G-PART159 since '03 Dec 12

前スレ
G-PART158 since '03 Dec 7
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ただ今の個人成績　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/stats/
試合速報　http://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
　　　　　　　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/01/(→日付ｸﾘｯｸで速報)
日本ﾌﾟﾛ野球のｺｰﾅｰ　http://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/jlb/jaindex.htm

レイプ豚

豚レイパー

★ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ★
･必ずsageで進行しよう
･煽り､荒らしは徹底無視
･>>950を踏んだ人は次ｽﾚをお願いします
･実況は実況板へ｡板を飛ばさないようお願いします
･新ｽﾚ移行後の埋め立て禁止(負荷は最小限に抑えましょう)
☆当ｽﾚは2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを推奨します
　http://www.monazilla.org/　←ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ

野球ヲタにニュースです
http://japanese.joins.com/html/2003/0717/20030717184901400.html

モスビーの雨乞いの儀式。

　　　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　●放置された荒らし煽りは自演であなたのレスを誘います
　　　　 |　荒らしは放置!!!　 |　☆ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです　
　　　　 |　煽りは放置 !!!!! 　|　●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　　 |　徹底放置!!!!!!!!!!!! |　☆アラシに一切のエサを与えないで下さい
　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　●孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除が一番です
　　二二 ∧ ∧　 ||　　　　　　　☆相手をしてしまうと削除依頼が通らなくなってしまいます
　　≡≡（ﾟ┏┓ﾟ）⊃　　　　　　 ●コテハン叩きは板違いです
三〜（, 　　／　.　　　　　　　　 ☆うざければレスせずにNG登録しましょう
　　　 ｜ ） )　　　　　　　　　　
　　　　∪　　　　　　　　　　　　◎住人間でも煽り合い等が起きないように気を付けましょう

レイプ魔は放置

ゴミ売り養豚場

ジェシー　バーフィールドか

>>10
ロイド・アンソニー・モスビーもよろしく。

>>1
乙です。

肩はアレックス並だったが守備範囲イマイチ
打撃は当たれば飛ぶが扇風機

バーフィールド

104試合　344打数74安打（.215）　26本塁打　53打点　1盗塁　127三振

背番号は西岡から強奪した29＞バーフィールド

宮崎って何でタンバリン叩いてるんでしょうか？　by西武ファン

バーフィールド級って、今で言えばどの選手あたりだろう。
ピークは超えてたけど、まぎれもない超超大物だったよなぁ。

12月16日 清　原 ４５０００万円 ０％
　 斉　藤 ５５００万円 △41％

斉藤５５００万円はちょっと高いような

来年出番激減で下げられるから

そうか。

センターは基本的に斉藤固定でいいと思うんだけどな。

清水と競争だろ。　ついでに井出も。
清水が復活するようならセンターはローズ。

三山の不手際でローズとの交渉決裂キボンヌ。

グーフィーは犬だよ

井出のレギュラーはありえないだろ。

>>25
斉藤がもう一皮剥けないようだと相手投手によって併用は十分あり得る。
センターラインの守備強化はしつこいぐらいに言ってるしね。

井出は、相手の先発が左の時だけ、スタメン起用があるかもしれない。

でも、スタメン外野手であの打率は低すぎる。

井出がスタメンで出るようなら、却ってチーム状態はいいんじゃないのかな。
貧打が気になり出すとペタ清原同時起用が考えられる。

打つ奴は他にもいるからな。意外とスタートから使われるかもよ。
投手陣はどう思うか(＝堀内がどう思うか)、で決まるね。

>>27
守備は巧いよ
斉藤は対左が酷すぎるからね
じぃさんは清水をそれで使わなかったというが実際それ程じゃなくなっていたけど
斉藤はまだガチで打てないよ

つかなにはともあれシコースキーが嬉しい
やっとマトモな補強した・゜・（ノД｀）・゜・

井出も別に左投手に強くないんだよな
まあ左投手打てるセンターがいないからしょうがないのか
レイサムは左打席のが良いみたいだし
なんにせよ仁志と井出２人が同時スタメンだと打線ぶつ切れ状態になるのが心配だ
どっちかが確変起こしてくれりゃ良いんだけど

打つ奴は他にもいるから、センターは井出を使う。
この理屈は良く分かる。

ただ、それにしても井出の打率は低すぎると思うよ。
リーグ屈指の守備力があって、脚も速いのに、
ベンチ→トレードされたってことは、打の評価が相当低かったんだろう。

ま、井出の常時スタメンはありえんでしょ
基本斉藤、左腕井出でスタート
んで、しばらく様子見てどうするか決めるんじゃないの

まあ、それが順当な判断かな。

打率２割１〜２分のシーズンが何度もあるような打者だからなあ＞井出
ここ２０〜３０年の巨人の外野レギュラーでそんな数字でシーズンを
終えたのは、それこそこのスレの上のほうに名前の出ている
バーフィールドぐらいだろう。

まあ、最初から斉藤と井出のスタメン併用路線はないと思うけどね。
斉藤は入れるなら2番、井出は8番。
当然大幅に打順を組み替えることになるだろうから。

>>34
キヨ・ペタが同時に出るパターンを考えてないわけだが
ローズが控えかな？

清原は〜ってのは無しね
開幕前に大怪我しない限り開幕からのスタメンは確実だから

つーか左投手用に起用するほど井出は左に強くないだろう。
右に強くないのはいうまでもないだろうが・・・。

>開幕前に大怪我しない限り開幕からのスタメンは確実だから

なんで？

>>32
日ハムと巨人では井出以外のメンバーの打撃力が違うからね。

ちなみに勿論アマチュアだけどチームの投手に聞いたら、
全員打てなくてもセンター井出・ライト高橋が良いって言ってた。
投手出身の監督は久しぶりだから、どういう布陣を組むか楽しみだよね。

シコースキーについては、俺は安易な補強だと思った。
ダメな投手とは言わないけど防御率３点台後半で黒星先行、ロッテを解雇されたレベル。
一応メジャー投手の獲得も目指していたらしいけど、ヤンキースとの提携もあるし、
堀内は米球界に詳しい（らしい）し、やるべきことはちゃんとやったのかな？

>>41
ロッテは使える外人をバンバン切ってアグとリ−を入れた球団ですぞ
少なくともぺドラザのように終ってはいないし
今の中継ぎ陣の中では使える方に入るはず

>>40

確かにピッチャーにしたら井出の方がありがたいよね。
俺も自分がピッチャーだったら、そうだと思う。

でもまあ、結局は井出がどれだけ打てるかで、使われ方が決まると思う。
二割五分打てなければ、左でも斉藤が固定される気がする。

>>41
今年の巨人の右のリリーフでシコースキーよりまともなヤツって誰がいる?
メジャーから探してくる?
クソフロントはクソフロントなりに賢明な判断をしたと思うよ

>>43
その斉藤の対左打率は…

シコースキーは、元上司が推薦するくらいだから力はあると思う。

ペドラザなんて、王に「通用する訳がない」くらいのこと言われてて
実際その通りになったし。

身近で見てる人間の目が一番信用がある。安易な補強には違いないけど。

>>41
今年のシコ

4勝6敗　3.16

セットアッパーになってからは3点台前半ですよ。

ていうか、今年も一時期先発やってたけどな＞シコ

斉藤はまだ多少のノビシロはあるだろう。
井出はこれから年々歳々衰えていく選手。
セの投手にも慣れてないし、井出を強いて先発で使う理由など
ほとんど無い。

>>44
メジャーにはシコースキー以上の投手は腐るほどいるだろ。
シコースキー自身、メジャーでの実績はほとんど無いし。
今年のウチの中継ぎよりマシなのはわかってるよ。だけど、そのレベルでさえ
自分たちで探す努力をせずに他球団のおさがり（言い方悪いけど）をもらうしかない
現状が情けないなと思ってさ。

何とかっていうメジャーのピッチャー獲りにいってたらしいよ。
そいつに振られたからシコースキーを獲ったみたい。

>>50
確かにそうだね。
ヤンキースと提携してるんじゃないのか、それ使えよ。

>>44
クソフロントワロタ

他球団のおさがりとメジャーのおさがりってそんなに違いあるのか？

>>50
情けないかもしれないけど探させたらまたワズディンが来るよ

>>50
腐るほどいるのに奇跡的にはずればかり引いてくるフロント…
実際そうなんだからしようがない
見栄を張って使えない助っ人を連れてくるより、NPBでやってた選手を獲ってきたほうが合理的
他球団だってけっこうほかのチームから引っ張ってきてるよ？

情けないのは同意

>>55
ワズディン（ｗ
ついでにアルモンテもセットで

シコの救援登板時の成績
42試合　2勝　4負　1Ｓ　48回2/3　自責点20　防御率3.69

ヤンキースからは5月くらいにまた獲得ですかね。

>>58
充分神だろ3点台なら
うちで3点台計算できる中継ぎなんて
前田ぐらいしかいないし

>>57
アルモンテは巨人的には優良助っ人

サンタナって使えるの？

デセンスはアメリカ帰って出世したなー

>>57
葉っぱちゃんには嫌われてしまったので…。
今年ならモンテでも十分神だったのね

>>58
ヤンクスもいいピッチャーは欲しいよ　高齢化激しいし
ヤンクスからマトモな選手が来る事は一度も無いんじゃないの？

>>49
投手は打者が打てない事よりも、
アウトだと思った打球がヒットになる方が精神衛生上悪いんだってさ。
逆にヒットがアウトになるような守備陣だと腕も思い切って振れるようになるらしい。

２阿部
３ペタジーニ
４仁志
５小久保・守備固めに元木
６二岡
７ローズ
８井出
９高橋

パワーヒッターが３人にオールラウンダーが２人。
センターラインは全員好守でライトのスローイングは抜群。
ファーストとサードも中々上手い。
小久保は膝の靭帯を痛めたから心配だけど、元木のサード守備も悪くない。
打順に関しては仁志次第だと思うけど、結構バランスは良いんじゃないかな？

>>64
なんか、清水か斎藤のどちらかは
トレードに出してやったほうがいい気もする
内野　外野を守れる斎藤を残して
清水は入来の代わりにハムに放出したら
どうだ？ハムがあまりにも気の毒だし
由伸がオリンピック期間に抜けても
右翼に斎藤なら、なんとか穴が埋まりそうだし

正直井出よりも実松が欲しかった
まあ、井出さえも獲得できなくなりそうだけど

こうなったら
清水　入来＝井出＋中継ぎ投手の
トレードはどうだろ？
清水もハムに行けば坪井みたいに
復活しそう

>>66
なぜ実松？

井出は獲得できると思うよ
残留したら井出の出番ないし、本人のモチベーションも保てないでしょう
日ハムはあくまでも入来獲得に拘ってるみたいだし

実松と村松を間違えるはずもないし

＞68
阿部がケガがちだから。堀内も補強ポイントに挙げてたね。

井出に輪をかけて打てないことで有名なヤツだろ？
１割も打てないとかいう・・・

>>70
いくら捕手が守備重視と言っても
打率.097　１０２打数５１三振はさすがにちょっと……

>>67
清水はいるでしょ。

ハムスレで見たけど、入来＋堀田←→井出はなるほどと思った。

>>74
それで納得してくれるのなら別に構わないんだけどね
堀田はどうせ出番ないだろうし

>>65
同じポジションの選手を補強してしまった以上は競うしかないよね。
守備力が重視されるポジションを奪い合うとなると清水には厳しいかも知れないけど。
でもペタジーニと争う清原よりはマシ。清原は本当に大変だよ。

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>74
なるほど、って入来と井出の１対１でもハムが儲けたって意見が多いのに
なんで１対２じゃなきゃいけないんだ？
井出を買いかぶりすぎじゃないのかなあ。
外野守備要員は自由契約になってた大越あたりで充分だったと思うのだが？

>>72
半分が三振・・・・
レイサムよりもすごい三振率だな＞実松

＞71-72
今いる控え捕手は守備も打撃も酷く低レベル。
打力は他のメンツでカバーするとして、守備力は掛け値無しで一流だから
井出よりは有効な戦力になると思ったわけで。
俊介がある程度守れるようになれればいんだけどね・・

>>78
> なるほど、って入来と井出の１対１でもハムが儲けたって意見が多いのに

入来はいない方がいいような気がするんで、いなくなるだけで＋だ
堀田はそもそも余剰戦力だ

この二人で守備がためが補強できるんだから言うことはない

>>78
入来がポスティング希望を捨てないという前提でのこと。
１年でいなくなるならハムの方が損だろ。
それに、どっちが儲けたなんて結果見ないとわからんでしょ？
入来が大ブレイクしたのは１年だけ、井出はＧＧ２回受賞だっけ？
俺は釣り合ってると見るし、だからこそ（一応）双方合意したわけで。

>>82
１３勝した時の防御率も悪いってか何でこれで二桁勝てたんだろうと思った

きな臭い印象がついてしまったこのトレードに北海道出身の堀田が加わることは
双方にプラスに働くと思うし、良い案だと思うんだけどね。堀田にとっても。

しかし最近はメジャーメジャーって
勘違い野朗が多すぎるな
松井秀やリトル松井みたいに
きちんとした段どうりで行く選手なら応援したいが
伊良部や今回の入来みたいなケースは
勘違いもいいところだな

高橋もメジャー行くだろうな

>>84
フロントも入来も代理人もそして日本ハムもアレだからな
揃って訳が分からないと言う世にも珍しい事態になってしまった

＞１年でいなくなるならハムの方が損だろ。

まあそれならわかるが、それではそもそもトレード成立するまい。

＞それに、どっちが儲けたなんて結果見ないとわからんでしょ？

そんなこと言ったらキリないでしょう？上原と井出、高橋由と井出とかだって
どっちが働くかは結果を見ないとわからんという話にもなる。

＞俺は釣り合ってると見るし、だからこそ（一応）双方合意したわけで。

いやあ、巨人もずっと損だと思ってたわけでしょ？前々からハムから
話を振られていてさんざん渋っていた挙句、恐らくポスティングの話が
出てきたからトレードしただけで釣り合ってると思ってたわけではあるまい。
向こうはローテーション投手として期待しているわけで、ローテ投手と
外野守備要員のトレードが釣り合ってるわけがない。

＞上原と井出、高橋由と井出とかだって
＞どっちが働くかは結果を見ないとわからんという話にもなる。

極論にすぎると思いますＹＯ
いくらなんでも入来と高橋由・上原を一緒にしちゃあ・・・

余った投手で守備要員取るだけ
向こうがどういう期待をしてるかなんか関係ねぇじゃん

>>88
入来は巨人では現時点でローテ投手ではないわけで、立場的には
ハムでの井出とそう変わらないと思うけど。
ハムにも先発要員は揃ってるし、入来が無条件でローテに入るわけじゃない。
逆に、井出が巨人で守備固め要員と決まってるわけでもない。場合によってはスタメンかもしれない。

・日本屈指のストッパーで、団野村というやり手と組んだにもかかわらず夢破れた大塚（去年）
・日本記録を引っ提げ、アメリカにまで乗り込んだのになかなか声がかからない高津
・故障明け選手への厳しい評価から、ポスティングを断念し国内移籍となった小久保

入来は彼らをどう見たのだろう。
柏田、野村、木田あたりを見て「あいつらがやれるのに・・・」ってとこなのかな。

井出がレギュラーを張るようじゃ優勝はないと思うがな。

>>92
高津なんか国内でも声がかからないと思う。
まだ現役続ける気？て感じ。

>>94
うちなら声をかけるとオモタ。
うちに高津以上の成績を残せる中継ぎ・抑えは
一人もいないから。

>>93に禿げ同。
野手の守備を固めれば勝てるってのは、大砲主義と同じ位の幻想だし
井出の打力でレギュラーになっちゃうようなチーム状況はヤバイ。

疑惑トレード仕掛けるなよ

なんの疑惑だよ
アホか

このスレには約半年ぶりに来たけど、今でも真摯にジャイアンツの応援（心配）してる人多いんだな。
俺も生粋のジャイアンツファンだけど、正直、もう応援する気力がなくなってきたよ。
原ジャイアンツの影を引きづってる俺もいけないんだろうけどな・・・・

で、取り合えず来年の楽しみって何だろうな。俺には想像できん・・・。
お前ら的にはどう捉えてるんだ？

レスはしないが、真面目に聞いてみたい・・・

100

田舎モノだから,楽しみが巨人しかないんだよ・・・

rubi

>>99
お前見たいのが一番うざい

>>103
意味不明。ｱﾌｫはレスしなくて結構だから。
以下、無視するか真面目に意見を頼みます。

>>103
俺はウザクないけどね。

>>99
まあ、俺は原に対する特別な思い入れはないんですよ(原を現役で
見れた世代だけど)。ただ、長年のファンが白けてるのは事実だわ。

もうさ、盟主思想は捨てた方がいいよ。拡販や視聴率の確保にG戦
を利用するのもね。そんなもの、今の時代に維持できないよ。新聞も
テレビも、巨人を当てにしなくたってやっていけるだろ。十分に大きい
会社じゃない。

普通の球団になった方がトクだと思う。三山はかなり歪んでるが、
読売グループの誰を連れてきても、似たようなことを言わなきゃ
ならないし、やるよ。今のままじゃね。

>>104
ファンやめるなら勝手にやめろ
いちいちここで報告するなってことだろ?

レスはしないって書いたが、、、これが最後。ｽﾏﾝ
>>106
一言で言えば、よく読んでくれ。
意図が通じなかったり、話題的に気に食わなければスルーしてくれ。

俺は煽りが目的で書き込んだわけじゃないから。そこは理解してくれ。

微妙だけど、意味が少し違うと思うので訂正。ﾎﾝﾄｽﾏﾝ…

×そこは理解してくれ。
○そこは汲み取ってくれ。

>>98
ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞたくらんでる選手をダマでトレード出すことだよ
アホか？お前

>>99激しく同位

原は解任されて当たり前だと思うけどなあ

四番清原に固執してチームにダメージを与えたのは確かだし
９連敗中に手を打てなかったのも確かだし

プロ野球ファンは結果を残さなかった監督に対して甘いような気がするな

長島解任後の藤田さんもこんな感じで拒否されてたんだろうなあ
そりゃカミソリ送られるわけだよ

>>99
見当違いな補強しまくって、結局中継ぎ抑えが大炎上
ホームランは250本打ったのにＢクラス
視聴率はさらに下がりまくる
そのとき三山がどうなるか、それが楽しみ

>>112
あんちしねよ

>>99
上原や木佐貫の投球とか仁志、二岡、高橋、トレードが成立すれば井出の守備とか
清原の2000本と500号の記録達成もあるかもしれないし、ポジション争いも激しい。
仁志の打撃と河原の復活？移籍組の長打力。
堀内が拘ってる中５日と守備重視。　結構見所はあるんじゃないの？

逆に聞きたいんだけど、補強すると上原や高橋のプレーを観るのも楽しくなくなるの？
高橋なんて怪我はしたけど、良い場面で結果を出せる打者になって来てるから
来季本職のライトでどの位出来るのか楽しみだけど。

>>99
意図は十分汲み取って理解してるけど、>>103>>106に同意だわ。
そういう反応が返ってくるのは当然だし、その後の態度も厨っぽいし。
一番理解できないのがなんでわざわざこのスレに書き込むのか。
元住人ならわかるはず。
そういうスレ立ててそこで聞けばいいやん。事実似たようなスレあったし。

なんのかんのいって新戦力がどれだけやるか見るのは楽しみ
ローズに小久保、地味だけど井出、故障もちの内海は
小野になるのか木佐貫になるのか・・・

>>103 >>106 >>115　＝サイコ虚ヲタ
お前らのせいで一般巨人ファンまで白い目で見られる
このスレからでてけよ　いやまじで

>>99
来年一年だけ切り取って観る、というよりも。
別に巨人ファンに限った話ではないけど、長年ひとつのチームを応援してきた「流れ」ってのがあるよね。

1.あの選手は来年も活躍してくれるだろうか。
2.今年、飛躍的に成長した選手は来年更に伸びてくれるだろうか。
3.ケガや弱点、イップスなどを克服した選手はどうだろう。
4.コンバートされた選手は、うまく成長してくれるだろうか。
5.若手の有望株は来年どうだろうか。
6.今年ドラフトで獲得した選手はどうだろうか。
7.新外国人選手はどうだろうか。

1.が上原や高橋であり、2.がニ岡や木佐貫、3.が〜、という風に続く。
チームをトータルとして考えて、プラス要素は〜、マイナス要素は〜と、
戦力を分析したり予想したりして楽しむ訳。
で、選手面々に其々個性があるから、個別に応援する楽しみもあるし。

114の人が挙げたみたいな楽しみ方もある。別に例年と変わらないよ。


あと、補強や新外国人に関しては、「豪華ゲスト」みたいなとらえ方をしている。
ボーナスステージっちゅーか。
自分の場合、1〜2年目までは「お客様」感覚で、3年以降も在籍して活躍してくれれば、
もう「ウチの選手」てな認識。清原なんかそう。前田あたりはもうウチの選手として何の違和感もなく見ている。

まあ、考え方は人それぞれですから。

>>117
釣りご苦労。

>>99から始まった応酬の両陣営ともに
いつもの荒らしが入っているのは間違いないな
というより>>99が荒らしの釣りだな
自分で釣って自分で答えてるんだろうな
もちろん煽ってるのも自分でやってる
気付かないで巻き込まれた何人かは気の毒だな

疑惑トレード仕掛けるなよ

妄想厨降臨

入来ほんまにどうしてくれようか
おいらはみせしめのために引退に追い込むべきと思うのだが

入来を引退に追い込む前に、三山を何とかしてくれませんか？

三山かー
野球にかかわってない人がＧＭみたいなポジションにつくのはどうかなあ
日テレの関係者にチンピラあつかいされてるし
やっぱ短命に終わるべきだし、そうなるだろうな三山

自演連投は間を置きながらやることが大事です
自分の投稿ばかりが連続するのでは駄目です

>>125
GMセゲオとかでも、補強、育成方針は大して変わりなかったりして。

長島さんがＧＭやれば、おなじ政策をとったにしてもファンは
ついてくると思うんですよ
三山なんて、あんた誰？ってかんじですもん

投手陣2004年版
先発　
上原　木佐貫　高橋尻　工藤　林　桑田
中継ぎ
前田　シコースキー　岡島　三沢　サンタナ
抑え　久保
こうか？
意外と中継ぎでも期待されている鴨志田　川本　佐藤
真田　酒井らが割り込むのも難しくなってきたね
三沢　シコの加入で
問題は抑えだなあ〜
泡が復活すれば手っ取り早いんだが
現状は計算できないな

393 名前：代打名無し 投稿日：03/12/16 13:32 ID:leBXMxrK
ってかアンチの選手に怪我しろなんて普通思わないよな。
思ってる奴はマジで屑。
リアルでも多分嫌われ者だろうな糞

394 名前：代打名無し 投稿日：03/12/16 13:38 ID:IzIY+mZ6
そうか？ゴミ売りの選手は故障しても喜ぶプロ野球ファンの方が多いと思うぞ
桑田がマヌケなダイブで靭帯切ったときも､吉村が豚みたいにうずくまってた時も大笑いしたぞ。
もちろん､他球団の場合はそんな風には思わないけど（伊東おつかれさん）

395 名前：代打名無し 投稿日：03/12/16 14:14 ID:IzIY+mZ6
ちなみに裏金を貰って逃げ出した内海。肩痛めて投げられない状態らしい
久々にスカッとするニュースだろ。これは

>>130
どこのスレだ？
俺が殴りこんできてやるよ

とりあえず悪い知らせだが、

阿部の肩は小久保やペタジーニの膝よりヤバいということを
報告しておきます。

なにいー
しんのすけの肩がぶっ壊れただとおー
どうすんだ
城島ＦＡまでどうすんだ

>>128
ここまで悪役が似合う人間も珍しいね。
「嫌らしい小役人タイプの管理職」をオーディションで選んだみたい。
往時の団野村もバリバリのヒールだったけど、バカではなかったからな…。

おまいら笑える

>>133
おだ

>>133
カトケン

>>133
LEE

阿部は昨日ラジオで上原に１４０試合出場とかほざいてたけどな

>>132
ｷｬｯﾁｬーが肩ﾊﾞｶにしちまったら終わりやないかｗ
金の亡者の末路禿しくﾜﾛｰﾀｗ

自演連投は間を置きながらやることが大事です
自分の投稿ばかりが連続するのでは駄目です

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20031217/spon____baseball003.shtml
なんか話が変わってないか？
そもそもポスティングしたいっていうからそれのできる球団へトレード
って話で三山が暴露したののがはじめだったはずなのに

>>142
何が言いたいのか良く分からんが

もう入来には関わらないでほしい。
井出も無理してまで欲しい選手じゃないしね。

で来年はﾗﾐﾚｽとか言い出すんだろな

「俺はウザクないけどね。」と自演する>>99ｶｺｲｲ

とにかくﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞを考えてる選手をダマでトレードに出す読売が逝かれてるということだな

東スポ見ると
入来トレードが破談
の場合のトレード要員に岡島　高橋尻　久保に真田まで出てた

久保、高橋ヒサノリはありえない

入来がダメな場合、井出が欲しくなくても交換要員出してトレード成立
させるのが球界の仁義なんだっけ？
昔、定岡が近鉄有田とのトレード通告されてごねて引退して
淡口が代替要員になった記憶があるが・・・。
井出ごときのために大変なコストがかかりそうだなあ。
ハムから話持ちかけられても一貫して断っとけばよかったのに
入来ともう一人、手薄な投手陣から２枚も失うのか。

>>148
投壊の中でもそこそこ投げた岡島
毎年10勝前後の実績を残してきた高橋
今後の成長に期待が持てる久保、真田
守備代走要員を獲得するためにこれらを出すようなら
巨人はますます馬鹿丸出しだよね

>142
これ見てふと思った事。
どんな方か全く存じ上げませんが高山副代表頑張れ。

>>129
基本は中継ぎ７人で行くんじゃないか？
左が三枚で岡島、前田の他に柏田、佐藤、河本、十川の誰かが入るって感じに
そんで６連戦の時は先発１人入れると

中継ぎ７人制の時は将来期待できる若手を敗戦処理で置いておくと良いって宮田は言ってたがね

>>150
入来が引退すればそうなるかもしれないけど
日ハムでがんばるって言ってるんだからトレード成立させて、ポスティングについては
そんな権利選手にはないだろ？シラネーヨってハムが言えばいいんじゃないのかな
いくら馬鹿フロントが悪いからって
こいつポスティング希望だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　違うのよこせやはいくらなんでもないでしょう

いくない
http://www.age.ne.jp/x/black/upload/img-box/img20031217190412.jpg

>>142
>そもそもポスティングしたいっていうからそれのできる球団へトレード
>って話
当初からそんな話じゃないよん。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/sports/20031212/20031212a5390.html

代理人からポスティングができる球団へのトレードを求められたってだけだよ。
日ハムとのトレード話はもっと前からの話。入来側からの要請はもっと後。

>>154
どうかなあ。
日ハムは入来がポスティングなんて要求しないという
巨人の説明を前提にトレードに応じたんだから。
いわば対価を払って買おうとした商品に、とてつもない瑕疵があったようなもの。
契約を破談にして損害賠償請求するか、
価値が同じくらいの別の商品で手を打つかってのは
普通にありえるんじゃない？

もちろん瑕疵があるままのその商品で我慢するっていう手もある。または瑕疵を直させるとか。

とりあえず働いてもいないのに権利ばかり主張する奴は応援する気にはなれない

>>157
瑕疵担保責任か。

>>154
入来、まだ契約更改してないでしょ。
シラネーヨってハムが言っても、入来が折れなきゃ、
トレード成立しないんじゃないの？

>>150
あれ？
はじめは有田⇔淡口＆定岡で、定岡が拒否して引退して有田⇔淡口＆山岡勝になったんじゃなかったっけ？

>>162
あ、そうだっけ？山岡って二軍のエース級だとは思ったが
力が衰えていたとはいえ一軍投手の定岡の代替でよく納得してくれたね？
まあ実際には淡口ひとりでも有田修三より働いたわけだが・・・。
昔から得したトレードなんてほとんどないんだよなあ。

>>161
トレード成立する方法は２つ

・巨人が入来と契約をする（ポスティングを認めない条件で）
・ハムで契約する

まぁ無理だな

>>407
>>414

投手がやばいのに高橋、岡島、久保、真田なんて出すわけないじゃん
せいぜい柏田か河本って所だろ

だいたい東スポのネタをまじめに語る方がおかしい

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_12/s2003121708.html

ここにも載ってるけど、俺はこの２年目の上原との揉め事聞いたときに
入来が嫌いになった。首脳陣に詰め寄るのは全然構わない。
けど、報道陣の前で上原への怒りブチまけたらダメでしょと思ったよ。
ちなみに当時のその他の報道では、
入来がキレてたことを後に耳にした上原がわざわざ謝りに行った。

上原が大事にされるのは、
１年目２０勝した事実上のエースなんだから当たり前。
入来が２０以上勝ってたなら話は別だが。

９９年の入来は１勝６敗　４．５２か
大きな顔したいならやはり良い成績まず残さないとな
プロなんだから

うちのＧＭは三山じゃなくて末次だろ？

>>169
入来は前年、ガルベス出場停止後先発で6勝挙げて褒美に
「兄の智を巨人に」とトレード要求してたしな。
それで開幕からローテ入ってその成績じゃあ話にならんよ。

>>171
兄貴のトレード要求って、どういう神経してるんだろう。
成績以前に何かが壊れてるとしか思えん。
トラブルメーカーの芽は昔からあったのか。

チーム状況が悪くなるとこういうDQNが顔を出してくるわけだな・・・
トレードで出せそうなのがせめてもの幸いか

>>167
入来の態度は別に普通だと思うがなぁ。
報道陣の前と言っても、親しい記者になら愚痴の一つもこぼしたくなるでしょ。
問題なのはオフレコかどうかの区別もつけられない、アフォな記者の方だと思うが。

>>171
それはマジで？
アニキがトレード志願してたり、
自由契約とか去就が決まってない状況で助け舟を出した、とかでなくて？

>174 そんなアフォ記者と付き合う入来も、人を見る目がないということ

・・・納得（笑）

あーでもザクザクの記者みたいに、親しい記者連中にコッソリ混じってる場合もあるからなぁ。

ろくな成績も残さないくせに金は人並み以上にやる球団だから常識のない人間ばかりになっちまうんだなw

てかプロ野球選手が発言したら（それも巨人の選手が）
記事になるのは当たり前だよ。いくら親しい記者相手でも。
松井なんかどれだけ発言に気を使ってたか。

入来の気持ちは十分理解できるけど、それを怒りに任せて
ぶちまけてしまうところがいかんと言ってるわけ。
なにくそと見返して、上原以上の勝ち星稼いで（事実そうなった）
その後で「今だから言いますけど、あのときは腹が立った」なんて言うんならむしろ立派だと思う。
実力の世界なんだから、結果を出せば扱いも変わるよ。

そういう常識がなく金を持ってるも奴へは
あの人が近づいてあれこれ裏で指図するわけか

つーか井出ごときに
久保　尻を放出するぐらいなら
破談のほうが良いって東スポネタにマジレス

してしまった

1番（二）仁志
2番（中）斉藤
3番（遊）二岡
4番（右）由伸
5番（一）ペタ
6番（三）元木
7番（左）清水
8番（捕）阿部
生え抜きだけでも充分に戦えるのに
と思うのは俺だけ？

>>182
＞ペタ　は　え　ぬ　き？

>>179
見返して、上原以上の成績残した直後に言っても
調子にのりやがってと叩く人もいると思う。
上原くらいの成績残してる投手相手でもいちいち上原の言動に腹立てる人いるし。
（サービス精神で余計な事言っちゃってアフォだなと思う事はあるけど）
結局結果残した上で謙虚な姿勢を通す選手（記者相手に流されずに
言動に注意できる大人）が一番好かれるもんだし。
松井や斎藤雅見れば分かる。

生え抜きが誰か、ファンも分からなくなってくるご時世なんだなあ(； ´ー｀)y-~~

(； ´ー｀)y-~~

>>183
つっこまないでくれ
承知でカキコした
5番はペタでもキヨでもどっちでもいいよ

>>184
まあそれが結論だよね。松井や斎藤雅みたいに
超一流の実力と人格を兼ね備えるのはそうそうできない・・・

>>183>>185
助っ人外国人一人くらいは、っていうことじゃないの？
外国人もダメなら、原俊介で。福井は却下。

>>188
さすがに原俊介が5番では薄すぎる

10人リストアップして一人も交渉までこぎつけない海外スカウトっていったい・・・
結果的にサンタナランデル残しといてよかった・・・のか？

>>189
じゃあ５番ファースト斉藤宜で
２番センターは鈴木ｏｒ山田ｏｒ三浦ｏｒ矢野ｏｒ中浜。

将来的には５番ファースト：野武士山本

阿部は外野に転向か

メジャーorマイナーから直接連れてきた＝はえぬき外人
他の日本球団から貰ってきた＝外様外人
という区別ができるかも？

生え抜き好きの妄想はもういい。

＞190
要は相当な大物ばかりリストアップしてたってことだろう。
とりあえず現場の意見が反映される形でシコースキー獲れてよかった。
あくまで結果としてはね。

リストアップだけなら猿でもできるぞｗ

>>188
人格というか　うまい　のでは無いか？
松井なんかはかなり酷い質問されても巧くかわしてる
コイツうまいなぁと思うよ

三澤をに加え、シコも獲った今オフの補強は
近年ではかなり的を射た補強だな。

>>197
松井は要領の良い面もあるらしいね。
例えば、キャンプでＯＢがいろいろフォームに口出しして来たときに、
その場では、ＯＢに言われた通りにやってみせるらしい。
で、ＯＢが帰った後、何も無かったかのように元通りのフォームで
練習を続けるらしい。

ただ、その一方で、中学二年生以来、人の悪口を言ったことがない（本人談）
という立派な人格者でもある。

要するに松井は、いろんな意味で大人なんだと思うよ。

松井は上手いっていうの分るなあ。そこそこに、適当に、浅く、その場は、みたいな。
上手くいえないんだが。目立った言動をしないから波も立てず人と上手くやれるというか。

上原とかはクソ真面目に馬鹿正直に答えてることがおおいし、
言葉選びにしてもストレートな物言いで、意見の合わない人の神経に障ったり
裏をかんぐる人間の絶好のネタにされやすいというか。

根はどっちもいい人だと思うが。

>>197
松井は中学生から一回も人の悪口を言ってないらしい
MLBプレーヤーも松井のプレーよりまず人格をほめる

あの5敬遠のときでも、文句ひとつ言わなかった男
だからな・・・あの年でこの精神力は凄いと思った＞松井

新垣には驚いた。働かずに１億なんて金（契約金）もらうと、金銭感覚が狂うのも仕方ないのか。
自分で初めて苦労して稼いだお金のありがたみなんて感じてないんだろう。
契約交渉すらゲーム感覚。今は木佐貫みたいな奴の方がまれなんだろうな。

木佐貫は4600万だからな。
新垣は4000万保留だっけ？日本一っていうのもあるのかね。

>>203
今回は満足できる額でも話をきくだけに
するつもりだったみたいだけど。

初めてだけに、色々ときちっと話を聞いてみたいって
いう気持ちはわかるけどなぁ。

清水って契約更改済ませましたか？

>>167
あの・・・その記事読んだら上原の事嫌いになったっていう
ならわかるんですが・・・

原俊介は一塁と外野の練習したらいいのに
足とか肩とかどうなんだろう

>>207
釣り乙

>>208
一塁に割って入るには打力が足りない。
外野をやるには守備と足が無い。
捕手としての能力を伸ばす事が一軍への近道だと思う。

由伸４番構想
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031217_10.htm

ローズ左翼固定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>211

ローズ左翼固定

>指揮官は「彼の本職は左翼だろう。中堅だと負担が大きくなるから」と説明。
>近鉄時代に慣れた左翼に起用することで、持ち前のバッティングに専念させたいとの考えだ。
>ローズを左翼に起用することで、中堅を斉藤、清水らに争わせ、さらに一塁はペタジーニと清原を併用していく方針。


中堅を斉藤、清水ってか？

ローズレフト固定って事は、
由伸もライト固定が決まってるから、
記事の通りペタは一塁で清原と併用だな。
中堅は競争だろうね。

しかし、センター清水ってのもな・・・
清水はあのスローイングはなんとかならないのか

疑惑のトレードについて日ハムが全てを暴露するみたいだね

>>215
どう見てもセンターは斉藤か井出

スローイングの前に、打球判断を何とかしろ、清水

清水はレフトの控え以外にないだろう。
センターは斉藤、井出の併用で最後までいける。

清水は代打率が高いのが頼もしい
後藤と清水で左の代打は文句なし
問題は右の代打、江藤は今年は高かったが来年はどうか
清原も過去の代打成績は今ひとつのはず

由伸4番ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

堀内監督は来年開催されるアテネ五輪について「１チーム２人というルールが先にあるが、
ウチは何人でも出していいです」と積極的に協力していく考えを示した

ローズを左翼に起用することで、中堅を斉藤、清水らに争わせ、
さらに一塁はペタジーニと清原を併用していく方針

終わったな・・・地蔵は外せるわけ無いから万全でもペタはベンチ・・・
３番二岡４番高橋由が、五輪期間中２０試合欠場プラスケガで１０試合は欠場
するから規定打席には到着せず・・・

上原、木佐貫も４試合ローテーション外れて投手陣崩壊・・・

セゲオ仙一まじうぜえよ！おまいらだけでやってろよ！
うちからは宣と桑田を派遣します

２人の枠がはずれても、上原、高橋、二岡の３人だろう。
木佐貫は外れると思う。
問題なのは、二岡不在時のショートだと思う。
高橋の守備の穴は井出で何とかなると思うし。
その間、４番が不在になるのは痛いが他でカバーできると思うし。

登録枠２８人のうち、１４人がバッテリー（投手１１ 捕手３）で
１４人が内外野手（内野８ 外野６）で構成されるとしたら・・・

内野手の場合。
　内野手で去年の出場試合数が１００を超えるのは、
　清原、ペタジーニ、仁志、江藤、二岡、鈴木の６選手。
　ここにに小久保が加わって残り枠が２。普通に考えた
　ら元木と後藤で残り枠を埋める。

外野手の場合。
　外野手で去年の出場試合数が１００を超えるのは、
　高橋、清水、斉藤、レイサムの４選手。ここにローズと
　井出が加わって残り枠はなし。


若手は、今から開幕一軍を狙うよりも五輪特需を狙って
調整した方がいいと思う。

「4番候補がいると言っても実際任せられるのはヨシノブか清原」
って言ってるんだからキヨベンチはないと思う
大体堀内は2005年には固定したいと言ってるよ、来年はわからない

>>224
訂正自己レス

内野手の場合。
　内野手で去年の出場試合数が１００を超えるのは、
　清原、ペタジーニ、仁志、江藤、二岡、鈴木の６選手。
　ここにに小久保が加わって残り枠が１。普通に考えた
　ら元木か後藤で残り枠を埋める。

堀内、結構まともじゃない？＞ローズ左翼固定

二岡不在の間のショートは、川中しかいないと思うし、
許容範囲だと思う。
元木もできるけど、きつい。他では二軍クラスの大須賀とかになっちゃうし。

これでローズも井出も来なかったら笑えるな
その方が平和でいいかもしれないけど

でもペタ代打はありえなくないですか？

>>227
川中のショートでの守備ってほとんど見たことないのに
許容範囲だなんていえるの？

>>227
仁志の元木評価はかなり高いみたいよ。
一番やりやすいし上手いって。

それにしても堀内・・・
レフトペタジーニ？ 野球知ってるのかよ！とか
センター清水？　勘弁してくれよ！　とか 無いのね・・・ツマラン。

2001年は元木がショートのレギュラーだったしね。

川中はポカがあるのが・・

元木は守備範囲をポジショニングでカバー出来るけど、
川中だと二岡に対して一つもメリットはないよ。

五輪期間中は、仁志と元木の「読み」のニ遊間がベスト。
そして元木がへばってきた時に二岡が復帰。
体力ないからね。

なんか・・つくづくローズさえ来なけりゃなって思ってしまう

>>235
清水ファンか？諦めんな。
弘田が来たじゃねーか、スローイングだけなんだからよ。

>>231
レフとはローズ。
ペタはファーストって言ってなかった？

＞236
打球判断も十分穴といえる。
清水は好きな選手だけど、特別ファンというわけでもないよ。
清水だけでなく、たまには鈴木、三浦にも出場機会があったろうけど、
もう絶望的・・。清水は代打、鈴木は代走でかろうじて出られるだろうけど、
それじゃあねぇ・・。あとレイサムもまだ見たかった。

>>237
だから、来年は>>231のようなツッコミができなくてツマランという意味だろ

>>238
意義あり。
打球判断良い選手なんて２４番以外には誰もいない。
井出が来れば２人になるけど、巨人の外野陣にそこまで求めるのは無理だよ。
もっとレベルを下げて評価しないとね。

三浦や鈴木は打力で勝負しようと思ったら、可能性はゼロだよね。
何で井出の需要があるのか考えてくれれば、レギュラーも夢ではないと思うけど。
俺の好みでは２番はスイッチのレイサム。

1.仁志(二)
2.斉藤(中）鈴木
3.二岡(遊)
4.高橋(右)
5.ペタジーニ(一）
6.小久保（三)
7.ローズ(左)清水
8.阿部(捕)

こうなればベストか

>俺の好みでは２番はスイッチのレイサム。

あんな三振の多い打者に二番が務まるわけねえじゃん

>>242
外人の場合最初の年は大体三振が多くなる。
シーズン途中からの移籍なら尚更日本の配球に慣れるのは難しい。
来た当初よりシーズン終了間際になってからの方が対応出来てなかったか？
そういう打者の方が可能性を感じるんだよ。

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞたくらんでる選手をダマでトレードだすなちゅうーのｗ

＞240
けど清水ほど悪い選手もペタぐらいじゃないか？？
脚力あるにも関わらずあれだけ目立つわけで・・。
レイサムはスタメンなら1番か8番てタイプだと思う。
2番はやっぱゴロが打てないとね。

>>230
他に代替案があるなら川中じゃなくていいよ。
そもそもスタメンの二岡より劣るのは誰がなっても同じだと思うし。

元木でもいいんだけど、０１年の時よりさらに
肉体的に少しは衰えてるだろうから心配。

元木は上手いことは上手い。
ただ守備範囲が狭すぎるのと手抜きが（ｒｙ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031218/20031218-00020684-jij-spo.html

はぁ・・・・

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003121803.html

二岡が抜ける時期のショートは
岩舘が戦力になってくれないだろうか
岩舘は守備もうまいし
そう考えると、川相は残しておくべきだった
アホ三山め

>>241
だろうね
鈴木が打撃開眼したら2番に最適なのだが
斉藤　清水の壁は厚いなあ

>>250
ニ岡が年で遊撃を抜けるころには
アマの大物即戦力を
ポジション確約で取ってくるよ

ニ岡は三塁か二塁にコンバートで

３５歳。
去年までバツイチ君だったけど、契約金＋年俸と出来高で
２年で１８億もらえる。一度やってみなよ。
初回のみだけど、寝てるだけで１４００万ドル（１４億円くらい？）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに全休することもできるし、フルカウントで内でも外でも
思い切って振ってしまえば５０パーセントで三振になる。
膝が痛けりゃアリゾナでバカンスすればいいだけ。暇つぶしになる。
３年契約オプションとかサンデーモーニング出演とか色々あるのでマジでお勧め。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031218/20031218-00020684-jij-spo.html

>>250
意味不明。

ローズ2年１８０００００００円おめ！
これで左の代打は万全だな

３・２８　ヤンキースとオープン戦
http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/20031218114806.html

わりい
１８００００００００円だったな

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031218-0021.html
こっちだと2年11億なんだが。

契約金や出来高まぜて、だから

公式見ると阿部と清水が契約更改したみたいだな
清水は保留の常連だが今年は一発サインか

ｈ

ｙ

清水「自分の考えていたのと差がなかったので、満足して
サインしました」

どうやら大幅ダウンではないのか

１８億でも１１億でもやりすぎだろ・・・。ていうかローズイラネ。
三山のボケ。

>>252
あの〜オリンピック期間のことなんだが
なんか、悪太郎は2人枠撤廃に
協力的みたいだし
そうなると二岡の召集は確実かと

ローズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　
佐々木は来ないの？

>>269
本人がラジオで巨人に行く気は無い
俺はアメリカが良いって言ってた＞佐々木

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121805.html
うちのフロントも、もっと勉強しろ

スカパーとプラット・ワン、来年3月1日付の合併で基本合意

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00000293-reu-bus_all

>>272
おおっ　！スカパーでＧ＋が見れる

スカパー以外のCS放送会社はみんなダメになるな

>>271
アスレティックスのフロントの手腕は前から注目されていたよな。

>>272
日テレがスカパーから撤退して早３年。
やっとこの時が来たな。

そういえば9月頃に
スカパーでＧ＋の試験放送を
無料でやってたが
こういうことだったのか

９月の実験放送は伏線だったわけだね

>>276
試合開始から見られるし
ファームの試合も見れるし
巨人ヲタにとっては
たまらん

仁志１７００万▼　１５３００
清水２０００万▼１６５００
阿部３００万▼　７５００
p://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20031218ie10.htm

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031218170354.html

阿部「肩の回復は７割」
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031218/20031218-00020718-jij-spo.html

移籍組と生え抜きの年俸が開き過ぎてるね。

守備の話題がいろいろ出てたけど、要の捕手は大丈夫なのか。
阿部の肩は実際どうなんだろう。

>>272
G+もプロ野球ｾｯﾄに含まれるのかな？
ｾｯﾄ料金が少し高くなりそう

>>284
まだ７割という事はかなり悪いんじゃないの？

ほお　スカパーで巨人が見れるのか
そらチェックせなあきまへんな

１１０度ＣＳのチューナーを買ってしまった俺は負け組
まあ、２年間楽しんだけど

ところで高橋の４番だけど仁志の復活が前提なんだね
仁志が復活しない場合一つづつ上にずらすみたいだ
堀内の脳内の仁志復活しない場合のオーダー
１　斉藤（清水）
２　二岡
３　高橋
４　ぺタ（清原）
５　小久保
６　ローズ
７　阿部
８　仁志

>>288
７億と４億５千万のどちらかを代打で使うのか。
小久保と江藤も併用だから２億の代打もいるんだよな。
スタベンに１０億近くかけるチームって凄いというかアホだね。

ランデルってまだいるの？
誰か知ってる人いない？

>>289
つか、元木とか清水も合わせたらもっと凄いな
１０億の内の半分で良いから投手に回せば良いの・・
獲って来れないのがウチの外人スカウト部隊なのか
ワズに３億だし

>>290
コスモスＬでテスト登板した結果残留

>>291
その金で優秀な渉外担当スカウトを雇うべきだな。

阿部は現状維持でも良かった

>>293
そもそも優秀な渉外担当スカウトさえ見つけられなかったりして

>>292
そうなんですか！
それ聞いて安心しました。
俺巨人ファンじゃないけどランデルみたいな
日本を気に入ってくれてる外人好きだから

s

ランデルたんの弾き語り画像キボンヌ

))296
一応そーすランデル残留
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20031021_20.htm
>>298
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/0126randel.jpg

１仁志
２清水
３小久保
４高橋
５ペタジーニ
６二岡
７ローズ
８阿部

入来かわいそうや・・・

4番打者ぞろいの巨人　戦力の一極集中再び
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031218-00000028-kyodo_sp-spo.html

読売逝ってよし

4番打者ぞろいの巨人　戦力の一極集中再び
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031218-00000028-kyodo_sp-spo.html

読売逝ってよし

さあ　　予想通りサイコアンチ来たか

実況板へ避難だな

>>301
どこが？
自業自得の部分もある

>>305
でもいつの間にか全部入来が悪いことにされてるのは・・・
一番悪いのは嘘ついた読売球団だし
ハムも向うから申し込んできたのにポスティング願望は潰しとけってのも・・・
もともとリスクのないトレードだったんだから獲得してから交渉すれば良かったのに

>>306
まあ、1番悪いのは
編成面で全権を握ってる三山だけど
そろそろ球団内でも三山更迭論が
出てもおかしくないと思うのだが
これだけゴタゴタ続きだと

>>306
嘘つーか、見解が違ったんだろうな。

条件をクリアってのが

巨人：ポスティング容認をトレードの条件にしないこと
日ハム：ポスティングの希望を捨てていること

つーことで。

>>305
age厨にレスしても無駄。

入来の日ハムとの次の交渉は２２日か。
ここで入来同席のもと、たぶん結論が出ると思われる。
入来側があくまでポスティングを要求するなら
トレードは白紙撤回もありうるというのが報道だが。。。
ハム側が一年後のポスティングを了承してまで
入来を欲しがるかどうかがポイント。

俺はハムが妥協するような気がしてる。
移転一年目で本気で優勝狙ってるから。

>>307
> 編成面で全権を握ってる三山だけど

だから、編成部長は末次だろ？
何を言っているんだ

悪い。編成部長は吉田って人だった。
誰だっけ

>>310
何で？
立場的には
三山＞末次でしょ？
球団代表というポジションは
実質ＧＭと同じと聞いたが

>>312
球団代表というポジションは実質的に球団社長でしょ？
一般的には編成部長がＧＭだと思うけど

>309
俺は入来が折れると思うな。
ハムは札幌移転を機に、本当に強いチームになろうとしている。
それは1年だけでなく、常勝と言われる物を狙っているはず。
その為に、無駄に1年しかいない選手を取るとは思えない。
井出なら、入来以上とは言わないけど、もっと他の条件のいい選手と交換できると思う。

1年で出て行く選手を取るのは、無駄すぎる。
なんとしてもポスティングを希望しないと言う誓約書でも取るんじゃないか。
三山には見事に騙されたし、まさか同じ轍は・・・

球団代表と球団社長は違う職務ですよ。

　　　　　　　　　巛彡ミミミ彡彡
　　　　　　　　 巛巛巛巛巛彡彡
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　　　　　　　　 |　l　　┃' ｰ-=-'┃　　 ／
　　　　　　　　 |　　､　 ┃　⌒┃!　 ＜　　俺がいなければ、四番を揃えた事にはならないぞ！
　　　　　　　 ,ﾉ｀ヽ､　ヽ､. ━━/ 　　　＼　
　　　　_,;-'"´´｀ヽ､ ｀ - ､, ￣　ﾉ｀`-;,_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　_,;-'"´　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ　'"´ 　　　｀`-､_
//　　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　　ヽ
| |　　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　',　　 i　
| ヽ､／／ ﾉ |ヽ､＿入＿ノ|´￣　 　　　 ﾉ　　　

>>315
知ってるよ。だから実質的と書いたんだけどね。

でもポスティングって権利じゃないんだし希望されてもダメって言えばいいんじゃないの？
どっちみちモチベーションは下がりまくってるだろうし
来オフには日ハム側がお前(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言うかもしれないし

阿部ダウンかあ　厳しいな
3割　15本塁打打ってるのに
せめて現状維持にしてやれよ

まあ、でも入来もポスティング希望なら
それなりの成績を残さないと
メジャー側からも相手にされないだろうし
ハムに行ったら、気合で頑張るんじゃないかな

>>320
出て行く為に頑張るのか、応援する側にしてみれば微妙だな。

>>321
まさに今年の大塚だな

>>321
それでも二桁以上勝って
ハムの優勝に貢献したら
何とか面目は保てると思うけど

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031218-0005.html

この記事とか見ると、入来はともかく
代理人がイケイケの強気だから、なかなか折れそうにないと見てる。
大人の対応をするのはハム側じゃないかなぁ。
１年間でポスティングの要求するようなトラブルメーカーでも、
来季の優勝のためなら・・・

上原がプロ５年間で７２勝を挙げ、入来は７年間で２７勝。

ナベツネは三山にはGMの役割をしてもらうって言ってたような。

>>326
二人とも消えて欲しい
この二人さえいなければ

てゆーか、とにかく代理人はダメってｶｿｼﾞの巨人の態度はダメだろやっぱ
「今後巨人軍で代理人を使う者はいないはずです！」
とか三山あたりが豪語しちゃってさ、なんか恐怖政治をしいてるｶﾝｼﾞだよ

>>328
そりゃそうだ。

ただ入来みたいな代理人の使い方もね〜

現段階でポジションが決まっているのは阿部、高橋由、二岡の３人と堀内が言ってるみたいだが
阿部にはもっと競争心を煽った方がいいと思う

>>330
確か、高橋と二岡だけだったと思うけど？

逆転の発想だ。

なぜみんな代理人を使いたがるのか。
それは代理人を通した方が分かりやすく、面倒がないからだ。
ということは、分かりやすく面倒がない年俸更改をフロントが心がければ、
代理人は必要ないのだ。
他所の球団では外人以外に代理人を使っていない球団もいくつかある。
そこのフロントを研究してみてはどうだ。


巨人フロントにそれが出来れば苦労はねえよ、という突っ込みはナシの方向で。

>>331
いや、俺もそう思ってたんだが日刊に載ってるのよね

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031218-0007.html

>>330
一応、インタビューなどで
外国人捕手が欲しいとか言ってるし
それなりに煽ってるんじゃないかな

　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　/ /　 _.. 〜'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　 ／／ ／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡 ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
　{::::（　 -_二 -‐''￣　　 　 ）（::/　ﾉ ﾉ
　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　 ヽ ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

>>334
それは阿部が怪我した時のことを考えてとか言ってたから
どちらかというと控え捕手の方を煽ってるよね

>>333
村田の状態があまり良くないのかもね。
村田以外の控え捕手がリードするなんて考えたくもないだろうから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ー--|
　　　　　　　　　　　　　　ぱ　　　 |　　 :::|　　　　 y⌒ヽ`ー-､　　　　　ぱ
　　　　,.- ｨ ￣￣｀ｘ⌒!　ん　　　 |　　 :::|　　　／　　　 ）,.、 （::）　　　 ん
　　　　ゞ､ﾉ ((･) oゞ'|:::|　 つ　　　|　　 :::|　／｛　　　／　ゞ'　 |　　rｒ､　つ　　　ぱ
　　rﾍ＿〈　　　＜ﾌﾉ/　　！　　 j--―ァ"　　ゝ､／_（::ｱ＿ ノ ￣　_ろ ！　　　ん
　 （_ｼ::::::::::::`...ーニ ﾍ　　　　　　|　　 f　　　　／ ||　　　ヽ、::::::彡'　　　　　　　つ
　　　｀ー-;_;: - '''" 　 |　　　　　 |　　　ゝ __ ｲ　　 |!　（::::）!　Y　　　　　　r-､　　！
　　　　　 {　　　　　　 |　　　　　∧＼　＿ ノﾊー ､::ゝ__ノ　 .ﾉ　　　　　 /_,.-＜)､
　　　　　 ゝ､　　　　ノ　　　　　/　l　　　／ / |　 rハノ ー ' ）　　　　 /oﾟ　　　　ヽ
　　i⌒v_＿_ l ーァ ﾌ　　　　　f　　`ー '　 / /（ （　ミ） 三ノ　　　　　|ト､ （･)　r-､|
　l⌒／　　　　`ヽ　　　　　　　|　　　　 ／ /､＿シゞ''　　　　　　　／|`ー'　　 ゝィ
　 V　　　　　「ﾟj |　　　ぱ　　　ゝ　　　　／　）　　　　　　ぱ　 　 /　ヾﾞゝ､＿ ,,..〈
　 ｛　　（::::）　　 ﾊ　　 ん　　　　｀ーr '1｀ー１　　　　　　 ん　　 |　　　ヾ　　　　　｀ｈ
　　ﾄ､　　 ＿_,.ｨ:::ﾘﾍ　 つ　　　　　　 ゝ|　,.-=-- ､　　　　つ　　　!　　　　ゞ二､＿ｲ_｝
　　 |　￣::r-､::::::ﾉ　|　 ！　　　　　　　,ｨｯ　　　　　＼_　　！　　　ヽ　　　 _,.イ|
　 　 |ヾ:::::i _ｼ:::ﾉ　　|　　　　　　　　　 |, -､　　　　　（::::）＿_　　　　ゞ`二´　　ﾘ
　　　|　　　　　　　ノ　　　　　　　　＿(＿ﾉ　　　　　　Y:::::（:::::）　　　　ゝ＿ ／
　　 |　ヾ＝ ==＜ｰ ､　　　　　　∠、::::::i　　　　　　　/::::::::／
　　 ヾ　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　　(　ノ::::::::::ゝ､ ＿＿ ノ_,. -'"
　　　　ゝ ＿ 彡'｀ ´　　　　　　　　￣|ー―----‐''　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　 ノ:::）

阿部は怪我の不安があるから、
捕手を取るとかも言ってたのに。
と、いっても誰かね。ハムの山田とか？
あそこは高橋信か実松を育てるだろうから。

アドバイザーは認められてるんだから
みんなアドバイザーを連れて行けばいいんだ

つーか代理人制度ってオーナー会議で決まったんだろ?
なんで自分で認めておいて反対してるんだ?＞ナベツネ

正捕手は強肩強打であるべきで、リードは実戦経験積みながら勉強が基本
だけど、控え捕手はそれなりにセオリーを理解している選手がいいんだろうな。
村田が使えれば控えは村田で十分だと思うが、そんなに状態悪いのかね。

>>319
阿部が保留してゴネれば現状維持になったんじゃないかな？
けど一発サインだったとこみると、阿部自身納得したんだろう。
俺も現状維持でいいと思ってたんだけどね。
まあ来年は頑張って、大幅アップしてほしいな。

＞341
それ以前に村田は今年肩と打力があまりに酷いことを露呈しちゃったからな。
セオリーを知ってるという意味では十分だけど。

そんなことよりピッチャーだよ
まあシコースキーとっただけでも良いが
あの韓国チームにいたサイド、絶対取るべき

だからイムは過大評価だっての

>>340
だから、オーナー会議で決まった事項を守れば代理人を認めると
三山がこの前言ってたような。
徐々に軌道修正を図るつもりなのかもな。

はよ小久保を返せって

苦労人村田の善ちゃんを悪く言うなよ

はよ小久保返せ！！！！！

>>348


小久保を返せ。

トリップがついてしまったｗ


つーか、小久保返せ

ﾃﾒｰの親会社に文句言え

小久保返せ。

>>352
小久保を返せ。
貴様からも虚塵群に対し抗議しろや。

小久保返すから早くもっていけ

>>355

現実に小久保を返せ。２４時間以内に小久保を返せ。

だから返すから持っていけよｗ

ふぅ、って感じだな。
入来がもめる前、球団関係者が「来年までにオーナー
説得するからなんとか取り下げてくれ」と言ってたらしいから、
ナベツネが代理人ＯＫになったら、三山も「選手に認められて
いる権利ですから」とか言いそう・・

>>358
実際は来年までに〜とか言っといて裏でハム送りを画策してたんだよな
三山ホント最悪だわ・・・

今、巨人のファン感謝祭やってるの関西だけ？

>>360
他は知らんけど、関東は２、３週間前の日曜の昼にやってたね。

>>361
あ、そうなのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

しかし李ってこんなｷｬﾗだったのか・・・

金満球団晒しあげ

4番打者ぞろいの巨人　戦力の一極集中再び
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031218-00000028-kyodo_sp-spo.html

読売逝ってよし

一塁はペタと清原の競争？
とんでもない球団ですね( ´，_ゝ｀)プッ　

普通の神経ならば、巨人ファンやめてるだろうな。普通ならば。

ますます糞な球団だ

普通の神経ならば、荒らしなんてやめてるだろうな。普通ならば。

反応しちゃう所が、このスレ住人の永遠の課題だな…

死ね糞球団。
それを応援してるキチガイも死ね。

被害者ヅラしてんじゃねーよ。てめーら、もし来年読売が優勝しても喜ぶんじゃねーぞ。

>>369
ちょっと時間があったからね、からかってみようと思ったのよ
もう出かけるから反応しないよ、ゴメンネ
そんじゃ、いってきま〜す

別にしたけりゃして良いと思うけど
それに文句言いたきゃ言えば良いし

>>371のようなヤツが一番たちが悪い

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞたくらんでる選手をダマでトレードだすなちゅうーのｗ

普通の神経ならば、こんなスレ荒らされて当然と思うだろうな、普通ならば。

>>370
親の金でのうのうと生きているクズがなにほざいてるんだか・・・。

契約交渉会見の阿部、かなーり不機嫌だった。
下げられたんだから当たり前だけど、あんなキャラだったっけ。

>>377
いんでないの？　にこやかに「落ちました！」とか言われてもな…
それだけ悔しかったって事だろう。来年の奮起を期待している。

>>377
挫折を経験して、もうひとまわり大きくなって欲しいね。
日本一のキャッチャー目指して、頑張れしんちゃん！

挫折ってほどか

さすがにあのメッタ打ちはショック受けただろうからな・・・
バッティングは問題ないし。

『阿部、ペタ打法で30本めざす』とかいう記事があったけど、
ああいうのは、外国人のパワーとスイングスピードあってこそ可能だと思うよ。
松井ですらソーサ打法やボンズ打法を試してみて
とても無理だったんだよね。

>>382
打撃はどうでもいいよ。８番打者だしマークも緩いからそこそこ打つだろ。
それよりスローイングだな。肩が治らないと阿部の魅力は半減する。

4番打者ぞろいの巨人　戦力の一極集中再び
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031218-00000028-kyodo_sp-spo.html

読売逝ってよし

半減というか、やつから肩ひいたらバッティングしかないんだから、
野手転向しかなくなるぞ

>>385
野手転向ってのは投手に対して使うものかとｗ
コンバートでよさげ。

ageてるのはワザとなのだろうか・・・(´･ω･`)

仁志7500万
清水9500万
元木10円
これで十分だろう・・
もらいすぎだってば

>388
元木がちと高いな

ﾖｼﾉﾌﾞと二岡の交渉はいつなんだろ？

>>390
二岡は今日。由伸は２４日。

Nurse Shooting 小森詩 仲名楓

仲名楓はなかなかエリートなのか？

http://adultdvd.jp/catalog/product_info.php/manufacturers_id/51/products_id/3559
なかなかかわいいね

>>388
仁志と清水は逆じゃないか？

>>389
ワロタ
元木＝チロルチョコ

ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞたくらんでる選手をダマでトレードだすなよ

退団石川が台湾・統一キャンプへ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031218_70.htm

　

馬鹿球団皿仕上げ

斎藤雅樹はドラフト何位ですか？

またここの住人が他球団スレ荒らしてたぞ

虚ｦﾀの分際で他球団のｽﾚ荒らすなやｺﾞﾐどもが。

医療法人社団メディカルドラフト会と理事長の矢作徹さんが、２ちゃんねる
で中傷され削除依頼したが削除されなかったなどとして、２ちゃんねる管理
人の西村博之さんに、メディカルドラフト会５０００万円＋矢作さん１０００
万円＝計６０００万円の賠償と削除などを求めた訴訟は、午後１時１５分から
東京地方裁判所民事第２５部６１５号法廷で判決言渡があり、綿引万里子裁判
長は、西村さんに、メディカルドラフト会へ５０万円＋矢作さんへ２０万円＝
計７０万円を支払うよう命じた。それ以外の請求は、棄却された。
裁判官は、綿引万里子・澤野芳夫・横地由美。
裁判所書記官は、木薮志津。

イメチェン　阿部
http://www.zakzak.co.jp/spo/1219_s_13.html

>>405
調子に乗ってきたってことでええんか？

>>405
何やっても叩く奴と誉める奴、両極端だな。

>>404
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　

　　　　r=----------、　　　　　..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　/　　　　＿＿＿　ﾘ　　 　 ;;:::''' 　 　　　∪ヾ、　　 　 ＿＿＿
　　/　　 ,.-　''　　　 　 ヽ＼　　;'∪　　　　 　 　 　.ﾐ　　／/::::::￣￣ヽ
　｜　 ﾉ∪ 　 .⌒　　 ｀l .ヽ . 彡　⌒ -==、　 ,==-i　 |::::|::∪::　　∪　｀,
　｜　ﾉ rー−-、r----、!　）,=ﾐ_____,====､　,====i､ .|::::!::||l　, ＼,i,／､
　 ヽ├┤ =・=　Ｈ　=・=.|　/ i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||　.i~ヽ─({{;,・;})({;,・;})
　 （ｉｊｌ::: ヽー-ｰﾉ　ーー .}'　 .'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l　(::6::::∪｀ｰ '(:: ) -'
　 .ヾ|:::丶:::　ﾉ　^^　ヽ∪.ﾉ　　.ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j 　 .|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　'.::::::;;　 ｰ==＝　　./　　　 |:::|:::∪ i' ,-ｭｭｬ'　 i　　 |::::　!l lｰrｰ､/
　　　`ゝ:::::ヽ　-　　ﾉ　ﾉ　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　.|● ::: ヽﾆﾆｿ
　　　　ヽ::::::::ー―　 　|　　 　.イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　 |::::　:::｀ｰ/

>>375
親の金でのうのうと生きているクズがなにほざいてるんだか・・・。

二岡、9000万円増なんだ。
景気いいな。

活躍組は結構上がってるな　あとは高橋か。

>>410
バンバン年俸を上げておけば
他球団がFAとかで獲りにくくなるからね
しかし将来トレード要員になった場合
引き取り手がつかないという諸刃の剣

補強はFAでしたらいいって考えなんだろうね｡
入来の一件でトレード自体どこも相手にしなくなるだろうし｡

自分のところだけ良ければいいの？

阿部なんざどうでもいいじゃん。城島がきたら左の代打。

ジャイアンチ　の頭脳が、そっくり、報知に移籍しました
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=
00031202221747619405+categorykey=00020501131758803475

さすがお膝元

ありゃ・・・・
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/professional_baseball/

>>417
毅然として対応すべきだろうな
その結果、入来を失っただけに終わったとしてもやむを得まい
身から出た錆だし、どうせいたって働きゃせんよ

結局、とりあえずは入来がポスティング希望を取り下げてトレード成立すると思う。

ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。

ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。
ただ、堀田あたりでも井出の代わりは務まる気がするけどね。

堀田の守備で井出のかわりが勤まれば苦労しない

井出を過大評価し過ぎだろ。
守備だけが野球じゃないからな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031218-00000021-ykf-spo
さっそく洗礼あびてるな。確かに地味なんだが。

>>422
野球＝ホームラン。

>>424
野球＝攻守のバランス。

外野手で打率２割そこそこじゃ、話にならない。

>>425
内野なら良いのでしょうか？

>>426
ショートかセカンドで、守備の達人ならね。

>>426
内野守備出来る奴は重要。

じゃ基樹で（・∀・）ｲｲ!! じゃん

>>425
堀田は1割そこそこだが…

>>427
>>428
外野守備出来る奴はそれほど重要でない？

>>429
元木は攻撃型の内野手だと思う。

>>430
長期間チャンス与えれば、井出よりは打つよ。

>>431
そんなことはない。

が、外野と内野では守備の比重が違う。

>>433
どう違うの？

>>434
内野（セカンド・ショート）に比べれば、外野は攻撃重視。

>>435
ｾｹﾞｦ乙

>>435
じゃあ今季の布陣も間違いじゃなかった訳だ。
来季は７ペタ８ローズ９高橋で優勝だね。

野球＝攻守のバランス。

打てない外野手の井出を使うのは、
守れない外野手のペタを使うのと同じ。

守備偏重は攻撃偏重と同じこと。

>>438
でもこれだけのメンツがいるんだから井出いれてもいいんじゃないの？
他の奴が打つでしょ。

>>438
センターは普通に守備力優先のポジションだろ
ぜいいん（←なぜか変換できない）を守備力重視にするわけじゃない

ちなみに井出の通算打率は.255（2002まで）
今年は.259な

井出を８番で使うとして、９番はピッチャーだから。
打撃が期待できない選手が、二人続くのはかなりのマイナス。

ＤＨのあるパリーグなら、ダイエー鳥越のように打てない選手がいてもいいが、
セリーグでは事情が違う。

もっとも鳥越も外野手だったら使われていないだろうが。

>>441
高橋でも打てなければベンチに下げて、
下手でも打撃力のある奴をライトに置く。
で、二岡なら打てなくても使い続ける。そういう事だよね？

例えば高橋じゃなくて福留やアレックスだとしたら？
俺は打てなくてもゲームに出られる方が嫌だけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖
　　　　　　ｷﾞｮ─── ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖ｼﾞｼﾞｼﾞ
　∧＿∧ 　, /从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　▼_>▼)｢三［：≪　　　　　　　　　　　　　　　　／＼（;(,,@ Д ) 　＜　ｳﾜｱｱｱｱﾝ!!ﾀｽｹﾃｴｴｴｴｴｴｴ
　(　 二つ)　wτ　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾉ(　（　　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/>　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (≡≡≡≡≡≡)＼
（＿_）(＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　／(≡≡≡≡≡≡)　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／ヽ'~＠　 |　＠　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　　 （ ＿_）＿）.　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~　 ~~~　　　　　　　　　　　　　　　~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑最 悪 球 団 塵 売 ヲ タ

別に外野は
左翼ローズ　中堅斉藤　右翼由伸でいいんじゃない？
べつに下手な布陣でもないぞ
ローズは左翼が本職だし
けど、井出の移籍は暗雲が立ち込めてきたぞ
次回の入来との交渉次第では
トレード白紙らしいジャン

アホ晒し上げ

>>444
井出はどうしても欲しいってわけではないと思うからどっちでもいい。

結局モチベーションが下がりきった入来しか残らないわけですか、そうですか・・・

入来の運命やいかに
来年あたり韓国にいそう
でも、入来って以前からメジャー願望強かったのかな？
なんか、変な気もするんだよね
メジャー願望が強いなんて報道が出たのは
今年が初めてのような気がするし
ポスティング要求ってのは
なにか別の目的でもあるのかな？

>>435
外野は攻撃優先・・・巨人ファンだけ時間が止まってる。

何故「ぜいいん」？

このスレふいんき（←なぜか変換できない）悪いな。

みたいなネタです。

>>449
また　　全体の意見にするのか

>>449
巨人ファンってひとくくりにしないでくれよ！

ライトはパンダ固定

戦力分析スレではいまだに多いが間違ってもセンターにするなよ

ただしくは「ふんいき」雰囲気。

捕手が村田の場合はさすがに井出スタメンはないだろうなｗ

>>449
巨人自体がそういう考えだからな…歴代の外野手で守備上手いと言われてるのは
高田と由伸くらいしかいないという状況だし。
だからペタに外野守らせたり、由伸以外ちっとも守れん選手ばっかになる。
まあ…俺を含め鉄壁の外野陣というものを見たことが無いからね、巨人ファソは。
だから外野守備の重要性にはそこまで拘れなくても仕方ないのかも。

>>454
俺もライトが適任だとは思うが、代表でのセンターの動きは全く問題なかった。
スタートもカバーリングも完璧だったし。
周りが普通なら何処のポジションでも余裕だろ？

阿部って顔面神経痛か何か？
気持ち悪いからテレビで映さないで欲しい

阿部の妹って美人だよな。

>>458
周りがふつうじゃないからセンターになるんだろ
周りがふつうだったら本職がいいに決まってる

じゃあ阿部は突然変異なのか
それとも妹が突然変異？

>>457
むしろ見たことないからこそ幻想を抱きすぎな面があると思うよ。
阪神ファンが鳥谷に誇大妄想抱いてるのと同じ。

(←なぜか変換できない)
これ、流行ってるのかね。
全然おもしろそうなネタじゃないように思う。

ハムはもう毅然とした態度をとって
「入来なんていらねえよ、夏」とか言ってほしいな。
そしたら三山は失態の責任取らされて更迭
　↓
漏れたち(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>461
間違っても、という言い方に対しての答え。

>>463
むしろ井出の守備を見たことがないやつが過小評価してる
井出が守ったからってチーム防御率が1点下がるわけじゃないけど

危険が活躍しているのを見ると決して井出は駄目とはいいきれないとおもう

まあ、出来ればセンターは守備の良い奴を置けた方がいいのは確かだ。
由伸はライトだからセンターから右半分しかカバー出来ないしな。

>>457
柴田もうまかった
地味に西岡も
やっぱＶ９時代は
投打守走のバランスが抜群だったな
だから、あれだけ勝てたんだろうけど

センターは斉藤or清水って堀内が言ってたのにまたもめてるの？

>>466
井出の守備は見たことある奴にもない奴にも評価されてると思うけど。

>>470
そりゃあ正式に入団してない選手のことを語れないでしょ
以前やってた堀内のスタメン構想にもローズは入ってなかったし
オレも井出は半分もスタメンで出れるとは思ってないけど

>>471
見たことないやつがどうやって評価できるんだ?

松井も守備上手かったと思うんだけど、ネット上だと何故か評価されてないんだよなぁ。

>>472
そりゃあ色んなとこで見聞きする知識とかでないの？
そういうのを評価とは呼ばないとか言われたら笑っちゃうけど。

今日は久しぶりに酔ったかな？人にも酔っただろうし、酒にも酔った、雰囲気も良か
ったけれど、何より人の情感に触れたんが一番だろう。本来であれば本音を言うのが
筋なんだろうけれど、様々な環境におかれていて頑張っておれらる人達も前では社交
辞令しか言うことができん。本心であるかないかは自分のみぞ知る部分だろう。
常々、友人には同じ質問をするなと言って来た。だけれども、一回りも年回りが違う
先輩には答えなきゃならんし、応えもせんば男ではないと思っている。そういう意味
合いではご理解いただけたのじゃないだろうか？「一年薬」という言葉もある。解決
するかどうかは知らん。尚の事、焼酎の四敗も５杯も飲んでくれば感情も高ぶるもの
だ。素直に謙虚に先輩・同僚・後輩のエールを真摯に受け止め、尚且つ自分の我が道
を信じてゆかなければならんのだと思う。何故、時空の物事であるからこそ、修行中
の私からの真意は誠と判ずべきか、否かというものである。無我の境地でしか解らん。
帰宅してこれらのことを話そうと思っていたんだけれど、我が伴侶はジャッキー・チ
ェンの栄華に夢中で、未だ深い話を聞いてくれそうにない。それでいいのかもせんな。
こっちはいい気分で酔っているのだから、彼女も好きな映画に酔う権利はあるのだから。いや、しかし今晩は良い宴だったわい。感謝感謝じゃな。

>>473
無難。この一言に尽きる。

松井は守備力を買ってレフトのレギュラーは確定だとヤンクスの監督が言ってたよ
ただ、今年はスラッガー補強したから打順は７〜８番になるらしい

しかし野球ファンで井出をテレビでも見たこと無い奴なんか
いるのかね？ｵﾘﾝﾋﾟｯｸにもでてたし、パの試合も野球好き
ならセのファソでも見たりするでしょ。
「井出？だれそれ」とか言う奴の意見なん話にならんよ・・

>>473
松井は内野出身なのによくやってるなぁ、ふつうの外野手に
近いじゃんって思ってた。
うまいって言うのは抵抗あるかな・・うちの外野陣ではかなり
いい部類だったが。

>>473
むしろ野球中継でもちあげられすぎ。
上手いというレベルではなく中の上ってところでしょ。

松井の守備はファインプレイにみせるファインプレイしかできないレベルだから。

>>473
ネットでは本当に上手いやつしか「上手い」と言えないからねぇ
下手に言おうもんなら「あんな奴、上手いうちに入らねえよ」と突っ込まれる。
それこそイチローや新庄、田口くらいしか。

俺は松井、上手い方だと思うけどね（ｗ
でも無難な守備範囲と肩で１４０試合出てくれることの方が
重要かな。しかもあの打撃力だしね。

>>457
だから巨人ファンってひとくくりにするなって。

>>480
常にいてくれてあの打撃と存在感。やっぱり凄かったんだと
メジャー行ってから再確認したよ。

世の中はすべて金なんですよ
捨てる馬鹿チームがありゃ拾う神チーム有り
赤貧、珍鉄しっかりしようぜ
まぁ拾いすぎてゴミ屋敷になったら片付ければいい

井手を知らないなら、他の守備が上手い外野手を想像して考えてみたらいいんじゃないの？
新庄、イチロー、田口辺りなら流石に見た事あるでしょ。

センター斉藤でいいよ。

＞52 代打名無し New! 03/10/28 10:00 ID:be1Wdpfu
＞>>42
＞打球反応・グラブ裁きだけでいったら、マル＞ペタ＞清水だろ。
＞マルの場合は反応が良くてもその後が遅かったから下手にみえてたかもしれないが。

これに同意

死ね糞球団。
それを応援してるキチガイも死ね。

被害者ヅラしてんじゃねーよ。てめーら、もし来年読売が優勝しても喜ぶんじゃねーぞ。

マジで死ね。

【巨人来季投手構想】
【先発】 上原、高橋尚、木佐貫、林、（久保、佐藤、内海）
【先発サブ】 工藤、桑田
【中継ぎ】 三沢、サンタナ、前田、岡島
【抑え】 河原、（シコースキー）

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122008.html

林はローテ確定でいいのかなあ？
実力はまだ工藤の方が上だと思う。中五日じゃ辛いかもしれないけど。
それに、来年は研究されるからプラスアルファがないと辛い。

佐藤が先発ってのも怪しい。
よくて変則左腕として期待しての中継ぎ。

どうでもいいけど既に入来が構想から外れてるのは
当然とは言え・・・。まぁ自分でもトレード志願したんだし仕方ないな。

條辺の復活はないのかなぁ。

入来問題はどうなった？
都合の悪いことから目を背けないで！

>>490
トレードなくても今年全く働いてないんだから、
先発ローテ確約なんてことにはならなかったでしょう。
とりあえずリリーフで頑張るしかないけど、
それでは目立った成績も上げられないし、年俸も上がらない。
しかも今年は25％ダウン確実だし…ってんで反乱起こしたんじゃないの。
慰謝料や養育費とか大変そうだしな。

二岡良い奴やつけ、俺も母子家庭だったからこいつの気持ちはよく
わかるぞ。

yuri

世知辛い世の中だ

入来に懲罰を！

ローズの入団会見っていつよ？

>>498
クリスマス。
球団から巨人ファンへのクリスマスプレゼント。なんて日テレが言いそうだな。

いくら井出が守備がうまいっていったって、それはレギュラーで使ってこそ生きる能力だろ。

>>499
そんなクリスマスプレゼントはいりません

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/20/05.html
巨人の堀内恒夫監督（55）が18日、桑田真澄投手（35）工藤公康
投手（40）の両ベテランを先発ローテーションから外して谷間要員
として起用する方針を固めた。

正直、今の久保に先発が務まるとは思わない。久保のところへ
工藤と桑田が隔週でローテ入りのほうが良いかも。久保は中継ぎ。
ところで、ベイリー、ランデル、ラス、サンタナ、ペドラザは今期も更新？
忘れられてる？

守備固めでつかうんじゃねーの
守備のリリーフやね

>>502
ランデル、サンタナは残留。
ベイリー、ラスは解雇。
ペドラザは夏前にとっくにクビ切られとるぞ。

>502
ペトラザは今季途中で退団したでしょ。
ベイリー、ラスは解雇でランデル、サンタナは契約する方向じゃないのかな。

>>504
あら、そうなんだ

ペトラザって誰ですか？

提案なんだが、ストーブリーグの間は、
ハムスレみたいに今オフのＩＮ・ＯＵＴ人員を
>2-10あたりのテンプレに追加するのはどうだろうか。

ちょっと上の過去ログに書いてある選手の進退質問が
繰り返されるのは萎える。

>>508
それいいね
ぜひやろー

OUT入来（ハムへトレード）
IN入来（ハムからトレード差し戻し）
OUT入来（任意引退）

入来め
勝てないくせにわがままばかりぬかしおって
勝ってからいえ勝ってから

オレは入来には残って欲しいんだけどな。
今の先発投手陣なら、怪我さえ治れば十分５人のローテに入れるだろうし。

ハムも白紙撤回してくれないかなぁ…

だまし討ちとは酷いな

よく考えたら井出ってひとすぐにＦＡ権とるから
公としてもこのトレード決めたいんじゃないかなあ
たぶん白紙にはならんでしょー

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031219_30.htm

じらし作戦失敗で帰って来るかもよ。

帰ってきたところで別な引き取り先を探すか、25%ダウン後、飼い殺し。もしくは任意引退。

堀内は来期の構想をああだこうだ言いすぎる。
ケガとか調子とかあって構想どおりいかないもんだ。

>514
井出は来年中にもFA権をとるね。

トレードが破産になって井出がハムに残留しても
結局FAで来年出ていかれるときの金銭補償を考えると
入來をとったほうがいい。

ポスティングにしたって　今年の高津がオファーなしを考えると
入來に入札がはいるとはおもえないしな。

>>517
内容的に納得出来るから良いんじゃないの？
４番清原宣言とかライトペタジーニだったら嫌だけどさ。

>>517
まぁ話題つくりに必死なんでしょ
監督にスター性ないから

>>499
苦しみます

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　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜まぁ話題つくりに必死なんでしょ 監督にスター性ないから
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保守

つーか井出をＦＡで獲る球団なんてある訳無いだろw
保障で有望選手獲られて損

何でこの球団にファンがいるのかわからない

先発は上原　尻　木佐貫　久保　林の5人
と後､真田か内海が入ってくれれば
完全に世代交代できるな

林なんてのもいたな

実はＧファンにもかかわらず
ワタクシはハヤシの顔がわかりません

http://eee.eplus.co.jp/giants04ssp/

シーズンシ−トって。これは買い？ですか？
てか、定価より高いよね・・・

入来いらないなあ
自由契約でいいよ

……契約前のトレードというのはこれが目的か？

巨人来季投手構想

【先発】
エース枠×３ 　　（上原、高橋尚、木佐貫）固定
フレッシュ枠×２　林、久保、真田、内海、西村
VIP枠×２　　　　　（工藤、桑田）固定

【中継】
右投げ　三沢、サンタナ、河原、鴨志田
左投げ　前田、岡島、佐藤

【抑え】
シコースキー

抑え河原はもう勘弁・・・

井出クラスのFA権気にしてたら30代の選手取れないだろ

３０代の外野守備要員なんてそもそも要らないよ。

井出だって巨人に来たら、
FA行使するにせよ、しないにせよ残留だろ。

しかし井出も運が良いよな。
FAで巨人が獲る可能性は無いに等しかったがFA残留なら十二分に考えられる。

巨人に入ったら井出の実力では他球団ほどの出場機会には恵まれない。
選手は試合に出てナンボだろう。
運が良いとは一概には言えないのではなかろうか？

田辺の二の舞

屋敷くらいやってくれれば御の字だな

>>531
ＶＩＰ枠というよりは
オジン枠のほうが正解だな

http://eee.eplus.co.jp/giants04ssp/

シーズンシ−トって。これは買い？ですか？
てか、定価より高いよね・・・

http://eee.eplus.co.jp/giants04ssp/

シーズンシ−トって。これは買い？ですか？
てか、定価より高いよね・・・

http://eee.eplus.co.jp/giants04ssp/

シーズンシ−トって。これは買い？ですか？
てか、定価より高いよね・・・

>>508
小学校じゃないんだから普通に毎日新聞なりネットの野球報道サイト見てればわかる質問に答える必要ないのでは？
基本的な選手の移動なんか。

いちいちテンプレートなんかつけたら馬鹿を養殖するようなもんだよ。

【新入団選手】
投手
26　内海　 哲也　自由獲得枠　東京ガス
23　西村健太朗　ドラフト２巡指名　広陵高
60　平岡　 政樹　ドラフト４巡指名　徳島商高
65　山本　 賢寿　ドラフト６巡指名　帝京大
66　南　　　和彰　ドラフト８巡指名　福井工大
25　三澤　 興一　近鉄と根市＋金銭で交換トレード
　　 シコースキー　元ロッテ（獲得予定）

捕手
96　佐藤　 弘祐　ドラフト７巡指名　東北高

内野手
36　岩館　　　学　ドラフト５巡指名　東洋大
６　 小久保裕紀　ダイエーから無償トレード

外野手
　　　井出　 竜也　日本ハムと入来との交換トレード（予定）
　　　ロ　　ー　 ズ　元近鉄（入団間近）

【解雇、トレード】
投手
42　ペ ド ラ ザ

25　ベ イ リ ー
26　西山　 一宇
30　ラ　　　　　ス
36　石川　 雅実
38　谷　　　浩弥

捕手
23　吉永幸一郎

内野手
６　 川相　 昌弘
60　宮�ｱ　 一彰
65　山下　 浩宜

外野手
66　高野　　　忍

トレード
63 根市　寛貴　近鉄の三澤と＋金銭で交換トレード
20　入来　祐作　日本ハムと井出との交換トレード（予定）

>>508
こんなんでいいかい？

>>525
禿げ同



小久保返せ

>>536
公でもどうせ出番ないので巨人の方がマシ。
少なくとも北海道に引っ越さなくてすむw

井出いらねえよ

日本ハムが入来に最後通告
　日本ハムが、トレードを発表しながら交渉がまとまらない巨人・入来祐作投手
（３１）に最後通告をした。三沢今朝治取締役管理担当（６２）は１９日、
週明けに予定されている入来側との２回目の交渉で、入来側があくまで１年後
のメジャー移籍を希望した場合、交渉を打ち切りトレードを白紙に戻すことを
明言した。

国債償還age

まぁ別に巨人ふぁんとしてはこのトレードがさほど意味ないし破談してもいいんだけどな。

国鉄だけどそろそろ金田を返してもらおうか

なんか報知にフレッシュ枠やVIP枠とか書いてあったけど
監督はほんとにそんなことするのかな？
それだったら6人でまわせばいいと思うけどなあ。

ローズって最近めちゃいけに出てない？

めちゃいけに出てるのは仁志。

>>544
激しく乙。
ってそれ参考にしながら俺もテンプレ案出してみよう・・・
名前の後の数字は年齢なんだけど、うざいかも。

【新入団選手】
ドラフト指名
26 投 内海　哲也 　22 （自由獲得枠）　　　敦賀気比高−東京ガス　
23 投 西村　健太朗 19 （ドラフト２巡指名）広陵高
60 投 平岡　政樹 　19 （ドラフト４巡指名）徳島商業高
36 内 岩舘　学 　　23 （ドラフト５巡指名）成田高−東洋大
65 投 山本　賢寿 　23 （ドラフト６巡指名）市立横須賀工業高−帝京大
96 補 佐藤　弘祐 　19 （ドラフト７巡指名）東北高
66 投 南　和彰 　　23 （ドラフト８巡指名）神港学園高−福井工業大

移籍・トレード
６　 内 小久保　裕紀　 33 ダイエーから無償トレード
20？　外 タフィ・ローズ 36 元近鉄（入団間近）
25　　投 三沢　興一　　 30 近鉄と根市＋金銭で交換トレード
−−　投 シコースキー 　30 元ロッテ（獲得予定）

未定　外 井出　竜也 　　33 日本ハムと入来との交換トレード（予定）

【解雇、トレード】
戦力外・自由契約
６　内 川相　昌弘　 39 →中日にテスト入団
26 投 西山　一宇　 33 　引　退
36 投 石川　雅実　 21 →台湾プロ野球・統一へ？
38 投 谷　　浩弥　 36 →ロッテにテスト入団
23 補 吉永　幸一郎 34
60 内 宮崎　一彰　 28 →西部にテスト入団
65 内 山下　浩宜　 21
66 外 高野　　忍 　29

25 投 ベイリー 　　32
30 投 ラ　　ス 　 　30
42 投 ペドラザ 　　34 シーズン中盤に解雇

トレード
63 根市　寛貴　近鉄の三澤と＋金銭で交換トレード
20　入来　祐作　日本ハムと井出との交換トレード（予定）

巨人、一場（明治大学）の囲い込み終了で
他球団のスカウトは近寄れずだって（ゲンダイ）

今年の佐藤指名や大森の動きからダルを指名に
行くのは確実だと思っていたがそうでもないのかな

speedforhcmf.com

>>557
ゲンダイがソースではな
夕刊紙はあてにならん
スポーツ紙もだが

>>559
ゲンダイがアテにならないのは同意だが
方針としてどう考えてるのかと・・・
ダルを囲い込むことは不可能なだけに不可解

一場と野間口は阪神が囲い込み済みじゃなかったのか？

一場は阪神でしょ、明治は1001ＳＤの独壇場だもの。

1001がＳＤなのも１年限りだけどね

来年はダルビッシュに行くべきだと思うけどね。
今年即戦力を取れたかどうか自信がないからそういう方針になったのか。

>>562
今年明治に貸しを作った（？）横浜もあり得るような。

>>562
野間口はともかく一場はまだ不明
横浜も明大スカウト入れたりしてるだろ

渡辺批判多すぎ。
批判するのは金に目が眩んだダイエー、近鉄だろ。違うか？
もし広島とかがこんなに金持ってたら私利私欲に使いそうなところを
彼は巨人を思ってこんなに金を投資してるんだぞ。
それとも批判はアンチによるものがほとんどなのか？貧乏人の嫉みはみっともないぜ。

来年は、やっぱダルビッシュでしょ
一場よりも
松坂以来の大物だしスター性もあるし

松坂レベルには到底及ばないと思うが・・・
ただ、スター性は十分だね。堀内が再来年も監督なら獲りにいくべきだと思う。

ダルビッシュはガラスのエースになる予感

ダルビッシュと比較するのは松阪にあまりにも失礼

>570 松坂の字を間違えるのも失礼。

>566　縦にも斜めにも読めませんよ

別にダルが讀賣逝ってもいいけど、高卒直は止めた方がいいと思ってる。
少し回り道してゆっくり体造るくらいで丁度いいんじゃないか？

ダルはメンタリ面にムラ多いからなあ…
早く改善させるのにウチのような球団が合ってるのかどうか…
ダーティーヒーローになる可能性も…
まあスターの宿命でもあるが

いや、マジでおかしいと思わんか？マスコミにまでナベツネ批判されてるんだぞ。
それなのに放出した球団批判があまりに少ない。彼があまりに可哀想だと思わないのか。
せめて俺たちが批判するのはやめにしないか？

下手に西武とか行って甘やかされるよりは
巨人みたいなのの方がいいかもね

>>573
そういう選手の教育には堀内は向いてる気がするなぁ。
品行方正を押しつけるというより、メリハリの付け方を心得てるというか。

誰も相手をしてくれないだろうからまた自演で返事すれば？＞いつもの人

ダルビッシュは大成しないよ。

>575　松坂のことを言っているのか？
それにしても巨人は高卒に厳しいと言えるのかな。

>>578
俺もそう思う
過大評価されてる、松坂とは比較にならないよ

しかしまあ、言いたい放題ですな。
由伸が愛想のいい方ではないというのはわかるが、サイン一つしないというのは本当なのか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/1220_s_7.html

>581　サインが速攻ヤフオクに出されるんじゃしたくもなくなるだろうさ。
ｶﾜｲｿ

また、ＺＡＫＺＡＫやゲンダイやサンスポとかの
ソースを持ってきてネタにしてるのか・・・


アンチって粘着だな・・・

いつもの人って俺のこといってるのか・・・。
最近小久保とかローズとかでうちの批判が多かったからおかしいと思ってさ。

ダルビッシュは大物になると思う。

>>579
あと清原とか
まぁ確かに最近の様子見てると
巨人が高校生の育成に向いてるとも思えない罠

おいおい、俺までアンチなのかよｗ
ったく神経質だな。

アンチに煽られすぎて、まともなファンさえアンチと思い込む奴が増えたな。

そこまでなるなら、おとなしく避難所行きなさい。
そっちの方が全然楽だから。

本日の日経スポーツ欄
巨人の体質についてボロッカスに書かれてる。
経済紙でこんな批判読んだの初めてかも。
なんとかしてくれや、もう〜〜〜〜嫌なんですけど。

　　∩∞∩
　　（*´Ａ｀）＜ﾏ…ﾏﾀｰﾘ…
$〜（ 祭 ）
　　 ∪ ∪

zakzakの由伸サインしないネタは例の慶応卒の記者でしょ
引っ張り杉

>>581
うちの弟とその野球仲間は貰えましたよ。
時と場合によるのでは？

高橋は普通に子供にはサインしてるよ
捏造もいいところだな、さすがzakzak

>>588

そうかな？お金持ちな事は認めていたが
相変わらず読売まんせーだと思うが。

今は巨人とダイエーを叩くことがトレンドっぽいしな。

叩かれるなんて今更・・・
巨人ファンなら耐性あるでしょ。

ただ、三山はむかつくがな。

去年G球で由伸にサイン貰いましたが何か。
何十人かいたけど、並んだらサインも写真もとらせてくれた。
こっちが緊張してカメラの操作に手間取ってしまって
「すいません」って言ったら「ウンいいよ」みたいに言ってくれたし。

ここの人達は巨人ファンにしては他球団の選手のこととかも詳しかったり
するので見直しました。本音はこんな糞球団応援したくないけど、子供の頃に
初めて好きになった球団は悔しいけど本能で嫌いになれないってタイプの人が
多いのかな。解る解るその気持ち。
まさか分別がつく年齢になってから巨人ファンになった人はいないよね？

>>594
三山は典型的な参謀タイプだな
参謀タイプが上に立ってあれこれ指揮すると大抵ろくな事にならないのだが

>>596
何えらそーにしゃべってんだ　

>>596
好きな球団がたまたま巨人だっただけで、野球ファンに
かわりはないでしょ。野球なら高校野球でもメジャーでも
パリーグでも見るし興味もあるよ。
なんで巨人ファンだけライトなミーハーファンってな意識になるんだろ？
ガキの頃、藤田（第一期）の巨人に憧れてなったけど、大阪だし
肩身せまかったよ。阪神のほうが露出多いし。

>>597
だな（w
影で目立たぬところで暗躍すればまだよかったんだろうが・・・
（本人にとってはね）

>>596
他のチームは糞すぎて見る気せんのや

>>599
> 影で目立たぬところで暗躍すればまだよかったんだろうが・・・

確かに不手際は不手際だし、ナベツネから「始末一つも付けられんのか！　このたわけものが」
とか何とか言われ閑職においこまれないとも限らない

まあ代理人問題はナベツネと選手会で板挟みになってるし
トレード問題は入来がドキュン過ぎなんで同情する面はあるにはあるんだけど

一時巨人ファンやめて他球団のファンになったけど、
優勝争いすらしてくれないチームだったんで嫌になった。
離れてはじめて巨人の良さがわかったよ。そろそろ戻ろうかな・・・

みなさん釣りにマジレスは（ｒｙ

縦読みだろ？

>>570
つーより
名前を間違えてる
お前が1番失礼

巨人ファンも楽じゃないがそこら辺も含めて面白いっていえば面白い
なんにもなく平凡に応援するよりも色々意見交わしたり悩んだりしたほうが
実を結んだときに面白い

全国放送だからファンが多いてのも多少はあるがまあ周りにアンチ巨人とかいると
逆になんか悔しくなっていつのまにか応援してたてのもあるとおもうけど

俺はサッカーも結構好きで、成績は中ぐらいであまり人気のないチームを応援している。
次元は違っても、メディアによく取り上げられ、大型補強を繰り返すチームを嫌う心境はよくわかる。
・・・わかるからこそ、反対の立場で巨人ファンでいることが面白いのかも。
補強もこんなのでいいのかと思う一方で、チームの変化をどっかで楽しんでる部分もある。

>>605
571が既に指摘してんのになんで今更突っ込んでるの？

後の主力の交渉は高橋由のみか〜。
３億っていくかな？
今が推定２億２千万といっても、欠場２２試合。
上原とバランス取るためだったら、間違いなく３億とするだろうけど。

貢献度（と言っても優勝してないけど）から言えば由伸が上原以上ということは無いと思うが、
看板料や主将手当を見るかどうか。二岡に大盤振る舞いしたので、かなり上がるんだろうな。

海外スカウト解雇してgoogleスカウトでも作った方がマシなんじゃねーかと。

sarina

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上原　開幕へゴジラ斬りで弾み
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/21/02.html

是非見たいもんだ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031220_10.htm
上原ゴジラに果たし状 ◆木佐貫に贈る３０万円スーツ（報知）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122101.html
Ｇ・上原がゴジラに挑戦状！３・２８直接対決を熱望　（サンスポ）

いよいよ上原が木佐貫にスーツを上げたらしい。

日ハム騙すなよｗ

んで、入来がこなかったら、代替要員だれだしてくれるんだ？

>>610
生涯成績や守備での貢献度を考えれば上原と同じで問題ないけど、
毎年あっさりサインして来るから無理じゃないの？
代理人契約をちらつかせる位の事はやれよって感じ。
自分の年俸が他の生え抜き野手の上限だって事を分かってんのかね？

>>617
近鉄の監督

高橋の今季をおさらいしてみた。どこまで査定の対象かワカランけど。

★よかった事
3年連続5度目の3割　6年連続GG受賞＆2桁HR
勝利打点＆お立ち台チームトップ　球宴MVP　6月月間MVP
サヨナラHR2本　通算150HR達成　
11打数連続安打＆14打席連続出塁日本記録タイ
.323　26本　68打点　得点圏打率.344
アジア選手権首位打者

★わるかった事
欠場22試合　甲子園で打率ひくい

高橋の欠場は公傷扱いにはならんのか

>>621
そんなこと関係なしに大幅アップだろうから問題ないだろう

高橋由の成績を改めて見ると、凄いんだよな。
全日本手当てもあるだろうし、
３億で決まりってとこじゃないかな。

>>556に追加
西山は巨人球団職員、
吉永と高野は引退で民間会社へ。

ソース
　↓
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122108.html

ダルビッシュねぇ
話題作りとしては面白いから一巡で指名しても良いと思う
巨人ってどうせくじ運悪いから当たらんだろうけど
来年高校生まあまあ豊作だから外しても投手でも野手でも
そこそこの獲れそうだし

もしダルビッシュの実力が本当に大物だったら西武が指名するよ。
そしてその時には巨人は指名しないよ。
何球団が重複指名しても西武が当選するよ。

高校生も逆指名できるようにしよう

本日午後６時よりスペースシャワーで矢沢永吉武道館ライブが生中継される。勿論録
画準備は万端。生で可能な限り観て後は後で観る。案外電波経由だったりブラウン管
経由だったりすると”あの興奮”は絶対に味わえない。伝わる熱感の問題なのか、或
いは群集心理に陶酔しているのかどっちかなんでしょう。

お前らダルビッシュより広陵の上本ですよ。
彼は天才ですよ。いや神。
ダルビッシュも三年生になってさらに成長しているかもしれないが。

とにかく来年の高校三年生は豊作。

>>629
ＩＤがオチョア・・・って正しくはALEXか。

補強しなければいけないのは

ｵｰﾅｰ<<<<<<<超えられない壁<<<<<<<<抑え<<<<<中継ぎ<<<他

違・・不等号逆ね・・・
Ｘ→<
○→>

>>631
馬鹿ガキは糞してとっとと氏ね。

須永　因縁の巨人抑え開幕１軍へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/21/04.html

いや因縁て言われても・・。こっちは3年間待つって言ってるのに
須永さん、あんたが勝手に行っちゃったんじゃあ・・・

オーナーがアホでもフロントにビジョンがあれば問題無いと思うが
ウチのフロントは所詮新聞屋上がり

>>634
記者が勝手に因縁と書いているだけ。
三年間待ってあげた内海くんを大事にしてあげてください。

>>634
須永に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･

どうせ記者が煽ったんだろうけどね。
てかもう、巨人がどうこうなんてあんまり言わない方が
自分自身のためだろうに。
日ハムの選手なんだから、リーグも違う。
巨人はもう特に意識するべき相手でもないはずなのに。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031220_30.htm
トレード志願したのなら、↓は何だったのやら？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031211_40.htm
入来はさっぱり分からん。

まぁFAで巨人に来るとかナシにしてほしい＞須永

やっぱり入来は危険分子だったか。
アリアスとのケンカから嫌な予感がしてた。
巨人の日本人投手ってあまりキレないからな

>>638
入来はちょっとアレなので勘弁してください

>>629
ダルビッシュを外しても
涌井　佐藤　江川　上本　定岡と
いい選手が揃ってるな
後､社会人の沖縄電力に上原という
良い投手がいるらしい　ノムさんが絶賛してるらしい
うちのエースとで上原コンビとして
売り出しても面白いかも(w

>>638
上の記事は「トレードを志願した」
下の記事は「都合の悪い選手はトレードに出すのか。抗議する」
だからなぁ。
で、入来代理人の主張は
「１年後ポスティングしてくれる球団にトレードしてくれ」
なわけだ。

とりあえず、入来は相手球団と交換相手のことも考えろってことで。
三山が糞なのに異論は無いが。

>>596
>まさか分別がつく年齢になってから巨人ファンになった人はいないよね？

分別がつくやつがなんで巨人ファンになっちゃいけねえんだ？むかつくやつだな。
弱小チームを応援するのが玄人ってか？馬鹿じゃねーの？

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保守

みのりんみのりんみのりん
ぐみぐみ
みのりんみのりん
みのりぐみ〜♪

>>642
上本は身長で今ひとつ評価下がるかもしれない
取り合えず３巡辺りで狙うのはアリかな
老人多いから野手もいつチャンス来てもおかしくないし

古い煽りレスにマジレスか・・

ﾏﾀｰﾘいこう

高校生は1年で大きく成長したり、伸びなかったりするから
現時点での評価は難しいね。
一場、野間口の獲得は無理ぼだから、2004年のドラフトは
高校生路線を余儀なくされる可能性が高いね。

>>624
いきなり取締役か
どういう会社なんだろうか

東映だけどそろそろ張本を返していただこうか

国鉄だけどそろそろ金田を返していただこうか

南海だけどそろそろ別所を返していただこうか

日公だけどそろそろ入来を引き取っていただこうか

原監督特別総集編〜日本一から苦悩の日々を綴る〜約５０分４５０mb
http://www.hkedcity.net/citizen_files/aa/kt/ak474716/myresources/200311/107325/AK082.torrent

この前、堀内監督を個人的に知っている人の話を聞いたが
人間関係的な面が付合いが少ないので、かなり評判が悪いらしい。
もっとも巨人は監督の采配を問題にしない戦力補強が可能だが
結構2004年のシーズンも苦戦しそうだ。

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３０になってから巨人ファンになりますた

おれは来年４０だけど、じゃダメってこと？

アンチも巨人ファンの一種だからなあ
ほんとに嫌いなら巨人にかかわらなきゃいーじゃん

レイサムどうなるの
サンタナ共々まだ来年の契約してない

上原が激生出演。松井もね。

たった今な。

下柳残留らしいね。由伸は完全に苦手にしてたが。来年は克服しないと。

例の荒らしのアンチ君、視聴率測定器設置宅にならないかな。
シーズン中は日本テレビに大貢献すること請け合いなんだけどな。
衛星での西武戦も観ないで巨人戦に首ったけみたいだからな。
どうも西武戦は専ら録画で観るらしい。
贔屓チームは文化放送ラジオで斜め聴きしながら結果だけ把握なんだって。
巨人戦観ながら阪神ファンのふりしてジャンパイアスレやらドームランスレやら立てまくり。

>>660
４０で２ちゃんなんかやってんなよ・・

>>637
完全に記者の煽りでしょ。自分から巨人の話なんてしないだろ。

50代も他の板にいし、別に問題ないだろう。

>>667
50代以上板とかもあるし

でもお酒は止めたんだよ。

やっぱり俺が巨人ファンなのは子供の頃のＴＶ中継が最大の要因だな。
主人公の巨人が敵チームを蹴散らすって構図が今とは比較にならないくらい
露骨な中継だったように思う。ガキだから素直に洗脳されるしね。
今から初めてプロ野球のファンになるとしたら、多分巨人ファンにはならないと思う。
ゴメンな、これでも本当に巨人ファンなんだよ。

つか野球系の板って昔のことを語るスレは結構良スレ多いし
普通に年配者もいるだろ。
荒らしが４０過ぎとかだと引くけど。

>>673
いつもの荒らし（>>672）は４０過ぎてる

ここの住人がまた他球団スレ荒らしてるぞ。なんとかしろ。

>>675
おまえの腐った脳みそをなんとかしろ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031221_10.htm
2番斉藤がかつての2番清水とダブる･･･。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122207.html
選手に良い物食わせろよ＞フロント

>>677
＞ジャイアンツ球場近くのハイキングコースで落ち葉の上を
＞ランニングした上原（カメラ・杉山　彰一）

報知の写真
どこからどう見てもハワイの海岸を散歩する堀内なんだが。

>>678
禿藁

バント廃止？　これが守りの野球？　ぷぷぷ。

>>661
＞アンチも巨人ファンの一種だからなあ
＞ほんとに嫌いなら巨人にかかわらなきゃいーじゃん

「アンチ巨人」ってのは重度の巨人依存症だから無理なんだろうね。
とにかく巨人にケチつけるのが生甲斐で「虚塵」等の造語使い
「巨人と呼びたくないから」とわざわざ「読売、讀賣」と称してるからな。
挙句、偉そうに「良識ある野球ファン〜」と偉そうにほざくが、実際は野球界の仕組みも
ロクに理解できないで自分の応援してるチームに妄想抱いてるキチガイだからな。
「巨人は消えろ」とやたらほざくが、実際に消えたらこいつら廃人になるんじゃないのｗ

バント廃止って、こんだけ打線揃えりゃな。

どうせピッチャーには、当たり前のようにさせるんだろうがなｗ

>>今季までは初回無死一塁ならバントで１死二塁とするケースが多かったが

いや全然多くなかったろ＞報知

今期初回無死一塁でのバント成功は8回。阪神についで少ないみたい。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/22/02.html

もうコイツ、トレード決裂→任意引退でいいよ…
現在の自分を取り巻く状況というものを分かっとらんのか

ポスティングしても入札はないと認識してるところは
間違ってないな

>>685
こっちのほうが強烈だった
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031222-0005.html

入団以来7年間悩み、代理人も昨日今日の思いつきではないんだってさ。
とても「いつかメジャーでやるために！」研鑽を積んでたようには見えないし
代理人も今年初めてお使いでしたが。しかも上原が交渉した後。

>685

入来騒動を見て思ったんだけど
「トレード拒否の場合は任意引退」ではなかったか？
入來はポスティングを条件にトレードを希望したらしいが、
日ハムへポスティングなしのトレードでも
行かなくてはならないんじゃないの？

そもそもFAでメジャーに行くのは日本球団は引きとめられないが
ポスティングは必ずしも球団が行う義務はないし。

一番まずいのは巨人が気を回して入來を自由契約にすると
メジャー行きの悪しき前例となるのでこれはやめてくれ。

トレード決裂だと井出の立場がないんで、
入來が素直にハムへトレードされてFA権取得までは
メジャーを封印するのが筋だ。
たぶん３年以内にハムを自由契約になるよ。

メジャー志向の選手が急増してきたなｗ

>>687
ｻﾝｸｽ
＞「純粋に、一生懸命野球がやりたいだけなんです」

日本じゃ純粋に野球はできねってか？　それで我儘通してアメリカ行くってか？
もうダメだコイツ。

ポスティングしたって入札無いだろ
何を勘違いしているんだ入来は
これ以上ハムに迷惑かけるなよ・・・

入来ってここまで頭が悪かったのか
自分の置かれてる立場がわかってないな

ゴタゴタ起こしてメジャーでも何処にでもいけよ入来。
どうせメジャーでもノムラ貴仁のような使い捨てが関の山。

ハムさんにも迷惑かけ、うちらも迷惑かけ、それでメジャー
だなんて厚顔無恥。

>>681
虚塵とかは蔑称だが読売は普通の名称だろ
巨人と呼ぶ方がちょっと変だ　理屈っぽく考えるとな

>>694
2002（平成14）
07.01 「株式会社よみうり」を分割、「株式会社 読売巨人軍」発足。
ttp://www.giants.jp/G/museum/g_history/index3.html

巨人か読売か。何故巨人だけ軍?
現在の巨人のプロ野球球団としての正式名称は「読売ジャイアンツ」、
球団組織としての名称は「東京読売巨人軍」です
ttp://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/i/verify_V8.html

入来ほんまにええかげんにせーよ！
もうお前は引退じゃ
もちろんほかとは契約できないように保有権もったまま
引退じゃ
死ね

公がポスティングを許可するとでも？
仮に許可したりして、入来と同じ台詞を小笠原に言われたらどーするよ？
小笠原ももう30だし、「FAまで待てません。一日でも早くメジャーに行きたいんです。」
ってな具合に？入来と違って要求してもいいだけの選手だし。
公が小笠原を売りたいと思ってるなら別だがナー。

もうハムに迷惑はかけられない。
こうなったら巨人で飼い殺しさせるか引退させるしかない。

井出の事を考えれば、やはり巨人とハムの間のトレードは
実施しなければいけないと思う。
入来以外の奴でトレードした方がいいよ。

>>699
ハムさんの希望は「先発投手」なんだし、
代替選手って他に誰をだす？
トレードを白紙に戻した方が良いんじゃないかな。

あと、入来を説得出来ないままトレードを推進しようとした
三山はハムさんにキッチリ詫びを入れる事。
除雪車の2.3台は買ってあげるべき。

>>682
あたりまえだ
投手にもバント廃止ならある意味悪太郎は神(w

>>686
結局､入来はどうしたいんだ？
ポスティングというのは球団の許可が下りたら
移籍するのが筋であって、いまの入来は
単なるわがままでしかないと思うけど

WHITE BELL.1「夢みる。サンタ」 ダウンロードは
右クリックで”対象をファイルに保存”

桜田さくら

ハムさんには、御迷惑をかけたお詫びとして切れ者三山を
献上します。

上原もポスティングなんていいだしたら同じ目にあわせてやる
おのれらみんな生涯巨人じゃ

入来の問題に関してはここのファンはフロント支持者が多いんだな。
入来擁護の意見がもうちょいあっても良さそうだが。

いったいどこを擁護すればいいんだ

日ハムが納得しそうな代替選手候補
・久保 or 木佐貫 or 高橋尚　　←普通に考えればありえないけど…
・斉藤宜＋條辺（or＋真田）　　←＋αは微調整

巨人大出血になっちゃうよ

>>706
どう擁護したらいいか教えてくれ。

ハムがポスティングを認めなければいい話だよ。
トレードは成立させて、ハムが入来の立場を拘束してしまえばいい話だよ。

>>706
単にポスティングを希望している間は非難も別にしてなかったんだけどな
それを日ハム側が「3年後なら」と譲歩もしてくれてるのに「1年後じゃなきゃイヤだ」
と言い出してもう温かい目で見る気がなくなった。

あと、入来を支持していないがフロントを支持しているわけではない。
強いて言うなら日ハムを支持するか。

今回は全面的に悪いからなぁ
三山の無能と入来の馬鹿さがよくわかる
同じ馬鹿でも新庄はいいなぁ、馬鹿というより天然なんだが

>>704
では、こちらからは御礼としてエロズリーを差し上げます。

もうトレード白紙だな
でもその場合入来は引退させないとだめだろ
自由契約なんかにしたらみんなゴネだす

その前に入来ってメジャーで通用するのか？
自分は自信があるみたいだけど。

日本ハムと井出のこと考えると代替選手用意しないとな。
痛いなあ

>>715
某メジャー選手が入来の投球（球質？）を誉めた（過去形）。
ひょっとすると入来は米国流のリップサービスを真に受ける典型的な（ry

正直入来級の投手なら3A、2Aあたりにもそこそこいると思うが…。
ポスティングしても「連絡無し」必至かと。

お前らバカ？ｗバント廃止てのはバントしようがないメンツの打線で自動的に決まっただけｗ

入来ポスティングはないな
自由契約でマイナーリーグからだろ

トレードご破算の可能性も有るけど、難しいよね。正式発表しちゃったから。

井出としては日ハムから「戦力外通告」に近い印象を受け止めちゃってるだろうし、もし日ハムに残って活躍
しても、FA取得した井出に日ハムが「残ってくれ」なんてとてもじゃないが。。。　正式発表した事で事実上
日ハムは井出を失ったと言えるんじゃないかな。（説得するにしても相当な金で誠意を見せないとね）

また信用問題としても球団に傷が付いちゃうよ。今後巨人がトレードを申し入れても他球団が何か有るの
ではないか？　と思って応じてくれなくなっちゃうよ。

ダイエー　小久保⇔無償
近鉄　三澤⇔根市＋金銭

これだけ得してきてるんだから、多少出血しても
ハムに対してはきちんと誠意を見せたほうがいいよ。
今オフのトレード全般では得している訳だし。

>>721
それはちと話のベクトルが違うかと。
今回はあくまでハムとのトレードでの問題なんだから
他とのトレードでは得してるからとか損してるからとは、関係ない。

もし代替要員になったら・・・誰だろうね？
ちなみにハムスレや入来スレでは、高橋尚の名前が挙がっております。

代替要員が可哀そうだな。
ハムが欲しくもないピッチャーじゃ向こうで浮きまくるだけだし、
Gの来期戦力を期待されてるピッチャーなら恨めしいだろう。
入来の代わりってのも腹立たしいと思う。

身内の不始末に対してフロントが何も手を打ってないのは痛いな。
入来を悪者にしたけりゃ、球団として十分な誠意を見せなきゃならんだろ。

入来の代わりの選手にはコーチ手形発行してやるしかないな。
定岡の代わりになった淡口２軍監督のようにな。
入来は当然、任意引退選手扱いで巨人が拘束してしまえばいい。

>>722
ああ、尻なのか。それもかわいそうだな。
もうちょっと年嵩のいってる方が因果を含められたかも。

先発に転向した岡島かと思ってた。

尻も岡島も出したら大出血だな
入来のわがままのせいでチーム編成までおかしくなるのか
自分でトレード志願したなら文句ぬかすなよ
大人しくハムへ行け

まともな代替要員なんか出さんだろ
三山に球界の常識は通じない

あいつは掟やルール破ってでも受ける罰以上の得があると考えたら
それを平気で実行するタイプの人間

いいこと思いついた
井出の交代要員は工藤にしよう！
リストラで経費削減もできて大助かりだ

>>728
年俸は読売持ちね

ハムも入来は１年だけって割り切って、うんとコキ使ってあげれば
いいんじゃないかな。
２年目以降は、故障しても、してなくてもどうせハムにはいないんだし。

>>722
河原じゃ･･･駄目だろうなあ。
しかしヒサノリは出せんわ。三本柱で計算してる投手なのに。

７年間悩んだって、ほんとにメジャー行きたかったんなら、
わざとしょぼい成績残してさっさと解雇してもらえばよかったんだよ。

>>730
>>697

ハムは金村・ミラバルに続く先発ローテ投手が欲しいみたいだしね。
岡島はハムﾌｧｿにはいらんみたい。あそこ中継ぎはいいし。

先発転向させた河原じゃダメだろうかとは、とても言えないな（w

>728

入来に１年後のポスティングを許可しないのに
たとえ年俸が巨人持ちでも１年ぐらいしか戦力になりそうにない工藤は
ハムがうんとはいわんだろ。
桑田でも微妙だな。

入来と実績年齢が似ているのは河原だが・・・。
去年の出来だとなぁ。

ハムも思いきって即戦力先発というより若手の
真田・林のどちらかを指名すりゃ
将来を考えるとまともな補強なんだがね。
この際巨人には迷惑料として、真田あたりをだしてもらわんと。

>>1000

>>717
まあ、1度身の程知らずということをわからせるためにも
ポスティングにかけてやればどうだ？
入来は相当なアホだから
現実をわからせないと懲りないようだ

>>728
いや、俺は江藤をきぼん
ついでに清原も

>>738
ハムさんは先発できる投手をご希望ですが

>>735
生え抜きの若手は絶対ヤダなあ。
河原、木村辺りで納得しないなら、破談でいいでしょ。

>>739
じゃあ？いねーなあ
木佐貫　久保　林　尻は出せんし
上原なんてもってのほか
もう破談でいいよ
入来は来年､うちで飼い殺しにすればいい
堀内も構想外みたいだし

>>740
生え抜きの使い物にならなくなった選手ならいいのかよ。
それも酷いとおもうが。
しかも、ゴネが選手の代わりだぞ。

こっちが一方的に悪いのに破談では井出がかわいそうだよ。

>>740
河原はともかく木村の使い道なんて12球団どこでもないよ。
若手のトレードもさすがにないでしょ。
破談濃厚かなあ。

>>742
ゴネが選手　×
ゴネた選手　○

相手の選手の気持ちも考えてやってくれ。

>>742
でも、あれじゃない？
ハムのほうから破談を持ちかけてくるんじゃない？
次の交渉次第では
うちからは破談はしないでしょ

>>740
河原なんて無償でも何処にも欲しがられない。ふざけるなよ

日刊ゲンダイ
清原移籍志願（落合さんのところでやりたい）だそうだ
清原はおれ流のところへいけば
4番1塁ではまるよな
けど、敵に回したら巨人戦では
うちまくりそうだし、川相に続き清原も
中日だったらやばいな
ちなみに東スポでは
清原　西武復帰再燃だとさ
所詮、夕刊紙ということね

>>740
んな事言ったら、入来の代わりに放出される投手も可哀想だ。
河原、木村は環境を変えてやれば復活するかもしれないが。
林なんて先発ローテ、未来のエースの期待をかけられてるし、無理。
井手が可哀想だからといって、相手の希望を何でも飲むなんて出来るか。

>>748
岡島とお詫びに堀田つけるくらいじゃダメ？

金銭トレードっていう手もあるけどね。

といっても今回悪いのはこっちでして・・・
フロントいい加減にまともな面子変わってくれないかなぁ

>>751
大体､三山って
野球界の常識とか無知だろうしな
やっぱ、野球界を知ってる人物じゃないと
オリックスが中村をＧＭにしたというのは
良いことだよね

>>749
堀田イラネ、って言われそうな気がする。
岡島も年俸一億だから欲しがらないかも。

>>753
じゃあ破談だな
たしかに悪いのはうちだが
そこまで気を使うことは無い

>>751
前の球団社長が病気にならなかったら、
こんな事にならかったのにな。
代表とは別にGM付けるとか、最悪でも三山から権限剥奪しないとヤヴァイ。

いっそのことハムも「ポスティングかけてもイイですよ。」って条件で
採って、実際一年後にポスティング公示、多分連絡無いと思うけど
万が一引き合いがあっても法外な値段つけて相手チームに「それじゃ
出せません。」って突っぱねりゃいい話じゃないの？

>>756
>>697嫁

>>756
ポスティング突っぱねりゃいいのは当然なんだけど、
モチベーション低下して抜け殻みたいになっても困る。
2年目以降、腐るのが分かってる選手なんか欲しくないよ。

ハムで20勝以上してから、とか条件付ぐらいならあるかも？

ちなみにハムはポスティングによるメジャー移籍には寛容的ですよ
球団社長が「将来メジャーに認められる選手が出てきたらポスティングで出してもいい」って言ってる

http://www.zakzak.co.jp/spo/1222_s_7.html
二年後の無条件ポスティングまで譲歩するって書いてあるね
ほんとならひとがよすぎるよ
３０勝したらポスティングとか、条件つけるべきだよ

>>760
ZAKZAKをソースにするのは素人

入来ファンはどう思ってるんだろうか？

それより

バントなしってのはどうなのよ？いいのか？

真田とか林あげてもいいからフロントもトレードというのはどうだろう
長期的に見ればかなりお得なはずだ('A`)ﾎﾝﾄｳﾆｼﾃｸﾚﾅｲｶﾅ

>759
それとメジャー移籍の腰掛にされるのとは別問題だろうよ

>>763
来期のオーダー自分で想像してみなよ。
投手以外で誰がバントできるんだ？

>>763
>>718

バント云々よりも、チームバッティングが出来るかだと思うよ。
ランナーを進めるようなバッティングが皆で出来るかって事だ。

３，４番をにおたん、よしのぶでやるというのはいいな
あとの一発屋はあてにできねー

>>758
だから、ハムにとってもポスティングちらつかせて
来年優勝にからめるだけの結果（15勝くらいか？）残してくれたら
儲け物、結果残せなかったらポスティングも有名無実、
結果残してポスティングで出て行っても入札金で潤うは
「メジャー移籍にも寛容な球団」という良いイメージもできるし
損する事はないと思うけどなぁ。

>>768
巨人ファンにも日本代表みたいな野球を望んでる人がいるとは意外だね。
ホ〜ムランしか分からないような連中ばかりだと思ってた。
とりあえず高橋と二岡は出来るんじゃないの？残りの主軸には難しい。
清原・ペタジーニ・小久保と全員膝の手術をしてるし、ローズの膝もどうかな？
ファーストまでの全力疾走が出来ないと繋ぐ野球は無理だからね。

思うんだけど、そういう野球がしたいなら、
他のチームからかき集めた選手は邪魔なのでは？

>>770
じゃあ、俺も認めろと言って小笠原が言って来たら大損だろ。

入来に言いたいことは
今年まったく投げずに給料もらっといて
「なにガキみたいにワガママ言ってんだ」ってことだ

選手会がどう動くかわからないけれど
何があっても入来の思い通りにさせるわけにいかないだろう

ましてや「あの」巨人がそのような例を作ってしまえば
他の球団の選手だってトレードのときやっちゃうよね

今回の場合、任意引退選手にするのが「あたりまえ」だと思うよ

どうせポスティングに参加するメジャー球団なんてないし
代理人がどういう計算をしているのかさっぱりわからん

マジでいいかげんにしろ、入来

>>771
全力疾走で駆け回る。
そこまでは期待していない。
ランナーが出たら、俺が決めるって力んでポップフライではなく
右打ちをきちんとしてランナーを進めるような事をしてもらいたいって事。

ところでファーストまで全力疾走できないと繋ぐ野球って出来ないか？

公式にシコースキーと契約へと出た

>>774
ゲッツー崩れとか内野安打がないとシーズン通しては無理だよ。

ハムスレでは、事実
堀田なんかイラネと言われていますYO。

>>762
しばらくここでも援護してたよ・・・・でもさすがにもう無理っぽい
一時は巨人ファンも辞めようと思ったぐらいだったんだけどね
こんなに後からゴチャゴチャしたら応援できないよ
素直にハムにいって活躍してくれる方がまた投球が見られていいかな
代替の選手取られたらその選手が可哀想だし
入来でも大損だと思ったのに高橋尻なんか出せるわけがないよ
ただ、井出は微妙だね。トレードで巨人っていうのは死刑宣告に等しいから
破談になって他に行くかハムに残った方が絶対にいいと思う

シコースキーと合意
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20031222170817.html

>>773
巨人自体主力の無償トレードなんか前例作ってるから（裏取引はどうなってるかしらんが…）
そういう反動がうちのチーム自体にはねかえってるだけじゃないの

惜別球人　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/sekibetsu/2003/giants.htm

>>779
千葉から来て背番号42ってのが嫌な予感...

ラスは左腕だしパリーグ行ったらそこそこ数字残せるんじゃないのかなぁ？

>>780
でも元々はハムが入来を欲しいって言ったんでしょ？
なんでポスティングを希望するならいらないとかへんな条件もつけて来てるんだろう
井出で入来を取るってだけでも向こうが得なのに
それにポスティングなら拒否すればいいだけなのに
入来がポスティングを希望するならいらねーからもっといい選手よこせってなるのは
こっちが騙したのが悪いとはいえちと酷いのでは・・・

>>784
向こうが得ってな・・・
それはお前の脳内の話だろ？
それに不手際でトレード成立出来なかった場合は代替選手を出すのが
球界の慣例、っていうか仁義になってる。

守備要員取るのに使える投手取るわけ無いじゃん
それこそ本末転倒

代価選手なら堀田あたりで落ち着くと思う
だいたい来年FA控えてる井出なんだから、贅沢言えないだろ

>>785
球界の慣例って例えばどんなケース？

まあ、いくら公ヲタが息巻いたところで尻と井出では釣り合わん

そもそも代替選手出すかどーか、それが堀田かどーかなんて、ファンが決めることじゃねーし。

そうやね、
このトレードなしってことで
井出さんにもよろしく

>>785
いや、トレード成立直後は日ハム有利っていう声が多かったのよ
で、入来はハムでがんばるって言ってる
ハムは入来が欲しい
FAじゃないんだからポスティングなんて拒否ればいいだけなんじゃないかな、と
なんか成立させる気がはなからないような気がしてね

>>787
散々ガイシュツだが巨人ならトレード拒否した定岡の替わりに泡口放出ってのがある。
成文化されたルールってわけではないのでやるやらないは勝手だが、
全く無視するのも問題があるんだろうな。
だからといってローテクラスの投手を出せ何て無理を聞く必要はないが。

何でも他者に責任転嫁する香ばしいのがいるな

>>778
なんで死刑宣告なんだ？

センター守る選手も確定してないのに。
堀内がレフトローズ、ライトヨシノブで固定するっていってるんだからあとは清水とか斉藤との勝負だろ？
守備力という絶対的な力を持ってる選手なんだから準レギュラー級は確定でしょ？

>>794
井出の実力云々じゃなくて、トレードで来た選手で活躍した選手ってほとんどいないのよ
なんていうかトレード組に冷たいっていうか、２軍用に取ってるっていうか・・・
ここ10年だと南・河本・田畑あたりで最高クラス
大体の選手が大して出番もないまま2〜3年でトレードか解雇
少なくともわざわざトレードで取ってるんだからチームの補強ポイントを取ってるはずなのに
これだけ外すのはなんでなんだろう
トレード下手、外国人取るの下手じゃFA、ドラフト頼みになっちゃうのも当たり前だよね・・・・

（トレード成立したとして）井出は屋敷みたいな感じになるのでは？
死刑宣告ってのは大げさだな

>>795
＞井出の実力云々じゃなくて、トレードで来た選手で活躍した選手ってほとんどいないのよ

今まで活躍できなくてもこれから活躍するかもわからないじゃないの？
その理屈は通らないですよ。

チームの補強ポイントだけど右打ちの守備のうまい外野手っていうことから見ればうってつけの選手では？

>>785
まあ・・・
１３勝の一昨年と防3.05の昨年の力が復活してるなら、

ハムが得っていうのはほぼ確実。
お互いのチーム事情も違うしね。
ハムには新庄も入るし、若手外野手も多い。
ハムファンも井出を惜しみつつも
トレード自体は得だ、と言ってたよ。・・・最初は。

>>797
ごもっともです
ただ、後は出場機会がもらえるか、になると思う
中浜や吉川みたいにほとんど１軍で見ない、とかだと可哀想だから・・・
今年は小久保、三沢もいるから誰かは活躍すると思うけどね

俺も屋敷みたいになるとｵﾓﾀ＞井出
それなりには試合出られると思うYO。

１３勝の一昨年と防3.05の昨年の力が復活してるなら、 、、、、、、、



出さないよ

井出が西岡くらい打てれば大助かり・・・が、まー屋鋪でしょうな。

>>795
それと他球団からのたかりもあるね

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

読売と係わりたくないんで、紅白戦でもやっててください
って言いたくなるよ。

しかも、ダメなら白紙でいいじゃん、とかいってる読売ファンいるし
なんつーか、球団もファンも自分本位だな、一部を除いてだけど。

>>792
それは勘違い
定岡の代替え選手は山岡、あきらかに格下になった

ところで球界の慣例と言えるほどこんな例いままであったんかね

うるせえよ。不人気球団がちょっと注目浴びてるからって
調子こいてんじゃねーっての（ﾌﾟｹﾞﾗ

そうそう
なんのかんのいって日ハムファンは話題ができておおよろこびだろう
感謝せえや

>>805
ここはGスレだから自チーム贔屓目は仕方がないよ。
その中でも冷静に客観視しておられる方もいるようだしね。
ここでとやかく言うと
>807みたいな香具師も呼び込んでしまうようだしさ。

本人に何の責任もないのに宙ぶらりんで連絡もない井出が一番気の毒

>>810
そうは言っても、連絡すべきこともない罠。

桧山の連絡なしもキツイが
井出の連絡なしもキツイな

つうか、トレードが決まりかけてた頃は、このスレでも
センターは井出と斉藤の２択という意見が多かったけどな…。
バックアップが分厚い内野陣に比べたら外野は層が薄いし、
普通にセンターの２番手候補だと思うよ。

攻撃面でも、バントしなくていいなら欠点は何もないじゃんか。

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031222202724416017+categorykey=00020501131758803475

勘弁してくれ…

>>813
バントしないってのは２番が左打ちの斉藤だからこその案じゃない？

入来は何が不満なんだ…
そんなに引退したいのか？

>>816
まず引退まではないだろう
最後は自由契約にしてくれるはず
だからゴネまくれって

後からある人が囁いてそう

ぜーーーーーったいに自由契約にはしねーからなー
引退じゃーーーーーー

>>814
・・・まだやれる力はあると思うけどな。
もうどこも欲しがらんだろう。

大塚も自由契約を狙ってさんざんわがまま言ったあげく、
結局中日に拾われたしな。
どっちもダン野村が関わってるんだっけ？

でもさぁ、入来と大塚じゃ、騒動の年に残した成績が段違いなんで、
そう計算どおりに上手くいくかね。
さすがに今更入来を拾ってくれる球団なんて、11球団どこも無いでしょ。

巨人は金が無い球団ではないから、飼い殺しという手は普通に使えるし、
自由契約にしたらしたで、今度は三山が球界から後ろ指刺されて今度こそあぼーんよ。

定岡ってトレード拒否して引退したんじゃなかったっけ？

大塚の問題については大塚「だけ」が悪かったわけじゃないしね。
うちの選手をポスティングに出します、という球団＝近鉄の対応が
あまりにもお粗末だったこともあるし。
（ポスティングが球団の権利であり、その権利を球団が行使する以上、
球団は権利についてセリに出す選手とともに責任を取らなくてはならないのに
米国側に対してその責任を怠った。挙句にどんどん大塚の売値を下げ、
それに比例して信用も失わせてしまった）
入来のケースとは一緒にできないよ。成績やチームへの貢献の足らなさ加減も含めて。

>>814
あらら・・・最後通告ｷﾀｰ、ってやつね。
入来＆代理人は「粘り強く、長期戦で行きます」、
とか吠えてるんでしょ？

代替要員、誰取られるかな・・・
佐藤、真田、鴨志田、酒井、十川雄あたりかな。

これ、仮に高橋尻が代替に指名されたとして
「入来さんの代わりかYO！じゃあ俺もハム行ってポスティングする〜１年で」
とか言ったらどうすんだろ？それもいらないっつってまた別の奴になるのかな？
尻の代わりに岡島指名して岡島も「じゃあ１年後にポスティング・・・」ってなったりして

いつの間にか入来＆代理人の中では
ポスティング＝「いつでもＦＡ」になってるようだね

>822　
＞米国側に対してその責任を怠った。挙句にどんどん大塚の売値を下げ、
＞それに比例して信用も失わせてしまった
それは大塚自身が球団へのあてつけで言っていたことであって、
近鉄球団の言い分とは違うよ。
俺は大塚も入来も、どっちも責任を球団になすり付けてるだけに見える。

>825　大塚の時もそうだったなぁ・・・。
ポスティングを、頭から選手自身の権利と思って、どこまでも尊大だった。
ポスティングを望むことは悪いことではないんだけど、
なんか勘違いしてる奴多すぎ。

こらしめねばならぬ
入来をこらしめねばならぬ

入団時に何億も貰っておきながら数年でメジャー行きたいじゃ話にならない

あれ、今日で決定するはずじゃなかったの？

入来は普通に引退だろ。
飼い殺すにしても選手枠の無駄だし、居れば雰囲気が悪くなる。
まだしもどっかクビになったやつをテスト生で獲った方がマシ。

418 代打名無し sage 03/12/22 21:47 ID:oLaTpuOr
>>417
関川とは断定できないけど（移籍した後活躍して女子穴と結婚したと表現）、
旧所属球団でマスコットガールに手を出すなど素行不良のために放出されたとある。

その記事では、G宮崎（推定）がレイプまがいのことを頻繁にしていたために解雇された
というのがメイン

どっちも俺のイメージとは全く違うんだがなあ。とりあえず私生活のせいで野球での
イメージが崩れるのはいやだなあ。　週刊誌読むなってことかな

いやいや、まぢで引退だよ
もうファンも入来地獄行きをのぞんでる

入来「難しい交渉になる。だから代理人を行使した」
ニッカンにあったこの台詞・・・。

最初は巨人とのトレード志願交渉のために雇ったのかと思っていたが、
実は今やってるハムとの「一年後ポスティングさせてくれ交渉」のために雇ったのか。

いや、むしろハムとの破談を見越して残留→その後の
巨人との交渉で少しでも不利な契約にならないようにするために
雇ったって考えるのは、さすがにうがった見方か。
確かに難しい交渉になるけど。

入来が交渉しようが百戦練磨の弁護士が交渉しようが
ポスティングは権利でもなんでもないのだから
突っぱねればいいだけの話。
巨人のフロントにしろ、ハムのフロントにしろ、なんでそんな簡単なことが
できないのかなあ？

>>804
メシ喰ったか？

>>833
代理人を使ったからトレードに出されたって言ったのはなんだったんだろうね？

＞残留→その後の 巨人との交渉で少しでも不利な契約にならないようにするために
これはないでしょー
いくらバカでも巨人相手に代理人使うのは不利にしかならないことはわかってるでしょう
・・・・わかってないかな？

確かにフロントも悪い所はあるがそれ以上に入来が頭悪すぎ
ハム側だって数年やって実績残せば考えるって言ってるんだからそれでいいじゃねーか
一年後にメジャー行きたいとか何様のつもりなのかと
今の実力じゃ拾われるわけないし通用もしない、本人だって分かってるんじゃないのか？

ハム側はこんなに揉めてるのに条件付ではあるがメジャー許可してくれるみたいな事
いってるんだぞ、なんでそれで納得しないかな

取りあえず日ハムさんに面倒ごとを引き受けて貰ったという形になったか

いやさ、うちで同じ事で揉めてもこっちが横暴扱いされるだけだと思うのね
ポスティングを前提とした代理人交渉でしょ。入来側に非があっても、確実に悪者扱いされるよね。

日ハムさんなら、入来が悪いと言うことになるからな。これで心おきなく任意引退出来るという訳か。

このあたりの立ち回りのずるがしこさは流石にナベツネだと。

入来の変わりに高橋尚ってなめとんのか？
なんでこんなDQNのかわりに日本シリーズ2勝無敗の
優勝請負人出さなアカンのだ。

入来見たいなクズは糞してとっとと氏ねや。

さすがに尻はきついな。
岡島プラス若手野手じゃダメかね？
堀田も一時、道内選手集めでトレードの噂あったが。

しかし入来と三山のせいで、ハムさんとの関係も悪くなった。
ほんと最悪・・・無事に井出がきたら、屋鋪級、できれば西岡、蓑田級の
活躍ｷﾎﾞﾝ

ハムのほうは最初から代替狙いだろ。
話がこじれればこじれるほど、ハムは得する。
入来の代替選手は入来と同等か格上の活躍を見込める選手でなければ
ならないからな。
入来と井出でもハムのほうが得だったのに、わらしべ長者状態だな。

>>840
若手か・・・林なら。

>>841
どうせ堀田辺りと交換するんじゃないの？
井出の行き先がないでしょ

>834　
＞巨人のフロントにしろ、ハムのフロントにしろ、なんでそんな簡単なことが
＞できないのかなあ？

巨人のフロントは、トレードがめでたくまとまればそれでよし。
白紙に戻ったとしても飼い殺し、最悪自由契約。
どっちにしろ来季戦うための補強はほぼ終わって、入来はすでに構想外。
大局にそんなに影響は無い。

一方ハムは、ともかく入来は戦力として考えている以上、
ポスティングを突っぱねることで入来がやる気をなくすのが一番困る。
井出まで出して取ったのが、すっかり大損になるわけで、
その上来季も、同じ話を持ち出すんだろうしね。

同考えてもこの話は、一方的にハムフロントが不利益を蒙っている。
その損害賠償として、巨人フロントに代替選手を求めているわけで。
このままでは巨人は、「トレードに関して信頼の置けない球団」とレッテル貼られるわけだし、
代替選手を求められたら、応じるしかない罠。普通は。

>>837-838
もう完全に即メジャー行き狙ってるとしか思えんな・・・
なんか非公式に打診でもあるんかね・・
それとも「日ハム？北海道なんていってられるか！」ってな
感じで、かっこつけでメジャー希望かね？
野茂とは格が違うし、最初からメジャー狙いで、明らかにフロントにも
問題があった大塚とはわけがちがうよ・・
年齢のこともあって、あせってるんだろうが・・

＞屋鋪級、できれば西岡、蓑田級の活躍ｷﾎﾞﾝ

どいつもこいつもロクに活躍しなかった奴ばっかりだな。
西岡なんて鹿取とのトレードだったのだ。詐欺まがいだったな。
まあ井出の場合は彼らほどの活躍すら覚束ないわけだが・・・。
そんなゴミ選手と高橋尚の交換？
結果論として井出は入来に負けず劣らずの地雷選手だな。

>>843
いまさら堀田の名前が出てくるわけ無い

>>842
うちの数少ない光だけに・・・ｷﾞﾌﾞ

定岡→山岡だから、
入来→尻なんてありえない。
定岡→山岡が「岡」つながりだから、
代替選手は「入」つながりで、入野でいいんじゃないか。

＞840
岡島でもきつい

>>846
西岡、蓑田はけっこうしぶく活躍したけどなぁ・・・
鹿取が西武で復活したから損した気分だが、巨人に
鹿取が残っても復活はなかったろうし。

>>841
最初から代替狙いってことはいくらなんでもなかっただろうけど
今はそれ狙いだろうね
ポスティングなんざつっぱねりゃいいだけだし
入来がハムに行かないって言ってるんならしかたないけど
行くって言ってるのにポスティング狙うなら別の奴よこせは、なあ
今後の交渉でポスティングは絶対駄目って言われたって入来はトレードを拒否できないわけだし

>>836
巨人ファンじゃないけど、
巨人の場合は力のある選手は代理人使った方が良いね。
滅茶苦茶良い内容の契約を勝ち取れそうだ。
逆に力の無い選手は厄介払いされるだけ。

>>851
鹿取をトレードに出したせいで西武黄金時代が強固なものとなった。
世紀の大失敗トレードだよ。

しかしなんで日刊とかスポニチは堀内を悪者にしたがるんだろうか

>>853
代理人使わなくても勝ち取れそうなんだけどさ

入来なんて、残ったとしても来年使えるかどうかの見込みもないしな
林は左のローテの一角として、堀内に期待されてるのでありえないし
高橋尚や岡島も同様。３年目の鴨志田、真田、十川もないだろう

酒井とか堀田とか今いち剥けきれない選手かご破算がどっちかだな

河原＋堀田でどうよ

>>844
元々新庄とって不要になった井出だから別に損はしてないでしょう
たとえ来期も同じ話を持ち出そうともポスティングは別に権利じゃないんだし
それこそ球団が認められるくらい活躍したらポスティングさせてやるって言えばいいだけのこと

>>857
だから球界のムラ社会内ルールではご破算にできないのだよ。
井出なんてクソ選手なんだからご破算にしたいのはヤマヤマ。
それが難しいから困った話になってる。

>>858
酒井or上野＋堀田で十分だよ。

>>852
代替狙いなら、譲歩なんてする必要ないだろ
嘘をついてトレードしようとした巨人と、
ふざけた要求する入来が悪いんだろうが

>>860
巨人から井出を希望したならともかく、日ハム側から先に入来を希望したんだから
何が何でも井出を取らなければならない義理は無いはず

そもそも入来が代理人を立てて訳分からない事を言い出したの原因だし
巨人側が100%責任を負う必要は無いだろ

>>860
ベイの小川のケースは？

>861
いや、河原は出したい・・・

>859　どんなに成績がよくても、1年だけでポスティングにはかけないとハムは言ってるけど。
「井出だから損はしていない」ではなく「戦力として計算している入来がポスティングとは・・」
と言うのが、ハムの理論じゃないの。

>860　
>863　でもその糞選手と入来のトレードを進め、了承したのは、巨人でもあるしなあ・・・。
どっちも糞選手だから破算にしても進めても、あんまり変わらない気もするが。

>>866
もともと
「新庄とっていらなくなった井出あげるから、足りない先発の入来ちょうだい
　あ、ポスティング希望はさせないようにしといてね」
って条件がおかしいんだよね。たとえば巨人が中日に
「小久保とっていらなくなった江藤あげるから、足りない中継ぎの落合ちょうだい
　あ、FA宣言は絶対させないようにしといてね」
なんて言ったらとんでもないことになるよ？
ましてポスティングはFAと違って認めなきゃいいだけだし

上原←→小笠原の史上二番目の意味がないトレードはいかがだろうか

ていうかもう入来飼い殺しでいいじゃん。

入来ももう巨人で真面目にやる気無いでしょ
飼い殺しにする価値も無さげ

>867　そのたとえはおかしくないか。
なんでポスティングとFAを同列におく？

あと、三山が入来のポスティングを完全否定したからこそ成り立ったトレードであること、
忘れてるね？

その三山ももう、あとは知らんふりなんだろうなー

普通に飼い殺しだろうなこのままじゃ
入来以外の奴要求されたらどうなるんだ

河原　普通に出せそうだが先発はな・・・
酒井　まあ出せなくもないがフロントお気に入り、実績ないが・・・
岡島　そこそこの実績はあるが必要な中継ぎ。先発できるかも未知数
高橋　普通にない、出せるわけない
河本　これでハムが納得するはずなし
柏田　すまん
条辺　俺はここが一番ありそうな予感、まあ壊れてるしいらないか
上野　ハムぶちぎれ
鴨志田　巨人としては出したくないがハムとしてはまあいいんではないだろうか
十川　ハムぶちぎれ

條辺　
先発だったらかなりありえたな
向こうが先発としての可能性を見出したら
今の條辺の状態でも十分ありえるが

前田　出せるわけない
木村　ハム（ｒｙ
真田　期待の若手
木佐貫　無理
久保　期待の若手
木村　ハ（ｒｙ
林　　　勘弁して下さい
佐藤　期待株、ハムはいらなそう
川本　すまん
サンタナ　いみねえ
ランデル　もっと（ｒｙ

>>872
そう見てみると、入来ー井出って絶妙なトレードだったね・・
早く妄想から抜け出して、素直に北海道いけよ、入来。
投手なら誰でも通用するわけじゃないんだし、てめえはここ2年
まともに働いてないんだから・・

>>871
いや覚えてるよ。今はもちろんこっちが悪いよ
ただ、申し込む側がポスティングしないことを前提に欲しい選手を取ろうとする
っていうのがおかしくないか、って話
FAと同列にしたわけじゃなくて、拒否できないFAでさえトレードの条件に入れたらおかしいのに
球団側が決めるポスティングを希望しないのが前提ってのは変じゃないかって言いたかった

>>862
ハムのやろう足元見てるな
何様だよ
偽装ハムも突っぱねすぎるとこのツケはいずれ巨人からきつい代償払わされるぞ

>874
木村に対するブチギレ具合が凄いですね｡

井出は新庄が入って出番無し、おまけに来年FAだから
向こうとしてはそれほど必要でもない選手
むしろそれで入来とれてラッキーと思ってたはず

そんな選手を守備要員として取ってもいいよって了承したのに
投手層苦しいウチが、代わりに使える投手なんかだすわけ無い
日ハムもあれこれ贅沢言える立場ｊじゃないし

>>876
おかしくないと思う。ポスティングなんてそもそも認められてない権利だし

まぁハムさんも井出が来年ＦＡ取得することｵｸﾋﾞにもださんが。
ただ、今回ばかりはうちのフロントと入来が悪いな。詐欺と言われても
仕方ない。

入来のポスティングなんかハム容認してやりゃいいんだよ
入札こない可能性だってあるのにさ（その確率が強いだろ）
ハムの野郎も調子に乗りすぎだよ

>>879
ポスティングで入札する球団があると思ってるのか、入来は。
そんなに甘くないと思うけどなあ。
あっちだって一部を除いて金に困ってるのに。

>>876
おかしくないだろ。
おかしいと思うなら、巨人側が拒否すれば良いだけ
「そんな条件のトレードはしない」と

>>862
だいたい入来の代価として高橋尚要求するのは間違いだろ
あくまで出すのは井出なんだから、それ相応の選手じゃないと

高橋尚欲しいなら館山クラスを出さないとな

尻でタテヤマン狙えると思ってんのか、おめでてーな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/11/03.html

ハムの連中なんか1リーグで脅せよ
三山とナベツネの足元見た態度とりやがってよ
うちがダイエーに対してやってたことをうちに対してやってるだけだろ

>>880
トレード申し込む側が自分が欲しい選手にさらに条件つけるのって
変じゃないかなあ？
まして井出＞＞＞入来ってわけでもないんだし
なんか、飯おごってくれよ、ただし俺ファミレスとかは絶対駄目だから
って言ってるような感じ・・・たとえが悪いな（；´Ａ｀）

こうなったら明らかに格下の選手＋金銭あたりで納得して貰うしかないな。
井出は引き取ってやらなきゃかわいそうだ。
入来は任意引退に追い込むってことで。

>>884
いつ、日ハム側が代替要員として高橋尚を要求したんだ？

三山になってから起こった

良かった事

・三沢復帰
・シコースキー入団

嫌だった事

・入来騒動
・ローズ騒動
・川相騒動
・江藤騒動

見落としは？

>>885
井出で高橋尚欲しがってる奴もいるわけで

>>883
こっちは不満分子の入来を押し付けたかったから受けただけでしょ
それまではずっと断ってたんだし

>>886
2003/12/11/03

何も悪いことしてないのに糞選手呼ばわりされる井出は気の毒すぎる。

>>823
井出ごときで
真田　鴨志田を放出したらアホすぎる
そんなもんハムの要求なんて無視しろ

>>891
江藤騒動は
本人が全面的に悪いんじゃあ？
三山は関係ないと思うと一応フォローしておこ

>>872
十川雄はそれほどﾌﾞﾁｷﾞﾚにならないと思うが。
一応はうちの期待の左腕の一人だよ。中継ぎだけど。

>>891
個人的には原ﾌﾞﾁｷﾞﾚ退団、ｺｰﾁ陣総辞職。他裏方の首切り。
これで読売購読中止。ただ、今年の原は？な面も多かったろうから
賛否両論か？

あとは上原代理人騒動。ﾀｸｼｰ割り込み疑惑（w

>>893
「ポスティングはない」と嘘をついてな
だから、問題は
巨人側が嘘をついたこと＆入来が無茶苦茶やってること
でしょ

>>891
嫌だった事

・原辞任騒動
・上原代理人（アドバイザー）騒動

さすが部落（養豚）、チョンがらみの日ハムが親会社だな
たかり方が巧妙だな

もはや巨人の信用失墜は、代替選手を出して収まるようなレベルじゃないだろ。

そんなことより、まず三山を切れ。それで万事解決する。

>887　うちがダイエーにしてやったことって、小久保の無償トレード？

じゃ、入来を無償でハムに出せと、ハムが要求してるのか。初耳だな・・・

>>899>>901
ああ上原代理人騒動あったなあ・・・

三山になってから起こった

良かった事

・三沢復帰
・シコースキー入団

嫌だった事

・入来騒動
・ローズ騒動
・川相騒動
・江藤騒動
・原辞任騒動
・上原代理人騒動

・・・2勝6敗・・・糞シーズンオフ

けど、入来が仮にトレードに
出されなかった場合でも
巨人にポスティングを要求したのだろうか？

>>900
それを忘れて
「日ハムは足元を見てる」とか「井出は大した選手じゃない」とか
いう論調のﾔｼらは一回頭冷やせと言いたい。

この件では損をしそうだから心情は分からなくもないが、
代替選手流出の覚悟はしておくべき

>>905
なんか、江藤騒動以外は
防ごうと思えば防げた感じがするな
三山の力量を改めて疑うよ

>891　よかった事

小久保無償でゲット

＞代替選手流出の覚悟はしておくべき


これがよくわからん、というか覚悟って？

>>891
原点の原騒動を忘れてるぞ・・・

>>907
日ハムごとき別にいいじゃん
頭を冷やすのは日ハム
うちはかんけーないよ

>>900
もちろん巨人と入来は問題外だよ。悪すぎる
ただ、どうしても先発が欲しくて一旦断ったのに再度日ハムが申し込んできたトレードで
何で向こうが条件をつけてきたのかわからない
こっちが入来を出すってことは何がしかの問題があるから出すんだし

>910　ハムから代替選手を要請された時、断る理由が無い。

ってことじゃないの？
まあ、代理人を「アドバイザー」と言い換えた三山のことだから、
また何かウルトラCで回避できる気もするが

>>907
日ハムや井出叩いてるの嵐だけじゃん。
俺も一流選手とは思わんが。

>>914
三山のことだから
「別の選手と代えろ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?じゃ井出(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」
で終わらせそうだけど・・・

>>906
巨人がダイエー（アキレス腱）の足元見たトレードだったという意味
入来問題も途中からハムが足元みている

>>916
すっごい失礼なこと言って、世間から袋叩き→三山追放
のｼﾅﾘｵｷﾎﾞﾝ

>913　要するに巨人と入来だけではなく、ハムにも落ち度があったといいたいわけね。

ハムがどんな条件つけようが、それを飲んでトレードを成立させようとしたのは三山だよ。
ということは、ハムを非難すると言うことはすなわち、三山の落ち度を認めることになるのだ。

井出に残られて困るのは日ハムなんだから
無理な選手は要求してこないでしょ
巨人としてはご破算になっても入来飼い殺しですむはずだし

だいたい横浜小川の件の方が、今回よりさらに酷いのに何も問題にもなってないし

とゆーかハム甘すぎ
もっときびしくやんないと
もうやめてもいいんだぜってところみせれば
入来もへいこらするにきまってる
しなきゃ引退だもの

結論＝入来も井出も両方いらねー三山もいらねー

>>919
ハムに落ち度っつーか元々は随分我侭なトレード申し込みだよな、と思ったわけよ
巨人と三山に落ち度はありまくり
それは誰の目にも明らかでしょ、嘘までついてるんだし

>>923
そうか？なぜハムがわがままな申し込みなのかわからんけど・・

土井が代表に戻って欲しいなせめてさあ
土井ー原体制のときは平和だったなあ〜

どうしてもハムの方が入来が欲しいんだよ
なんで、こっちがハムに気を使う必要がある
ポスティングなんて来年だろ
入来とハムの問題じゃんよ
別に日ハムがヒステリーになって足元見てるだけじゃんよ
ハムのやろういいかげんにしろよまったく

>>913
何で条件をつけるのがおかしいと思うの？
条件をつけるのがおかしいなら、その時に
断れば良いだけじゃん

>>925
土井も無能っぽいが、波風はたてなかったしな・・・
球団代表がここまで電波撒き散らしたことかつてあったっけ？

とりあえず明日で結論が出てほしいな。
破談になるならなるで、入来が観念するならするでいいから。
こんな鬱になるトレードもめずらしいよ。

代替要員になりそうだよなぁ。。。

>>924
だって向こうが勝手に入来が欲しがったのに、ポスティング願望は潰しとけよって要求してるんだよ？
しかも井出で入来はだせないって１回断ってるのに
もし巨人がどこかに、おたくの○○をくれないか？そうそう、メジャー志向は潰しとけよ！
なんて言ったらかなり我侭でしょ？

>>929
なんかなあ〜
久保　林　尻　真田あたりを要求したら
マジでむかつく＞ハム

>>930
おいおい、いつの間に「ポスティング願望は潰しておけ」って要求になってんだよ

>926　ならはじめからトレードなんか突っぱねればよかったわけで。
ループするなあ、しかしｗ

入来自由契約でハム入りでいいじゃん。
タダでくれてやれば。
その分の金で３Aかメキシカンリーグから若くて安い
外人投手でも拾ってくればよい。化けたら儲けもの。

入来空気嫁

>>935
それゃむりだよ
入来は公然と「自分のやってることは
間違ってない」と言ってるんだし
一体､どれだけの人に迷惑をかけてるんだか

>>930
春の時点では、ハム側が難色示したんだが。
そもそもポスティング要求自体がおかしいと思うんだがなあ。

もともと構想外の選手同士のトレードだったんだから尻や林はありえない。
でも真田あたりだと出してしまいそうで不安だ。

ハム調子に載りすぎ
入来も別にハムにトレード拒否してるわけじゃないんだからさ
うちがハムに代替要因なんて卑屈になる必要なし
ていうか入来が欲しいのはハムだから
わざわざ入来よりいい選手を代替選手なんてやる必要もないよ
あんまりあいつらが調子にのるならご破算でいいだろ

>>933
激しくループだねw
＞ならはじめからトレードなんか突っぱねればよかったわけで。
だから最初は突っぱねてたんだろうね
ところが次第に、代理人とかポスティングとかウゼーからこいつ日ハムに押し付けちまえ
になった三山のアホさでしょう
ポスティングがらみバラしたのも巨人だし

>>934
素直に日ハム入りしたらいいけどね。
アメリカでマイナー契約とかしたりしたらこれも問題だしな

>>937
あれ？井出⇔西山で向こうが西山？ふざけんな入来よこせ
になってﾊﾀﾞｰﾝじゃなかったっけ？

もうポスティングはやめろ
そのかわりFA権取得期間を7〜8年くらいに短縮

>>942
西山と藤島じゃなかったっけ？

>>943
だな
７，８年なら大卒でも20代でＦＡ権取得できるし

>934　
>941　自由契約にすることの、球界に及ぼす悪影響を知らないのかよ！

>939　ご破算にしたくても代替選手を出して成立させなきゃいけないの。
「球界のルール」として、ね。それがトレードらしいよ。

井出なんか別にイラネ
入来残留でいいじゃん（投手なんか多くいても困らんし）
ハム調子に乗りすぎいいかげんにしろ

>>932
巨人に入来はポスティング要求はしないっていう念書を出さそうとも思った
とかハムが言ってなかった？

何でハム側が悪いんだか．．．
巨人側が嘘ついてたんだよ

>>941
じゃ、無償でいいだろ。
1年でポスティングになったとしても、タダならよかろう。


それに、ポスティングになっても、入札はなさそうだしｗ

>>940
入来が代理人立ててポスティング要求したのは契約更改の時だろ
勝手に話作るなよ

>>930
君が前から欲しかった宝石Ａがあります。
一度、買おうと思ったんけど、高くて買えませんでした。
数週間後、Ａが安くなってます。
君は店員に
「このＡに傷はついてませんよね？
　傷がついてないなら欲しいんだけど・・・」
と聞いたら、店員は
「もちろん、傷なんてありませんよ」
と言われたんで、購入すると契約しました。
だけど、Ａには傷がついてました。


見たいな感じかな？微妙だが

入来の代理人と団野村って
つながりがあるのかな？
このゴネぶりを見ると
かつての伊良部を思い出すよ

>>942
あ、そうだった。ｺﾞﾒｿ。
西山でとろうとしたんだよな・・（w
藤島とトレードの噂もあったが消えたな

もう入来を無償でハムにくれてやったほうがいいな。
無償なら１〜２年でのポスティングにもハムは応じるだろう。
そのかわり井出のトレードは無し。
巨人としては入来のほかに新たに選手を失うこともないし、
ハムも濡れ手に粟。
そのあたりが今となっては最善の落としどころなのでは？