1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/12/16 09:57 ID:+ITRd2jq
2
3 :
代打名無し:03/12/16 09:57 ID:6tLrCI7D
似すれ乱立
4 :
代打名無し:03/12/16 09:58 ID:Q9HxiZ1Q
まあメジャーで出来るほどの結果を残してからだろう
5 :
代打名無し:03/12/16 09:58 ID:YiAGm/yO
三山に変わってから災難続きだな
6 :
代打名無し:03/12/16 10:02 ID:AB4VtFvO
普通にメジャーは無理だろ。
日本人がポンポン行くようになってからメジャーへの憧れが薄れた。
7 :
代打名無し:03/12/16 10:02 ID:+ITRd2jq
しかし、この件で入来とその代理人・三山・公のコメントはバンバンでてくるが、
もう一方の当事者の井出のコメントをみたことないな・・・・。
井出にしてみれば、
「てめーの問題にオレをまきこむんじゃねーぞ、ゴルァ!」
ってとこかな・・・。
8 :
代打名無し:03/12/16 10:03 ID:sdtKizA5
野球界と言うよりは、一般社会的に落し所を見誤ったな。脇が甘いよ。
後は条件交渉に訪れた井出を連れて入団会見強行しか無いよ。 三山君。
9 :
代打名無し:03/12/16 10:04 ID:NTadRffW
10 :
代打名無し:03/12/16 10:06 ID:QLu/St3L
やり方がヤクザ化してきたな、、、三山。
井出をくれなきゃ、どう出るんだろう?
入来は引退か・・・
11 :
代打名無し:03/12/16 10:10 ID:DmDzuaSe
どうせ「入来と日本ハムとの話は、トレースしてファクトと
ファクトをつなぎ合わせる」とかわけのわからんこというんだろ
12 :
代打名無し:03/12/16 10:16 ID:sdtKizA5
今回は相手球団の大物常務と弁護士が相手だったから嘘がはっきりしたが、
これが選手相手だった場合は嘘を重ねて逃げ切ったんだろうな。
今 迄 の 釈 明 が 全 て 嘘 に 思 え る よ。
13 :
代打名無し:03/12/16 10:19 ID:mhV4zSb0
巨人ばかり批判されているが、
実力もないのに、メジャーや権利ばかり主張する入来はどうなんだ?
入来を自由契約しろ。井出は金銭トレードしかないだろう。
14 :
代打名無し:03/12/16 10:23 ID:4+f0SATH
まぁアンチ虚塵が増えてなかなかのオフシーズンなわけだがと言ってみる
15 :
代打名無し:03/12/16 10:26 ID:Cod/4jWj
紳士ってなんだ
16 :
代打名無し:03/12/16 10:28 ID:Cod/4jWj
巨人軍の人は紳士じゃないんですか?ぷ
17 :
代打名無し:03/12/16 10:29 ID:Cod/4jWj
巨人軍の人は紳士じゃないんですか?ぷ
18 :
代打名無し:03/12/16 10:42 ID:sdtKizA5
今年の言葉:「ポスティ… それは大丈夫です」三山
大人の対応:「入来君もやりにくくなるだろうし、
これ以上騒ぎを大きくしないで下さいよ」三沢
19 :
代打名無し:03/12/16 10:42 ID:0HXa5wSt
井出には家族もいるんだぞ。
20 :
代打名無し:03/12/16 10:59 ID:vBQjgMTj
>>13 不手際で井出がむごいことになったのは巨人、っつーか三山のチョンボ
21 :
代打名無し:03/12/16 11:04 ID:sdtKizA5
今年に関しては兎へのトレードは楽だな。 家族は。
球団だけが逝ってしまう訳だ。 早く解決すればね。
22 :
代打名無し:03/12/16 11:53 ID:SrOwDsW2
今回の件で巨人は戦力として井出を必要としているわけじゃなくて
入来を厄介払いするためだけに井出とのトレードを選んだってのが
はっきりしたからな。
井出の立場ないよ。
23 :
代打名無し:03/12/16 12:04 ID:lWAVXa8t
>>9 大丈夫、井出はその後ハム側からは詳しい説明の連絡がいったみたい
巨人からはきてないみたいだが・・・
24 :
ドラムくん:03/12/16 15:43 ID:Qb0PxUJg
巨人は上原級の選手以外はもう怖くて代理人使うとか言わなくなるだろう。
25 :
代打名無し:03/12/16 17:26 ID:/55rQDl4
怖くもなんとも無いんだが
26 :
代打名無し:03/12/17 01:46 ID:cmhTSrH6
>>23 最終的に巨人に行くのか日本ハムに残るのかどっちなんだろう。
残るなら札幌に住むところを探さないといけないし・・・。
入来・・・腰掛け入団はお断りだよ。
27 :
代打名無し:03/12/17 08:43 ID:8/MPcx26
連 絡 は 無 か っ た
28 :
代打名無し:03/12/17 12:31 ID:M/WmCGl8
ろくな活躍もしないくせに何がメジャーだよ。
29 :
代打名無し:03/12/17 12:33 ID:hXsRtuAP
>>22 堀内がセンターの守備のスペシャリストを取ってくれと
最初からフロントに要望を出してたのは事実。
今回の件の前から報道されてたよ。
30 :
代打名無し:03/12/17 14:33 ID:fq1gWoZm
>>29 新庄のことかとオモタよ。
正直、巨人向きじゃないけど、集客のタネになるならなんでもやるからなぁー。
31 :
代打名無し:03/12/17 20:21 ID:C55B1kzL
2番に座る予定の斉藤、左対左はまだ苦手だから
相手がサウスポーの時用の2番で使うのかもな、井出。
32 :
代打名無し:03/12/17 20:23 ID:rxdcT2mK
じゃあレイサム様はどこで使われる予定なの?
33 :
代打名無し:03/12/17 20:27 ID:LZ/ej86R
>>17 「紳士たれ」なんてことばがあるっていうのは、わざわざいわないと
紳士的なことはしない奴らだってこったよ。
34 :
代打名無し:03/12/17 20:39 ID:dv35DzrQ
>>32 大差が付いたときに観客を飽きさせないために
35 :
代打名無し:03/12/17 20:40 ID:uhWpnQl5
北海道に引っ越すか、都内に残るかという大きな問題もあるな。
36 :
代打名無し:03/12/17 22:12 ID:P7nCLKLf
>>31 二番って井出にもっとも不向きな打順だと思うがあの球団ならやりかねないな。
37 :
代打名無し:03/12/17 22:28 ID:ciJTzFFs
IDがFsで死にたくなった
38 :
代打名無し:03/12/17 22:56 ID:DDcb3nZA
入来を叩いている人もいるが、入来の行動は理解できるよ。
入来は巨人で活躍しても、次の年になるとローテの保障も無く、
更にFAと逆指名にばかり優遇される契約に愛想を突かせていたんだよ。
韓国のチョソンミン等、調子が良くなっても機会が与えられないで
去っていく選手たちがいる一方でネームバリューで大金をもらっている選手がいる。
調子が良くても使ってもらえないのだから、アピールの仕様もないし
アピールしても、外部の実績の方が優先される。
メジャーを交渉に使って、アピールしようと言うのは自然の流れだろう。
選手にモチベーションを持たせられない、巨人の構造が一番問題。
39 :
代打名無し:03/12/17 22:58 ID:6TNxgfEF
>>38 選手ってそこまで甘やかさなければいけないのか?
40 :
代打名無し:03/12/17 23:01 ID:bnx80Z5C
入来むかつく。井出はハムでも巨人でもいいけど、入来は引退に追い込まれて欲しい。
41 :
代打名無し:03/12/17 23:07 ID:kN5ltISM
>>38 入来からすれば働いていないのにネームバリューで大金貰っている同チームの
選手がムカつくんだろうが他球団の選手から見れば働いてもいなければネーム
バリューもないのに巨人にいるというだけで大金貰っている入来も五十歩百歩
という罠。
広島だとせいぜい年俸2500万くらいですよ。
42 :
代打名無し:03/12/17 23:19 ID:LQoeGH7f
入来のポスティング認めて入団してもらったらいいじゃないの、ハム。
どうせ入札なんてないんだから。
43 :
ドラムくん:03/12/17 23:25 ID:DwlRi+d3
井出は上田監督が就任していきなり開幕1番スタメン(これが初出場)というラッキーな選手だった。
ライトの上田と共に打てなくても使ってもらい、いつのまにか打てるようになったがいつのまにか使ってもらえなくなった。
44 :
代打名無し:03/12/17 23:25 ID:P7nCLKLf
>>41 入来の年俸って4000万くらいか? と思って名鑑見たら
7900万も貰ってんのね 2桁勝利1回だけなのに。
45 :
代打名無し:03/12/17 23:27 ID:MIcheZL5
>>38 入来が勝手にローテから落ちてるだけ
後半先発に定着した98年の翌年の99年は開幕ローテだが不振で落ち
13勝した翌年は故障で5勝止りで今年もローテの五番手だったが
オープン戦で故障一年間投げてない
46 :
代打名無し:03/12/17 23:29 ID:DDcb3nZA
取り敢えず、巨人は選手の不満を解消してから、トレードすべきだったな。
面倒になったら、直ぐ、放出、ゴミ箱行きじゃ、新しい選手もやる気なくなるよ
47 :
代打名無し:03/12/17 23:47 ID:LV4JZpID
なんだかんだ言って入来は
ハムに行きたくないから
話をこじらせて、白紙撤回になるのを望んでいるだけ
48 :
代打名無し:03/12/18 00:04 ID:kSDi7C2J
入来はシダックスにトレードして、店長をさせよう
49 :
代打名無し:03/12/18 00:39 ID:p7yoWvTZ
入来兄弟悲惨だな
50 :
代打名無し:03/12/18 09:39 ID:300+kYI1
>>49 でも兄貴は野球にひたむきに生きてるよ。
弟は野球をなめてる。何がメジャーだ。
51 :
代打名無し:03/12/18 11:03 ID:Wj0nbHg1
心配しなくても来年の今頃、入来はハムにとってはただの不良債権になっていて、
頼むからどっか出て行ってくれ、てな感じになってそうな...
52 :
代打名無し:03/12/18 11:08 ID:EhNcMS9F
つまりシーズン中に話に出てた通り、
西山も日ハムに送ればよい訳ですね。
53 :
代打名無し:03/12/18 11:13 ID:RJ5Tk8va
もう元巨人の選手はいらねーよ
54 :
代打名無し:03/12/18 11:21 ID:kSEHtNla
もう他球団の4番なんていらねーよ!
…と言える巨人ファソの割合は、、、
55 :
代打名無し:03/12/18 11:27 ID:iaCbXAVk
こうすればよい。
まず井出と岡島のトレード。これでハムも納得がいく。
次に入来をダイエーに無償トレード。これで巨人も厄介者を追い出せてよし。
ダイエーも小久保の代わりとはいかないまでも少しは溜飲も下がる。
入来が自由契約となり他のセに移籍して巨人戦で鬼のように活躍されても困る
その点ダイエーだとおそらく2軍だろう。そして来年ポスティングでメジャー
に行けばダイエーに金が入る。入来自身も東京から遠く離れて叩かれる
こともないだろう。誰も損をしない。すべてうまくいく。
56 :
代打名無し:03/12/18 11:28 ID:VE6MJSK8
まずここに一人…(´・ω・`) 正直ローズイラソ、フロントマジ頃してぇ。 スレ違いスマソ
57 :
代打名無し:03/12/18 11:33 ID:RJ5Tk8va
>>55 井出と岡島じゃあ釣り合わないよ
それにダイエーの二軍にいるようなのがポスティングしたってどこも入札しないよ
58 :
代打名無し:03/12/18 11:48 ID:iTo3KGtM
>>56 ローズはどうでもいいからとっとと清原を切れ
59 :
代打名無し:03/12/18 13:19 ID:W2mZj83N
ハムがポスティングOKすればいいんだよ。
どうせどこも取らない→アホ入来が晒し者
60 :
代打名無し:03/12/18 13:23 ID:AURZbcZN
入来側は長期戦覚悟とか言っているが、
その機関、井出の処遇も宙ぶらりんになるわけだろ。
入来や吉田は、井出の立場とか全く考えていないのか。
61 :
あわてんぼー:03/12/18 14:02 ID:VqFKwNwU
どう見ても、入来が悪い。
今年ろくに仕事もせずに、要求ばかりしやがって。
早くクビにせい。
62 :
代打名無し:03/12/18 14:31 ID:n2JkIxhe
>井出と岡島じゃあ釣り合わないよ
どっちが上なん?
63 :
代打名無し:03/12/18 14:40 ID:/MZpzNAJ
64 :
代打名無し:03/12/18 16:04 ID:AURZbcZN
俺は井出をダイエーに出して、代わりに星野か田之上貰えればと思ってた。
彼らなら、+7・8勝はなんとか計算できるし、
ダイエーにしても、ポスト村松としては、宮地よりか数段マシ。
今からでも、何とかならんかなあ〜。
65 :
ドラムくん:03/12/18 19:50 ID:VPu+SdBr
井出ってペタの代走or守備から交代でしか出れない(ケガ人が続出した場合を除く)わけで、
岡島より上ってのはネタですよね?
2ケタ勝つ可能性も10%ぐらいはある入来とでもどうなのかな。
それなら村松を取れよと。お金余ってるんでしょ。
66 :
代打名無し:03/12/18 20:02 ID:FZrMzCdz
兄弟仲良く離婚したんだろ?
67 :
代打名無し:03/12/18 20:26 ID:RJ5Tk8va
>>65 実力云々の問題じゃないよ
井出を出してまで、中継ぎはいらねって事
68 :
代打名無し:03/12/18 20:54 ID:AURZbcZN
入来の馬鹿のおかげで、井出は未だに浮いたまま。
このまま長引いたら、井出はバカ入来を訴えてもいいな。
69 :
代打名無し:03/12/18 23:10 ID:Y/0ho9uC
いっそのこと、中日あたりが
それなりの見返りを出して井出を横取りしる!!
それで活躍すれば、虚のフロントのアホさが露呈されるし
どうせ、虚に行ったって、控えがいいとこだし
70 :
代打名無し:03/12/19 12:02 ID:19K54Y5d
胃手
71 :
代打名無し:03/12/19 12:06 ID:+bZkRKsB
72 :
代打名無し:03/12/19 12:32 ID:UyBM1qF/
73 :
代打名無し:03/12/19 12:36 ID:pqF25i4C
74 :
ファウルボールにご注意下さい:03/12/19 12:40 ID:Ms6qTmPd
巨人以外に井出(右打ちの外野手)を求めているチームといったら、
ヤクルト、ダイエーあたりか?
75 :
代打名無し:03/12/19 12:50 ID:wxZj5LG/
>>63 オミ・ユ・チネナェ、ヒ、マ。「、筅キイトヌス、ヌ、「、?、ミ。ヨセ蟶カ。ラ、ネ、ォク�チ熙ソ、、、ネ、ウ、タヌ、マ、「、?、ォ、篥ホ、?、?
76 :
代打名無し:03/12/19 13:03 ID:GYMYl3JH
77 :
代打名無し:03/12/19 13:39 ID:HJ6BZq5z
> 65
人的保証を恐れた(平松の二の舞はゴメン)と思われる。
78 :
代打名無し:03/12/19 13:57 ID:nLpYbhDB
どんな成績だろうとメジャーを希望すること自体は問題無い
ポスティングは球団側に権利があるんだから
ハムはポスティング拒否すればいいだけ
79 :
代打名無し:03/12/19 17:24 ID:L3UI9+fD
いでいでうるせぇんだよ。
堀田と山田の控えの選手だろう。
巨人は投手が足らないんだ、正田か金村が欲しい。建山でもいいが。
80 :
代打名無し:03/12/19 19:24 ID:DF+mqNQ0
入来で建山は日ハム的に考えがたい。
81 :
代打名無し:03/12/19 20:35 ID:8ta/BvuG
>79
岩本あげるよ。
82 :
代打名無し:03/12/20 09:16 ID:aW41DT51
芝草ってまだいたっけ?
83 :
代打名無し:03/12/21 01:13 ID:qJSEeeXV
来週には決着を付けるらしい。
井出のことを考えたら当然だろう。
ポスティングをあきらめてハムにくるか、
ごねてGを任意引退(メジャー不可)になるか、
それともGで飼い殺しされるか、
どれかだな。
アホな弁護士を代理人にするからかも。
84 :
代打名無し:03/12/21 03:28 ID:njcFFmWG
入来が「ポスティング」という言葉を口に出せる事自体が笑止。
今すぐプロ野球を永久追放処分になっても不思議ではない問題発言。
韓国にでも逝っちまえ!
85 :
代打名無し:03/12/21 03:44 ID:L/RkmZsv
>>79 あからさまな釣りageだがマジレスしてみると、正田も金村も公でこそ期待できる投手。
読売に逝っても炎上王になるだけだと思うよ。
金村は河原っぽいかな。
建山は小林雅をクレって言うぐらい無茶。
86 :
代打名無し:03/12/21 06:00 ID:0iuhMg/Y
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
巨人・入来に任意引退の可能性が浮上
日本ハムへのトレードが暗礁に乗り上げている巨人・入来祐作投手(31)に、
任意引退の可能性が出てきた。日本ハムの三沢取締役は20日、
札幌市内のホテルで行われた新入団選手発表の前に、
小嶋球団オーナー代行と『入来問題』について話し合った。
日本ハムは入来の代理人・吉田朋弁護士(29)が要望する来オフのポスティング移籍について断固拒否、
22日以降に行われる代理人との2度目の交渉で決裂すれば白紙撤回と主張してきた。
同取締役は「このままなら任意引退になる。井出のためにも、それは避けたいが…」と語った。
◆滞在中のハワイで入来のトレード白紙の可能性を伝え聞いた
巨人・堀内監督 「白紙(巨人残留)でも別にいいよ。ただ今のままではけがが多いし、使いにくい。
球団も怒るんじゃないの? 組織に歯向かっているわけだしね」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003122110.html −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まぁサンスポだからな・・
引退は考えられないだろうがとりあえず張っておくかな
87 :
代打名無し:03/12/21 06:10 ID:TVewnx5x
>>86 実質入来のトレード拒否だから任意引退は別に不自然じゃない。
まあ失格選手ってことだな
88 :
代打名無し:03/12/21 07:07 ID:WsLslI8A
関東の他の球団に井出を引き取ってもらうしかないんじゃないの?
89 :
代打名無し:03/12/21 09:30 ID:FcyHFKeA
>>86 イケメン堀内監督の言葉に感動した!!!
他人(他球団)を思いやる気持ちが
素晴らしい監督を育てるんだな。
90 :
代打名無し:03/12/21 11:39 ID:XUQ4xvTc
>>83 まさに「策士、策に溺れる」だな。
入来が来季投げられる保証も無いくせに、
「来オフポスティング」なんてムチャクチャな要求をつきつけたから、
かえって選択肢が狭められてしまったね。
91 :
代打名無し:03/12/21 11:49 ID:uPr2iK/v
入来なくていいよ。
92 :
代打名無し:03/12/21 11:53 ID:vyDliIIC
ゴミは韓国に捨てちまえ!
93 :
代打名無し:03/12/21 11:56 ID:XWcG8S+G
もうトレード撤回でいいよ
94 :
代打名無し:03/12/21 12:28 ID:OnvomQhO
95 :
代打名無し:03/12/21 12:40 ID:uPr2iK/v
い・・・要らん
り・・・
き・・・
96 :
代打名無し:03/12/21 12:50 ID:raINyuta
い・・・要らん
り・・・亮子は
き・・・キモブスだから
あれっ・・・?
97 :
代打名無し:03/12/21 13:12 ID:EhMD7AQC
入来トレード難航で心境語る
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/o20031220_30.htm もはやどっから突っ込んでいいのか。
97年に「やらないか」と言われて、いつかメジャーでやるべく
トレーニングにいそしんでたとかそういうのならわかるけど
全然そうじゃなかったじゃん。
更に今年亜大の後輩・養父が2Aでやってる姿に感動して
なんで"ポスティング"なの?
「"ポスティング"が一人歩きしてる」と言ったって、自分が抱えた代理人が
そう主張してるんだし。代理人との意思疎通もまったくできてないってことでしょ。
結局、憧れのメジャーでやりたい、でも苦労するのはいや、まず日本でも
自分の好きなポジションでやりたい、そのくせ怪我ばっかりで自己管理も
なってない、こんな選手を誰が雇ってくれると思ってるんだろう……。
98 :
代打名無し:03/12/21 13:13 ID:0iuhMg/Y
いりきでいいで!
いりきでいで!
あれ?
99 :
代打名無し:03/12/21 13:14 ID:RuIcPl3n
いりき〜あんま調子こくなよ〜
来年はどこもひきとってもらえんぞ〜このヴォケ!
100
井出が気の毒すぎる・・・。
101 :
代打名無し:03/12/21 13:18 ID:1SIn2DSJ
堀内監督のコメントを入来に聞かせてやりたい。
今までの実績から考えてマイナーがいいとこ
日ハムで3年連続二桁とかだったら話は別だけど
来年ポスティングしても大塚二世になるのは火を見るより明らか
このままゴネても恥をかくだけ
>>102 もう、大塚の比較対象にすらならないよ。
少なくとも大塚は、デビュー以来毎年働いて結果を残してるんだから・・・。
来シーズンは悲劇の井出と小川を応援するしか無いな。
何処のチームに動くか分からんが。
井出は別にトレードが成立しなけりゃ残留するだけなんだが……
なんで戦力外通告された小川と混同されなきゃいけないのか?
106 :
723:03/12/21 14:30 ID:MiVrUWbd
俺もそう思う
「自分は巨人という組織であぐらをかいてる」by入来
・・・じゃあ、巨人に文句を言う資格は無いよな。
引退して井手の家で家政夫でもやってろ!
入来が言及していた養父のサイトを見つけたのでひととおり見てみたよ。
・・・・・・この人の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいと思いますた。
井出はこのまま残留で、来期FA取得とはいえ宣言せずにチームに残るかな。
やっぱり入来は読売から出たくないだけみたいだな。
それなら、最初から代理人とか出して突っ張らなければよかったのにね。
>>109 なんかソレっぽいね。
野球協約と統一契約書の関連規定を見ると、入来が巨人から放出されないためには
両球団がコミッショナーに承認をもらう前に破談に追い込む以外無いみたい。
日本ハムの側からトレードを撤回してもらうために自作自演をしてるんだろうなぁ。
>>110 しかし、仮にトレードが撤回されたとして、入来に残るものは何なのか。
フロントやチームメイトから白い目で見られるのは確実だし、
もし代替要員がトレードに出されたりしたら、針の筵も同然だろう。
ここまで醜く立ち回って、どんなに冷遇されてでも巨人に残留したいというのなら、
それはそれで見上げた根性だと思う。
まあ、代償は限りなく大きなものとなってしまうだろうが。
立ち回り下手だよなぁ…
>>110 巨人の球団側も「破談なんだあ。ふーん、そうなんだあ」だけで
終わらせてくれるとは考えにくい。
任意引退とかあり得るんじゃないの?
それだと確かに放出はされないけど、残留もないわけで。
>>112 入来もどうかと思うが代理人役の弁護士もいかがなものかと。
なんか、上原のケースとごっちゃにされてるみたいだけど
あっちはあくまで代理人を使うことを認めろ!ってことだけだったのに
入来のは代理人+トレードひどい!(大分口調が違ってるけど)+ポスティングの可否、
この3つを全部ごっちゃまぜにして大問題にしちゃってるからなあ。
巨人側だってポスティング要望の暴露っていう大ポカやってるのに
このままだと入来+代理人だけが悪いってことにされちゃうよ。
まぁ巨人の逃げ方はうまいわな、さすがに
今日がX−DAYになるのか・・・?
入来側もそれを望んでるとすれば、トレード白紙の可能性の方が高いのかな。
入来って兄弟そろって頭悪いな・・・女関係も然りで。
今回のポスティングにしたって、黙ってトレードされといて来年オフに「希望します」と
ゴネればいいだけなのに・・・。
なんでこんな簡単なことができないのか?
弁護士も同様にアホ&野球音痴だな。
117 :
代打名無し:03/12/22 02:33 ID:P0EfFAx8
何年も掛けて、フロントに話を通してきてもスタッフが変わっただけで話が通らなくなるのが
この類の約束。巨人とどういう密約が出来ていたのかはわからないが、日本ハムとは一から
話をすることになるので、そういう過程は前もって飲んで貰わないとまず、無視される。
球団にとって普通損な取引だからね。
つか、なんで”入来と日ハム”が話し合ってるんだろうと、ふと考え込んでしまう事がある。
>>116 ポスティングについては、もう口実でしかないんじゃないの。
それが目的なら、確かに移籍してから騒げば良い話。
入来の本当の狙いは、巨人残留だと思う。
>>113 ルール上はまだトレードが成立してないので、それだけを理由に公式な処分を
するのは難しそう(代理人=入来が強気なのはそれが理由?)。
巨人でなくても、保留権の基本的な行使にあたるトレードを代理人と組んで
攪乱するなんて愚挙を許すはずもないので、合法的にできる範囲の25%減俸
プラス飼い殺しってことになるのかなぁ・・。
巨人フロントにたてついたということで英雄視する手合いもいるようだけど、
今回の件が先例になれば「○○なんか行きたくない」という選手のゴネ得が
跋扈することになるので12球団共通の課題として厳正に処分してもらわないと
困るな
121 :
代打名無し:03/12/22 06:15 ID:YCScs4Pv
晒しage
>巨人フロントにたてついたということで英雄視する手合いもいる
そんなのがいるのか。いくらアンチでもこれはなあ。
上原ならまだわかる、っていうかあっちのは「なぜ代理人を使うか」の目的が
極めて明確なうえに非が球団側にあるのも明らかだから。
入来はさっぱり。
とりあえず悪太郎の不要宣言が無かったとしても
ゴネて巨人に残っても入来は出番無しだと思う
本当に野球が好きなら活躍できる場を選ぶと思うのだが・・・・・
オールスター一番の目玉が「入来兄弟」なんて時代もあった。
1年だけだったけど。。
公はさっさとトレード白紙にしちまえよ
トレード白紙にもどってもまた来年火種を残すことに
なるだろうから結局大塚みたいに放り出されるんじゃないの?
日ハムへ無償トレードとか・・
入来ってもう31才なんだな・・・
たしかに3年も待ったら失敗が許されない年になっちゃう。
早くメジャーに行きたいって気持ちはわからんでもないが、
「日本で活躍する」ってゆう目標は持てないものか・・
>>127 大塚風の一年契約なら、中日に引き取ってもらって川崎憲次郎とタッグを組めばよい。
130 :
代打名無し:03/12/22 09:02 ID:4dII6bKw
入来がやってることはサラリーマンの世界じゃとても考えられんな。
1年後にやめますけど雇ってくださいってすごい発言だ。
地元には利益は一切流しませんけど、衆院議員に当選させてください、
と言ってるのとノリ同じだよ。
Gファンですがほんとすいません
こちらとしてもただ呆れるばかりです
132 :
代打名無し:03/12/22 09:09 ID:hWFrVW+8
こうなったら兄貴同様隣国にでもいったら?
入來の気性にピッタリな国だと思うが
気の合う仲間も多く見つけられるだろう
133 :
代打名無し:03/12/22 09:26 ID:Lb4CD3q2
もういいよ。
来年だなんて生ぬるいこと言ってないで、今すぐこいつのご希望のポスティングにかけてやろうぜ
134 :
代打名無し:03/12/22 09:30 ID:SgY8l3nW
漢じゃないオトコは日本球界には要らんきに!
>>133 ポスティングの受付期間はとっくに終わってる
136 :
代打名無し:03/12/22 09:59 ID:XDWexNzS
呆れてモノも言えない。正直、川尻がゴネた時より酷いぞ!!
入来に対してあそこまで健気な公が可哀想だ(つд`)
ここまできたら、とりあえず巨人に、も公にも、居場所は無いだろうな。
長期戦覚悟って、井出の事も考えてやれよ全くコレだからDQNは
ここまでもめたらファンだって応援しないっての分かってないのかな…
さすがだわ
139 :
代打名無し:03/12/22 10:01 ID:D9Q/3AP7
どうでもいいから入来はさっさと滅びてしまえ
( ゜д゜)
兄貴を見習えよ
お前よりずっと真っ直ぐに生きてるぞ
こんな馬鹿に振り回される井出があまりにもかわいそうだ
つーか、これでトレードが白紙になってGが代替要員出した場合
新たな犠牲者が出るってことだな・・・
143 :
代打名無し:03/12/22 10:19 ID:XDWexNzS
>>142 岡島あたりかな??
セット売りは公が嫌がりそうだし。
144 :
代打名無し:03/12/22 10:57 ID:SA97yqTk
任意引退って球団の判断で出来るの?
自由契約ならわかるけど。
145 :
代打名無し:03/12/22 11:02 ID:EjIUoa3x
入来もあそこまで偉そうによく言うよ。
本当にメジャーに行きたいなら、引退や自由契約でもいいじゃないの。
給料はほしいし、メジャーにも行きたいなんて
都合良すぎないですか?
こんなヤシ即クビにしろ。
146 :
代打名無し:03/12/22 11:21 ID:oY3cmJPQ
>>144 任意引退なんだからあくまでも選手の任意。
限度額内の減俸を拒否すれば任意引退となる。
>>145 現在のルールではFA、ポスティング、自由契約でないとメジャーに行けない。
任意引退はダメ。
148 :
代打名無し:03/12/22 11:37 ID:SA97yqTk
>>146 ということは、トレードが白紙になったら巨人は減俸で契約を提示するんですね。
それで入来は意固地だから拒否する事になると。
巨人も「おまえなんかいらんから自由契約だ」
とは言えないんだな。
それは入来の思うつぼってわけか。
149 :
代打名無し:03/12/22 11:43 ID:Z8vArSiA
自由契約にはせん
引退じゃ
保有権はもったまま、ほかとは契約させん
>>146 > 限度額内の減俸を拒否すれば任意引退となる。
いや再来年の1月9日まではただの保留選手。それを過ぎると資格停止選手になる。
報道されてる任意引退はどういう根拠でそうなるのかよくわからん。契約する意図が
ないなら任意引退の手続きをとれ、という意味なのか?
>>147 >「純粋に、一生懸命野球がやりたいだけなんです」と願うような口調で話した。
だったら最初からごちゃごちゃ言わんと日本ハムで結果を出せば良いだけのこと。
まあこんな奴もう来なくていいけどな。
>>151 来ても応援しねー
もし来ちゃって、俺が観戦しに行ったとき登板したら
帰れコールしちゃうかも
153 :
代打名無し:03/12/22 12:24 ID:dw/hfsyk
今回のトレード騒動は「巨人&入来」両方の責任。
宙ぶらりんになっている井出が可哀相だ。
人の人生をどう思っているのかね?「巨人&入来」は。
それに井出が巨人にトレードしたとしても外野でしょ?
ローズを獲って只でさえ外野ポジションの選手が
ウジャ×2いるのに巨人お決まりの「飼い殺し」にもなりかねない。
入来が真剣にメジャーに行きたいのなら「1年浪人」する位の覚悟見せるべき。
1年「中継ぎ」で日ハムに来られてもいい迷惑。ハッキリ言って来て欲しくない。
松永方式の1年腰掛けなら規約上なんの問題もないのに・・・。
そもそも、メジャーだってこんなポンコツ取らないだろう。
155 :
代打名無し:03/12/22 12:31 ID:lq5Lma8b
ヽYvV/
,; ⌒ヽ、ノ `ヽ、,,r'⌒ヽ
( ( ) / \ ( ) )
ミ / ,ィ・ニゝ、ィ・ニゝ、ミ'
,;彡 .,,..rー''´(CiC)ヽミ;、 入来〜 日ハム来なくていいから勝手にアメリカ行けよ〜
彡 / .). )ミ、 マスコットとしても迷惑なんだよね
彡 人 ヽ、 _,,;;r '^ヽ_ ,ィ/ミミ、
彡彡 ヽ ⌒ ノミミミ゙`
/彡ミミ彡``ヽ ー/シミジ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ - イノ `、 ( ィ⌒ -'"",う
/ ~''(_)(_)(_)(_)ソヽ-ィ ヽ ノ ,イ^
157 :
代打名無し:03/12/22 13:09 ID:j8+OvRjZ
入来ポスティングポスティングっていってるけどこいつ入札される自信あるのか?
ケガばっかの実績中途半端、二桁勝ったのも01年だけ、しかもその年は巨人投壊
優勝逃すって年なだけに印象も低い。メジャーもしっかりした調べするだろおうか
ら入来とらねえだろう。しかしハムも撤回してチャンチャンならわかるんだけど別
の交換要因がほしいってそんなに井出だしたいのか?先発の柱がほしいなら育てろ
なにも移転一年目になるからって焦る事ないと思うんだけどなぁ・・・
158 :
代打名無し:03/12/22 13:35 ID:8ngyu0yV
選手としてでなく、マスコットとしてメジャーに
行くことは出来ないのだろうか?
827 名前:代打名無し 投稿日:03/12/22 13:54 ID:E7goMeBP
入来 1年後メジャーに固執
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/22/02.html >日本ハムへのトレード交渉が難航している巨人・入来祐作投手(31)が21日、
>あくまで1年後のメジャー移籍を求める考えを明かした。
>都内の自宅前で「とにかく、来オフに1日でも早くアメリカでやりたいという気持ちを伝える」と話したもの。
>22日にも行う日本ハム側との交渉で、入来の代理人である吉田朋弁護士(29)が意向を伝えるが、
>メジャー移籍の手段としてポスティング・システム(入札制度)とともに
>自由契約まで視野に入れていることも示した。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ホジホジ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、 /もう観念しなさい。
| | ┃ _ノョヨコョヽ ヽ < ゴタゴタするなら戦力としてどっちでもいいわ。
∧ | ┃ ヽニニソ ト、 \ \代わりはなんぼでもおるでしょう。
/\\ヽ ┗━━┛ ノ`、/ ̄ \ \________
/ \ \ヽ. __ / \ | ヽ
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、 i
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ /
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )-'
また署名すりゃいいじゃん。
『入来のトレード白紙撤回しろ』署名。
入来の野球界追放まだ?
そもそもポスティングの要求はどんな権利があって言えるんだ?
大塚と中日フロントのアホ共が嫌な前例作って
ごり押し作戦が通用すると勘違いさせたのも原因の一端か。
164 :
ニダ:03/12/22 15:31 ID:VLbe0zIT
入来は母国の韓国に帰って
せこい野球をやってろ!
入来ブラザースまんせ。
165 :
代打名無し:03/12/22 15:38 ID:YHRVBV5f
トレード白紙にして井出残留で新庄との鉄壁の外野をつくってほしい
いずれにしても入来は消えろ
入来が言いたいことってつまり
メジャー行きたいから、1年だけならハムにいてやるよ!
てこと?何様?
167 :
代打名無し:03/12/22 15:53 ID:s8/b+DBS
ハムも優しいな。
2〜3年活躍すればメジャー行き許されるんでしょ?
それでも拒む入来って一体・・・
入来兄といい、兄弟そろってろくでなしだね。
1年後のポスティング、受け入れてやれば?
どうせ入札なんかないんだからさ。
>>169 入札がなければ、大塚みたいに不貞腐れてキャンプをサボるんだろうな。
171 :
代打名無し:03/12/22 17:28 ID:JxFf6c3N
スンヨプ>>>>>入来
現実を見ろ
メジャーうんぬん抜かしてるのは本人だけ
172 :
代打名無し:03/12/22 17:30 ID:Aljmh149
2年でいかせてやるっていってんのに1年に固執するのは
トレード自体を壊したいからなのかな?
壊れたらたぶん引退だよ?
173 :
代打名無し:03/12/22 17:40 ID:JxFf6c3N
どうせ須永が完成するまでのつなぎなんだし
入来でなきゃダメって理由もないんだから
もうほっといたら?
入来サイドとしては、トレードの破談か自由契約が目的で
それを阻むには任意引退させるしかなくて
巨人的にも厄介な話だな
悪いが巨人には同情する気にはならない。
本来なら身内で解決しなければならないゴタゴタを
トレードにまで持ち込んだのは、巨人フロントの責任。
信用失墜も当然のこと。
投手が手薄な現状では「入来要らない」とは言い切れなかったけど
ここ数日の発言で愛想が尽きた。
自分の希望ばかりで井出やハムに対する配慮の欠片もない。
人間性の問題だろう、これは。
>>175 別に巨人も入来も弁護する気はないけど、トレードの成立前に
契約交渉やってる日本ハムも本来の手続きを無視したことやってんだけどね。
ポスティング拒否は球団の権利で何の問題もないけど、今後2年間ポスティング
の申し出自体を自粛するよう求めるのは保留権の濫用で感心できない。
その間複数年契約結ぶわけでもないのに。
177 :
代打名無し:03/12/22 18:27 ID:OMQo0qF+
入来を一刀両断(12/21 スポニチ)
堀内監督が日本ハムとのトレード問題で揺れる入来を酷評した。
「あいつは一体何を考えているのだろう。今あいつの実績で
ポスティングしても獲るところはないよ。トレード白紙?それは
構わないが試合じゃ使えないよ」と一刀両断した。さらに「組織に
歯向かっているわけだし、巨人(球団)もまた白紙になれば怒る
でしょ」と今後は入来側がトレードを了承するしか道はないことを
強調した。
何度見ても堀内は好きになれん。
>>176 契約交渉じゃなくてトレードの合意に関する確認事項だと思うが。
本来は巨人がやるべき仕事だろ。
ポスティングに関しては自粛なんて求めてないよ。
ただポスティング容認に関して条件を提示しようとしているだけ。
180 :
代打名無し:03/12/22 19:17 ID:JxFf6c3N
速報まだ?
181 :
代打名無し:03/12/22 19:20 ID:SA97yqTk
球団主導のトレードで選手が異議を唱えることって普通は言語道断だよな。
情に訴えるタイプの我侭はこれまでも有ったけど、こんな常識外れの要求
は記憶に無いよな。
藤波とか定岡とかの我侭は所属チームに対する愛情に溢れていただけに
わからなくもなかった。馬鹿だとは思ったけど。
183 :
代打名無し:03/12/22 19:38 ID:ljQpMA2X
入来死ね!
185 :
代打名無し:03/12/22 19:40 ID:JxFf6c3N
自分には時間がない時間がないって、そんな事両球団に関係ないだろ
そもそも、一番足りないのは実力だって聞いてるし
186 :
代打名無し:03/12/22 19:44 ID:pcZ0C5QQ
何年プレーだろうが最低入札額決めればいいんじゃね?5億ぐらいでさw
公も大塚みたいに3000万で持っていかれたら洒落にならんしね
>>184 あたりまえだね。宙ぶらりんな井出のためにも一日も早い
結論を
189 :
代打名無し:03/12/22 19:54 ID:xjEfSJF4
本当にメジャー挑戦したいんなら巨人在籍時に契約金+年俸全額返上して
自由契約にして貰うくらいの気概を見せるべきだろ。
俺はハムファンで先発一枚増えるかと思って期待してたが、もういらね。
190 :
代打名無し:03/12/22 19:57 ID:6xYNTfiA
そこまで要求するなら一度ぐらい本人が直接球団と話し合え それが
誠意ってもんだろ こいつイタすぎるよ 代りに出される選手がカワイ
そうだ
>>187 それだ!!
まぁ1億で良いだろ。
まさかタダでも出してくれとは入来も言えないだろう。
...言いそうな予感もするが。
岡島でも條辺でも柏田でも木村でも、もう誰が代わりに来ても良いよ。
イケニエにされたそいつは、巨人フロントを見返そうと札幌で必死になって投げるだろうし。
193 :
代打名無し:03/12/22 20:06 ID:JxFf6c3N
「小笠原、新庄、そして俺」
とか思っていそう・・・
194 :
代打名無し:03/12/22 20:09 ID:Aljmh149
まあ入来は引き取ってね
トレード自体は成功させたいみたいだから
ただ、自分の要求をできるだけのんでもらうために
徹底的にがんばるだけのはなしらしい
この読売の当事者意識の無さが一番醜い。
195は35歳以上とみた
入来がどうなろうがしったこっちゃないが
本気で優勝しようとしてる日ハムを邪魔するのだけはやめてくれ
>>195 同意。
お前らのせいだろ、お前らが出てきて問題片付けろよ。
伝えたとか主張されても、実際入来がポスティング云々でごねてるわけだから。
もう
トレード破談・巨人残留→針の筵の一年間→来オフポスティング→ 連 絡 は な か っ た …
でいいじゃん
それが入来の望む所なんだろ?
201 :
195:03/12/22 20:21 ID:2Z0jIs7I
>>200 日ハムに迷惑かかってるから、破談より代替要員放出の方向で動くべきだと思うが
しかし、ハムも採算無しで入来に最後通告突きつけるとは考えにくいから、
代替要員についてすでに巨人と話がついた可能性もあるな。
任意引退飼い殺しと巨人へ制裁金300万ぐらいで
もう何事もなかったかのように納まれ。とりあえず。
入来、読売、日ハムは、それでよかろ
井出の気持ちはどうすんだ そこらへん抜けているっていってんの。
>>202 あ〜ゴメン言葉足らずだった
“入来を交換要員としての”ってこと
熊も本音じゃもうこんな選手引き取りたくないと思ってるだろうな
207 :
代打名無し:03/12/22 20:50 ID:RPOX6F1G
208 :
代打名無し:03/12/22 20:56 ID:Aljmh149
だからさー
入来だってトレード壊れたらやばいんだからさー
日ハムのほーがもっと厳しく交渉すりゃすぐすむんだよ
何日までに決めないと決裂だ!とかさあ
そうすりゃすぐおれるんだよ入来のボケも
結局日ハムがぬるいってことさあ〜
>>207 でも誓約書取ろうと思わせるほどの球団(というか人間かな)てのはどうなんだろうね
普通は選手のトレードって水面下じゃある程度義理人情が混ざってるからなぁ
「代理人とポスティングのことなんですが・・」
「ああそれはそれとしてお前トレードだから。あっちと話することだ」
って他人事のように静観してるんだろ
210 :
代打名無し:03/12/22 21:02 ID:JxFf6c3N
まあ巨人はあまり選手に情をかけないというか、
ドライな球団ですし・・・
ドライだからって、詐欺やっていいわけじゃないでしょうけどね。
まあ読売の逆指名1位だから、裏金とか裏取引やVIP待遇に馴れてしまって、
どんなワガママも通用すると思っているんじゃないかね。
「俺は上原や松井と同じ巨人のドラフト1位だからメジャーでも引っ張りだこ!
ポスティングさせない日ハムは、パリーグのくせに生意気だ!」
なんて本気で思ってそうだ。
213 :
riji:03/12/22 21:18 ID:Uzu3p/VZ
井出 残留しても移籍しても頑張って!!今どんな気持ちだろう?井出が一番つらいような気が・・・。
トレードの結果によって
居住地が全然違うからかなり迷惑だろうな>>井出
>>211 素朴な疑問として、どのへんがドライ?
川相にしても連絡遅れと原への処遇(?)で本人が急変したってだけだし、
冷遇したとはおもえん。まあ誠実では無いな・・・・
監督には情け容赦無いと思うが、実績のある選手にとっては居心地よさそう。
ドライと言えば、昔横浜がやったリストラは今でも忘れられないよ。
結果的には成功だったのかもしれんけどね。
>215
勝つためには他所から戦力をもってきて、
ファンも要らない選手は、他所へ放出した方がいいと、半ば本気で思っているあたり。
あと、
川相しかり、入来しかり、選手が球団をほとんど信頼してないところかな。
金で選手を右から左へとあっさり移して優勝を目指す、
良い方に言えば、メジャー一流球団並のドライさだと思う。
217 :
代打名無し:03/12/22 22:07 ID:S7ZpZlyu
世話になった西武を土壇場で裏切って入った球団で
モメにモメでますね。入団前からクレイジーだったってことだ。
お兄ちゃんといい兄弟揃ってS級のDQNですねぇ
218 :
代打名無し:03/12/22 22:07 ID:LFrv7ZCm
ハムは甘いんだよ。ファンと他の選手は入来なんていらねえと思ってる。トレード中止は難しいだろうから、
適当な中継ぎ投手でももらえばいいんじゃないの?糸井、須永と取れたんだし、正田が15近く勝てればいいんだ。
井出は本当はハムの残って欲しいけど、新庄がいたら出番が少ないだろうからね。
とにかく入来はいらねえ。
219 :
代打名無し:03/12/22 22:17 ID:Aljmh149
そうだそうだ
ハムの交渉がぬるすぎる
もっとびしっとせんかい
なめられきっとるじゃないか
もうこうなったら応援する気も半減だからねぇ・・・
本人の気持ちを尊重しようとして裏目に出ているパターン
それと弁護士が胡散臭い
ハムも上手いと思うよ、「こちらはこれだけ歩み寄った」ってイメージあるんだもの
>>216 スレ違いになりそうだが、
>ファンも要らない選手は、他所へ放出した方がいいと、半ば本気で思っているあたり。
2chの書き込みか、周囲の意見かは知らないが、そういうファンばかりじゃないよ
>川相しかり、入来しかり、選手が球団をほとんど信頼してないところかな。
三山が来てからだな
入来は本人もアレだと思うが
>金で選手を右から左へとあっさり移して優勝を目指す、
>良い方に言えば、メジャー一流球団並のドライさだと思う。
この球団の場合、どちらかと言うとブラックホールというか、吸い込むばかりで、
あまり出ていかない気がする(イメージ的に)
ゴネ得がまかり通るならおかしいよな。
そういう意味では長谷川って叩かれずに上手いことメジャー行ったよな。
225 :
代打名無し:03/12/22 22:27 ID:Hip6LNMr
スポーツネタもやってくれればいいのに>朝まで生テレビ
「これから入来はどうすればいいのか!?」
日ハムは新庄で人気アップさせても入来でダウンだなw
>>226 いえ、被害者なんで球団自体の人気はダウンしません。
むしろエロズリーが(ry
228 :
代打名無し:03/12/22 22:40 ID:Hip6LNMr
こうなったら、泣きながら、だだをこねるしかないな。
気持ちが日ハムに通じれば、入来の要求が受け入れられるかも知れない。
>>223 > この球団の場合、どちらかと言うとブラックホールというか、吸い込むばかりで、
> あまり出ていかない気がする(イメージ的に)
70人枠って言葉、知ってますか?
駒田も落合も広沢も出て行ったけどな。
清原江藤を放出して投手獲るような球団だったら
怖いだろうに。
232 :
代打名無し:03/12/22 22:50 ID:Fw6XI/54
>224
そういや長谷川ってどうやってメジャーいったんだっけ?
金銭トレードだっけ?
大体入来程度の成績の選手にポスティング許してしまったら
今後も勘違いしたDQN選手どもが俺も俺もとメジャーに行きたがる。
そんな混乱を招く行動を恥ずかしげも無くしてしまうアホ入来、もうイラネ
入団時に契約金もらってんのに
ポスティングだなんて勘違いもはなはだしい
人
(__)
\(__)/ ヘロウ!マイネームイヅイリーキィ
( ・∀・ )
[ 2 0 ]
237 :
代打名無し:03/12/22 23:07 ID:Aljmh149
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l ヽ
l 引 i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / 引 /
| l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | |
| 退 |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl 退|
| | | l | ヽ, ― / | | l |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
全て去年の大塚が悪い。
あれでポスティングにかからなくてもメジャーに行く抜け道があると
ドキュソが知ってしまった。
まあこういう奴が出てくるだろうことは、大塚騒動の時から
予想されてはいたんだけどね。
今度は金持ちの投壊最下位球団あたりにでも行って、
来年のポスティングでも目指そうとするんじゃないか。
代理人交渉って、最初の1回は本人も席につかなくてはいけないんじゃなかったっけ?
240 :
代打名無し:03/12/22 23:14 ID:Aljmh149
大塚が悪いってゆーかさー
中日が悪いよね
>>179 > 契約交渉じゃなくてトレードの合意に関する確認事項だと思うが。
> 本来は巨人がやるべき仕事だろ。
確認事項も何も、来年日本ハムが入来のポスティングを認めるかどうか
なんて当事者間で話し合うより仕方のないこと。巨人に誓約書を
出させたところで、来オフ入来が問題を再燃させれば巨人にはどうしようも
なく、何の意味もないよ。
トレードについては両球団の合意とコミッショナーの承認の手続きがあれば
選手の意思に関わらず成立する仕組みになってるのに、事前交渉の先例を
作ってしまったのは今後に禍根を残すことになるだろうね。日本ハムが
ポスティングの希望の有り無しを問い合わせるのはいいとして、交渉をする
のは問題がある。即時撤回するのが本来のスジ。
>241
>即時撤回するのが本来のスジ。
「ポスティングの希望の有り無しを問い合わせる」ことしかできなかったから、
だから誓約書を取ろうとしたけど、取らなかったんだろう。つまり、撤回。
>巨人に誓約書を 出させたところで、来オフ入来が問題を再燃させれば
>巨人にはどうしようも なく、何の意味もないよ。
誰に誓約書を出させようとしたのか分からないけど、
1. 巨人(三山)に誓約書を出させる
2. 巨人を通して入来に誓約書を出させる
の、多分どっちかだろう。
1だった場合、翌年入来がポスティングを言い出したときは、
制約書を書いた巨人軍も当然責任負うよ。当たり前じゃん。だって、
「入来が来オフにポスティングを言い出さない」ことを「読売巨人軍が」保障する結果として
「トレード」が成立した(する)んだから。
2だった場合、基本的に入来が責任を負うと思う。
明日ハムが取ろうとしている誓約書はこっち。
この場合、巨人の責任がどうだかは知らん。
何でもいいから井出を落ち着かせろよ
かわいそうすぎる
244 :
代打名無し:03/12/22 23:45 ID:Aljmh149
なんか井手をとるのは決定ずみみたいだね
入来以外の誰とやるかって話みたい
でも井手なんかいらねーよなあ
井出の巨人入りはケテーイなのかな
>>243 連絡(元祖)→桧山
連絡(嘲)→大塚
連絡(惨)→井出
247 :
代打名無し:03/12/22 23:49 ID:FE1Lujum
笑える連絡と
笑えない連絡がいるな
井出が巨人に行くのは、まだ契約書に判押してないだろうし、
決まったことではないよ。多分。
でも、いったんトレード選手として名前が挙がった以上、
戦力外に限りなく近いわけで、
代替選手を出してでもトレードを成立させるのが、野球界の慣例。
まあ、あの三山に慣例がきかないのは言わずもがななわけだが。
249 :
代打名無し:03/12/22 23:54 ID:PCVslbLo
250 :
代打名無し:03/12/22 23:56 ID:XDWexNzS
>>230 とりあえず入来に突っ込みたい。
>「妥協点を模索していきたい」
妥協点を模索って公だけじゃなく、おまいも妥協するんですよ??
>「僕を悪者にしたいんですか?」
何!?逆ギレですか??
>「1日でも早く、アメリカでやってみたい」
>「純粋に、一生懸命野球がやりたいだけなんです」
一生懸命やりたいだけなら日本でも出来ますよ??
>>242 > 1だった場合、翌年入来がポスティングを言い出したときは、
> 制約書を書いた巨人軍も当然責任負うよ。当たり前じゃん。だって、
> 「入来が来オフにポスティングを言い出さない」ことを「読売巨人軍が」保障する結果として
> 「トレード」が成立した(する)んだから。
その責任を負った巨人が何をするの? 一年遡ってトレードを無効にして、
2004年シーズンの個人成績を「無かったこと」にするんでしょうか?
大体トレードで放出した球団が、移籍後の選手の意思を制約するなんて
もとから非現実的な話。巨人と入来がポスティングで合意して、それを移籍先
球団も尊重するとの誓約書を巨人がとって日公に継承させるのなら分かるが
その逆は実効性がない。
>>247 桧山 誰もが「FAしてもどこも手をageねーよ」といってたのに無茶な年俸要求して決裂、連絡なし
大塚 「たぶんどこかが入札するだろう」と言われ、お別れセレモニーまでやってもらって連絡なし
井出 本人の意思とは無関係にトレードされ、しかもトレード相手とトレード先の球団代表のDQNのあおりで連絡なし
253 :
代打名無し:03/12/23 00:03 ID:VOgchOly
ハムで頑張ります →絶対来期ポスティング
に意見変えたときに、何か入れ知恵されたんではないのかな。
入来側はハムと交渉決裂させる気満々だし。
決裂後、巨人のせいだって騒ぐんでないのかな?
ていうか、ハムがヤなだけじゃないのかね。
>>253 「ポスティングを希望するか?」と訊かれれば、そりゃ希望する罠。
入来には呆れ果てるが、ポスティング希望をFAの前年まで封印しろと
いうのも強引な話。
なんか、ポスティングっていう制度自体が良くないよな・・・
256 :
:03/12/23 00:24 ID:X2LD6azZ
井出、巨人から連絡来たか?
放置プレーか?
>>250 入来的には、「一生懸命野球をすること」=「メジャー」
みたいな図式でもできてるんだろうか…
川相もそうだけど、巨人はもちっと野球選手というものに情けかけてやっとくれ。
報知だから放置プレー
なんちて
259 :
:03/12/23 00:32 ID:X2LD6azZ
>>254 ポスティングって、球団が認めない限り権利行使不可能だろ?
日ハムは認める気無し、これは全然問題無しだよね。
問題化してるのは入来が契約条項として(口約束レベルを想定してるのかも
しれないけど)ポスティングを入れようとしてるからだよね。
そんな契約認められないって言ってる日ハムのどこが強引なの?
井出残留なら引越しの準備始めないといけないから
早く決めてやれ。
>>259 まだトレード成立してないんだから、条件面で合意できなくても
入来は何のペナルティも生じない。ポスティングを拒否するなら
関係なくトレードを成立させればいい。いまのシチュエーションは
入来が一番有利だよ
262 :
:03/12/23 00:44 ID:X2LD6azZ
>>261 トレード成立させてしまえばポスティングに関しては入来は強いことを
言えないよね。
だから今マスコミ巻き込んであれこれ騒いでるんだろうけど、真面目に
対応してる日ハム側の好感度が上がって入来のそれが大暴落っていうのは
ちゃんと読めていたのかな?
この程度の読みもできないコンビだから泥沼にはまっていってるんだろうけど。
>>262 日本ハムの好感度は別に上がってないべw
いま渉のペースは完全に入来側が握っているのは確か。さすが
悪徳代理人は分かってるなぁ、と賛否はともかくある意味感心する
誠意って何かね・
入来はどうせなんちゃってメジャーだろ
なんか巨人に見限られたショックでわけわかんなく
なってんじゃないの?やばいクスリやってるとか
そこまで言うかw
このスレに書き込みしてる何割の人間が井出の顔を判別出来るだろうか・・・
270 :
:03/12/23 01:41 ID:EPy9Aun8
>>269 俺もどっちかっていうと仕種や体型で覚える。
顔のアップだけ出てきたらわからない選手結構いそう。
>>269 いえ、公ファソなんで公の一軍選手ぐらいなら判別つくだけです。
巨人と違って球場で近くで見ることも出来るので顔も覚えられるのですよ。
272 :
代打名無し:03/12/23 01:58 ID:U/Hh/Ij0
ハムファン7年の俺からしたら、はっきり言うと入来いらんわ。
ロッテのバレンタインが西村の指名を拒否したのが分かる。
あんなチームの和を乱すような香具師には来てもらいたくないと禿しく思っているのだが、
ハムフロントも入来が妥協しなかったら取らないみたいだし、それはそれでいい。
ハムは先発いねーいねーと言われながらそれなりに頭数はいるんだよな。
(正田、金村、吉崎、の3本柱の予定)
一昨年ドラフト自由契約の江尻とかもいるじゃんか・・・。
須永は即先発は無理っぽいが3年後くらいにはいけそうだし。
正田や吉崎みたいに若い先発を台頭させれば入来なんていらんよ。
折角北海道行くんだから生え抜きの若い人間に経験を積ませてくれ、ヒルマン・・・。
関係無い話だが、よくフロントは須永を恐慌指名したな・・・
まあ、本人にとって見れば現状の巨人よりは良かったと思うが。
273 :
代打名無し:03/12/23 02:02 ID:EsgXKf2b
自由契約
274 :
代打名無し:
コミッショナー裁定で、
入来は球界永久追放+公式記録抹消
井手は巨人へ金銭トレードで移籍
で決着すれば良いんじゃないの?