【ストッパー】コバマサ＞豊田＞高津＞＞＞＞河原

小林雅
2001年 ロッテ 　48試合 0勝 4敗 33S 52回 　　　4.33
2002年 ロッテ 　43試合 2勝 1敗 37S 43回 1/3 0.83
2003年 ロッテ 　44試合 0勝 2敗 33S 47回 　　　2.87


豊田
2001年 西武 　　47試合 5勝 3敗 28S 47回 2/3 2.83
2002年 西武 　　57試合 6勝 1敗 38S 57回 1/3 0.78
2003年 西武 　　58試合 2勝 3敗 38S 58回 1.24

高津
2001年 ヤクルト 52試合 0勝 4敗 37S 51回 2/3 2.61
2002年 ヤクルト 44試合 0勝 2敗 32S 41回 2/3 3.89
2003年 ヤクルト 44試合 2勝 3敗 34S 42回　　　 3.00

河原
2001年 巨人 　　21試合 4 勝4敗 2S 72回 2/3 5.94
2002年 巨人 　　49試合 5勝 3敗 28S 50回 　2.70
2003年 巨人 　　23試合 0勝 3敗 7S 22回 　　9.41

また不等号スレか

3でもとりましょうかね

コバマサ？オールスターでセにボコボコに打たれた奴でしたっけ？

俺はコバマサふぁんだからかまわないが、>>1の実績で言うなら豊田＞コバマサだろう。

>>5
漏れもそうｵﾓﾀ

「>>1は何を考えて、小林雅＞豊田にしたのか説明して欲しい。
　この不等号は納得いかない。
　これでは判は押せない。」

アﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬーーーー
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>>1
豊田がコバマサに負けてるのも謎だが、
高津が豊田とコバマサのすぐ後ろに位置してるのもおかしい。
河原との中間ぐらいでいいよ。

泡原が同じ土俵に乗れるのがおかしい。
2002年だけの一発屋。

キムチヲタ氏んでいいよ

俺もマリサポだけど豊田の方が上だろうな。但し城島はコバマサの方が上だと思ってるのかな？

>>12
全国区の番組だったから知名度きにしたんだろう

ひょっとして>>1は豊田の勝利数が気になったのかな？
言っとくけど、豊田の勝ちは同点からの登板であって、ひっくり返してもらってたわけじゃないよ。

ロテファン、コバマサふぁんの俺でも豊田＞コバマサにはしないぞ。

間違えた、コバマサ＞豊田にはしないぞ。

つか、マトモな鴎ファンだったらコバマサ＞豊田にはしないでしょ
劇場怖すぎ

するとしたら日本代表で初めてコバマサを見たような香具師くらい？

つーか何故長嶋は日本代表に豊田ではなくコバマサ入れたんだ？

豊田はベンチの壁殴ってゲーカーしてたから。

>>17
豊田がクーラーボックスとの死闘で負傷したから。

>>17
きっかけは初芝

>>20
むしろフォークを取り損なって振り逃げを許した捕手の細川

>>18
>>19
>>20
THX.

人間的なところも含めると、豊田は少しいやーん。

実力でいうと豊田のほうがやっぱり上になると思う。

これですか。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003092612.html

て言うか豊田とコバマサは家族ぐるみの付き合いをする仲良しなわけで･･･

>>25
改めて阿呆な椰子だ

>>27
怪我さえしなければ神になれたんだがな。

来年の開幕戦で打たれてクーラーボックス殴ってまた３ヶ月くらい離脱したりしてね。
おっと開幕戦って西武対ロッテじゃん。
初芝再来のﾖｶｰﾝ

>>28
「たら・れば」はみっともないからやめた方がいいよ。

豊田はシーズン終盤のヘタレっぷりがあるからな。魔法は解けた。
正直、来年活躍できるかどうかあやしいところ。

>>30
３点リードの場面でしか出てこないストッパーと同点だろうが４点差だろうが
ベンチに請われれば登板して抑え続けたストッパーをいっしょくたに語るなよ。
豊田の敵は自分自身だ。

>>31
別に他の連中だって、３点リードの場面でしか出てないわけではないのだが

西武の方がロッテより勝ってるんだからSPがコバマサより上なのは
当たり前よね〜。そんなんで豊田の方がすごいって思ってるアホは
この世にいないわよね〜。

>>31
「豊田は他のストッパーとは違う」

これが豊田信者ってやつか。痛いな。

>>25みたいなのがあるから豊田の格はグッと落ちる
てーことで
ｺﾊﾞﾏｻ＞高津＞＞＞＞＞豊田＞泡
岩瀬を一番上に入れたいが荒れそうなんでやめとく

>>35
高津をコバマサのすぐ隣に持ってくるあたりアンチ高津と見受けられる
今後の釣りに期待したい

球そのものはコバマサのが上だと思うな。
ただトヨタのコントロールは桁違い。

城島は代表でコバマサを認めたんだろうな

>>1
コバマサ＞豊田？どう考えようと個人の自由だが根拠を示せよ。
いかなる数字で比べようと豊田＞コバマサだろ。
過去３年豊田の方が平均で１０試合前後多く登板し防御率で勝ってる。この差は大きい。
まあどうせ釣りだろうが・・・

豊田は今年の夏、酷使されて潰れなきゃいいんだけどね(森も同様)

ところで中日は今年誰を抑えに持ってくるんだろ？

>>39
阪神の時と同じ活躍ができるならバルデスとかは？

岩瀬で決まってるよ。

>>30
＞豊田はシーズン終盤のヘタレっぷりがあるからな

僻んでるあんたの方がみっともないと思うがな。
防御率2.87？倍以上違うだろ？

豊田は終盤に伊原から酷使され続けて崩れたから当然というべきなのだがな。

＞正直、来年活躍できるかどうかあやしいところ

まぁ、そう思いたいのはわからんでもないが。

去年のオールスターで１イニング３者連続奪三振を達成したのは豊田１人だが

>>38
＞まあどうせ釣りだろうが・・・

わかっててなんでレスするのか理解に苦しむ。

佐々木（全盛期）＝豊田＞小林雅＝高津（全盛期）＞＞河原（一昨年）
くらい？

ある意味、代表の抑えは豊田じゃなくて正解。
滑るボールで上原や岩瀬でさえコントロール最悪だった。

全盛期の赤堀はどの程度かな。8回からとか平気で投げてたし90年前半のパセーブ王
の常連だったから結構いいと思うんだけど

クソおれが豊田コバマサ逆で建山入れてこんなスレ建てようと思ってたのに先を越された・・・
後一つ言うと先発時代からのコバマサのファンだがはっきり言って豊田の方が実力は上
勝ってるのは大人な態度とストレートぐらい（スピードガン表示のみ）

>>48
建山も目立たないがいいピッチャーだな。安定感では去年（中日）の大塚以上だな。

コバマサは実際見てみるとあの１５０ｋｍシュートがものすごく印象的
なんだろうなぁ・・・捕手からの評価は異常に高いことが多い・・・
高津はネタ扱いにどうしてもなりがちだがなんだかんだ言って
球史に名を残す名投手だと思うし･･･
単年での凄さはないが持続の凄さがある。って単年でも充分な成績だとは思うが

年度 登板 勝- 敗- Ｓ 勝率 投球回 四球 死球 三振 自責 防御率
　1990 16 2- 4- 2 .333 47.2 30 0 44 31 5.85
1991 58 6- 9- 17 .400 72 51 4 137 16 2.00
1992 53 12- 6- 21 .667 87.2 39 1 135 24 2.46
1993 38 3- 6- 20 .333 55 21 2 84 20 3.27
1994 31 3- 1- 10 .750 46 15 0 59 11 2.15
1995 47 7- 2- 32 .778 56.2 17 0 78 11 1.75
1996 39 4- 3- 25 .571 49.2 16 1 80 16 2.90
1997 49 3- 0- 38 1.00 60 17 1 99 6 0.90
1998 51 1- 1- 45 .500 56 13 1 78 4 0.64
1999 23 1- 1- 19 .500 23.1 6 0 34 5 1.93

各球団のセットアッパー・抑え

ダイエー　篠原　（岡本、スクルメタ）
西武　　　豊田　（森）
近鉄　　　高村　（吉田）
ロッテ　　小林雅　（シコースキー）
日ハム　建山　（伊達）
オリックス　加藤（萩原）

阪神　ウィリアムス（安藤）
ヤクルト　高津（五十嵐、石井）
中日　大塚（岩瀬）
巨人　サンタナ（前田）
広島　永川
横浜　ギャラード（加藤、デニー）

こんなもんか？

性格こみで

豊田≧コバマサ＞高津＞＞その他まともな抑えの方々

ということでよろしいか

>>51
>>1と>>51を比べたら、成績では佐々木よりコバマサ・豊田の方が上にも見える。

小林雅と豊田は、どっちもすばらしい抑え投手、それでいいじゃないか。
なぜわざわざ甲乙をつけたがるかなぁ・・・？



紅白の大トリ「世界にひとつだけの花」を聴いて、ますますそう思ったよ。

不等号厨にはそれがわからんのですよ

キャラクターもぜんぜん違うしね

オールスターはよかった
豊田−コバマサの最強リレーが見れて

コバマサ−豊田
じゃなかったから萎えた。

１月４日（日）にやる番組で豊田の神のコントロールが見られるから見ろ

http://www.seibulions.co.jp/news/031225/index.html

ストッパーは精神的な強さと気持ちの切り替えの早さが重要になる。
コバマサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豊田

ｽﾂｹは？

豊田のストレートってどんな感じですか

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !
>>1くににかえるんだな　おまえにもかぞくがいるだろう

豊田は終盤ヘタレるとかいってるヴァカが多いが
夏までが神すぎで秋頃に他球団並のストッパーになるだけ

コバマサは最後まで（ある意味）魅せてくれる。
豊田は最初から最後まで普通に魅せてくれる（ことが多い）。

>>63
２００２年７月６日（その年唯一負けが付いた試合）のノリに投げたストレート
は凄かった。１５０キロのストレートが外角低めのキャッチャーの構えたところ
に誤差１ｍｍレベルで２球続けて決まった。

>>62
スーツケースは手術してからカスになった。
２００１年のサヨナラ被弾、２００２年のザ・スロー、２００３年のザ・グランドスラム
毎年マリナーズの希望をうち砕いてきた。

コバマサの能力はすごいが、
セーブのつく場面でしか投げないし、優勝と無関係だしで、
そこまで高く評価する気になれない

＞優勝と無関係だしで、
そんな事言ったってコバマサはどうしようもないじゃん。
先発じゃないんだし。

去年はよく西武ドームで豊田が登板するところを、小林雅がブルペンから
眺めてたなぁ。

豊田＞＞コバマサ

>>70
コバマサのせいではないが、
評価が変わるのは当然だろうってことだよ

NYﾔﾝｷｰｽ 4勝0敗 60S オールスターMVP シーズンMVP ワールドシリーズMVP サイヤング賞 グッドガイ賞新人王 未来から来ますたが泡様の2005年度成績は神ですた

>>74
スモルツ＝ガニエ＞リベラ＞ワグナー＞パーシバル＞グアルダード＝ソリアーノ
＞フォーク＞長谷川＞＞フリオ＞カーター＞キム・ビョンヒョン＞スーツケース＞泡

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>>75
つまり２００５年度に泡は箱根駅伝記録となる１３人抜きを達成すると言うことでオーケー？

短気でDQNの豊田、気分屋の小林雅・・・・どっちも抑えとしてﾋﾞﾐｮｰな性格だ
ところでいずれ彼らに並ぶのは落ち目の高津河原より広島の永川と思うがどうよ

コバマサって気分屋なんだ。

いずれ高津が並ぶ？・・・
実績は高津の方が上だろ。

>>78
高津なめ過ぎ

歌手で言えば
高津＝サザンの桑田
豊田＝長渕
コバマサ・・が思いつかない

>>82
コバマサ＝清志郎

とりあえず河原の名前は外してやろうぜ
去年打ち込まれすぎたせいで投球恐怖症になってしまったんだぞ
悲惨すぎる。。。

河原は投手向きの性格ではないな。
豊田や東尾や江夏のような暴れん坊の方が投手に向くような気がする。

安定感の豊田、ＭＡＸ度の高いコバマサって気もする。
とりあえず、国際球バージョンのコバマサの不思議ストレートを見て、代表の抑えは豊田じゃなくてコバマサでいいやって思った。
それにしても>>52を見てみると、セリーグの抑えはなんか・・・。でも中継ぎはセリーグがだいぶ上だと思う。

豊田はハンパじゃない！
記録からしてコバマサの相手ではないし
優勝争いの場面、同点（勝っている場面よりも気持ちの
もって逝きかたが難しい）の場面
で投げまくってあの神具合！よって豊田＞＞コバマサ


かくいう漏れはロッテファソｗ

>>86
セは抑えを除くと中継ぎがかなり偏ってるなあ・・・・
ヤクルトは完璧でそれに追随するほど阪神も層が厚く中日もそこそこ
逆に巨人や横浜はややイマイチな感じで、広島はかなりきつい感じが
パはオリックスを除き等しくややイマイチで、日ハムだけが良い感じ？

>>87
俺は猫ﾌｧｿだがむしろ環境などを考えるとコバマサは凄いんではないかと思う。
でも豊田も神だから豊田＝コバマサでいいんではないかと。

確かどっちのチームも守護神を打ててないよね？

豊田のフォークは取り分け凄いって程のもんではないが、
低めに決められる制球力を持っているため
そのフォークが何倍にも活きてくる。

豊田→気合次第で時々150点〜60点をさまよう
コバマサ→ムラなしでいつも90点

>>91
それで何故防御率０点台をマークできるのだ？
不調でもコントロールがいいから打たせて取ることができる。
それが豊田の強みだ。

>>91
どっちかつーと逆じゃないか？

>>93
俺もそう思う。豊田の気分は登板前後に現れるんだ。

>>91
普通に逆だろ
コバマサは絶好調時は半端じゃないが絶好調で抑えるのは当たり前だし
ロッテファンだからこそ豊田の皆殺しはすごく感じるコバマサはひやひやさせすぎｗ

＞92
0点台っていつの話だよ…

「普通に逆だろ」←

>>96
日付は、遥かなメモリー♪

まあ豊田に負けをつけた日ハムファンから言わしてもらうと
豊田とコバマサは比べること自体が間違ってる
同じリーグでこのような高レベルのストッパーが活躍してるだけで
素晴らしいことじゃないか
なぜ比べたがるんだ
特にパオタ、豊田とコバマサの凄さはシーズン中何度も見せ付けられてるじゃないか
なぜ比べられる比べられるはずがなかろうに
まあ来年はコバマサと豊田の次に建山の名前が来るよう
日ハムには頑張って欲しいものだ

>>90
本人曰く挟む人差し指と中指の間の関節を
故意に外して投げているとのこと（他の球種のときは元に戻せる）

>>96
一昨年及び昨年の８月いっぱい

>>95
コバマサの絶好調時っていうとあのアジア予選を思い出す。
ロッテファンも見たことの無い、リベラ並みのやばいボールｗ

オリンピックに両方選ばれたらさっそく成績の比べ合いになること間違い無しだな。

>>99
建山は豊田の球威とコバマサのコントロールを
兼ね備えたような奴だからなぁ。
無理だとは思うけど、ムラが少ないタイプなので
防御率2.5〜3.0前後で頑張って欲しいと思う俺も公ﾌｧｿ

>>99
同意。こいつ等は本当にスゲーよ。
ああ、ホークスにもこんな抑えが欲しい。篠原もっとガンガレ。

>>104
＞豊田の球威とコバマサのコントロール

逆だったらそれこそ凄い投手だな・・・・

>>106
一瞬逆に読んでしまい、建山が超人のようなピッチャーに思えてしまったｗ
いや、いいピッチャーだけどね。日本の現在のクローザーでベスト５には入ると思う。

まぁベスト5といっても、全員で8人前後だからな。

豊田は顔が悪い

スター顔は小林雅　豊田の笑顔はテレビ向けではない

豊田は番長と呼ばれてるらしいねしらんけど

ttp://download.consumptionjunction.com/multimedia/cj_18536.wmv

高津が出てくると何かを期待してしまうんだが・・・

高津は３点差で出てきた時、2点は取れても3点目が取れないんだよなー

去年の高津はおととしのギャラさまほどではないが素晴らしい劇場主だった

こばまさは、今年やられると
見た！

来年には↓のようなスレが立ってそう


【リリーフ神】岩瀬＞＞＞＞＞コバマサ＞豊田＞他【降臨】

問題は、その岩瀬が中継ぎから去るために、順調に抑えに持っていく確率が今までよりも減るという
可能性が生じる罠。・・・まあ岩瀬が抜けても中日の中継ぎは客観的に見てセリーグでもいいほうだと思うけど。

去年横浜のアレの出番が激減したのと同じ事態か

>>102
ロッテファンだけど、確かにあれは異常だったw

昨シーズン、コバマサはどっちかというと不調で、
出てきても３人で抑えるってことは少なかった。
その代わり、やけにゲッツーが多かったんだけどね。

いつもあんなピッチングしてくれるなら安心して見てられるんだが・・・。
本人にその気はないみたいだが、メジャーに行った方がコバマサは活躍できるのかもしれん。

あんなエグい回転の球投げる日本人はいないわな・・・・かなりビビったよ
シーズン中いつもあんな球投げてるわけじゃないでしょ？

コバマサスレより

68 代打名無し 03/11/08 03:00 ID:80gFGo/+
コバマサ「お・・・俺はいま凄いボールを投げた・・・でも


　　　　　　どうやって投げたかわからない！！」

ストッパー毒島ネタだが、マジでそんな感じがする。
確かあのアジア予選のときには、ロッテファンによる
「俺達も見たことねーよ」
の声が多数。

大舞台に強い選手だと好意的に解釈すべきなんだろーか・・・・
オールスター？まああれは遊びだし

>>122
度胸があるのは間違いないと思う。
普段の登板ではほとんど緊張しないらしい。
さすがにアジア予選は緊張したらしいが（でもぐっすり寝たそうだ）

オールスターのときはストレートしか投げないでメッタ打ちを喰らって、
インタビューに答えて一言。
「楽しんでいただけましたか？」

取りあえず豊田とコバマサの凄さは分かった。
でも相手チームのファンを一番魅了してくれるのは泡様ってことでＦＡ？

>>100
詳しい情報さんくす！

>>105
篠原が１４勝１敗のシーズンの時って、神に近い紙じゃなかった？

誰が何と言おうとギャラ様最強。

豊田は、２点以上のリードを逆転された事が過去３年間一度もない。
これを神と呼ばずして何と呼ぶ？

>>121
解説の水野は「直球が力んで沈んた」と言ったが
直後のスロー映像でボールの握りが２シームになっていた。
通常ストレートやシュートは４シームだから
あれは間違いなくシンキングファストボールだと思う。
（Kevin Brownのが９７MPHだけどあれより速い・・・）

パ・リーグの抑えは、綺麗事の世界にしかあらず。03年のオールスター見てもあきらか。セの投手は真っ向勝負。パの投手はバカの一つ覚えのフォーク。これが答えだよ

>>128
日本でもシュートの大半はｼﾝｷﾝｸﾞﾌｧｽﾄだと思われ。
４シームで曲げたのは平松や西本ぐらい。

ただ、ケビン・ブラウンもそうだが
あれだけ速いシュートを投げる投手は少ない。

>>127
２００１年打たれたのは東尾と中嶋と原井の影響もあったな

>>129
その森慎、豊田に２イニングで６三振がセの打者のレベルということですか？

>>129
それとアリアスは豊田のカーブで三振ですよ

なんか釣られてる人がいるので漏れも便乗するけど、小林雅はフォーク投げれないよ

おそらく国際使用球の恩恵もあったんだろうけど
シュートもスライダーもあれだけ落ちればフォークはいらないね。

>>129
セの投手は真っ向勝負って・・・。何年も前からそうじゃないことをある意味売りにしてるのがセリーグなんじゃないのか？
良い言い方をすれば、
変化球を駆使した多彩な投球＝セ
直球中心の力勝負＝パ
でセリーグファンは最近ずっと、パリーグを「単純」の一言で表してきたじゃないw

こらこら、君たちマジレスするんじゃない

その割に阪神の選手はほぼ速球カーブのみの杉内や岡本にキリキリ舞いだったけどなー
かつてはどうか知らんが今や解説者が自己主張したいがためのネタに過ぎないよなあ・・・・

シンキングファストボールってのはＳＦＦとは違うの？

>>139
とりあえず、シンキングファストボールは、はさんでないはずだから投げ方は違う。

中継ぎ以降で、防御率1点台のピッチャーが3人、2点台が1人いる
阪神の中継ぎ陣が史上最強だ、ってのは間違いないですね？

>>136
高目ストレートの真っ向勝負が伝統だろ＞セの抑え
津田なんてまさに典型的なピッチャーだった。

最盛期の佐々木も１５０ｋ超えてたし
高津みたいな技巧派は例外・・・いや論外。

史上かどうかは知らんけど今年ならそれでいいんじゃない？

>>140
ﾄﾞﾓｰ!

>>139
上手投げのシュート＝別名シンキングファストだと思えばOK。
昔は４シームの浮き上がるシュートもあったが
基本的にスリークォーター以下でないと投げられない。

微妙な戦いだが
野球ゲーム系をやると俺は豊田よりもコバマサのほうが打てない

>>145
昔はシュート回転のストレートを自在に操って
それをシュートと呼んでいた気がする。
握りを変えるようになったのはメジャーの影響かな？

>>167
ダビスタで「俺ならダービー馬作れる」ってのと
同じレベルだ・・・＿|￣|○

>>146
野球ゲームで豊田があんま活躍できないのは、最大の武器である「制球力」があんま役に立ってないからだと思う。
（てゆーかシュミレーション系のゲームならともかく操作するタイプで制球力ってゲームで必要なのか？パワプロとか
やったことないからわからんけど）

>>143
まあピッチャーの調子って年々変わるからね。
伝統的にリリーフ陣が良いイメージがあるのは、個人的には中日かな。

阪神リリーフ陣は最強すぎる。

中日は雑魚だな。

>>149
同じコースの連投だけで完封できたりするから
ある程度の失投がないとダメなのでは

豊田の「２点差以上を逆転された事が一度たりともない」という点はお忘れかい？

>>134
投げれないは、間違い。
本人いわく投げないそうだ。
>>153
神だな

「まともな」野球ファンならコバマサと豊田をイコールにしないだろ。
実力、実績ともに違いすぎる。(もちろん豊田の方が上)

このスレを荒らそうとするセヲタの工作員が常駐しているご様子

>>156
たとえば？

豊田信者がノッてきたな

>>157
今の漏れカキコの上、前の漏れのカキコの上

だれか河原の話題にも触れてやれｗ

日本の守護神は小林雅だったよね？

性格もいいみたいだし精神的に大人だから豊田よりいいね。

>>160
球場では実力、実績、成績のいずれでも豊田、コバマサに勝てないが吉原では二人を遥かに凌駕する実績を挙げている。

こんなもんでＯＫ？

河原＝虎舞龍

豊田＞小林雅＞豊田

投球>性格>>>>>>>顔

豊田＞＞小林雅＞＞＞＞高津＞＞＞＞＞＞＞河原

MB9
1イニングあたり何人ランナーを許したかランキング
選手 　MB9
建山 6.750
豊　田 7.29
小林雅 10.91
伊　達 13.50
加　藤 14.99

大　塚 7.74
岩　瀬 8.48
ウィリアムス 9.57
永　川 12.53
高　津 13.50

ウィリアムス意外と高っ！

MB9は9イニング投げて何人ランナーを許したか。
WHIPはイニング投げて何人ランナーを許したか。

WHIPは1イニングな。

豊田は実力はあるけど打たれるとクーラーボックス殴って離脱しちゃうからそこがなあ

豊田日テレ出るぞ

あげ

コバマサは隔年投手の気があって
悪い年にあたる去年であの成績だったから
今年はかなりの神ピッチが見られると思う。

豊田が上原、斉藤和己を破って勝利ですた

豊田のコントロール凄かったな
対照的に斉藤和己はヘボ過ぎた
豊田と上原よりコントロール良い選手はほとんど居ないんじゃなかろうか

斉藤は所詮確変

我らのギャラ様はどの辺に位置するんだ。
豊田以下、高津以上ぐらいか？

河原はトルコ

>>176
つーか、豊田・上原・斉藤でコントロール勝負させるなんて
ある意味ただのイジメだと思う。

岩瀬ストッパーってどうなんでしょうかね。

良い投手だがストッパーの実績が無いのでなんとも言えん罠

逆に、万一豊田やコバマサがセットアッパーに転向してもわからんだろうな。

>>183
コバマサはルーキー時代はセットアッパーだったんだよ。
ウォーレンにつなぐ中継ぎとして重宝していた。

その後先発に転向して失敗、抑えに回って現在に至る。

１年だけの成績は実績とは言えん。
まあ同じリリーフだから同等の成績は残すだろうがな。

岩瀬はランナーがいると実力を発揮するタイプなんで、完全なストッパーは不向きかもしれん。
なかなかの劇場を来年みせてくれるだろう。

岩瀬にはずっとセットアッパーでいて欲しかった気もするな
抑え？落合か遠藤に任せればよろし

豊田のコントロールとストレート

48 名前：代打名無し 投稿日：04/01/04 21:34 ID:o1lDGcX6
(ﾟ∀ﾟ‡)ｱﾋｬ
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/4988/toyoda.avi

褒めてんだかけなしてんだかw
しかし制球力自慢ならもうちょっと柔軟なフォームをイメージしてた
見てみると意外にも小林雅と同じで上半身に力が入るタイプか

２球とも全く同じところだな
最後も相手がノリ級じゃなかったらスタンドまでは行かないであろう球だな

>>187
打たれてるしｗ

これ見ると豊田セリーグ向きかも
セリーグのストライクゾーンはちょっと外に広いらしいし
変化球も見たかったな・・・ｽﾄﾚｰﾄだけじゃあちょっと判断しにくい

和田は大学時代より外１個分ゾーンが狭いと言い
木佐貫は大学時代より外１個分広いと言う。
セリーグの方がパリーグよりも外は甘いみたいですね。。

パのストライクゾーンは狭すぎ。

しかも気まぐれ。セもこの点は変わらないけど

日テレの中継で木佐貫が三振獲るたびに木佐貫にだけ画面にＫマークが出ていた時の
ストライクゾーンは巨人ファンの俺から見ても酷かったな

>>190
つーか、そんなこといったらパの投手は全員セ向きでしょ
ストライクゾーン広い分ピッチャー有利なんだから

>>195
外へのコントロールが素晴らしいから、ってことだろ

ﾄﾘﾋﾞｱ

木佐貫投手が投げるときだけ異様に広くなる「木佐貫ゾーン」が存在する

アジア予選のコバマサ＞豊田＞シーズン中のコバマサ＞その他

って事だろ。

豊田：75〜95
小林：50〜100　で80あれば無失点で抑える、って感じか？

ハム戦限定
豊田５０〜９０
小林５０〜８５
森信二９５〜１００

昨年立ってたストッパースレでは豊田がヒット打たれるたびに大騒ぎになってたが
コバマサはそれよりスゴイのか？
たしかにジャパンじゃ凄かったけど成績見てみたら大したことないんだよね
俺がもし監督ならやっぱり豊田の方が欲しいかなぁ　抑えてナンボだし

>>201
コバマサはＭＡＸ時は神以上だが、安定しないタイプだからな。今年は特に不安定で成績悪かった。０１年なんか最悪だったしな。常に神の豊田の方が信頼出来る。

コバマサの名誉の為に補足しとくと、０１年はまだストッパーに慣れてなかったのかも。

９９，００年の起用方針のはっきりしない時代も防御率は２点台。どちらも１００イニング以上投げての結果だから凄い。やはり実力は超一流。

＞常に神の豊田の方が信頼出来る。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんで河原がここに入ってるの？ストッパーを語るスレだろ

優勝争いの最中のコバマサを見てみたいものだ

まあ、記録的連敗中の登板でもいいが。
あのとき、黒木の両肩にかかったプレッシャーは、コバマサにゃいまだ未体験の
ゾーンだろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040109-00000002-spn-spo
高津必死だなｗ

神＝豊田

今年の成績で見たら
豊田＞＞＞建山＞小林雅＞高津＞＞＞＞＞＞＞＞＞河原

建山ってそう安易に評価できるほど多く登板してたっけ

オリ以外には豊田級の強さ＞建山

調べると32試合15セーブと微妙だった
しかし単純な平均で被打率とか見ると安定感は小林雅を軽く凌駕するな

ただの数字ですが一応参考までに

　　　　防御率　試合　負　セーブ　投球回数　被安打　被本　奪三　四死球
豊田 　 1.24 　　58 　　3　　38 　　　58 0/3　　　 37 　　　2 　　　54　　　 10
小林雅 2.87　 　44 　　2　　33 　　　47 0/3 　　　45 　　　2 　　　30 　　　12
建山　　2.17　 　32 　　1　　15 　　　37 1/3 　　　24 　　　5　　　 31　　　 4
伊達　　2.60　　 51　　 1　　9　　　　55 1/3 　　　49 　　　3 　 　 5　　　　34


建山はちとホームラン多いが、とにかくオリ戦以外の安定感は凄かった。
まあ来年も成績残してくれるかなんだよな、他球団も研究してくるだろうし、故障持ちだし。
来年が楽しみだけど、不安も少々ある。

伊達は全く安定感ないのに・・・ある意味神だった

伊達の与四死球34で2.60ってのはある意味すごい
No.1劇場王じゃね？

その前に奪三振にツッコミを入れたい

>>214
伊達は中継ぎでの成績も入るけど
中継ぎでランナー貯めて建山と交代なんて場面もあり、ランナー貯まった場面ででてきて抑える場面もあり。

おまえはランナーいないとダメなのかよという・・・

>>215
すまん間違えてた伊達の奪三振は16。

コバマサより豊田の方が奪三振多いのかよ
イメージと違うな

>>217
それでも少ない・・・（；´Д｀） 　５５回も投げてるのに

伊達は自分のランナーは帰さないストッパーだったからいつもぎりぎりの所でやってた。
伊達がやられてそのまま負けって試合は鴎戦の一回以外記憶にない
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030607/sco12150.html
↑みたいにひっくり返してもらえる
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030610/sco15130.html
いつものようにランナーだしたけど負けついたことないしなと思ってたら3連打されて併殺後サヨナラ
ただ悔しくもこの試合が建山の復帰試合でもあった。
この試合でストッパーの座は伊達→建山はスムーズに流れたといっても過言ではない

>>213
建山はずっと抑えやってたわけじゃないから難しいね
完了は２７だそうだ

森慎の奪三振率も驚異的だと思う。

　　　　　登板　勝 　敗　セーブ　投球回　奪三振　四死球　防御率　奪三振率
２０００　５８　　５　　６　　２３　　　７８．２　　１０１ 　　２０　　　１．８３　　１１．５６

２００１　２８　　５　　４　　１　　　　４６　　　　５２　　　１６　　　　３．９１　１０．１７

２００２　７１　　６　　７　　１　　　　７８　　　　１０２　　２９　　　　２．０７　１１．７７

２００３　６１　　７　　３　　２　　　　７０　　　　９２　　　２４　　　　２．３１　１１．８３
　　　　　

150キロ、荒れ球、フォークと3拍子揃ってるからな

>>222
先発経験8勝したあとのシーズンぐらいからは、
高めの糞ボールはかなり少なくなったし
直球が低めに集まるようになってきたのよね。
それプラスあのフォークだから
（フォークのコントロールミスはかなり少ない）
好循環で好成績になったと。

森神
力があって良いピッチャーだけど


















劇　場　し　す　ぎ

日本代表ではじめてちゃんとコバマサみた
鬼だったね
うたれるきもしなかった
豊田はもう少し地味な感じなん？

小林雅の日本代表の時は確かに凄かった
けどシーズン中の内容は明らかに豊田の方が上だったよ
小林雅は三振とれなくて劇場ばっか、三者凡退が少なかったぐらい（ゼロにはそれなりに抑えてたが）
豊田はマウンドに上がった段階で「さぁ帰る仕度すんべ」って感じだった

豊田を地味と言うべきかどうか分からんがとりあえず小林雅のほうが派手

性格から、ああいう大舞台向きだよね

豊田の話するな、うざい

うざいと言うな、じゃかましい

>>229
週ベのコラム書いてる老害と勘違いしてないかい？

俺が豊田さん！

豊田
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1993075.htm

小林雅
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1999037.htm

建山
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1999008.htm


建山＝神
・・・・・・・・オリックスがなければ

セーブする為に出てきているんであって防御率とか意味無い
チーム得点一位だったが優勝できなかったチームを実質優勝とかほざくようなもん。

というわけで、セーブ成功率ｷﾎﾞﾝ

>>234 こんなんでよかですか？　とりあえず高津だけ。
高津 セーブ成功率　34/39　87.2%　　44試合 2勝 3敗 34S 42回 3.00

> 41 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/10/17 22:21 ID:JUL0uxGF
> セーブがつく場面で登板
> 04月09日●巨人　9回表逆転されて負け
> 06月01日○中日　花田の勝ちをヌスット
> 07月30日　 広島　9回裏3点取られて同点高井の勝ちを消す。試合はそのまま引き分け。
> 08月13日　 広島　9回表2点取られて同点高井の勝ちを消す。試合はその後負け
> 10月12日●広島　ソロとパスボールでサヨナラ負け
>
> セーブがつかない場面で登板
> 04月02日●中日　同点の12回裏に登板サヨナラ負け
> 07月09日○巨人　12回表同点で投げその後サヨナラ勝ち
> 07月10日　 巨人　準備してたら8回裏に3点追加そのままマウンドへ
> 09月11日　 阪神　12回表同点で登板そのまま引き分け
> 09月28日　 横浜　9回表に4点追加6点差で登板
>
> 調べてみた
> ○●は高津についた勝ち負け
> ヌスット勝ちを入れるとやらかしは６つ

>>233
> 豊田
> http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1993075.htm
> 小林雅
> http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1999037.htm
> 建山
> http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1999008.htm
> 建山＝神
> ・・・・・・・・オリックスがなければ
ついでに森
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1997058.htm

森−豊田は改めて見るとマジで鬼だな

森の奪三振率狂ってるよ・・・

間違っていたらスマソ。豊田のセーブ成功率。他は頼みます。

豊田 セーブ成功率　38/41　92.7%　　58試合 2勝 3敗 38S 58回 1.24

セーブがつく場面で登板・やらかし
08月23日●ハム　9回裏逆転サヨナラ負け
09月01日○近鉄　9回裏同点に追い付かれるも10回表勝ち越し、結果勝ち投手。
09月24日　 千葉　9回表1点取られて同点。試合はそのまま引き分け。

同点で登板
04月19日●11回裏サヨナラ負け・負け投手
05月03日　 無失点。試合は引き分け
06月07日　 無失点。試合は負け
08月08日　 無失点。試合は勝ち
09月10日○無失点。勝ち投手
09月14日●10回表失点、負け投手
09月20日　 無失点。試合は負け

セーブが付かない大量点リードでの登板：10試合

12球団抑えの充実度　by　野球小僧

中日＞西武・ロッテ・阪神・広島＞近鉄・ヤクルト＞ダイエー・日公・巨人・横浜

安部の中日マンセーは今に始まったことではないが・・・・建山も知らんのか

>>240
2003年後半の中継ぎ〜抑えってことならわからんでもない

>>241
野球小僧には「今年の」って書いてあるよ

>>239
充実度ってどういう意味？
抑えを任せられる投手が多いってこと？

７回３点以内のリードの場面のリリーフ充実度くらいの意味か？
広島とロッテはちと甘い気がする。

>>240
日公はどうやって９回まで繋ぐか傍目でもスリル満点な気が？

ハムは中継ぎ・抑えは悪くてもパリーグ３位くらい
個人的には１番数は居ると思ってるんだけどな・・・
若手で実績は微妙だが加藤とか凄いと思うし
まぁ建山はなぜかオリは打ち込んでるんだけどねぇ

・・・んで２３９は１２球団目は何で書いてないんだろう？
書くまでも無いってことか・・・（つーT

>>244
今年でも立石、宇宙、建山、加藤とかいろいろいるけどなあ。
来年は高橋憲、伊達と復活しそうだし

>>246
いや高橋憲、伊達がいたころ中継ぎは物凄く良かったが、この２人が離脱したとたん中継ぎ崩壊。
それまでそこそこ抑えてたピッチャーまでダメになった。
まあそれでハムは終盤失速したわけだ。

まぁそうだけどね。
>>246が挙げてるメンバーの他にも、中盤戦以降清水が頑張ってたし
かなり短期間だったがルーキー武田もいい投球してた(すぐ怪我離脱)し
層は結構厚いと思うんだよな。
ただ、開幕出遅れた連中がやっと出てきたら、今度はこっちが怪我して…って状態だったから
体の管理さえうまくいけば、ってとこなんだが…

永川

>>249
あまり心臓によくないage

森神も心臓に良くないな。
満塁にした後に3者連続三振とか。

　　　　　登板　勝 　敗　セーブ　投球回　奪三振　防御率　奪三振率
２０００　５６　１１　　４　　１　　　　７５．１　　９０　　３．１１　　１０．７５
２００１　４１　　２　　３　　０　　　　４１．２　　５１　　２．５９　　１１．０３
２００２　６４　　８　　２　　４　　　　７８　　　　９７　　２．０８　　１１．１９
２００３　６６　　５　　５　　０　　　　７４　　　　８３　　３．８９　　１０．１０

森ほどではないが五十嵐も三振率は結構高い。
まともな変化球を覚えれば上がるだろうけど、無理だろうな・・・
石井弘は１３０�`台のカーブを覚えて別人になった。

　　　　　登板　勝 　敗　セーブ　投球回　奪三振　防御率　奪三振率
２０００　４５　　４　　３　　０　　　　７６．１　　６８　　３．３０　　　８．０２
２００１　３９　　２　　３　　１　　　　３９．２　　４０　　３．４０　　　９．０９
２００２　６９　　６　　２　　５　　　　８９．２　１０９　　１．５１　　１０．９５
２００３　３６　　６　　１　　１　　　　４５　　　　６１　　１．９９　　１２．１２

セリーグは今ストッパーを誰にしようかと決めかねてる球団が何球団かあるな

０３年の公は先発がアレだったので。
試合をとりあえず作れたピッチャーが金村だけというのは．．．

ミラバルはとにかく中4日で投げまくって勝ち数稼いで、
吉崎は後半戦失速（相手があの投げ方に慣れちゃったんだろう）し、
正田は生命線であるカーブが浮きまくってカウント稼げず、2-3回KOばっかり。
9月には先発厚澤という事態にｗ

中継ぎ離脱の原因はヒルマンが酷使した、って言われてるけど、
もうちょっと先発が試合作ってくれたら中継ぎの負担も軽くなったと思うよ。

そんな中でもうれしい収穫は、
桜井、清水、武田、伊達が戦力として期待できそうなこと。
ﾀﾃﾔﾏﾝがいい感じで神っぽい事。

つーか公の加藤って今年結構すごくなかった？

>>255
よかった。真っ直ぐに力あり(球速はないが)、変化球も良い。
コントロールもいい。
でも悪い日は、いきなりストライク入らなくなったりもする。

つーか猫の長田って今年結構すごくなかった？

>>257
凄かったよ！






防御率６点台だもんｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/11/01/07.html
ストッパー稼業って怖いなー
「先発投手の勝ち星をいくつ消せば気が済むんだ」みたいな感じで
プレッシャーかけられるんだろうなー

佐々木も「オレは先発投手の家族も養ってる」って言ってたね
そりゃもう生活にそのまま直接ずどんと来るんだからまともな神経じゃやってられんわな
年に30以上そんな登板があって、しかも相手は何とか打ち崩そうと躍起になってくるわけだし

age

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

age

ここまで見てみて思いました。とりあえず言いたいことはひとつ。
12球団で一番中継ぎが充実しているのは中日ですよ。

>>264
大塚とギャラードが居た頃はね
今は他にもっと良い球団があるだろ多分

そこで日本ハムですよ

´Д｀) ( ；´Д｀) (´Д｀；＼　　　　 ﾌｫｱﾎﾞｰﾙ!! ､ 　 ∧＿∧ ﾌﾟｯ ./　　∧＿∧
==================＼　　　　　　　 　 ＼＼（　´,_ゝ`)　 /　　（´Д｀ ；）　 三三 　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　／　＼.　　　　　　　　 ＼ヽ　　ﾉ ）　/　　 /_ ﾗｲﾄ ,ヽ　三三.　 /⌒ヽ ）　　　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　 ＼≡=‐〜〜〜　ヾ(○´ノ　/　　 　し|　 　|∪三　　　 /.ﾚﾌﾄ._| 　 　　　 ＼
-- ∧＿∧　----　(＼ ∧＿∧＼　　　　　　　　| 　　　|./　 　 　 　∪~ヽ) 　　　　 三　　|∪　　　　　　　＼
　 （； ´Д｀）　 　 　 /丶(´Д｀ ； )　＼　　　 ∧∧∧∧.　/　　　　　　　　　　　　　　　(/~ ∪　　ﾚﾌﾄとﾗｲﾄを
　　/　つつ　　 　 /　　＼ 　⊂ ） 　 ＼ 　＜デ　ピ ＞/　　　　　　　　　　.,,.　　　三三　　　　　　交代！
〜（_つﾉ 　　◯　/　　　　 ヾ つ ＼　 . ＼＜ニ.　ッ ＞　ｻﾞﾜｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　三三　　　　　　＿＿＿＿
.,,.　 し' 　　　 ∨ ﾎﾞﾃﾃ・・.,,,. ￣＼) 　　　 ＜. ｌ　 チ ＞　　　　.,,.　　　　　　　　三　　　　.,,.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜予　ｌ　＞　　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾏｻｶ・・・　　　　ﾉｰｱｳﾄ、満塁！　　/＜感　　 ＞＼　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大ちゃん出てきたぞ
　　　 .∧＿∧　　　　横浜ﾋﾟﾝﾁ！！　/　　∨∨∨ 　 　＼（　　　　）＿_（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ( ； ´Д｀)　　 ＼　　＿＿　／　/　　この展開は・・・＼__∧ 　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　_（ つ　と）＿＿ 　／ 　 ／|　　/　　　＼,, ,,／　　　　|　＼；）　　 （´Д｀ ；）. 　（´Д｀ ；）
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>>265
味噌はまともに相手にするな