1 :
1:
最近少し活躍しただけで、上がり過ぎ。
どんどんインフレしていっている気がするのですが。
どうやったら抑える、沈静化するんでしょうか?
逆にこのままでいいと思う人いますか?
2 :
代打名無し:03/12/20 00:24 ID:4JxHLjCu
2
3 :
代打名無し:03/12/20 02:06 ID:UnOPPfjn
野球の人気が無くなれば下がる
4 :
代打名無し:03/12/20 12:27 ID:Uq0aECVM
5 :
代打名無し:03/12/20 12:28 ID:6YaPaQv+
6 :
代打名無し:03/12/20 12:30 ID:IItLVirJ
年俸はチケットで現物支給にする。
チームが買って客が入れば、多く捌けて収入アップ。
7 :
代打名無し:03/12/20 12:31 ID:IItLVirJ
×チームが買って
○チームが勝って
8 :
代打名無し:03/12/20 12:35 ID:esf0lmZY
今の時代に王貞治が現役だったらいくらくらいの年俸だったんだろう
9 :
代打名無し:03/12/20 12:40 ID:Fy6+H1yb
10 :
■:03/12/20 12:43 ID:IPb+84yZ
FA制度廃止・メジャー移籍禁止でかなり抑えられる。
11 :
代打名無し:03/12/20 12:48 ID:lXFzWyLL
>>8 王が抑えられていたから、他の選手も抑えられてたらしいね
元近鉄の金村さんが言ってたけど、まず最初にチーム1の
高給取りの更改をやるもんだから、あとに出てくる選手は
交渉しにくかったと、語ってたなぁ。
最初に更改交渉をすませたその選手は、あとから球団に
裏金をもらってたとも、言ってたけど。
12 :
代打名無し:03/12/20 13:00 ID:00r4meoR
なんでダイエーの和田は14勝5敗なのに高卒で16勝5敗したの松坂より
二年目の年俸が多いんだ?しかもダイエーはお金がないと言って
小久保を追い出したじゃないか!おかしーぞ!
二年目の松坂→¥7000万
二年目の和田→¥8000万
13 :
代打名無し:03/12/20 13:02 ID:Fy6+H1yb
>>12 俺もそれ思った。
まさかプロの世界で大卒高卒は関係あるまいしな。
14 :
代打名無し:03/12/20 13:04 ID:ZAzfcZQ+
黒字経営の球団が人件費上げるのは
分かるが大赤字の球団がやってるからな。
いつか破綻するぞ。
15 :
代打名無し:03/12/20 13:09 ID:cXPZzlqQ
まずさか
16 :
代打名無し:03/12/20 13:11 ID:9SR3PLTI
特別な特技も持たず特別な学歴も持たない貧乏人共、
おまえらはそんなネガティブな発想では一生給料上がらんぞ。
これからの世界一部の人間だけ(特別な技能を持ってるか特別な学歴,職歴を持ってる人間)
が富を支配する(米国は既にそうだが)
それ以外は年収3万ドル以下で一生働け!
17 :
代打名無し:03/12/20 13:15 ID:DgsdAHtK
ダイエー球団自体はちょい赤字程度だろう
18 :
代打名無し:03/12/20 13:28 ID:n5P3hsFT
最近の査定は、狂ってるとしか思えん。
19 :
:03/12/21 01:49 ID:sHLNKsCT
投手なら2桁勝利、打者なら3割数年やって、1億レベルが適正。
そのくせ故障したら、公傷扱いにしろ。大幅には下げられない。
球団はもっと厳しく統一すればいいのに。
20 :
代打名無し:03/12/21 01:52 ID:6xwplCti
FAと逆指名を導入してからどんどん高くなってるな
こんなことまでメジャーの真似しないでよかったのに
昔は一億円選手ってのは超一流選手だったのに
今じゃ控えや一年間一度も出てこなかった選手までもらってるし
21 :
代打名無し:03/12/21 02:00 ID:zSDY1RdX
現時点でのダイエー選手の1億以上UP
斎藤 今シーズン20勝(通算29勝) 3000万→1億5000万(1億2000万UP・保留中)
井口 今シーズン打率.340(通算打率.259) 8000万→2億4000万(1億6000万UP)
22 :
代打名無し:03/12/21 02:04 ID:s6DQXQrN
プロ野球もバブルがはじけたら
年坊(←なぜか変換できない)水準もまた変わるのか?
23 :
代打名無し:03/12/21 02:08 ID:6xwplCti
>>22 今のJリーグみたいな状況になるんじゃないの?
Jリーグだって最初はヴェルディ中心に一億円プレーヤーがいたけど
今じゃ……
24 :
代打名無し:03/12/21 02:11 ID:G15dRgjR
数年後は野球界のふいんき(←なぜか変換できない)も変わるかもね
25 :
代打名無し:03/12/21 02:13 ID:XA5O7F6L
>>12 和田は17勝5敗と換算
何か降板後に勝ち消された試合が3試合あったって
26 :
代打名無し:03/12/21 02:16 ID:MFvPaahF
>>23 Jはプロ野球みたいに超人気球団って無いし、
むしろ向こうのサッカーみたいに
金満球団と、それ以外の球団にハッキリ分かれてくるのでは?
27 :
代打名無し:03/12/21 02:18 ID:zSDY1RdX
あ・・・ダイエー岡本が中継ぎでチームトップの試合数・イニング投げてたのに
500万UPだったのが何となく分かったような・・・(防御率4点台前半だったが)
確か和田の勝ち権利を2回ほど潰してたっけ・・・
28 :
代打名無し:03/12/21 02:20 ID:D7IjYOdc
>>24 そりゃぁ“ふいんき”では無くて“ふんいき(雰囲気)”でねぇの。
29 :
代打名無し:03/12/21 02:22 ID:CY0H3eYk
>>28センスのないネタと思われ
マジならただのアフォ
30 :
代打名無し:03/12/21 02:24 ID:zSDY1RdX
最近、あちこちで「(←なぜか変換できない)」が流行っているみたい。しょーもないな・・・
31 :
代打名無し:03/12/21 02:24 ID:6xwplCti
>>28 >>24は
>>22に対する突込みでしょ
ダイエーの岡本は日本シリーズでなんであれだけ活躍したんだろ?
シーズン中は正直言っていまいちだった
追い込んでも最後の決め球がないからファールとかで粘られて
四球かヒットってパターンが多かった
32 :
代打名無し:03/12/21 02:30 ID:zSDY1RdX
日本シリーズの中継ぎははダイエー岡本・阪神吉野が神だったな。
岡本は
>>31の通り、吉野も特筆して良かったわけではない(対ペタには神だったが)
対照的に、斎藤・イガーがあんまり・・・だったっけ
年俸の査定に日本シリーズでの活躍を含めればもう少し変わっていたかも?
33 :
代打名無し:03/12/21 02:31 ID:SptSpgkp
疑問なのは…
和田やカズミよりも…
なんで習字が、
あの年俸かってことだ。
…さんざん試合壊したくせに
34 :
代打名無し:03/12/21 02:36 ID:BLCLnl1i
斉藤は出来高を求めたいんだって。なんかこいつらのために
応援したくなくなってきたな。
35 :
代打名無し:03/12/21 02:37 ID:s6DQXQrN
36 :
代打名無し:03/12/21 02:39 ID:zSDY1RdX
37 :
代打名無し:03/12/21 02:55 ID:HD/NizHq
今までの感覚で行くと
斎藤 今シーズン20勝(通算29勝) 3000万→8000万
来期 2桁勝利→1億or最多勝級→1億5千(保留中、倍増を要求)
38 :
代打名無し:03/12/21 03:24 ID:MOvUnyo1
あいうえお
39 :
:03/12/22 21:27 ID:LN5UkE6S
バブル崩壊しか、年俸が下げられないとは。
誰か改革してくれんかのう。
40 :
代打名無し:03/12/22 21:30 ID:5MasCKyH
大リーグはバブル崩壊してイチローも40億そこらしか契約できなかったね。
日本もバブル崩壊してトップでも3億ぐらいになってさらに大リーグに
逃げる選手が増えるかもね。
41 :
代打名無し:03/12/23 08:33 ID:kumjuFSq
金欠グループ社員はリストラで苦しんでいる。
経営は別なんだろうけど、のり豚に打率230程度で5億円。
やりすぎだろ。
やっぱり1億以下の成績。
4年20億の複数年契約の弊害。
15億ほど近鉄グループ社員にわけてやったら。
来年も豚は活躍せんよ。
今も食べすぎで体重100キロ越えてるだろ豚は。
どこが禁酒なんだ。
42 :
代打名無し:03/12/23 08:35 ID:aqekts6b
43 :
代打名無し:03/12/24 01:28 ID:NkOCwjv4
プロゴルファーの場合は活躍した結果が賞金に跳ね返ってくるけど
野球選手の場合はそうではないからね。あくまで契約は過去の成績を
元にした、来年の期待値に過ぎないから。出来高払いも一部にあるけど。
それなら本当は新人でも高額で契約更改してもいいはずだけど
FAの縛りがあるから低く抑えられると。それだけということはないけどね。
44 :
代打名無し:03/12/24 01:37 ID:z81XtEMM
今年俸で一番おかしいのは横浜だろ?
複数年契約の不良債権がゴロゴロしてる
45 :
:03/12/24 02:09 ID:LkEocBpx
>>40 あほ。
メジャーに逃げるってどうゆういみだ?
46 :
代打名無し:03/12/24 02:46 ID:5iSbfc1c
松井も巨人の呪縛から逃げたようなもんだしな。
47 :
代打名無し:03/12/24 03:28 ID:7EYeZsC9
以前のダイエーは更改時のマスコミ露出が多い四天王には気前よく出して、
その他の選手が泣きをみるってパターンだったが、選手流出を阻止するためには
金銭面での条件を上げざるを得ないって思ったんだろうな。
48 :
七資産:03/12/26 11:01 ID:EzyWhdVW
二 仁志1億5300万
遊 二岡1億7000万
右 高橋3億
一 清原4億5000万
左 ペタジーニ7億2000万
三 小久保2億1000万
中 ローズ5億3500万
捕 阿部7500万
49 :
代打名無し:03/12/26 11:05 ID:VuiMA3CX
巨人の予算が50億他球団が30億だとすると、年俸が安ければ他球団も補強ができるからな。
50 :
代打名無し:03/12/26 11:06 ID:TGxVJ+l1
早めに道標
×年棒
○年俸
51 :
:03/12/27 12:37 ID:6NPDUW9f
ゴネ得があるのが駄目だよな。
ダイエーの斉藤。何考えてんだか?
52 :
代打名無し:03/12/27 12:44 ID:WI/CI5vr
ゴネたら逆に下がったとかなったら笑うんだが
53 :
代打名無し:03/12/27 13:32 ID:ZZgH/jJp
>>52 てかほんとにそうならんかな。そしたらゴネる奴も減ってインフレも直ると。そううまくいかんか。
54 :
代打名無し:03/12/28 01:45 ID:clfHOzvX
ダイエーさんはやりすぎでしょ
城島も二億アップですか
年俸って基本給って考えていいんですよね?
出来高とかつけてる人多いのみると
55 :
代打名無し:03/12/28 02:03 ID:cSNoaFhq
確かに大栄は上げ過ぎだけど、大幅に下がった去年の例もあるからね。
今年は日本一。 これからも一年一年の成績に応じてしっかりと変動するのなら、
他の球団の無謀なうんこ複数年とかよりまだましな気はするんだよね。
まあ去年の下げ幅が普通で他がおかしいだけだけどね。
56 :
代打名無し:03/12/28 02:28 ID:zw0E4Hiu
バカな奴がいるな、ゴネるって言い方の問題だろ。
普通のネゴシエーションじゃねーか、おまえら給料相手の言い値で
もらって普通に満足か?
プロ野球選手は自分から年俸の金額提示してんじゃねーだろ、
まず、球団の提示から始まるわけだろ。
でだ、ネゴはやればやるだけあがるってもんじゃないんだよ、
一般的に言って落としどころが存在するんだよ。
だから、インフレなんて言い方は論外だな。
57 :
代打名無し:03/12/28 07:24 ID:aRl3rQGh
>おまえら給料相手の言い値で
>もらって普通に満足か?
一般人は相手の言い値で給料貰うわけだが。
日本の球団は駆け引きで最初の額を提示してるわけじゃない。
58 :
代打名無し:03/12/28 07:34 ID:WoFUsjBd
ダイエーは球団は黒字で
親会社は大赤字経営
59 :
代打名無し:03/12/28 07:44 ID:G6uGkWlW
これだけ払えるなら、前々から払ってろよ
ほんとに球団側が卑怯だ
いままでは、ウハウハいいながら選手には金を払わず小金貯めてたんだろうな
60 :
代打名無し:03/12/28 07:50 ID:UgE2CZ7s
マスコミが公開するのは全て”予想”でしょ?
選手自らが公表してるトコロなんて、、、、選手会のページにあったか。
61 :
代打名無し:03/12/28 07:53 ID:WoFUsjBd
>>48 巨人が来年優勝した場合の年俸上昇が楽しみだな。
ある意味見てみたい。
優勝するとしたらコレぐらいの成績と仮定して
例
仁志.285 20本(1億5300万→1億8000万→保留→2億)
二岡.301 25本(1億7000万→2億6000万)
高橋.326 36本(3億→4億)
清原.276 22本(4億5000万→4億6000万)
ペタ.312 42本(7億2000万→7億4000万)
小久.265 32本(2億1000万→2億3000万)
狼主.271 38本(5億3500万→5億5000万)
阿部.288 17本(7500万→1億2000万)
元木 .285 5本(1億2000万→1億4000万)
上原 15勝7敗(3億円→4億)
工藤 9勝8敗(2億8000万→3億2000万)
木佐貫 12勝5敗(4800万→1億2000万)
内海 0勝2敗(1500万→1800万)
62 :
代打名無し:03/12/28 09:54 ID:XJlinfNL
>>59 選手の活躍に応じて充分払ってたよ。
獲得するi新人には裏金もなw
63 :
代打名無し:03/12/28 11:31 ID:6lhWJWms
64 :
代打名無し:03/12/28 12:03 ID:4uy6QYeS
>>63 だからそれは大嘘
収入45億円っていったら近鉄の親会社からの支援のぞいた収入より少ないよ
近鉄の倍は観客が入っていて、グッズも売れているのに収入が少ないわけがないだろ?
また、この情報による支出内訳には運営費も本来は球場会社という別会社兜汢ェドームの社員の給料を
潟_イエーホークスと一色単に決済してくみこんでいる。
つまりドームの職員の人件費も球団の支出で算出している。
高塚の言い分によると
球団と球場をふくめた野球事業の経常収益が15億の赤字
球団のみの赤字も15億円
ここでふと気が付くと思うが球場は収支プラスマイナスということになる。
莫大な借金を抱えテいるのにもかかわらず・・・。
つまり、上記の情報から兜汢ェドームが兜汢ェダイエーホークスに対して
不当な球場使用料を搾取し、支出を押し付けていると推測できる。
65 :
代打名無し:03/12/28 12:16 ID:CadYxGA8
ダイエーって入場数捏造じゃん
どうせ脱税してるんだろうし
66 :
代打名無し:03/12/28 14:26 ID:K6R/U1eL
ここだけは賃金カットもなし。
不況知らずの大天国。特に某在京球団の背番号5の坊主頭とか。
67 :
代打名無し:03/12/28 17:50 ID:FfSjUIBz
>>57 >>一般人は相手の言い値で給料貰うわけだが。
んなこたーない。直接間接問わず交渉してるだろ、もっと勉強しろ。
直接の場合とは、自分の給料に満足いかなかったら転職するだろ。
間接の場合とは、たとえば労組がベースアップ要求するだろ。
能力ない奴は交渉しても落としどころがすでに決まってるから
やっても意味ないだけ。
プロ野球の能力ない奴はもっと悲惨で廃業するだろ。
でだ、高給取りはそれこそ有能だから引く手あまたなわけよ、
それを球団の言い値で契約しろなんて言う方が吉外。
68 :
代打名無し:03/12/28 18:03 ID:VY9DyTeg
だからあれだけ上がっても松中と斉藤がごねてるわけか。
みんな解雇しちまえって思ってるだろうな。
69 :
代打名無し:03/12/28 18:43 ID:dr4Ry+FS
松中が「球団はこの金額で評価してるみたいだけど自分はもっと高くてもいい」みたいな
事を言ってた。何か松中が物凄く嫌な奴に見えた。
70 :
代打名無し:03/12/28 20:02 ID:qVVuLU2v
別にいいじゃん。
野球選手はサラリーマンみたいに定年まで給料が保証されているわけじゃ
ないんだから。
成績が悪ければ給料下がるし、ケガとかで2〜3年働けなかったらクビ斬りだって
あり得る職業なんだから。
サラリーマンは不祥事でも起こさない限り解雇なんてまずないし、給料だって
定期昇給・年2回賞与ってのが普通。おまけに退職金だってガッポリ貰える。
野球選手は退職金なんてないし、現役でバリバリ働けるのもいいとこ15、6年
なんだから、金は貰えるだけ貰うのが当然じゃないの?
71 :
代打名無し:03/12/28 20:10 ID:smJ841xb
>>70 ネタで書いてるんだろ?
マジだとしたら、相当な超DQNだな。
今やリーマンも減給・降格はアタリマエ。
定期昇給なんて昭和の時代の話。
今や定期昇給全廃・完全実力主義の時代。
いや、それ以前に会社そのものが倒産したって珍しくない時代だ。
おまけに賞与も大幅カット・退職金ナシも普通に起こりうる。
72 :
70:03/12/28 20:18 ID:qVVuLU2v
>>71 いや、別にネタでもなんでもないよ。
確かに最近大手企業で完全実力主義・成果主義に移行している会社が
チラホラ出ているのは知っているけど、それでも世間の大半の企業は
昔ながらの年1回定期昇給・賞与年2回だぞ。
現に俺の今働いている会社だってそうだし、自分の友人・知人の会社でも
賞与カットとかリストラによる首切りなんてやっているところはない。
>>71は日本経済に悲観的な週刊誌や経済紙の読みすぎでは?
73 :
代打名無し:03/12/28 20:25 ID:itFWT2D2
>72
自分の周りではいるけどね。
もっと広い視野を持った方がいいよ
74 :
代打名無し :03/12/28 20:28 ID:eRZJ5Al7
なんか一般人の金銭感覚とどんどんずれていくなあ。
75 :
代打名無し:03/12/28 20:54 ID:VY9DyTeg
俺の周りでも首切りのために嫌がらせされて、退職にまで追い込まれた人いたよ。
賞与カット、昇給見送りも当たり前だし。まあ、中小企業だけどね。
それなりに名の通った会社は労組が強くて普通なんだろうな。
76 :
代打名無し:03/12/28 21:07 ID:hSv+Fyzt
退職金=契約金みたいなもんじゃないカナ、ないカナ?
77 :
代打名無し:03/12/29 10:16 ID:AoOvH5e1
俺の親父だってめちゃめちゃ会社に嫌がらせされてるぞ
78 :
代打名無し:03/12/29 12:12 ID:6iNtAywl
いい加減一般人の話からプロ選手の話に戻せ
79 :
:03/12/29 19:32 ID:Jn5d428P
ようするに、プロ野球は実力主義だから年俸交渉において
保留することをゴネるという表現は筋違いという結論だろ。
ベースボールプレイヤー市場において需要と供給が
均衡しているわけだからな。
80 :
代打名無し:03/12/30 09:27 ID:i1u2OcZt
上がるときはめちゃくちゃ上がるけど、下がるときはほとんど下がらんからな。
(複数年だが)工藤とか川崎とか、清原とか
81 :
代打名無し:03/12/30 11:57 ID:myOjA4cl
巨人とかダイエーが年俸上げすぎだから他球団まで苦しいんだよ。
もう契約終わったが福浦が最低1億8千万要求とかありえない。
複数年があると選手が気抜いて球界がダメになるから複数年イラネ
82 :
:03/12/30 18:26 ID:yCIWJDej
複数年で成功だった選手って。矢野ぐらいか?
あれ絶対悪影響だよな。
83 :
代打名無し:03/12/30 18:46 ID:w5hE/CVm
プロ野球選手ってたくさん貰ってるけどお金の使い方へただと思わない?
飲み代や車の買い替えできえるんでしょ
84 :
代打名無し:03/12/30 20:45 ID:eQDKbxnO
使わないと税金でもってかれるからね
85 :
:03/12/31 00:36 ID:3CTO/uAE
>>80 こういうこという奴が少なからずいるんだが、マジでいってんのか?
解雇されたら0円だろうが。だから、複数年契約したがるんだろ。
86 :
代打名無し:03/12/31 01:29 ID:lLDqO62u
>>82 古田は?
>>83 >>84 野球選手は経費で落ちるものが少ないってのはよくきくけど、実際はどんなもんだろう。
一流選手になれば、バットやグラブはスポンサーからもらえるし。
個人トレーナーを雇う費用とか、球場までの交通費(ガソリン代)くらい?
87 :
代打名無し:03/12/31 15:15 ID:0FTpOnLe
スカパーCSフジでは今でも「プロ野球ニュース」をやってるけど、
地上波と違って解説者が本音を話してるから面白い。
今の年俸の相場についての話になったときに、
高木豊、谷沢健一、加藤博一などは、「もらいすぎだよ」って言ってた。
「生まれるのが早すぎた」とも苦笑してたな。
ちなみに俺は日本にも早く10億円プレーヤーや20億円プレーヤーが出ればいいなと思ってるんだが。
やっぱり夢が大きくないと野球少年も成長しないだろうし。
88 :
代打名無し:03/12/31 15:31 ID:IDzhUgS4
アメリカと比較されるからね。市場のでかさが違うのだけれども〜。
89 :
代打名無し:03/12/31 16:21 ID:m8F3q6cu
90 :
代打名無し:03/12/31 20:28 ID:BVc7HI9s
>>89 選手によって契約内容は違うだろうけど、オーダーメイドで作ってもらってると
いう話は聞いたことがある。
あと、年末の番組で、落合もバット等の野球用具は提供してもらっていたと言ってたよ。
91 :
代打名無し:03/12/31 22:41 ID:vTtIhJOh
あと数年もすれば10億円プライヤーが出るのかな
92 :
代打名無し:04/01/01 18:49 ID:o7UimqaN
晒しアゲ
93 :
代打名無し:04/01/02 13:05 ID:T+QDaZCI
複数年契約をすると怪我をする選手が多いのはどうしてですか?
94 :
代打名無し:04/01/02 13:36 ID:LgjiPuYP
読売は大して金持ってないのに大盤振る舞い
オリックスは球界一の大金持ちなのにドケチ
ダイエーは本社潰れかけなのにドンブリ勘定
ロッテは金は出さずに口を出す体質
95 :
代打名無し:04/01/02 13:44 ID:/Hmlp1h1
年俸上がる時は2倍、3倍なのに下がる時は25%までしか下げられないってのが変だ
上がり方はいまのままでいいから下がる時は半額とかしないとダメだと思う
96 :
【大吉】:04/01/02 14:18 ID:T+QDaZCI
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:04/01/01 00:01 ID:???
正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
97 :
【末吉】:04/01/02 18:17 ID:vFHa87nI
test
98 :
【吉】:04/01/02 18:28 ID:iynSDMPa
まっまっまっまあまままmmっまっままっままままっまっまっまmっままままmっまっまままm!!!
野球は才能の墓場。日本のプロスポーツのレベルを金で腐らせる悪魔まままあっまっままmm「!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
二軍でかい殺されて余生を過ごすな!!
野球は才能の無駄。
今年はプロ野球が面白くなりますように…
sageちゃダメなんかいな?
101 :
【スーパー大吉】:04/01/02 20:16 ID:WtLfaOgE
どうかな?
バブル全盛期より年俸が高いのに成り立っているのが不思議でしょうがないんだが……
失われた10年の間、最高年俸の額だけがどんどん上がり続けたのはどういう理由なんだろうか。
105 :
超大吉:04/01/02 21:33 ID:h2RFAiil
>102
アメリカではバブル崩壊しているみたいだけど。
日本はいつ崩壊するんだろうか?
106 :
【大吉】:04/01/02 23:09 ID:67/frl5E
この先、松井秀クラスの大物が現われて、
アメリカに流出しそうになったときに、焦って「10年150億」とか提示して、あとで後悔する球団が出現しそうだなw
107 :
:04/01/03 00:08 ID:QFLE213h
>>102 ほんとにアホだな。
日本のマクロ経済と選手の年俸は直結しないといけないのか。
108 :
代打名無し:04/01/03 14:25 ID:NeRielod
逆にこれまでが球団側が暴利を貪っていたのか?
109 :
代打名無し:04/01/03 16:16 ID:JcwuZyO5
まぁ、高橋由は貰いすぎだと思う
110 :
omikuji 219-101-32-122.cust.bit-drive.ne.jp:04/01/03 16:19 ID:3agv4Dxo
TEST
>107
マクロ経済っていいたいだけちゃうんか
112 :
代打名無し:04/01/03 21:02 ID:en4+P6CD
とりあえず、1億の選手が2億になったところで実はそれほど収入は変わらない。
ここまでくると税金が70〜80%の世界。
だからごねるんだろ。
113 :
代打名無し:04/01/03 22:55 ID:5TD3CgO4
114 :
代打名無し:04/01/04 02:04 ID:xCVx/zC1
>>112 すげえバカだな…。
おまえは、2億円プレーヤーの手取りは4000万だと思ってたのか。
115 :
代打名無し:04/01/04 03:30 ID:c6xKaZut
つーか80%なんて贈与税だろ。
>>86 家族全体の食費の半分
身を守るための高級外車の購入費
117 :
:04/01/07 12:44 ID:lfKts9tD
億貰っている人は一体何につかっているのやら?
118 :
代打名無し:04/01/07 15:51 ID:s3weXeYp
今みたいにどんぶり勘定でageてもかまわないが、それなら去年のノリくらいの
成績なら2億ダウンとかして欲しい。
119 :
代打名無し:04/01/07 15:56 ID:Tu690Owa
査定の結果3億1745万円になりましたってのはないね。
みんなきりのいい数字。
120 :
omikuji p3181-ipad03kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp:04/01/08 03:50 ID:ZwI8lpmd
...
↑ネタだよな?
高知はキャンプたのしそ−で羨ましい。
123 :
:04/01/08 21:32 ID:fxJ4f874
>>119 そりゃ、ほとんどが推定年俸だからだろ。
124 :
代打名無し:04/01/09 20:23 ID:tn8C0gpD
推定年俸と実際の年俸の差がかなり大きい選手もいるらしいね
この選手妙に安いなって思う人は大抵それ以上もらってるらしい
125 :
代打名無し:04/01/10 15:04 ID:tSh2ldNc
126 :
【ひろゆ吉】:04/01/10 15:15 ID:LvfoNhTu
巨人クソ高いな。オリックスって金持ちなの?ついでにテスト。
127 :
代打名無し:04/01/10 17:43 ID:TkCHZ/Lw
億を超えると所得税も7割くらい取られるんか?
たまらんな。安月給は気楽なもんや。
128 :
代打名無し:04/01/10 17:52 ID:dQKifXOT
>>127 昔は累進課税でひどかったが
今は変わったよ。
だいたい3割くらいだろ? 億ならば
129 :
代打名無し:04/01/10 17:55 ID:zsdTV7e2
×ねんぼう
○ねんぽう
7割も取られはしないだろ。
37%
132 :
代打名無し:04/01/10 22:12 ID:5gC/2nDW
清原の年俸は4億5千万じゃなくて本当は6億らしいね。
まあ、ちゃんと税金払ってるから公表額と実際の額が違っててもかまわんけどさ。
133 :
代打名無し:04/01/10 22:16 ID:PrcK7CPK
井川に2.5の価値あるか?五輪拒否の赤星といい、ゴネ得の伊良部、下柳といい、ろくな選手おらんな。
星野の求心力で何とかまとまっていたが、岡田じゃ、だめだわな。
だめトラ戻り(藁
135 :
代打名無し:04/01/10 22:59 ID:LLwTlzpr
まあでも来年は確実にダメトラに逆戻りだろうね!
136 :
代打名無し:04/01/10 23:04 ID:b3G1qRTX
>>135 戻らねーよ、馬鹿かお前は?
あの戦力から考えてダメトラに逆戻りするようじゃ
岡田は大ちゃん以上の伝説を作るぞw
137 :
プ:04/01/10 23:06 ID:HklH6i/d
138 :
代打名無し:04/01/10 23:07 ID:LLwTlzpr
>>136 馬鹿はおまえだ!
あの戦力いうけど年よりばっかじゃねえか。目でも悪いんですか?
つまり岡田は大ちゃん以上の伝説を作る。
139 :
代打名無し:04/01/10 23:10 ID:b3G1qRTX
>>138 逆に言えば不安要素はそれ(選手の高齢化)しかないわけだ。
それに若手でも期待できる奴は多いぞ(赤星濱中藤本鳥谷etc...)
しかも投手陣も中継ぎ抑えがしっかりしていて安定度も高い。
どこにダメ虎に戻ってしまう要素がある!?
いい加減認めろよ、禿球団w
140 :
代打名無し:04/01/10 23:38 ID:LLwTlzpr
>>139 1年良かったからって調子に乗るな!
横浜の二の舞が目に見えてる。
141 :
代打名無し:04/01/10 23:57 ID:DSrTP1IO
新年なんだから夢を見たっていいだろ。
やっと18年ぶりに優勝したんだし。リーグ優勝だけど。
142 :
代打名無し:04/01/11 01:10 ID:e5VY4WIi
なんで阪神の話になってるんだよスレ違いでしょ
ついでに桑田の年俸は推定よりかなり高いって噂があるね
143 :
代打名無し:04/01/11 01:13 ID:3bpg5tI7
>>142 年俸自体全て推定なわけで
ペタジーニとか凄そう
>>143 すべて推定ではないよ。
公開する選手もいるよ。
145 :
代打名無し:04/01/11 01:23 ID:e5VY4WIi
>>144 まあ素直に何円もらいましたって言う選手もいるからね
年俸8000万くらいの選手の記者会見で
記者「どれくらい上がりましたか?」
選手「大台に乗りましたよ」
この会話だと一億になったんだなって感じに取れるけど。
実際は一億2000万だったりするんだよね。
こんな感じで年々誤差が増えていって、
何年後かには凄いずれが生じてたりする
まぁいっぱしの大人が稼ぎはこれくらいです、って言う方がおかしいよ。
147 :
代打名無し:04/01/11 01:42 ID:iTMEJ4dn
メジャーだと数字が出てくるね。イチロー凄い。
148 :
:04/01/11 01:42 ID:aDxB9hVp
149 :
代打名無し:04/01/12 00:25 ID:y8rOZkxH
武富士の武井元会長からみたらプロ野球選手の年俸5億なんて
子供のお小遣いみたいな金額なんだろうな。(武井氏の個人資産は5900億円)
150 :
代打名無し:04/01/12 14:37 ID:xFFKWQo4
すごいすごい。安月給には想像がつかんな。
もしそんだけ持ってても貧乏人には使い方がわからんよ。
こんごう級が5隻買えるね。
152 :
代打名無し:04/01/12 19:06 ID:jFga6K1l
まあそれだけ持っててもビルゲイツの足元にも及ばないわけだが
153 :
代打名無し:04/01/12 19:38 ID:SJ8ofi1K
日本で一番の富豪って誰なの?
武富士の武井は日本第二位らしいけど。
いまだ堤なのか?
一昔前はなんだかんだで96%持って逝かれたそうだが
高額納税者でいいんなら、
斉藤ひとりにマチガイナイ。
だが、レスの流れがつまんねーからこういう話やめない。
157 :
代打名無し:04/01/14 17:43 ID:kCRlVEcr
豊田商事の永野会長は2000億円ぐらい持ってたよね。
恨まれて殺されちゃったけど。
158 :
代打名無し:04/01/14 19:26 ID:absTpYpQ
とりあえず松中は欲張り過ぎ。
1年休んだとはいえ小久保で2億1千万。
3億保留て、一体どういう金銭感覚してやがんだ・・・。
守備も走塁もできるならまだ分かるが・・・。
159 :
代打名無し:04/01/19 15:02 ID:jhgNaRsm
84年頃のプロ野球界なら
新人投手(年俸600万)
30登板
23完投
21勝
259投球回
251奪三振
防御率2.04
くらいの成績なら、オフの契約更改は(600万→2900万)
くらいだっただろう。
今04年なら
新人投手(年俸1500万)
25登板
1完投
11勝
160投球回
135奪三振
防御率4.03
くらいの成績なら(1500万→8000万)の契約更改
になってるハズだ!!!
間違いない!!!
161 :
代打名無し:04/01/23 23:25 ID:kBFtLJs4
個人資産が数千億円でも全部が使える金ではないので、
使える金で考えるとプロ野球選手のが多いかも知れない。
しかし、ここまでデフレ不況下でインフレ状態のプロ野球なんて
庶民としては応援する気が起きないな。
最近のプロ野球人気の低下も億という年俸のバーゲン状態のせいで、
庶民がプロ野球を応援する事が馬鹿馬鹿しくなったせいもあるらしいからな。
新橋のサラリーマンにアンケート取った結果で、1位がそうだった。
確かに牛丼食っているような親父が、球場行って応援していたら
馬鹿馬鹿しくなる気持ちは分る。
162 :
代打名無し:04/01/23 23:29 ID:vgkBFKHH
巨人の選手は名前が売れれば
年俸も上がる 基準が不明…
ウッズ(横浜)見てみ
あんなにうって1.1億 安い!
163 :
代打名無し:04/01/23 23:34 ID:kBFtLJs4
横浜の石井なんて大して活躍していないのに、
これまでの貢献度とかで年俸2億だからね。
厳しい勝負の世界と言われたのも今は昔。
1年の結果が評価されるリーマンの方がよっぽど厳しい世界。
自分達より甘い世界を応援する気が起きないのは当たり前。
あくまで予測だが、プロ野球がこんなインフレ続ける限り、
10年後はマイナーなスポーツになるだろうな。
164 :
:04/01/23 23:35 ID:ji0/jvzF
>>161 なら、この板にくるな。
新橋でもバカなサラリーマンにアンケートとったんだろ。
165 :
代打名無し:04/01/24 02:46 ID:z8GMTnjC
川崎なんて何もしないで4年8億だもんな
167 :
代打名無し:04/01/28 22:43 ID:E9ioh2g3
>>166 十分評価してる額だと思うが・・・
開きがあるって言う話だけど、松中はいくら要求してるんだろう?
まさか3億5000万とかなのか?
松中ってのはこういう奴だったのか。
169 :
・:04/01/28 22:49 ID:sVwLSa1O
ここまで来ると金以外になにかあるのかな?
170 :
代打名無し:04/01/28 22:49 ID:b+UTautr
城島くらいは貰いたいんじゃないの?
それか井口くらいのアップ率
171 :
代打名無し:04/01/28 22:53 ID:E9ioh2g3
>>170 城嶋と同じUP額だと3億5000万前後になるのか・・・
井口と同じUP率だと4億5000万になっちゃうから、
さすがにそれはないでしょう。
ダイエーのいい加減な査定方法も
ここまでもつれた要因かもなー
174 :
代打名無し:04/01/28 23:21 ID:4+1Z7piH
小久保問題に対する抗議の意味も含んでるんだろね
175 :
【小吉】:04/01/28 23:30 ID:l5lwejyF
久々におみくじfusianasanを見た
もう松中は要らないな
都道府県知事の年給が1000万〜2000万くらいだって、
貰いすぎじゃんて思う反面、
ちょっとした二軍選手より低いんだねやっぱし
お金を貰いたい奴はメジャーへいけ。
>>180がいいこと言った!
もしくは国がスポーツに対して金を使うか。
無駄な道路ばっかり作ってんじゃねぇよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
メジャーのトップクラスの年俸を考えたら決して高過ぎる額じゃないよ。
日本人選手の年俸は。
だいたいJリーグ並の年俸になったらプロ野球選手になろうなんて奴いなくなる。
子供だってプロ野球選手になって活躍すれば大金持ちになれるって「夢」を持って
野球やっているわけだから、そうした子供達の夢まで奪いかねない。
184 :
代打名無し:04/01/31 19:58 ID:XZUI9BkL
ここ何年かであまりにも年俸が高くなりすぎてる気がする
その反面というべきかドラフトの入団拒否は少なくなったような気がする
年俸が二億・三億とかいってるけどそれって
大体リーマンの生涯年収に匹敵してるんだよな
一年で俺たちの40年分くらい稼いでるわけだ
185 :
代打名無し:04/01/31 20:01 ID:fKTUkfv6
どこの世界でも一緒でそのうち適性価格になるでしょ
たしかにプロ野球の年俸の高騰は凄いし近い将来破綻する危険もあると思うが、
現実社会では200億発明で貰えるって裁判があったように、
今までは儲けはみんなで分けようって感じだったんだよ。
でも今からはがんばった人とそうでない人の二極化が進むと思うよ。
200億勝ち取った人が言ったでしょ、日本はがんばらない人にとても
いい社会がんばってる人に最悪な社会構造。
プロ野球選手ががんばってる人って言うことではないけれど
普通のサラリーマンと比べても仕方ないし
これからはサラリーマンでも非常に高額な年俸を貰う人と
その人達の犠牲?になってリストラされる人
そういう二極化が更に進むだろうね(米国はそういう社会だけど)
187 :
、:04/01/31 20:20 ID:eIskcJMe
>>182 スポーツ始める時に年俸のことなんか考えるか
俺小学生のころサッカー始めた時、プロがいくら貰ってるか
なんて知らんかった
>>182 そうゆう考えは子供に失礼だし
その他のプロやアマチュアの選手に失礼だよ
好きだからやるのであって金目当てでやるのはごく少数
アンケートで親が子供に野球をやらせたいのが1位だってさ
>>182は典型的なタイプなんだろうね
ほんと年配の人って狭い物の見方しかできない
子供は親にやらされて楽しくないよ
夢は金で買うものじゃない
>>186 でも二極化が進めば、ごく少数の勝ち組に多数の負け組と分かれて
強盗・殺人のような犯罪を犯してでも勝ち組から奪おうとする輩が出てくるぞ。
そんなのはちっとも良い社会じゃないと思う。勝ち組にとってもね。
既に米国は住みにくい社会になっていて精神科に通う香具師も多い
まあこの話は板違いなのでこの辺で
>>186 青色発光ダイオードは、1200億の金を生み出したんだよ。
だから200億でも安いぐらい。
しかし日本プロ野球で、年俸に見合う金を生み出してるヤシは、何人いるんだ?
192 :
代打名無し:04/02/01 11:02 ID:De2QnwgY
>>186 もうちょっと勉強してから書き込むするようしなよ。
あまりにも頭の悪い書き込みでクラクラ来る。
>>186 あんな裁判、高裁段階で大幅減額請求(たぶん1〜2億程度)が認められて
最高裁では中村側の敗訴で大幅に終わる
結局プロ野球選手の方がいいとか皮肉いいそうな阿寒
そのプロにそれだけの価値があると判断したからしたんだろ?
契約年俸払えないならルールにそって解雇しろ・・プロなんだから自分に高い評価をするところに集まるのが自然だ。
でも、そんなあつかい(小久保)するとファンが怒って怖いからむりして払う。年俸高くても怒る、、もうダメっぽい。。
プロ野球はそこそこ歴史あるから大変だね、ある程度プロレス化してる。
ま、公平な広告費分配システム作りでも頑張れ。
選手も評判と服装ぐらい気を配れ。
資本主義経済では、需要と供給のバランスによって
物・サービスの価値が金額に書き換えられる。
メジャーとNPBとの年俸の格差は、そのまま日米の市場規模の格差に起因する。
これは本来、野球選手の年俸決定の際にも当然当てはまるべき原則だ。
この原則にもとって考えると、たとえば鷹・城島や熊・小笠原に4億の価値はない。
というか、パ・リーグの選手の大半が市場価値的に過大評価されているのでは と思う。
しかし厄介なことに、セ・リーグ、特に巨人では、パの某選手と同程度、
あるいはそれ以下の実力の選手に、某選手をはるかに凌ぐ市場価値がついてしまうのだ。
ここで大事なのは、選手に発生している市場価値に対価を払っているのだということであり、
野球での成績・チームへの貢献はその価値を決定する一要素に過ぎない(ただし主要要素ではある)ということである。
同一チーム内でも、興行の性格上 顔、性格、境遇など野球以外のことでも市場価値に差が出るのは自然である。
この視点を有している野球選手は少ない。ひょっとしていない?
フロントもこの点に自覚的ではないかもしれない。
仮に選手がこの視点を持っていたとしても、同程度の実力を有しながら
収入に格差が生じるという現象に腹に据えかねるものがあることは理解できる。
自分に市場価値が発生するのは需要があるためであること、需要における消費者(=ファン)の重要性が
充分に把握できていないため、ファンの心象を悪くする行動を取ることに抵抗が少ない。
また選手会のいう「選手の権利」も一部の高給とりの権利から外に出ていない。
一部の選手の「個の権利」をヘタに尊重してしまったために
プロ野球という集団全体の首を絞めているのが現状だ。
…収拾つかんくなった、スレ汚しスマソ
197 :
代打名無し:04/02/04 22:54 ID:jtphSblp
age
198 :
代打名無し:04/02/04 22:59 ID:5HsMLObS
しかし、巨人の査定は日本一甘い。
2001年の工藤の一勝に2億1千万。
酷いもんだ。それに投手コーチが登板指令しても
登板拒否。
だから、球界全体の査定が甘くなる。
巨人が諸悪の根源だ。
199 :
代打名無し:04/02/04 23:02 ID:w0vWPIfj
一旦上がったら既得権だもんな。
何が実力社会か。
乱高下すれば井川も5億貰える。
200 :
代打名無し:04/02/04 23:08 ID:w0vWPIfj
>>188 野球少年から高校球児に移行する時に
頭をかすめるんじゃないかな。
俺、これまで断トツだったけど、野球名門校行って将来はプロも!?、
いやそれは無理、公立の普通高校で楽に野球やろうか?
ってね、少年野球でショボイには無縁の話だが。
201 :
代打名無し:04/02/05 14:22 ID:0MYc/ZrZ
あげ
202 :
代打名無し:04/02/09 18:55 ID:e75YPmLY
松中代理人交渉も決裂
調停の模様
清原はもらいすぎ
もらうという表現がまさに適切
別に年俸自体が高すぎだとは思わないけどな。
ただ甘すぎる査定が多い。下げ幅30%なんて
設定しないで無制限に下げれるようにしたほうがいい。
あと解雇ももっとするべき。江藤とか工藤が2億
ももらえる素材だとは思わないな、メジャーだったら
ずっと前に首にされてるよ。競争社会なのに公務員
みたいに保護されてるのはどうかと思う。
松中はただ、フロントに抗議してるだけ
>>204 たしかに
名前だけでメシ食ってるやつが多すぎる
リーマンとして働いているのがばからしくなってくるな・・・
巨人とダイエーがここ10年間で馬鹿みたいに年俸あげすぎたのが悪いんだよ。
10年前の水準でちょうどいいのに・・・
査定についても、落合が首位打者とって年俸下がってた時代に比べると、今は1年活躍しただけで何倍にも上がりすぎだと思う。
208 :
::04/02/11 18:53 ID:lNC6oOYy
日本のプロ野球なんて、「年俸の高さ」がすべてなんだよw
年俸が下がってしまったら、プロ野球の存在価値そのものが危うくなる。
209 :
:04/02/12 17:12 ID:Gvn9x2xX
昔の映像みていると、人気落ちているんだろうな。
その割に年俸は青天井。もっとフロントは強気に出ていいと思うが。
210 :
代打名無し:04/02/12 17:22 ID:Cgvd0vEl
でももらってるのはほんの一部の選手だけなんだけどなあ。
もちろんそのもらってる選手が目立つから仕方ないんだけど。
211 :
代打名無し:04/02/12 19:39 ID:A8dHK6P0
サラリーキャップ導入しろ。
212 :
代打名無し:04/02/12 20:17 ID:zrqTKiag
>>161 >>163 が本当にいい事言った。
その辺のおっさん見てたら、おっさんの方を応援したくなるよ。
成績残せなくても、一年で自分の一生分以上の金を稼ぐ人間がいる世界なんて
応援する気なくなるよ。
その逆に、自分以下の年収の選手も多いわけで。
そこから這い上がった者に夢を見せるという意味では
これぐらい必要なのかなぁ
自分以下の年収のヤシったって、ごく若い選手だけだろ。
しかもそのレベルの選手だと、多くは2軍でもほとんど役に立たないレベル。
1年間ほとんど何もしないで500万前後の年俸が取れるなら、気楽な話だ。
まあ解雇されたら悲惨だけどな。
もちろん見てる側がそこまで気にする必要はないけど。
野球部に入ればよかったよ・・・・
>>11に、「まず最初にチーム1の高給取りの更改をやる」とあるけど、
どうして、年俸の低い選手から高い選手という順番で、契約更改が行われることになったんでしょう?
適正年俸の広島を応援するために市民球場へ行こう。
219 :
代打名無し:04/02/14 18:43 ID:A4d7M0/5
赤堀元之33才
通算成績58勝45敗139S 年俸2350万
中村紀洋30才
通算成績1188安打288本塁打850打点 年俸50000万
なんなんだこの差は。
221 :
代打名無し:04/02/14 21:46 ID:A4d7M0/5
222 :
代打名無し:04/02/14 21:48 ID:AzaGTuLr
223 :
代打名無し:04/02/14 23:56 ID:epM4RsqR
野球は9人でするもの、レギュラー、控え、2軍の差は歴然としてていいが、
そのレギュラー内の差は3倍以内に抑えて欲しい。
レギュラー(先発、SU、CL)1億〜3億、DHは8千〜2億。
1軍控え 4千万〜8千万
2軍 400万〜800万 こんな感じで。
1軍控えが4千万〜8千万?高杉だろ。現在より年俸上げてどうするんだ。
レギュラー獲れば1億というのも高杉。
225 :
225:04/02/15 06:45 ID:YPGR33yi
野球選手が給料良すぎるからガタイのいい奴がみんな野球に取られちまう
他のスポーツが伸びない大きな理由の1つだ
226 :
代打名無し:04/02/15 08:28 ID:lDYYBrci
野球選手との結婚は人生の墓場
227 :
代打名無し:04/02/15 08:32 ID:5EhxqhWo
>>219 ブタはもらい過ぎ。
打率230程度で。今年はもっと悪くなるだろう。
5億円→実質5000万円以下プラスアルファー球団のイメージダウン
に貢献しているから
3000万円でも高すぎる。これが実質だろう。完全なもらいすぎ。
>>220 赤堀の成績はここ5年ほとんど伸びてないから。
比較するなら5年前の赤堀の給料を出すべきでしょう。
まあそれでもノリよりは全然少ないだろうけど。
229 :
228:04/02/15 17:23 ID:oi55UZvM
230 :
代打名無し:04/02/15 20:23 ID:gusZKJAr
もう5年以上ろくに働いていない赤堀を引退させないのは
彼の功績に対して球団が報いているだけだろう
231 :
代打名無し:04/02/15 21:13 ID:kTrDQYJf
>>228 なるほどな。久しぶりに名鑑号買ったもんだから
気がつかなかったよ。
確かに赤堀の全盛期は一度も優勝してないけど・・・。
やっぱり中村5億が突出し過ぎなんだわ。
赤堀に限らず活躍時期の早かった選手は気の毒だよな。
232 :
代打名無し:04/02/15 21:19 ID:YjDuGqX5
給料、良すぎ!!ばっかみたい。
そんな活躍してるの?当たり前の事してるだけじゃないの?
みんな、応援しにいってるけど、お前がやばいんだからお前に応援が必要だ、、
と言いたくなる。
億超えてからの上がり方がちょっと急な気がするな。
スポーツ紙なんかでも何%UPとかやってるけど%はどうも…。
1千万UPなんて本当はすごいんだけど%だと元々高給の人に
とっては誤差みたいなもんだろうし。
234 :
斉藤雅樹とダイエー斉藤(コピペ):04/02/16 10:42 ID:TRw3S0Jn
337 名前: [] 投稿日:04/01/02 22:07 ID:PcaWKv6J
斎藤雅樹(1982年ドラフト1位)
年度 勝 敗 S 防御率 回数 年俸
1984年 04 00 0 3.07 044
1985年 12 08 7 2.96 155
1986年 07 03 1 2.40 090
1987年 00 00 0 18.00 005
1988年 06 03 3 1.89 066 2/3
1989年 20 07 0 1.62 245 01440
1990年 20 05 0 2.17 224 04500
1991年 11 11 0 3.38 178 2/3 08400
1992年 17 06 0 2.59 187 2/3 07600
1993年 09 11 0 3.19 149 2/3 11800
1994年 14 08 0 2.53 206 1/3 11500
1995年 18 10 0 2.70 213 18000
338 名前: [sage] 投稿日:04/01/02 22:08 ID:PcaWKv6J
斉藤雅樹が10年遅く生まれてればかなり稼げたね
10億から15億は総額で違うんじゃない
339 名前: [] 投稿日:04/01/02 22:14 ID:PcaWKv6J
96 出場なし 840→780
97 1試合0勝0敗 防27.00 780→780
98 1試合0勝0敗 防7.36 780→760
99 1試合0勝0敗 防18.00 760→760
00 22試合5勝2敗 防4.13 760→2100
01 7試合0勝1敗 防4.43 2100→1600
02 10試合4勝1敗 防2.94 1600→3000
03 26試合20勝3敗 防2.83 3000→15000(保留)
>1991年 11 11 0 3.38 178 2/3 08400
>1992年 17 06 0 2.59 187 2/3 07600
91年この成績で年俸減ってるのかよ・・・。
今だったら逆に増えて1億に乗るだろうな。
236 :
:04/02/16 11:14 ID:TRw3S0Jn
>>235 そうね、今の時代11勝11敗防御率3.38だったら
最低でも現状維持だね、+1600万円で一億はおかしくない
89年の20勝7敗で防御率1.62で
1440万→4500万も今なら
一年で一億に届きそう
237 :
代打名無し:04/02/17 06:21 ID:rOTftCRQ
>>236 1989年 20 07 0 1.62 245 01440
1990年 20 05 0 2.17 224 10000
1991年 11 11 0 3.38 178 2/3 18000
1992年 17 06 0 2.59 187 2/3 18000
1993年 09 11 0 3.19 149 2/3 28000
1994年 14 08 0 2.53 206 1/3 25000
1995年 18 10 0 2.70 213 32000
いまだったらこれくらいかな?
FA権とか使ったらもっといくかも
>>237 89年の時点で5000万くらい行ってると思う。
一度規定投球回に達してるし。
ついでに巨人の現エース。
1999年 20 04 0 2.09 197 2/3 1300
2000年 09 07 0 3.57 131 6600
2001年 10 07 0 4.02 138 2/3 7600
2002年 17 05 0 2.60 204 10600
2003年 16 05 0 3.17 207 1/3 21000
2004年 30000
最近の選手の中じゃまだマトモな方か。
239 :
代打名無し:04/02/19 20:37 ID:DrwhuGDg
上原は成績はいいんだけど
なんか性格悪そう
かってな意見だけど・・・
240 :
代打名無し:04/02/19 21:31 ID:/iWHILxl
1軍クラスで1000万は保障しておいて、
あとは全部、完全出来高制はどうかな?
新人選手でも20勝、防御率2点台前半なら いきなり5億
逆に次の年、7勝、防御率4点台なら 4000万とか・・・。
241 :
代打名無し:04/02/20 16:10 ID:EN8yUmCU
>>240 完全出来高制度ってことかな?
それだと税金とか払えない選手が続出するかも
巨人のせいだな
243 :
:04/02/20 23:03 ID:Q5IdC4Dx
税金って翌年払うわけでしょ。
普通に税金分取っておけば問題無い様に思えるが。
っていうか野球選手ってお金何に使ってるんだろう?
>>243 あの凄いセンスの服と、ベンツ、家、ゴルフ関連、野球のためのトレーニング、飲み代
こんな感じじゃね?
245 :
:04/02/21 11:59 ID:28Ar5+JY
野球のためのトレーニング
一流選手になると野球道具はスポンサーからもらうし
チームの施設も使うからあまりカね使わなそうだよね
246 :
代打名無し:04/02/21 14:06 ID:ZMQj4kav
飲みに行くと一晩100万使うんだろ?
使わない香具師は貯金。
247 :
代打名無し:04/02/21 14:14 ID:kBQU0bay
確かに巨人の査定の甘さが
他球団にも波及。
巨人が悪の根源だ。年俸に関しては。
下げ幅が小さすぎる。とことん酷い成績をあげない限り、
巨人は下がらない。
248 :
反転石:04/02/21 14:23 ID:Bt96K2CH
ていうか貧乏人は麦を食え
>247
同意。小久保、ローズ、清原、工藤・・・を獲ってこれだけ戦力が
不均等になっても何の手も打たないNPBもむかつく。
給料に上限を決めるとか、一回の契約更改で一億以上年俸アップできないとか。
だいたい一億以上もらう選手なら引退してからも仕事あるんだから5億とかあげなくていいだろ
250 :
:04/02/21 23:37 ID:16EWyPcx
松中3年10億か。
インフレどんどん進んでいるね。
いいよいいよー
やっぱプロ野球は年俸が低くなっちゃダメだろ。子供の夢なくしてどうすんだっての。
年俸が下がってきたらまた荒らしにギャーギャー言われてうざいしw
MLBと比べたらまだ低いぐらいだっつーの。
252 :
代打名無し:04/02/21 23:58 ID:kBQU0bay
>>251 大リーグはあがりすぎ。
Aロドリゲスの移籍はそのさいたるもの。
30球団あって、黒字は上位数球団。
赤字額も深刻な金額だ。
すべて大リーグが言い訳ではないはずだ。
てか251は本気で言ってる訳じゃないだろ。
254 :
代打名無し:04/02/22 09:31 ID:zgaj4rrb
ロ鳥ゲス含めてあがりすぎ。
それに代理人交渉もいかがなものか。
あいつらのコミッション料も上乗せするから
さらに年俸があがる。
それに代理人は、年俸総額で手数料が決まるから
実力以上の金額をふっかける。
代理人交渉は辞めたほうがいい。
活躍したら今のようにどんどん上げてあげてもいいと思う
だが、活躍しなかったらもっと下げるべき
特に怪我で1年以上何もできなかった選手が云億円もらってるのはおかしい
256 :
代打名無し:04/02/22 14:56 ID:LZHEElgH
年俸だけは、大リーグ並ってのはあまりに虫が良すぎるから
制度も大リーグ並にシビアにしたら
当然、逆指名なんてもん廃止、いたれりつくせりの寮なんかも廃止
成績悪ければ、ガンガントレード&解雇。球団が何から何まで世話してくれているが
当然廃止、自分で高額のマネジメント契約なりなんなりの自己責任
正直、制度は日本仕様で給料大リーグ仕様は虫がよすぎる
あのメジャーの高額(正直、行き過ぎだが)は弱肉強食、弱者は切り捨て完全無視
全て自己責任の厳しさがゆえのもんだろ
257 :
代打名無し:04/02/22 15:48 ID:sJsBMQ1U
258 :
代打名無し:04/02/22 16:06 ID:0WYRNeqP
>>256 入団していきなり年俸1000万なんてのもダメだね
まずは月給10万からか
>正直、制度は日本仕様で給料大リーグ仕様は虫がよすぎる
全くもって同意。
>>256 下っ端はオフシーズンはバイトで食いつないでるもんな。
261 :
代打名無し:04/02/23 01:28 ID:mKBsduri
>>256 まさにその通りだわ。日本の選手が大リーグのおいしい制度だけ
輸入したって感じだもんな。
近頃じゃ、なんでもかんでも球団任せのくせして代理人キボンヌとかぬかしてるしな
アメリカじゃ当然、球団が選手の面倒なんか見ないから、この手の制度が必要になるが
日本の場合、普段はなんでもかんでも球団任せのくせに、給料交渉のときのみ
だから、虫がよすぎだろって球団側が怒るのも無理ないな
だいたい、あんないたれりつくせりの豪華な寮、大リーグにもないぞ
262 :
勉蔵 ◆RnCCjiJChc :04/02/23 01:52 ID:NxNCJhgz
球団の年俸上限を統一したら良いよ。
で、大リーグに逝く連中も増えるだろうけど、
国内が不景気なんだからしょうがない。
日経平均株価×200,000ぐらいが妥当か。
今だったら20億ぐらい。
バブル崩壊前の水準なら80億ぐらい出せる。
263 :
代打名無し:04/02/26 01:15 ID:xLqTo+OT
大リーグも日本も上げ過ぎ。
球団経営の収支に見合わない。
米は、ヤンキース、日本は押売り巨人軍がガンだ。
査定は、甘いし年俸がなかなか下がらん。
>>263 それでも高年俸って野球をしている人間にとってみたらかなり大きなことだろ。
世界のスポーツ選手の年俸上位の人間なんてほとんどMLB、NBA、NFLの選手だろ?これってかなり魅力的なことだろ。
プロサッカー選手の世界最高年俸なんて10億いくかどうかだろ?そんなんじゃ日本の金持ちな少年達には大きな夢は与えられないって。
>>264 >プロサッカー選手の世界最高年俸なんて10億いくかどうかだろ?
ドアホ。
もうちょっと調べてから発言しろ。
266 :
代打名無し:04/02/26 14:22 ID:yACVqTzr
>>264 サッカーのことあまり知らない俺でもレアル・マドリードってチームくらい知ってるぞ
>>265 264タソじゃないけど、10億以上貰ってる選手がいるってこと?
確かベッカムで8億とかその位だよね?
インザーギだって2億なのにぃぃぃ
269 :
代打名無し:04/02/26 20:20 ID:TfS92s1q
>>264 そんなもんだよ。
大リーグほどはもらってない
ロナウドのチェルシー移籍の年俸がレアルの倍の値段で17億
と破格の値段がでてるが、あそこは大富豪のオーナーだから
特別
ベッカムでもそんくらいなのか。
メジャーの選手とか貰いすぎだな。
272 :
代打名無し:04/02/26 21:49 ID:yE4GApMF
お金を得たいならやっぱりアメリカなのかね?さすがアメリカンドリーム
ヨーロッパのスポーツはお金は安いけど権威は高かったりするよね
競馬や自転車とかは日本に比べたら賞金は激安だけど権威は高いみたいな
スポーツとかも貴族の道楽の延長みたいな感じかもね
ベッカムは年商100億じゃなかったか。
CMとかに出まくりだかんね。
自家用ジェット機も持ってたなあ。
>>274 確かベッカム家の総資産がそのくらいじゃなかったっけ?
>>264の突込みどころは、年俸額がどうのこうのより、
>そんなんじゃ日本の金持ちな少年達には大きな夢は与えられないって
ここだと思うのだが。
つうかよ、普通の人間にして見りゃ4億も5億もいらねぇって。
279 :
:04/02/27 10:07 ID:+5Ws3bCO
ジダンの年俸去年で14、5億ぐらいだったと思うから
サッカーではこのくらいが最高かな
ベッカムはCMその他でこの何倍も稼いでると思うけど
281 :
代打名無し:04/02/28 00:08 ID:IiXnf8HE
銭ブタは、臭すぎる。
282 :
:04/02/28 09:45 ID:lQkE0s6h
サッカーってクラブチームが税金払って
公表される年報は手取りってこともあるからわかりにくいよね
283 :
代打名無し:04/02/28 12:19 ID:M9JSET/f
>>282 なるほど〜。そんなシステムになってるところもあるのか・・・。
ジダンの年俸が14億として手取りが8億だったら合点がいきますね。
>>283 まぁなんにせよサッカー界の大物は副収入で馬鹿みたいに儲けることができるが、アメリカスポーツのような年俸は無理ってことだろ。
やっぱMLBの年俸って魅力的だよな。まずあっちが下がってこないことには日本も上げていかないと人材流出が止まらない。
人材流出が止まらないとプロ野球のレベルが下がる。レベルが下がると客が減る。
一つの側面ではあるけど、まずはMLBが年俸下げてくれないと困るね。
285 :
:04/03/01 17:11 ID:Vj17II/3
とりあえず284が結論になるのか?
286 :
:04/03/01 17:32 ID:IHbgg8aZ
レアルは負債が凄いぞ。ここ重要ね。
287 :
代打名無し:04/03/01 18:34 ID:JpEkP+Co
とりあえずオレが一言いいたいのは巨人の年俸査定はあまりにも?が多い。まずあり
えないのが岡島一億。野球好き仲間で年俸までは詳しくしらない奴にその事をおしえて
やったらジョークだと思って笑われた。
丁度手元に最新の選手名鑑があったので岡島と同い年で年俸同じやつを探して比較してみた
岡島 秀喜 (巨人) 2勝3敗0S 防4.89 41試合 年俸1億
清水 直行 (ロッテ) 15勝10敗 防3.13 28試合 年俸1億飛んで300万
二人とも29、出身が二人とも京都、誕生日約一ヶ月違いとう意外な共通点があったので
端数がちょっとあるものの清水にしてみた。先発と中継、プロ在籍年数などなどあるけ
どこの成績の二人が同じ(ほぼ)年俸とはやはり?だ。これはなんとかすべきだと激しく
感じた。
活躍したときは上げてもいいけど、出来なかったときはちゃんと下げるべきだと思う。
なんで一度年俸が上がった選手はなかなか下がらないのだろう。
ダイエーの和田なんか一年目で7000万だかじゃなかったか?
巨人は金持ってるから上がる理由がわかるが
税金貰ってるダイエーがなぜこうなるのかがむしろわからん。
290 :
代打名無し:04/03/01 18:51 ID:n8oRJ5TX
>>289 今季年俸8,000万(推定)。今年2年目。
今回のダイエー糞査定のせいで年俸高騰にさらに拍車をかけたな。
292 :
代打名無し:04/03/02 01:34 ID:aeCZDYzZ
>>288決裂を球団側が恐れるのだろうよ。
対世間イメージ&ベテランの忠誠心低下とか。
293 :
代打名無し:04/03/02 02:48 ID:27i+eqOJ
>ベッカム副収入20億か・・・。ちょっとした企業よりすごいな。
どういう環境で働いてるの?
損保の地方支社でもこれ以上は売り上げてると思うが…
294 :
落合:04/03/02 02:54 ID:mzPXxnZB
あと15年遅く生まれていりゃなぁ。
295 :
:04/03/02 08:34 ID:tLo1DtV/
>>293 中小企業で年商20億以下の会社は
いくらでもあるんじゃないの
損保あたりと比べたら個人で勝てるやついないだろよ
296 :
代打名無し:04/03/02 12:43 ID:Wi2KRmSU
試合に勝ったら対戦相手の140分の1の年俸を相手選手からもらえるという
システムにはできないの?
そうすれば年俸の低い選手でも勝てばお金がもらえるよ
大相撲の高見盛の永谷園の懸賞をみて思った
このやり方に何か問題はあるかな?
297 :
ごろり:04/03/02 12:49 ID:CnBz61KM
問題あるでしょ。相撲は個人でやるスポーツだから・・・
298 :
代打名無し:04/03/02 12:59 ID:4SaYgz5J
昔のプロ野球選手は可愛そうだったな。
どんな名選手でも今の選手の1年分の所得に追いつかないなんて。
299 :
代打名無し:04/03/02 13:13 ID:CDRYj9xl
最近は野茂やイチローが結果残したので
大リーグの影響も大きいが
やっぱり中日が落合に1億提示してからスゴくなったな。
ロッテも1億出そうとしてたみたいだけど、
親会社が60円でガム売って稼いでるの
いちスポーツ選手に億の金を出すわけにはいかないって話になって
年俸抑えたらしいね。
300 :
代打名無し:04/03/02 13:14 ID:CDRYj9xl
↑親会社が60円でガム売って稼いでるのに
「に」が抜けてた
スマソ
301 :
反転石:04/03/02 21:55 ID:+LtdsQu8
>>287 低レベル3Aパでかつ毎年Bクラスのお荷物不人気球団だということを考慮しませうプ
302 :
代打名無し:04/03/03 10:47 ID:mG8o+orr
>>296 この意見に賛成
最下位のチームなのに億の年俸をもらうのはおかしい
それと2軍の選手に年俸をだすのもおかしい
2軍なんて大相撲の幕下だろう そのかわりFA権を二軍選手に与えるとかすれば
できないか?
>>302 無茶苦茶言ってるな。
1リーグ6球団しか存在しないプロ野球でそんなことしたら、今まで以上に金持ちチームと貧乏チームの戦力格差がひろがってしまうだろ。
選手が少年の頃から憧れたチームを挙げれば巨人しかないような状態で、チームに留まる理由が愛着しかなくなる。せめて年俸が多く支払われることで引き止めないと
数億稼ぐ選手はみんなFA権行使して巨人やダイエー、阪神といった金を出す球団に流れ、弱いチームはただただ弱くなる一方だ。
そんなリーグになったら目も当てられない。って今は着々と近づいてしまっている気はするが…