【UP】今オフの契約更改を見守るスレ２【DOWN】

越年も辞さず

うんこ

３ゲット！

>>4の
デブめコロッケにマヨネーズでもかけてくってろ！

（；o；）みんな〜おはよ〜今日もばぶばぶたいそういってみよー！

（；o；）♪きょうもげんきだおちちがうまい　ばぶばぶたいそう１・２・３！
　　 ∧＿∧　　　　∧ ⊂ヽ　　　　 ∧＿∧
　　（　；o； ）　　　（ ；o；）ﾉ　　　　（　 ；o；　）
　　⊂　⊂ ）.　　　⊂ 、 ヽ　　　　 （つ　　つ
　　（＿）ノ　　 　　　しヽ　） 　　　　 ヽ （＿）
　　　（＿）　　　　　　　 ∪　　 　　　（＿）
（；o；）♪ママぁ　ママぁ　ママぁ　ママぁ　だっこしておんぶして　おっぱいちょうだい！

（；o；）♪きょうもげんきだあんよはじょうぶ　ばぶばぶたいそう１・２・３！

　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　
　（；o；∩） （∩；o；）　　　　 　　
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

（；o；）♪ママぁ　ママぁ　ママぁ　ママぁ　はやくママぁにあいたいよぉ〜！

前スレ

今オフの契約更改を見守るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067107573/

まえすれより

941 名前：代打名無し 投稿日：03/12/17 12:12 ID:r56JA6Vw
>>937-938 反映させてみます

１　　中村紀　　５億　　　　　　 未更改
２　　清原　　　 ４億５０００万　現状維持
３　　小笠原　　３億　　　　　　 未更改
３　　上原　　　 ３億　　　　　　 △９０００
３　　古田　　　 ３億　　　　　　 △１００００
６　　工藤　　　 ２億８０００万　▼２０００
７　　金本　　　 ２億６０００万　△２０００
８　　谷繁　　　 ２億５０００万　現状維持
８　　立浪　　　 ２億５０００万　未更改
８　　石井琢　　２億５０００万　現状維持
１１　豊田　　　 ２億３０００万　△７０００
１２　鈴木尚　　２億２０００万　△４０００
１２　三浦　　　 ２億２０００万　△８０００
１２　高橋由　　２億２０００万　未更改
１５　江藤　　　 ２億１５００万　▼４５００
１６　小久保　　２億１０００万　現状維持
１７　桑田　　　 ２億５００万　　▼３５００
１８　岩瀬　　　 ２億　　　　　　 △６０００
１８　松坂　　　 ２億　　　　　　 △８５００
１８　城島　　　 ２億　　　　　　 未更改
１８　谷 　 　　　２億　　　　　　 未更改

ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

出たっけ？
ヤクルト・土橋、５００万増の７０００万円
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20031217/spo/17312600_jij_00020664.html

土橋って3割打ってたのか。
今年は悪いイメージしかなかったのに。
金額はまあ妥当かと。

妥当だな

中村豚の更改マダー？

>>11
お前は荒らされてるスレでおどってろｗ

新垣保留かよ、なめてんな

新垣は金銭面の不満はないらしい。
ダイエー投手陣、確実に全員１回目の交渉は保留しそうw
球団に対してのささやかな抵抗なのでは？

人殺しの癖に保留とは・・・やっぱ性格捻じ曲がってるんだなこいつ

パ・リーグ審判はすんなり契約更改
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20031217/spo/15310700_jij_00020655.html

新垣はダイエーから多額の裏金を貰っておいて、まだ足りないというのか。

てゆーか4000ﾏｿたけーと思った

ファンだけどひいた＞新垣4000万保留
和田もだけど松坂のアップ率を目安にしちゃダメだろ球団も。
松坂はチームの顔だし、パリーグ一のスターといってもいい選手なんだから。

和田は木佐貫以上まで上がるのは間違いないね。
木佐貫が確か4800万だっけ。和田は5500〜6000くらいかね。おそらく。

ダイエーの査定もしったかめっちゃかだな

川越(檻)は11勝8敗防御率2.85で3000万だったのに・・・

篠原もあれだけ投げて、それなりの成績も残して１０００万うｐは少なすぎだろう。
何か工藤思い出したよ

>>6
谷は後悔・・じゃない更改されてるよね。

７位　谷 　 　　　２億７０００万　　　　△７０００

かな。

>金額？　若干（希望額と）差はありますけど…
新垣、あれで幾ら貰うつもりだったんだろ？

>>6
８〜１５位あたりは胡散臭い奴らが多いな

ダイエーの契約更改直前入籍はご祝儀狙いですか？
まだ未更改の和田 川崎に注目だな

高額年俸者って給料泥棒の方が多くないか？

とりあえず、一位と二位がしょぼ過ぎる・・・

> 6
値段と釣り合ってないからいらないと思うリスト

１　　中村紀　　５億　　　　　　 未更改
２　　清原　　　 ４億５０００万　現状維持
６　　工藤　　　 ２億８０００万　▼２０００
８　　谷繁　　　 ２億５０００万　現状維持
８　　石井琢　　２億５０００万　現状維持
１２　鈴木尚　　２億２０００万　△４０００
１２　三浦　　　 ２億２０００万　△８０００
１５　江藤　　　 ２億１５００万　▼４５００
１６　小久保　　２億１０００万　現状維持
１７　桑田　　　 ２億５００万　　▼３５００

近鉄１
巨人５
中日１
横浜３

近鉄、中日はなんとく、まぁ、一人居るねって感じ。
巨人の５人は、まぁこうなるだろと想像に容易い。



横浜、、、３人いるΣ(ﾟдﾟlll)ｼｮｳｹﾞｷ

一位がパの海苔ってところがもの凄い浮いてるな
近鉄としては去年FAでどっか行ってもらいたかったんじゃないのか？

中村月給4000万かよ

オガは４億ぐらい行くかな

鈴木健　７８００
ラミレス　２００００

ラミレスは複数年じゃなかったらどれくらい上がってたのかなあ。
3億突破してた可能性もあるかな。

新垣オリックスに入っとけば球団に対する不信感なんか無かったのになぁ

鈴木タコは実績あるだろ
今期もなんだかんだで３割打ったし

杉内５３００万円でサイン
　http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1071725126.htm

阿部・清水はいくらだったのかな。
調べてくるか。

三浦いくらなんでも上がりすぎ・・・
体弱い香具師にそこまで払う必要性はない

>>36
それは禁句です
川口のように潰れてたかもしれないし

>>39
仁志　清水　阿部ダウン更改
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031218ie10.htm

小笠原は４億
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031218ie09.htm

小笠原４億円で更改
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031218163318.html

期待度が高いね

日ハムまじで金払い、いいな

ローズが巨人入りへ、年俸５億３５００万で合意

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031218i501.htm

>>47
８年で８２４打点ってすげーな・・・

岩村１億１０００万保留　飯田１０００万ダウン
　http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031218/20031218-00000181-kyodo-spo.html

飯田って解雇されなかったんかい。

岩村・。。。

我らがミスターロッテはどうなった？

ベイのアレ様、複数年のおかげで6000万↑の2億4000万+出来高

斉藤和巳にびっくらこいた
ダイエー大丈夫か？

>>47
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20031218/spo/05314400_jij_00020684.html

契約金と出来高まで付いてるし、50万ドル多い。

ベイ斎藤が２億４千万円で更改
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031218181329.html

一瞬ダイエーの斉藤かと思ってビビったよ
しかし横浜と読売の年俸水準は何か狂ってるな

ダイエー、斉藤和巳に５倍の１億５０００万円提示
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031218ie22.htm

＞年俸にはそこまで不満はなかったが〜

おいおい、この提示で多少なりとも不満を感じたって事かな・・・
端から見てると「不満」とか「満足」のレベルじゃなくて、「驚愕」に近い提示額だと思うが・・・

>>56
複数年

横浜は遠い昔優勝したメンバーが一斉にFA権取得だったため
FA前やFA時複数年契約を利用して戦力の流出を阻止した。
横浜の全盛期のメンバーがほぼ全員同年代であるためこのようなことがおきた。

>>59
生え抜き選手が多いしね
これに限ってはしょうがない

>>33
いい読み

>>33
金額の読みもさることながら、小笠原をオガと略すセンスは一級品。
このスレの主役になれる人物。来期以降の飛躍を期待したい。

斉藤和巳は金額には不満は無いみたい。だけどダイエーって一気に上げすぎ。

斎藤和巳は1億2千万ぐらいが妥当だと思う
こんな無茶な査定してるから球団傾くんだよ

斉藤は小久保を慕っていたからな
正式なトレード理由を聞かない限り判を押さないだろうし、それだけ強気になれる成績をあげてる
球団側も大幅ＵＰで押し切るつもりだっただろうが無理だったね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00020728-jij-spo
中継ぎ、先発と５０試合に登板し、１０勝を挙げた小林宏投手は１８日、「評価には納得したが、
金額に納得できなかった」とし、倍増の６０００万円の提示を保留した。同球団では初の保留。
　３年目で初の規定投球回に達し、９勝４敗の渡辺俊投手は１８３０万円アップの３０００万円でサ
イン。来季１６年目の初芝内野手は１９％ダウンの５１００万円、諸積外野手は４９％ダウンの２８
００万円で更改。金額は推定。　（時事通信）

>>62
スレ違い

鷹の斉藤は高い

初芝は流石だね（´∀｀）

http://www.sanspo.com/sokuho/1218sokuho064.html

斉藤は、出来高払いが欲しいんだってさ

ほんと最近のプロ野球界はおかしいよ。
なんで急に一億もあがるんだ？

一番不思議なのはなぜ年俸の増減を
アップ率で考えるのだろう。

億もらってるなら、それなりの成績だったら
据え置きでもいいのに、常識的に考えて。

ところで、ダイエーの去年との総年俸額
どのくらいあがったんだろう。
ほんと破綻しそうな気がする。

>>66
ロッテはボビーの１０億円（３年）と
韓国の李スンヨなんとかの５億（２年）があるからな

でもこのまま逝けば間違いなく破綻しそうだよね。ダイエー球団。
本社からの広告費も減るし・・・
保留する選手達は、そんなに球団を破産させたいのか？

ある意味時代の波に乗り遅れてるが、
金額的に本当に正しいのは広島なのかもしれない。

どちらかというと広島が乗り遅れたというよりも
他の11球団が乗り間違えたという気がする。

>>72
井口の1億6000万UPがそれなりに影響しているのかと思われ。

>73
または西武のように、査定項目を詳細に決めるとかね。
一試合の球数数えて、打線の援護があったかどうかを考え、
打線の援護なくして負けた場合は、勝ち試合にポイントする。
それから被打率やローテを守ったかどうか、
降板回は平均いくらか・・・・等々。

これらをまとめてポイント制で提示すれば、選手は金額には不満でも、
査定それ自体に疑問は持ちにくい。

井口のように5年23億とかいう無茶苦茶な数字は、ポイント換算すれば
出てくることはありえない。

原辰徳は２年連続で３割30本打ったのに6,000万から600万ぐらいしか
アップしなかった記憶がある。昔の選手は絶対可愛そう。

そら昔は1億円プレーヤーが殆どいなかったから。

今は実力があって不満があればメジャーに行けるからね。

>>75
数値化して明確にすれば
確かに不満は経るかもしれない。

数値化しにくい部分もあるだろうから、
その辺が問題だけど。

>>76
確かに今と比べると気の毒だと思うけど、
それをかわいそうと思える現在の風潮がおかしい。

絶対昔のほうが正しかったと思う。
いまは年俸の上限がみえないからね。
どんなに活躍しても三億もあれば十分だと思う。

横浜複数年のせいで出しまくりだな
TBSは大赤字

巨人がアレな限り高騰は続くと思うよ
早く放映権料分配を考えないと

サラリーキャップ制にしろよ。
絶対経営できなくなるぞそのうち。

他所は他所、ウチはウチ、と言い切る
鉄面皮で閻魔様のような強面のフロントはいないのか。

サラリーキャップ制大賛成!!
あと入場者料も他チームと分配。

NFLの運営方法を参考にしてほしい。
いまのままじゃお先真っ暗だ。

>>83
広島

酷い成績でも年俸が下がらない。
それに日本一査定の甘い巨人がある意味、がんだ。
何年か前の一勝の工藤に２億１０００万円とか。
甘すぎ。

それに日本の場合、複数年契約すると
酷い成績の選手が多いな。
球団も複数年契約には、リスク回避の手立てを
打たないといかんな。

>>83
おまいストーブリーグはテレビつけないだろ。

まぁ釣りだとは思うがマジレスしてやろう。広島に一票

その分解雇が多くなったよな。
でも切られるのは芽の出ないまま数年立った選手。
江藤とかそのぐらいのクラスでも切れよ。

メジャーの野茂は勝てなくなったらばっさり切られたけど
また復活したね。こういうやり方のほうがまともだと思うけど。

>87　12球団で広島しかいないのか。

後のフロントは全て、
巨人が怖くて何も言えず選手の言いなりに唯々諾々と甘んじ、
FAで出て行かれるのが怖くて、
実績も見ないで言われるままほいほいあげているだけだと言うのか。

巨人、巨人というけどさ、MLBの存在もかなり大きいでしょ。
相当額を積まないと流出の危機となるんだから。
今の年俸高騰はNPBだけでどうなる問題じゃないと思う。

いくらお金積もうが出ていく選手は出ていく。
そう割り切れんものかね。

その積んだお金で経営苦しくしてたら
本末転倒だよ。

おれにほどこすとか。

しかし斉藤隆の6000万UPって去年までの川崎の現状維持より違和感あるよな。

斉藤は今年は働いたけどそれまで無駄飯食いだったのに
1億5000万円に何が不満なんだ?

Ｗ松井辺りが全然通用しなくてゴミのように解雇されたら
風潮変わると思いますか？

モロズミ４９％ダウンか・・・
ひどいな。

1億5000万に不満なのではなく、小久保の放出に不満だった。
フロントに文句言いたかった。
と言う説（主に鷹ファン主張）

1億5000万円にさらに出来高を乗っけて欲しいと主張。
（ｻﾝスポ他。）

さてどっちでしょう。

何で野球選手はこんなにがめついんだ
広島の沢崎かわいそう・・

世間ではデフレだってぇのにプロ野球はインフレの真っ只中ってか・・・

>>98
出来高というのは1億5千万にプラスしろというわけではないでしょ。

斉藤、三浦ともに今年の働きであんなにアップするなんておかしいだろ。
怪我で休んでてろくに働かなかったくせに。
ダウン宣告したら間違いなくぶち切れてたんだろうな。

>>102
複数年契約
TBSが親じゃなかったら破産寸前

ダイエーってドンブリ勘定すぎるだろ。
ありえへん。1億5千万を保留する斉藤もありえへん。
漏れはてっきり8000万くらいかと思ってたら･･･
壱億五千萬て！！！！ありえへん！！！！

複数年契約ってほんとおかしいよな。
サボってた斉藤隆が大幅UPで、MVP級の矢野がダウン提示なんだから。

小笠原の4億は貰いすぎだろ


でも清原とくらべちゃうと・・・

>>100
巨人の人気低下→だが巨人は黒字→優勝したり、人気選手集めれば回復するだろ
→巨人の年俸高騰→他球団流出を防ぐ為にうｐ

複数年希望したのは選手自身

年俸が高騰すればするほど庶民は野球に反感を持つ。
10年後は野球は人気の無いスポーツになるでしょう。
いつまでインフレ状態を続けるつもりなのか。

小笠原の4億はチームの顔と新庄と北海道の件に関して
は文句言わないでねということだろ

>>109
マジレスすると巨人が赤字になるまで
多チャンネル時代に本格的に突入したら

斉藤が1億2000万アップだったら井川がまた難しいな。
基本的にほぼ同じアップじゃないとおかしいことになるし‥

つうか故障持ちの三浦にあんな長期契約結ぶことが狂ってる。

しかし公は小笠原に随分と奮発するね。働きぶりから高いとは思わんけど。
ただ、日公がどこまで持ちこたえられるか・・・・・

>>72
ダイエー、コロニーからそれぞれ２０億支援される
コロニーは更にチケット代として５０億を球団に支払うらしい
９０億円も有れば何とかなるだろう

球団によって違い過ぎるな上げ幅度が
広島の選手がむげねえ

>>111
ここ数年の低視聴率のせいでスポンサー企業も減ったそうだし、
多チャンネルになったらスポンサーになるメリットなんかほとんど
ないから終わりは近いかも知れない。
しかし、複数年契約で億という年俸。
清原はプロ野球はサラリーマンみたいに甘い世界じゃないと言っていたが、
よくもそんな事がいえたもんだ。
こんな甘い世界、他に探してもどこにもないよ。
野球の人気が無くなったのは当たり前。
こんな甘い世界をなぜ応援する必要があるのか。

>>116
複数年契約できる選手が何人いると思ってるの？
ただの馬鹿？

>>117
億以上の金を貰って、何年先も保障してもらえるような甘い世界が
あるのかと言ってるんだよ。
馬鹿にはここまで説明してやらなければならんのか。

横浜斎藤が全投手の中で2位ってやっぱなんか違うよな。

よこはま、

三浦　５勝　８０００万上昇　２億２千万
斉藤　５勝　６０００万上昇　２億４千万
石井啄　.２３１　現状維持　２億ちょうど
若田部　０勝　４２００万上昇　１億ちょうど

お金持ちなんですね....

清原ほど甘やかされて生きてる人間はこの世にいない

>>118
甘い待遇を受けるにはかなりの実力と実績が必要なわけで。
そこまで到達するハードルを考えれば
トータルで甘いと言えるのかどうか漏れにはわからん。

>>118
何年先も保障してもらえる制度があるにはあるが
それを適用してもらえる選手になるのが大変なんだから
甘い世界ではないわな。

ほとんどの選手にしてみたら絵にかいた餅に過ぎない。
そもそもプロになること自体甘くない。

ロッテ　　コバヒロ上げすぎ。モロ下げ過ぎ。
横浜　　　斎藤隆UP・・・。

億という金も複数年契約も人気と実力の両方が伴っているんなら、
まだ納得もいくが、片方しかない選手ばかり。
これじゃファンが離れていくのは当然の話。
マラソンなんて完全に一発勝負だし、ゴルフもシード落ちもあるし、
野球が一番甘い世界だと俺は思う。
100%アップ、200%アップがあるなら、ダウン幅も大きくすべき。
それが厳しいプロの世界じゃないかな。
今金を稼げる選手はいいが、これじゃ10年先に野球は無くなるよ。

>>125
ﾝﾀﾞ

稼いでる以上の金を貰う世界って異常。
しかもアップ率に比べてダウン率が少ない、そうなると総額は年々増えていく。
バブルが弾けるのはいつか。

行きつく先はアレックス.ロドリゲスみたいな10年契約250億円以上

つかダイエーは毎年裏金いくらくらいつかってんだろ
ここ数年でも
和田
山村
山田
新垣
杉内
（寺原）
（松）

虚塵より多いだろ
ン十億はいくな

>>120
斉藤は6勝。

>>125
人気面は本人ではどうしようもないだろに。

ダイエー斎藤保留かよ。自分で首締めてること気付かんのか。
親会社の事も考えろよ

ダイエーはグッズの売り上げ云々も査定にはいるらしいな

阪神の安藤は低いな。

斉藤は８０００万〜１億くらいだと思ってたからビックリした。
杉内も５３００万って貧乏球団なのに上げ過ぎじゃないか？
１億５０００万を当然の評価みたいに言ってのけた上に
出来高を付けろと保留した斉藤に少し嫌悪感を抱きますた。
ダイエーは人気選手への査定と
１軍半クラスの若手や地味なベテランへの査定に差がありすぎ…。

>>131
その時点で図々しいことを言っちゃだめだよ。
一般的にはダイエーの斉藤なんて言っても誰も知らないよ。

今の状況を続けるなら来年以降も視聴率は下がり続け、
スポンサーも減り続け、観客も減り続ける。
しかし、年俸は上がり続ける。
プロ球界は危機感がないんだな。

まぁ活躍した選手にはお金を出すってのは選手にはやりがいあるだろうけどね。

斉藤の三千万からの一億二千万ｱｯﾌﾟってきいたことねーからすげーなﾜﾗﾀよ　

DH斉藤「中日の川詐欺さんが14000ﾏｿなのに僕が15000ﾏｿなのは納得がいきません」

>>136
すべては虚塵が元凶（ｒｙ

ダイエーはバカだな。

20勝して1億5千万ならいいんじゃない？
何年目だろうが関係ないよ。

井口程度に2億4千万あげるような球団の考えてることはワカラン
巨人よりも意味不明

斉藤は、ナンキン出身だけはあるよ。さすが。

>>136
あのさー、
どうにでもなるんだよ。そんなの
６球団位に減ればいいじゃないですか。目覚めて。そのときに

日本だってバブル弾けて、このままじゃ滅びる云々
毎日のように言われまくって、随分経つけど、
別に国家自体ががなくなったわけじゃないでしょ。

架空の強迫性をかけることによって、今の生をないがしろにする
というその一般的傾向を、いい加減に放棄したらどうなんですか？

野球の場合は、そういう事（危機感云々）をいいたがるのは、
単に中にいる人に、「官僚的」な人間が混じっているからに過ぎません。

だから本当は最初からナンセンスなのです。
「野球の危機」という前提そのものが

今からオナしていい？

この分だとダイエーは城島に幾ら提示するのやら・・・

>>142
よくねーよ。

>>114
これって、マジなの？すげーな

>>145
そのときに目覚めるという確証がどこにあるんだ？
時すでに遅しって言葉もあるんだよ。

国家事態がなくなったわけじゃないでしょって、
だれが国家自体がなくなるって言ったの？
滅びるっていうのは別に国家自体なくなるという意味じゃないでしょ。
極論に過ぎるよ。

架空の強迫性っていうけど、
架空が現実になる前に議論するほうが
よっぽど懸命だと思うけど。

まず有り得ないが、来年横浜が優勝したら凄いことになりそうだな
最下位でこれなのに

閑散とした球場で球遊びしてるこいつらのどこにこんな価値があるの？

ダイエーの選手はとっとと身売りして欲しいと思って
保留してるんじゃないの？

たぶんまだ誰も言ってないので。
ダイエー川崎、3200万増の4500万で更改。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-031218-0031.html

すごくＨなサイトを見つけたでつ♪(*´Д`)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

>>154
バブリーに年俸アップする選手がいるなか、
岡本５００ﾏｿｕｐかよ。日本シリーズの神ピッチングは何だったのかと・・・

岡本ってリーグでもチームトップの54試合投げててこの扱いって・・・

ダイエーは目立って活躍した選手と、目立たなくて活躍した選手との扱いに格差がある。

まぁ防御率四点台だし・・・優勝ボーナス位やってもいいとは思ったが。

日シリは査定に入らないというチームも結構あるからねえ

>>160
それにより阪神の吉野も・・・（UP額は岡本より多いが）

岡本はシーズン成績で現状維持、シリーズボーナス５００万で妥当じゃないの？

なんの根拠もなしにプロ野球界が崩壊するみたいに書いてる人がいるけど、本当かなあと思うが。

一部の球団が金が払えきれなくなって淘汰されていくってのならわかるけど、プロ野球自体が崩壊・消滅なんてのはナンセンスだと思うが。

MLBも終わりだなんだ言われながら続いてるしな
最低あと10年は続くだろう（減る球団はあるとしても、だ）

ベイの斎藤もダニの斉藤もおかしかないか

ダイエーはともかく、ハマの方はまー普通では？
便宜上、FA一年目は年俸上がらないから2年目で上乗せの契約でしょ
そういう契約のお陰で石井豚でも現状維持だ

岩村・・・
何か守銭奴みたいで見苦しいからやめろ。
それとたいした成績残してもいないのにメジャーですか（プ

こいつバカだろ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031218_10.htm
＞「来年も同じ成績を挙げろと言われても、難しい部分もある」と
＞素直に打ち明ける通り、来季の成績ダウンを想定し、
＞その“保険”として求めたのがハードルを低く設定した今回の出来高だ。

>斉藤が望むのは、年俸１億５０００万円プラス５０００万円の出来高。

あれれ、えっと、活躍したの今年がはじめてですよね？

ふざけんな

斎藤に１億５千万も出すことに、おかしいと思わなかったのかな。

ダウン幅制限の撤廃とバーターすればいいんちゃう？

身売り寸前だったくせにダイエーはどうかしてると思うのはおれだけ？

斉藤に１億５千万出す事もおかしいけど、それを拒否する斉藤どうかしてるとしかおもえない。
保留するって事はもっと上を予想してたのか？

２０勝とはいえたった1年でこれか・・・
8000万〜1億ぐらいでしょ、ふつう。
400％アップなら、満面の笑みで来年もがんばりたいってのが
ふつうでしょ。来年同じ数字上げる自信ないからさらに出来高
要求とは・・・
昔は実績、実力と年俸がどこもみあう額だった。
高いのは山本浩二、江川、掛布、落合、山田ら実績も実力も
ある看板選手と決まっていた。
おかしいよ・・
さらにダイエーは自爆する気なんだろうか？
杉内は妥当だと思うが。

鷹ﾌｧﾝだけど斉藤・・・ｱﾌｫ？

同じく鷹ファンだけど唖然。

>>168の
＞仮に来季の勝ち星が１０勝にとどまれば、並の投手なら大幅アップでも、
＞逆に大幅ダウンを食らうのではと戦々恐々なのだ。

ってあるけど、１億貰ってんなら10勝位して当たり前なのに
大幅アップするのが納得いかん

同じく鷹ファンなんですが・・・・・・
年俸１億＋出来高６０００万でノルマ未達成で出来高０円くらいならねぇ

1億くらいでいいと思う。
大体ベースの3000万もかなりの期待料込みだし。
通算9勝ピッチャーのもらう金額じゃない。

斉藤（ダ）はマジアホだな・・・
減俸が怖いって、・・・１億以上なら２５％減が最大だろ？マックスで下がっても１１２５０万だろ。
しかも２５％減なんてのは怪我で１年棒にふったときくらい。普通に１０勝したら、現状維持くらいなるだろ。

１回だけ２０勝しただけで、こんな人格になっちまうのか・・・。金ってこえー。

>>163
実際に視聴率は落ちてるし、観客動員数も減っている。
無くならないにしても、縮小していっているよ。
金金金。
プロ野球が夢を売るスポーツというのは過去の事になった。
はっきりいって今のプロ野球は不愉快だ。

>>181
一億以上だと最大30％まで下げられる。怪我の仕方によっては公傷となる場合があるので、最大まで下げられる事はなさそう。
普通に一年間働いて10勝したら、今の年俸の基準なら普通にアップするよ。
今まで殆ど怪我などで給料+契約金泥棒だったんだから、少しは球団側にたって考えてくれ。
15000万で納得できないなら、10000万+出来高で10勝で5000万、15勝で10000万とかで良いじゃん。

ナベツネ・球団存続・中内・小久保のことについて聞かれるね
このままじゃヤバイと思う

巨人並の資金力で、広島の年俸水準でヤクルトの運用をできればいいんだがな。

川�ｱ憲次郎最高。

>>185
ＦＡまでは巨人もまだ適正な年俸査定してたと思うんだが・・・
原や江川のころは厳しかったよ・・

原
８５　・２８３　３４本　９４打点　　現状維持
８６　・２８３　３６本　８０打点　　現状維持

善意で解釈してみるか。
小久保の件で噛みついたが、納得する説明がもらえなかった。
が、それをマスコミに言うわけにもいかないから、自ら契約内容で
揉めたということにした。本当は1.5億で大満足なのに。
自ら泥をかぶる気概のある男に、我々は心無い罵声を浴びせようとしている…

>>189
出来高も嘘？
自信がないなんて言われたら、鷹ﾌｧｿに
失礼じゃないかと思うんだが・・・

斉藤=銭原

>>187
よく言われる事だが、年俸を1億以上にした落合が一番の元凶。
最近では選手の大リーグ流出を防ぐために球団も年俸を上げているが、
成績が良くてもイチローやゴジラ松井のように人気と知名度がない奴にも
何で1億以上もやるのか。
球団も馬鹿だよ。人気と知名度がない奴に何億もあげていたら、
ファンも嫉妬心をもって野球嫌いになるって。
億以上あげるのはそれ相応の資格がある奴だけにしなきゃ。

ダイエーの更改には少なからずナベツネ事件が関わってると思うな

ダイエー・佐藤賢二球団代表（５１）も「たとえば５勝でいくらと言われても斉藤なら当たり前」と困惑を隠せなかった。

斉藤の提案した出来高ってそうとうハードルの低いものらしいな

5勝で1億
1勝ごとに1千万円

こうなったらもう、ノリお兄さんにガツンと言ってもらわないとダメだね。

川上や黒田や野口より高給な斉藤（ダ）
西口や松坂より高給な斉藤（横）

どっちが貰いすぎ？

通算一勝50万　シーズン一勝500万　
防率一位5000万　その他もろもろよければ＋5000万〜

これぐらいにしとけ。

和田8000万て･･･ダイエー自棄気味･･･さようならぁ〜

>186
しかも推定年俸3870マソだったな。
今だったらその2年の成績で2億5千万ぐらいに手が届いてるな。

子供のころから超がつくプロ野球キチだったがもうどうでもいいな。
もうとにかくこいつら貰い過ぎだって。一体何の為にそれだけの金が必要なのかと・・・
その原や掛布、江川や山本浩二の、FA以前の頃が本当の適正年俸だと思う。
浮世離れにも程がある、親会社ももっと一般の社員の給料の事を考えるべきだ。
もうとにかく酷すぎるから、誰もプロ野球なんかに注目しなければいい。
どんどん川崎のような奴がでてくる本当に5年50億なんていう契約をし出すと本当に糞だぞ。
メジャーなんてどうかしてるよ。

ゴメソ、＞186じゃなくて＞188だった・・・

えっ 斉藤は５倍増でも保留
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/19/109161.shtml

こんな要求有りえないと思う。巨人へのトレード志願じゃないの？

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1071813992.htm
和田8000万

>>200
今の億を超える年俸を貰う日本の現役選手が原や掛布、江川や山本浩二なみに
実力と人気と知名度をもっていたのなら、誰も反感をもたないけど、
ダイエーの斉藤とか日本ハムの小笠原なんていっても誰も知らないっつーの。
こんな奴らに何で何億も払うのか。
そして、こんな奴らをわざわざ球場まで応援しに行く人達の気が知れません。
球界はこんなバブル状態を続け、庶民に反感を持たせて野球を衰退させたいんですかね。
来年はもっと人気がなくなるよ野球は。

>>203
斉藤もありえないが、これもかなりありえない。
松坂以上か。
・・・そうか。

>>203
ｶﾞ━━━━━━�煤iﾟдﾟlll）━━━━━━ﾝ

社員リストラしておいてダイエーもよくやるよ。
こんなスーパーバーゲンの時しか利用されなくても当然だ。

ダイエーはマジで何考えてんだ？
新垣にも4000万だろ？

>>204
年俸バブルを嘆く気持ちはわかるが、
人気と知名度が成績以上に重視されたら困る。
誰も知らなくても、小笠原は相対的に高年俸を
貰うに値する数字を出している。
4億が適性なのかどうかは別の議論だが。

わざわざ球場まで応援する奴らの気がしれないに至っては
ハムファソその他パファソに喧嘩売ってるのかと。

新垣の後見人はものすごい銭ゲバらしい

もう身売りするから来年以降のことは知らねって感じだな

ダイエーは金を注ぎ込むところと惜しむべきところを間違えてるな。

木佐貫が４６００万で和田が８０００万か・・・・
わけわからん

ダイエー最期の狂い咲きですか？

ただ木佐貫より和田が高いのは妥当だろう
額がちょっと異常だが

というか木佐貫も高すぎだからな。
しかし和田はその遥か上を行ってしまった。

ダイエーって金あるの？和田にもあげすぎだし新垣も４０００万でもあげすぎな
くらいだろ。斉藤の１億５０００万もびびったし

この調子だと城島や松中はどうなるん？

和田はもっとかなり下だと思ってらしい
シリーズや代表戦を評価したらしいけどダイエーのミス

和田サンが高卒の松坂よりは昇給のベースが高いのはあるとはいえ・・

斉藤1億2千万、和田７千万って噂がだいぶ前どっかのｽﾚで出てたけど
そん時はｽﾙｰされてたんだよな…まさかさらに上をいってるとはな。

>>209
少なくともパリーグにあってもイチローなんかは人気と知名度と実力を
兼ね備えていた。
小笠原は実力はあるかも知れないが、人気も知名度もないに等しいでしょ。
俺としては、数少ないスターが大金を手に入れる分には納得だが、
今のスターでもない連中の年俸の高騰はどうかと思うよ。
それに、普段は煙草1本ケチっているような人が、球場やテレビを見て
何億も稼いでいる選手を応援する。
その姿を想像しただけで悲しくなってくるよ。

巨人以上の馬鹿査定

優勝の祝儀を考えても
斉藤１億、和田６０００万、新垣４０００万ぐらいだろう。
ダイエー総年俸って巨人につぎ2位？3位？
金がないとか言ってるわりに上げまくってるよな・・・・
年俸高いやつの3パーセント〜5％ぐらい削って小久保とって置けば良かったのに・・・

和田さんは賢いからもっと現実を見て
木佐貫との相対評価で
多くて5000万くらいだと思ってたんだろうな。
それが8000万。そら驚くわ。
1億5000万を保留したとき，ダイエーフロントは
もっと驚いたんだろうが。

ダイエーミスったな
斉藤と新垣の件で和田にはもっと出さないととでも思ったのかな

和田、新垣、斉藤のアップ分で小久保の年俸は相殺してしまったな。

新垣３５００万
木佐貫４０００万
和田ｻﾝ５０００万

くらいが妥当だと思うんだが・・・

新垣か斉藤どっちがおかしい？

お金の使い方は三才の子供以下
ダイエー高塚

>>227
井口の8000万→2億4000万で、もうマイナス、そこに城島が2億→4億になったら・・・

補足。井口の〜　の前に「それに加えて」を。

>>228
新垣あげすぎじゃないの？そんなに活躍したっけ？

高塚氏は何を考えてるのか

こういう経営層の常識のなさが赤字続きのダイエーを生んだんですね。
谷とかイチローといったスター以外には一切金を出さないという
オリックスの姿勢を見習ってほしいよ。
黒字続きの企業はやっぱ違うわ。やっぱ宮内さんは優秀だ。

もしかして、色々と騒動を起こしたことの償いのつもりか？
上げすぎだよ・・・

おまえら何いきり立ってんの?
結局庶民の妬みだろうが、所謂貧乏人の僻みだ
庶民は給料上がらないのにこいつらわって感じか?
でもなプロの野球選手は特殊な技能の持ち主なんだよ
それも厳しい社会の中で勝ち抜いてきた勝者、
所謂スターだ。
だから高額年俸を貰うのは当然。

逆に今までの日本社会がおかしかった。
だから今になって日本は不況に陥ってる。
なんの技能も特別な学歴も持たずして年を喰えば
給料が上がる仕組み、
米国なんかはそういう労働者は一生給料が上がらない
向こうは年間契約がほとんどだしね。
その代わり特別な技能を持ってるか高度な学歴,職歴を持ってると
非常に高い待遇を受けられる。
そこで大きな貧富の差が生まれるわけだが
それがハングリー精神を養う。

>>233
成績以上のインパクトはあった。
４試合(?)連続二桁奪三振とかね。
杉内が５３００万←(来れも貰い過ぎだと思うけど)
を考えれば妥当かと思う。

>>233
新垣は俺は4000万ぐらいが妥当だと思うよ。
成績は3点代前半で8勝7敗で途中怪我ででなくなったけど、ちょっと新人とは思えない投球数とかかなりあったし・・・
査定に酷使とかあったらトップクラスだと思う。

井口は来年ポスティングでメジャー行くから
年俸上げておいたほうが球団に入る移籍金が大きくなる

>>240
ポスティングや海外ＦＡは無関係じゃなかった？

>>240
入札に年俸は関係ないでしょ

>>222
野球板で何言ってんだ？

和田は5000万円が適正だと思う・・・。
新垣は3800万円くらいかな。

>>237
庶民の妬みはやがて反感に繋がる。
そして反感は人気の低下へ。
今の選手達は自分達のことしか考えてないから腹が立つんだよ。

年俸以下の入札額なんてまずありえないでしょ
井口レベル（今年の活躍）では

>>246
大塚

今の時代１億以下じゃとても夢を与えられません

プロになるのも生き残るのもそりゃ厳しさはあるんだろうけど
それにしてもここ２、３年の年俸の上がり様は凄すぎる・・
スター選手に２億くらいあげるという程度ならいいけれど（それでも世間では贅沢だが）
１年で１億増とか年俸３億以上が普通にあるし、大して活躍もしてない選手が複数年でｳﾝ億円て・・
いくら税金高いとはいえ、
間違いなく選手の年俸によってプロ野球そのものが破綻の方向に揺さぶられてる。

>>237
まあネタだろうが
現在のプロ野球選手の年俸について語っているんだとしたならかなりの見当違い

井口、今年の打撃に関しては思い切り確変なので
一年の活躍だけで大幅UPし杉

冷静に判断すると

新垣→3500万
和田→5500万
斉藤→1億

これくらいが妥当

>>252
そんなモンだろうな
それは第三者見ての話しだろうね

>>246
大塚はそんなレベル

ナベツネが小久保と引き換えにどのくらい補償したのか気になるな
売却先取り付けてたりして

>>246
どんなに安くても行くって行っちゃったら終わりだよ
入札額なんて

小久保の無償譲渡と引き替えに金銭的支援を受けているのかも知れない

宝くじは２億円でドリーム

っていうかコロニーが金出してるんじゃねーの？

まぁ日本一になったからまだマシだな
どっかの球団は最下位なのに複数年ってだけで大幅アップしてるし

ダニエーえらい景気いいけど
虚塵にいくらで小久保売ったんやろ

野球の終焉が近いのは間違いない。

ポスティングだと

入札額＋契約金＋年俸

ＦＡなら

契約金＋年俸

だから、ポスティングしづらく」なるように」してるのかもね。

>>245
考えは二通りある
妬むか
もしくはそれに憧れるか
妬む奴は結局ネガティブな思考の持ち主、どこの社会にでもいる
でも憧れをもってがんばれって努力すればそういう待遇
を受けられるという思考の持ち主だっていることを考慮に入れないとね
社会の全員がネガティブの思考ではない
どう取るかは人それぞれ

ダイエーの社員のサービス対応の悪いこと。
社員も面白くないんだろうな。

>>260
このまま放っておくとそのどっかの球団みたいになりそうだが

>>228
木佐貫の年俸について

週べの和田・木佐貫の対談で（木佐貫の）年俸は新聞情報より安いと発言あり。
木佐貫「高い額を書かれるならはっきり言えば良かった」

だから真実は４０００〜４５００くらいじゃないかな。

>>264
その世界に対して憧れを持たせるためには数が多すぎると
そこからは反感に繋がるという事が心理学でも証明されている。
今の野球は明らかに反感を持たれている。
日本のバブルが弾けたのも、つい最近のＩＴバブルが弾けたのも
係らない人間の反感が原因と言われている。

反感とかどうでもいいよ

やっぱり無謀な複数年をやめることと
もっとダメだった時の下げ幅も上げ幅と等しく大きくしないとな。
監督達ですら選手たちの厚遇に驚いてるし
王も「選手は一年一年勝負すべき」言ってる。
ハングリーさを養うならもっと出来高の幅を増やすべき。
それなら何億貰ってもファンに反感買われないはず。

全く。
それよりもなぜ高塚のような狡猾な経営者が
高額査定を出しまくっているのか考えてくれ

ちーか絶対裏があるって

>>271
これで今までの事を水に流してくれ、とか

しかし、どこの球団も先発と中継ぎ＆抑えの査定額の差が激しいな。

和田サンが8000だと新垣が5000くらい要求しそうな悪寒・・・

二桁＝60試合登板3点台＝20セーブ2点台でどうだ！

これでまたダイエーは新人に大人気か？

防御率は先発投手のためにある数字でリリーフにはあまり関係ないと思うが･･･
しかし選手の方の価値観が問題だよな。

>>271
庶民にはさっぱり分からん。
ダイエー本社に内密で施設とかの買収先と裏で手を組んでるとか・・
それぐらいすれば出せんこともないだろうけどさ。

岩瀬の一年目は先発で１５勝くらいの価値あるでしょ？それで４２００万だったら
やっぱ新垣はもらいすぎだよ。時代が違うかもしれんけど

ダイエー斎藤の今までの成績だが・・・

1996年 一軍登板無し
1997年　1試合　0勝0敗0S　0回2/3　　　27.00
1998年　1試合　0勝0敗0S　3回2/3　　　7.36
1999年　1試合　0勝0敗0S　1回　　　　　18.00
2000年　22試合　5勝2敗0S　89回1/3　 4.13
2001年　7試合　0勝1敗0S　22回1/3　　4.43
2002年　10試合　4勝1敗0S　70回1/3　 2.94
2003年　26試合　20勝3敗0S　194回 　　2.83

こういうのをやってしまえばもうプロ野球全体の金銭感覚が麻痺してくると思うんだが

>>281
元々麻痺してる職種だ罠

>>280
勝率がすごそうだな

1996年 一軍登板無し
1997年　1試合　0勝0敗0S　0回2/3　　　27.00
1998年　1試合　0勝0敗0S　3回2/3　　　7.36
1999年　1試合　0勝0敗0S　1回　　　　　18.00
2000年　22試合　5勝2敗0S　89回1/3　 4.13
2001年　7試合　0勝1敗0S　22回1/3　　4.43
2002年　10試合　4勝1敗0S　70回1/3　 2.94

これで首にならずにすんだんだから
良しとしろよ。斉藤

ダイエー凄まじいな、巨人でもここまで上げんだろ
国民感情逆なでするぞ

これで一般的なイメージは回復されたのかな？
ウチらのイメージはともかくとしてw

>>284
首にならんのはそれなりに理由があるからだろ
下らん事いうなよ

斎藤って95年ドラフト1位なのな。
尚、4位には現在阪神の佐久本が。

斉藤はどうしょうもないが、小笠原は5年もハイレベルな数字残してるから
4億が妥当とはいえないが多少高くても納得できる
谷も結婚慰謝料含めて考えれば納得
斉藤は・・・ノーコメント

斉藤は一応、潜在能力は15勝前後できると言われてたからね
故障やちょい不調続いた程度でクビにするのはさすがにナンセンス
今の野球なら2000-2001年の防御率4点台前半はいい方だしね

それでも、さすがにこの高額年俸保留で出来高は舐めすぎだとおもうがな・・・

一度上げた年俸は中々下がらない
下がるのは徐々に下がる

まぁ交渉するのは自由だから・・・な
自由って何だー

小笠原はハムの顔にして知名度を上げたい狙いもあるだろ
2億円プレイヤーじゃ報道に対するインパクトが薄い
4年働いて4億はまあ妥当

>292
そうでもないぞ!去年のダイエーの主力の下がり方見てみ。

小笠原と谷はもうチームの顔だからな
それに比べダイエーは城島がちょっと抜けてるだけで他はそう変わらない

ついでに井口の成績。

97　　76試合　217打数　44安打　23打点　8本　　3盗塁　.203
98　135試合　421打数　93安打　66打点　21本　12盗塁　.221
99　116試合　370打数　83安打　47打点　14本　14盗塁　.224
00　　54試合　162打数　40安打　23打点　7本　　5盗塁　.247
01　140試合　552打数　144安打　97打点　30本　44盗塁　.261
02　114試合　428打数　111安打　53打点　18本　21盗塁　.259
03　135試合　515打数　175安打　109打点　27本　42盗塁　.340

通算　770試合　2665打数　690安打　418打点　125本　141盗塁　.259

これで8000万から三倍ってどうだろ・・・？

ダイエーは年俸上げすぎなんだけど潰れるのに大丈夫なの？

>>298
小久保・ナベツネ・無償譲渡

まあ松中も昔3倍になったりしてたけどな

あそこの査定がズレてるのは昔からだし

今の上がり幅考えたら、
イチローの800万→8000万→2億
なんて可愛いもんだな･･･

巨神ダの査定は参考記録ということで

選手＞球団
だと思っているから各球団は常識はずれな金額を提示するんでしょうね。

>>301
イチローはその年俸にあった成績残してたじゃん。

>>300
なのに、今年は「みんなが３倍になると、すごいことになる」
と言う松中・・・

>>304
だね、記録づくめだし、後からみるとそれだけの選手だったのは判るしね
それでも当時は破格扱いだったのだよ

＞確かに今季は文句のつけようのない成績を残したが、
＞過去７年間では通算わずか９勝。
＞今季年俸３０００万円からの大幅昇給は球団としては精一杯の提示だった。
＞しかも、決裂した下交渉時より２０００万円の上積みがなされていた。

http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/19/109161.shtml

斉藤は下交渉で１億３０００万を提示されて決裂してたの！？
ダイエーの選手も査定も何かが狂ってる…。

清水直が１億円を保留
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031219171423199799+categorykey=00020501131758803475

>>308
清水直：5400万→1億、堀：6200万→9500万か・・・・
うーむ、妥当だと思うんだがなあ。

他チームの状況に影響を受けているのか・・・？

ﾛｯﾃはえたいの知れない新外人に２年４億＋α払う球団だから

そのまえに監督に払いすぎ

他球団の査定を持ち出してくる選手は毎年いるから、球界にとっても影響あるんだよなー

一番悪いのは球団だな。
選手も人間だから金が欲しくなるのは当然だけど、
そのときにお前はイチローやゴジラ松井みたいに人気がないから
1億越えはないと厳しく対応しておけばよかったんだよ。
1億超えたかったら人気が出るようにいろんな面で努力しろってさ。
世間的には名前を聞いても知らんような選手が1億越えるのはおかしいよ。

新庄の２億１千万の方が問題だよねぇ。

年俸8千万だから妥当だろ

新庄は客を呼べる

>>314
ＦＡの時ナベツネが回収しちゃうよ

>>314
人気重視の査定はやめて欲しい。
純粋に成績で評価すべき。
経営的にはグッズの売上とか観客動員に貢献してるかどうか重要だろうけど。

新庄の場合焦らせばもっと金をふんだくれたのにな

>>320
新庄は「俺は金で動く男ではない」と断言している。
ﾒｼﾞｬｰにも最低年俸で行ったわけだし。

>>264
あんたも少々狂ってるな。自覚ないだろうけど。

ダイエーの激甘査定は昔カズ山本とかに２億あげてたころを上回るな・・・
狂っている。

日本の野球選手ってファンサービスとかに重点置いてない人多いよな
所詮サービス業なんだからそういう所から始めなきゃいけないのに
だから人気査定はやって欲しい
実力70%人気,好感度30%ぐらいで査定せよ
Jリーグぐらい危機感あるといいんだろうけど
なんか見せてやってるって選手が多いのが現状

>>319
もちろん実力も必要だとは思う。
少なくともここ最近では、イチローや松井は人気と実力を兼ね備えていた。
今日本にいる選手で両方もっている奴なんていない。
だから全員1億以下で十分。
最近のプロ野球は気分悪いよ。
俺の周りでもプロ野球の応援する奴はほとんどいなくなった。
俺の方が応援して欲しいのに、何で何億も貰ってる奴を応援しなきゃいけいない
のかってさ。

Ｍ黒木は５５００万円減
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031219180954001631+categorykey=00020501131758803475

見てるか川詐欺・・・・

>>325
松坂

>>325
暴論だな

松坂や上原は人気も実力もあると思うけど

ID:hi2APAVQ

バカのひとつ覚えみたいにイチロー、松井って。
ここは世間的に人気のある選手じゃなくて、
実際に野球を見て好きなチームなり選手なりを応援する
オタが集まる板なんだよ。

名前が売れなきゃどんないいプレーを見せても
1億以下でいいかとか十把ひとからげに言うおまいは
来る場所間違っている。

>>327
まあ、川崎に関しては中日球団にも非があるから…

>>331
というか松坂上原あたりを知らないらしいよ。

あまりにシブチンなのもプロ球団としてどうかと思うが
あまり馬鹿みたいに上げるのも球界にとって迷惑だぞ。ダイエーよ。
１年の結果で８千万とか億越えなんてやっちゃいかんよ。
それでいて生え抜きを無料放出なんて・・・

黒木を見習え＞川崎、若田部

二岡９０００万増？

巨人・二岡、９０００万円増の１億７０００万円で更改
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20031219ie21.html

９０００万すげーなぁ
まぁ妥当だべ（巨人基準

来年で江藤と清原と桑田と工藤と元木に引退してもらうつもりとみた！

まあ今年の二岡は確かによかったからな

二岡は妥当だろ

イチロー４年で５０億だって
すげーーー

銭岡一気に一億プレイヤーか
凄いな

巨人は意外と１億前の選手には渋い。
億越えOKの判断が出るとドカンと上がる。
そこから先は優勝したかしないかでドカンと上がるか微増かって感じ。
松井みたいなチームの顔はたんたんと上がるけどね。

和田8千万はあれだろ？
イチローが5億3千万のとき、球団の社長が
とりあえず日本一にしたかった
佐々木の5億を意識したってやつ
明らかに、上原・松坂を意識しますた
イチローは別に規格外の成績残し続けたからどうも思わなかったけど…

実況板情報だと山本昌は１億９０００万らしい

ラジコン買い放題だね！

>>346
単年かな？
過去の貢献度と今年の活躍見ればこのクラスの選手としては安いね。

山本昌も長いことチームの顔やってるなあ。ホント尊敬する
後継者となるはずの川上やら野口やらが揃ってヘタレ化だもんなあ・・・・

もうあの年になると年俸求めないんじゃないの？高くしすぎると切られるのも
早くなるだろうし。紀藤も金はどうでもいいみたいだったし

山本昌クラスなら、幹部手形も貰ってるだろうし球団と揉めてまで上げる必要は無いな

今年は巨人戦に強かったのも好材料だろう。＜昌

粘って２億くらいもらえばよかったのにね

２、３年後には新人王は１億で更改とかになりそう

>>354
これから初年度の松坂、上原級がでれば直ぐだね。

Ｂｕ岩隈５８００万円保留
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?
storykey=00031219191227233218+categorykey=00020501131758803475

>>356
ダイエーの更改を見てると保留したくなる気持ちも分かる。
和田と同じくらいの額は欲しいだろうね。

クマーはもう少しあげてもいいね。球団の顔になってきてるし。
ただ今期の成績であまりあげすぎるのもどうかと。

ダイエーは何を考えているのだ？

何か考えてると思う？

不買運動を起こそう

二岡は来季も同じような成績なら３億到達ですか？

ダメな年に思いっきり下げてやればいい。それならこの高騰にも納得がいく。
だけど、実際は１０％ダウンとかそれぐらいしか下がらないじゃん？
これがおかしいんだよな。高騰の原因を作った巨人が率先してやればいいのに全然下げないし･･･
こんなんじゃお金のないフロントが苦労するだけだよ。

和田垣の年俸大幅アップは
裏金税金の高さを隠すため
とみた

和田8000万かよ！どーせなら1億やれとｗ

20代で既に外資系役員並みの収入か・・まあ夢があると言えばあるが、
海外サッカーのスター選手でも年俸２億以上はそう居ないし
プロ野球はメジャー程世界的でもないのに一体日本の球団のどこにこんな金があるんだろうな。
僻み、というよりこのリストラ時代に不思議過ぎる。

ダイエー去年は渋ちんだったのに今年は偉い金満だが何かあったのか？

ブラックホッシーの年俸はいくらですか？

>>367
今年は優勝したやん。最下位でも大盤振る舞いするところよりは
謎は少ない。

和田の年俸

１年目　1500万
２年目　8000万
３年目　2億
４年目　3億5000万
５年目　5億
６年目　7億
７年目　10億

８年目　FAしてメジャーへ

たぶん金じゃないと思うよ。みんなわざと保留してるの。小久保の件に対する抗議行動。あとどうせオレらもこの先少しダメならスパッとクビ切られて路頭に迷うんだからいくら貰ってもたんねーよって思ってるんだと思う。

ダイエーはＦＡを見越して年俸上げてるのでは？
高ければ手をあげるとこも減るだろうし。
でも和田は高すぎる気もする・・・

川崎の前では誰がいくらでも納得できるでしょ

小久保の件はナベツネを脅すのが1番手っ取り早い

１年で上げすぎるだけならば本来あまり文句はないんだよ。
むしろ悪かった年に下がらなすぎ。２５％上限規則とかアフォか？

どっちかを直さないと納得できないよな。
上げるときは大幅に上げるくせに
１回上がったら安心だ見たいな今の制度は。

そもそも査定の方法が球団によって違いすぎるんじゃ・・・
巨人とかダイエーなんて他球団とは明らかに違うし

岩隈安すぎだろ。ここにも中村海苔の影響が…？

どっかのチームは、球団の顔の選手であっても、
1年満足に働けなくたって20％も削られたりする。
それなりにまともなフロントもいるよ。
アフォフロントはダイエーと巨人が秀逸だな。

>371　その根拠は？
>372　斉藤、和田がFA取るまで、球団が持てばいいけど・・・。

>376　巨人やダイエーを見て、勘違いする他球団選手が問題だと思う。
選手に対して強く出れないヘタレフロントもだけどさ。

「他所は他所、ウチはウチ」をあくまで貫いてくれないと。
いわゆるまともな査定をしている球団は、
フロントがきっちり更改の主導権を握っている。
選手は毎回ブーブー文句言いながら、結局判を押す。
これが本来のあり方なんじゃないの？選手には気の毒かもだけど。

>>379
まあ、だからみんな巨人やダイエーにいきたがるんだろうね・・
誰でもイチローみたいになれるとは限らないし

代理人が幅を利かすようになったら、フロントが更改の主導権を握るのも難しくなるだろうな。
代理人交渉は、実際巨人なんかの金の有る球団より無い球団の方が脅威だろうな

>>377
いや、そう考えるのが間違ってるんだよ。
岩隈の年俸が妥当で他が異常なだけ。

広島の選手はすでに達観してるっぽいな･･･

巨人とダイエーは、年俸査定がでたらめと言う以外にも、
『フロントと選手の間での信頼感の欠如が著しい』と言う点が共通する。
小久保、井口、村松、入来、上原・・・・まだあった気がするな。
今オフ、ここまで選手とフロント間の揉め事がひどいチーム、他にあったか？

契約更改ってのは、ある意味選手たちとフロントとの信頼関係が見える場だよ。
選手とフロントなんてのは、あんまり仲良くないのが普通だろうけど、
それでもそれなりの信頼関係のあるところなら、球団の提示にいくらか注文をつけ、
フロントがある程度受け入れることで、すんなり更改がまとまる。
広島なんかはフロントの事情を、選手が理解しているからこそ、成り立っているんだろ。

一方で信頼感も糞もない球団では、両者が一切歩み寄らない。
ダイエーの場合は、明らかにフロントが選手に負い目を感じていて、
下手に出ている。っていうか、出すぎ。
いつFAで出て行かれるか、ポスティングとか言い出されるかと、選手の顔色を伺っているので
常軌を逸した提示になる。それを選手は、小久保の仕返しとばかりに保留。

巨人はなまじ金があるばかりに、話をするまでもなく、文句のつけようのない金額を出す。
ここはそもそものコミュニケーションさえないな。ダイエーより重症だ。

>>384
近鉄は？

ダイエーのがらみの数字はいまいち信用できない・・・
また話題作り？

巨人はわかるけどダイエーは金ないんじゃないの？
松中、城島はどうなってしまうんだ。

>385　ローズのことなら、ありゃフロントというより、ローズがわがまま。

>387　金が無いはずなんだけど、あるようにしか見えないよな・・・。

コロニーからの裏金説も出てきてるけど、正直、俺もわからない。

今年のダイエー契約更改は謎が多い・・・どうしてそこまで大幅UP出来る・・・？

ダイエーの主力銀行は、
いますぐダイエー選手の年俸を半額でいいから差し押さえろ。

なんで借金整理までした会社の子会社が、二十数億もの金を
個人に無駄につぎ込んでるんだ・・・・。

>>391
ソフトへの投資です。そのためにはFAで逃げられないようにしないといけないが。

>>392
ＦＡで逃げられないかもしれんが、年俸上がり過ぎた選手を持て余しそう。
そん時は、また巨人に無償トレードはするってか（ｗ

複数年契約を認めずに単年契約で高額年俸もひとつのやりかただと思うけど。
清原とか見ているとなあ。

>>393
それって画期的なシステム。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031219/20031219-00020784-jij-spo.html

川詐欺はこの態度を見習え

広島も優勝したら少しは金払い良くなるのかな

優勝しないから大丈夫。

>>391
たしかに銀行や債権者は怒ってそう・・・
去年知り合いの近鉄社員がノリにだしすぎ・・・って怒ってたが、
今年のダイエー社員のほうが怒ってるだろうな。
こんなんで社員の士気高まるわけもなく・・・

巨人はＦＡ組はともかく、生え抜き組は言うほど無茶な査定
でもない。活躍したら他球団より少し多めに上がる、ダメなら下がる。
桑田うんぬん言う奴は、実績・功績を忘れてるし。
ダイエーはもう無茶苦茶。ただ杉内はあれでいいと思う。

巨人はたとえ巨額の金を払ったとしても
経営的には大幅な黒字だからな
それにひきかえダイエーは・・・

巨人は活躍しなかったと年に下げなさ杉っていうイメージはあるけど、
そんなにおかしな査定してるとは思わないな。
特に若い選手にいきなり大幅昇給なんてことは滅多にないべ。

飯田っていくらだった？

>>402

>>49

>>402
４０００万で更改

近鉄の株主のおれ様としてはムカツキマスよ。中村海苔は。

斉藤の５勝で出来高つけるってのは、曲がりなりにも２０勝投手としてはどうなわけ？
まさか来年は５勝しかしないor出来ないとか言うなよ

>>406
よっぽど自信ないのかね・・・

出来高要求が通った日にゃ来年ダメそう・・・こんな保身じゃ・・・

12球団一律サラリーキャップにするか、こういう制度はどうだ？

球団は所属選手に1億以上の年俸を与えてはいけないようにする。
ただし、3割打った奴や20本打つなどした一定の活躍をした選手は自分の意思で
出来高枠というのに登録するようにして、ＮＰＢ所属になれる。
こうすれば球団とではなくＮＰＢが査定した給与査定に従って
その年に活躍した球団から1億以上の報酬を得ることができる。

査定は基本給と＋成績に応じた出来高である。
たとえば出来高は3割だと1億で盗塁1につき100万で本塁打1本につき500万だとして、
ルーキーでも3割30本30盗塁達成したらいきなり2億8千万もらえる。
ただし、成績が維持できなければ出来高は成績に応じて下がる。

ただし、翌年からは出来高に基本給（前年度出来高の1割）が加味される。
つまりそのルーキーは翌年は基本2800万は出番が無くても必ずもらえる。
ただし、この査定で出来高が1億切ったなら
その翌年は出来高枠から外れて任意の所属球団と交渉することになる。
また、その際に基本給は0になる。

隔年で10・010・0の活躍をする選手よりも
毎年5・5・5・5と活躍して出来高枠に入っている選手の方が基本分が増えるのでより年俸を稼ぐことができる。

出来高枠の選手はＮＰＢ所属になるため一年ごとに所属球団をかえることができる。
年俸は変わらないが競合選手の少なくもっとも出番の有る適した球団に移籍することで
出来高枠選手はより来年はさらに出来高を稼ぐチャンスが増えるし、球団戦力の均衡化につながる。

しかし斎藤はひどいな。みっともなくてみみっちくてかっこ悪すぎ。
そんな金だけ大事で自信無いんだったら来年は仮病でも使ってさぼりまくって
寝てりゃもらえる年俸元に始められる商売でも考えとけってんだよ。
報道されていることが本当ならすんごくちっちぇえ奴に思えるし、こんな奴が
球界のエースだと思うと虫唾が走る。死ねって感じだよ、まじで。

>>410
死ねは言いすぎだろ（w
それに球界のエースでもない。

>>411
確かに死ねは言いすぎだけどさw。
でも沢村賞取ってんだから一応球界のエースって言ってもいいんでない？
おいら自身はそんなこと微塵も思ってないけどさ。
仮にも沢村賞投手が破格のアップの他に、それにプラスして「年間5勝」でも
出来高下さい、ってまじでアホかと馬鹿かと・・。
沢村賞の先人たちにとっても失礼極まりないよ。

斉藤は無い頭を使って必死に出来高を考えてきたんだ
もっと生暖かい目で見てやれよ

１億５０００万もらうってことは最低１０勝はしてくださいよって
ことでしょ？

逆インセンティブとか無いのかね？
10勝しなかったら年俸返すとかｗ

>>409
いいチームにいい選手が集まるシステムは広島にはいいシステムかもしれん
しかも、チームによって年俸が変わらないのなら
巨人に移籍したら低迷して出番無くなったら一生1億に復帰できないリスクが有るので
今のように金と老後に釣られて巨人にいく奴は少なくなるな

私の意見だが
・ついでにそれで移籍選手を受入れる側はドラフト1位枠を選手を失った球団に譲渡するというアメリカ方式を導入すればよいと思う
・チームの成績も出来高に加えないと個人プレイに走る選手ばかりになるぞ

しかし今全盛期の三冠王落合がダイエーにいたらいくら貰えるんだろうね。
（例えだからね。今の球場じゃ三冠なんて取れないよとかそういうのはなしね）
井口で2億4千万だろ。斎藤で1億5千万だろ。
年15億はもらえる計算だよなぁ。ま、そんなことになったら巨人に無償トレードなんだろうがｗ

>>417
まあ、1500→30000くらいの上がり方はするだろ

来年のオーダー

1(二)仁志　１億５３００万
2(遊)二岡　１億７０００万
3(左)ﾛｰｽﾞ　５億４０００万
4(右)ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ　７億２０００万
5(一)清原　４億５０００万
6(中)高橋由　２億５０００万〜３億？（未更改）
7(三)小久保　２億１０００万
8(捕)阿部　７５００万
9(投)上原　３億　　　　　　
(投)桑田　２億５００万
(投)工藤　２億８０００万　　　　

(三)江藤　２億１５００万
(右)清水　１億６５００万

巨人これと比べるとあきれるな。
いつのまに野球ってこんなに年俸たかくなったんだ？
サッカー日本代表先日の韓国戦のスタメンの推定年俸

　　　　GK　　　　　楢崎　　　　　　 10000万
　　　　DF　　　　　坪井　　　　　　　 1400万
　　　　　　　　　　　宮本　　　　　　　5000万
　　　　　　　　　　　中澤　　　　　　　3000万
　　　　MF　　　　　遠藤保　　　　 　 5200万　
　　　　　　　　　　　福西　　　　　　　4400万　
　　　　　　　　　　　山田暢　　　 　　 3600万
　　　　　　　　　　　三都主　　　 　 　6000万
　　　　　　　　　　　小笠原　　　 　 　5000万
　　　　FW　　　　　久保　　　　　　　 4200万
　　　　　　　　　　　大久保　　　　 　2000万

ｻｶｰって不人気なんだな

しかし出来高って何だかな
野球の普通の給料はみんな出来高じゃないか。
要は具体化されてないだけで。

>>415
何年か前に広島の苫篠が条件は忘れたけど何か達成できなかったら３００万返すから
３００万上積みしてくれって言ってそれが通って３００万上積みされた（口約束であってしっかり契約書に書かれてた訳ではない）。
翌年条件を達成できなかった苫篠は現金３００万を契約更改の席で球団に返した。そんな口約束忘れてた球団はビビった。
ということがあった。
よく考えると、年俸の３００万と現金３００万って税金の関係で全然違う気がする

とにもかくにも
「一億の価値が余りに低すぎる」

野球界だけが。

斉藤って何勘違いしてんだろ。
何年もやって１０勝もしてないPが
たった一年２０勝ったら3000→15000？
この査定もアフォだが
それに対して不満って。。。
コイツの嫁さんの父親は
半人前だった斉藤に対してなかなか
結婚を認めなく、厳しく接したらしいが
今回のこの斉藤の態度に
どう感じているのだろう。

まあ普通出来高つけるなら基本給は下げるよな。
1億5000万の提示に対し1億2000万＋出来高5000万とか自分で言い出すのならわかるが
基本給は査定そのまま出来高つけてくれってのは虫が良すぎる。

いくら今年大活躍したからって要求しすぎだよな斉藤は・・・
8年間球団に迷惑かけつつようやく開花したってんだから
5倍増っていうアホな査定で素直に喜んどけって

つーか年俸なんて最大上げ幅1億までとかに設定すりゃいいのに

上げ幅も最大下げ幅と同じに制限すればいいと思う

活躍したらどーんと上げるってのはアリだと思う
こういう法外な給与は（単年なら）やる気を生む

その分、ちょっと不振ならどかんと下げればいい
斉藤も来年10勝なら6000万くらいに落とせばいい

>>428
2ケタ勝って年俸半分以下になるってのはちと厳しすぎないかい？ｗ

まぁ確かに今年は上げすぎだけどね

来期のエースは和田サンだな
斉藤の気持ちは分かるが、5勝で出来高？アフォか
器が小さすぎ

って言うか優勝したら物凄い利益とかあるの？

球団に

>409
＞出来高枠の選手はＮＰＢ所属になるため一年ごとに所属球団をかえることができる。
＞年俸は変わらないが競合選手の少なくもっとも出番の有る適した球団に移籍することで
＞出来高枠選手はより来年はさらに出来高を稼ぐチャンスが増えるし、球団戦力の均衡化につながる。

選手のファンは基本的に、自分の好きな球団に所属し、
自分の好きな球団のために戦う選手を応援し、ﾌｧﾝになるもの。
（松井･松坂・上原など一部のスターはともかく）
その基本を忘れるな。

>>417
「君のグッズは売れない」

俺の中での1億円選手
ローテ守って10勝したら来期はアップ査定
7-8勝現状維持
5-6勝ダウン提示

関係のない話だが俺は夫婦の夜の営みにも出来高を付けてほしい。
小遣いを上げろ。
希望額は40000円。現状25000円。

>>436
当然マイナスインセンティブもありでなw

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(○ε○)＜これからも僕を応援して下さいね。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初芝清

ところでタイトル料、優勝ご祝儀っていくらぐらいなのかな
球団によって若干差があるかも知れんけど

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000505-yom-spo

小林雅は豊田と同じ2億3000万。五輪査定が入ってるっぽい

>437
結婚当初は小遣いが４万円だった。
それが結婚して８年目の今は…。
早漏がそんなに悪いか。

>>441
そろそろFA権取得だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫁が

>>440
小林雅こんなに上げて大丈夫か？無理矢理豊田の年俸に合わせただけのような・・・

02年 43試合 2勝1敗37Ｓ 防御率0.83　10000万円→15500万円
03年 44試合 0勝2敗33Ｓ 防御率2.87　15500万円→23000万円

来季が02年並の成績だったらどうするつもりだろう・・・

>>443
>来季が02年並の成績だったらどうするつもりだろう・・・

読売にトレードだろ

上がっても２．７〜２．８億ぐらいまででしょう。やっぱり１億円相当の成績、２億円相当の
成績…　ってのを決めておいて、それに年功分を多少加味して給料を決めていくように
しないとおかしいでしょ。成績が年俸ではなくて上がり幅に比例してしまっている。

黒木に代わるチームの顔だしな。五輪も見事に締めくくってみせたしいい宣伝だ
そういやハマの大魔神は日本では最高何億円までこぎつけたっけ？

>>445
それが正論だと思うけど、そのためには年俸の最高限度額の目安が必要になる。
メジャーの場合、課徴金制度などの影響で年俸が頭打ちになって、どんなに凄い
成績を続けても2000万＄前後が限界になってきた。日本はまだ天井が見えてない段階
だから、前年度と同じようないい成績だと、同じように騰がり続ける。

どこかで自然と上限が決まるだろうから（要するにバブルがはじける）
それからは成績に応じた年俸になってくると思う。

>>446
5億円。
33000万から17000万アップでそうなった。
51試合 1勝 1敗 45セーブ 0.64
恐ろしい成績だけど、やっぱり上げ過ぎだと思う。
他のチームを見ても優勝した年の横浜はアフォみたいに上げてた。

>442
ｵﾒｴ嫌な事言うな

毎年「今年こそは厳冬更改になる」とかいわれながら蓋を開けるとこうなんだよな

斉藤みたいな奴がいるとシラけるな。真性ＤＱＮっていうのかね

抑えはいつ故障するかわからないからなあ
赤堀も５年だけだったし

とりあえず斎藤カズミふざけんな！

これは半分ネタと考えた方がいいのか？
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_12/s2003122007.html

どの世界にも一発屋がいる

>>454
「やっぱ金なのか…。安い男だよなー」

→そんなの入団した経緯を考えれば分かるだろ

>→そんなの入団した経緯を考えれば分かるだろ

どんな経緯があったの？

銭岡って呼ばれてる由来
銭岡で検索すれば出てくるよ

一億円近くUPしたらそりゃ愛想も良くなるだろ。
どっかのエースは置いといて。

>>447
広島は上限がおよそ２億円と決まっている・・・

>>454
夕刊フジはナベツネマンセー紙だぞ・・・

年俸倍増で上機嫌なら陰口を言う、不機嫌にしてれば叩く・・・
一体どうしろと。
糞記事にマジレスしてもしょうがないんだが。

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1071876686.htm

「やはし黒木は男や！」
と見るべきか、
「それでも８０００万もあるんかい！」
とつっこむべきか・・・。

>>457
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0038.html

>>463

去年全く使えなかった選手
(二)仁志　１億５３００万
(投)桑田　２億５００万
(一)清原　４億５０００万
(投)工藤　２億８０００万　　　　
(三)江藤　２億１５００万
(右)清水　１億６５００万

↑
去年ではなく今季

　今季、３３セーブを挙げて３年連続の３０セーブを達成したロッテの小林雅が２０日、
７５００万円増の２億３０００万円で更改した。

黒木にちょっと文句言うと川崎やら不良債権やらの年俸出すやつが多いな

>>465
全く使えなかったはおかしい。年俸のわりに使えなかった選手でしょ。
本塁打二桁３人もいるし、１００試合以上でてるのも4人もいる。
投手にいたっても、一応勝ち越してるし・・・・
黒木は本当に２年間タダメシぐらいだから全く別ものだよ。

冷静に考えて今年のコバマサなら２億円が良い所
優勝争いの中で投げてあの成績の豊田と一緒というのはちょっとな

黒木はファームで完投してるからめどが立ったと見られての査定か？

ロッチの最高年俸がスンヨプではさすがに選手が爆発するだろ

なんで、国民全体で祝わなければならないの？
なんで、全国放送なの？
この人たちの何が、偉いの？

>>473
誰も祝えとは言ってない
見たくないなら見なきゃいい
少なくともお前よりは偉い

つーか来年度の期待度でいったら
ジョニー＞＞＞川詐欺だろ

黒木は確か149キロ（どう考えても2軍のガンがいい加減なだけだが）出したとか聞いた
単純に球速では比べれないが川崎も一応140キロまでは回復してるんじゃないの？

>>476
川崎は１３０�`前後しかって聞いたぞ。

若いと活躍しても年俸を抑えられるってのが理不尽。
FA取るまでは球団としては餌をやらないということか。

斉藤の上がり方はありえない。しかも保留ｗ

１０月のよさこいリーグでは１３８キロ出してたよ＜川崎

秋期キャンプの最高速１２８キロ

川崎は、桑田が復活最多勝かってとこを空気も読まず普通にかっさらったから嫌い

>>463
8000万は妥当でしょ。これまでの入団してからのﾛｯﾃに対する貢献度でいうなら
まだ黒木のほうがｺﾊﾞﾏｻより上だと思うよ。

>454
「トップクラスの高慢さ」にワロタ
2ちゃんのコピペのやうな文章だな

阪神・吉野　３度目でサイン
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031220165854.html

>>454
ファンには一切サインしないって事は、
弟とその仲間達が貰った高橋のサインは高値だな。

黒木はなんだかんだいって鴎の中じゃまだ人気上位の選手っぽいからな
使えるメドもついたみたいだし来期の期待料も込めて8000万でもいいんじゃない

鴎の中と言うよりNPB全体でも人気は上位だよ。

>>487
出しとけばそれなりの集客は望めるしな。
バリバリの先発ローテには程遠い…
知名度じゃもう小林雅の方が上なのかな？

阪神安藤は再び保留
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-031220-0020.html

安藤は2600万アップ保留か。
中継ぎMVPとしてはやはりもう少し上げてやって欲しいが、どこも中継ぎは厳しいからなぁ。

吉野より低いのは納得いかないだろうが所詮実質1年目の選手だしなあ・・・・

まだ中継ぎ一年目だから今年の成績だけで判断するにはなぁ・・・

これで安藤がサインしたら最大うｐ幅(優勝祝儀込み)が2600万になってしまうぞ？
来年、数字で今年以上の成績残せるわけないしな。もっと粘って欲しい。
安藤にも劣る岡島でさえ3600万上げてもらったのになぁ。

なぜか阪神投手陣に厳しいね。
ＦＡ組の伊良部や下柳は大収穫なのに。
やっぱ数年実績残すかＦＡしかないか・・

>>494
うp幅っていうか基準って大体金額よりうp率じゃねえ?
安藤は元が安いから対した額にならないだけで。

しかし斉藤とのギャップは凄い・・

阪神は２〜３年結果を出さないと駄目みたいだな。
赤星も一応、三年連続盗塁王だし。
井川の更改で姿勢がはっきりするだろう。


でも井川ならたとえ現状維持でも一発サインするだろうな。

え、何で？

奴は金にはこだわってない。
とにかく質素な男だし。
井川伝説参照。

２．年俸1億だが、キャンプ時には3万しか持っていかない。そして移動は タクシーではなく電車。
　　結局キャンプオフの日にバスで隣町まで行ってＣＤ1枚（3000円）しか買わなかった。

それは凄いけど2年前とか保留してなかったか
将来の資金にでもするんじゃない

中古じゃないのかよ！

というか井川の契約更改は代理人がやってるはず。

>500
こだわってない事は無い
海苔みたいに大金よこせオラ！タイプでもないけど
働きに見合った正当な金額は要求する

>>494

安藤に劣る岩瀬ですら6000万あがってるんだから
8000万くらいはあげないと不自然

今まで中継ぎで実績のある選手と中継ぎ一年目の選手を比べるものではないぞ

>>441
アナル舐めながら指マン
コレ最強

岩瀬が安藤より劣ってるところなんてあったっけ？
登板数か？

阪神ファンだけど、安藤はまだ活躍したの今年が始めてだよ。
来年同じくらい活躍すれば1億近くあげればいいと思う。

>>505
ネタだろ？
ネタだといってくれ

岩瀬はほぼ１イニングだけど安藤はそれ以上投げることが結構多い。
この点はもっと評価してあげて欲しいけどねｗ。

>>510
ネタだよ。

まあ今年の安藤はすごすぎたからな

>>505=511
お前、「最優秀中継ぎ賞は安藤だろ」というスレたてて撃沈した馬鹿だろ。

阪神とダイエーの査定が逆な気がするなあ

>>514
？

511 名前：代打名無し[] 投稿日：03/12/20 20:23 ID:DI8jR0+t
岩瀬はほぼ１イニングだけど安藤はそれ以上投げることが結構多い。
この点はもっと評価してあげて欲しいけどねｗ。

なんでこんな簡単に釣られてるの？

イニング数に関しては事実じゃない？
岩瀬５８試合６３イニング　安藤５１試合６１イニング

でもそれで岩瀬より安藤が優秀な中継ぎだとは一言も書いてないんですが・・・

>>505に釣られ杉

>>518
厨ヲタだから

スルー汁

>>519
そんな大差ないじゃん。

そもそも実績が違う2人を比べること自体ナンセンスだけどねｗ

今年の成績は文句なく
安藤＞＞＞＞岩瀬
実績を考慮しても岩瀬の半分以下しかあがらないのはおかしいだろ

岩瀬はランナー有被打率が一割を切り、対する安藤は2割。

普段手を抜いて投げる余裕が安藤にはまだない

>>525
立場が違う。
岩瀬は中日ではもはや神、安藤はそこまでじゃない。

１イニング以上投げた試合数　岩瀬17試合　安藤20試合
１イニング以上投げたイニング数　岩瀬16.2回　安藤21.2回　

他球団の選手と比べてもしょうがない

他球団と比べても仕方ないんだし、安藤は吉野と同額で終わらせればよし

リロードしてなかった∧‖∧　被りｽﾏﾝ

>>525
馬鹿か。
防御率もリリーフポイントも岩瀬の方がはるかに上だろ。

まぁ他球団のファンに聞いたら恐らく岩瀬の方が評価高いだろうね
安藤は来年以降どうなるかだと思う

安藤が来年以降も中継ぎとは限らないな。
岩瀬も中継ぎとは限らないし。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031220-0026.html


もう全員クビにしる。

安藤と岩瀬の話はよそでやれや。うざい。

>>535
んなもん要求する前に技術を向上させろと。
そんなに待遇悪いのかね。

>>537
必要経費全額自腹

>>537
大変な割に必要経費が滅茶苦茶かかるらしく、給料もそれほど高くないらしい。
選手がアフォみたいな年俸要求してるんだから、多少言いたい気持もわからんでもない。
ところで審判の年俸て誰が払うの？12球団で出しあったりしてるの？

機構でしょう。
大リーグでは審判はかなりの高給みたいだけど。

面倒くさいので石井弘が最強ということで喧嘩両成敗でどうよ

最近のプロ野球の年俸は異常すぎるな。
庶民としては応援する気がもう起きないな。

>>541
ﾜﾛﾀ

落合今風査定
036試合.234 02本 007打点　600→1000
057試合.283 15本 032打点 1000→2500
127試合.326 33本 090打点 2500→7500
128試合.325 32本 099打点 7500→15000
119試合.332 25本 075打点 15000→19000
129試合.314 33本 094打点 19000→25000
130試合.367 52本 146打点 25000→38000
123試合.360 50本 116打点 38000→50000
125試合.331 28本 085打点 50000→51000
130試合.293 32本 095打点 51000→53000
130試合.321 40本 116打点 53000→60000
131試合.290 34本 102打点 60000→60000
122試合.340 37本 091打点 60000→63000
116試合.292 22本 071打点 63000→60000
119試合.285 17本 065打点 60000→56000
129試合.280 15本 068打点 56000→55000
117試合.311 17本 065打点 55000→55000
106試合.301 21本 086打点 55000→56000
113試合.262 03本 043打点 56000→50000
059試合.235 02本 018打点

審判って経費全部自腹なのか・・・
いくらもらってるのか知らんが試合あるごとに全国に飛ぶんじゃ
800万ぐらいは貰わないと割に合わなそうだな

いくらぐらい貰ってるのか誰かわからんかな？

経費全部自腹って移動費も？すごいな。

>>545
1000万超えてるよ

おおさだはる←なぜか変換できない
094試合 .161 07 025 1500→1900
130　　　.270 17 071 1900→4000
127　　　.253 13 053 4000→3600
134　　　.272 38 085 3600→8500
140　　　.305 40 106 8500→13000
140　　　.320 55 119 13000→28000
135　　　.322 42 104 28000→40000
129　　　.311 48 116 40000→50000
133　　　.326 47 108 50000→60000
131　　　.326 49 119 60000→70000
130　　　.345 44 103 70000→78000
129　　　.326 47 093 78000→80000
130　　　.276 39 101 80000→80000
130　　　.296 48 120 80000→88000
130　　　.355 51 114 88000→100000
130　　　.332 49 107 100000→105000
128　　　.285 33 096 105000→105000
122　　　.325 49 123 105000→110000
130　　　.324 50 124 110000→120000
130　　　.300 39 118 120000→120000
120　　　.285 33 081 120000→110000
129　　　.236 30 084

王さん凄すぎ

江尻が王に盲信するのもわからんでもないな・・

＞おおさだはる←なぜか変換できない
すごい釣り・・・

>>548
年俸もっといってるんじゃない？

>>549って共有コテ？？
お前他板の俺のスレにこなかった？

1年活躍しただけで1億って言うのもそう遠い未来じゃないかもな
広島は遠そうだけど
昔は1億いくのも苦労したものなんだがな

今知ったがデニーアップなのか・・・

来期、中継ぎでの期待料もあるんじゃない・・・・一応・・・
抑え→大炎上
中継ぎ→ほぼ神
だったし

あれだけ登板すれば内容はどうあれUPで当然だろう。

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　ビッグ松井君のばあい野球選手というよりも
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　　　　野球労務者といったほうが解りやすいですね
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　　　　晴れてれば必ず稼ぎに出るようです
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

中村ノリは今年でものすごいイメージ悪意的に落とされたが
数年間HR王争いに顔を出せるようになった後、
３割４０本１２０打点くらいの成績２年続けて
グッズ売り上げ等もチームではTOPレベルの選手
って考えたら５億も判らなくは無い

横浜公傷全廃へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031220_50.htm

来年は大荒れだな

>なぜ、球団が高い給料を与えているか分かっていない。選手は万全の体調を整えて最高のプレーをするのが務め。

この部分は同意。もっとも球団は選手が最高のプレーをする為の環境を整えてやる義務があるんだが。

天然芝にやわらかいラバーフェンス、チャーター機で移動
メディカルスタッフの充実。

公傷を認めないと言うなら、最低限この位はやらないとね。

デニーは抑えではあれだったが、中継ぎでは優秀。
防御率もリーグ平均よりはいい。

チャーター機で移動のどこが最低限なのかー。馬鹿。

プロ野球選手はもらいすぎだよ。
普通のサラリーマンはリストラ・減給の嵐なのに・・・・・・

リストラという点では野球選手の方が遥かに厳しい。

あ

>>564
公傷を全くもって認めないならそれくらいやってもいいとは思うけどね

契約金も全額貰ってると勘違いしてる香具師が多いが、
大抵は高校やら大学やらリトルリーグ時代の監督やら部長やらがたかって持っていくので
半分も残らないと思われ

そして残りの半分は翌年の確定申告で消える・・・と

>>570
契約金が億超えるとそうなるな
まードラフト逆指名（上位）組は多少なりとも別に貰ってるだろうから楽だろうが

たかって持ってったやつらも一時所得として納税するの？

してる人もいれば、そうでもない人もいたりするかもね

半分が税金だと考えると意外と少ないな。
生涯賃金が同じなら短期間で貰うより長期間で貰った方が
税金は少なくて済むし。

>>560
まあ大相撲でも廃止になったしな＞公傷

公傷なんて線引きがわかりにくい制度はやめた方がいい。
怪我をしにくいプレーも高額年俸で求められる技術の一つ。

試合中でのプレーの結果の怪我（今年の小久保のような）以外は公傷にしちゃいけないと思う。

>>577
それを言い出したら自分の不注意で自爆しても試合中なら公傷になってしまう。

まあ球団も堅い人工芝を改善するとか色々やらなきゃならんことはあるんだけどね。

寝違えとかはもっての外だな

まともな契約してるのヤクルトと阪神だけだな。

高橋由は、あの程度で３億いったら笑える

上原への当てつけとして、巨人は高橋に3億2000万くらいやると思う。
巨人では
「代理人を使わないほうが得」
でなければならないから。

契約金は自分のフトコロに入るでしょ。
関係者やとりまきに配られるカネは、契約金とは別口だよ。

横浜選手会決議「くれぐれもケガしないように、ゲームを楽しみましょう！」

高橋と同じような成績でルーキーの時から来てる奴って
巨人にはいないけど、巨人以外だと誰だ？

>>584
それは球団が獲得合戦の中で配る「別口の金」の話では・・・。

契約金も母校への寄付とか関係者・指導者へのお礼なんかの名目で
なんだかんだ出て行くらしいよ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031221/20031221-00000007-nks-spo.html
新庄って、本当に金のために野球やっているんじゃないんだよな・・・
性格も良さそうだし、集客力もあるわけだな。

>>582
>>585
簡単な成績位出しなよ

高橋
1998 .300 19HR
1999 .315 34HR
2000 .289 27HR
2001 .302 27HR
2002 .306 17HR
2003 .323 26HR
Gグラブ1998〜2003

数字的に低い2002年は、フェンス激突の怪我が公傷扱いでほぼ現状維持。

>>587
規定打席到達の出来高数十万ドル＜チームの勝利
ていう価値観で動くからな

新庄やるな。
どっかの20勝投手や、背番号25のルーキーに聞かせてやりたい。

言い忘れ、新庄は英語もできる。

一昨日新庄がテレビで「金銭交渉は裏でやればいい」と言っていた。

もっともだな。子供も見てるのだから、こんな場面は見せちゃいけないよな。

>>592
選手達はそれでも構わないだろうけど、マスコミはネタが無くなるから許さないだろうね。

そういえば、新庄は契約更改で保留する選手を
テレビで流すことに憤慨していたな。
確かに、こういう映像は子供の夢を壊してしまう。
「野球人は金のためにやっている」という既成概念を植え付けるだけ。
そういえば、新庄は今まで契約更改で保留したことは一度もないな。

十何億という複数年契約を蹴ってメジャーいって
「こいつバカだな」と思ったこともあるが、
新庄の野球哲学に「金」なんてものは存在しなかったんだよな。
自由契約になり、メジャーの球団、複数からも打診はあったのに話も聞かず、
日ハムファンの署名運動に触発されてか、日ハムと即契約。

これほど、金・名誉に執着心のないプロ野球選手はまずいない。

>>594
つまり要約すると、新庄は素晴らしいって事で良いのでしょうか？

>>595
新庄はつかみどころがない選手ってことだな。

やばい
新庄カコイイ

スーツケースも見習えよ

かつてこれほど新庄が褒められたことが(ry

>>594
契約更改で保留した事が無い選手なんて結構いるのでは？
例えばお前が>>582で貶してる高橋とか。

まあ、新庄の人間性の話は別にしても
守備力・肩力・脚力・集客力・人気が
他の選手より、圧倒的に秀でていることに異論はない

下交渉ってのがあるわけだから
松井秀喜が一度も保留したこと無いとかもあんまり意味ないと思うんだけど。

>>599
巨人の選手は、成績以上に年俸を上げて貰える。
特に、高橋のようなスター選手はね。
今年、高橋は３億いくよ・・・

目立ちたいっていうのもあるんだろうが、ただただ純粋なん
だろうね＞新庄。
途中、色々あったが、男前になったな。

>>602

>>588に成績が出てるから妥当な金額は？
同じような成績の選手の具体例も出してくれたら分かり易い。

新庄が「才能ないのでやめます」発言したのって契約更改のときじゃなかったか？
あれ何年前の話だっけ？

>>604
広島の金本と比較してごらん。
それに、高橋の場合、ＣＭ契約とかあるし
番組出演とかも多いから、年収はもっとあるよ。

保留しない人といえば初芝だな。
契約更改ではダウン提示の時ほどあっさり判を押すらしい

高橋は2億8000万だな
ここら辺の域に来ると相当な成績出さない限りはあまり上がらない
って江川が言ってた

>>606
金本は守備下手＋怠慢プレー＋not幹部候補生

>>609
怪我なし・フル出場・チャンスに強い
盗塁技術高い・３割３０本３０盗塁達成

>>610
金本じゃなく、もっと他の例を出した方がいいのでは？
新庄ファンなら守備の重要性は分かってるだろうし。

>>594
　「夢を売る商売だ」というところにポイントを置いてるんでしょうね。
　金額に不満があって保留することそのものを批判してるんじゃなくて、それを
テレビ、新聞なんかで表に出すことに反対してる訳ですから。
　そういうゴチャゴチャした事は裏でやって、スッキリ収まった姿で表に出てくれ、と。

　

>>606
確かに番組の出演料ってテレビの場合かなり高額らしいね。
新庄も毎年オフに稼ぎまくってるけどさ。

新庄の場合は金稼ぎってよりただ単にテレビに出て目立ちたいって感じだなｗ
ギャラにはこだわってないんじゃないの？

清々しいバカってことだな。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031221/20031221-00000007-nks-spo.html
>>614
だから、こんなことしたんだろうな。

>>613
野球選手のテレギャラって(いろいろあるけど)全国ネットで30〜50マソぐらいだと思う。

営業ギャラもピン・キリだけど、同等かそれ以上貰える。

>>617
まあ、新庄の場合「日ハムの宣伝」の為に
テレビに出ているからなー
今、自分がでることによって
ただでさえ閑古鳥の鳴いている日ハム戦の集客力が
アップするからな。
だから、テレビ嫌いの坪井まで出ているんだろう。

>>616
アンタ高橋叩いてるみたいだけど、
>>588に出てるような成績なら３億でも安いんじゃないのか？
２、３年しか実績残してない選手でも１億だ２億だって要求する時代なんだから。
それに守れも走れもしないFA選手が４億も７億も貰ってるし。
全く日本のプロ野球界もどうかしてるよ。

やべー、新庄カコイイと思ってしまった。
すでに新庄の術中にはまってるかもしれんw

新庄も高橋もいい選手と言うことでいいじゃないか

巨人の高橋って意外と凄いんだな。

>>619
ん？あんた成績だけ見てもねー
高橋の腰痛持ちとかチャンスの弱さ知ってるの？
フル出場したのは今まで２シーズンだけだよ。
でも、高橋は「集客力」「人気」を考慮されて
「公傷」扱いで年俸があがるんだよ。

高橋3億が安い？ﾊｧ？

でも5000万と例えられた日公は2年契約8000万+出来高
他球団の提示額よりも多いような。。。

>>624
小笠原、昨季は３億。確かに・・・
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/ogasawara.htm

高橋はいまだ無冠なのがなあ。取れそうで取れないタイトル

高橋よしのび(←なぜか変換できない)
1998 .300 19 75　　 　　→4500
1999 .315 34 98　4500→10000
2000 .289 27 74　10000→10500
2001 .302 27 85　10500→12000
2002 .306 17 53　12000→11000
2003 .323 26 68　11000→12000

このくらいが妥当だろ。

>>626
案外高橋の年俸って適性だな。
広島以外の年俸高騰見る限り巨人も不良債権以外は高すぎるってほどじゃない。
金本にしても、去年のあからさまな怠慢プレーや今年の得点圏打率の低さは
言い訳しようもないし、トリプル３の時は広島査定でも激増してる。

>>629
他の巨人選手に比べれば、
相対的に適正に思えるだけ。
絶対的な貢献度のある
古田の年俸を考えるとなおさら・・・

>>628
この時代にその査定はさすがに気が狂ってるぞ･･･
しぶちんの広島ですら前田（高橋と似た成績という事で名前を出す）は当時史上最年少で1億（当時）行ったんだし
似た成績の選手ならどんな不人気でも最低2億は行ってる

>>631
じゃあお前が思う適正年俸書いてみ。

>>630
古田は複数年で6年結んだからだろ。
その後は衰えが見えた時点で複数年が切れたので3億で抑えられた、
時期監督も確定してるし低いわけじゃない。

なんでもかんでも叩くなよ

散々でてる話だけど２億円台に突入したら
そこからアップするための、ハードルを大きくする必要あるわな・・・

小笠原道大
.223 0 7　　　　　→1100
.301 1 9　　1100→1600
.285 25 83　1600→7000
.329 31 102 7000→14000
.339 32 86　14000→20000
.340 32 81　20000→27000
.360 31 100　27000→36000

1998 .300 19 75　→4000
1999 .315 34 98　→15000
2000 .289 27 74　→15000
2001 .302 27 85　→20000
2002 .306 17 53　→20000
2003 .323 26 68　→25000

別にこれでええやろ
99が異論ありそうだが、この年の成績だけみたら超一流だからな
これで守備もいいときてるから99年は個人的には2億でもいいくらいだ

>>623
得点圏打率 .344 勝利打点 11はチームトップ
サヨナラHR２本

巨人ファンだが、高橋はチャンスに弱くはない。

小笠原道大
.223 0 7　　→1000
.301 1 9　　→2000
.285 25 83　→8000
.329 31 102 →16000
.339 32 86　→24000
.340 32 81　→32000（タイトル料込）
.360 31 100　→40000（タイトル料込）

まー妥当なんじゃね？

球界の（自称）盟主でドル箱の読売戦ですら
視聴率・観客動員とも低落する一途。
G球団の赤字転落も現実となる日が来るかもしれない。
そしたら一気に球界の年俸バブルも崩壊するだろうな

>>636
.315 34 98　が超一流？？？？？

妥当だな、しかも今年の小笠原の出塁率ハンパない位凄かったからな

>>640
今年のセパ見て麻痺するな、三割打者なんて普通数人しか出ないぞ。

>>640
99年と今を単純比較するなよ

井口
97　　76試合　217打数　44安打　23打点　8本　　3盗塁　.203　　　　→1800
98　135試合　421打数　93安打　66打点　21本　12盗塁　.221　1800→4000
99　116試合　370打数　83安打　47打点　14本　14盗塁　.224　4000→4400
00　　54試合　162打数　40安打　23打点　7本　　5盗塁　.247　4400→3700
01　140試合　552打数　144安打　97打点　30本　44盗塁　.261　3700→9000
02　114試合　428打数　111安打　53打点　18本　21盗塁　.259　9000→8500
03　135試合　515打数　175安打　109打点　27本　42盗塁　.340　8500→16000

>>637
得点圏打率＝チャンスではない。
高橋はソロＨＲが多く、逆転のチャンスで打てない。

2001年　得点圏打率273
2000年　得点圏打率291（58位）

二岡も福留も２年連続で結果を出して２億近いんだろ？
だったら高橋が３億でもいいんじゃねーの？
今の相場はそんなモンだろ。

>>645
ってことはそれ以外の年は得点圏で打ちまくったってことか

高橋由の場合、勝負弱く、盗塁も少ない。
また、腰痛持ちで、フル出場することは滅多になく、
勝負がほとんど決まってしまった後半に
帳尻を合わせるだけ。
守備が絶品と言われているが、
ハッスルプレーが多いだけで、
福留の方が肩・守備力は上。

肩はともかく守備は福留のほうが上か？

>>649
上だろ。
脚力も全然違うし

必死なのがいるなぁ・・・

>>646
だよな、通産打率を見れば十分立派。
福留みたいに駄目な年は極端に駄目だったわけでもない。
一年だけ活躍した連中がアホみたいに高騰してる(井口の三倍増とか)
現状を見れば実績を積み重ねた選手に名を連ねてもいい。
確かに今年三億超えれば高いと感じるかも知れないが、全体で見れば
そうではない。阪神ダイエーを中心に一年二年働いただけの香具師が
暴騰してるんだし。

先発投手なら投球回数140回で5000万、200回で1億が最低水準でも
いい様に思う。勝敗は関係なく。勝ち数が多ければこれにプラスで。

>>648
>>650
お前dd？ だったら教えてくれないと紛らわしいよ。

豊田とコバマサの2億3000万が妥当かどうかを聞こうと思ったが・・・

取り込んでいるようなのでやめる。

豊田がロッテだったら3億貰ってた
コバマサが西武だったら2億いくかいかないか

EfdcbRKvはちょい痛いね
こういうのを盲目アンチという
俺は高橋由はファンサービスも悪いし決して好きな選手ではないが
やはり（3億は別にして）2億以上は普通に妥当だと思うのだが、いかがなものか？

geEC58cCの査定も完全に逝っちゃってるな

99年の高橋は本当神だったね。
怪我のせいで9月中盤でシーズン終了してしまったからHRと打点があれだけなんだよね。
その怪我のせいか翌年以降はグレードが少し落ちた気がする。

>>657
２億以上でも妥当ではいとは言っていないが・・・
盲目とはあなたのことです。
まあ、チームが優勝するとき働かない選手だが
今年、２億になるぐらいなら妥当だと思うよ。

>>659
当時解説の落合が「手首の後遺症は数年残るよ」とか言ってて
俺は「このオッサンもわけわからんなぁ、全治半年なら1年ありゃ直るじゃん」と思ってたが
実際にそうなったんだよなぁ

高橋が叩かれるのは、ジャイアンツのスター選手
ということだけで、公傷扱いされ過剰保護される点にある。
シーズン中の怪我で、試合に出られなくて
公傷を認められない選手はたくさんいる。

３番打者であの打点は酷すぎる　と思わないのは頭逝っちゃってるよ。

確かに怪我がちで公傷扱いもあったかもしれんが
毎年既定打席を超えてるのは事実

>>661
まあ、高橋は持病の腰痛の影響が大きいのだが・・・

あと痛い高橋ヲタがウザ

豊田は終盤で自傷行為があったしな。だからといってコバマサの方がup額大きいのはおかしいと思うけど。

>>663
前後打者の出塁率を考えても、
あの打点は少々物足りない。
フル出場できない理由もあるがね・・・

高橋の場合、ファンサービスが悪いというか
サインを全くしてくれない選手。

そのレスはスレ違い

6年間あの成績を維持してきたのは凄いと思うけどね。
最強とまではいかないけど良いなと思える成績をルーキーから6年間続けてきたんでしょ。

一応
長打率.573（3位）
出塁率.379（5位）
打率.323（4位）
さすがにフル出場してないから数では不利だが率系は強い

フル出場してないから、率が有利なのですが・・・

>>669
夕刊フジねたかよ・・・・ただの釣りだったんだなお前

高橋は意外とサービスはいいらしいけど。二岡は知らん。
スレ違いすまそ

ファンサービスが良ければ
始めから、ヤクルトを裏切らないだろう・・・

>>655
中継ぎと比べたらちょっと高い気もするけど。まぁ妥当な範囲だと思います。

>>673
それには同意。

>>676
結局それか・・・。

>>676
ヤクルトは全く関係無いと思うが、高橋が最終的に迷ってたのは西武だし

サインスレでは女にしかサインしないとか言われ、谷繁の次に評判が悪かった
どこまで信じていいものやら・・・・

流石に貧乏人必死だな(w
今からの世の中一部の人間が大方の富を支配するようになるんだよ。
それ以外は一生安月給で働けよ。
中所得者が減り貧乏人と金持ちの二極化が進む
これこそ民主主義の醍醐味。

>>669
高橋にサインしてもらいましたけど。

なんだ、ただの薬ﾌｧｿか・・･

>>681
誰の話？　あんた女？
高橋なら騒いでる女は無理。
どうしても欲しいなら子供連れて行け。

糞デブヲタうぜえからヨソでやれ

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003102211.html

>>687
高橋スレに貼れよ、粘着野郎

おまいら、カルシウム足りてないですよ

まー今年の欠場はライトペタのためでもあるからな。
球団としては慰謝料と考えて3億逝ってもいいんじゃない？
復帰してからは問題なかったし。

ということで、オタ人気の高い選手は放置で。
特にＧ

>>687
そんな酷いチームだったらとっくにチーム自体崩壊してると思われ

>>687
あんた凄いよ。
ココまで読んだ俺も暇だが、
16:08〜21:18まで高橋を叩き続けるあんたには敵わない。
ヤクルトを裏切った事が未だに許せないんだよな。

で、結局高橋は幾らで更改した？

>>693
実質的なネット接続は３０分程度だが・・・

ID:EfdcbRKv

よっぽど高橋が嫌いなんだね。

由伸は入団時に支払われた金額があるから年俸のこととやかく言えないんだろ。

>>696
禿同

親の借金返すのも大変だな

残りの超大幅増が期待される未更改選手は↓くらいか
正直どれくらいうｐされるか・・・

城島健司　2003年度→2億
井川慶　2003年度→1億
福留孝介　2003年度→1億2200万

ID:EfdcbRKvは
未だに高橋のことを恨み続けてる千葉在住のロッテヲタ

出来ればｲｶﾞｰは1億5000万の一発だといいな。そうなればダイエー斎藤も大人しく引っ込むだろうし
城島は今のダイエーの更改状況からすると1億5000〜2億くらいUPしそうだな・・・

あの活躍で5000万アップはないだろ。<　井川
上原が9000万アップなわけで。
巨人は別格と言われたらそれまでだが、今年は優勝ボーナスがあるから、上原並に上がるはず。

井川の1億5000万はありえないんじゃないか。
1億7000〜2億くらいだろう。
んで今岡は2億〜2億3000万

>>702-703
それは分かっているんだが、斎藤がゴネているというのを見てちょいと低杉な願望出しちゃった
やっぱ2億辺りは行くだろう。

城島健司　2億→35000万　　28000万くらいでいいじゃん
井川慶　　1億→20000万　　18000万くらいでいいじゃん
福留孝介　1億2200万→20000万　18000万くらいでいいじゃん

井川と福留は２億いくだろうね。
城島は３億か。

城島が5億でも驚かないぞ。

空気読まないダイエーだから3億5000万ぐらいだしそう
あそこはフロントと選手の信頼関係悪いから金がすべてじゃないの
それと、身売りも近いだろうから球団の価値を落としたくないのもある

そこに愛はなかった…

もう城島にいくら出そうが驚かん

城島健司　2億→0

>>699
城島ほどでないけどﾀﾞｲｴｰには禿も

松中選手は目立たないけど一流だよな
打撃は城島選手ほどラビット依存ってわけでもないしね

日シリで井川のチェンジアップを甲子園のバックスクリーンに叩き込んでたな

>>714
甲子園の第一打席でも鋭い当たりのタイムリーうってたしな

【城島（ダイエー）の年俸交渉風景】

( ･∀･)つ〃∩　　ミリオンスロット！
2億→3億→2.5億→4億→3.5億→9億→2億→？

福留
1999 .284 16HR
2000 .253 13HR
2001 .251 15HR
2002 .343 19HR
2003 .313 34HR
Gグラブ2002〜2003
2億到達？

今岡
1997 .250 2HR
1998 .293 7HR
1999 .252 6HR
2000 .212 1HR
2001 .268 4HR
2002 .317 15HR
2003 .340 12HR
Gグラブ2003
2億到達？

高橋
1998 .300 19HR
1999 .315 34HR
2000 .289 27HR
2001 .302 27HR
2002 .306 17HR
2003 .323 26HR
Gグラブ1998〜2003
2億5000万位？

改めて見ると、福留、今岡は活躍したの実質2年なんだよな・・
まあその2年は素晴らしいが2年で2億か・・
なら高橋の実績の長さ考えると、二人の倍もらってもいいと
いうことにもならんかね。

>>718
でも福留・今岡は立派なタイトルホルダー。
ヨシノブはキヨマーの再来になりかねん「無冠」ぶりだぞ。
倍はないだろう。

井口
1997 .203 8HR
1998 .221 21HR
1999 .224 14HR
2000 .247 7HR
2001 .261 30HR
2002 .259 18HR
2003 .339 27HR
Gグラブ2001,2003
2億突破？

城島
1995 .167
1996 .241 4HR
1997 .308 15HR
1998 .251 16HR
1999 .306 17HR
2000 .310 9HR
2001 .258 31HR
2002 .293 25HR
2003 .330 34HR
4億？

>>718
二岡が1億7800万なら福留2億は妥当だろ？

>>719
タイトルはタイトル料として年俸とは別にプラスするみたいだけどね。
まあ倍はないが数字見ると巨人にしては安い。
ちなみに清原は4億5千万ね。

城島はGグラブ1999〜2003で５回受賞。

タイトルが全てなら上原はめちゃめちゃ安い

>>722
タイトル料は年俸とは別枠。
含んでいる場合は「タイトル料込み」と表示されているはず。

近鉄・中村、5億円＋出来高で契約更改（報知速報）
ま、複数年だからしょうがないわな。

>>720
＞二岡が1億7800万なら福留2億は妥当だろ？
３億ぐらいあげてもいいような・・・
将来性や能力を考えて。

>>725
年俸は結果で決めるべきものであって将来性や能力は関係ない。
そんなこといったら２軍の選手だって
将来どうなるかわからないんだからあげるべきでしょ。

小笠原４億なら城島も４億くらいで妥当な気がする

中村が5億円で更改　2年連続で日本人最高
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031222-00000011-kyodo_sp-spo.html

さすが中村ノリ

複数年でも試合出場数が半分に満たなかったり
打率2割を下回ったりしたら10％減とかにできんのかな・・・
2億以上もらう選手限定で

>>711
Jリーグ式の放出意思か・・・

>>730
川詐欺弾圧法案？

>>730
そういう契約にすればね。

城島４億、井口２億4000万という噂を聞いたが。

一年でこうも変わるものか
http://www.hochi.co.jp/site_content/media/12222003/4600737312_norib.jpg

>>735
あれでも出来高がつくのか・・・

海苔豚がむこ殿の約９倍
一億位、他の保留者に分けたってくれ

巨人　全体的に高い
阪神　一定年数活躍しないと上がらない奴が多い
横浜　優勝メンバーが同時期に複数年を結び大半が不良債権化
大栄　巨人の年俸合計を抜きたいらしい
ヤク　川崎やペタの放出時期などが絶妙
広島　安い
中日　割と高い
ガム　年俸以前にフロントは死亡状態
ハム　まあまあ
オリ　谷にもう少しあげてください
近鉄　ノリ以外安い

>>726
＞年俸は結果で決めるべきものであって将来性や能力は関係ない。

これが日本の年俸制度の一番悪い所なんだが・・・・・

結果で決めるべきものであって将来性や能力は関係ないわきゃない。
将来性を見込んで年俸うｐしてる選手もいるんだからさ。

>>739
そんなこたーねーだろ。どんなに良いもの待ってても、結果が出せなきゃ球団にとっては意味無いし。

>>741
結果が出せなきゃ球団にとっては意味無いからこそ、球団は来季以降の
成績を推測して年俸を決める必要があるんだが。
それまでの実績は、来期以降の成績を推測する材料の一つでしかない。
例えば、すばらしい成績を残し続けている選手でも年齢を重ねる毎に
「急激に衰えるかも」という球団にとってのリスクが高くなっていくから
その選手の時価価値は下がって当然だと思う。

将来性という言葉の解釈違い？

>>738
西武がないのはなぜ？イメージでは有力選手は保留すると大幅アップ。
打者は一年だけの活躍ではあまりあがらず、数年結果を残すと大幅アップするって感じなんだけど
前に審判の年俸がいくら？とか言うのを聞いてるのがあったけどスポーツ新聞では
平均月収セ約45万、パ約50万とかかいてあったよ。
これで経費自腹なら相当きびしい気がするけど・・・

>>744
西武は単に見落としただけかと・・・

審判の収入は経費差っ引いた結果がそうなるんじゃない？
そうじゃなかったら厳しすぎるっしょ
セの審判がゴネてるのは経費がかかってパより収入が少ないからなのかもな

>>744
年俸で1000万超えるんだから、>>745の解釈で間違いないかと

経費を抜いて約50万か・・・ボーナスとかあるのかな？
しかし今年からパリーグは札幌ドームのせいで大幅に移動費かさみそうだな・・・

審判の年俸はもうちょっと多くてもいい気はするなぁ
あれだけ責任ある仕事で、なんかあったら叩かれて・・・

塩谷2度目の公娼2800万増の5800万

>>742
>>743の言うとおり、解釈の違いがあるみたいだが。
君の言う事には同意するけど、それは将来性を見込んで、とは言わないんではないか？

>>738
西武について聞きたいところだが

>>750
うん。実績のない選手の将来性を見込んで年俸を上げろなんて言うつもりはなかった。
元々>>726の「年俸は結果で決めるべきものであって」って部分に対するレスです。

西武は知名度の高い選手には甘い
低い選手には厳しい

>>753
そうかな？
西口は二桁勝利を何年も持続させていたのに、
結構辛い査定じゃないかな？
松坂のように、「集客力」がないと
金額はそうそうあがらないよ。

>>754
ごめん、西口と松坂を対比させていったつもり
西口って明らかに全国的知名度低くない？

>>755
西武の中では知名度がある方だと思っていたよ。
まあ、パのことはあまり分からないけど・・・

>>752
将来性というより「期待度」に近いかな？
巨人・ダイエー・西武の契約更改を見ていると分かるが、
ネームバリューや集客力など、成績とは直接関係ないところを
査定に入れているんだから、そこは加味すべきだな。

ＢＷ塩谷2800万円増でサイン
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-031222-0020.html

>>754
知名度って言うか球団人気を引っ張るタイプには高いという事じゃないか？
だから清原松井松坂には甘く西口には辛い

テラモンテの3600万は高すぎると思う
だいいちテラモンテって2chではネタ要員として活躍しているけど
世間ではドラフト以降だれも覚えていないのでは？

西武の契約は12球団の中で一番まともじゃないか？
1億円プレイヤーもゴロゴロいるけど、ほとんど生え抜き。
唯一生え抜きじゃないカブレラも、3年間であれだけ活躍しているし人気もある。
働いた選手の給料は上がるし、サボったやつは下がる。
何より、契約が不満で越年したやつが過去一人もいない。

最近10年間の日本球界最多勝・西口はもっと高くてもいいと思うけど。

確かにちょっと高いけど、高卒２年で１３勝している投手を知らないのも何だかな。

ユユキが1億1000万でサイン。億のラインは維持できたようで

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031222-00020336-jij-spo.html

まあ幹部候補の生え抜きベテランはどこのチームでも多少色は付けてもらえる。

>>760
まぁ今年もローテでそこそこ回ってくれたし
悪い投手ではないよ
俺も2500〜3000万程度でいいと思うけどね、期待料込みなら納得か
ささがになんでもダイエー叩きゃいいってもんじゃないｗ

西武が12球団一まともかというと、違うと思うけど、
フロントが強くて更改の主導権を握っていて、
代理人も外人以外は認めていない。
それでいて毎年選手は厳冬厳冬と不満を漏らしつつも、
大してもめずに円満に終わるあたりが、
同じAクラス常連の巨人やダイエーとは、少し雰囲気が違う気がする。

西口は中でも、典型的なゴネない選手だった。
最初の数年は、あまりにも額に文句を言わなさすぎた。
一昨年あたりからさすがに保留するようになった途端、上昇率が上がっただろ。
まあこの球団の場合、おおよそは>759の傾向にあるのは確かだけどね。

あと、去年の松坂と今年の西口の下げ率はほぼ同じだよ。
松坂　14000⇒11000　約20％ダウン　6勝２敗　防御率3.68
西口　23000⇒18600　約20％ダウン　6勝3敗　防御率6.83
「1億以上稼いでいる奴は、それ相応の働きをするのが当たり前」が
浦田編成部長のモットーらすぃ。

たった5勝で年俸アップして喜んでる横浜の不良債権に聞かせてやりたいもんだ。

今後のセントラル注目野手年俸予想。
ここまで読むと、この位なら皆納得？

福留 2222打数656安打.295
1999 .284 16HR
2000 .253 13HR
2001 .251 15HR
2002 .343 19HR
2003 .313 34HR
Gグラブ2002〜2003
2億2000万？

今岡 2683打数772安打.288
1997 .250 2HR
1998 .293 7HR
1999 .252 6HR
2000 .212 1HR
2001 .268 4HR
2002 .317 15HR
2003 .340 12HR
Gグラブ2003
2億1000万？＋タイトル料1000万

高橋 2834打数865安打.305
1998 .300 19HR
1999 .315 34HR
2000 .289 27HR
2001 .302 27HR
2002 .306 17HR
2003 .323 26HR
Gグラブ1998〜2003
2億3000万？

なんか、高橋と今岡にほとんど差がないのって絶対おかしいよな。

98 126
99 118
00 135
01 140
02 105
03 118

>>768の数字は凄いんだけど、物足りないのは出場試合数だね。
おそらく2億8000万位までは上がると思うけど、個人的には22試合欠場して
チームがV免だと、2億円プレーヤーとしては責任大だと思うんだが。

ロッテの福浦、１億５０００万円保留
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031222-00020360-jij-spo.html

妥当な上に数字の切りもいいと思うんだが
名鑑見たけどそもそも去年は上げる価値ないし（10800→12100）

>>770
確かに出場試合数も重要だね。

福留629試合/5シーズン
今岡766試合/7
高橋742試合/6

>>771
これは確かに低すぎる・・・
↑のように思うのはダイエーのせいだからね！

阪神ファン＆巨人嫌いでも、
今岡と高橋の年俸があんま変わらないのはどうかと思う。
今岡、守備はそんなに良くないし、足は相当遅い。
パワーも高橋の方があるし。

高橋は２億６０００万ってとこじゃない？

>>771
福浦には蒸れた代償としてｽﾞﾗ５０年分進呈しる！！

>>771
３年連続３割で１億５０００万？
他のチーム見ると２億でもいいよな。

>>770
巨人にしては渋い査定だな。
６年で３割５回にGグラブも６年連続じゃねーか。
働かない年寄りの年俸まわしてやれ。

>>771
成績的には近鉄の吉岡より少し上程度なのに（出場試合に差があるが）、
１億５０００万は少し高いと思うけどなぁ
それを保留ってのも何かおかしいと思う

>>779
吉岡はちょっとかわいそうだし、福浦は一応元首位打者だしねえ。

>>780
まあ福浦は２番やらされたり外野やらされたりとたらい回しにされて可哀想だった面もあるが、
去年も帳尻３割を盾に年俸ＵＰしてるし（それも得点圏打率ひどかったのに）、何か高すぎる気がするんだよねぇ
無論、３割２０本７０打点を去年も含め毎年残しているのならこの年俸も保留も納得だけど

広島の緒方と大差なし、か＞福浦

>>768
この数字は巨人の高橋由伸？
これで２億３０００万は低いね。

高橋と今岡は通算成績では思ったほど差はないんだな。
高橋がちょっと多いくらいでいいんじゃないか？
今岡に比べると高橋は優勝に貢献したことがないのが大きくマイナス。

不良債権共の年俸を少しＪリーグに分けてくれよ。
楢崎の１億が最高なんだぞ。ベテランの中山ゴンですら８０００万だし。

>>771
スンヨプより安いのか
来年ＤＨか外野やるのか

>>768
これは予想でなく、本当はこれくらいの年俸が妥当って意味？
高橋が２億２０００万から今年１０００万ＵＰのみって実際にはありえんし、
３億いくかいかないかがラインなんだよね。
今岡も２億４０００万まで上がるらしいし。

>785　マジレスすると、野球の創成期はものごっつい年俸が安かった。

Jリーグも待てば海路の日和あり。

>>785
今のシステムはブンデスリーガに近いの？
スペインとかプレミア、セリエAなんかはバブルなのにね。

>>771
予想通り保留か。
でも５００万アップ位しか勝ち取れなさそうだな。

>>787
セはあまり分からないが、高橋の数字は確かに凄いね。
今岡は数字だけ見ると２億４０００万は高過ぎるんじゃないのかな。
阪神ファンには納得の数字なのかもしれないけど。

今岡は散々言われてるが、去年の増え方が異常でしょ
あれはマジ謎だ

>>789
確かに今岡は上げすぎだとは思う。去年も高すぎだったし。
更改予定日は高橋由２４日、今岡、福留２５日だよね。

今岡は阪神球団から重宝され過ぎているな

清原みたいなもんだと思えばいいんじゃないか

今岡はいろいろあったからその分年俸に加算されているんだろ。

>793
あんな不良債権と一緒にすな

今岡は2億いくのが不思議な成績だな・・・
去年の仁志ぐらい（1億8千万）年俸貰えば十分なんじゃないの？

去年上げ過ぎちゃったから
今年は2億いくでしょ