李スンヨプ日本へ　4

韓国のｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ、李ｽﾝﾖﾌﾟの動向に注目ﾆﾀﾞ

過去スレ
李スンヨプ日本へ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068965587/
李スンヨプ日本へ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069078875/
李スンヨプ日本へ　3
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069600233/l50

ネム

２ダ！

＞オリンピックで見るに、日本が得意で韓国が
＞不得意という競技がありその逆もある。
＞サッカーで体力差が顕著に見られるのは闘争心の差ではないか？
しかし、文化的背景もしくは特殊なトレーニングだけのために、
毎回韓国人だけがなぜかなぜか闘争心が高い状態で試合に望める
ものだろうか？それとも、韓国の練習レベルが高いのだろうか？
私は、それよりも遺伝的背景を押したい。日本人トッププロの
闘争心が韓国人と比べてそんなに低いとは思わなかったからネ。

とりあえず、この辺は専門家氏の意見待ちでしょう。

くそう、初めての1000があんな駄レス,,,
もう寝よう,,,。

>>1
乙

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=20085&work=list&st=&sw=&cp=1
韓国人でも冷静に考えてる香具師はいるね。
（注：老母＝野茂、信條＝新庄）

問題はウリナラチラシとスンヨプ自身だ。←これが一番問題だが

キーワードですが、

・身体運動能力おける、民族間身体能力差の影響度（遺伝的側面）
・進化論
・筋力

スレ違いってことに気付けバカ

>>4
みんな言ってるがおまえの言いたいこと分からなすぎ。
結局何を言いたいんだよ？
待つから考えまとめてから書け。

とりあえず、>>4をレスすればその闘争心の差こそ民族性じゃないのか？ｗ

>>4
闘争心ってのは日韓戦限定のことじゃね？
韓国も日本が絡まない大会では大した成績は出してないし。

スンヨプCAME＼（＾O＾）／ON！！

>>1「かゆいなー」
>>2「それはダニニダ！」

>>8
変なのがいて盛り上がって面白いじゃんか。
少し楽しもうよ（・３・）ｴｪ-

身体能力の話はもうよすべ。

629 ：名無しさん＠事情通 ：03/12/01 02:23
今月のサピオ見てみろ。
韓国のスポーツ新聞がオリンピック・アジア予選で韓国が惨敗した
腹いせに、日本代表のプロ選抜チームには、我が韓国人がいるなどと言う
電波を発信しているとサピオが批判してたぞ。

純粋な日本人なのに、韓国人を日本国籍に無理やりさせたとか言っているそうです。
韓国では捏造があたりまえだから、国民の思考も捏造によって形成されているのです。

>専門家の意見待ち

藁田。逃げんな

＞闘争心の差こそ民族性じゃないのか

面白い指摘ですね。情緒的側面も遺伝的に伝わりますからね。
ただし、発達段階における環境影響度が大きい。身体能力は一般には
遺伝的要素が文化的要素に大きく影響されないと考えられる。つまり、
生活圏によって情緒面が変化することはあっても、身体特性の影響度は
相対的に少なかろうということ。いずれにせよ、あなたの指摘は凄くいい点を
付いている。

>>17
誉め殺しだ。

あんたうざいよ。
単純に相手をやっつけようとしているだけであって、
肝心の根拠が専門家の意見待ちなんじゃん。
わざと文章を難しく書いているっぽいし。
普通に書いたらもっと簡潔になるわなー。
お前いらん。寝ていい

>>17
で、
・韓国人と日本人の体力差を示すソース
・差があった場合それがスンヨプとどう関係しているのか
はいつ説明されるんだ

>>17
だから、「ただし、発達段階における環境影響度が大きい。」って自分で言ってるように
その環境で、韓国国内で育つんだから民族性になりえるだろｗ

＞念のために言っておくけど、手先の器用さ、思考力、継続力など、
＞実験的に査定できる能力では、日本人がユダヤ人についで世界二位だよ。

このソースもまだ出してくれてないし。
研究者が裏づけのないこと言ってていいの？

ひょっとして、全部、適当なことを言ってるだけなん？

結論というよりは仮説です。

韓国人の身体能力（出発的筋力）は、日本人のそれと比べて遺伝的に
有意差がアル。それが野球をする動作の上で、有利に働くことは
予想できる。要するに打つ。投げる。ゆえに日韓戦では、韓国人選手
のトップレベルチームは、日本と試合になる程度の勝負は出来た。
日本の方がレベルは上だが、それほど無茶苦茶に差がある、という
風には見えなかった。巨人が林を取るっていうんだから、そこそこ
日本でも使えそうな選手は相手方にもいるんだろうということ。
ところが、韓国のリーグは８チームしかない。そして、そのチー
ムの戦力は結構悲惨。日本と合併すれば、２０球団中、下位の
６球団くらいは下手すると韓国チームが占めるやもしれない。

はっきり言えば、韓国には野球文化はそれほど根付いていません。
野球文化が文化的に大きな視野を占めているのは、アメリカと日本で
しょうね。キューバもそれは同じだが、システムが全然違う。
・本格的なプロリーグが誕生して、現在のシステムになってから
　歴史が浅い
・中高の野球選手のレベルが低い。これは戦術面に目を向けた場合。

お前ら序盤からゴミスレの空気作ってると
新しい人が来なくなるぞ。

＞各位

あのね、こちらの主張に対する裏付けを要求するのなら、
自分たちの意見にも裏付けをくださいよ。ただ、反対の意見を
連呼されるだけでは困りますね。

ハン板へ帰れ

　　　　　　　　　得　失　　　回　　　振　　　防　　　　　　打率　　長打率
日　３勝０敗　２４　　１　　２７　　　４１　　０，３３　　　、３４５　　、４６０　　　　
台　２勝１敗　　８　１４　　２７　　　２５　　２，５７　　　、２１６　　、３３０
韓　１勝２敗　１０　　８　　２７．２　２８　　２，６０　　　、２２６　　、２６９
中　０勝３敗　　３　３３　　２５　　　１８　　５，７９　　　、１２５　　、２２７

>>22
野球文化が無いというより
スポーツ文化が無い．．．
韓国人は、エリートしかスポーツが出来ない。
だから、スポーツを趣味で楽しむ文化に乏しく
韓国人は、韓国代表の試合、つまり国家、民族愛に揺さぶられるものには
興奮するが、スポーツ自体には興味が無いわけで．．．

続き

韓国野球の最上位選手のレベルは日韓戦レベル。ただし、
その下のレベルの選手の層が薄い。それは、育成技術、野球人口、
球団運営が脆弱だから。日本の二軍のレベルの選手同士が８球団に
分かれてやきゅうをやっていて、その中に日本でレギュラーをられる
レベルの選手が中に入る、ということ。


で、何で層が薄いのに、上位の選手の中にはソンドンヨルやサムソンの
ようなのが出てくる余地があるのかというと、
（１）身体能力に恵まれている。
（２）本来野球レベルの低い韓国の中でも、きちんと野球を勉強し、
　　　そしてそれを支える環境支援があったということ。

>>24
仮定だけなら何だって出来る
説を立てているのはそっちなんだから裏づけぐらいてめえでやれ
でなかったら相手に納得させることが出来ない→水掛け論になるだけ

それとスンヨプの話しは何時になったら出てくるんだ

まあまあ、おまいらもちつけ
みっともないからチョン相手にむきになるなよ
またーりいこうぜ　(´∀`)σ )Д`)

>>24
おまえが叩かれるのは事実と仮定をごっちゃにして書いてるから。
だから余計に目立ってる罠

球速も遅い、長打率も低い、足も遅い。
それがどうして、

＞韓国人の身体能力（出発的筋力）は、日本人のそれと比べて遺伝的に
＞有意差がアル。それが野球をする動作の上で、有利に働くことは
＞予想できる。要するに打つ。投げる。

になるのかがわからん（ｗ

>>27
サッカーも野球も徹底したエリート教育だからな

サッカー韓国代表なんて、リーグ戦中止して
半年くらい代表チームが合宿してた。
スポーツ文化とはかけ離れている

韓国人って、自分たちの自画自賛の
仮説がアッサリ定説になるからな

兵役免除という餌もぶら下げていたな

＞仮定だけなら何だって出来る
仮設がないのは学問でさえないね。それは前提として存在する。

＞説を立てているのはそっちなんだから裏づけぐらいてめえでやれ
私に義務があるわけではないが、私がやるのがよりのぞま
しいでしょうね。了解しました。

＞おまえが叩かれるのは事実と仮定をごっちゃ
＞にして書いてるから。 だから余計に目立ってる罠

じゃあそれを具体的に書いてください。
その字面だけではわかりませんよ。

李は生意気。日本の球団がせっかく拾ってあげようとしてるのに

>>36
仮説はいいんだよ。
だけど、事実のように語ってることは、せめてソースくらい出すべきだろうさ。

＞念のために言っておくけど、手先の器用さ、思考力、継続力など、
＞実験的に査定できる能力では、日本人がユダヤ人についで世界二位だよ。

この発言からして捏造なんだろ？
そんなことをやってるから笑われるわけ。

36と37は朝鮮半島の人なのか？
よくわからんが野球に興味がないなら消えてくれ

おまえらスレ違いすぎ
しかるべきとこでやれよ

＞球速も遅い、長打率も低い、足も遅い。
＞それがどうして、


遺伝的有意差があるのと、個別の事例同士の比較は別物。
潜在的に韓国人と日本人とで、差が歩かないかどうか。あるのなら
どれくらいであるか、ということ。むろん、こういうのは
基準の取り方で変わるものではあるのですが。

野球みて思ったけど、
パワー、スピードとも日本のほうが上だったよ。

韓国は、社会主義国みたいに少数精鋭でエリート教育してるから、
身体能力の高い人材を優先的に鍛えている。
でも、それでは、スポーツの層の広がりに限界がある。
野球のように、プロチームの構成に多くの人材が必要なスポーツでは
韓国の遣り方に限界があるよね．．．

野球では、誤魔化しが効かない。

おーい、ハン板いけ、ハン板。

韓国からむとこういうヤシでてくるな
海外サカ板や野球総合版みたいに

「ようやくしおらしくなってきた韓国プロ野球」

というスレでもたてて隔離したほうがいいかも

>>37
>>22
> 韓国人の身体能力（出発的筋力）は、日本人のそれと比べて遺伝的に
> 有意差がアル。それが野球をする動作の上で、有利に働くことは
>予想できる。要するに打つ。投げる。ゆえに日韓戦では、韓国人選手
>のトップレベルチームは、日本と試合になる程度の勝負は出来た。

ここがラインで、ごちゃまぜだろ。
段落分けて事実と仮定分けろ。

>日本の方がレベルは上だが、それほど無茶苦茶に差がある、という
>風には見えなかった。巨人が林を取るっていうんだから、そこそこ
>日本でも使えそうな選手は相手方にもいるんだろうということ。
>ところが、韓国のリーグは８チームしかない。そして、そのチー
>ムの戦力は結構悲惨。日本と合併すれば、２０球団中、下位の
>６球団くらいは下手すると韓国チームが占めるやもしれない。

>>37
体力が直接野球での結果に繋がるとしたところ
体力面で「韓国人＞日本人」としたところ
体力で韓国人＞日本人だったとしてそのままスンヨプも体力に優れているとしたところ
体力に優れていて技術的に劣っているリーグに属していればまだ伸びしろがあると断定したところ

まだあるが取り合えずこれだけ

>>45
だな。
韓国人だろうがエジプト人だろうが活躍してくれれば文句はない。
活躍できないならいらん。

＞この発言からして捏造なんだろ？
＞そんなことをやってるから笑われるわけ。

ノーベル賞のような賞や論文のようなものの輩出業績と、所得を評価
ポイントに換算する。で、過去１００年間の成績を民族間で出す。
そして、（労働条件に基づいた）換算人口で割る。
生活が自由になるひと一人当たりの知的生産力を以上の定義から
決める。

で、計算する。
恣意的に操作できるから、これは定義次第で結果が変わりうる。でも、
ドコが上位に来るか？ノーベル賞の何分の一かを占める
ユダヤ人と、

論文輩出数別大学比較で世界１０位以内に数校を入選させる
日本、

あと、コーカソイドのイギリス人系（この人たちをなんていうのか
知らないですけど。）が来ると「推測」する。この辺はネットで
検索して下さいまし。反証があれば、上げてください。

>>49
ユダヤ人という民族はないんだがどうやって統計出したんだ

>>49
それって有名な算出法なの？
まさかと思うけど、君独自の算出法？

ゲルマンなんてのはどうなの？

そういうのも計算しての世界2位だよね？

＞体力に優れていて技術的に劣＞っているリーグに属していれ
＞ばまだ伸びしろがあると断定したところ

言ってない。私が言うのは、民族間潜在能力差平均期待値。
べつにスンヨプには適用していない。
韓国人リーグの身体能力にのみ、適用させていただいた。

あとね、

大勢を相手にしている立場上、直ぐには

返事が出来ないのでご了承ください。
　
あしからず。

ユダヤ人

ユダヤ教を信仰する人々。古代ではパレスチナに居住していたイスラエル人の
子孫がこれにあたる。早くから世界各地に離散していたが，
ローマ帝国によるエルサレム破壊後，離散はより拡大。キリスト教徒による社会的差別を受けた。
19 世紀末，シオニズム運動がおこり，第二次大戦後イスラエル国を樹立

民族偏差値を思い出したw

こんなくだらない話他所でやれ。
せめてageるな

日本人は、朝鮮系、中国系、東南アジア系、アイヌ系の混血だ。
朝鮮系が圧倒的に多いことも実証されている。

身体能力を単純比較すると
アイヌ系＞朝鮮系＞中国系＞東南アジア系だ。

アイヌの血は非常に少ないらしく、ほとんどが下位３血の混合なのだ。
つまり、純粋な朝鮮系で占められる韓国人には、日本人は平均的に身体能力で劣るのは否定できない事実なのだ。

>>52
＞体力に優れていて技術的に劣＞っているリーグに属していれ
＞ばまだ伸びしろがあると断定したところ
は読み違えていたみたいだ、それは悪かった

で他は否定したことにならないんだがどうなったんだ

＞えっと

スレタイも読めんのか？

日本人より韓国人の方が体格がいいことでわかっています

>>49
ノーベル賞自体、かなり恣意的な判断で選定されるから説得力ないな。
昔の選定なんてかなり酷かったぞ。

＞ユダヤ人という民族はな
＞いんだがどうやって統計出したんだ

あなたはじゃあ何が正しい民族分類群だと思われますか？
指摘してください。

＞ゲルマンなんてのはどうなの？
＞そういうのも計算しての世界2位だよね？
そもそも、生物学的な種分類は交配不可能性を定義にしているから
人間に種はないんですね。遺伝系統的にどういう関係になっているかどうかを
見て決めているのが、人種であり、民族の分類基準だと思われます。
一般的には標準的な人種分類に従うのが筋でしょう。とりあえず。

確かにそういうのありますね。
では、あなたが思う人種分類定義かその具体例を提示してください。

>>60
ノーベル賞と李スンヨプの関係について説明してくれ

野球はサッカーと違い身体能力だけじゃできないからな。

>>58
>>9で何言いたいのか書けって言ったのに暴走してるんだよ。
面白すぎだよ（・３・）ｴｪ-

>>62
漏れに言われても困るよ。
>>49で発言した本人に暴走してるだろ、って言ってくれよｗ

＞ノーベル賞自体、かなり恣意的な判断で選定される
＞から説得力ないな。昔の選定なんてかなり酷かったぞ。

だろうね。でも、各種の賞を取ればどうか？
もしくは論文排出量と、その引用度。両方を加味する。未だに、
留学大学ランキングはノーベル賞を基準にしているのですから、
Ｎ賞もそれなりに評価基準としては価値があると思いますけどね。

とりあえず、
ＩＱテストを民族間でやってもらって、有意さをデータとして取るのが
過去の例のようです。ただし、試験に依存するからねええ。その辺は
何とでもいい用があるわけで。。。。。

難しいところではあります。

>>64
放置しろよ
このスレ興味深かったのに台無しだ

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ >
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧ ﾊﾝ厨臭いﾆﾀﾞ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ >
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

>>61
ユダヤ人＝ユダヤ教を信仰する人々
遺伝的には影響が無い
だからお前の上げた
＞念のために言っておくけど、手先の器用さ、思考力、継続力など、
＞実験的に査定できる能力では、日本人がユダヤ人についで世界二位だよ。
というのは全く意味を成さない

これが言いたかったわけで民族的区分なんてしたところで意味が無いわけだが

＞何言いたいのか書けって言った
＞のに暴走してるんだよ。
そもそも、
私の意思表示が、あなたの意志に拘束される理由はないわけで。

それともあるんですか？

>>66
＞ＩＱテストを民族間でやってもらって、有意さをデータとして取るのが
＞過去の例のようです。ただし、試験に依存するからねええ。その辺は
＞何とでもいい用があるわけで。。。。。

スレ違い続けてスマンが
この実験、本当にされたのならソース出してくれないか？
アオリじゃなく単なる好奇心からなんだが・・・

スレタイ嫁

＞わざと文章を難しく書いているっぽいし。
＞普通に書いたらもっと簡潔になるわなー。

じゃあそれを簡潔に示してくださいよ。
指摘していただければ、その箇所を書き直しましょう。
具体的に、何がどう問題なのかを。

どこの国の人間かなんて関係ない！！

スンヨプにサムライ魂があるかどうかが大事なんだ！！

＞私の意思表示が、あなたの意志に拘束される理由はないわけで。

スレッドタイトルを声に出して読め
一般スレ住人として迷惑だ
それとも単に荒らしたいのか？

>>66　>>70
だから、その話とスンヨプがどう繋がるかと放置しろ、と言われる人は言ってるんだな。
そこのところ分かってるか？
あと意思と意志の違い分かってるか？

期待に応えたレスないと寝るよｗ

＞ユダヤ人＝ユダヤ教を信仰する人々

じゃあユダヤ教の人がノーベル賞をとっているのをどう説明するの？
ユダヤ教を信じたら賞が取れるますよって？
ユダヤ人同士の結婚率がそれ以外の結婚率よりも高いのは
予想されること。で、その確率が高いのであれば、その遺伝子系統を
一つの類似民族集団として定義することは出来る。


あなたのいうことは、
民族外交配がないような民族、を言いたいのでしょうけど、
ユダヤ人も日本人もその意味ではその当てはまらないよ。

結局、

＞念のために言っておくけど、手先の器用さ、思考力、継続力など、
＞実験的に査定できる能力では、日本人がユダヤ人についで世界二位だよ。

ていうのは、どこかの研究機関が調査して発表したわけでなく、
君のオリジナルなわけだな。それも大して検証したわけでなく、イメージオンリーの。

それをさもどこかの研究機関が発表したかのように語ってたわけだ。

セコいよね（ｗ

>>78
いちいち突っ込むな。放置しろ。

＞一般スレ住人として迷惑だ
それと、仮説に対する提示を求めることと直接関係あるんですか？

＞この実験、本当にされたのならソース出してくれないか？
＞アオリじゃなく単なる好奇心からなんだが・・・

対応しかねます。「ユダヤ」「優生学」「生物社会学」あたりで
検索したらどうですか？教育学者、政治家はこの手の話を
毛嫌いしますが。まあ、有意な証明の一つの例に挙げてもいいと
おもいますけどね、私個人は。

>>80
本来ここはスンヨプについて語るところだ
だがあなたはスンヨプについて語らずに韓国人の運動神経や民族論ばかり語っている
だから邪魔だ、と

>>80
君の話は李スンヨプと何の関連性もない。
よって迷惑。
以上。

>>80
ねぇ、みんなはこの流れからスンヨプがどう出るのかな？って楽しみにしてるんだよ。
これ以上君の自説を言われるだけじゃ待ちきれないよｗ

>>81
そこで否定することによってあなたとあなたの言っていることの
信憑性が無くなることにまだ気付いていないのか

それはとても恥ずかしいことだが

＞ID:Oo9gGGv2
放置してくれよ。
君もスレ違いの話題を強引に続行したい電波なのか？

>>86
了解

えっとさんに論破されたからって、意味不明の追い出しにかかってるのは見苦しい。

＞だから、その話とスンヨプがどう繋がるかと放置しろ、
＞と言われる人は言ってるんだな。
ん？？？

＞それをさもどこかの研究機関が
＞発表したかのように語ってたわけだ。
以前、心理学系の書籍で読みました。急にソースを
出せといわれてもね。ある基準を設ければ、ある結果が出る。
で、その基準を産業技術立国での社会生活に必要となる基本
能力査定の試験を実施して、その結果として日本人の成績が
良かった、ということ。そういう話。無論、遺伝的側面よりも、
文化的側面が寄与している可能性は高そうだね。でも、
アフリカの赤ちゃんを日本につれてきたら、全く同じように
育つかといえば、また違うだろうという話。遺伝的優位性を
「断片的」にしめるデータとして、有効性を信じるものである、
という程度の書き方でした。私が読んだ内容はね。

まあ、日本人が先端技術に対する適応性に関して優れた数字を
表すという事実に対しては、否定しないでしょ？ここの人たち。

　　　 ∧＿∧　　　　　 　／￣￣￣￣
|￣￣<ヽ｀∀´>￣|　　　＜ おやｽﾐﾀﾞ
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

このｽﾚの伸び具合をみるに
ロッテｹﾃｰｲでつか？

＞君の話は李スンヨプと何の関連性もない。
過去ログをどうぞ。質問に対して、一つ一つお
答えしているだけです。スヨンプとは関係ない質問を
なさる方がいれば、スヨンプとは関係ない回答をせざるを得ないでは
ありませんか。

＞そこで否定することによってあな
＞たとあなたの言っていることの
＞信憑性が無くなることにまだ気付いていないのか
もうしわけありませんが、具体的にご指摘願いします。

>>91
いや、まだどこも獲得に名乗りを上げていない
ロッテの話もどうせチラシのデマだろ

>>88
逆に私の反論に答えていただいてませんがねｗ

>>89　>>92
おまえはｽﾚﾀｲも読めないのか？
いつになったらスンヨプの話が出てくるんだ？
結局おまえが自説を力説しただけか？
質問への回答が長引くってことはおまえの答えがなってないってことだぞ。

じゃあ寝る。

えっとはつまんねーからレスすんな、でいいじゃないか。面倒くさい。

眠気の圧迫が面白い討論を邪魔します. 私はもう行きます

>>94
そうですか・・・
なんか祭り状態みたいなんで、決まったかとｵﾓﾀ

>>94
あの年俸からして捏造だろ？
いきなり3億、4億なんて現役大リーガーだぞｗ

>>92
スレッド（板）違いという指摘への返答にはなってませんな。
ここは李スンヨプという一選手に対するスレッド。つまり各論です。

どうぞ下記のスレッドへ。
文化論民族論を含め、韓国人メジャーリーガーについて
総論的な議論が交わされております。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069761895/l50

>>98
DQNとお話して遊んでたんだよ。
あとでログ読んでみてねｗ

＞いつになったらスンヨプの話が出てくるんだ？
韓国球界の構造を話しました。つまり層が浅いよ、と。それがいいたかった。
でも日本で活躍できる選手が出てくるのは、彼らが身体能力において
優れているから（勿論、人によって違いはあるんですよ。期待値として
韓国人の筋的身体能力が打撃投球に正の貢献をするであろうということ。）
此処の流れで、民族間格差の話になったの。


でね、要するに韓国リーグは林みたいな投手もいる一方で、
日本の二軍レベルの投手が投げているのだから、スンヨプが日本の投手に
対応するのが大変だろうということ。だから投手力の質の差という点から
スヨンプが日本の野球に適応することの難しさを語りたかった。

俺が見てきた２ちゃんとかの匿名掲示板の流れだと

議論する
　　↓
ソース出せ
　　↓
ソース出ない（出せない出さないﾏﾝﾄﾞｸｾに関わらず）
　　↓
釣りｹﾃｰｲ
　　↓
釣られてんな、釣りじゃねーYO！ヽ(`Д´)ﾉ
　　↓
以降放置

なんだが、ここは遊び人が多いのか耐性がないのかよくレス伸びますね

＞以前、心理学系の書籍で読みました。

その書籍に、日本人は世界2位だとか、上記の算出法が載ってたわけ？

書籍名がいえない時点で、どうせ嘘なんだろうけど（ｗ
算出方法も無理がありすぎだし。

林てサイドハンドの福留に打たれたﾔﾂ？

＞スレッド（板）違いという指摘への返答にはなってませんな。
＞ここは李スンヨプという一選手に対するスレッド。つまり各論です。
ちょっとまってください。私は頂いた質問に対して
答えているだけです。スヨンプ関連の質問をされれば、スヨンプの
絡みで答えを書きますよ。逆にスヨンプと関係ないことを聞かれたら、
スヨンプとは直接関係なくても、それに対して答えずには
いられない。そう判断したのですが、いかがでしょう？

せっかく聞いていただいた質問には、答えられる範囲でお答えしたい。
それだけのことです。ですから、できれはスンヨプに関する質問を
今後はお願いしたいと切に思い次第です。

えっとさん、今すぐ回線切って寝てください。
レスをもうしないでください。

ﾒﾙ欄に　俺も釣られた？（・∀・）　て入れんの忘れてた＿|￣|○

眠いんでもう寝る

(´･ω･`)ﾉｼ　ｶｺﾜﾙｲﾈ・・・

＞以前、心理学系の書籍で読みました。
＞その書籍に、日本人は世界2位だとか、
＞上記の算出法が載ってたわけ？
２位が証明できる文献が出せなければなんなの？
それが全体の論理に何の問題を与えるの？少なくとも、
「へえ、ＩＱテストで日本人は二位なのね」と
私が感心したというだけの話でしょうが。
ＩＱの定義次第で順位はわかるでしょう。でも、私は、
「産業適合度」を測定する限りにおいて、民族としての日本人は
上位に来ると思いますがいかがでしょうか？毎回二位になるかどう
かは保障しませんが。国別でやると、大体は二位になるみたいよね。
（アメリカは留学生とユダヤ人とで持っているという側面を
考慮しても。）


もし、日本人民族のＩＱ査定を上位ランクにあげることが破綻する
話とおっしゃるのなら、別の事例を挙げましょう。いずれにせよ、
論理を補完できれば、仮説に対する当面の問題は解決しているので
あって、此処の事例の信憑性は問題ではないと考慮しますが
いかがでしょう？

あなたが心理学文献にこだわるのであれば、この話はあなたに
あげますよ。別の事例を出すまでです。

というか、そもそもＩＱ談義は身体談義に対する対比例だから、
趣旨と関係ないのだけどね。

>>106
まあ、脱線しすぎるのは良くない
ある意味当たり前の事だわな、俺含めて煽ってたのもいるけど
だが脱線した大きな理由は自分だけにしか通用しない理屈が多すぎるにある
事実ほとんど集中砲火食らってたし

電波って本当にいるんだな・・・

一気にクソスレになっちゃったな

＞えっとさん、今すぐ回線切って寝てください。
＞レスをもうしないでください。

見たいｽﾚを選択する自由が閲覧者には与えられているのであって、
見たくないｽﾚは無理に見なければいいじゃないですか？
それとも、あなたの気に入るようなｽﾚに変えるがために、私は
このｽﾚの書き込みを拘束されるべきだということ？

２ちゃんねるのルールって前者のルールに従うものだと
理解していますが。違いますでしょうか？

>>109
だから、世界2位云々は捏造でした、って言えば済むことジャン（ｗ

僕は議論を優位に進めるためには捏造もしちゃいます、てことだろ？

スレ違いの話ばっかりしておいて偉そうな事抜かすなカス

>>112
もとからクソスレだろ

>>112
哀しく同意。
韓国系の話題を扱うスレとしては
かなり冷静な良スレに育ってたのにな。
野球という媒体のおかげで。

>>113
自分のレスは質問された分に対する返事だからスレ違いじゃない、とか抜かす
周りの空気もスレタイも読めない人には後者を適用します。

＞自分だけにしか通用しない理屈が多すぎるにある
なるほど、わかりやすい説明に勤めます。

ただ、

ここがわからない、不明瞭だ、の言葉がもう少し欲しかった。
自分が内容をいまいち理解していないレスに対して、反論を重ねようと
するのは少々無謀かもしれませんね。

その辺が、お互いに相互不理解を生じさせた原因に
なったのかもしれません。
いずれにせよ以降書き込み控えます。

まだ不明瞭店に対する質問などがあるかもしれませんので、
もう一度改めて訪れるつもりではいますが、返答をするかどうかは
考えています。ですから、頂いた質問、苦情、指摘などに対してお答え
出来ないかもしれませんので、ご了承ください。

＞各位

>>119
説明イランから結論だけ言う様にしろ

>>116
じゃあクソスレに粘着しているあなたは糞以下ですね

日本語が不得意な人だから仕方がないよ。

ｱｲｺﾞｰ!ｳﾘのｽﾚなのにｳﾘの話題がないﾆﾀﾞ！
謝罪と保障を要求するﾆﾀﾞｰ!
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨

　　　..’　’∧＿∧
　　，；;::　<；｀Д.⊂ヽ
　　　，;::⊂　　　 　ノ　←ｽﾝﾖﾌﾟ
　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　レ （＿フ

>>118
質問を自分で吟味した上で答えないという選択肢を選ぶことも
本人には可能なのにな。
敢えて答えたらならばそれは自己責任。

ボール球ぶんぶん振り回しておいて、
「投手が投げたから振っただけ。三振は私の責任ではないニダ」
と言うようなもんだ。
あほらし。

へえ。

ん？通りすがった者だけど
環境や才能、努力によって一部のトッププロが突出するという
スポーツ全般における基本的な事実を
チョン嫌いの(ネタ含めて)煽りに乗って
民族論に持っていった天然なえっとさんに
暇な皆さんがニヤニヤしながらレスつけてる面白い流れ

っていう見解でよろしいですか？

>>121
いや、
＞韓国系の話題を扱うスレとしては
＞かなり冷静な良スレに育ってたのにな。
＞野球という媒体のおかげで。
ここら辺の経緯知らずにただ嫌韓厨の立てたスレだと思ってたから
思わず乗った俺も悪かった、すまない

＞でも日本で活躍できる選手が出てくるのは、彼らが身体能力において
＞優れているから（勿論、人によって違いはあるんですよ。期待値として
＞韓国人の筋的身体能力が打撃投球に正の貢献をするであろうということ。）

ドンヨルしか成功例がないのにな。
他にも韓国球界のスター選手が来たが、どいつもこいつも2軍レベルだし。
まだ、ドミニカから来た連中のほうが身体能力の高さを感じさせたし、
台湾球界出身選手にも良い選手はいるし。

どこが、
＞韓国人の筋的身体能力が打撃投球に正の貢献をするであろう
なんだよ（ｗ

結局、韓国人の身体能力に優位性があるような前提を持ち出すから、言ってることが
滅茶苦茶の支離滅裂になってしまうわけだ。

誰一人として、えっとさんに言い返せてないな。
えっとさんの一人勝ち状態じゃないかｗ

>>127
いや、俺の方こそ、「良スレ」は言い過ぎだったw
他のスレに比べれば、「意外とそこそこ打つんじゃねーの？」と書きやすいスレだったのだよ。
2chならまず在日認定されるはずの発言だが。

俺は檻ファンで具さんもいるし、韓国人だろうがインド人だろうがあまり偏見がないんだ。
それ以上に（御存知かと思うが）うちの今年の外国人選手は酷すぎた。
ネタでは済まされないレベルだった。
あれよりははるかにマシだろう、と思うのだが獲る気配は全くなし。

――――――――

違うスレにきたと思ったよｗ
えっと氏すげぇな。小者を蹴散らしてるじゃんかｗ

>>130
実は俺もBWファンなんだけどな
別に韓国人が悪いって言ってるわけでなくて（デソンとかいい人だし）
偶然覗いたら支離滅裂な文を書いてるのがいたからついヒートアップしてしまって
いや、自制も効かないなんて恥ずかしい限り

ところで、スンヨプは補強ポイントと外れてるからやっぱり取りに行くのは不味くないか？
いくら守備が悪いとは言えーティズのファーストよりはマシだろうけど打撃は未知数だからなぁ
あえて1年無理に使って慣れさせたオーティズ切って腰掛のスンヨプ獲ることも無いんじゃないだろうか

ロッテはわざわざフェルナンデス解雇して
同胞に一年限りの腰掛場所用意してやるのか…在日球団不憫杉

中日行けや

カズオとの対談見たけど、スンヨブって本当に１８３センチあるのか？
カズオ（公称１７７センチ）と、そんなに変わらなかったように見えた．．．
スンヨブって、１８０くらいじゃないの？
それと、カズオと比べて、かなり細く見えた。
カズオのほうが、がっちりしている。

仮にもスンヨブは、一塁手でＨＲ打者としてメジャーへ売り込んでいるわけで．．．
遊撃手で３拍子揃ったタイプでメジャーへアピールしている　カズオよりも
ひ弱じゃ話にならんだろうが．．．

多分、日本球界になれるのにしばらくかかるので、はじめのほうにラッキーなことが、
なかったら、最悪２軍でしょ。５６号打ったといっても日本での実績は0
今まで、韓国人打者が活躍しているという実績があるのならはじめは
成績わるくても使われると思うが、
けして２軍行きになってもそれは差別ではない
たんに実力がないもしくは、なれない環境で出せなかったということを
韓国人が理解するのならいいけどな

バレンタインなら、良くも悪くも区別する事はなさそうだ
純粋に実力で評価されそう

138
李がカブレラぐらい打てば俺もすぐ評価するよ
今までの韓国人選手も実力で評価されてきたけどな
いい選手は１軍そうでない奴は２軍だったと思うけど
どこの球団にいっても同じだよ

一軍保証とか要求しそうだが

折れ的にはこんな時間に議論できること自体がうらやますい

ホセが残ってくれたら・・・

ホセもメジャーに行きたいらしいです。契約してくれなかったそうな・・・


でも代わりがあれかよ・・・

>李がカブレラぐらい打てば俺もすぐ評価するよ

当然だろうな。てか誰も文句なんか言えんだろう。
ま、こっちは最初からそのつもりだし、それが当たり前なんだが
あの国の方々は．．．

李が�兜ﾀに打てる可能性はあるのか？
日韓戦見ただけでは分からなかった・・

頑張っても
今年の古木よりちょっと上か同じくらいの成績じゃないの？

かの国への偏見抜きで考えると、仮にもプロのワンシーズンで56本、
高校通算5、60本の奴よりは打つわな。では地蔵の一年目より打つかは
微妙だが、松井の一年目よりは当然打つよ。

>>146
王の１年目より打つかも
ノムの１年目より打つかも

・・・すごいね

>>145
>>146
そんなもんかもなｗ
�dクス

韓国人だろうが中国人だろうがブルガリア人だろうが
何人だっていいんだ。
だいたい、国民を一まとめにして
「だから何人は・・・」とか言うのはくだらないね。
日本人に良い奴もいれば悪い奴もいる、
韓国人にも良いやつもいれば悪い奴もいる。
それだけだ。
李が凄い選手なら赤い目をして緑の肌で紫の息を吐いてようが
オレは応援するぜ。(´ｰ`)y━~~

４月、５月に１０本くらいハイペースで打って
その後はパッタリのﾖｶﾝ

少し真面目に考えてみる。
少ない映像からみるに、速く低い弾道を打っている。
散々言われてるように、本来は良質の中距離ヒッターか。
日本の変化球について行ける様なら.300〜残すかも。
ストレートで攻めるとパカスカ打つだろ。

紫の息は嫌だな。

パリーグの試合ってあまり観た事がないんだけど
ストレート主体のピッチャーが多いの？

>153
別にそういうわけじゃない。松坂のイメージが強いのでは。
それぞれ身の丈にあった投球してるよ。

>>154
どうもです。
スンヨプはフォークに弱いらしいから日本で苦労するだろうね

スンヨプがメジャー入りに難色を示しているのは、金銭的なことだけではない。
心底メジャーに対しての憧がれがあるならば、野茂や新庄のように金額に関係なく行くはずである。
金銭的問題は言い訳であり、本当の理由はメジャーで失敗した場合、今後の韓国リーグ出身選手の
メジャーへの道を、更に険しくしてしまう可能性があるからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾘｰ

>156
数百万ドル掛けて、期待して呼ぶわけじゃない、
駄目でも韓国リーグの評価は下がらない。むしろ安くて活躍の方が
後進の為には良い。



コピペにマジレス！漏れカコイイ！

俺的には・・・
ソン・ドンヨル○
リ・ジョンボム×
サムソン・リー×（微妙に△？）
チョ・ソンミン×
チョン・ミンテ×
チョン・ミンチョル×
ク・デソン△
こんなもんだと思うんだが・・・

異論のある方、どうぞ^^
(マターリいこうぜ)

韓国投手のレベルが低いので判断が難しいんだな。
アジア選手権だけ見ると、投手がまあまあで打者が駄目に見えたかもしれないが、
投手はあれが精一杯の韓国プロ最高レベルで、平均レベルはおそらく日本の2軍よりも下、
逆に打者は2軍より上。

札幌に来たメンバーに、オリックスのクデソン、元中日のイサンフン、あとイサンモク、ソウジンウ
あたりを足せば韓国プロでまあまあの投手はほぼ全員かな。残りはロクでもないレベル。
元横浜のバワーズが最優秀防御率、元巨人のチョンミンテが防御率3位、
ヤクルト2軍をクビの入来兄が防御率7位という状態。

スンヨプはそういう投手から、広島市民球場の左右中間に５メートルのラッキーゾーンをつけたサイズ
のテグ球場を本拠に、韓国産の飛ぶボール(ミズノよりは飛ばないらしいが)を56本打ってるわけ。
しかもエース級からはあまり打っていないそうな。だが、一応56本打ってるので二流投手の甘い球を
見逃さず確実に打つ能力はあるようだ。
内角より外角、高めより低めが得意、左右の変化球にはついて行くが上下の変化に弱い、
145キロ超の速球には弱いということらしい。
じゃあ、アウトローを釣り球にインハイ速球か、ひざ元に鋭いカーブかフォークを投げられたら
もう駄目なのか？　それは来てみてのお楽しみ。

騎馬民族が台頭しやすい大陸系と
それがない島国系では運動能力に差が出て来る可能性は否定できない
イギリス人＜＜＜＜＜フランス人

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000011-spn-spo
野茂がヤンキース？の記事だけど、
>交換要員としてはニック・ジョンソン一塁手
って事で、もし成立したら益々メジャーは無くなるな。

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'　▒　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　░▓▒░　 　　　　　　 　 |　i'
　／　　　▒▓█▓░　　　　　　　。/ 　 !
/　　　　　░▓▓▒　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

1塁手かDHでメジャー目指すなら日本に来るよりマイナーからやるべきだよな
最終的に日本で.333の50本だった松井でも初年度は率5分マイナスHR1/3程度
もし日本で打ちまくったとしても評価は大して上がらず今年と同じハメになるっしょ
だったらマイナーでむこうの野球に慣れるべき

>>163
同意。
日本である程度の成績を残しても、新庄や田口クラスでは少し
実力不足であることがわかってきたところだし。
松井稼の注目度の高さからして、メジャーが日本選手に求めているものは
走攻守三拍子とスピード。長距離砲はまったくお呼びでなくはないだろうが、
抜群の成績でないとな。
４０本越えと１００打点以上、それ相応の打率でようやく認められるかと。
無理だと思う。

韓国の投手のレベルが疑問
巨人で滅多打ち喰らって2軍暮らししてたチョン・ミンテが今年off挟んで
7＋14で21連勝達成の無敵大エースなわけで・・・

両翼95m(この数値すら怪しい)＋ラッキーゾーンの本塁打数も疑問
守備も疑問、足も疑問、打率も3割ギリギリしかなく疑問
日本を嘗めきった発言の数々も、昨日の番組を見た感じでは
どうやら韓国チラシの捏造ではなさそうな雰囲気

このまま日本に来ても大スランプから円形脱毛症を起こして
その根本原因すら理解できずに逃げ帰る位しか・・・
謙虚に助言を聞き入れられるなら、まだ可能性アリだけど

ところでこないだまで「日本で絶対にプレーしない」って
息巻いてた人はこの人？

ソンミンは壊れなければ凄いＰになってた筈
今は私生活が壊れてるらしいが

いや、ソンミンは壊れなければいい打者になっていた
スンヨプよりいい条件でメジャーに誘われてたはずだ

韓国にはサムライはおらんのか？
スンヨプがマイナー契約で這い上がってきたなら俺は心から応援する。

でも日本でも三割４０本は打つだろ。

今シーズン三割４０本を達成したのはカブレラとラミレスしかいない訳だが。

>>169
やっぱ「英雄」扱いされてるプライドが許さないんだろうねぇ
本当の意味で野心をもってる選手であれば、金額なんて自分で活躍して上げてやる！ぐらいに思うはずだけど…

昨日のうるぐすのインタビュー見たが、なんかやな感じの野郎だったな。
メジャーリーグに憧れてるのはいいんだけど、日本球界への移籍について
聞かれ、メジャーリーグからオファーがこなかったらその後にそれを考える
って言ってたが、なんつーか日本の野球を見下してる様な尊大な感じだったな。
江川は社交辞令的に「来てほしいですね〜」なんて言ってたけど、
「テメエなんかメジャーはもちろん日本でも通用するわけねえだろボケ！」
と、言ってほしかった。そしたら俺は江川を心底尊敬しただろう。

>>173

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　 ウリは既にメジャーレベルニダ！ アジア新記録を達成した
　（　　　　） 　│　　国宝級バッターのウリが“最悪の場合の選択肢”として
　｜ ｜　|　　　＼＿イルボン行きも入れておいてやる二ダからありがたく思えニダ！！
　〈＿フ__フ

626 sage New! 03/12/01 00:54 ID:???
スンヨプと松井
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up6162.zip
昨日の対談
まだ落とせるみたいです

元々日本は最悪の場合の選択肢だとか言ってたね
メジャーからの評価がここまで低いとは思ってなかったんだろうけど
江川も言葉濁してたのが笑えた
多分、言いたいことはあったんだと思う

メジャーへの憧れといっても金金金ばっかだしなぁ・・・
高額でのロッテ入りが有力そうで欝

こんな野郎ボコボコデッドボール当ててやろうぜ

英雄と言われるくらいだから、人間性も優れていると思ってたが・・・
なるほど、韓国ではこういうのを英雄と言うのか。韓国という国を
よく表してるな。松井とはえらい違いだな。

そもそもオファーがないのによく行くなんて言い切るね。
日本に来てメッキがはげるより、韓国にとどまるのがベストと見た。

こんなヴォケに日本にきてほしくない

>>175をみるとドジャースからメジャー契約で
１００万ドル提示されてるんだろ。
一体ナニが不満なんだか・・・・。

朝方はスレにチョンがわいて来るんだな
良スレだの書き込みやすいだの
自分の意見が通りやすいと良スレ認定か
分り易い

もはや韓国にいても意味は無い。
私は実力は、すでに台湾リーグレベルに達しているのだか・・・。

ヨーロッパに行くと言って、いまだにエスパルスに居るあのお方みたいに
なるんじゃないの？

100万ドルで生活に支障が出るって、どんな暮らししてんだ。

なんでまだエスパルスにいるの？

あ、そういや入来って来年も韓国でやるの？

現役時代の功児くらいの力だろ。

ロッテも客を呼べる選手が欲しいんだろうが、コイツはやめといた
ほうがいい。反日感情丸出しだったし、アホみたいにプライド高そう。
韓国のマスコミがゾロゾロ付いてきて、ロッテの選手もやりにくく
なるんじゃないか。
松井みたいに人間性もよく、チームメイトに認められてる存在なら
ともかく、コイツはそうじゃなさげ。逆にトラブルの元になりそう。

>>186
残念ながら、入来兄は斗山ベアーズをクビになりました。
札幌での日韓戦中継のゲスト解説で一生懸命、
韓国プロ野球をヨイショしたのにもかかわらず・・・。

>>189
どうも。クビかー、残念な現実やな。どっか拾ってくれればいいけど、
このまま引退かな。

>>189
入来が日本に戻って韓国プロ野球のことをボロクソに罵倒したら
神だな。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=20085&work=list&st=&sw=&cp=1

老母；野茂
信條；新庄

札幌の日韓戦のビデオを見直してみたけど、スンヨプはがっちりしてるって程でもないような
気がした。足が長そうなのでどちらかというと細くみえた。下半身は日本選手のほうが
がっちりしてるね。

>>190
本人は韓国でのプレーを希望しています。
開幕直後は、イマイチだったが、その後、先発−中継−抑えと結構活躍したそうな。
が、オファーは無いようです。

（ちなみに韓国では、外国人選手の年俸上限規定というものがありまして、
　年俸の高くつく日本人選手はもうひとつ人気がないようです。
　反日感情もあると思うが。）

まだ韓国プロ野球のレベルが認められていないのだから
年俸どうこう言ってないでとっととメジャーに挑戦しろ！


と言っている韓国人もいるようだね。

なんだかなあ

日本にきたら結構やるだろ
2割八部３５本ぐらいはいきそう
だからこないで
韓国残留かメジャーで苦しんでくれ

スンヨッブよりイム・チャンヨンが来て欲しい。

>>197
日本に来たら５月には２軍落ちだって。
チョンミンテがＭＶＰを取るレベルだぜ？
韓国野球界に日本の１軍で通用する選手はいないよ。

>>197
俺もラビット球団ならそのくらいは打つと思う。

「真摯な姿勢で真面目にやれば」の条件つきで。

これだけは言っておきたい。
もし日本の球団で獲得しようとする球団があれば、
たとえどんな成績でも責任もって１年間フルに使うように。
スンヨプにはチャンスが与えられなかった、差別だ、なんて
寝言は聞きたくないからな。

>>199
日本のマスイは５月末時点で２割５分８厘３ＨＲだったニダ！
と言うだろうな。５月に落とされたら。

変化球に全く対応できず、プライドの高さからコーチの意見にも耳を貸さず、
極度の不振に陥り２軍落ち。そのあげく韓国マスコミに日本野球のスタイルを
批判してそのまま帰国−これがオイラの予想

ロッテファンはすんよっぷ利敵反対運動しろよ。

>>201
たとえ１年間使ってもらっても、日本の投手は変化球ばっかり・・・
ストライクゾーンがどうたら・・・と、何かしらケチをつけるだろうな。

>>202
妥当ですｗ

>>199

そういう単純間接比較はイクナイ。
日本でタイトルを獲ったホージー、ぺタ　ブライアント　デストラーデ　ブロス　ハウエル
マルチネス　あたりの日本に来る前の成績見てごらん。そんな選手がタイトル取れる
ショボリーグでプレーしていた野茂　松井やイチロー、佐々木なんかは立派にアメリカでプレーしているだろ。
またフランコはアメリカで打率.300 日本でも.300ぐらい　韓国では.320ぐらい
メキシコでは.437 だからといってメキシコ出身の選手がメジャーや日本でで活躍出来ないって
ことでもない。メキシコリーグからメジャーに行った選手も当然いる。バルデス、キャスティーヤ
など。要は韓国でも日本で活躍できる奴はいる。ただ頻度が低いだけ。スンヨプが
絶対通用しないとまでは言い切れないと思うな。

結局はやってみないとわからないってことで。

>>207
そりゃそうですね。

>>206
確かに能力的に通用する選手はいると思いますよ。
しかし歴史が>>199さんの意見の正しさを裏付けていますよ。
ソン・ドンヨル、イ・ジョンボム、イ・サンフン
チョン・ミンチョル、チョン・ミンテ、ク・デソン
全て韓国ではトップクラスの選手でした。
しかし結果はご存知の通りです。
韓国の選手が極めて通用し難い、あるいは適応し難い
という事実に目を背けてはいけないと思いますよ。

試されるロッテのお宝“韓”定力
５６発男･李、日本はメジャーの腰掛け希望

本塁打５６本を放った李承ヨプの実力は、１年目から発揮できるのか
韓国プロ野球で年間５６本塁打を放った李承●（●＝火ヘんに華、イ・スンヨプ）内野手が
１１月３０日、日本テレビの正月番組収録のため来日した。
滞在予定の延長が明らかになり、獲得に意欲的なロッテとの接触が濃厚。
メジャー再挑戦への腰掛け就職を希望する李に対し、
「韓国選手の１年目は活躍しない」というジンクスを心配するロッテとの攻防が注目される。
http://www.zakzak.co.jp/spo/1201_s_13.html

松井稼引っ張りだこ…ＮＹ２球団に“必要な戦力”

【ニューヨーク３０日共同】３０日付の米ニューヨーク・ポスト紙で、
大リーグ挑戦を表明している松井稼頭央内野手が引っ張りだこだ。
地元のヤンキースとメッツの来季を担当記者が分析、予想する記事で、
両球団にとって、松井稼は必要な戦力と高い評価を受けている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/1201_s_9.html

ついでにリトル松井age

>>210
>>211

差にﾜﾗﾀ

>>209
俺は宣だけは認めたいのだが･･･
彼は２軍落とされても日本に馴染もうと必死で努力して１軍のストッパーに上り詰めたんだろ？
彼だけはそこに混ぜるのは気の毒。

しかし韓国のプロスポーツのスター選手って、ファッションというものを
どうしようもなく勘違いしている御仁が多いね。
日本人もヒドイのがいるが、それ以上。
さぞかし欧米人たちは、あのいでたち見て爆笑していることだろう。

>>206
ホージー、ペタとかそこに上がっている連中は元々日本向き
だったので水を得た魚のように活躍したのでしょう。実質ゼロから。
国外で実績のある人と比べないとしょうがない。
実績組が日本でも成功するには野球の質の違いを頭に入れること。
いままでのスタイルを修正する作業が必要。応用力の問題でしょ。
スカウトが３Aから選手を連れて来る際に、さいきんは性格を重視するようになった。
つまり聞く耳を持っているか否か。
で、スンヨプはその耳がないのが丸わかり。
自尊心やら同胞がどうたら言っている時点でね。

「韓国選手の１年目は活躍しない」というジンクス、ねぇ

2年目以降でも活躍できたのはドンヨルくらいのような・・・
数字的にはともかく、グ、サムソンもギリギリで活躍かな
チョソンミンは韓国でのプロ経験なしだから除外

君達こういう話大好きだな。
俺もだけど。スンヨプ、日本に来たらおもしろいだろうけど
本人にとって一番なのは、井の中で蛙やりつづけることだと思う

>>217
パリーグの井の中で蛙やりつづけることになってしまった海苔と同じ展開か？

私情を挟まないで、客観的に分析してくれる評論家がいるといいのだが。

>>219
メジャーの評価が一番客観的なんじゃないか？

>>213
損も一年目は２軍

>>206
慣れもあるし成長もある。
しかも昔はともかく最近は一年目から活躍する外人はほんの一握り。
昨期メジャーの４番を主に打っていた選手が来ても通用しない事もある。
逆に松井にしろイチローにしろストライクゾーンやボールの違いなどの
ハンデがありながら一年目から大活躍しているのとは対照的。
ましてや韓国人が一年目から活躍した例は今まで一度もない。

>>220
言えてる。
日本も在日の圧力がなければまずどこも取らないでしょう。
客観的に見て実力だけでは欲しいと思えるような選手では無い。
無駄金を使う余裕はほとんどの球団に無いだろうし。

腰をすえてやるっていうならまだしもね。

↓昨夜の長文自演厨西武ファンの醜態が見たい方はこちらへ

今年の阪神は去年の巨人より強かった
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069935345/11-61

>>215
ペタは実績０じゃねー　ばか

ペタもアリアスも３Aのオールスターでクリーンナップ打ってたクラスじゃねぇの

しかし、センスの悪いサングラスだったな。誰か止めてやれよ。

ロッテ、李内野手の身分照会
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031201184738F761&genre=spo

>>214
系統が違うが中村海苔

実際、韓国行くとジャージみたいの着てる奴がホント多い
あの格好は韓国のいかにもなファッションｗ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070180041.jpg

中村海苔はＤ＆Ｇ愛用なんだってな
聞いた時まじでびっくりしたよ
服のイメージは着る人によって変わるなと

D&Gノリ
http://www.hochi.co.jp/html/baseball/2002/dec/o20021212_10.htm
ディオールノリ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200212/bt2002121404.html

キャプテンサンタの工藤がとてもつつましやかで好感が持てるようになってきた

チョン・ミンテが来日したときの”ファッション”思い出すだけで笑いがこみ上げる。

すごい！チョン・ミンテど派手来日
いきなり開幕投手宣言だが…
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_01/s2001011506.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000103.html

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000064.html

おいおい、なんか論調がおかしな方向に言ってないか・・・
日本が欲しがってるから仕方なくメジャーから方向転換する、みたいな
てか年棒釣りあげまではじめてるぞ＞ウリナラチラシ

>>213
そう来ると思いまして
私は「あるいは適応し難い」という一文
を入れて置きました。

>>238
２億とか３億とかいいだしてるな。
１億でいいだろ。てか、元々そのぐらいだったはずだし。
まあ、争奪戦でマネーゲームになれば２億近くにはなるのかもな。
でもそんなに欲しいのかロッテ？
よく知らんが、バレンタインの４番DH決定ってのはウソだろ

ロッテが３億と言ったが、これを蹴って国内で２億を選んだ。
日本の球団がそれだけの評価をしたがやはり祖国を選んだ。
スンヨプマンセー　なんてことになったら責任取れよロッテ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/01/20031201000064.html

＞中日スポーツは李スンヨプの訪日をほとんど１面を割いて報道し、
「＞大リーグ行きがだめなら日本に来る可能性は３割」という李スンヨプの発言を大きく扱った。

そうなん？
名古屋だが、そんな記事ないよ〜

イスンヨプの全身ファッションってどこでみれるの？うｐきぼーん

いや、客観的に見たら、そんなにｶｦ悪くないぞ
新庄をスベスベにしたような
センスはともかく

>>209
なぜサムソンリーとソンミンは無視？

＞中日スポーツは李スンヨプの訪日をほとんど１面を割いて報道し、
「＞大リーグ行きがだめなら日本に来る可能性は３割」という李スンヨプの発言を大きく扱った。

今日の中日スポーツの一面
http://chuspo.chunichi.co.jp/

>>244
サムソン・リーはイ・サンフンのことです。
ソンミンは韓国プロ出身じゃありません。

>>245
あっはっはー。

でも本人があの国のマスコミが書くとおりの尊大な選手となったら
逆に日本に来てほしくなったな。
メッキを剥いでボロボロにしてやってほしい。
逆恨みはされるだろうけどなー。

>>245
「ほとんど一面を割いて」と書いているわけで
一面記事とは書いてない

なるほど

んでそんなに大きく載ってたの？

ぶっちゃけ、そんな記事あったっけ？　って感じ。

2003韓国プロ野球打撃成績ベスト５

打率
1.金同舟(斗山) 0.342
2.シムジョンス(現代) 0.335
3.めがね県(斗山) 0.333
4.ヤン・ジュニョク(三星) 0.329
5.李陣営(SK) 0.328

ホームラン
1.イ・スンヨッブ(三星) 56
2.シムジョンス(現代) 53
3.マ・ヘヨン(三星) 38
4.梨湖与えた(SK) 36
5.ヤン・ジュニョク(三星) 33

打点
1.イ・スンヨッブ(三星) 144
2.シムジョンス(現代) 142
3.マ・ヘヨン(三星) 123
4.長城湖(キア) 105
5.梨湖与えた(SK) 102

全部2位の打者のシムジョンスの方が良い打者に見えるな。
全然知らないけど・・・
前のアジア大会にはいなかったよね？

2003韓国プロ野球投手成績ベスト５

防御率
1.バウォス(現代) 3.01
2.李スンホ(LG) 3.19
3.ジョン・ミンテ(現代) 3.31
4.キム・ジンウ(キア) 3.45
5.以上目(韓国火薬) 3.54

最多勝
1.ジョン・ミンテ(現代) 17
2.以上目(韓国火薬) 15
3.背泳数(三星) 13
3.イム・チャンヨン(三星) 13
3.バウォス(現代) 13

奪三振
1.李スンホ(LG) 157
2.キム・ジンウ(キア) 146
3.ジョン・ミンテ(現代) 122
4.リオス(キア) 121
4.金水硬(現代) 121

2003韓国プロ野球チーム成績

球団 ゲーム 勝 牌 大根 乗車
1 現代 133 80 51 2 0
2 SK 133 66 64 3 14
3 キア 133 78 50 5 2
4 三星 133 76 53 4 4
5 韓国火薬 133 63 65 5 17
6 LG 133 60 71 2 20
7 斗山 133 57 74 2 23
8 ロッテ 133 39 91 3 41

>>253
出場予定だったが突然の怪我で辞退した

>>252
それみると
シム＞イ
だな。

一番気になるのはやはりめがね県だろう

>>257
俺もそう思う。
シムジョンスってのは何者だ？
若くて守れる内野手ならば、是非ともわが球団に欲しい人材だよ。

>>259
外野手。来年ＦＡ

塩焼きのテンプレより

沈正洙（シム・ジョンス／28／現代ユニコーンズ）
　　　　　HR53本を打ちスンヨプに次いで二位。打率・打点も二位。長打率・出塁率は
　　　　　堂々の一位。ポスティングシステムを使ってメジャー入りを狙う予定だが
　　　　　先日、今年はMLBには行かないと表明。メジャー各球団はがっかり。

外野手らしい
足、守備もスヨンプと違ってそれなりみたい

漏れは見てみたいけどな〜
日本でどれほど出来るか。

日本を舐めた発言は気に食わんがな。まぁいつものコトだし
プロなんだから結果出せばナニ言ってもいいしょ。
ショボイリーグとは言え５６本は大したモンだし。メジャーは全く評価しなかったが

>>261
右打ち？

>>260>>261
サンクス。
三冠すべて２位というところがそそるな。
ポスティングというあたりも若いらしいから成長しそうだ。
是非、谷・村松と共に往年の名外野陣を作ってもらいたいよ。
本当、うちは一軍保障なんか当たり前のレベルなのにな。

李鍾範も韓国では３０本ぐらい打ったり、４割近い成績残したり、６０盗塁ぐらいする選手だったけど
日本に来たら散々だったからな・・・。盗塁のたびにするステッカーとか好きだったけど・・・
今年も韓国では３割打ったり５０盗塁ぐらいしてるみたいだし、韓国での成績はかなり怪しいな・・・

MVP イ・スンヨッブなのかシムジョンスか…

競争率は 2対1に過ぎない. しかし誰手をあげてやらなければならない
と思えば頭に鼠が飛ぶ. 主人公はもちろんイ・スンヨッブ(三星)とシ
ムジョンス(現代).

イ・スンヨッブは全人未踏のホームラン記録に全国民を熱狂させた.
例年ようだったら言うこともない MVPだ. しかし今年だけは気経に
イ・スンヨッブを選ぶことができない. シムジョンスの成績も歴代
MVP 誰とギョンズォも劣らない位にすぐれるからだ. 今年シーズン
始終 2人者と呼ばれたがホームランも 53個もなって他の成績はむ
しろイ・スンヨッブをしのいでいる. 出塁率(.478)と長打率(.720)は
1位を占めたし打率(.335)も 2位だ. 打点もイ・スンヨッブと一緒に
韓国新記録(142点)を作成した. それにシムジョンスの所属チーム
現代は韓国シリーズに直行した. MVP 投票にこの上なく大きい影響を
かけるチーム成績でもイ・スンヨッブを先に進んでいるのだ. したが
ってイ・スンヨッブがいなかったらそのやっぱり異見の余地がない
MVP感だ.

>>263
右みたい
韓国はｽﾝﾖﾌﾟ以外は右ばっかりだな・・・

性人 : シムジョンス (SHIM JOUNG SOO)
お腹 番(回) : 32
ポジション : 外野数 (ウト/ ウタ)
生年月日 : 1975年 5月 5日
出身校 : 94年東大門商業高等学校卒業
年俸も : 31000万ウォン
申章 : 182 cm / 100kg
時力 : 左 0.9 / 右 1.0
ニックネーム : 'エグメン' 'ヘラクレス' '象'
趣味 : ビリヤード, スイミング, 映画を見ること

なんか無名だったシムジョンスの株が急上昇してるな。
つーかお前らは韓国人が日本来るのが嫌だったんじゃなくて
ｽﾝﾖ（ﾌﾟが日本来るのが嫌だっただけなのか

だってスンヨプ偉そうなんだもん。

まあ国内向けに言わされた部分もあるかもしれんが。

めがね県?

>>269
発言が同じだったらやはり・・・
これで、謙虚発言だったら期待したい（むりぽかな？）

「めがね県」はアン・ギョンヒョンという二塁手。
あちらでは「眼鏡」をそのまま読んで「アンギョン」という。

ちなみに「バウォス」は去年横浜にいたバワーズのこと。

沈正洙の、今季の盗塁数は6盗塁。
ここで「ん？主軸で6盗塁なら走ってる方なんじゃないの？」と思った君はまだ甘い。
実は李承�Yですら、7盗塁な訳で（ｗ

というのは、韓国プロ野球では、盗塁が多い。とにかく走る。
また捕手もスローイング等の技術が日本に比べて劣るため
成功率が高い。

ちなみに、韓国プロ野球での１シーズン最多盗塁は
'94の、李鍾範の84盗塁です。失敗は15。当時は1シーズン126試合。

これ、俺の深い読みだけど、
これって、日本の球界、企業によるロッテ潰しじゃないのか？
だいたい、２年６億（読売系の報知の報道）なんて、どう考えても馬鹿な数字だし．．．
しかも、これだけ、スポーツ新聞のチラシ報道が高騰しているのに
日本の球団で獲得に動いてるのはロッテだけ．．．
日本側では全く競争が無いのに、どんどん高騰していっている。
向こうのスポーツ紙か何かに、
ロッテ側が「大きな負担になってきている」って告白してるくらいだし．．．

そういえば、読売は、１リーグ構想を掲げていて、
８〜１０球団に削減したかったはず．．．
当然、ロッテは削減対象だったと思われ。

>>274さん詳しいね。
韓国選手で日本orメジャーで通用しそうな人っている？

申章 : 182 cm / 100kg
これは身長体重か
ドカベンみたいな奴なのかな

沈正洙は、体格からいって、一応、スンヨブよりも長距離打者。
スンヨブが球場の狭さに誤魔化された中距離打者に比べると、
一応、大リーガーに引けをとらない体であると思われ。
しかし、それは悪までも、スンヨブとの比較の問題であって、
香具師は、鈍いデブだけとも見れる。
少なくとも、福留よりも評価は下。

まあ、ドメさんは一気に日本球界屈指のバッターにまで評価を上げたしなあ

年俸2800万か・・・
5000万で来るなら2年くらい試してみたいかも

スンヨプって体重９０kgはあるよね？

誰かのように、金にうるさくてプライド高すぎないことを願うｗ

◇ 天賦的柔軟性のイ・スンヨッブ = イ・スンヨッブは事実上パワー
という側面ではシムジョンスの相手になることができない. しかし
全身のパワーを有機的に活用することができる天性の柔軟性を持って
いるという点だ. フグルグン評価で一般大人の二倍の数値が出たとい
うメディカルレポートで証明されるようにイ・スンヨッブの柔軟性は
卓越だと見られる. こんな柔軟性を土台で下体と上体のパワーを分散
させないでそっくりそのままバットヘッドに伝達させるパワーメカニ
ズムを保有したのがイ・スンヨッブ固有の 'ホームランノーハウ'と
言える.

◇ 爆発的パワーのシムジョンス = 一方, シムジョンスはイ・スン
ヨッブの柔軟性には匹敵する相手になることができない. しかしシ
ムジョンスは 'たまごうりや'というニックネームのようにタンパク
質が主成分である卵の卵白のみを取って絶え間ないウェートトレー
ニングを通じて激乱パワーを噴出させることができる 'メジャーリ
ーグ級'のハードウェアを保有している. プレミアム級のハードウェ
アで瞬間的に爆発するパワーを 'エレクトリック(Electric)' バッ
トスピードという間接媒介体を通じてバットヘッドに伝達させるの
がまさにシムジョンスのホームランメカニズムのキーポイントだと
言える.

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/19000/18312.jpg
しむじょんす
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/19000/18430.jpg

参考

スンヨプとソーサ
http://www.seungyeoplee.com/leephotos/Lee_cubs_sosa.jpg

>>284
こえー
マッチョだ・・・

小久保にちょっと似てるな

>>284
一応、松井より上半身鍛えているよな．．．
そういうほうの意識は高いのかも
本当に、小久保みたいな感じかな．．．
たぶん、メジャーでは駄目だろうけど、スンヨブよりはマシかも．．．

ｼﾞｮﾝﾎﾞﾝでもある程度HR打てたんだから
シムジョンスなら30本前後は打ちそう。
打率は2割中盤位かもしてないが

韓国であれだけ活躍したんだから日本でも成功する可能性はある。
ただ日本の野球に順応できるかがポイント。
もちろん聞く耳も持つかもｗ
でもね、今まで韓国からの野手が不成功に終わってるから
本人が満足する年俸はムリだろｗ

日本は外国人枠があるから
きついだろうね。

>>276
漏れ、選手の名前と顔が一致するほど見てるわけじゃないから・・・

うーん。やっぱメジャーだとある程度走れないとダメだから
起亜の朴栽弘あたりになるのかな。でもちょっと厳しいかな〜

つーか別に、年俸やプライドにさえこだわらなければ「通用」はすると思うんだよね。
李にしろ沈にしろそうなんだけど、韓国プロ内の「超一流」の投手、打者なら。

問題は、自分の力がどの程度か客観的に見極めて、適応していくかどうかだと思うんだよ。

例えば、アマで四番打ってても、プロに入れば二番打者になったりするわけで。
それでふてくされて大降りばかりしてたら、打てるものも打てない。
ましてや、李のように、最初からレギュラー保証しろだのマイナーは嫌だの言ってたら
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って誰でも思うわけで。

李だって、マイナースタートでもちゃんとやれば、左の代打程度ならベンチ入りできると
思うんだけど。でも彼のプライドと年俸が許さないと。アフォですね。

スニョプが２年６億って正気か、ロッテ？
年俸３億を断って２億で三星残留という美談を作る協力じゃないの？
どこからも相手にされずに出戻りという屈辱を味わわないための
去年サイドのピッチャーがその屈辱にまみれたよね？

年俸３億って言えば小笠原のレベルだよね？

さすがにその年俸は捏造だと思うｗ

三星は2億も用意してるのかすごいな。

>>292
通貨単位は円？ウォン？

>>284
マッチョの笑顔は怖いな・・・
しかし野球やってる奴の体なのか？プロレスラーみたいだ。

李も我慢強く使ってやって慣れれば打つかも。でも腰掛け発言の外国人を
我慢して育てるチームもない。ただでさえ外国人選手は使い捨て可の即戦力
が求められるのに。
ヤンキースは松井を今後の戦力として獲ったから、不振の時でも我慢して
使った。李は短期の腰掛けなんだから誰も我慢してまで使わないね。

>>291レスどもです。
これから国際試合が増えるんだろうから、井の中の蛙じゃなく
外でやってどれくらい出来るかを試さないと進歩ないだろうね。

現実を見ろってことですかね。

>>297
でもｽﾝﾖﾌﾟと並んでるの見ると
そうでかくもないかと。

チョイの方がスンヨプより活躍しそう。

>>206

ショボリーグは余計だヴォケ

＞ただでさえ外国人選手は使い捨て可の即戦力
これってなんとかならないのかなあ。
スンヨプとは関係ないけど、ＮＰＢで二十代前半くらいの若い外国人をとって育てるなんて
今のシステムだと、ちょっと敷居が高いから。
ヤや広も上手くは行って無いし。
台湾人の若い投手なんかも実質的に即戦力だ。

外国人枠完全撤廃は不可能だろうから、一試合に使える外国人を５人くらいまで
拡大出来ないんだろうか。
これからどんどんメジャーに行く選手は増えちゃうからその穴うめにもなるし、
いろんな選手が見れて楽しいと思うんだけど。

>>303
選手会がうるさいから現実では無理。

>>303
一軍登録の外国人枠はこのままで、保有数を増やすなり無制限にするってのはダメなの？
試合で使うのも今ぐらいでいいと思う罠

あと外国人選手が使い捨ての即戦力ってのは育てても移籍金なんか入らないからでしょ。
サッカーみたいにそういうお金が入れば育てる気になるかもね。
まぁムリな空論だと思いますがｗ

＞＞一軍登録の外国人枠はこのままで、保有数を増やすなり無制限にするってのはダメなの？
これは現状おなじでは？

>>285
ソーサやばいな。

現実に外国人を育てる環境を作るには
移籍に制限をかけるしかないと思う。

＞移籍金
そのあたりにポスティングのシステムを上手くはめ込めれば良いんだけどね。
実際のところ、外国人は皆フリーエージェントみたいなもんだからなあ。

ドミニカのアカデミー出身の選手やヤクルトのブラジル勢が
外国人枠に縛られて結局野球を志半ばでやめなければならない
のがかわいそうだよね。

なーかやまきんにくんです！

>>303
ヨーロッパサッカーのことを考えれば、ＥＵ人は外国人と見なさない例がある。
日本でも韓国や台湾とＦＴＡ交渉がまとまれば可能性はある。
もっとも、日本が労働力分野と農業分野での解放をしたくなくてまとまらないんだが。
野球選手は労働力と見なすのかどうかも微妙。
労使関係ではないのか、企業間契約同様とみなすのか。
いずれにしても、この２分野を除いてのＦＴＡ交渉はあり得ない。
工業製品ばかりが対象となれば、日本側にしかメリットがなくて交渉がまとまらない。

他国の選手をドラフトできるシステムがあればいいんじゃないの？
どこに入団するかは本人が決めることだし。

>>313
プロ野球のある国同士では紳士協定があってできない。
解禁すればメジャーが日本人アマをゴッソリ指名することになる。

マイナー選手も含めれば半数が外国人のメジャーでさえ
中南米人をドラフトできない。
日本同様に新規入団時はＦＡとして入る。
だからメジャーのドラフトは半ば機能していない。
メジャーのトップクラス選手には中南米選手がゴロゴロいる。
日本に至っては外国人選手は入団後も常時ＦＡ状態にある。

そうか、じゃ日本球団に入団した選手の移籍を制限するしか
外国人枠撤廃の方法はないな。

林昌勇は普通に通用するんじゃないか。
巨人獲るらしいけど。
でも日韓戦見る限りスタミナなさすぎだな。

>>316
中継ぎで使う．．．
一杯、投げさせて、ポイ捨てだろうが．．．

>>316
韓国選手は細かい部分が雑だから１年は時間が必要。
日本ではあんなテレフォン変化球だと見破られる。

>>316
ついでいうなら、巨人は韓国人投手を
一人再起不能に、一人をどん底に屈辱を与えている。
少なくとも、韓国人選手にとって酷な球団．．．

日本から指導者をもっと韓国や台湾に派遣すれ。

＞プロ野球のある国同士では紳士協定があってできない。
＞解禁すればメジャーが日本人アマをゴッソリ指名することになる。

実は、こんな状況は他競技なら当たり前なんがな。
もっともドラフトそのものが存在しないから、自由獲得で他国リーグに流れるわけだが。
野球でも、メジャー球団が若い中南米選手を自由獲得同然に獲ることも多い。
国内リーグが商業ベースで成功していない国なら、選手流出も大した損害ではないからな。

>>320
台湾には結構行っている。
韓国にも韓国プロ野球の創世期には行っていた。

そのうち日本のドラフト上位が
卒業後即渡米するようになるかな・・・

悲劇の外国人枠というと
80年前後の南海の

高英傑　　李来発（字が違うかもしれん）を忘れてはならん。

>>323
多田野

せめてアマチュアから日本プロ野球に入る選手には
外国人枠の緩和策が必要だと思う。

スンヨプウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウううううう
うううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううこないで

千葉ロッテが取ったら、千葉マリンに行くファンは激減だろうね。
海風がキムチ臭くなるし。

>>328
腐るほどいる在日のファンと不法渡航者の韓国人が
こぞって千葉に移転しますので無問題。
それによって千葉市は韓国エステと焼肉の街に生まれ変わります。

釣りだとしても、そういう幼稚な差別発言連発はやめないか？
読んでてあまり気持ちの良いものでもないぞ。
ウチナラチラシや捏造大好きな国民性を非難するなら構わないが。

○ウリナラ
×ウチナラ

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　顔？喰わせねーよ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

どうやら、ドジャーズの提示は、およそ年俸1億円でマイナーもあり．．．
ロッテの提示は、年俸1億5千万円の1年契約みたいだな．．．
どうなることやら．．．

>>328
千葉マリンは、ロッテより西武ファンのほうが多く入る。

さも、千葉県は、ロッテファンより巨人ファン、西武ファン、ヤクルトファン
のほうが多い。

こんなコト公言してるんじゃ韓国のファンからだってそりゃブーイング出るよ。


この日、新宿でショッピングを楽しんだ李は「年俸の上乗せがなければ行かない」と話しているという。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031202-0006.html

>>335
何か実際、ドジャーズの提示は、100万ドルどころか50万ドル程度みたいだな．．．
そんなわけで、ロッテも大分、提示額を落としてきてるみたいだ。
当初、言われた3億円なんて全くのガセで、
良くても1億5千万、実際は1億円前後になるかもしれん。

1億円前後+出来高が妥当じゃないの〜!?
これなら韓国メディアも納得するっしょ。

出来高で巨額の契約結べば
総額3億とかって報道してごまかせるもんな。

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

>>284
ドーピング野郎じゃないか。

>>334
西武ファンが多く入る？オマエ千葉マリン言ったことないだろ。
あそこはロッテファン以外見にこない球場で有名です。

日本の社会全体のためにはいいかどうかわからないが、俺の仕事上329みたいになると助かる･･･別に日本人が激減するわけじゃないだろーし。

韓国人もうんざりしてそうだな

誰か韓国の週刊誌の記事でもうｐしてくれ

日本に来て、活躍するとかしないとか以前の問題として、

どうして、こうも　ウ　ザ　イ　んだ？
韓国人が絡むと

誰、そのヒト？ソナ知らな〜い

ジョン・ミンテ"スングヨブ,日本行くところには国内残りなさい"

"スングヨブよ,日本は絶対行かないで."
現代ジョン・ミンテ(33)が自由契約選手(FA)の李承曄(27・戦三星)に愛情のこもった忠告をした.
ジョン・ミンテは日本ロッテからラブコールを受けている李承曄に"スングヨブイが分かってよく
判断することで信じる.野球先輩として助言したら日本よりはメジャーリーグに挑戦した方が良い.
万が一メジャーリーグが難しければ国内に居残ったらと思う"と助言した.

ニホンTVのプログラム出演のため日本を訪問している李承曄は日本ロッテから'2年間66億ウォン
をくれる'と言う破格的な提案を受けた状態.李承曄も"メジャーリーグ進出に失敗したら日本に行く
こともできる"と明らかにして日本行が具体化されている.

ジョン・ミンテが李承曄の日本行に反対する理由は日本プロ野球に根付いた韓国選手に対する
認識のためだ.ジョン・ミンテは"日本で韓国選手たちは用兵もてなしを受けることができない.
外国人用兵とは違い3?4競技で不振ならば出場機会も得にくい.スングヨブイがこんな雰囲気に
適応しにくいこと"と言った.

ジョン・ミンテは2000年最多勝王(18勝)を占めた後読売に入団したが2年の間出場機会さえつかむ
ことができずに27競技(38〓イニング)で2勝1敗防御率6.28を記録した.

ジョン・ミンテは"日本選手たちは韓国選手たちが適当にお上手を願うようだ.一数の下だと思った
韓国選手たちが自分らの舞台でひらひら私は姿を喜ばない雰囲気だ"と当時日本生活の苦しさ
を明らかにした.

またジョン・ミンテは"国内最高のバッターであるスングヨブイが日本よりはアメリカで堂堂と成功
して日本の人々の鼻っぱしを折ってくれるように願う"と付け加えた.

グッデイ　ノーという記者[email protected]　2003-12-02 10:44:30

>>346
趙眠台なさけねぇ･･･ホントに負け犬だなコイツ。
宣銅烈を見習えよ。

またジョン・ミンテは"国内最高のバッターであるスングヨブイが日本よりはアメリカで堂堂と成功
して日本の人々の鼻っぱしを折ってくれるように願う"と付け加えた

半島人の発想にはまずこれが前提にある。
日本でのワールドカップ報道では友好ムードを演出していたが、
実は日本の敗戦で韓国中が喜びに沸き返った。
それまでの日本の快進撃を苦々しく伝えるメディアも多かった。

チョンミンチョルのほうはもうちょっと
チャンスがあってもいいんじゃないかって思ったけど
ミンテは全然駄目

　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ ⌒ヽ　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)　核｜　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　<｀∀´　>_＿__）　ｳﾘもｲﾙﾎﾞﾝに急ぐﾆﾀﾞ！
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／ｷﾑﾁ号　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ∧ ∧___ﾉ)∧ ∧___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 <｀∀´ >　<｀∀´ >　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>347
名前が間違っているよ。２人分の名前を混用しているよ。

趙眠台は母国でも人気ないし、日本で失敗した選手が復帰して最多勝
ではおもしろくないらしい。

なあこいつメジャーからオファーきてんのになんでいかんの？
野茂は最低年棒からスタートしたぞ
打てばいくらでも金と評価があがる世界なんだぞ
ちょっとは我慢しろ

>>347
ミンテは日本での失敗がトラウマになっている証拠
というよりも、事が日本だけに国民感情的に許してもらえない
ドンヨルは２年目から一応のプチ成功を収めたからこそ普通に話せた
ミンテはスンヨプ問題を機会として自らの言い訳をしたかっただけ

>>353
自信がないんだろｗ

>>353

韓国リーグを２Ａレベルと見なしたことが自尊心を痛め１００万ドル程度の年俸
では生活が困るらしいです、スンヨプにとっては。

>>356
だからこそ自分がアメリカで活躍することにより
韓国のレベルをむこうの人に知ってもらうことができると思う。
リトル松井の評価は本人はもちろん日本人メジャーリーガー達の
活躍によっての物だと思う。

>>351
指摘サンクス。

>>354
まあ可哀想な奴なんだな･･･

>>346
＞不振ならば出場機会も得にくい.スングヨブイがこんな雰囲気に
＞適応しにくいこと"と言った

メジャー行ったら即スタメンレギュラーだとでも思ってるような言い草だな。
メジャーでもそれは同じだろ・・

松井が不振時も使い続けて貰ってたからそれを基準にしてるのか・・・？

チョンミンテは本当に救いようがないな
自分で気付かないのだろうか
負け犬の遠吠えであることに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは　　　 　　
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '

【タトゥー語録】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ　
環境（空気）が悪いせいかしら　笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ　」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ　知能の無いロボットみたい」

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/19000/18312.jpg

松井よりパワーはある･･？

>>364
スンヨプじゃないし

江川が福留か松中みたいだって言ってたけど彼らと同等の選手だと思っていい？

>>364
小久保？

福留と松中は同じタイプなの？

>>363
ファビョって、捏造記事貼るなよ（ｗ

>>314
>>321
メジャーが「世界ドラフト」の実施を目指しているってことの理由が分かりました
日本人が連れて行かれるって懸念は無いと思うけどな。
活躍している選手はほとんどがＮＰＢ経由の選手だし。大家ですら。

パク・チャンホがああいう状態になってから韓国アマ獲得数が激減していたり
松井稼の評価を見たりしていると、メジャーですらブーム的なものに流されるって面はあるんだなあ。

>>368
フクウラがマツナカのようなスラッガータイプのバッターではないですね.
近来ウェートでパワーをふやしたとは言うが典型的な中距離タイプの 1塁手ですよ.
たぶんマリナースのオルロルドを思えば似ているはずです.(福原のスウィングポムもよほど柔らかいですね.)

>>371
そりゃ、ロッテの福浦だろ

>>364
そいつは、スンヨブよりパワーがあると言われている、もう一人の香具師。
松井よりパワーがあるというより、松井より鍛えられているワナ。
でも、逆に言えば、もう伸びしろがない．．．

スンヨブは、松井より明らかに貧弱。

>>363
チョン必死だな

>>374
この記事捏造なの？

チョンミンテのようなヘボ投手が２１勝するくらいだからな。
スンヨ(ﾌﾟには大リーグに逝って挫折を味わって欲しいね。

アジア予選では、
接戦でも大振りを繰り返すようなバッターばかりだと分かったが、
結局、それで通用してるんだよな。国内では。

ってことは、投手の配球がアホすぎなんだろう。
だから、チョンミンテが、少しばかり日本仕込みの配球の真似事でもしたら、
楽勝に最多勝取れるわけだ。

すごく初歩的な質問だけど、
ミンテというのは入団決定して来日したとき
奇抜な服装で現れた方？

>>378
>>237

チョンミンテは、球速は１４０キロ前半が殆んど．．．
最高１５０キロという　ふれこみだったけど、
悪までも最高であり、常時は１４０キロ前半くらいで
特別、凄い球があるわけでは無かった。

中日に入った、遊撃手の李は、エラーしまくりで、
守備の基本が出来てなかった．．．
バッチングは力不足だし．．．

>>380
李は結構パンチ力はあったよ。
ただ、引っ張り専門で日本で率の残せるタイプではない。

>>379
さんくす

>>381
パワーの話でなくてレベルが低いってことじゃないかな。

ｼﾞｮﾝﾎﾞﾑは川尻の死球で骨折るまではかなり貢献度高かったよ、守備の(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ を差し引いてもね
あの骨折で野球人生が狂った気がするな

>>384
活躍できなかったのを
ケガを言い訳にするんなら、さほど腹も立たないんだがなぁ。
（それでも、プロとしては落第だが）

川尻の球を打つには思いっきり踏み込まなければ！
そう決断して手首で打ちに言ったのはジョンボム自身なわけであって。

肘よ肘
久慈が今回はヤバイと感じたらしい

ドジャースもマイナー契約ならクビを縦に振るだろうに・・・・

ｼﾞｮﾝﾎﾞﾑは身体能力はかなり高かったと思うぜ。
来日すぐのオープン戦でバックスクリーンに持っていった当たり見て
「こいつ結構やるんじゃね？」とか思ったし。結果はアレだが。
散々既出だが、最初は苦しんだけど２年目から活躍したﾄﾞｿﾖﾙと
ケガして沈んでったｼﾞｮﾝﾎﾞﾑの違いは「聞く耳があったか」じゃない？

>>384　だよなあ。ちょっと前まではそういう評価だったし、見ていて結構期待できた。
帰国してからの発言はむかつくけど、今の2chでの全否定はいかがなものかと思う。

何だかんだで２５HRくらいは普通に打つんではなかろうか

ジョンボムが骨折した月はすでに怪我する前から打率が下がりまくっていたし、
韓国帰ったら何事もなかったかのように活躍してるから、怪我は関係なく
たんに実力不足だったと。

でも、スポヨンはジョンボムよりいいバッターだと思うよ。

http://www.inter.co.jp/Baseball/jp/player/register/active/01181900.html
李　鍾範
鍾範が性格の悪さで評価を落としているのは間違いない。
足の速さは全盛期の田中秀太以上だったし守備も鈴木健には劣るものの
なかなかのファンタジスタだったと思う。
問題の打撃の方は、韓国スポーツ紙が「鍾範が左打者ならば歴史が変わっていた」
などと書いて某巨大掲示板では更に評価を下げたが、川尻のデットボールが無ければおそらく.300は打っていただろう。
が、しかし.300 10本　30盗塁+（ファンタジスタ）の選手が韓国史上最高の選手では終わっている。
まして韓国のイチローなどとよくも言えたものである。私の目には韓国の波留敏夫にしか映らなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張本勲

正直アジアのホームラン王じゃなくて韓国のホームラン王だからな
横浜ウッズクラスくらいかな。

それでも十分戦力だけど

ジョンボムは、打撃は最初から悪かった。
足は確かに速かったけど、かなり自己中の感じがした。
守備に関しては、身体能力はソコソコあるのだが、
かなり荒くて、よくエラーをしていた。
その当時の韓国国内のエラー判定が甘かったみたいだ。
（つまり、韓国では内野安打になるところが、日本ではエラーになった）
このあいだの五輪予選の時の遊撃手の守備は、まあまあだったから、
守備に関しては、昔よりは韓国のレベルは上がってるかもしれない．．．
韓国のイチローという評判だったけど、
現在のカズオを右打ち一本にして小粒にしたような感じの選手だったと思う。

>>394
球場を考えればウッズのほうが格上。
守備力は互角だが。

ジョンボムもあの性格さえなければ日本でも活躍できたかもね・・・
全てにおいて自己中過ぎたな
打撃は引っ張るばかり
守備は荒さが全く改善せず
監督コーチと対立し
国に帰れば環境が悪かったと言い訳番長

これじゃいい素質を持ってても伸びないよなぁ・・・

いや、ウッズよりも打てないよ。
ウッズは３か国でプレーしてある程度の適応をしているんだろう。
スンヨプの言動を見る限り、今までどおりのことしかやらない。
例えば本塁打を捨てて率に徹すれば高打率を残す能力は秘めている
やも知れぬが、恐らく本塁打ねらいだろう。
フル出場できればの話だが、．240、２５本ぐらいと思う。

勝ちに徹すべき、短期決戦のアジア予選でさえ
シングルヒットでイイ場面でも、軟投派の和田に対して大振りを繰り返すばかりのお国柄だ。

>>398のとおりの結末となるだろう。

サッカーで言ったらベトナムリーグの得点王がＪリーグに来る感じだろ。
たいしたことねーよ。

まあ俺も、
.238 25本 51打点
くらいは打つと思うよ

まあ、パリーグは１０人以上が３０本ＨＲ打ってるし．．．
そんなに無理な数字ではない．．．
西武の和田ですら３０本打ってるんだから．．．
でも、これでは、日本でプレーしてもＭＬＢが及びは掛からない。

>>398
だいたいウッズもセリーグでは群を抜くラビットのおかげで
打ててるようなもの。
それでも異常に打点が低いのは他チームにここぞの場面で
おさえる術を完全に握られてしまっている証拠。
他チームにいけば確実に二軍に落ちるよ。

>>401
その成績どこかで・・・

ロッテは何故フェルナンデスを自由契約にして李をとりにいくんだ…

３割３０本のフェルナンデスの方が絶対いいよな。正気とは思えない。
スンヨプじゃ絶対こんな打てないよ。

ホセは大リーグに未練があるんだろ。

>>405
解雇する気はなかったのに連絡すらくれなかったから

>>403
スンヨプを貶めたい気持ちはわかるが、その発言はむしろお前が馬鹿だぞ。

>>409
どの点が馬鹿なのかいってみ

ｌ

韓国は、なんでもかんでも人のせいにしないと気がすまないんだな。

スンヨプに対するメジャーの評価も、もっと真摯に受け止めろよ。
アメリカのスカウトも節穴じゃないんだから。
評価には、ちゃんと理由があるに決まってるだろ。
メジャーを望んでいるなら、お金やレギュラー約束など関係なく挑戦しろよ。
カッコ悪い。

こいつ韓国でいくらもらってんの？

>>410
ウッズは一番ボールが飛ばない神宮でも場外を打っているように、パワーは桁違い。
横浜以外でもうっているし、何より、二軍に落とせる球団はダイエー、巨人ぐらいだ。
今いるほとんどの外人スラッガーはチャンスに強くない。

ｽﾋﾟﾖﾝまだ日本に滞在してるの？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>413
日本円にして6000万くらい（韓国プロ野球選手最高年俸）

>>416
ｻﾝｸｽ。韓国って安いのね。

>>417
ウォンだと6億3000万ウォン。
ちなみに２位はサムソンリーこと李尚勲の6億ウォン、３位はチョンミンテの5億ウォン。

参考までに、朴賛浩の年俸は、５年6500万ドルだから、年平均1300万ドル。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/23/20011223k0000e050007000c.html

ウォン換算すると、実に155億ウォン（ｗ

韓国人選手は韓国プロ野球出身選手とMLBに直接渡った選手が
完全に齟齬を起こしてるな

>>419
今このピッチャーはどこにいるの、まだ現役メジャーですか？

>>421
現役だよ、今年は怪我で完全な不良債権と化した
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/tex/team/tex_player_bio.jsp?club_context=tex&playerid=120221

>>421
もちろん。なんといっても５年契約ですから。

今年を総括するとこんな感じ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/03/20030903000083.html

ちなみにテキサスに移籍後の２年間の成績は、「２年間で」32試合に先発して、10勝11敗です。
ま、まだ残り３年もありますから（ｗ

チャンホの全盛期は凄まじいものがあった。
この前見たらただのノーコンに成り下がってたが
あの剛球はもう見れんのだろうか

ヴァレンタインて本当に選手みる眼あるの？
小宮山にしろ李にしろ名前だけでとってないか？

パクはあの成績でも年々年俸が上がる契約なんだよな
あの代理人凄すぎ
吸血鬼ってか・・・

今度は千葉ロッテマリンズのファンたちが袖をたくし上げた.

ロッテサポーターたちは球団が1日韓国野球委員会(KBO)に李承曄(27)に対する身分問い合わせ
要請をしたという消息を聞いた後"側面支援に出る"と'集団ラブコール'を送る準備をしている.

ロッテ応援団はまるで李承曄が同じ家族になったように血わき肉おどった雰囲気に包まった.
役員団はもう李承曄のテーマﾍソングである'まだ終える事が出来なかった話'が盛られたCDを手
に入れた.テーマﾍソングに合わせた掛け声や動作を今から研究するという意味だ.

また一部応援団は署名運動と一緒にファンレターを送ろうと提案するだけ積極的な態度を見せている.
ロッテサポーターたちは3日李承曄が出国する羽田空港に大挙押しかけるように見える.入団を渇求
する熱い心を李承曄に直接伝逹するというのだ.ロッテ応援団は日本プロ野球12個球団の中でも
凝集力がすぐれる事にうわさが立っている.あれほど場外影響力が大きい.

中下位圏の不振な成績にもかかわらず競技(景気)毎に2,000?3,000人の応援団が明るい灰色または
白のユニホームをまったく同じく合わせて口はまだ外はスタンドで熱狂的な応援を送る.

球団関係者は"性的にかかわらず漏れ無く競技場を尋ねるロッテの烈烈ファンたちが数千名に至る"
と"バレンタイン監督の迎入に引き続きアジアホームラン王である李承曄が入団したらファンたちの
立場(入場)では大変大きい力になること"と言った.

日本プロ野球でサポーターたちの力は想像を超越する.最近メジャーリーグでニホンヘムにカムバック
した信條は札幌熱誠ファンたちから受けた5,000余通の手紙に感動してサインをした.信條は来年から
ニホンヘムの新しい本拠になる札幌野球ファンらのしつこいラブコールに両手を持ったわけだ.
ニホンヘムやはりファンたちの烈火のような声援をあぶ業苦果敢にベッティングに出ることができた.

ロッテ応援団の雰囲気を伝えて聞いた李承曄は"とても有り難い.入団可否を別にして外国のファンたちが
私にそれほど関心を持っているという事実だけでも感激的だ"と"どんな選択をしてもロッテファンたちが
見せてくれた熱情を腹中に必ず納める"と言った.

グッデイ　東京(日本)＝ヤン・ジョンソク特派員 [email protected]　2003-12-02 10:39:39

>また一部応援団は署名運動と一緒にファンレターを送ろうと提案するだけ積極的な態度を見せている

入団反対の署名じゃないの？

ヨンスプの方が言いやすいわ

スコンブとでも言っておけ

>>414
ウッズの今年の成績は打率273　ホームラン40本だが
横浜球場での成績は60試合で打率358　ホームラン24本だ
どう見てもラビットの恩恵で何とかレギュラーを取ったにすぎない成績だ。
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=C4

275　25本くらいと予想

かなり千葉に住みたいんだが。

ウッズの成功と韓国人の成功可能性は別物だろ。
これまでも韓国や台湾で成功した外国人が沢山きたが、成功したのもいるし、
失敗したのもいるし。要は個々の日本野球への適合力。

こいつ誰？

スンヨップよりスイカップだろ

>>435
別物だがより韓国人のほうが活躍する確立が低いことは
いえるわな。
ところで最近セリーグで成功したアジアリーグからきた
外人野手っているかな？

>>438
「セリーグにアジアリーグから来た外人野手」自体が少なすぎだと思う。

たぶん、ウッズ（横浜）とロドリゲス（横浜）と李（中日）とルイス（巨人）位じゃないの？
阪神かどこかに、もう一人くらいいたような気もするけど。

ホワイトかの？あれは台湾だったっけ？

>>440
そうそう、ホワイト（阪神）ですね。韓国のロッテに在籍経験あり。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/meikan/2002/tigers/6.htm

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/02/05.html
熱狂的なロッテ応援団はすでに李の応援歌を韓国から入手済み。
「応援も当たり 前のようにできるので、ぜひとも来てほしい」と数人の応援団で
３日の帰国の際に成田空港で直接ラブコールを送る計画もある。
まさに球団とファンが一体となって、李 獲得に向けて全力を注ぐ。

>>442
熱狂的？

>>443
ロッテファン自体が少ない．．．
千葉マリン自体、西武×ロッテ戦なんか、
西武ファンのほうが多かったりする。

バレンタインルートはスンヨプにとって魅力かもね。
しかも年俸１億５０００万なんだから、韓国残留よりはマシだろ。

あぁ楽しみだよ。

バレンタインが推薦するっていう条件提示は出来ないと思うがなあ
もし日本で散々な出来だったら当然推薦など出来ないだろ
日本で実績とバレンタインの目に留まった場合だけ推薦

その辺韓国新聞は分かってるんだろうなあ
なんか中学生レベルに思えてくる

つーか、バレンタイン監督が欲しいんじゃなくて、ロッテが欲しいんだろ？

>>446
推薦してくれるでしょ。
「俺はメジャーのレベルに達している」んだからｗ

>>446
三星が2億用意してるらしいぞ

Think Hideki Matsui was the best rookie?
(松井秀喜はベストルーキーに値する?)
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp

写真付き見出しで全米大注目の中、投票終了カウントダウン！
有効投票は03/12/03 14:00まで、今日の午後2時まで！

ＭＬＢファンが選ぶ MLB.com Awardsにて
松井秀喜選手は２部門（新人王、記憶に残るプレー) でノミネートされています。
結果発表は2日後の12月5日午前4時、お楽しみに！

ロッテで決定？

なんかさあ、
日本で活躍したらメジャーって言ってるけど、
香具師は一塁手だから、仮に日本で活躍しても
メジャーは、あまり興味示さないと思うけど．．．
３０本打ったら．．．って言ってるけど、
昨年はパリーグだけでも３０本以上が１０人以上居る。
それにプラスアルファ（守備力、走力）がないと無理だと思われ。

来季は千葉マリンで
「テーハミングク　ドドンガドンドン」

メジャーに行きたいけど相手にされなかった。それなら将来のメジャー再挑戦
の可能性が残り、年俸も高い日本でプレーしたい。けど、日本で失敗したらメジ
ャーどころか母国に顔向けできない。
日本移籍のための（失敗したときのことも想定した）理由を作っている段階って
感じだな、今は。
本意ではないけど、日本から是非にとお願いされたから行くことにした、と。

李スンヨプ　ロッテにグラリ
重光オーナー代行が「日本でプレーするのは１、２年でもいい」と、
メジャー移籍容認をあらためて明言。それを伝え聞いた李は、
メジャーを断念した場合「30％が日本で70％が韓国だったけど、
今は（ロッテ入団が）五分五分以上になった」と初めてロッテ入団の可能性を口にした。

ロッテは１年契約で１億5000万円の条件を用意。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/03/05.html

大物選手の招聘は大変だな(w

解離性障害

ロッテ　スンヨプ
日ハム　新庄
オリックス　村松

今年はパ下位球団の新入団（予定）選手が例年になく賑やかですね

日本でいきなり55本でも打ったらメジャーの評価も上がるだろうけど
30本打ったところでファーストしか守れない奴の評価なんか上がんねぇよ。
結局目先の金の事しか頭に無いのかこいつは？
マイナー契約でも、そこから這い上がって活躍すれば日本以上の大金が手に入るってのに・・・

李はゴルフ場を去る直前に「ロッテと契約した場合」と前置きした上で
「福浦選手と一塁を争いたい」と話した。バレンタイン監督の構想ではＤＨ。
だが一塁の定位置にこだわる姿勢を見せた。（12/3　日刊スポーツ）

首位打者経験者からポジションをとるのは１０年早いな。

李スンヨプなんて特に見たいとは思わないし魅力が無い。
それよりも釜山のアジア大会で韓国チームの４番を打ちホームランを打った
体格の良い右のスラッガーのほうがよほど魅力があるし、日本でプレイするのを見たいよ。

>>458
鷹　小久保
猫　松井
牛　ローズ
と対照的だな

結果が全てだ

「プライド」を持つのは悪いことではない。

問題は、プライドを潰されたときに
人のせいにして片付けてしまうか、
がんがって実力でプライドを回復しようとするかだ。

しかし、韓国人のいう「プライド」とは、９９％前者を指す。

ロッテが助け舟をだした。メジャーにはいけないが、
韓国残留となると、それでもう終わり。ロッテだけ
に、韓国への配慮はさすがだ。

韓国人選手のなかでも好感のもてる選手はいるんだが、
この選手は顔をみるだけでうっとおしくなるね。
できればみたくない。

日本で真摯な姿勢で野球をするなら暖かい目で見る気にもなれるが

>>460
ホセを解雇したのはスコンブを入れるためだったのか・・・・・
在日じゃないロッテファンは可哀想だな。

スンヨプの日本進出


２週間前　１％（最悪の場合）
　　　　　　　　↓

１２/１　　　３０パーセント
　　　　　　　　↓
１２/２　　　５０パーセント

>>467
解雇じゃね〜よ！！
シッタカが語るな！！

ベンチ要員に１００万ドルですか。ドジャースも太っ腹ですね。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/02/20031202000082.html

マジレスするとスンヨプはメジャー行きたいなら
セカンドとかサードとか外野にコンバートした
方がいいよ。一塁打者でＨＲバッターなんてたくさん
いるんだぞ？

外にスライダー投げときゃクルクル三振しそう

活躍してもしなくても気にさわることいいそう　来るなよ

>>469
まあ鴎ファンや移籍情報スレの住人ぐらいでないとホセは解雇されたって思うでしょ
ホセがいなくなった理由なんて他球団ファンは気にしないだろうし

韓国では球界の紳士と呼ばれてるらしいが
前のインタビュー見る限り全然信じられない

韓国マネーとかは入らないのか？

>>475

あれはＴＢＳの捏造翻訳らしい。

こいつがメジャーに行って
松井より本塁打率が高かったら嫌だな

松井は、ホームランを狙うようなスイングしてない。

TBSは基本的に超親韓だからなんとも言えないな
元々韓国のメディアでも似たようなのはたくさん出てるし
まぁ、韓国メディアの信用度は東スポ以下なわけだけど・・・

現時点ではサッカーのアンの時より更に心証悪いな

プロ選抜4番福浦＞＞＞＞＞＞日本代表4番城島＞＞＞＞＞＞韓国代表4番■は火へんに華

まぁ、どうせ来たとしてもロッテだしな。
ロッテなんてメジャーへ行って一勝も出来ずに帰ってきて
言い訳しながらメジャー解説してる糞メガネを獲るようなキムチ球団だしな。

いくらなんでもロッテファンに失礼だと思わんのか
いらん火種を撒き散らす愚児、死になさい

>>471
左投げらしいからセカンドやサードは無理ぽ

>>484
バカか！内野手を全部左利きにすれば問題ないんだよ！

つか一塁と三塁の位置を逆にすれば左投げでも無問題

>>485
？？
セカンドが左利きだったら併殺プレーに相当支障が出ると思うが。

>>486の言うように、逆回転にするしか・・・
既に野球になってない気もするけど

成功したら、日本人（野球）蔑視。
失敗したら、民族差別批判。

あまり、関わりたくないよな。
まぁ、ロッテは在日球団だから仕方ないか。

バレンタインと喧嘩して干されるのもいいかも

日本でやったとしてもその後にメジャー行くなら
日本で相当いい成績残さなきゃダメだろうな。

.333 45本 100打点くらいは打たなきゃ。
野球版アンポンタンになるなこりゃ。

＞李スンヨプがこのように冷遇を受ける理由は、
＞大リーグが韓国野球のレベルを低く評価しているためだ。
＞松井がこのように厚遇されるのは、ひとえに野茂をはじめ
＞イチロー、松井秀喜ら、日本出身の選手が大リーグで
＞活躍しているからと言える。

リトル松井の評価が高いのは、日本人メジャーリーガーが
活躍してる事だけでは無いし、ｽﾝﾖﾌﾟの評価が低いのは韓国人だから
と言うわけでもないだろうに…

適応力があれば４０本は打てると思う。打率打点はわからん。
リーグの差を云々する輩がいるが、松坂だって最多勝の前年は高校生だったし
清原だって一年目から３０本打ったのだ。イチローだって二軍で４割打っていたわけじゃない。
問題は適応力。あと、謙虚さ。
ソン・ドンヨルには両方あったけど。

>>493
球場の広さが…

韓国代表と鳴尾タイガースで試合やれ

広島市民球場の広さにビビるスンヨプ。

>>492
民族ネタにすり返るな馬鹿者

>>497
ｽﾏﾝ。一応確認しておくが、まさか俺に対して
「民族ネタ〜云々」言ってる訳じゃ無いよな？

カブレラ（一塁手）
　　　　　　試合　 打率　HR　打点
2001年 / 139 / .282 / 49 / 124
2002年 / 128 / .336 / 55 / 115
2003年 / 124 / .324 / 50 / 112

李がメジャーからラブコールを受けたいのなら
最低でもこれくらいはやらないと駄目だろ。
この成績でもメジャー争奪戦は起きないが。

>>496
福岡ドームとかに行ったら失神するんじゃないかｗ

スンヨプがロッテなら
打率３割　HR３５〜４０本　打点１１０　位は行くでしょう
飛ぶボールだしパリーグの投手では打たれるよ。
打撃技術はまぁまぁだけど、とにかくパワーで持って行く。
ウェイトで鍛えてかなりのマッチョだぞ。日本人選手よりパワーは上
あれだけパワーがあればなんとかHR数は稼げる。
サンアップだったらいいとこ２０本前後だと思う。
打撃技術の不足をパワーと飛ぶボールで補う事ができる。

リトル松井は、何年も前からメジャー指向を公言していて、今年ＦＡ権を取得するに至るまで、
ずっと大リーグスカウトらの視線を浴びながらプレイして来て、今の評価を得ている。

対してスンヨプはどうなのか。
もし、今年アジア記録を出したという理由だけで同等の評価を得ようと言うのなら、それは
虫が良すぎると思うが。

>>498
引用元を見たら俺の方が頓珍漢な事を言ってることがよく分かった
すまんです

>>501
俺はセパレベルの話はどうでもいいので、どっちでもいいが、
「パリーグの投手なら〜」てのは左不足とかその辺を考慮した台詞？
だったらそれでいいけど、ただ単にセ＞パと言いたいだけ？

だとしたらパの投手を少しは勉強した方がいいと思うよ。別にパ＞セとは言わないから。

>>501
スンヨプの平均飛距離を知ってる？

>>444
まぁ、全体的にファンの数は少ないけど熱狂的な固定ファンは多いよ。
あと千葉マリンでビジターチームのファンの方が多いなんてことはほとんど無い。
あと福岡ドーム以外だとホームチームより数多い時あるしね。

スンヨプ＜上原からホームラン打った中国人＜＜＜台湾の４番チンキンポー

確かにパワーは2002年の松井以上かもな

弱点はインコースのカッターツーシームなど高速で食い込む球
これに関しては全く駄目。インローのスライダーも苦にする
逆に外角の変化球はそれほど苦にしない、が得意というわけでもない
.260　25本は打つと思う

ただもしスンヨプが日本で活躍して、高待遇でメジャーに行こうとするならば
3割前後50本以上打たないと駄目
松井秀は守備に関して特別上手いわけではないが、下手でもない
がスンヨプは下手、それも致命的に
その上守備はファーストとDHのみ
メジャーには守備に目をつぶれば打てる打者はいくらでもいる（ペタジーニやカブレラのように）
それらを避けて打てるかどうか分からない選手を、高待遇でしかもスタメン保障するような
馬鹿なGMはいないだろう

要するに松井秀松井稼やイチロー、
あたりと極端に年俸提示が低いことが気に入らないんだろ
この世間知らずニダ太郎は。

とりあえず今年はどう頑張ってもこれ以上年俸つり上げは
無理なんだから、来年１年メジャーから評価が
うなぎ昇り中の日本の野球で活躍すればいいだけのこと。
そんなのバカでも分かる。

さて日本に来ると仮定して
本当に松井秀・稼やイチローより評価を欲しいのであれば
やはりスラッガーとしてメジャー行くなら
３割３０本１００打点は最低ラインだな。
もし失敗して「日本の野球に馴染めなかった」やら「文化の違いに泣かされた」
「メジャーなら結果残せた」
と文句垂れるのは２流の証。

本当の１流はどこであっても成績残せるものだ。

>>509
＞やはりスラッガーとしてメジャー行くなら
＞３割３０本１００打点は最低ラインだな。

無理。例え、その成績が残せたとしても
一塁手やＤＨでは、メジャーは欲しがらない。
それに、今年、パリーグだけでも、ＨＲ３０本以上が１０人以上居る。
その数字だけでは目立たない。

松井、イチロー並に打っても一塁手じゃ同評価は得られないよ

つうか日本で通用するかも、というくらいのレベルだろ？
助っ人外人としての力はとうていないだろう。

>>510
そういや香具師は守備に不安があったな・・。
じゃあ３割５０本１３０打点＆マリンを優勝に導く
ぐらいないとダメってことか。

しかしDH＆１塁しか出来ないって本当ショボイ香具師だな。

打撃総合
松井秀≒松井稼≒イチロー≧李
守備総合
イチロー≒松井稼＞松井秀＞＞＞越えられない壁＞＞李

>>501
スンヨブはマッチョではない．．．
マッチョなのは、もう一人の沈とか言う香具師．．．

そういやメジャー行った日本人野手って
みんな守備うまいよな・
新庄や田口もまぁまぁ活躍したし。

メジャーは日本人野手の守備を大いに評価している
と見ている訳か・・。
まぁ打撃だけならウジャウジャメジャーにはいそうだからな・
納得。

そいやなんでカブレラはメジャーから呼ばれないの？
戻って来いっちゅー話があってもよさそうなもんだけど。

スヨンプは日本で認められればメジャーから高額オファーが来ると思ってるようだが
松井秀のHR数激減で今の所、HRに限って言えば日本でいくら打っても
殆どアピールにならないんじゃないかな

>>516
一塁手なら売るほど居るってことじゃない

さんすぽです
http://www.sanspo.com/sokuho/1203sokuho041.html


どうでもいいが、わたしは感情的な韓国人より中国共産党のが嫌いだ。

何だかんだ言っても、55本打てるくらい運動神経が良いんだから
レフトの守備も鈴木尚典くらいはできるのでは？
彼が何の目的で、日本でプレーするのか分からないが
メジャーでの評価を上げたいだけなら辞めた方が良い。

>>520
本職のファーストもままならないらしいのに無理に外野に回せば
ぺタジーニ以上の悲劇を生むと思うが

こりゃ来るな。間違いなく

>>521
ペタジーニは、あの大暴投で守備の印象を悪くしたが
今シーズン失策は5つしかしていない。
決して上手くは無いが、とんでもなく下手でもない鈴木尚典系。

それにメジャーを本気で目指すなら、サブポジションの一つでも身に付けなければ話にならない

失策数で語られてもなぁ

>>523
＞決して上手くは無いが、とんでもなく下手でもない鈴木尚典系。

尚典はとんでもなく下手だよ。あなたが考えてる、とんでもなく下手な外野手って誰？

ロッテがものすごく欲しがるのが不思議でならない。
２億は出すなよ。２億と言われたら降りろ。
それ以外にも変な契約結ばないように。
全試合４番ファーストを確約とか、死球一つにつき５０万とか、
自分の打席ではノーサインとか運転手つきとか。

>>525
ズレータじゃねえの。

オプションとして成績悪いとシーズン途中でも強制解雇できる契約ならロッテに入ってほしい。
一度どんなものか見てみたいし・・・

>>527
ズレータは外野手じゃないだろw

下手な外野

マニエル
李鐘範
張本

>>526
＞ロッテがものすごく欲しがるのが不思議でならない。
不思議でも何でもない。メジャーや日本の他球団から無視されてる、
”国民打者”と自国民の自尊心を傷つけない為の当然の行動。

>>529
確かにｗ

　　　　　　　ﾐｰﾄ　ﾊﾟﾜｰ　肩力　走力　守備
スニョプー： Ｆ2　 Ａ143 D8 E7 F5

李の中では来年メジャーというのは決定事項なんだろうけど、
ぶっちゃけ日本で成績残せない気がする。

日本で60本打たないと高待遇の契約は無理だろう･･
30本ならせいぜい5000万
盗塁ができて守備範囲が非常に広く肩も強いイチローや松井稼と同格には語れない

>>535
しかし、それで納得する国民性ではない。
なかには、分かってる香具師（本人も？）いるかもしれないが、
それを公に発言したら、あの国では生きていけない。

一塁かDH限定で走守壊滅だとペタ、カブレラの成績が目安になるからなー

どうせ年俸の何割かは財閥からロッテに裏で送金されてくるんじゃないのか？
国の自尊心もかかってるんならそれぐらいやりそうだが。

>>504
横からだがセとパの投手のレベルが同じならパのほうが
遥かに打ちやすいことになるよ。
実際パリーグは3割が20人もいる
パリーグの3割の価値はセリーグの275くらいしかない。

身の程知らずは国に帰れよｗ

金城なんて打者擬きが首位打者の経験あるリーグだしな(w

日本に来るならパリーグに行ってくれ。
パリーグなら見なくてすむ。

>>539
パのほうが打者が上だって言われたらどうすんだよ。
パのほうがストライクゾーンが狭いから打者有利って言えばいいのに無知だから……

>>539はラビットだから同レベルならパの方が打ちやすい
ということね

>>543
むしろラビットの影響で技術が下がったかと・・・。

>>539
野手のパの成績＜セの成績

これについては異論はないよ。ただしピッチャーのレベルが原因ではないよ。
全球場飛ぶボール、ＤＨ、予告先発･･･投手はパで生き抜くほうが遥かに難しい。
ただし野手はパの場合、場面によっては(ココは重要、セが逃げまくりとか言ってるんではないよ)わざわざ勝負して打たれてる場合がある。
野手に関しては打撃成績の８割減で考えてるね、俺は。レベルがどうこうではなくて。

平井や成本がパでは再起出来なかったが、セでは出来た。
逆に坪井はパで再起出来た。
コレは単にレベルの話じゃないよね。

>>546
8割減とは行き過ぎじゃない？
4割減ぐらいかと・・・。
たとえばウッズの今年の成績は打率273　ホームラン40本だけど
ラビット横浜球場での成績は60試合で打率358　ホームラン24本
ウッズはもし横浜がラビットを使わなければとても1軍レベル
ではない選手。全球場がラビットのパの野手のレベルは相当低いと思われ

日本シリーズではセパの野球の質の違いを感じた
セはストライクゾーンが広かったし、打球が飛ばない
ムーアのクロスファイアーがもの凄く有効だったな

>>547
ごめん、２割減の間違い。むしろ４割は大きすぎるかなと思う。
そう考えると、イ・スンヨプはロッテで良いと思う。もっといい環境にするならロッテを敵に回した方が良いと思うけどね、ロッテは左がいないし。

スンヨプたん、来る気満々じゃないでつか

>>549
2割減ですむかな。ウッズの例がそのまま当てはまるとは
いえないけれどラビットで358なのがその他の球場では245
と一割も打率が落ちてるからな。

本当にメジャー行きたいなら１億でもいいからメジャー行くべき
下手に日本に腰掛気分で来ると一生米国利敵出来なくなる
「アジアホームラン王」のうちに行かないと



でもネタとしてロッテで見てみたいな(￣ー￣)

潜在意識の中に
「ダメなら『差別』を言い訳にすればいいや」ってのがある限り、
無理でしょう。

>>551
お前はこっち
△▼パ・リーグってレベル低すぎだろ？△▼
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068436338/

>>552
「アジアのホームラン王」のメッキを剥がしたくなかったら、
日本へは来ないことだよな。

>>554
いや投手のレベルは高いと思うので。

３割４０本は確実だろ。