シーズン途中に黄泉がえり@西武スレ'03-54

二軍投手陣を支える男、ゲンさんこと芝崎です。
一軍が苦しい時はそっちも助けに行きますんで応援よろしくお願いしますね。

　 　　　 　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart235だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前スレ　軟球投げても打たれません＠西武スレ'03-53
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1070487940/

過去ログ等は>>2 関連スレ・サイトは>>3-4　テンプレは>>2-10あたり
>>900踏んだ人は新スレを立てて下さい。

荒らし・煽りは放置が１番。小関は二番固定…は意見が分かれる所。
「よそはよそ。うちは鬱（うつ）」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
溜まってきたらさっくり削除依頼。ツールユーザはログ再取得にご協力下さい。
削除依頼については次のテンプレを参照のこと。
絶対読んでおいてください。わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。
ツール類はここで落とせるよ→http://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為、基本的にsage進行・コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ＃６）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=995&KEY=1048672787

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　｜　【削除依頼の手順】
　｜　荒らしの当該レス番号・IDを自治スレに書き込む。
　｜　　↓
　｜　適当に溜まったら、自治スレにて「これから依頼してくるよ〜」と宣言の上
　｜　自治スレに書き込まれた荒らし記録を削除依頼スレに書き込む。
　｜
　｜　荒らしの後はしばらくレスアンカー（>>←コレの事）を控えると、透明あぼーんが発動するかも。
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/
.　U U

※※※　有志による西武スレ関連ページ　※※※

・２００３年過去ログ
http://popup10.tok2.com/home2/rinkasei/index.html
・２００１〜２００２年過去ログ
http://rinkasei.hp.infoseek.co.jp/index.html

関連ページ

西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム （ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
稼頭央コム（閉鎖しますた）
http://www.kazuo7.com/
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式ホームページ（予告先発や１軍登録選手を調べるのに便利）
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
西武実況掲示板（コピペで飛ぶべし）
http://sironeko3.s28.xrea.com/bbs/jikkyou/index.html
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995

関連スレ

なんだかんだ言っても松坂って凄いな　Part10
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1071072591/
松坂大輔のタテマエと本音スレ避難所！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=100&KEY=1012039457&LAST=100
西武の後藤ﾐｷｰを徹底的に応援してやるっ!! ﾊﾟｰﾄ 5
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058882420/
【Ace】西武の西口文也【13】その9
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066436249/
許銘傑のオレが豊田さん！２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069254603/
和田の残り少ない毛髪を見守るスレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060335636/
【俺様は】地味が地味に語るスレ【スター】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058893158/
【西武】小野寺力応援スレッド【〈｀ ヘ ’〉】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065840174/
【西武】三塁手・中村剛也【ライオンズ】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068192021/
大阪府立港高校　松川投手総合スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069251455/

関連スレ

●'04年のビリはロッテだろ、普通に考えて●
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069513542/
【Ｐ】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part10
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068134590/
一美もクラさんも引き受けた６関東ローカル中継
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059543629/
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ15☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066745925/
番外
【ﾍﾞﾝ】西武ライオンズの和田は凄いぞver.2【衣笠】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060889085/

0 ( ´並｀) 「高波です。華麗なバッティングフォームを見てください。」
1（●'∀'●）y-~~ 「高Ｑでーす。今期は出番が…。でもコスモスでホームラン打ったよ！」
　　＿＿∧
2（Д ・ 　 ＼「シバタオーです。来期はDHで1番です」
　　￣￣＼　 ＼
4(・_・‡)「ぼくはひろゆき。ついに満塁ホームラン打っちゃったよ。」
　彡⌒ミ
5（´Д｀）「ベンこと和田です。五輪予選、活躍できませんでした…」
　 ● 　●
6 ( 　~-~ ) 「ｺﾞﾄﾀｹです。骨折しちゃったよ…」
7（σ・еσ）「松井カズオです。NYに行っても応援よろしく。」
8（θｗθ）「ども、平尾ッス。故障から復活したぜｨｪｨ」
＿|＿ Lions＿|
9　 | ●_　●　 | 「ピカショーだよ。成長した選手って褒められたよ！」
　 (〇 〜　 〇 |
10('_')「プリンスオブレオ、大成だ。手術してきます…」
11∬●＾へ＾●∬　「森神こと森慎二です。メジャーは日本一まで封印です。」
13<´θ｀>「にしぐッピだﾋﾟｺｰﾝ。ljt@ニ4y5軍pfjt落ち@q:o７来シーズン.℃ﾒ43ﾃ8yｵyh（翻訳装置OFF）」
14〈｀ ヘ '〉「小野寺です。一軍で投げましたがストライクの取り方が分かりません。」
15（〒U〒）「大沼です。…実は結婚してました。それだけかって?……実は子供もいました(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
16(*ﾟーﾟ)　「しぃおざきですー。あれれ？調子悪いなぁ」
17(●□∈□●)「ｾｲﾌﾟ ﾗｲｵﾝﾂ ﾉ ｼｭｰ ﾐﾝﾁｪ ﾃｽ。ﾊｧｰ 負けたけど台湾予選通過できてよかったよ。」
18（●｀∀´●）「俺が３年連続最多勝、松坂だ!! 五輪予選での快投見たか！これが俺の実力だ！」
19（￣⊥￣）「なんだかんだで便利屋の長田です。来年はどんな使われ方するんでしょ?」
20(ﾟ∀ﾟ‡)「俺が三人皆殺しの大魔きょん豊田だ。もっと年俸よそしやがれ! ｱﾋｬ！」
21(θοθ)「石井兄貴とはアタシのコトよ!!　私の元気な姿見てくれた？」

24（'∪'）「眞山です。今年も一軍登板はなかったです。」
25(・；・) 「内薗です。二軍暮らしに逆戻りです。」
26（θωθ）「星野です。サイドスローに転向します…」
27（´`ω´｀）「先生こと来期監督伊東です。ファンの皆さん応援どうもありがとうございました。」
29ι(´Д｀υ）「三井です。来年はヘバらないようにしないとね。」
30[ ・∈・ ]「エリートです。ついに覚醒したと思ったら足首を痛めました…」
31（ ~ε~ ）「小関です。なんだかんだで２割８分。来期は何番打つんだろ？」
32（ Ｔ〓Ｔ）「細見です。細見です。阪神入りです。でも、持病のことはないしょです」
33［θLθ］「玉野です。今度から外野です。」
34（¬ι¬）「帆足です。来年は先発かなぁ、中継ぎかなぁ」
35()・：・(）「押忍！ 土肥です。来季は先発希望だぜ!」
36（ﾏヘﾀﾞ）「前田カズです。また２軍ですか。」
37｜´U｀｜「大友です。えっ、トレードですか？」
38（"τ"）「…トモキです。…シーズン終わりました…」
39（゜ю゜）「貝塚です。池山さん、もっと勉強して下さい…」
40（ ｀▽´)「石井義です。オレもコスモスでホームラン打ちました。」
41（ゞ∀ヾ）「直球フェチの鳥谷部です。自主トレって飲んだくれるモンじゃなかったんですね。」
42| ﾟ」ﾟ |「ヘイ！ カブレラだ！ スコットもローズもいなくなるのは寂しいぜ…」
43（□ﾊ□) 「ども水尾です。現役を続けたいならケーキを食べればいいのに。」
　 彡⌒ミ
44（-｜-） 「やあ、マクレーンだ。来年も大好きなライオンズにいたかったんだけどね…」
45（´_U｀）「古屋です。あの人２世襲名ですか？」
46（"⊥"）「ロボこと野田です。来年から背番号が22に変わります。」
47（´｀ゞ´`）「細川です。監督の背番号は、↑ではなく俺がいただく！」
48（´◎｀）「竹下です。みなさん、応援ありがとうございました…」

　 ●　●
50（・∀・）「ｺﾞﾄｳﾐｯｷｰﾀﾞﾖ!10ｼｮｳｼﾏｼﾀ!」
51ε・へ・3「大島です。来期もコンスタントに打って、知名度上げます。」
52（━Ｕ━）「栗山です。男前なので、一軍に上げてください！」
53(∴｀∀´‡)「青木勇ッス！！ 公傷扱いですけど、今年は全然できていないでの仕方ないです。」
54（Φ,,-,,Φ）「ゲンさんこと芝崎です。俺の出番だな。」
55［｀┏┓´］椎木曰く「殿、国力増強して来年こそ天下を！」
56（・_U・）「中島です。来期は勝負の年かも知れないのでがんばります。」
57（ΘーΘ）「上田です。プロ入り初のお立ち台にも立ちました。」
58(´-｀)「まいど宮地です。ダイエー戦で会いましょう。」
59〔θвθ〕「水田です。プロ初ヒットがまだ出ません…」
60（●　⌒∀⌒）「ゴーヤこと中村です。ちょっと手を痛めて、手術しちゃいました。」
62［´ヱ｀］「小牧です。来年はチームスタッフとしてチームを支えるよ」
63　|θＬθ|「竹内です。２軍ですが先発初勝利をあげました。」
64〔U・⊥・U〕|「ぞぬ武士だワン。今年はちょっと天狗になってたかもワン。」
65［━ё━]「カズです。今年もダメでした。とりあえず生き残りました。」
66（゛ ； ゛）「福井です。来年こそは１軍で投げます！」
68（´・∪・｀）「貴重な左打ち捕手田原です。スタメン定着と思ったらまた二軍…」
70〔ヽ｀氏´〕　「河田です。人畜無害な私は残留ですか？」
71[･ё：]「一軍投手コーチのオトマツです。愚兄がお世話になりました。…僕もお世話になりました。」
72['乙']「清水マサヂです。これからはコーチとして第２の走塁仙人育てます。」
73［´へ｀. ]「西武ライオンズ前監督の伊原春樹です。来年はオリの監督ですよ」
77[・▲・]「兄やんです。伊原さんにどこまでもついて行きますz(ﾀｰﾝ」
81（´',ム､'｀）「どうも二軍監督のハルピコです。お世話になりました。」
99（・∀・(　）「ｸﾁｬｸﾁｬ張ちゃんでーす。自主トレﾀﾘｰなー（通訳逃亡)

>>1
お疲れ様です

でテンプレいじってて思ったこと。

そろそろ退団選手と新入団選手の顔文字入れ替えないと。
思いついた人いたら避難所にでも貼っといてくれれば。

>>1
乙。

ただ前田は
（ﾏヘﾀﾞ）「前田カズです。一度保留してみましたが、その中そんなに甘くは無かったです。」
が良かった(ﾟ∀ﾟ)

上本とか春日とか新入団でもないのに顔文字ないしな。

>>1乙です

殿堂板にﾄﾝﾋﾞｽﾚあるんで何かあったらどうぞ
【稼頭央】東尾西武を語るスレ【西口】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070423232/

とりあえずドラフト指名選手は、
http://www.sponichi.com/base/off/lions_03d.html(←怖い杉山)
http://www.sanspo.com/baseball/draft/2003/lions.html(←怖くない杉山)
を参照と。

>>11
そのネタ忘れてた・・・

稼頭央の背番号25らしいね

ポスト稼頭央にアルモンテ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/11/05.html

アルモンテ獲得へ

元巨人現在エクスポスのアルモンテの弟のヤンキースのエリックアルモンテ、西武へ？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/11/05.html

松井の試合で時々見たけど、大丈夫なんか？
オレは守備はそれなりにできると見ていたんだが。
ジーターの控えはエンリケウィルソンがいるし、
エリックはくれるだろう

＞＞１　オツカレー　ところで弟は何くわえとんやろ、アルモンテ

エリック・アルモンテ
http://www.h6.dion.ne.jp/~hiromasa/MAJOR.htm
http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/nyy/team/nyy_player_bio.jsp?frame=nyy&playerid=400095

>>21
とりあえず下ネタが好きなのは分かった

>>21-22
おそらく、松井とも下ネタで盛り上がったんだろうなあ。
松井も兄弟ともども知ってるので、乙

＞１
おつかれー

クソ王め、舐めくさりやがって！！！
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031211-0004.html

>>1
乙

アルモンテか〜悪くはないんじゃないの？来季で26歳と年齢も若いし
もし獲得できたら中島を三塁に回すことで懸念されてた三塁の穴も埋まるってわけか

左打がいいんだけどなぁ

>25
まぁどんなに逃げてもプレーオフなんだがな

アルモンテいい！
是非ともお願いします

ショートを外国人に頼るのは、替えが効かないから怖いなあ。
サードにまわってもらって、ショートはなんとか自前で育ててほしい。

メジャーで本塁打1本のやつが日本で20本打てるわけない

将来的なことを考えるとショートは中島がいい。
記事によると守備に粗さが目立つようだけど大丈夫か？

来日する前のデストラだってメジャーでは通算で1ＨＲしかない無名の選手だった。
バークレオ、マクレーンに至ってはメジャー経験皆無の万年マイナー選手でしかなかった。
新外国人の実力なんて良くも悪くも蓋を開けて見なけりゃわからんよ。

>>33
そのとーり

逆にメジャーで実績あるﾔｼが打てなかったりするもんなぁ

残り二十日でスレタイ誰まで行くかな。

ショートは、捕手についで重要かつ難しいポジションだからな。他のポジションは
コンバートとか比較的しやすいけれど、ショートはそう簡単には作れない。
何年日本でプレーするか分からない外人にそういうポジションを任せるような
場当たり的な事はするべきでは無い。
とりあえず、ショートは中島でいっておくべし。

>>37
ううっ...

http://www.daily.co.jp/baseball/2003/12/11/108115.shtml
「下がるときはガクンと下がったのだから、上げるときはその分上げてほしい」

2002年　14試合　6勝2敗　3.68 　14000万　−2500万　11500万
2003年　29試合　16勝7敗 2.83 　11500万　（+8500万）　（20000万）

去年成績悪くて2500万ダウンなのに今年8500万アップを要求するのはおかしくない？
それだと2年間で6000万もアップしたことになる。
3500万アップの15000万くらいが妥当だと思うんだけど。

>>39
俺は成績分で豊田に次ぐ3500万の評価＋人気料3000万
で18000万位が良いかなと思う。

2年間で22勝9敗なんだから、そう考えると6千万くらいは上がっていいと思うけど

ちなみに年俸2億円は妥当だと思うと言う意味です＜＜松坂
上原は3億だしね

>>38
東出が育ってりゃな・・・

つーかシーツが良過ぎですよ。

ドラフト会議でエラーをしない東出って言われてた選手がいたな

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.sportsseoul.com/news/baseball/general/031104/200311047425231000.htm
これって本当なの？

>>44
誰だそりゃ？
ってか東出の持ち味手なんなの？
守備はトップクラスのやらかす系、打撃は長打も確実性もとぼしい、
足はそこそこ速いと思うけど盗塁はそれほど多くないし、若さ以外のうりってなんだろう？

>>46
顔が可愛い

松坂は人気料があるからな。
でもほかの投手の査定考えると、１億８０００万程度で抑えといてほしい。

>>46
ダイエーの明石

>>45
中田ヒデも同じこと言われて訴訟起こしたらしいよ

ナカジ厨がまたぞろ騒いでいます。

また変なのがきた

http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/20031211130647.html
すごい嬉しそう
背番号25

そういや伊原講演で「稼頭央はここ数年モチベーション不足」と言っていたが、
それはメジャーに行きたかったのと、監督が嫌われ(r

松坂大台乗ったか…それ自体には全然ノー文句だけど
それなら豊田にも同額かそれ以上を提示しないとな
貢献度を考えたらそれくらいやってもバチは当たるまいさ

>>55
いくら？

>>56
２００００００００円

松坂二億なら豊田も同じくらいのアップ率でいいよな。

森＝４０００万アップの１億５０００万を保留
「希望したところに届かなかったのでサインしてません。評価はしてもらったけど金額としては納得いかなかった。
メジャーへは、球団と話し合ってお互い納得して行ってみたい」
希望額は１億７０００万とのこと。
高木浩＝２００万ダウンの７３００万
「大体こんなものだろうと思ってた。コンスタントに試合に出られたし、守備面の評価をしてもらった。
カズオは最初は難しいと思うけど、実力を出して頑張ってほしい。日本で見せてないものがまだあると思う。それを出してほしい」
石井貴＝２０００万ダウンの６０００万
「一年間やってないので仕方ない。一軍に入れるよう来年頑張ってくれといわれた。
カズオとは１０年一緒にやってきて寂しいけど頑張るしかない」
小関＝５００万ダウンの１億５００万
「前半戦の不振がＶ逸の責任だといわれた。最低限の数字は残せたと思うけど、
試合数も少なかったから仕方ない。前半戦、自分の中ではどうしようもなかった。あのままだったら限度額いっぱいのダウンを考えてた。
来年の目標は、全試合、全イニング出場を目指したい。名前変えたのがよかった。結構気に入ってる」
松坂＝８５００万アップの２億
「しっかり評価してもらい、ハードルに乗りました。２億へのこだわりは目標としてあった。
プロとしての目標で２億に乗ったのはうれしいです。
来年は勝率のタイトル。負けないピッチャーが理想。２億乗ってあっさりサインできたことに自分でもびっくりです」

森慎・・・確かにもっとあげるべきだと思うけどなぁ・・・

小関５００万しか下がってないのか

森も豊田も六千万増くらいで手を打ってくれんかのぅ

松坂の年俸も￥２０００００００００に乗ったか
ちょっと想像できない金額だな
その1割でも他に分配すれば助かる選手も多いんだろうな
０．１％でも俺にとっては大金だ

小関名前変えたの初めて知った･･･

やっぱり松坂に比べて豊田、森慎のアップ額が低いな。
今年の松坂は孤軍奮闘したから文句無しだけど、他の２人の貢献度も松坂と同等だからな。

http://www.pacific.npb.or.jp/pacific/open2004_1.html
屋敷の試合が結構ありますな・・・

松坂いなかったらダイエーにもっと負け越してたな

松坂２億は上げすぎじゃないか？ほかの選手と釣り合いが取れんぞ。

それにしても森慎がな。まだメジャー諦めてないのかよ。

松坂は妥当
森慎と豊田が少し安い

松坂は顔だからそれ位やってもいいと思うが、小関はもっとダウンさせていいんじゃないのか。
他球団だが吉岡可哀想…

豊田２億１０００万+出来高
森慎１億６０００万+出来高
最終的にはこんな感じで落ち着くのかな

>>70
吉岡と小関は似たようなもんだろ。
吉岡に同情するのに小関をもっと下げろと言うのはおかしい。

>65
西武の浦田直治取締役は「孤軍奮闘した。なにも言うことはない。
（査定）ポイントだけなら豊田のほうが高いが、豊田はベースが高い分、
義務値も高いので、（松坂）大輔のほうが上がり幅が大きくなった」と説明した。

俺はこの論理に納得したよ。
もしかして俺が馬鹿なのかもしれないけど。

http://plus.sponichi.co.jp/
ここの「おすすめ」ってところに、
なぜか西武ライオンズハイライト映像と言うのがある。
そこを押してみると・・・


(・∀・)ｲｲ!!


動画配信では、西武の充実度は軍を抜いてるよね。
公式HPはアレだけど・・・・ちなみに有料

松坂は当然五輪予選査定も入ってるでしょ。
本来豊田も入ってたのに全ておじゃんにしたのは自己責任。

>>74
sampleもあるね。カブレラのHRサイコー♪
久々にいいもん見ました。情報感謝。

>>74
スポニチって西武の機関紙の様な感じだな。
来年のオープン戦日程が発表されたが、西武球場での巨人戦は３月１８日木曜日だな。
東京ドームでの巨人戦は２３日の火曜日か。東京ドームの試合はナイター開催にして欲しい。
１８日の試合は平日なので、余り客の入りが見込めないだろうな。

>>73
漏れもその論理には納得するが

　ベース　豊田＞松坂　
　査定　　豊田＞松坂

なのに、なんで

　提示　　豊田＝松坂

になるのか分からん。

時に>>19の記事のアルモンテは本職はどこなの？
サードできる？

>>78
あ、まったくそのとおりだね

>>79
ショートが主だが、ジーターが戻ってきて下に落ちた時に
「将来を見据えてサードコンバートもある」みたいな発言が
首脳陣からあったので練習はしてたかも知れない。

>>82
さんきゅ。
サード守れるんなら獲得してもいいね。
ショート中島、サードアルモンテが現実的かな。

>>78
ベースが違えば査定は同じでも増減率・額は変わる。
小関とゴトタケは総合すると似たような成績だから査定もそうは変わらないだろうが、ベースの高い小関は500万ダウン、ベースの低いゴトタケは倍増。
一億六千万で査定ポイント最高だと、4000万、２５％アップ、一億一千五百万で査定ポイント二位だと8500万、７０％アップなんだろ。理屈は通らないではない。
一億一千五百万の投手は１６勝くらいならして当然だから微増でいいんじゃないかと思うけどね。

>79

http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/nyy/team/nyy_player_bio.jsp?frame=nyy&playerid=400095

「Position: SS」とあるので、本職はショートだろ。
怪我したジーターの代わりとはいえヤンキースのショート守るくらいだから、かなりのホープなんだろう。

開幕時、腰痛のカブ様に代わって四番に立ったゴトタケみたいなイメージなんだろうかね。
サード出来るかどうかは知らないが、やれば出来るんではないだろうか。

アルモンテの守備はあまり期待できないぞ
それでも中島より上手いが

浦田さんの発言を見ていると、中島の位置づけが微妙にわからなくなる。
黒瀬が入ればセカンド転向、アルモンテが取れそうならサード転向・・・。
伊東監督が上で使おうとしてるのは現有戦力でまだ打撃もなんとかなりそうなショートだからでしかないんじゃないかな。一方浦田さんは攻撃面で必要な選手だと思ってそう。その辺に現場とフロントのコミュニケーション不足を感じるのだが、気の回しすぎか。
まあアルモンテが上でショートのレギュラー取れるようなら無理して本職じゃない中島をサードで使う必要はないと思うけどね。ゴトタケでいいだろ。

http://www.ettoday.com/2003/12/02/10889-1552086.htm#
バカップル。
なんでも
「（・∀・(　）と嫁のテーマ曲”君が最も大切だ”のデュエットシーン」
だそうだ。しかも本番とリハーサル両方ある。

http://www.ettoday.com/2003/12/02/10887-1551855.htm#
で、西武選手。会員制のビデオでは、
披露宴の様子やゴルフをしている（●｀∀´●）、
カメラに追いかけられる大島などが見られる。
台湾のサイトは動画が多くて良いなあ・・・

>>84
いや、その理屈は通らないだろ。
金額差が縮まるのはその理屈で通っても追いつくのはおかしい。

つーか、浦田の言葉を信じるなら
ベースが　太輔＞昨年豊田　で
査定が　　（昨年豊田＞）今年豊田＞太輔
なら太輔のうｐ額は6000マソ以下じゃなきゃおかしくない？

>>88
んー、ちょっと旬を逃したな

今年はダメダメだったとはいえ
戸籍が1億なのに貴が６千万っつーのは納得概観。

>>89
やはりツツ（ｒｙ

>>89
去年との比較を考慮に入れればその通り。
今年はなんか大盤振る舞いする気になったものと考えればその矛盾は一応解消する。
いやスタープレイヤーの松坂に甘いに決まってるんだけどさ。
あとは豊田の保留を受けて二億二、三千万くらいは積む腹を決めてたってのはあるかも。

パリーグ投手最高額の1位2位が西武って、
西武も出そうと思えば出るもんだな。

Ｖ逸の年なのに大盤振る舞いの契約更改になってるのは伊東新監督の為に現場の士気を上げる為の御祝儀と、
松井・マクレーン・伊東っていう高給取りの選手が辞めたって事が関係してるんじゃないの？

あと西口の減俸額4000万もでかいかも

単純計算で６億は浮くのか。

でも其の金って全部株の残留資金で全部すっ飛んでないか？

危険が4800万UPだそうだ
よかったな(⊃Д`)

去年１億だった豊田が「もともと期待値が高い」って言われて
年俸抑えられたのに、今年も豊田だけ期待値が高いのかよ。
浦田の詭弁じゃん（藁

なんで豊田だけ毎年「期待値が高い」って言われるんだ？

>>100
清原、松坂、松井稼以外の日本人選手全て（ｒｙ

鈴木健は成績がシーズン終盤になってもさしてダウンしなかったのが大したもんだ。

これでトミーもデニーも上がりそうだし、
西武ファンとして喜んでいいのか悲しんでいいのか・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>102
セで鈴木健、パで坪井が首位打者獲ったら面白いなあと少し思った。今年の前半。
鈴木健も後半多少調子落としたから首位打者は獲れなかったけど。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200311/bt2003111504.html

９〜３番が左、その他の打順が右なんてずいぶん偏った打線だな。
ジグザグ打線のセオリーに反するこんな同じタイプの打者ばかり並ぶ打線組んだら、
相手チームの継投策に翻弄されて繋がりを分断されてしまうぞ。
トンビ時代末期のようなタイムリー欠乏症の貧打線に逆もどりしてしまわないか心配だよ。

>>105
1番は赤田
9番は平尾とﾋﾛﾕｷ併用

>>105
その情報古いよ。マックいるし。

すぽるとに稼頭央出てるけど

満面の笑みだな・・・カズオ
それにしても上原とこんなに仲良かったのか　知らんかった

上原とはホント仲いいよな。
しょっちゅうじゃれあってるし、五輪予選でもベンチで仲良かった。
PLの同期、どっちもいい選手になったなあ・・・( ´ー｀)y-~~

上原ってＰＬか？

>>111
松坂健太と同じ高校じゃなかったかい？

上原は健太の先輩

>>110
上原は東海大抑星の控え投手だったぞ。
確か公の館山の控えだった。そして一浪して大体大に進学したんじゃなかったか？

>114　おかしいなあ・・・・どっかで稼頭央と同期とか聞いたんだけど、
俺の聞き間違いかあ・・・・＿|￣|○

松坂健太にも秋山みたいにとか贅沢は言わない
せめて新庄みたいな選手になってほしいな

>>105
松井がいなくなるから9番ひろゆき（平尾）の意味がなくなる。
だから9番は捕手で固定。ひろゆき（平尾）は8番か7番。
そうすれば左が4人続くことは無い。

>>115
同期ってのは同年齢ってことだと思うよ。
間違いは誰にでもあるからがんがれ

>>117
脇役打線をジグザグにしても肝心の中軸が同じタイプ続きじゃ意味ないと思うんだが。
勝敗を左右する大きなチャンスのほとんどはクリーンアップの所に回ってくるんだし。

>>114
東海大よくせい...

館山...

んで、あるもん手は、タイプ的に何番打てるの？

それにしてももう新外国人のリストアップはほぼ終了してるらしいね
今月には発表できるらしいが
あとはロースター漏れと現在のリストアップの選手を比較して最終的に獲る選手を決めるか
新外国人次第では十分優勝争いできると思うんだけどどうよ

俺はいまだに充四郎さんのいっていた
「球団からの発表」がなんなのか,気になって仕方ない・・・・

あと、ホームユニ・・・・

(ﾟ∀ﾟ‡)には2億3000は揚げてほしい。
このままだとFAで他球団に逝ってしまうぞ。

豊田の年俸は推定額より高い説が出てたけど？

>>121
昨年のエバンス的な活躍してくれれば十分御の字なんじゃないの？

>>126
エヴァは研究されたら打てなくなったからなぁ・・・

>>125
実は去年の1億6千万の推定年俸よりもっと貰ってるらしいね
まぁ選手ははっきりしたこと言わないからなぁ
推定年俸はたいてい貰ってる額より低めってのが相場だな
カブレラも推定年俸は4億円の2年契約だが、原井には「実は7億5千万の2年契約」って言ったとか

>>124
この前の発言が事実なら出ていっても仕方ない

>>129
原井の話したのはオプション含めてじゃない？

>>130
オプションで単年3億5千万はありえない
ヤンキースの松井でさえ出来高部分は5千万程度

>>119
だからって松井がいなくなれば9番ひろゆき（平尾）にする意味は無いわけだし。

>>129
豊田ってFAで移籍したいとか大リーグ行きたい、
とか公言してたことなんてないと思うが。

ただ球団にきちんと評価して欲しいって言ってるだけじゃないのか？

>>132
９番に打力の高い選手を置くことのメリットは、出塁すれば
１番柴田の場合内野ゴロでも走者入れ替わって盗塁することが出来ることか
ただ９番から始まるイニングよりも８番で始まるイニングの方が確率的に高いわけだしな・・・

上げてしまった、申し訳ありませぬ

>>133
要は松坂ばかり贔屓するなと球団に言いたいのでしょう。

>>133
豊田の場合、「今の打高投低の査定をなんとかしよう」って感じに見える。

ストッパーは我が強いからな。
大塚、佐々木、高津。
チームのことより自分中心な選手が多い。
いきなりメジャー行きたい言い出しても不思議はない。

別に松坂を贔屓してるとは少しも思わんけどなぁ
今の西武の先発で完投能力あるの松坂だけでしょ
2億でも安いと思う

基本的に西武査定は営業的に＋にならん選手には色つけないからな
豊田は文句なしだろうがいかんせん人気が成績に追いつかない

もちろん西武を死ぬ気で応援するけど来年はなんかパリーグ全体を
楽しみたいね。パリーグの今後のためにも凄い重要なシーズンだと思う。
新庄の特番マジでよかったわあ。
日ハム、ロッテ・・・この２チームは観客動員アップ確実とみてる。
ウチと近鉄が危ない

>>141
わたしも新庄特番みてた
来年はほんとパリーグたのしそうだね

うちが人気・実力ともに低下しそうだな

確かに今年のBクラスはみんな前向きの政策をとってる

ロッテ　バレンタイン
ハム　新庄・須永獲得成功
オリ　伊原・村松加入

それに比べてAクラスは…_|￣|○
ダイエー　小久保・村松移籍
西武　　　稼頭央移籍
近鉄　　ローズ・前川移籍

>>144
ロッテに来るチョン忘れてるよ

まあ、うちは多少なりとも前向きだからな

>>144
むしろマイナスだろ。

あ、間違えた。
147>>145

それなりにやっても年俸面で他の選手のフロント不信が残りそうだしな。
大活躍すればいいんだろうけど＞ロッテの韓国人

ロッテは戦力的には今年とどっこいどっこいだろ。
ボビーはいつも最後はチーム壊すから大丈夫。
打線は結構いいものがあったのにその中軸を放出して未知数の二人を獲るわけわかんなさだし。
両小林以外のリリーフとミンチー・直行以外の先発の建て直しが急務なのにそれをやってない。

むしろ怖いのは日ハム。
新庄とセギノールもそうだけど、なんと言っても入来を獲ったのが大きい。
オリックスは・・・村松一人でどうにかなる話じゃないだろう、あそこは。

>>150
小林宏を中にするのか前にするのかはわかんないけど、リリーフが弱いのは同意。
シコ解雇、藤田もだめぽで川井ぐらいしかいないわけだし。
でも先発は強いと思うけどな。渡辺俊は完投能力高いし、薮田や加藤も雑魚ではない。
ジョニーがいなくなっても直行や宏行が出て来たみたいに、来年は浅間辺りが不気味かな。
サブローがかなりやると思うし、これに澤井とか喜多が絡むと厄介かな。

ハムは打線が強いけど、予想されるローテ5枚は凄く脆いと思うし、下から上がってきそうな
のも江尻ぐらいしかいない。
抑えはしっかりしてるわけだから、中継ぎが打線の援護を待てるかどうかが鍵だと思う。

オリックスは・・・相川・後藤らが今にもブレイクしそうだし、伊原があんまり守備にこだわって
玉木とか佐竹をスタメンにしなければ打線は合格。
具臺晟・金田・本柳・ユウキ＋小倉、小林、川越で1年間回せればいいだろうけど、誰がいつ
いなくなってもおかしくないからなあ。
というか、未だに金田とか小倉とか言わなきゃいけないのがここの辛さだな。

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-October98/s_news2519.html
松井は、球場入りしたときから盛んに鼻水をすすり上げていた。
「ついに来てしまいました。実は小学生のころから悩まされている鼻炎
なんですわ。時々、何の前触れもなく鼻が詰まる。鼻で息ができないから
、ずっと口を空けっ放しにしているしかない。ホンマにつらい」

>>151
オリックスは去年の投手陣と今年の打線＋村松が噛みあえば強そうな気はするんだよな。
だが、それには下位で後藤・平野などの若い選手をじっくり辛抱強く起用し、投手の交代機を見誤らない采配が必要とされるわけだが・・・。
伊原にそれが出来るかなあ。レオンや石毛よりは出来そうだけど。

レオン、石毛をマイナス100とすれば、伊原はせいぜいマイナス20くらいだよ

>>153
強そうな気はするんだよね。
でも内野守備は間違いなく12球団最下位クラス。守備にこだわればﾀﾞｸｰｽレベル。
継投も山口・大久保が五体満足で帰ってこないとひどいことになりそう。
絶対伊原は耐えられないよ。

流石に今年よりは強いんだろうけどな。
そしてその煽りを一番受けるのはそれぞれ15個も勝ち越してるウチとロッテなわけだが・・・。
どのみち井口が抜けなかったダイエーが強いんだろうけど、にしても上位から下位まで実力伯仲で熱いペナントレースになるのは間違いなさそうで、それはパリーグファンとしては楽しみ。
・・・裏を返すと根本監督時代以来のBクラス危機って事だけどな・・・。
左で打てて守れる三遊間、どっかから湧いて出んもんかなー。
左で打てるサードって川崎、小笠原、木元、片岡、立浪、鈴木健、岩村、古木あたりか。
小笠原が獲れれば色んな悩みが消え飛ぶんだけどな。

http://www.seibulions.co.jp/news/031211/index.html
平尾

>>157
こち亀初期の頃の中川みたいだな

>>95
マクレーンは８000万じゃないかな。
伊東は１億くらいで監督としてもその近辺じゃない？

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031212-0006.html

何言ったんだ伊原は・・・まぁもう他球団のことだからいっか・・・
危険見返せてよかったな・・・つД｀）

>>160
西武時代にあれだけ東尾や伊原に言われたのに
練習方法変えなかった鈴木健の方が腹立つ。
去年はともかく９９年からの際どい所での連続Ｖ逸の最大の戦犯だよ。
ヤクルトで活躍してくれて嬉しいけど
俺の中では西武での貢献度は伊原のほうが遥かに上。
比べるのもおこがましい。
鈴木健さえ意識改革して指導者の言う事を西武時代に聞いていれば
東尾も伊原も違った結果になってただろうし。
今更被害者ぶってるが鈴木健に期待してた両監督のほうが
よほど被害受けてると思う。
特に鈴木健と心中した東尾の方が言いたい事をぐっと胸にしまい込んでる。

監督とソリの合わない一部選手の確執なんてどのチームにでもよくある事でしょ。
どんな人間だって好き嫌いや相性ってもんがあるわけだし。

西武だって伊原と危険だけでなく広岡とトンビ、森と秋山、トンビと伊東なんかが確執し、
喧嘩した選手が追い出されたり監督が追い出されたりいろいろ抗争してきた過去があるじゃないの。

ただ、日本野球の監督と選手間の抗争は陰湿で表面化しにくく、
ヤンキースのマーチン監督と主砲ジャクソンのベンチ内での乱闘が
ＴＶ中継されたメジャーみたいにカラッとしてないのがどうもね・・・

あえて憎まれ役になることで危険のモチベーションを…




と、伊原を擁護してみる

あえて厳しい言葉を浴びせ気を緩ませないようにしたのでは･･･



と、俺も伊原を擁護してみる

>>160
こいつどれだけ目をかけてもらったとか分かってんのかね。
それを裏切ったのはてめぇだろうが。トンビに頭下げに行けよバカ

挨拶しにきた危険に罵倒した伊原は普通に糞だろう。
危険のモチベーションを維持させるためというが、あまりにも無理矢理な解釈だな。
信者としか言い様がない

>>166
罵倒の内容分かってんのか？
危険の言葉ですらなく記者が書いただけのことだろ。
伊原「ウチにいる間にやってくれよ」
危険「いやー、厳しいこと言われちゃいましたよ」
てな程度かも知れん。

>>166
まあ、なんて言ったかわからないんだし

怒りで顔を真っ赤にする危険の画像キボンヌ

>>166
禿同

伊原に罵倒されただのなんだの、
そんなの危険の自己申告によるものでしかないし真相はどうなのかはわからん。
真相はどうだったかわからん。奴の肥大化した被害妄想かもしれん。
伊原はもともと口が悪いし一言多いタイプ。
本意はそうじゃなくても思わず口が滑って過激な言動をしてしまう困った人。
伊原本人にそれほどの悪意はなくてもデリカシー無い余計な一言が、
伊原に対して意識過剰になってる危険には罵倒と受け取られたのかもしれん。

みんなよく危険を擁護する気になんかなれるな。
コーチの言うことも聞かず野球をなめて、侮辱されたといいたいのは西武のコーチ陣のほうだろう。
西武で活躍してたらＦＡで１００％阪神行ってたし、チームへの愛なんか一欠けらも感じなかった。
それが今になったら一方的な恨み辛み。最悪な選手だよ。

どっちも極端な意見だ。

鈴木健は何か言われないとやらないタイプでしょ。
見返してやるって気持ちがなけりゃ絶対へたれてる
トレード出されて危機感覚えたからこそ必死に練習してここまでの成績残せたのだし。

来年もモチベーションが保てるかどうかで活躍するかどうか決まるはず。

伊原が何いったかどうかはどうでもいいや。

まあ、危険はあのまま西武に居てもジリ貧状態だったし
トレードに出されたおかげで発奮して猛練習して
今季の成績を残せたのは間違いないところ。
結局本人にとっても良かったし、西武フロントの判断も正しかった。

伊原の罵倒云々は事実関係がはっきりしないし、キャラがああいう人だからしょうがないかと思ってみたり･･･


と、お茶を濁した意見を言ってみる。

伊原擁護したら信者とか言われちゃったけど
西武を首同然に去った伊原と鈴木健の両者だが
それでも未だに西武に愛着持っててくれる伊原
（それはそれで他球団の監督としては問題だけど）と
自分の練習方法の過ちや危機感の欠如を認めながらも
恨み節たっぷりで西武批判を繰り返す鈴木健じゃ
どうしても伊原を庇いたくなるよ俺は。

オープン戦の入場ってどこの球場も無料ですか？

>>177
ん？どこも有料のはずだが。

入来って兄弟揃ってDQNだな。今さらながら西武は弟に裏切られてよかっただろう。
お前がどうやったらポスティングでメジャーへ(ﾌﾟ

つーか西武時代に猛練習して97年のときのような成績残しつづけてれば何でも無い話じゃん
結果が残せなくなってそれでも西武は何年も復活を待って、とうとう自由契約なんだから
別に干されただの、監督とソリが合わないだのただの寝言
ほんと野球選手って恨むところ間違えてると思うわ

伊原が何言ったのか知らないけど、人間として最悪だな
今年2位で実質クビになったくらいだから、おそらくそういうことなんだろう

>>178
do~mo

危険と仲がいい選手って思い浮かばんしな。
自主トレも他の選手とやらずジャンボ尾崎とだし。
性格悪くて嫌われてんだろ。

ニッカンの記事見て伊原を擁護するのはわかるけど、
必死に危険を叩いてる奴はなんなんだ？
目眩がするよ……。

伊原が何言ったか知らんけど、危険はそれに対して恨み言を漏らしモチベーションを損なうことなく
むしろそれをバネに変えて今年の成績を叩き出したってならそれで結果オーライじゃん
西武時代晩年の危険にはヤル気の欠片も見えず、伊原には暴言癖とも取れる悪癖がある
これから推察するに、結構厳しい言葉を投げかけたのは間違いないと思う
しかしそれを今更俺らがやれ伊原がどうのとか危険がどうのとかあれこれ言う問題か？
何でそう過剰反応するかなぁ…記事を深読みし過ぎだっての

【プロ野球】西武・和田が１億７０００万円で更改−平尾、潮崎もサイン
http://www.sanspo.com/sokuho/1212sokuho043.html

１億７０００本

伊原にしろ危険にしろチーム去った奴のことを叩くのはあんま好きじゃないです

この際伊原も危険もどうでもいいよ。

今いる選手を応援したい。

>>187
そんなにあったらふさふｓ

しかし危険を見ると、大成もまんざらではと思ってしまう

どうでもいいけど、「伊原信者」って実在したんだな
煽りに使う空想上の存在かと思ってたよ

別に俺は伊原信者じゃなくて
鈴木健が西武晩年の不甲斐なさを棚に上げて
ヤクルトはいいチームだの西武はやりにくかっただの
そういう発言の連続にいい加減頭来ただけだよ。
伊原が同じこといってたらもっと腹が立つと思う。

平尾ショート奪取宣言＆和田嫁さん２，３年以内になんとかしたい宣言ｂｙ文化放送
平尾がやる気になってくれるのは非常に嬉しいな。

伊東のパーティーに東尾出席か

>>194
おおっ。平尾ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>193
同意。シーズン中、健を応援してきたけどこの時期に来てそんな発言が出て来た
のは非常に残念だよ。

平尾「腰痛が無ければ100試合は出れる」

少なくないか？でも本人がショートをやる気があるみたいで良かった。

潮崎＝８００万ダウンの５２００万
「妥当な線でしょう。来年はチームを引っ張ってほしいと言われた。
来年は１５年目で区切りだけど、区切りにならないようにしたい。来年キャンプのスタートはＢ班」
平尾（２回目）＝５００万アップの４０００万
「勝負強いというイメージを見直してくれた。額に対しては満足しています。
来年はカズオがいなくなって、周りでは中島と言ってますが、自分はショートもやるつもりです。
最初から控えという気持ちはないです。腰痛さえ出なければ１００試合出られる。
１０年間今までフルシーズンの一軍経験が一度もないので、それを目指してやって行きたい」
和田＝７０００万アップの１億７０００万
「希望額の１億８０００万にはいかなかったが、お互いが納得できる数字でした。
今まで一番の成績で、シーズン通して活躍できた。
来年はかなりチームも変わる。選手も若返って大事なシーズンになる。
苦しいときにチームを引っ張って行きたい。嫁さんは来年、再来年には何とかしたい。
自主トレは来年からは佐賀で貝塚、野田、カズと一緒にトレーニングをして行きたい」

残るは豊田と森

>>192
俺は信者だよ。
不可思議な采配も我慢してきたし、出来れば監督続けてほしかった。

でも普段は伊原をむりやり持ち上げたり、アンチを否定したりはせず
静かにＲＯＭってるけどね

>>192
「伊原信者」ってのはよく分からんが
伊原監督の功罪で言えば、功の方が大きいと思うんだけど。
確かにＤＱＮ采配も多かったけど、緻密な野球を取り入れてチームの雰囲気を引き締めたり
若手を積極的に抜躍した事はもっと評価されるべきでは。
成績だって２年間で167勝、優勝１回は責められるべきものではない。
余計な言葉を言ったりチームの和をやや乱した感はあるが、これまで長年に渡りチームを
支えてきたのは確かだし、愛着を持ってくれてるという点でもライオンズには貴重な人材だと思う。
俺は将来はフロントとして帰ってきて欲しいと思ってるよ。

>>201
伊原が批判されているわけではない
俺だって伊原を批判しているわけではない
伊原の才能・残した功績はその欠点を補って余りあるものがあるだろう

ただ、>>160みたいな記事が出た時に過剰に伊原を擁護して
ひたすら対象（この場合危険）を叩く盲目信者が腹立たしいだけ

>>160
危険「ﾆﾔﾆﾔ」
伊原「何を笑ってるんだ！？コノヤロー」

と予想

つーか伊原がどんな雰囲気の中で
何て言ったのかも分からんのに
批判も擁護もあったもんじゃない。

伊原も危険ももう西武の人じゃないし正直どうでもいい。

今年の更改はあと２人かー。
結構サクサク来てるね。
残りの２人の額がいちばん気になるところではあるが。

二位だったせいかなんだか分からない中、妥当な線で更改されていったけど
なんか残るべくして残った二人だな。

>>199
やっかいな二人が残ったもんだ
球団ももうちょっと上乗せしても良いのでは？
とにかく二人とも来期も気持ちよくプレーして欲しいな

>>202
過剰に危険を擁護してひたすら伊原を叩く奴にも何とか言ってやれ。

スレの流れとは全然違うんだけど、１５日入団発表ってことはさぁ、

杉山の電話インタビューｺﾈ━━━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━━━!!!!!


やっぱりアレなんだ・・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

トレードに出される前の鈴木を擁護してた人は居なかった

伊原を叩く奴は前から居たけどね

で、大成がトレードに出されたら活躍するかな・・・

>>210
する












ヤクルトなら

危険のファンだし擁護したかったけど
トレード前はそんな雰囲気じゃなかったなぁ
ずっと歯痒かったのを覚えている

伊原はたまにいいこと言うから好きだけど
伊原采配は正直もう見たくない
危険は氏ねって感じ

200X年、西武からヤクルトに移籍した高木大成は、3割1分3里25本の成績でヤクルトの優勝に貢献。
鈴木健に次いで、またしても西武からの移籍大復活だった。

西武在籍時にはファンの期待を裏切り、移籍した先での信じられない程の大活躍。
のちにファンはこれを「レオレオ詐欺」と呼ぶようになった････。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20031212/spo/13082200_ykf_00000019.html
相変わらず夕刊フジの記者がパリーグを知らないだけなのだが、豊田より甘かったのは確かだよな。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031212-0006.html
西武時代はやらなかったウエートトレーニングに力を入れ、
春季キャンプでは「オレ、こんなに練習したの初めてだよ」と
自信を持てるほどバットを振った。


俺は伊原の発言なんかより、こっちの方がショックだったよ・・・。
なんで西武時代にサボっていたことをこんなに公言できるんだよ。
そして何でこれで美談になるんだよ。なあ・・・・

入団当初から期待していた西武ファンに対して、申し訳なかったなあとか、
思って・・・・ないかん。やっぱ＿|￣|○

>>215
>西武は１億円プレーヤーは何人かいるが、華々しさは皆無。
これは松坂の前に査定した人をさしてるな。

いなくなった人のことはどうでもよい。
来年みんな怪我なく頑張ってくれればそれでよい。

今更伊原や危険が何か言っても全然腹は立たない。
「そうですか。頑張ってください」と思うだけ。

>>216
ま、切って正解だったって訳さ
再認識出来て良かったじゃないか

伊原信者だけでなく、ｱﾝﾁ危険がいるのか

記者がオールスター当時を振り返って書いた文章に対して、
「危険が恨み節を今になって言ってる」とかレスしてる奴は相当アレだな。

若い頃は才能だけで野球ができていた選手が年齢の衰えとともにそれができなくなった
それでも自分の衰えを認めたくがない故に今まで通りの“俺流”を貫いていたんだけど
放出をキッカケに危機感を持って調整法その他を全面的に改め、周囲のアドバイスにも
素直に耳を傾けるようになった。そこには当然「古巣を見返してやる」という反骨心もあっただろう
で、結果自己最高成績を収めるくらいに復活することができた

…十分美談になりうるんじゃないの？
変なフィルター通すから穿った見方になるんだと思う

もう不毛な危険談義は止めにしようや
ウチのことで語るべき話題が他にあるだろう

>>209
いや、意外と発表当日インタビューかもしれないぞ

ベンちゃん、契約更改の席でｹｺｰﾝのことを言われるとは・・。（ｗ
周囲のプレッシャーに負けずに、（・∀・）ｲｲ!人見つけてほしい。

>>216
危険に限らず、パからセに移って活躍した選手は
「やらなかった練習をやり始めた」とか「フォームを変えた」とか「コーチのおかげで」ってことになるな。
逆にセからパに移って活躍した選手は「パだから活躍できた」で片付けられる。

必死に危険を叩いてる奴は同一人物なのだろうか

>226　いや。俺は昼間あの記事見たとき、
結構な数の西武ファンが反発感じると思ったよ。

あの記事書いた人、西武ファンがあれを読んで、どう思うか考えなかったのかな。
ヤクルトファンは喜んだだろうけど・・・

西武伊東新監督の激励会に長嶋さんら出席

西武伊東勤新監督（２７）を激励するパーティーが１２日、都内のホテルで開かれた。
伊東監督が３５０人を前に「激しく、粘り強く、最後まで勝負をあきらめない強いチームをつくる」と
あいさつすると会場は大きな拍手に包まれた。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031212-0032.html

激しく忍者！

ってのを思い出した

>>228
西武監督ＯＢのトンビや広岡が出席してるのにシゲヲの名前しか出さないあたり激しくアレだな。

>伊東勤新監督（２７）
ここ突っ込んじゃだめ？

>>231
ちょっと老けて見えるよね

>>210
猫相手に５割10本打ちます

>>231
引退にはまだ早かったよね

若い監督だな

>西武伊東勤新監督（２７）を激励するパーティーが１２日、都内のホテルで開かれた。

監督若いっすねー

去年伊原のインタビューで
「二日酔いで練習に表れた選手を即二軍に落とした」
ってのがあって、それが危険なんじゃないかって話しになったのを思い出した。

実際の所は不明だけど。

危険は入団コンパで若松に抱きついたらしいし
単にウマが合ったから同じアドバイスを受け入れたんでしょ。
どこにでもある人間関係だと思えば気にもならない。

伊東のパーティには森や伊原は出席しなかったのか？

>>238
９７年のパリーグ優勝決定試合で、危険がサヨナラホームランを放った際に
３塁コーチの伊原に抱きついたシーンがあったが、御存知でしたか？

さすがに今は抱きつかないだろうよｗ
地位が変われば人は変わる・・・伊東もどうなることやら

もはや危険には西武をコケにされたって感情しか沸かない。

禿・・・幼女と写真撮ってたなｗ

西武の新人選手入団発表っていつ？もうやった？

>>209
アレって？仮契約はしたけど入団はしませんとか？

>>244
９６年の新入団選手発表で、近隣の幼稚園児５００人を招いたことがあったな。

>>243
いつ娘ができたのかと思ってびっくりしたよー

もうチームの誰かの娘を結婚してしまえｗ

15日だったか。

>245　アレですよ。ほら、写真には写っても、実際そこにはいない・・・
だから電話にも出られないんだ(((( ﾟД ﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾄﾞｷｭｿ発言をしたのは伊原なのに、なんで鈴木健が叩かれてるの？

>>250
危険の過去の行い
伊原がいつそのﾄﾞｷｭｿ発言をしたのか？
それを誰が言ってるのか？

これらを総合してお考えください

健の発言もちゃんと読んでみてよ

>>251
ソースはニッカンで、何を言ったのかは知らないけど、
普通、オールスターで挨拶に来た元選手を罵倒するか？
人間としておかしいぞ

>>253
つーか、伊原はそもそも危険を罵倒したのか？
って話しになってる。

マスゴミマスゴミ言う割には、そのマスゴミに踊らされて動揺しまくっているのが、非常に滑稽だ。

まぁ良くできた作文だな、とは思う>>228
国民と政治家の間を煽り倒す新聞記者の本領発揮って感じで。

危険の「オレ、こんなに練習したの初めてだよ」って発言だって
キャンプ中での軽口程度のものでしょ。
伊原の『罵倒（ばとう）とも取れる言葉』だって、そもそも中身が分からないけど
当時の阪神の独走状態をみて何か言っちゃったのかな…と思えば
そんなに腹も立たん。

おい、おまいらの好きそうなスレがありました。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1070869117/

アレか、俺らが今年こそは危険はやってくれる
とか信じてた裏で結果が出ずとも練習態度を変えず
適当にやってそれなりに高い給料貰ってたわけだ
危険は伊原と同じくらい糞野郎だな

おまいらﾏﾀｰﾘしる！
叩くなら俺を叩け！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>228じゃねー、>>216だ。
オレも踊らされたか。

元にいたチームでは結果が残せなかった
自由契約となり一念発起して頑張って結果を残した

こんなのどこのチームでもよくある話だよな
毎年何名かは所属チーム首になってるんだし

>>259
ﾌﾟﾆｭ（　´∀‘）σ）Д‘）

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>259

>>254
伊原と鈴木健の関係は置いといて、
ここでムキになって鈴木健を叩いてる奴はなんなんだって話だよ

>>264
過去ログに出てる発言や事件を見て叩いてるんでしょ。
まあ俺はいまさら過去の事件をほじくりだして叩く気にはなれんがね。

入団発表は１５日だよん

伊原のことだから鉄板で言ってはならないこと言ってるよな。記者の創作じゃあなさそう。

で、白ニャンコ好きの、おまいらよ、いったい、今となって、一体、危険とイーラどっちがすき？
白ニャンコフェチ暦25年の俺には判断つかんす・・・　

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）　←>>259

>>268
もういなくなった選手やら監督を叩いて喜んでる、ここの住人が嫌いです

鈴木健の頭が
西武時代からずっと応援してる西武ファンの鈴木健ファン
って事にまったく考えが及んでないってのも事実じゃない？
マスコミが大げさに報道するのは確かだけど
もう春先からずっと西武批判が続いてるから
いい加減ぶち切れたファンの気持ちの方が擁護するファンの気持ちより解る。
伊原抜きにさ。

危険の伊原批判は何度も聞いてるけど、西武批判は聞いたことないなあ
東尾時代はぬるま湯だっただろうし

いつまで他所のチームの人の話を続けるの？

中島がショート守って、280、15本打つ事を期待する、エラーは目をつぶろう

そんなことよりも
http://www.sanspo.com/sokuho/1212sokuho099.html
ﾂﾂｰﾐがこんなこと言ってるんですが。
うちには日本代表クラスが３，４人もいるとは思わないんだけどさ。
せいぜい松坂、豊田、和田（予選ではダメだったが）ぐらいだろ
それとも、元々４人抜け決定してるから、
こういったコメント出して他の強い球団からいっぱい抜いてもらおうとか考えてるとか？
　
いや、そんなこと考えずにオリンピック関連で力を持ってることを誇示してるだけか？

報知にもでた。ﾂﾂｰﾐ勘弁してくれよ

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00031212220803456369+categorykey=00020501131758803475

まあﾂﾂｰﾐの立場だと全面協力するだろうなぁ、とは思ってたけどね。

代表で抜ける選手の候補は今のところ
松坂・森慎・豊田・和田・小関ってとこか。
あと台湾組の許さん・張も抜けるし大変だぞと。

>>277
シゲヲは地味な選手は嫌いです。

小関は顔は地味じゃないから大丈夫。
地味なのは体全体から発するオーラだけさ(゜∀゜)

>代表で抜ける選手
やっぱ、日の丸背負うってのは相当なプレッシャーだし、ストレスも溜まるからなぁ〜
そりゃ、抜けるよね　　　特に、５番

和田７０００万ｕｐか
豊田と和田どっちが貢献度高かったかな。
豊田だと思うんだが、年俸のｕｐ量は和田なんだよな。
昔から打者偏重だなこの球団。

小関が選ばれるわけがない
.350くらい打ってれば話は別だが

>>273
元所属選手の話題もできないってどんな本スレだよ。
自治厨ウザすぎ。

西武の4人目は松坂のお守り役としてゴトタケを派遣。

>>282
可能性の話しをしています。

豊田はベースが高いからかな。
1億6000万（実は1億7000万と言われてるが）なんだからあれくらいやって
当たり前という評価なんだと思う。
だから和田も来季は今年と同じくらいの成績だった場合は
3000万〜4000万程度のアップになると思う。

ツツーミはまだカズヲが西武にいると思っている

ツツーミはまだカズが西武にいると思っている

>>286
うーん、抑えであれ以上って無理じゃん？
和田もあれ以上は・・・
たとえば、松坂は来年１５勝８敗防御率２．５０ぐらいで３億近くいくんじゃん？
抑えってバッターで言う「つなぎ役」同様、損な役回りだな。

松坂の上がり方はちょっとどうかと思うけど
和田も豊田もトップレベルの活躍できたのは2年位前から（和田は去年から）
なんだから、これだけ貰えれば十分だと思うよ。
和田は来季活躍して2億ジャストくらいがちょうどいいよ。

何で和田は大舞台に立つと高波になってしまうのだろう？

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>291
ヘルメットの下を見れば、どれだけプレッシャーに弱いかわかる

和田の「来年は佐賀で自主トレ〜」で思い出したんだけど、
俺がリアル消防の時、家族と中華料理店に行ったとき、
伊東監督（当時は選手だが）と辻選手とかが飯くってて
俺が「サイン下さい」と言ったら食事中にも関わらず
みんなサインしてくれて、数分話してくれたんだよね。
それ以来俺は、熱心な西武ファンになった

和田はプレッシャーに弱いというが
正確に言うと普段からチームを率先して引っ張っていく責任感が
代表や日尻のような大舞台では過剰に働きすぎるから
気負ってしまうんだよな

この調子なら豊田と森にも結構はずむんじゃないかな。
西武の抑えとして誇りの持てる金額をだしてあげてほしい。

補強はアルモンテ（とも限らんけど、新外人）で終わりなのかな。
今のウチの陣容って半端にバランスよくて無理して補強するほどじゃない気もしてしまうのだが、それでも補強はするべきに決まってるんだよな。

優勝して欲しいのはもちろんだけど、来年は黄金時代への基礎作り
と思っている俺にとって五輪代表大量派遣は歓迎だな。
代表組−代表での貴重な経験をその後ライオンズで生かして欲しい
その間のチーム−選手が多く抜ける分だけ若手起用のチャンスが増えそうで（・∀・）ｲｲ!
もしこの間にボロ負けして優勝を逃したとしても大義名分？がある分
伊東監督も批判を受けにくいだろうから万々歳だと思ってるのは俺だけ？

工藤も来てたんだね
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031212_90.htm

>>298
オレも賛成。若手主体は見てみたい

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/13/03.html
どっかの監督とは待遇が全然違うな

伊東が目先の勝利に拘らずに指揮を執ってくれればいいが。
ベテラン選手には悪いが来年は育成の年だから優勝を逃しても許される。
2、3年後の優勝を目指した有意義な年にしてほしい。

>>298
オーナー的には、オリンピックで勝てるわ、若手育つわ、負けても言い訳が立つわ
で良いことずくめですな

俺的にはナカジに0.250　H45本　みたいな活躍を期待したいのだが
昔の池山みたいな感じ

>301
「伊東勤を囲む会」
こういう会って友人の誰かが主催で、待遇とは関係ないんじゃないの。

すげぇ面子だ

球団創立のときからそうだったけど、派手なパーティ主宰して存在感をアピールするのが
ﾂﾂｰﾐの得意技。伊東よ、こういう機会を利用して人脈作っとけよ！

>>290
二軍暮らし(または半一軍)が長かった和田と
先発でも柱に入ってた豊田の一軍レベルの活躍が
同程度って言うのは可哀想だと思うが。

>>286
浦田さんですか？
去年の豊田は１億で「ベースが高いからあの程度の
活躍は当たり前」って言われてたぞ。
抑えであの成績って、そうそう出るもんじゃないと思うがな。

ただ全体的にみて、優勝してもいないのにこんなに年俸上げるなら
去年もっと上げてやれば良かったのにと思う。

和田の場合は2年前の契約で3年結果を残したら大幅アップって言ってたんだし良いんじゃない？
3年で3年連続三割（3年前は二桁本塁打だったが規定打数に結構足らず）で、3年間で79本塁打は立派でしょ。
和田も球団も約束を果たしたって感じでしょ。

しかし和田って
ポスト伊東として入団→捕手失格→外野転向だから完全に嬉しい誤算だな。
バット一本でよくここまで這い上がってきたもんだ。
今じゃ野手のリーダー格・選手会長で五輪代表だもんな。

元々守備型捕手で、打撃には期待されてなかったしな。

貝塚も和田に続いて欲しいもんですが・・・
ポスト伊東だったかは分からないけど。

和田は98年の優勝した試合の時はなんで和田がスタメン?と思ったことあったな

和田の打撃を生かすために外野へ転校させたのは東尾とそのコーチの功績。
感謝しなきゃ。

具体的に和田は捕手としてどこがダメだったの？髪の毛以外で。

別に捕手失格となったわけじゃなかったと思うが
打撃がよかったので外野にコンバートされただけ

>>316
ケガしやすい体質と性格の良さじゃなかった？

数年前に「お前が出ると赤田が出れねーじゃねーか。打てないなら引っ込め糞ハゲ」と
大声で野次ってるアホがいた。

結局今年の危険は勝者だ
ある意味伊原に感謝ってことでいいじゃん

で、

��木大 ４５００

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

おれはこれに怒りを感じる
いい加減クビを切れ糞フロント
その金を豊田に上乗せしてやれよ！

>>315
トンビは和田を捕手として考えてたんじゃないの？
和田が感謝すべきは捕手を諦めさせた伊原だと思うな。

>>321
和田に関しては俺もある意味伊原の功績だと思う。
あんまり言うとまたアレだが。

トンビ政権下の和田は、捕手として伊東や中嶋に優先して使われるほどでも
なく、かといって打撃力は捨てがたい…という中途半端な存在だったな。
外野手転向して本当に良かったよ。

郭泰源氏、監督受諾

元西武の郭泰源が台湾プロ野球の誠泰太陽隊の新監督就任要請を受諾したことが明らかになった。
郭氏は首脳陣の構想も明らかにし、打撃コーチには元巨人の呂明賜氏の就任を求めている。

しかし、呂明賜氏を含め名前が挙がっているコーチ陣は大半が2リーグ分立時の行動を咎められて「追放処分」となった人物であり、
今後、この問題を解決しなければならない。


だそうです

和田は怪我がさえなければ活躍できた選手
伊原の功績とか言ってる奴は和田を見てなかったんだな

今更な話で申し訳ないが、小関の契約更改後のコメントにある
「前半戦、自分の中ではどうしようもなかった。」
というのはどーゆー意味なんだろう？
いわゆるスランプから抜け出せなかったということかな？
それとも身の回りでトラブルが起きたとか？

最多投稿の住人が他スレ荒らしに忙しい時は
ほんっとにレス数が伸びないね。
そんな時には本当の住人数が見えてくるね。

>>324
誠泰太陽って弱いとこだよな、確か。
手腕が問われますな。

>>326
普通にスランプでどうしようもなかったということでは

>>328
軍隊に行ってた選手が続々と帰ってくるので一応、少しはマシになりそうですが

慌てて急に頻レスしはじめますたか

つか泰源って病気持ちじゃなかったのか？
日本にまで手術に来てたが。
良くなったのかな。

内臓疾患だっけ、早期癌だったのかな
良くなったんだね、一安心だ

>>295
和田はプレッシャーのかかる場面になると
毛が何本抜けるかを気にして野球どころじゃないから活躍できない。

じゃあ、松井カズオさんが大事な場面ではなんでだろう？

>>334
今更そんなの気にしてないでしょ。
いつも堂々と頭晒しているし。

明日の(~з~)署長行くヤシはいるのか？
地味だから誰も知らなかったり・・・んなこたないかｗ

＼´；｀／大本営発表

そういやあ、昨夜のＮステだか２３だかで
和田の契約更改後の会見の模様を放送した時
突然和田の頭のアップから始まって、家族で大笑いしたよ
カメラさん狙いすぎ

和田って元広島の衣笠に似てる。

>>339
禿げてて顔が濃ければみんな似てると言われるのでは

プロペに小関かぁ・・・１０分くらいだから見に行ってもいいんだけど、、、　なんかなんだかなぁ｡｡
栗山とかゴーヤとかならチャリかっ飛ばして行くんだけどな

他球団ファンで申し訳ないんですが･･･
昨日「伊東勤を囲む会」に参加（潜入？）する機会を得たので行ってきました。
現役・コーチ陣はほぼ全員出席。OBとしては森博幸や田辺もいて、懐かしかったです。
鈴木哲もいました。

>>305
そのとおり、主催は鳩サ○レーの会社の社長さんです。（いわゆるタニマチ？）
出席者への記念品もサブレーが入ってました。
（工藤家の子供は５人とももらっていたw）

なんて思ってるのはおれだけじゃないはず

>>341
そういや、米が切れたから
ダイエーに行くついでに見に行こうかな


と思っていますた。

来期、小野寺がセット、クイック、牽制、だいたいのコントロール身に付けて
ブレイクする悪寒

>345 悪寒てなんだよｗ

>>346
break out てことでしょう

>347　ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

>>342
長嶋さん、報告乙です

12月21日だったかな、清瀬市内で開催される野球教室に豊田と高Qが来るってのは既出？

>>349
俺はシゲヲじゃないっての（ｗ
長嶋は最初の挨拶だけで帰ったみたいですよ。そういえば辻も来てましたよ(^^)

>>351
わかりました、堤さんですね
いくらなんでも日本代表に４人はキツイっす、オーナー

>>342
やっぱ写真1枚1万円とかなのかな。

真山タンはもうあかんのでしょうか？

>>353
エスパー伊東さん？

>354 ナベQは期待してるみたいなんで、もう少し待て

>>356
もう少し待つとナベQ頭

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_12/s2003121214.html
フジネタだけど

事実、球団はこのオフ、清原の放出を真剣に検討していたという。放出先は古巣の西武。
ＤＨ制のパ・リーグなら、両太ももに爆弾を抱える清原も負担が少なくて済む上に出場機会も増える。
巨人としても推定年俸４億５０００万円の“走れない不良債権”を抱え込むよりは、生きのいい投手を獲得した方がはるかにメリットがあるとの判断だ。
が、このトレード案は、西武・伊東監督が難色を示し、ご破算に終わったという。

この部分ほんとかな。特に
西武・伊東監督が難色を示し、ご破算に終わったという。
西武・伊東監督が難色を示し、ご破算に終わったという。
西武・伊東監督が難色を示し、ご破算に終わったという。

＞３５８
マジでとっても一打席の値段が
新人の年俸と変わりなさそうだしなぁ

>>358
でも、そんなにうそ臭い話でもないでしょ

いや、別におかしくは無いと思うが……。
活きのいい投手獲られて清原が入ってもなぁ。
今年は投壊してたし、つり合う選手はとても出せないでしょ。

このスレでも清原ネタは何度も出たけど結局、
「高い金出して取る意味はない。安けりゃとってもいいけどー」
に、大体落ち着くだろ。

伊東と清原のそりがあんまり合わないという話はあったけど、
それだけでトレードがご破算にはならないでしょ。
金とか出場機会とかいろいろあったと思う。

それに、井出と入来の件を見ても巨人のフロントは、信用できない。

>>358
関係者３連発。尻かな？

清原いらない、ライオンズを出て行った者を意地でもとるなよ。
若手を育てよう。

日刊ゲンダイ見てたらさんざん既出の伊原のエピソード（愛妻ネタ他）が満載ですた。
なんでも一時西武から離れていたとき、小百合がﾂﾂｰﾐに
「どうしてあんな優秀な人をやめさせちゃったんですか？」と尋ねたことが
西武復帰のきっかけだったんだと。

つーか、投手は松坂しか知らないのになんで伊原は知ってるんだｗ＜小百合

清原獲得ご破算は大歓迎
長期的展望に立った場合伊東監督の判断は絶対正しい

＞生きのいい投手を獲得した方がはるかにメリットがあるとの判断
って巨人は清原を手駒にウチの誰を狙ってたんだろう…そっちの方が気になる

小百合は堤陛下に物申す事ができるのか。

小百合は周囲を油断させてるだけで、いつもは「来年は一年休んだ青木が来るよ」とか言ってるからね

>>366
たぶん森慎か豊田だろうね。

当方27の男盛りだが　小百合なら十分守備範囲だよ

本城小百合なら守備範囲です

ところで誰か俺達のスレのログ持ってませんか？
炎上のほうから前スレ行こうとしたら消えてたよ

ごめんなさい。>>1読みました。見つけました

清原放出案は本当くさいが、それで活きのいい投手を取ろうなんざいくら読売でも考えんだろう。
いつものザクザクの妄想だよ。読売選手の神聖視とパリーグ選手軽視の現れ。

パリーグは廃品回収業ではないんだがな。

清原＋上原＜＞小関 なら応じるが

小関は地味な野手

小関一日初潮

小関はいかにも西武っぽいタイプの選手だから俺は好きだぞ

>>379
とりあえず足は速い左バッターで守備はまあ上手くてバッティングはスバ抜けてはいないけどまあ悪くはなくて・・・。
たしかにそんな選手の多いチームだよなあ、ウチ。

上原がいてもポスティングでメジャー行く罠。

小関はこう見えてパ記録保持者で新人王ですよ

>>382
あ、そういえばこいつ新人王だったなｗ
しかし松坂、ダイエーの和田とかと比べると・・・

マジな話しすると
小関みたいにチームリーダーになれる性格の選手を
簡単に放出したら、間違いなく損しますぜ。

>>384
小関さん、夜遅くにご苦労様です。一日署長で緊張して寝れないんですか？w

>>385
どう答えろと？

なりきりで答えるか無視するかでひとつ。

>>387
了解しますた

というか性格まで解らん。
小関が中心にいるの見た事ないし。

足は速い左バッターで守備はまあ上手くてバッティングはスバ抜けてはいないけどまあ悪くはなくて……
こんな選手、小関しかいませんけど
右打ちでパワーがあって守備の下手な若手なら腐るほどいる

>>390
まあ柴田とか大友は近いかな。あとはスイッチだけど赤田。

>>389
とりあえず練習量は西武の選手でも結構なもの。
あの豊田が「野球に関する考え方がチームで一番俺と似ている」と発言。
帆足ら若手投手にアドバイス。

ってなとこを踏まえてか、伊東は「将来的にはチームリーダーになれる」と発言していると。
まだ27歳だし、今まではカズオと和田がいたから中心になる必要がなかったのかもしれない。

まあ俺も将来的には小関がチームを引っ張っていくもんだと思ってる。

そういや小関の連続守備機会無失策の日本記録って
地味にいんちきなんだよねこれまた。
ドームで打球見失ってライトフライを捕れずなかったけど
ランニングホームランに認定されたから安心したのを当時覚えてる。
伊東の捕手としての記録といい
ホントつい最近まで堅固な守備陣だったのに
崩れるのは早いなあ。

>>392
ああ、伊東がそういってるなら大丈夫かもね。ありが�d。
監督次第で高木浩之みたいな例もあったから
チームリーダー候補と監督の意思が疎通できてるのは嬉しい。

ヒーローインタビューとか聞いてるとちょっと控えめな感じだよね
リーダーより参謀っぽい方が向いてるような気もする

>>393
１０年前まではそりゃ鉄壁の守備陣だったな。時の流れは本当に速い。

>>391
赤田は、両打ちで身体能力はあって野球の下手な若手。

>>358
ツツーミに寵愛されててなおかつベテランの清原なんぞ来たら、
長期政権が保証されてるはずの伊東の監督の座が危うくなるはずだから反対するのは当然だろ。
この人の地位保全の為の防衛本能は凄まじいんだから。
なにせ、かつて自分を引退に追い込もうとした東尾と確執して監督辞任に追い込み、
自分の正捕手の座を奪おうとした中嶋をいろいろと伊原と共謀して追放した事で
この人の権力への執着ぶりが推し量れる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=cfehaoa1za5qa1a6a5ja1bca50a4kbafmh&sid=1834701&mid=44

＞３９８
人によってはそういう風に解釈することも可能なんだな

>>390
大友、怪我する前の柴田、ファーストだった時の大成、河田、宮地、浩之、大塚とか。
今は少ないけどね。ちょっと前にはいっぱいいた。

西武の背番号「７」一時欠番に
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031214-0002.html

当然でしょうね。

>401
こういう記事見ると、やっぱりカズオは凄いヤツだったんだなーと思う
ナカジか黒瀬辺りが７番を、ゴーヤが３番を直訴したりする日が来ると良いなあ

・・・しかし、工藤の４７を欲しがる若手投手が出たら、細川から奪うんだろうかｗ

出来れば細川覚醒（ｎｏｔ確変）→２７番継承→覚醒した若手投手４７継承

な展開キボンヌ

山崎って何番付けるの？

>402

それが星野が４７　田原が２７になったら・・・・。

それはそれでネタになるな。

>392
小関がチームリーダーといっても外野手ですからねえ。
チームがピンチになった時にマウンドでバッテリーの士気を鼓舞したりするためにも、
やっぱりチームリーダーは内野手でないと。
それに集団をまとめていくには、学校のクラブ活動しか経験がない高卒選手より、
大学の運動部や企業で、先輩後輩の人間関係などを経験した選手の方が
うまくいくと思うんですよ（本人の資質もあるけど）。
大学で１番か３番を打っていた内野手で主将の経験者っていうのがベストなんだけど、
いまのライオンズにそういう選手っていないんですよねえ。後藤はどうなんだろ？

>>405
6大学のキャプテンナンバー付けてるあの人

俺は大島が3番つけて欲しいな

駒沢のキャプテンがいるではないか
１番か３番を打ってたかは知らないけど。

>407
あとはゴトタケかな。ゴーヤ、大島の他に、現在の若手で３番狙えそうなの
そうやって競い合って、成長していってくれると良いんだがなー

>>401
ライオンズの7番は西鉄以来（豊田）重い番号だよ。

ポレもそう思う

IDがona２････

細川って背番号変わるんじゃなかったっけ？
捕手らしい番号にするってことで変わるって聞いたような・・・
今年の左腕新人で誰かつける予感。

今更だが47って何故細川がつけてたんだろう・・・・

背番号変わったのは野田
４６＞２２

>405　この間の、ファンクラブの会報で、
『連敗していたり、ピンチの時などにチームの雰囲気を盛り上げてくれる選手は誰ですか』
の質問に
ひろゆき
「誰かな。逆に言えば今、そういう選手がウチには必要なのだと思う。しいて言えば平尾が
明るくて陽気かな」
ﾐｷｰ
「上田選手とか平尾選手ですね。常に声を出して、雰囲気を明るくしてくれますね」
----------------------------------------------------
石毛以来、こういうリーダーはショートの役割って気はするよね。
平尾が100試合程度でも出られたら・・・・・。
今更言ってもしょうがないけど、やっぱり稼頭央が担うべきものだったのかもな。
あるいはひろゆき。この発言からしてリーダーになる気はないみたいだけど。

中島は自分のことでいっぱいだし、もともとマイペースなタイプだから、
将来的にもリーダーと言うのはあんま望めない気がする。

やっぱゴトタケだな。

|ε~).｡oO(････････)

(‡ﾟ∀ﾟ)チーム愛だｱﾋｬ

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031214/20031214-00000003-spn-spo.html

>>415
来年のドラフトは大学生内野手が豊富なので（しかも二遊間）
獲得するという方法もある。

>>417
分かる気もするけど正直いやらしい

>>418
来年の大学野手はそんなでもねぇよ
大学野手は再来年の方が上
むしろ来年の野手なら高校に良いのが揃ってる

http://member.nifty.ne.jp/waytowin/essay/essay.htm
> 何でも現役２０年で本塁打のない野はプロ野球記録だとか。
> そんなボクですから、西武・三井投手から右翼場外にかっ飛ばして、
> ゆっくりとベースを１周する体験は気持ちよかったですね。
> もう何百本とホームランを打たれているボクですが、
> その回数だけ打者に気持ちいい思いをさせているのかとも思いました。

みっちゃん・・・＿|￣|○

ってゆーか、２７番は永久欠番ｷﾎﾞﾝﾇ。
今後、日本球界では永久欠番になるような選手はメジャー移籍だろうし
まして西武１球団からだとワシが生きてるうちには・・・


どうせｽﾀﾒｿｷｬｯﾁｬｰ＝２７番なんてｵｲﾁｮ株の野村伝説なんだし
今後は一桁くれてやってほしい、２番とか地味でｶｺｲｲし空いてるんだからさ〜（´ー｀）

報知新聞によると、伊原が昨日「来年の西武は松井と伊東が抜けたから
下位に甘んじる可能性が高いでしょう。」と発言したようだ。

このにわかが！

>>423
こういう記事見て
「伊原見てろよ」って選手がなったらいいねぇ

>>425
むしろ「また伊原の挑発癖が始まったよ。」と思っている選手が多いかもしれない。
伊原は「来期の檻はプレーオフに絶対に進出します。」と言ったそうだ。

伊原のは挑発でなく、負け犬の遠吠えだよ

伊原って他チーム挑発するの好きだな
これで４チーム目か

危険叩いたり伊原叩いたりヴァカばっかり

ZONE録画するの忘れた・・・・＿|￣|○
宮地ガンガレ！

伊原が西武を叩いているんだが

まあ、伊原は昔から「憎き巨人」発言やら、そんなキャラだな。

阪神行った時もなんか問題おこしてたよな・・・

巨人にたいしては何言ってもいいんだよ、一応OBだから
まあ好き勝手言ったあげく、シリーズではみじめな四連敗だが

>>433
元木事件？

ZONEの内容報告プリーズ！

>>435
カツノリ蹴っ飛ばして野村に嫌われた事じゃないの？

>>428
巨人、阪神、西武、ヤクルト？

伊原は昔からカツノリや清原を殴るような猛者だからな。
口が悪いのもコーチ時代はマスコミが紙面に載せていなかっただけで今も昔も同じだろうしな。

>>439
伊原は９１年のロッテとの開幕戦で、ディアズを野次り倒して乱闘になりかけた事があった。
９０年には３塁ランナーのデストラーデと併走して、ピッチャーのボークを誘い
ロッテ金田監督の怒りに火をつけて、金田が審判に暴力を振るい、金田は
出場停止１か月の処分となった。

伊原おそるるにたらず！
だが、檻は間違いなく今よりかは強くなるだろう。

基本的にうちは戦力がダウンしかしていないのに、オリックスは少しは
よくなったからな。(まあこれ以上下がりようがないかw)
今シーズンぐらい、カモにするのは難しいのではないかな？

>>441
まぁ、「今より下は無い」ってだけだな

今年はオリックスをカモにしてなんとか二位になっただけで、
ものすごく戦力低下してたからね

>>442
横浜が檻にもまだ下があることを証明してる

総合板の稼頭央スレ荒れすぎ・・・

>>209
>>223
超遅レスでｽﾏｿだが、↓杉山はやはり明日出演のようだ

ttp://www.lionsnighter.com/

でも、声を聞き姿を見るまでは油断するなよ（w

>>447
稼頭央は意外と字が上手いな。

和田は引退したらVシネとか出そう

総合板はどこも荒れてるよ

隣家の犬がageろって俺に命令するんだ。
あいつは５００年生きた悪魔の化身だから、俺には抗えｎ

ZONE始まった

大島、レギュラー、３割、２０本、２盗塁で３番定着と脳内予想

先週に引き続き嫁さんと娘さん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　(；´　　Д`)ﾊｧﾊｧ　(；´　　　Д　`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ここで落ちたら、台湾へ行くと決めていた。
宮地、ダイエーのテストでシートノックで強肩を見せる。
ベテランらしい打ちわけを見せる。
しかし古傷の膝は・・・ダイエーのトレーナーも気にしていた模様。
「もう少しですよ・・・・早く終わって欲しいですよ」
そして、ついに発表の時が・・・！

こうしてみると、宮地惜しいな…
とか思ってみるテスト
何はともあれ、おめ


宮地も誰かのように西武戦は恨みを込めながら対戦するのだろうか…

合格ｷﾀ━━━━━└|∵|┐♪└|∵|┘♪┌|∵|┘♪━━━━━ !!
宮地の笑顔(・∀・)ｲｲ!!
嫁さんの嬉しそうな声・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こうしてみるとやっぱ、宮地肩いいよなあ。
・・・・ダイエーでもがんがれ。
ってか、単身赴任かあ・・・

合同トライアウトの受験者名簿の中に小石澤の名前があった・・・

不覚にも帰宅した宮地のシーンで
涙がツツーとこぼれた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

新天地でがんがれよ。

>>457
確か規則で社会人に所属してるとテスト受けられないんだが…
わざわざNTT東北を退部して来たのか?

>>459
かもね。
小石澤（元西武）って書いてあったから、どこにも所属してないのかも。

>>460
つーか、どこかに所属してるとトライアウト受けられないから

>461　そのトライアウトでも、一人しかプロに合格しないってさ、
落ちた9割近い人はどうなるんだろう。
この時期じゃみんな無職か・・・

http://yuutaroom.hp.infoseek.co.jp/

ZONEよかったな。
結果は知ってたけど宮地が発表受けた直後の「合格しました」で泣いた･｡ﾟ（ノД｀）ﾟ｡･｡

肩はいいし広角に打ち分ける技術もある・・・何でクビになったんだろう？とか言っておこうｗ

がんばれよ。

宮地一軍成績
　 試合　打数　安打　本塁打　打点　盗塁　 打率
1994　　 4　　　 2　　　 0　　　 0　　　　 0　　　 0　 .000
95　　 13 　　　23　　 3 　　　1　 　　 2 　　　2　 .130
97　 　 6　　　 7　　　 1 　　　0　　　　 3　　　 0　 .143
98　 　 7　　　 5　　　 0　　　 0　　　　 0　　　 0　 .000
2000　 　21　　 60　　 16 　　 2　 　　 9　 　 0　 .267
01　 　 15　　 　22 　　4　　　　 0　　　 0　　　 0　 .182
02 　 100 　　247 　　66 　　　3　　　29 　8　 .267
03 　　 25　　 　53 　　10　　　　 0　　 6　 2　 .189
　
別に解雇は不思議じゃない
むしろ今までよく球団に残れてたよ

怪我と若手外野手の充実と去年の優勝で上がりすぎた年俸かな。
年俸が安かったら、切られたのはカズの方じゃないかな？

宮地は鷹のように、外野が薄いチームだからこそ、働ける選手だと思う。
寂しいけど、若手外野手が余りだしてる西武とは、縁が切れたんだと思う・・・。
拾ってもらえてよかった。ほんとに・・・

ってか、放送でのシートノックやバッティングを見ると、5球団も受けて1球団しか
受からないほど、宮地の力は劣ってないと思うけどな。
不合格だったのは、膝の古傷が各球団から敬遠されただけだろ。

宮地には華がなかったな。
でも、フセインも逮捕されたことだし、良かったヨ。

数少ない伊原派だから切られたんだろう

で、大量破壊兵器もなかったしフセインの罪状は何だ。

>>468
>でも、フセインも逮捕されたことだし

ホントだ・・・・・アンタのカキコで知ったよ
スレ違いスマソ

秋山、村松と立て続けに抜けたダイエーだからこそ受かったんだろ。
レギュラーの外野が埋まってるチームが無理して獲りたいほどの選手ではやっぱりないんじゃないか。
外野のレギュラーが埋まってないチームって今ダイエーとロッテと日ハムくらいのものだからな。

ダイエーは村松が抜けたのが大きいだろうからね・・・

ダイエー村松抜けたとは言え外野は取りあえず2枚は柴原、バルデス（ズレータ次第ではDHもありそうだけど）は
決定で残りを出口、大道（恐らく代打orDH要員）と若手の荒金、高橋あたりと外野枠を争うんだろうな・・・・

>>472
日ハムは外野埋ってないか？エチェバリア、新庄、坪井でほぼ決定の上、
トレードご破算になれば井出もいるし、森本、石本、藤島、島田、上田と帯に短し襷に長しって感じの選手がたくさんいるよ。

>>474
確かにそう。
というか何故か日ハムだけこのオフの補強のこと忘れてた。
宮地は新庄に比べれば落ちるよな・・・。

ZONE見逃した･･･せっかく先週見たのに･･･


ε=ε=ε=ε=(ﾉД`)ｳﾜｧｧｧﾝ

>>462
台湾とか社会人の関係者も見に来てるんじゃなかったかな

４７０、フセインの罪状、それは大量破壊兵器の件も含めて取り調べていくんだろうが！
そんなこともわからんのか？
おまえは野球のことだけ考えてろ！

>>478
国連主導で攻めたのならともかく米・英連合だったから大量破壊兵器の件も(；¬＿¬) ぁ ゃι ぃもんだけどね

生きているかどうかわからなかったフセインで思い出したが
明日ライオンズエキスプレスに杉山が本当に現れるのだろうか（（（（ﾟДﾟ；））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>474
井出って名前聞くと猫屋敷のあの試合思い出すな・・・
９回裏１アウト１点負けてる試合、ランナー３塁に平尾がいて誰かが打ったレフト３塁線上付近に上がったフライで
伊原がまさかのタッチアップ敢行し、平尾本塁憤死・・・ゲームオーバー・・・
肩を落として屋敷から帰ってくると、伊原が叩かれまくってて、「伊原は石本と井出を勘違いしてた」とか叩かれまくってて。
　６月だったかな　　　フライ打ったのは浩之だったけか？？？

それから何日かして、サードコーチボックスに立つのをやめたな
あと板違いの話はよそでやってください

来期は株が、サードコーチボックスに立つイハ−ラに豪打球をかます気がする。

>>483
不謹慎だけどちょっと見たいｗ

井手といえば、数年前デーゲームの東京ドームで、天井で打球見失って岩本のノーヒットノーランをフイにするヒットを献上してくれたりしたな。
バッター稼頭央だったか。

井手はちょくちょくドーム欄演出したな。

すまん、ありえんことだった。今年ならありえたが・・・

じゃ、サードへの魔送球で…

１番打者でいろいろ言われますが、自分は柴田じゃなく赤田に大いに期待したい。
他球団ファンとしては「あぁ松井が抜けて西武もランクを下げてきた→今年はプレーオフ！
→来季ならイケるかもしれない！→補強だ補強!!!!!→シーズン開幕→トップバッター赤田？！
知らねぇなぁ→なんだコイツは？！構えがカズオそっくりじゃねぇか！→しかも足速ぇぇじゃねぇか?!
→ﾖｼ守護神登場今日はもう勝った→ナニ？！赤田ってのは両打ちかよ?!　ｶｷｰﾝ！
西武はｶｽﾞｵ→赤田で問題ねーじゃねーか！！→なんだやっぱり西武はＡクラス以上か」みたいな展開を和田ｷﾎﾞ。





ショート?!中島？しらねーなぁ・・・おいらは打撃の話をしたまでで・・・

＞＞４８１
覚えてるよ！
バッターはわかんないけど、シオちゃん先発の試合だよね？
あれのせいでシオちゃんに負けがついちゃった。

はっきり言うと柴田は歳なんだよね
長くトップバッターに君臨できる年じゃない。

年齢と選手寿命の長さは関係ない

柴田は守れれば文句ないんだけどね。
ＤＨだとどうしても期待値が高くなってしまう。

柴田と同い年の選手
　許さん・土肥・小関
さてどう判断しますか？

小関と同い年か
というか小関がまだかなり若いよな

>>494
高卒4年目で新人王とってそのまま戦力になってるからね。
やっぱり高卒の選手が育つのは強いチームを作るには大事だと思う。
選手を見る眼力はともかく小関（ドラフトの方です）の言う大物選手の獲得から逃げない、高卒の選手もバランス
よく指名するこれだけは本当にその通りだと思う。
西武は高校生野手の良い選手の候補は多いけど、投手は少ないよね・・・・
松坂は特異な選手だか除くと最近勝った投手って鳥谷部くらいじゃないか？

>>492
じゃあ柴田じゃなかったらDHは誰にするんだ？
守れないけど三割三十本みたいな選手とりあえずいないじゃん。
若い日本人大砲候補で上でなんとかなりそうでかつ守るところがない人もいないし。
だったら柴田にとりあえず来年は.273の32盗塁くらいしといてもらうのもいいんじゃないかな。

赤田にそこまで期待してるヤツは何なんだ？
確かに将来的には主力になって欲しいとは思うけど
来季1番でレギュラーなんて、まだまだ無理だと思うぞ。
今年は、大事な場面で打った試合もあるから、何かやってくれそうな
気がするだけで、実際成績だけ見たら佐藤や柴田の方がはるかに上。
2軍でも玉野レベルなんだから。解雇された宮路よりも下だぞ。

>>488
オレも赤田にめちゃめちゃ期待してる。
00年の選手名艦に新人王候補筆頭と書かれてたが・・・
赤田ってヒット打つと、自分でもなんで打てたのかわからないような顔するときあるよね。

そういやぜんぜん関係無いけど今年何回かイースタン見に行ったが、一回も高Ｑみなかったな。

お腹にやさしいアカディ

赤田も育って欲しいけど
柴田のような一芸に秀でてる選手が活躍すると見ていて楽しいな

↑個人的な見解

>>500
万能外野手の赤田が育つと必然的に柴田の出番は減るんじゃないのか？
守れないから代走でも使いにくいし。

赤田は将来大成するとして、いったいどのような選手になるのか想像がつかない。
赤田が語られる際に必ず出てくる「抜群の運動センス」という言葉だが、抜群だからナニ？という感じ。
「抜群の脚力」だったら赤星や村松のような選手を期待できるし、「抜群の長打力」だったら和製大砲をイメージできる。
しかし運動センスが抜群で、それが野球の成績のどれに当てはめられるのか良く分からない。
イチローが「抜群のセンス」といわれるとなんとなく納得できる。
では、赤田はイチローのように三拍子そろった選手になれるのか？というとたぶん無理。
一体、バッティング一つとっても、小関や鈴木健のようにミートセンスに優れているのか、
秋山のような天性の飛ばし屋なのかも分からない。試合を見る限り、多分、どっちにも例に挙げた選手ほどのセンスを感じられない・・・。
はっきり言って左打席での内野安打狙いの逃げ打ちなんかはセンスの欠片も感じられない。
足も速いらしいが、ずば抜けてるわけでも機を見るに敏なわけでもなさそう。どちらかというと機を見るに鈍だろう。
守備なんて、下手とすら言われている。
こんな夜中に、赤の他人に対してここまで悩んだのは初めてだ。
この疑問を解くためにも、赤田よ、活躍してくれろ。

>502

長文だけど最後にうまく纏めたね。
乙。

>>502
柴田より足が遅く、健ほどのミートセンスはなく、秋山のパワーもないってのは例えばカズオなわけだが。
あそこまではいかなくても攻撃面ではカープのキムタククラスの選手にはなれそうな資質があるって話でしょ、赤田には。

赤田は赤魔導師なんだな
器用貧乏とも言う

良く言えば器用貧乏、悪く言えば何もできない

さよならヘッドスライディングのおかげで過大評価されすぎてる

一番最近のファーム５年間の通産打率計算してみた
めんどくさいから２人だけ

和田一浩　０．２９３
赤田小５　０．２８１

禿がたしか７０４打席、小５がたしか１３００位だった
本塁打は禿は一年除けばだいたい２桁、１１本とか
小５は２桁は２年？後は６本とかもうちょっとくらいか
まぁ、どっちも年間フル出場じゃないし参考程度
ちなみに禿は９６年から５年間
禿みたくはなれないかもだけど赤田もがんばってほしいね

そういや宮地はここ５年間でおおざっぱに計算して
０．３２０くらいだったかな・・・
下の宮地の成績はすごかったね
久しぶりに調べてあらためてびっくりした

>>486
何ヶ月か前の日刊スポーツに
伊原、オリでサードコーチも復活って載ってたからあり得るよ。

>509

コーチが伊原ってことは
打席はオリックスの選手だぞ？

何でも平均レベルかそれ以上で出来るくらいの選手になったら、今の西武にとっては貴重じゃないか。
一芸に秀でた選手なら結構いるが、そういう選手あんまりいないから。カズオが抜けたし

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121509.html
横浜高校あたりでつながってるのか？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/15/08.html

＞目標は首位打者

また言ってるよ・・・・

赤田なんて何年かかるかﾜｶﾗﾝ
下位で様子をみればいい

赤田はなんだかんだでここ数年一軍に帯同はしている選手。
少なくとも海のものとも山のものともつかない選手ではない。
打撃成績はどれも去年までよりも大幅に進歩した数字を残してるし、ここらで一気に覚醒してもおかしくはない。

上げるぞ。

＞＞この日は埼玉・所沢市の所沢警察署で１日署長に就任。過去２年間、
＞＞１日署長を務めた和田と後藤光は翌年30本塁打や10勝を記録しているだけに

地味な顔ぶれだなｗ

豊田、西武初の代理人起用も
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031215-0004.html

>>518
ちょっとは成績以外も評価してあげてもいいかもね。
相手に対する威圧感(豊田でたらモウダメポ)とか見方に対する安心感とか。
それに先発は多少打たれてもいいけど抑えは打たれたらダメなんだから。

松坂、豊田、西口＝９０年オフの契約更改での清原、秋山、渡辺久信

年功序列を無視した清原優遇政策が本人に驕りを
与え他の選手を腐らせ常勝チームを崩壊させた。
その愚行を今また松坂で犯そうとしている。
この球団は過去の失敗になにも学んでいないのか？

つーかプロの世界に「年功序列」なんて言葉こそ糞
今は実社会でも年功序列なんてやってるところないよ
実力主義

>>521
実力主義ならば豊田、森慎の活躍はもっと評価されるべきだな。

>>522
このチームは堤のお気に入りには甘いからな。秋山、渡辺、森、豊田と不当な査定を受けている。

今年の西口は仕方がない。本人も認めてるし。

しかし、豊田と森にはカネ積んで欲しい。
先発陣壊滅に近い惨状の中、２位になれたのは、
この２人の活躍に依るところが大きい、なんてことは今更言うまでもないだろ

豊田と森は今がピークぽいからもっと年棒上げてやればいいのにね
松坂とカズオはものすごい勢いで上がってたのに・・・・

最近の選手の年俸は高すぎだから、2億円近くもらってる選手は
期待も大きいんだから前年と成績が同じくらいなら
現状維持くらいでいいと思う。豊田も2億円で妥当だと思う。

豊田は2億円で妥当だと思うが他が高すぎ。
豊田も納得いかんだろ。

豊田が低すぎるんじゃない。松坂が高すぎなんだよ。
今年豊田の思い通りに２億４０００万に上がったら、来年同じような成績残したら３億、
再来年同じ成績で４億か？優勝できなくても。
下がるときは最大２５％しか下がらないのに。２億ももらってる選手はそれ以上はほとんど上げなくて結構。

同じくらいの成績なのに年俸は延々と上がるのはおかしい。
松坂だって来季15勝したとしても現状維持でいいよ。
本人は3億とか要求しそうだが。2億も貰ってるんだから、15勝くらいして当然だろ。

リーマンだと業績が前年並だと給料もボーナスも現状維持なんだがなぁ。
現状維持で給料が上がるプロ野球がうらやますぃ。

>>529
いや、それは松坂の例で言えば
１年目の契約更改でいきなり２億なりにしてるんだったらそうなるけど
実際はそうじゃない。
単年の評価と累積実績の評価が合わさってるのがいまの評価方法。

年俸の打高投低はたしかに感じるけど、
松坂と森豊田の差は集客力や話題性の差って事で俺は理解できる。

自爆したくせに２億４０００万なんて笑わせんなよ

>>529
＞同じくらいの成績なのに年俸は延々と上がるのはおかしい。

禿同
今年ぐらいの成績を来年も残すだろうと期待して年俸金額を決めてるんだろうし、
それでその期待通り、その期待分だけの成績ぐらいで、微増ならともかく
大幅アップを求めるのはおかしい

話は変わるが今日新入団選手の発表ですよね。
フセイン、広末と話題がありすぎるため
全く取り上げられないヨカーン(´・ω・`)

広末なにやったの？

>>535
できちゃった結婚

まあ新入団選手発表なんて普通あまり取り上げられんだろう。

スーパーベルズの新曲ﾜﾛﾀ

杉山投手は果たして実在してるのか？

>>539
猫のスカウトを信じようじゃないか

>>538
どんなやつ？

>>541
レッドアロー（西武線の特急）が題材になってる

>>542
へー、レッドアローか。
きいてみたい・・・

>>543
http://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/bellz/index_j.htm

試聴できる

>>544
なんかウルトラセブンの奴に(ry

ちなみに電波ソングとしての価値
http://sound.jp/dempa_song/#SONG_096

山崎は速球をアピール　西武が新人7選手を発表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031215-00000032-kyodo_sp-spo.html

>>547
許さんとナカジの背番号はどうなるんだ・・？

ナカジは3になる予感

中島には稼頭央の入団時の32を受け継いでもらいたい。
その前は犬伏、デルトロ、細見がつけてたけど…。

事故レス
×その前
○その後

ナカジ背番号３ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なお、会見場に姿を見せる予定だった8巡目　杉山春樹投手（23）のみ、
諸事情により今日は会見を見合わせると球団側から発表があった。(日刊スポーソ)　　　　

高山久　1→44

許17→23
中島>>549
石井義40→32
高山１→44
武藤12
（この後は聞き取れなかった…＿|￣|○）

>>553
あれれ？
さっきのエキスプレスで杉山の声流れてたけど・・・

これで清原復帰の可能性が完全消滅したな

高山・・・＿|￣|○　　一気に４４倍ですか・・・

>>555に付加
小野剛→67
宮崎→43
藤立→40

中島3ってことは7は黒瀬が将来的には候補か

ナカジ3番継承ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

伊東は清原のイメージをくつがえしてほしいと願ってるそうだ。
そして来年ひどかったら剥奪するとも言われていた。ナカジがんがれ。

明日はきょんの契約更改・・・━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ‡)ｱﾋｬ━━━━━━━!!!

>>556
“ソ”

中島の背番号について伊東監督
「小さな番号を、と思って３に変更することにした
７では少々荷が重いか、ということ。西武の背番号３＝中島という風に
印象付けられるよう、前任者（＝清原）の印象が消えるくらい活躍してほしい
ただし、成績が悪かったら即剥奪する（笑）」

松川は相当囲ってたらしい。
そんなに凄いのだろうか・・・

やっぱりライオンズにとって背番号７は特別な数字なんだな。
まあ３は大安売りだけど。

中島よ、前任者（＝玉野）の印象が消えるくらいは活躍してくれ！

空いた１番は誰に行くんだろうか。
個人的には中島１番・後藤３番・大島or中村６番
が良かったんだが

>>555

ということは
#2　ひろゆき
#3　ひろゆき
#4　ひろゆき

になったわけか。
大島に背番号1きぼんぬ(w

中島もう１桁か。
期待度のあらわれだろうけど
早すぎる気がする

>>565
大丈夫、中島が継いだ時点でもう印象なんてぶっ飛んだｗ

で、許さんは？

杉山は声だけ録音されていたものかもしれん。
ニュースで動画見るまで信じないぞｗ

>>563
ダメだよあんまり言っちゃ！「日本シリーズ見てドラフトの前日に 気 が 変 わ っ た 」
ことになってるんだから！！

あ、ｽﾏｿ２３って出てたね

>>549
予言者？

山崎「チームの優勝に貢献できるように頑張って行きたい」好きな言葉は「弱気は最大の敵」目標とする選手は石井一久　背番号１７
黒瀬「背番号の数だけＨＲが打てるように頑張ります」　背番号５６
松川「無名校から来たので一日も早く顔を覚えてもらう」好きな言葉「１５０ｋｍを投げる断固たる決意」目標はダイエーの和田　背番号４８
松坂「一日も早く目標とする秋山さんを追い越す」好きな言葉「夢は大空へ、努力は足元に」　背番号５８
岡本「一日でも早く西武ドームのマウンドで投げられるように頑張ります」好きな言葉「一心不乱」背番号２８
佐藤「一生懸命頑張ります」好きな言葉「念ずれば花開く」背番号４６
杉山「まず一軍で投げられるよう頑張る」好きな言葉「夢」背番号６２

背番号変更
許　１７→２３　本人の希望により
野田　４６→２２
石井義４０→３２
中島　５６→３　伊東「７はまだ荷が重い。清原のイメージを消してほしい。来年酷かったらすぐ剥奪する」
高山　１→４４　伊東「もう少し気楽にやってほしい」
武藤　１２
小野　６７
宮崎　４３
藤立　４０

２３って明るい選手がつけてる印象が強いから
許さんも少しは精神的に強くなってくれ

漏れの中では３は最早不吉な番号という印象しかなかったのに・・・

しかしまぁ、１・７・27とライオンズを代表する選手がつけていた番号が空くのか・・・
それはそれで寂しいけど

>>577
同意だが中島なら吹き飛ばせるんじゃないかという予感はある

細川ＶＳ野田は背番号が変わった野田にとりあえず軍配が上がったのかな？

ライオンズで背番号３っつったら
歴代の華があるスラッガータイプがつけていた番号だからな
当然中島にも期待してしまうってもんだ
大下弘、土井正博、清原和博、マクレーン…


え？一人抜けてる？ｼﾗﾈｰﾖ

>>581
フェル様はスラッガータイプじゃなかったからな。
抜けてなんかないよｗ

小石沢の栄光の背番号69は誰も継ぐ奴おらんのか？

>>581
ｼﾞｪﾘｰが抜けてるよ

>>579
まあねぇ。そうなってもらいたいもんだ。今年のゴトタケの６みたいに
嫌な印象を払拭してほしい。
それにしても武藤は随分軽い番号貰ったな。やっぱプリンス出身だからか？

>>575
松川はスラムダンクのファンとみた。

武藤はテスト入団なのにエラくいい番号もらったな

>>582>>584
ジェリーはわざと外したけどフェルナンデスは素で忘れてた。。。＿|￣|○
>>585
テスト合格当時の監督の談話なんかを聞いてると
一軍の即戦力として結構な期待をかけられてるみたいだから
それもあってのことじゃないかな

しまった、かぶった･･･＿|￣|○

実績の無い中島が期待込みで背番号３に変わったという事は、
高山から剥奪した背番号１を規定打席未満とはいえ３割打った大島が付ける事になるのかな？

1番は佐藤友につけてほしい

>>589
もう変更はないだろうから付けるとしたら新外人

個人的にだけど、１・３・７といった番号はスター性を感じる選手に付けて欲しいと思う
正直バイプレーヤータイプにはこういった番号は似合わない
小関の背番号１なんて…ねぇ(苦w

背番号１の変遷はこれでいいか？
小川浩→タイロン→秋山幸二→佐々木誠→ブロッサー→高山久

大島→１か８
中村剛→５か８
佐藤友→２
黒瀬→７

将来的にこうすればいいと思う。

背番号１の小関はある意味で１度見て見たい。
その年はずっとネタに困らないだろう。

個人的な新人選手背番号予想は
　　 予想　結果
山崎　28 → 17
黒瀬　32 → 56
松川　43 → 48
松坂　46 → 58
岡本　12 → 28
佐藤　58 → 46
杉山　48 → 62
見事に全部外れますた。まさか17番が空くとは･･･

西武、「松坂」は大輔だけ＝プロ野球（時事通信）

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031215/20031215-00020542-jij-spo.html

これも

西武、中島に新背番号「３」＝プロ野球（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031215/20031215-00020543-jij-spo.html

14日付けの熊本日日新聞32面に野田の結婚式の記事が
写真つきで掲載されている。
八代の結婚式場。伊東と高山が出席。
伊東のｺﾒﾝﾄもあるけど、まあ結婚式の挨拶なんで無難です。

松坂健より健太の方がカコイイのに。

おっ、中島が背番号3になったのか。どちらかと言うと、１の方が似合っているような
気もしてたが、ライオンズの背番号3の新しい歴史を作って欲しい。
かなり期待されているようだし、来期は常時１軍でプレー出来るようにガンガレ！

高山はついに背番号１を剥奪されたか・・・
これまでずっと低迷してるからしょうが無いんだろうな。同期の大島にも大分差を開けられてるし。
この屈辱をバネに這い上がってくれ。

ライオンズの栄光の背番号は７だけじゃなく６もそうだよ（中西）。
今はごっちゃんが６つけてて悪くはないが、個人的には中村君がつけると萌え。

中島に3はまだ早い気がするけどな。
玉野も3番の重みに勝てなかったし、高山も結局1番でダメだった。
中島は特に松井の穴を埋めるという意味で随分プレッシャーが
かかってるのに、さらに3番というプレッシャーが加わる。
個人的には若手の有望株はけっこういるんだからレギュラーとして
活躍してから、若い背番号を与えるような、背番号争いをさせて欲しかった。

http://www.seibulions.co.jp/news/031215/index.html
入団会見

玉野３３、高Q４４・・・・・・。ﾀﾞﾒｰﾎﾟな悪寒・・

>>603
玉野は元々そこまでの質は持ち合わせていなかった。
高山は背番号より成長期に使われ方が悪かった。
何番つけたって活躍する選手は活躍するし、しないのはしない。

>>604
松坂健太デカいな！

>>604
杉山は実在してたなｗ
よかったよかった安心した

黒瀬って大島と佐藤を足して２で割ったような顔だな

辻並みに細い目だ

杉山、写真写り悪いだけか？
なんて生気の無い顔を。

柳川さんの所見たら、杉山は４年間投げてないそうだけど大丈夫か？

>>612
大丈夫じゃないから下位指名なんだろ
順調だったのなら上位指名されてるよ
かつては松坂につぐ関東No,2って言われていた投手なんだし

佐藤（・∀・）ｲｲ！ね
バキに出てきそうな顔してるよ

杉山、存在したね
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up26558.jpg

中島の背番号変更って、番号が余ってなかったせいもあるんじゃないかな。
７、２７は封印として、００、６９、７０あたりは基本的に使わない、
新人にいきなり軽い番号は与えない、とすると、
誰かが変更して３をつけないと新人とテスト合格の選手に付ける番号が足りないし

いっそのことユニは
2　S．HIROYUKI
3　N．HIROYUKI
4　T．HIROYUKI
がいいな。
この際、名前を先に書く慣習もやめて欲しい。
まぁHIROYUKIがこれだけ並ぶと混乱するかもしれんが。

ウチとしては珍しく支配下選手が枠一杯いて（68人）
基本的に70以降を付けない方針みたいだから
当然背番号の玉突きはあるとは思ってた
柴田の２→00があるかな、とか和田の５→３あたりを
個人的には予想してたんだが

>>617
余計な混乱を招くだけだw

オイッ新外国人は何番になるんだ、もう空いてねえぞ！

新外国人→５１、大島→１なら萌え〜だけど

ニューステで入団発表ちょっと写ったね

佐藤友亮と佐藤隆彦はどっちもT.SATOHになるわけ？
だったらもうただのSATOHでいいような気が…
ついでにトモキも佐藤友紀に戻しちゃえ
そしていつかピッチャー佐藤・キャッチャー佐藤・センター佐藤のセンターラインが…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>621
ついでにレフト柴田ライト大島セカンド高木ショート中島でよろしく

若手に期待する奴が多いな
この調子じゃ、来シーズンのスタメンに対してブーイングの嵐になるぞ

新入団選手には頑張ってほしいな。
特に打者・・・打撃で一番大事なものは軸回転だ。
軸回転を意識すればおのずと数字はついてくる。頑張れよ。

名も無き男からのメッセージだ。

来シーズンのスタメンっていっても
カズオが抜けた穴誰か埋めるぐらいで今シーズンとそんな変わらなくないか？
いきなり佐藤だの黒瀬だのが出てくるわけじゃないしな。

>>624
広橋さんこんばんは。

この時期は夢見たくなるもんでしょ。
シーズン後半にそこそこの成績あげた輩もいたし。

オープン戦も半ばに差し掛かった辺りでどーなってるかはともかく。

夢なんて見るものじゃない　語るものじゃない　かなえるものだから

とりあえずサードかな
誰になるのかわからんポジションは
新外国人次第
でも、カブと和田以外は誰も安心できないんじゃないかな

>>625
正捕手はなんだかんだ言って去年伊東も伊東かなり被ってたから違うし、サードで一番試合に
出てたマクレーンも居なくなるし結構変わると思うよ。DHも柴田予定だし大幅に変わりそう。
怪我がない限りカブレラは外さないだろうし、毛がない限り不振でも和田も外さないだろうからこの２人は安泰
小関も今年の前半みたいな事がなければ安泰だろう。
次に多分大丈夫が高木、大島ぐらいで他はかなり流動的になりそう。

>>628
安室の歌か？ザ・シェフのＥＤだったな。
９５年の年末に流行ったな。

よそのチームながら岩瀬が2億だってね

>>630
カブレラと和田の「けが」を書き分けてある辺りに芸の細かさを感じた。

>>630
それでも細川と野田はちょこちょこ出てたからなあ・・・

でも、ショートはともかくDH,サードもだから結構変わるね、やっぱ。

>>632
一年目からずっと結果を残してるし、通算防御率も1点台だし、金のある球団だし、良いんじゃない
中継ぎ5年で2億ってチョット異常な状態だと思うけど・・・
このままの成績をあと5年残したら5億ぐらいになるんだろうか？

>>623
来シーズンのスタメンたってなあ。
田原カブレラ浩之古屋上田大成和田小関柴田とかでしょ、精一杯みんなが期待してない方向だったとしても。
これで結果が出るんならそれはそれ、若手中心に切り替えてもだめだったらやっぱりそれはそれ。カズオと伊東が抜けた穴がすぐに埋まるはずもないし、来年は我慢の年だと基本的には思ってる。

>>636
ツッコミにくいです。

>>623
マジレスするが、若手に期待はしてるけど結果はあまり求めてないけどな
過剰な期待をかけるから、伊東・カズオ・絶好調時のマックと同等以上の活躍を求めるから
その代役を務めることになる若手に怒りの矛先が向くわけだろ
無い物ねだりをしなければブーイングも怒りも湧かないさ

いつも若手若手言ってる奴は、育たない可能性を考えてなさそうだな

松井が抜けても、柴田が3割（出塁率3割7分）40盗塁してくれれば
打撃面ではそこまで戦力ダウンしないと思う。できるかわからないけど。

もし柴田が140試合フル出場するなら
280打てば充分だと思ったり。

柴田は細いから怪我しそうなイメージだけど、実際そうでもないよね？

漏れは
ショート平尾、センター高波のブレイクに期待したいな
若手厨に批判浴びそうだが。
打撃より守備がしっかりしてこそ西武野球という感じがするし。

>>639
シーズンどころかキャンプすら始まっていないうちから
そんなネガティブなことばっか考えてたらツマランだろ？
育たない可能性も育つ可能性も同じくらいあるんだから

>>643
100試合出れない平尾、どう考えても代走守備要員の高波…

つーか自分と意見が異なる連中を安易に厨で括るのﾔﾒﾚ

五輪期間中のローテーションはどうなっとりますか

　　　　　_、_
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　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽー―'^ー-'
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　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽー―'^ー-'
　　　 〉　　38　│

>>646
西口ー石井ー潮崎ー後藤に期待。

俺達−俺達−俺達−後藤

そろそろﾅｶｼﾞとｹﾞｯﾁｭあたりのスレが欲しいな

>>651
この時期に立ててもネタが無いよ。
話題豊富なキャンプが始まってからで良いと思う。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031216/20031216-00000011-spn-spo.html
カズオ効果

>>602
そうなると余計に「中西太2世」として売り出したいねｗ

超遅レス

>>520>>523>>528>>529
言いたいことは分かるが・・・
それでも特別扱い選手の存在は容認するしかないと思う。
そして、実力の割には低年俸の選手の存在も。
プロ野球はビジネスだから、実力に比例して客が呼べるわけではない
ことも考慮に入れる必要がある。
極端に言えば、初期の荒木大輔のような、人気だけの選手の厚遇も
認めるべきだということになる。
それがあまりにも極端になれば問題かもしれないが、ある程度は
仕方ない。
勝利に貢献した選手より、収益に貢献した選手が高いリターンを得る。
これも仕方ない論理だと思える。
>>531はその辺を理解している意見だ。

そんなこと更改の席で言われたら豊田暴れるだろうけどな

>>656
小久保は、城島や井口より集客やグッズ販売に貢献していないと
言われて暴れましたが。

松坂がどれほど客を呼べるのか知らないけど
人気料は500万程度でいいよ。

１年目2年目はともかくそれ以降は松坂の集客効果はそこまで高くないと思う。
人気料なんて個人的には必要ないと思うし・・・。
球団の売りだし方によって人気なんて結構変わるし、地味にがんばってる選手とかに
君は人気ないから現状維持ね
とか言われたらショックだろう・・・・

人気なんかに年俸が大幅に左右されるようだとチームが崩壊するぞ

いつまで他人の給料の話をしとるつもりなんかのぅ　西武ファンは
どうでもええやん
野球でのプレーが一番ファンにとっての関心事ではないの？

年俸がプレーに関係してくるんだよ。
不満がある選手はトレードやFAで移籍する可能性もあるし。

そうだそうだ。
それに地味でもがんばってる選手を応援してるファンの気持ちを逆撫でするような
フロントの勘違い行動には腹立つよ。

ところで来場ファンプレゼントも試合終了後に発表とかにすれば８回以降の客減りが
少しはよくならないかな。

フロントだって無尽蔵にお金があるわけじゃない
今年の選手の総年俸の上限があってそこから振り分けてるんでしょ
誰かしら不満持つのはある意味当然だって
それとも巨人のように選手の言い値で払えってか？
すべての選手が満足する額払ってる球団ってどこにあるの　教えて欲しいわ

>>663
球団は７回までで帰らせたいみたいだし無理でしょ。
電車も混み具合も緩和できるし
バイトの給料も少なくて済む（売り子は基本的に７回まで）

あー、俺今年見に行った試合の4割が大輔先発の試合だ・・
べつに狙って行ったつもりじゃないけど、やっぱ大輔だからってのはあったかも知れないなぁ
人気料500万ぐらいで妥当だとも思うが、集客だけじゃないからな、
メディア露出の分も計算するとそんなもんなのかな
だったら稼頭央と稼頭央を育てたスタッフの評価がもうちっと高くても・・とか思っちゃう
まぁうちの査定はかつて12球団一細かいって言われた査定だから
俺としてはそんなにひどいこともないと思うんだけどな。
よそはひでえとことかあるしな。

松坂が高すぎるんだよな。とにかく。
１億８０００万で抑えとくべきだった。

http://www.seibulions.co.jp/news/031215f/index.html
個人的には帆足たんとかナカジとかをもっとこういうところでアピールして欲しいんだけどなぁ

>665
＞（売り子は基本的に７回まで）

おお、だから終盤は売り子がいなかったのか。
いつからいなくなるんだろうって思ってた。
トリビアをサンクス！

つーか松坂　今すぐポスティングでもすりゃ5億以上は間違いないぞ
価値としては年俸2億なんて全然高く無いじゃん
ある意味安いと思う

>>669
そんなあなたにオマケのトリビア

球場でカクテル売っている子は、ビールなどの売り上げが
飛び抜けて良い売り子のエース。
よほど可愛いか、営業センスがある人じゃないとあんなもの売れるはず無い

>>671
(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

若手に過剰な期待をかけるのもどうかと思うが、それでも若手が出てこないと
どうにもならん。
今、まさに世代交代の時期だし、期待の若手が出てこないで　じゃあ誰がやるの？
という話だし。
うちはFAでガンガン獲得していく金満補強はしないチームなんだから、活きのいい若手に
出てきてもらわないと戦える戦力が揃わない。

俺は松坂の金額も豊田や森に提示してる金額も全部、妥当だと思うけどな

松坂の年俸が高いとか言ってる馬鹿がいるが、どう考えても安いだろ
プロで最高の投手がたった2億だぞ

>671

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ（ｒｙ
80へぇ

確かにカクテル勝ってる人なんてあんまりおらんな。

カクテル売ってたんだ(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

で、ウイスキーとは違うよね？

まぁ、カクテルなんて外で買って持ち込んだ方が安うわぁ何をするやｍ（ｒｙ

>>675
このままのペースでいったらFA獲る頃には10億くらいいっちゃいそう

>>679
それくらい活躍してくれるなら万々歳だ。

ようするに11500万から急に20000万に上がったことが問題なんだよ。
2億いくには1年早かったかなと。

ただグッズ代も年棒に含まれるらしいからね。
松坂くらいになればそれがかなりの額になるんじゃないか？

>>681
去年立ち止まったけど、そんなもんじゃないの
上原は３億だし

カズオがいなくなったから、選手関係のグッズはほとんど松坂のが売れるんだろうな

だから贅沢税導入して巨人の年棒抑えればいいんだよ
そうすれば文句言う奴減るだろ

仮に贅沢税導入されてもあそこは抑えないだろ。

でもやはり贅沢税みたいな制度は導入すべきだと思う。

>>686
抑えなくても他の貧乏球団が得するからいいんじゃない？

移籍だけは勘弁して欲しい

読売だの他球団の年俸と比べるなよ。
松坂が安いんじゃない。他球団が高すぎるんだよ。

森は５５００万円ＵＰの１億６５００万円でサイン！メジャーについては「行ってもいいと言われれば行きたいけど行けないでしょう。でもＦＡを獲ったら挑戦したいです。」
豊田は６０００万円ＵＰの２億２０００万円でサイン！「最大限に評価してもらいました。これで来年やるぞ！という気持ちになった」

松坂、森慎、豊田ともに妥当な金額だな

契約更改
森＝５５００万アップの１億６５００万
「自分の希望額には若干届かなかった。試合数、当番数、２年連続ホールドのタイトル、
中継ぎとしての評価を高く見てもらえた。
メジャーは行かせてもらえれば行きたいけど、残れと言われれば残る。ただ、ＦＡを取ったら行きたい希望はある」
豊田＝６０００万アップの２億２０００万
「今回納得したら押そうと決めてた。最大限に評価してもらった。
これだったら来シーズンも頑張るぞという気持ち（になれる）。
途中退席したり、一人でじっくり考えながら交渉した」

>>575
細川は変えないのか・・・。

背番号３がすぐに剥奪されそうな気がするのは漏れだけだろうか？

>途中退席したり

また手を血だらけにして帰って来るんじゃないかと
首脳陣は心配だっただろうな

杉山春樹インタビュー
契約がすんでほっとした。
背番号はやっぱり若い番号がよかったけど、まあこのぐらいかなと思ったんで。
大学一年の秋まで投げてたが、肘の手術で、２年からまったく公式戦には投げてなかった。
４年ぐらい離れていたので、その点は不安です。
やれるって自身はずっとあったんでやってた。でもラッキーだったなってのが一番。
大学はサボりすぎて留年。今年も無理っぽいです。
リーグ戦に出れる資格は四年までなんで、今年はＯＢって形で練習だけ参加させてもらう約束だった。
今年プロテストを何球団か受けて、駄目なら諦めようと思ってやっていた。
１０月初めにスカウトの方が見に来てくれて、その場でオッケーもらって決まってた。
松坂は意識してない。全然上の人。そんな立場だとは思ってない。別の存在。
段階踏んで、目標をどんどん変えて行って下から上がって行こうと思ってる。
早く昭和５５年会の人たちに同じ目線で見てもらえるように頑張りたい。
目標とする選手は江草選手。松坂君とか上の人がどれだけ凄いかは全然想像つかないんで、
まずは江草とか身近な人を目標にしようと思って

杉山について岡村スカウト「化けたらものすごいピッチャーになるかもしれないよ」

＞目標とする選手は江草選手。松坂君とか上の人がどれだけ凄いかは全然想像つかないんで、
微妙に失礼な事言ってるなｗ

>江草とか身近な人を目標にしようと思って

江草って誰？

スカウトにその場でＯＫ貰うって事は球威もどっているのかな。
才能はある選手だし期待してしまいそうだ

豊田はタンパリングがあったくさいな　　巨臭がプンプンするのはおれだけか？

>>697
そりゃそうだろ。

>>699
去年の阪神の自由枠投手

また学生選手が増えたわけだが

毎回ラジオの聞き取り乙です。非常に助かります。

杉山はちゃんとやっていけるんだろうか・・・心配だよ

>>701
豊田が契約更改で揉めるのは良くある事。
先発時代にも一回大揉めし、翌年の契約更改で
「今年は一年間やる気が出なかった」とふざけた発言をした事もある
なんでもよその球団のせいにするのはｲｸﾅｲ！

>>684
売れてる数はともかく、屋敷の外野席に限れば、
実際に客が着てる、あるいは身につけてるの物の
人気は既に上手くバラ毛照るよ。
7や18はむしろ少数派かも。

杉山について岡村スカウト「化けてでたらものすごいピッチャーになるかもしれないよ」

ものすごいピッチャーになるのを化けるというのではないのかと小一時間

岡村スカウト「化けたら（打撃が）ものすごいピッチャーになるかもしれないよ」

>>706
まぁ結局豊田はゴネてみたかっただけだろう
金とかよりも松坂と同格が嫌だったように思える

ごねて2000万上乗せって、シナリオ通りじゃないですか

>>708
杉山はそういうキャラで行くのか・・・

ゴースト杉山でつか････

和田について岡村スカウト「禿げたらものすごいバッターになるかもしれないよ」

杉山が化けて出るのは俺達スレだけにしてください

トソビコム更新

＞去年も一人「この子はいい！このまま行ったらプロ野球選手になれる」
＞っていうピッチャーがいたんだけど、今年も１人だけいたよ。

今のうちに囲っておけ

岡村スカウト、それは誰にでも当てはまりますよ！

というツッコミは置いといて、森と豊田は良かったな。
これでこっちもようやく落ち着けるよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも何か保留したら必ず上がるような・・・

http://www.higashio.com/01_press/index.htm
西武のユニフォーム着てるんだな

つーか最近江草とか浅井とかまだ実績のない選手を目標とする志の低い選手が増えたな

>>718
とは限らないだろ。
例えばストレートのスピードは天性のものだ。大投手に速球派が多いのは周知の事実。
軟投派ではトンビが精々。速球派なら小山になれる可能性がある。そういうことでしょ。

森はコメントも淡々としているなあ。
「行きたいといえば行きたいけど、残れと言われたら残る」ってなんだｗ
残って欲しいに決まってるって。

豊田は一回目はブチ切れ、越年辞さずの姿勢を見せても、
2回目に初回提示と自身希望額の、ちょうど中間ぐらいになると
満足げに押すな。
こうなると球団も豊田も、初回提示は儀式のような気がする。
2回目が本番って感じ。

で、結局今年も西武は越年ゼロ、代理人交渉ゼロ、
フロントと揉めて出て行った選手ゼロ（監督は出て行ったが）
12球団見渡しても、なんだかんだで優秀なフロントではあると再認識した。

>>722
最初はそう思ったけど、豊田への提示額がいきなり3000万円もＵＰするってのはどうかな。
査定がいい加減だと言ってるようなもんだ。

>>721
２５０勝投手をとっ捕まえて精々ってあんた・・・

>723　去年浦田は、豊田の更改では「もう一度査定ポイントを見直してみた」とかいってたな。

ポイント制なんだけど、
連投ポイントとか、ビハインドで投げたポイントとか、そういうのが加算されたんでは？

>>722
スカウトの時点で更改で揉めそうなのを除外してんじゃないか
という気さえしてきたｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031216-00000037-kyodo_sp-spo.html

これだと2億3千万になってる

>>644
ｵﾅｼﾞﾀﾞｯﾀﾗｸﾛｳｼﾅｲw

>>727
大島裕「日本は上下に広く、向こうは左右に広い。李は内角低めに弱点があり、落ちる球に苦労するかも」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031216-00000032-kyodo_sp-spo.html

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-031216-0028.html
ニッカンは2億3000万説

だからタンパリングだよ。どうみても一回目からして跳ね上がりすぎだろ・・・
それに加えて、さらに代理人とか岩瀬とかちらつかせてフロントを半ば脅し気味に話をを持っていった感がある。
で、なければ「ターンパリング・ターンパリング・ヤッホー・ヤッホー！」ぐらいは交渉の席で言ったかもしれない。
(単語を出すのは協約違反にはならないでしょ？)



まぁ兎に角おれはもう来年再来年には黒とオレンジのユニを着た豊田の姿を見る覚悟をしておくよ。
性は割れたんだ。

名球界入りは250セーブかあ・・・・


まだまだあるなあ・・・(ﾟ∀ﾟ‡)

森のファッションはどこを目指してるんだｗ

>>729
いまNステで2億3000万だったよ。

森も少し写ったけど頭が凄いことになってたｗ

森・・・・・なんつう頭に・・・＿|￣|○

(ﾟ∀ﾟ‡)「俺が抑えだ！！！・・・・・という誇りを持って試合に臨みたいと思います！」
去年も途中休憩挟んでたよなあ。
車でそこらをぶらっと走って、お茶して、返ってきて、判押したんだっけ。

>>728
どこの誤爆かは知らんが・・・
いい左腕も少なけりゃいいフォークのあるピッチャーも後ろの二人くらいなウチはカモにされかねないという警告と受け取っておく。

森、ロン毛にサングラスか。
近寄りたくないな。

>736　しかも大男だしな。怖すぎ・・・

ヨメが森の髪型を見て、

「切れっっ！」

と叫んでいたよ。

これでまた金髪にしたらただのチンピラだなｗ

森のVシネマに出てくるチンピラ風ファッションはなんだかな

北の国からに何か三井に似てる人が出てるな

そんな悪趣味なところが好きなわけだが･･･

あれだけ体もごついし誰かの真似しても似合わない
独自路線でいいよ

2億2000万か3000万かは、今年の推定をいくつにしたかの違いじゃ？
1億6000万よりは高かったらしい、という話だったし。

最近兎の話ばかり持ち出すかぐわしいヤツが多いですの〜

>744　よく見るとIDが同じだったりするんですけどね。

巨人は代理人を認めないことで叩かれてるけど、
実は西武も外人以外は代理人認めてないんだよね。
代理人の話が出ると明らかにフロント（浦田）は、嫌そうなコメントする。
でもまったく記事になっていないのが不思議。
そして誰も代理人使おうとしないのも、また謎。

>>745
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031126_90.htm

>>668
新所沢のコンビは大丈夫なのか・・・？
どっちも口下手そうなイメージが・・・

∬●＾へ＾●∬入団したときはかなりのイケメソだったのにな・・・
今の∬●＾へ＾●∬は太ったしファッション選手が怖杉ｗ

>>748
ファッションセンスね・・・鬱打詩嚢＿|￣|○

金銭交渉ですんなり判を押さない選手を嫌う風潮もどうかと思うな
プロなんだから、プライドを持った一流選手なんだから
自分の年俸に関して拘りを持つのは当然のことだと思うんだけども

>>745
提示金額には不満を漏らしつつも査定方法に関しては評価しているから、と想像
必要性さえなければ代理人を立てる必要もないということでは？
立てる立てないは選手の意思次第ではあるけど

えーと、自治スレに背番号変更後の選手一覧貼っときました。
そろそろテンプレの選手一覧変更したいんで、
新しい顔文字・新コメント等のアイデアがあればよろしくです。

小野って137試合も見てるのかよ。羨ましい。

代理人を使わない人が多いのは
1　査定ポイントが納得しやすい
2　フロントが交渉上手
3　金にやたら執着しそうなのは取らない
ってとこなのかな。どういう査定基準なのか分からない球団あるし。

西武の査定って細かいって聞いた事がある・・・

>>751
また上本と春日がいないよ。

>>754
忘れてたぁぁぁ！！！

>>753
金村が近鉄と比べたら全然違うって言ってた。

査定に関する説明が上手いのかもしれない
わかりやすい査定ポイントのシステムだったりとか

打線の援護が無くて負けた試合でも
勝ち試合として査定してくれるんだっけか。

>>721
東尾も最初は速球派だったんだがな
年をとるにつれ軟投派になっていった

>>756
近鉄時代に「子供生まれたしオムツ代ぐらいは上乗せしろ」
と言ったら細かい数字だけど上げてくれたらしいｗ
うちじゃ絶対通用しない

オムツ代なんて、年間10万ぐらいだろ？

>>742
昔うちにいた前田の路線

>>761
それは子供が生まれた選手が契約更改での年俸アップを表現するときの常套句

>>759
トンビも入団当時は荒れ球が持ち味の速球投手だったらしい。
でもチーム事情でガンガン投げさせられてる内に球威がだんだんなくなり、
それに反比例して制球力が上がっていった。

手に果汁を付けて投げる変化球も魅力ｗ

トンビ以外でも現実には不正投球やってるピッチャー多そうだね

>>764
たまにわざと荒れ(ry

>>764
制球力の良さと死球の数の多さのコントラストが、問題になったことがあったな。
デービスとの乱闘のときは、何故か阪急の上田まで東尾に文句を言っていた。

自治スレ書き込めなかったのでこっちで。
上本の顔文字、（ｳエﾓ）とかどう？

名前をそのまま顔文字に使うのはヤだな。
それで顔に見えるのならいいけど。

>>752
西武っていいね

>>768
しかも東尾は避けるのが下手と言い切った。

>>768
トンビと言えば
「避けられん奴が悪いんや」と「ワシは顔にぶつけたことは一度もないで」が名言

>>773
それ別人じゃねーのか？
何故にトンビが関西弁・・・。

と思ったら和歌山出身だったか。

しかし解説聞いててもあんまり関西弁使ってるイメージないからなぁ

トンビの解説は酔っ払ってるイメージが強い

ていうか、トンビは酔っ払いながら解説してますがな

トンビは時々博多訛りもあるな。
今でも中州が恋しいんだろうw

まぁ、トンビみたいな投手もいいと思うけどな。
ビビッて内角投げられないなんて…もう、プロやめれと言いたくなる。

しかしトンビの投手に対する考え方はいただけない
「投手は一度肩壊すまで投げたほうがいい」っていう持論。

トンビや堀内のような化石思想の指導者が野球の進歩を妨げる。

>>780
でもトンビは黄金時代末期から自前で西口、石井、豊田、森、デニー(発掘)して今の基礎を作ったんだよね

>>781
石井は森監督時代から一軍で活躍してたよ
当時は石井丈がいたので印象薄いが。

今思えば先発は才能ある（ドラフト上位）以外あまり出て来て無い気がする
中継ぎはデニー・青木・土居・森・豊田・西崎とトンビ恐るべしといった感じだが。

あと投手の限界を見切って放出するのは上手すぎ

トンビは外国人を見る目はないかな。
是非にと無理を言って獲得したブロス。
テストを自分の目で見て獲得したディアズ。

石井貴は９４年登板数３　投球回6・2/3
全然投げてないんですが・・・
アンチ東尾でも、ちゃんと調べたら。

石井毅なら森時代に一瞬輝いたがな。

そんな投手陣も１年ですっかり崩壊したわけだが

東尾ってある意味、西武が凋落しかかったのを
救った英雄的監督だと思うんだが・・・

松坂をくじで引き当てたのも東尾

猫スレにレスが少ない時間帯＝
鷹スレや虚スレが荒らされない時間帯
というのは本当なんだな。残念だけど

東尾は、ボロボロになりかかったライオンズを立て直したのだから
それなりの手腕は評価できる。

>>788
猫ファンかは別としても荒らしはせいぜい一人か二人
ここに集まる人数はもっと多いわけだしあんまり関係ないと思うが

東尾は若手育成（特に投手陣）にかけては、かなりの高水準の監督だと思うが
就任当初から、「同じ力なら若い方を使う」とか言って、実際そうしてたし

ただ、戦力が整ってきて優勝争いすると色気が出てきたというか、
本来の勝負師魂が現れてきたというか…

sage忘れスマヌ

sage忘れるやつってよそのスレでageてるってことだよなぁ？
放っておけばずっとsageだろ？

IE使ってる奴ばかりじゃないし、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってる場合でも
デフォでsageにしてない場合もあるじゃん。

あと自治スレに書けない輩は、専用ﾌﾞﾗｳｻﾞが古いかもしれん。
ソフトウェア板に行くか、IEで書き込め。

トンビは博打好き！或意味真の勝負師！

東尾はなんていうか自己主張の強い選手が育ちやすいね
逆に伊原は仕事人や苦労人みたいな地味な選手が育ちやすかった？
伊東はミックスさせてうまくやってほしいよ

というわけでさっき鍋Qがテロ朝で東大が開発したバッティングマシーンと対決していた。

苦労人が育ったって言ってもなあ
宮地も犬伏も一年限りだったし

>>790
深夜や真っ昼間に集まる人はほとんどいないと思うが‥
その時間のレスはほぼ１人の集中投稿で占められていると見える
どうもその１人が野球板１の荒らしらしい
793は鋭い突っ込み
あえて反論する人の正体が窺える気もする

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031217-0025.html

朝鮮恥｡

>>800
挑戦は、じまる？？？

伊東監督はどんな監督になるのだろう、期待してますよ

お目付役が付いてるから何もできんでしょ

土井さんが張り切りすぎていて苦虫を噛んでいるらしいな

新スローガンは朝鮮恥丸か。。

四字熟語って話じゃなかったのね

>805　しょうさいきぼんぬ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20031217/spo/17313900_jij_00020663.html
アップの要因は何？

こういうスローガンって誰が決めてんだろうな。
伊東監督はもちろん加わってるんだろうが。小野が関わってたら萎える。

伊東監督と土井ヘッド仲悪いの？まさかね。

>>809
登板数だろ、普通に。

殿、出番を下され！＠西武スレ

>>811
過去スレにその話題があったような気がする
それほど仲がいいわけではないみたい
土井ヘッド復帰はフロント主導みたいだしな

土井は近鉄時代に根本がスカウトしてきたヤシで、それ以来の根本派。
近鉄→太平洋（クラウン？）のトレードも、根本が福岡に誘った。
伊東とは仲がよい悪いっつーレベルの関係じゃないだろう（年齢も離れてるし）。
ちなみに、現在球団に残ってる根本子飼いの生き残りは、土井以外では
浦田、楠城あたりの初期スカウト陣メンバーがそうです。

伝説の名スカウト　鈴木照スカウトも浦田、楠城あたりの初期スカウト陣メンバーでつか？

＞浦田、楠城
二人とも福岡人脈なんだよね。福岡時代を別物としてる割には、実際、今まで
西武を支えてきたのは現場を含め福岡人脈が多いよね。

伊東は土井がコーチだとやりにくい所がある　ていうくらいじゃないかな？
土井は全然年上だし、伊東の現役時代にコーチだった人だしライオンズのOB
でもあるし。
一応伊東が監督で現場の指揮官な訳だが、部下に先輩がいるとやりにくい所もある
という、普通のサラリーマンでもあるような事みたいなもんだと思う。

お目付役は森、東尾両監督時代もいたよ。
毒島。

>>816
鈴木照スカウトもクラウン時代まで現役だよ確か。おそらく西武になってスカウト
に転身したと思われ。

伊東監督、土井ヘッド不仲説はソースあるよ







日刊ゲンダイ（webで該当記事見れるよ）だけどw

ま、フロント主導で招聘したのは間違いないだろうけど
そういや就任当初は「清原復帰の下地作り」なんて言われてたね

＞７９９
荒らしの時間帯はわからんけど
age、sageについてはそう決めつけないでも・・・・・・
sageがデフォでないスレもあるし
ひとによって色々環境がちがうんだからさ

>>823
真面目に相手するなよ・・・
相手はまもとぶってるが荒らし。昔懐かしあほぅと同じ手口。
君のレスにも返事はないよ。

土井以外のコーチがあんまりにも仲良し倶楽部みたいだから
土井がきっちりと杭を刺し込んでくれるとありがたいと思う。

トンビ時代も須藤がいた頃はマシだったんだけどな。
やっぱ土井みたいのがいないとチームとしてダメだと思うよ。

若い監督が最初からぬるま湯状態じゃろくなことがないだろうね
土井は伊東を育てる意味でも頑張って欲しい

そだね、釘を刺せるベテランコーチが一人いると少し安心

TBSで猫屋敷

西武・佐藤選手が一日署長　川越署
http://www.saitama-np.co.jp/news12/17/11l.htm
つまんない記事だけど

>>830
まぁ敵チームから次の塁をひったくる事は、やってほしいもので。

次スレは　留守居役、大儀であった@西武スレ'03-55とか。

>831
そうだよなぁ、こんな奴が警察署長とは世も末だ
こいつは、隙があれば盗んだり、バットで叩いたり
あげくの果ては封殺したりするとんでもない野郎だ
しかも、試合中にホームに帰るくせに、一般人より年収が高い！
そのくせ、当の本人は外野面しやがって・・・・・・

>>832
いやいや、こいつの仲間にはもっと酷いのがいてな。
そいつら普段は横にあるベンチでふんぞりかえってるくせに、
たまーにしゃしゃり出てきて他の奴らを一段高いとこから見下げてやがるんだ。
んで何やるかと言えば、仲間に向かって丸いモノを投げつけるだけなんだぜ。

>>832だった、もうだめぽ＿|￣|○