1 :
代打名無し:
阪神 藤本(鳥谷)
中日 井端
読売 二岡
ヤクルト 宮本
広島 シーツ
横浜 石井琢
走・攻・守・実績・将来性・・・
全てを加味して考えると、セリーグ最高の遊撃手は一体誰だろう?
2 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:/GiMae24
2?
3 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:IR+UxLBx
みやもと
4 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:f3ksWdmY
池山
5 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:dwSEuR6D
例の人が来る予感
6 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:IMJpACem
やっぱ東出だろ
7 :
代打名無し:04/01/10 21:03 ID:Kx4HDD+U
宮本
8 :
代打名無し:04/01/10 21:04 ID:/GiMae24
地味に井端が好きです。
9 :
代打名無し:04/01/10 21:05 ID:pxu3RMRI
久慈だよ、ばーか
10 :
代打名無し:04/01/10 21:05 ID:xLwIgJHP
二岡と逝ってみた・・・
11 :
代打名無し:04/01/10 21:07 ID:bnKnwthF
セは宮本でパは小坂で決まり。
松井や二岡はダメ。
進退能力や運動能力に依存しただけの守備。
12 :
代打名無し:04/01/10 21:08 ID:oV6u5moq
↑玄人
13 :
代打名無し:04/01/10 21:12 ID:8kCQBdsp
どう考えても二岡かシーツ
14 :
代打名無し:04/01/10 21:13 ID:/GiMae24
豊田やすみつは松井と二岡では、二岡は比べられる土俵にすら
立ってないみたいなこと言っていたが
15 :
代打名無し:04/01/10 21:35 ID:W+rYAcr3
石井豚郎とかいってみる
16 :
代打名無し:04/01/10 21:37 ID:YguBiiv/
うどい君の次スレはここでつか?
17 :
代打名無し:04/01/10 22:08 ID:EJwWlDwi
エロの神 宮本師匠
18 :
代打名無し:04/01/10 22:35 ID:cXFufdnS
ジーター
19 :
代打名無し:04/01/10 22:40 ID:gDgq1wcr
|:::::::::: (●) (●) |
20 :
代打名無し:04/01/10 23:22 ID:snIP7md+
守備だけなら久慈か宮本
21 :
:04/01/10 23:24 ID:sNwrXecc
今の時代ショートは守備だけじゃ駄目なんだよ!
22 :
代打名無し:04/01/10 23:25 ID:YguBiiv/
ゴエは守備だけのオトコじゃないんだよ!
23 :
代打名無し:04/01/10 23:26 ID:b3G1qRTX
おまいら、どうして藤本の名前が出てこない!?
24 :
代打名無し:04/01/10 23:26 ID:ulCe9YQ7
20年前ならあの人
25 :
代打名無し:04/01/10 23:28 ID:RXEXqWG+
>>23 反応して鳥谷の名前を挙げる香具師がいそうだから。
26 :
代打名無し:04/01/10 23:28 ID:blie8HWO
去年の成績で言えばベストナインの二岡だろ
27 :
代打名無し:04/01/10 23:30 ID:61c5HNCB
以前なら石井。現在は宮本だと思う。
28 :
代打名無し:04/01/10 23:30 ID:YguBiiv/
>>26 ベストナインは能力や成績のみで決まるものではないことはもはや定石。
29 :
代打名無し:04/01/10 23:38 ID:IR+UxLBx
30 :
代打名無し:04/01/11 00:24 ID:Gb5V3p9e
どうかんがえても石井タクロー
5年ぐらい前ならな
最高がシーツ、最低が東出
32 :
代打名無し:04/01/11 01:16 ID:Gjx/t1nJ
山下大輔選手
33 :
代打名無し:04/01/11 01:58 ID:fZXo/FfA
最高でも山下、最低でも山下
34 :
代打名無し:04/01/11 09:14 ID:e/WswNfR
>>!
35 :
代打名無し:04/01/11 09:16 ID:B9GAibr9
ぽじしょんスレは完結したの?
ショートが宮本ってとこまではロムってたけど、外野が乱立して見るのやめた。
36 :
代打名無し:04/01/11 09:47 ID:+4c3XLAL
宮本以外いるの?
37 :
代打名無し:04/01/12 01:26 ID:wLOQxTlw
ムッシュ吉田
38 :
代打名無し:04/01/12 01:53 ID:0k7u9IWc
川相
39 :
代打名無し:04/01/13 16:55 ID:IyYoa8kA
やっぱ宮本でしょう。
40 :
代打名無し:04/01/13 16:56 ID:f4z7mdHD
古木
41 :
代打名無し:04/01/13 17:03 ID:YQ5E/Ov+
A-rod
42 :
代打名無し:04/01/13 17:06 ID:KKRKICiK
まあニ岡じゃない?
宮本井端に比べれば守備範囲も狭いしエラーも多いけど
肩の強さや打撃力がよい
43 :
代打名無し:04/01/13 20:37 ID:A75WKg95
44 :
代打名無し:04/01/13 21:12 ID:0UF8SEip
まぁ、久慈は守備だけ
45 :
代打名無し:04/01/13 21:58 ID:AvDKnp36
久慈よりテルのが良い
46 :
代打名無し:04/01/13 23:26 ID:FhFkvixq
由伸にショートやらせたら最強。
稼頭央以上。
47 :
代打名無し:04/01/13 23:28 ID:D4iL7pKc
48 :
代打名無し:04/01/13 23:31 ID:pitdajqG
新庄にショートやらせたら最強。
ファーストミットを突き破るレーザービームが見られる。
49 :
代打名無し:04/01/13 23:32 ID:l+x3TFVz
>>47 二岡が肩弱かったらセのショートはみんな弱肩。
守備最高なら宮本
打撃最高なら二岡
将来性考えずに今誰が欲しいかと言われたら宮本欲しい
50 :
代打名無し:04/01/13 23:36 ID:f/gZiIu+
まぁタイプが違うので宮本or二岡ってことでいいんでねぇの?
51 :
代打名無し:04/01/13 23:36 ID:FFU6hk9w
>>48 新庄は野村監督時代に試合途中からショート守ったことあったぞ。
元ショートだし、わりと無難にこなしてた。
52 :
代打名無し:04/01/13 23:38 ID:D4iL7pKc
>>49 いや二岡は弱いよ。
少なくとも強くは無い。
53 :
代打名無し:04/01/13 23:46 ID:l+x3TFVz
>>52 誰と比較して弱いと思うの?
ついでに二岡より強いと思うセのショート教えてくれ。
煽りじゃなく、単純に気になる
54 :
代打名無し:04/01/14 00:10 ID:jy8ubXYE
結局ただ嫌いなだけってやつか
55 :
代打名無し:04/01/14 00:17 ID:R2Kx53pP
>>53 横レスすると
今は老いたが豚朗は
「さすが投手出身」って肩してた。
まぁ横浜のショートは他のチームのショートは求められる肩が違うからな。
レフトからバックホームとかしないといけないしw
56 :
代打名無し:04/01/14 00:18 ID:8A23/yQL
二岡から肩取っちゃったら守備でいいとこ一つも無くなるじゃん
57 :
代打名無し:04/01/14 00:20 ID:ocQPGETW
新庄も田口も、もともと内野を守っていたけど、
ショートのときにスローイングがひどすぎて、外野転向したクチ。
身体能力と地肩の強さに頼った守備だったな。
というわけで、超遊撃手こと宮本最強。
バッティングだっていいぞ。現役最強バントと状況に応じた打撃。
58 :
代打名無し:04/01/14 00:22 ID:yGVljLXP
田口は技術面だけじゃなくてイップスじゃなかったっけ?
59 :
代打名無し:04/01/14 00:33 ID:k+E5ywXO
ぶっちゃけ3年後の鳥谷が最強
60 :
代打名無し:04/01/14 00:56 ID:wJ+plCyX
身体能力からいったら、巨人の三浦貴だろう。
肩をはじめとして、体のバネの強さは松井稼を髣髴とさせる。
二岡は捕球してから送球までの動きが大きすぎるような気がする。
俺が監督なら二岡はサード、ショートは三浦貴だね。
これ最強の三遊間。
61 :
代打名無し:04/01/14 00:59 ID:/jlcrskB
ツギオとか言う選手
62 :
代打名無し:04/01/14 01:08 ID:mHXSVkuB
二岡叩き厨は、新垣・斉藤・井川・由伸・元木・長嶋叩き厨と同じ中年西武ファン。
63 :
代打名無し:04/01/14 01:14 ID:q7SUkMT5
的場と福留
今年で底が見えた二岡。
すでに晩年を迎えてる宮本。
外国人助っ人で、いつ帰国するかもわからないシーツ。
今は不良債権でしかない過去の名選手、石井琢郎。
まだプロの舞台にも立ってない新人ごときにポジションを奪われそうな藤本。
どう考えても潜在能力から見て、井端としかいいようが無い。
65 :
代打名無し:04/01/14 01:26 ID:Jp4nivyp
>外国人助っ人で、いつ帰国するかもわからないシーツ。
ワロタ
66 :
代打名無し:04/01/14 01:28 ID:ceQ8pK7n
ショート桑田見てみたかった。
67 :
代打名無し:04/01/14 01:59 ID:FmX/3Ojz
>>58 イップスだったな。 でも当時は土井暗黒時代で
彼の影響が大きかったと思う。 仰木時代に何度かショート・セカンド
やった時は可哀想だったけど無難にこなしてた。
68 :
代打名無し:04/01/14 02:48 ID:L56azT0P
宮本程度で「最高」という評価が出る時代なんだね・・・情けない。
69 :
代打名無し:04/01/14 02:52 ID:JKpeBIJg
70 :
代打名無し:04/01/14 02:53 ID:W+f3zmBH
↑名ショートとしてならしたあのお方
71 :
代打名無し:04/01/14 02:53 ID:W+f3zmBH
あっ
72 :
代打名無し:04/01/14 02:57 ID:tRrsaqsh
73 :
代打名無し:04/01/14 03:23 ID:wJ+plCyX
川相でいいんじゃないか?
中日ならショートのポジション獲れるだろ。
井端をサードにまわして
74 :
代打名無し:04/01/14 03:25 ID:HMZuOgLZ
ドスターのほうが石井よりうまいのは常識
75 :
代打名無し:04/01/14 03:32 ID:FeaS9yGT
井端は目に爆弾抱えてるからな
守備は上手いけど宮本にはまだ勝てない
打撃も小技は出来るけど長打ないから二岡には勝てない
でも良い選手だけどね
内野と外野ならどこでも起用にこなせるし
使い勝手が良い選手です
76 :
代打名無し:04/01/14 10:14 ID:oOJe7Rqc
牛若丸以外ありえない
77 :
代打名無し:04/01/14 10:37 ID:5HisoHhd
打撃 二岡>宮本>>井端
に対して
守備 宮本>>>井端>>>>>>二岡
78 :
代打名無し:04/01/14 10:40 ID:c53pxlkP
石井よりも進藤の方が上手かった。
肩の強さを求められるのは、ショートよりもセカンド。
79 :
代打名無し:04/01/14 10:54 ID:QLPDawu0
宮本の打撃はつなぎという意味で、かなり使えるよっ
3割打てるんだし
宮本=シーツ>井端=二岡>石井>藤本
石井が全盛期なら、井端二岡レベル
80 :
代打名無し:04/01/14 11:29 ID:n8MbVyO6
ゴールデングラブを考えるのスレで分析したんけど、
昨季守備範囲はシーツ・石井・宮本・井端でそんなに差は無いと思う。
セリーグショート の守備範囲(刺殺+補殺+失策÷守備についた試合数)平均値
シーツ 4.9
石井 4.74
宮本 4.68
井端 4.5
二岡 4.24
藤本 4
併殺参加数 失策 試合数 守備率 併殺平均値
シーツ 86 14 136 ・979D .632A
宮本 80 8 140 ・988A .571C
石井 77 7 114 ・987B .675@
井端 62 2 104 ・996@ .596B
藤本 60 15 126 ・960E .476D
二岡 59 12 140 ・980C .421E
81 :
2/3:04/01/14 11:32 ID:n8MbVyO6
それで、中日ファンなので井端の擁護をさせてホスィ…
>>80は守備についたイニング数×9ではなく、単純に試合数で割ってるようなので
フルイニング出場が少ない選手には不利な数値になっています。
以下は「プロ野球地味なデータ」のサイトと自分の補完で出したデータ(ミスがあったらスマン)
先発出場 途中出場 途中交代 修正試合数
シーツ 136 0 7 134.3
石井 115 代打1 9 112.8
宮本 140 0 4 139
井端. 99 代打2 守備4. 9. 97.3
二岡 140 0 6 137.9
藤本 124 代打1 守備2 57 110
井端の守備固めの途中出場は9月の12日から3日連続で固まっているが
状況から見て9回の1イニングだけ守っている。これは1÷9 で0.1111(…)試合分と換算できる
(他1と代打からそのまま守備についたと見られる状況1が不明なので少し甘いかもしれない)
困るのは藤本の途中交代57の多さである。少し調べたが、
藤本は3打席出場し残りの1打席から交代というケースが多いようである(阪神ファンからの情報求む)
だから途中交代は 1×(4÷3) 0.75試合分とする。
しかしこれは選手や状況によって様々だろうから、かなりの誤差があるだろう。
(二岡は最終戦に3割のために一打席で交代したのを個人的に覚えてるので、考慮してこれだけ0.111試合と換算する)
そうして出したのが一番右の修正試合数(かなり乱暴なもの。藤本>井端>その他の順で誤差が大きくなってるかも)
82 :
3/3:04/01/14 11:33 ID:n8MbVyO6
上の修正試合数による平均値
守備範囲 併殺参加値
シーツ 4.96 .640A
井端 4.80 .637B
石井 4.79 .682@
宮本 4.71 .576C
藤本 4.58 .545D
二岡 4.30 .428E
井端擁護から出した数字なので、当然異論のある人はいるでしょう。
これをたたき台にいろいろ批判してくれるならありがたいです。
案外宮本の数字が良くないのと(でも上位4人はみな劣らぬ名手だと思います。)
石井の数字が良いのが以外でした。打撃の印象でかなり損をしているのでしょう。
最後に各チームの投手の奪三振率を出しておきます。
単純に考えるなら三振の多いチームの内野手の守備機会は減って不利なはずですが
信頼してそこに打たせるということもあるでしょうし、参考程度にどうぞ。
なおすべて個人で急いで計算したもののため、間違い等あったらすいません。
マルチポストみたいになってごめん。
広島 6.55
中日 7.48
横浜 6.70
ヤクルト 6.60
阪神 7.96
巨人 8.10
83 :
代打名無し:04/01/14 11:42 ID:d0OxcXGE
実績なら石井がダントツなんだがここ2年が酷いからな
84 :
代打名無し:04/01/14 11:43 ID:/sjLAcsW
拓郎は確かに上手いと思うよ。
85 :
代打名無し:04/01/14 11:44 ID:9HoAv02E
ダンカン 98年(巨)
86 :
代打名無し:04/01/14 11:57 ID:vMEMZzvr
イバタンの打撃ってそんなに悪いか?
守備だけで見るなら久慈なんだけどね
87 :
代打名無し:04/01/14 15:04 ID:4Dz70vY6
守備だけならAV宮本だろ。
88 :
代打名無し:04/01/14 16:09 ID:qMHI+1GT
石井は今でも守備範囲は広いが足が遅くなったのか反応が遅くなったのか昔より守備範囲は狭く感じるし
守備に関しても一つ一つ常に気が張ってないのか凡ミスが目立ったし。
肩も昔と比べると落ちたよな・・・復活して欲しいもんだ、もう一度全盛期の頃のような名手石井ってとこが見たいな。
89 :
代打名無し:04/01/14 16:28 ID:+pMtWx8H
井端と言いたいところだがやはりニ岡だろう
身体能力が高いし将来性もある
右打ちが出てきてしかも長打があるのは強み
盗塁も出来るしな
90 :
代打名無し:04/01/14 16:30 ID:57jl6KrS
総合的に考えるとシーツだろう
守備だけで選ぶなら宮本
その下に二岡・井端
91 :
代打名無し:04/01/14 16:34 ID:RLRYDevJ
川相いわく井端にはまだ唸るような上手さはないそうだ
92 :
代打名無し:04/01/14 16:41 ID:4Dz70vY6
川相にそう言われると反論できんなぁw
93 :
代打名無し:04/01/14 16:45 ID:5Jgf7wr9
石井は昔から凡ミスが多かった気がする
あくまで気がするだけ 横浜は詳しいこと知らんので
94 :
代打名無し:04/01/14 16:51 ID:wcix0YPH
井端は昔は久慈の背中、今は川相の背中を見ながら練習できるんだな
95 :
代打名無し:04/01/14 17:10 ID:5HisoHhd
宮本の実績ってどんなもんなの?石井より悪い?
96 :
代打名無し:04/01/14 17:12 ID:4Dz70vY6
なんの実績?
打撃成績やらなんやらなら石井のがいいだろ。
タイトルも獲得してるし。
97 :
代打名無し:04/01/14 17:13 ID:SZeDBQSj
東出
98 :
代打名無し:04/01/14 17:18 ID:CChzi/WM
345 :中日ファンは知障 :04/01/11 15:29 ID:92h4ut/f
私は西武ファンで阪神ファンで巨人ファンですが、
中日ファンが知障であることには変わりませんよ??
あ、ついてでに千葉にすんでるからロッテファン
↑↑↑↑
99 :
代打名無し:04/01/14 17:22 ID:tz0KHmGn
>>97 ファインプレーはたまにするけど、味方のピッチャーが相当嫌いらしいぞ?
守備中の態度に出てる。
過去レス見ずにかきこ
守備だけだったら井端
総合的に見てシーツ先生でファイナルアンサー
101 :
代打名無し:04/01/14 17:30 ID:gea2iJKi
阪神ファンから見たら
宮本=井端=シーツ>>石井琢>>二岡>>>>>藤本
102 :
代打名無し:04/01/14 17:31 ID:SZeDBQSj
ディアス
ラロッカ
104 :
代打名無し:04/01/14 17:35 ID:owkH3pyI
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太テル秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太秀太
105 :
代打名無し:04/01/14 17:38 ID:SZeDBQSj
久慈久慈久慈
久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈
久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈久慈
106 :
代打名無し:04/01/14 17:39 ID:wj+C44UT
>>55 だいぶ遅いがワロタ
ナオノリとコールすればレーザービームで返球する仕様らしいが、
そこんとこハマファソさんどうよ?
OBアリなら宇野
万 永
野村
112 :
代打名無し:04/01/17 19:29 ID:HzvHd7SH
阪神 吉田義夫
中日 宇野勝
虚塵 川相昌弘
ヤクルト 池山隆寛
広島 野村謙二郎
横浜 山下大輔
いずれ広島の所に東出の名前が出ることにならないか
東出はセカンドコンバート まあセカンドでも出る事はないだろうけど
巨人
広岡ー黒江ー河埜ー川相ー二岡
阪神
吉田ー藤田ー真弓ー平田ー和田ー久慈ー今岡ー藤本
広島
高橋慶ー野村ー東出ーシーツ
横浜大洋
山下ー高木豊ー高橋雅ー石井琢
石井と宮本って同い年かな?
>>118 宮本慎也
生年月日:1970年11月8日
石井琢朗
生年月日:1970年8月25日
120 :
代打名無し:04/01/23 23:36 ID:zuirBFte
あげ
大ちゃん
うっわ!宮本と誕生日一緒か!
沖原と言ってみる。