>>521 だから、公式戦だけじゃ、サンプル少ないからだろ。
8試合前後じゃ実力ハカリにくいだろ。
プロとの交流戦ははープン戦に含まれるわけだし、
そういうのも能力見る参考にしてもいいだろ。
そんなに過小評価したいのか?死ねよ。
>>522 周りの空気って何だよ?マスコミは嘘書くことよく
あるじゃねえかよ。どうせ生で見たことねえ
糞素人なんだろうけど、テレビや新聞だけが
評価の基準になるのか?アフォですか。
仮にそうだとしても、内海は進路表明とかの時もマスコミの扱い
大きかったぞ。
後、オマエが自由枠の実力ある投手なら、
5順目でも5順目でも妥協するのか?
現実、自由枠に拘る投手多いし、
プライド高い投手はある程度順位に拘るもんなんだよ。
何で、そんな喧嘩腰なんだ。
プロとの交流戦はオープン戦に含まれる、に訂正。
ノマロだって、阪神との練習試合で好投して、
評価上げたんだろ。だったら、
内海が横浜2軍との練習試合で好投したとか、
そういうのも評価に加えていいだろ。
鳥谷はいらないが馬原が欲しかった。球の勢いが全然違う。
>>523 別にアンチじゃないし。必死なのはアンタだよ、どう見ても。新人王スレでも暴れやがって
大物だったら大きく扱われるだろって事で、別に内海の扱いが小さいなんて言ってないでしょ
自分が内海の扱い小さいと思ってんじゃないの
俺が何巡でも妥協するかどうかなんてわかんないよ。スカウトと話した事もないし
実際にプロにいける実力もないのに「俺が自由枠クラスだったら〜」とか言うのって変だよ
>>526 別に、俺は新人王スレで暴れとらんが・・・
内海評価してる奴俺以外にも多いし、そいつらじゃねえのか?
お前は目玉は扱いがでかいと言っただろ。
内海の扱い小さいとは言ってないというこ
とは、普通に文句なしの自由枠の投手とお前も認めるんだな。
そういうことだよな。じゃ、そんでいいじゃん。
わざわざこんなスレで評価下げるレスしなくていいだろ。
見たことねえんだろうしwww
それに、アンチじゃねえって、じゃ、どこファンなんだよ。
俺は普通に巨人ファンだが、お前は違うんだろww
それが何故こんなスレで、オープン戦は参考にナランとか
訳わからんこと抜かしてるんだよwww
プロとの交流戦で好投したら、評価にいれて然るべきで、
何でそれが参考にならんとなるんだ?意味わからんwww
巨人がドラ1でもおかしくない3人の投手内海、西村、平岡
を総取りしたことに対する僻みでもあんのか
>>526 お前の論理で行けば、ノマ口が阪神との2軍で好投
したが、それも全然価値がないことになるんだぞ。
あれは練習試合だからな。
分かってんのかww
内海ヲタが涙目で反論w
>>527 はあ?俺は巨人ファンだっての
つーかどう見ても新人王スレで暴れてた奴と同一人物じゃねえか
>>530 悪いが、新人王スレで暴れてたのは違うよ。
確かに、内海新人王もありと書いたこともあるが、
他にも何人かいたぞ。
巨人ファンだというが、何かお前の口調だと、
たいした投手じゃないみたいに聞こえるんだよ。
じゃ、ずばり聞くが、お前は、内海を評価してるのか?
評価してないのか?どっちなんだ?
端的に、それを言え。評価してないなら、その理由も
明確に頼む。
ただ、1、2試合の炎上挙げて、
たいしたことないというのはなしね。
全ての試合に好調な投手なんかいないからな。
今日のオープン戦で高橋尚までが打たれた。
これで上原以外の先発候補がほとんど打たれたことになる。
内海はあんまり望ましくないチャンスの与えられ方をされそうだ。
533 :
531:04/03/12 21:47 ID:TkAUI8C4
>>530 ちゃんと、531の質問に答えてね。
明確に答えられなきゃ、530はアンチ確定。
その場合、巨人ファン装って煽りレスするのは寒いか
ら二度とするなよww
今の投手難の時期にチャンスをつかまないと、充実してからじゃキツいかもね。
むしろ上原 尻 木佐貫の後に
久保 内海が先発に割り込むのが理想なんだがな
内海もある意味、いまがチャンスなんだよな
来年は野間口が来るかも知れんし
確かに、先発は一度面子が固まると
割ってはいるのは大変だから。
久保、内海には絶好のチャンスだな。
つくづく久保の骨折が惜しまれる。
せっかく
>>511と
>>514に公式戦と練習試合を分けたデータがあるんだから、それをそのまま評価すれば良いと思う。
読み取れること:
・公式戦の成績がソコソコであるのに対し、練習試合の成績は非常に良い
・練習試合ではたとえ相手がプロ二軍であっても無失点に抑える(1試合だけだけど)など、ほとんど点を取られていない
・一方、公式戦では抑えた試合もあれば炎上した試合もあり、波がある
で、結果的としては
>>508にあるようなメンタル面の課題が少ないサンプルながらもきちんとデータに顕れているわけだ。
それを
>>512みたいに練習試合にはプロとの交流戦も含まれているんだから公式戦と一緒くたにして合計して評価すべき、すると1点台だから素晴らしい、公式戦で打たれたのはたまたま、内海マンセー、
なんてな乱暴な書き方をするからツッコミも入るわけだ。
でも
>>512=
>>508なんだよな。
>>508では冷静なのに
>>512では頭に血が上っていると見える。過剰に反応しすぎかと。
>>536 しかも本人の不注意といっても
良いぐらいの故障だしな久保は
いい投手だけに悔やまれる
もうブルペンに入ってるから
ちょうどキャンプインした感じだろうから、やはり5月頃になるか復帰は
このスレは一見熱く議論されてるように見えるけど実際は
>>512の書き込みばっかだと思う
内海の場合アマの時、上原や木佐貫みたいな確固たる成績を残しておらず評価は別れるところだけど
頭ごなしに活躍しないといわれるのが悔しいんだろう
>>512は
上原みたいに入団前から活躍が約束されてたような選手とは訳が違うんだから、懐疑的意見が出るのは当然。それをアンチと決めつけるヤツは視野の狭いヲタ。上原でさえ阪神大学リーグ出身って事で、その力量を疑われたぐらいだから。
どの選手でもそうだが、どういう理由で活躍できないと思うか、
書いてくれなきゃ、情報価値はあまりないと思われ。
山田みたいな例もあるから、実績が全てではないでしょ。
確固たる実績残していないというが、アマチュア
時代のチーム力も投手の勝ち負けに影響するからな。
社会人と学生じゃレベルも違うだろうし、大学リーグごとの
レベルの差もある。
どのアマ選手でもそうだが、試合を生で何回か見てれば、
より具体的な長所や課題も見えてくるはず。
そういうのを書いた上で、すぐの活躍は厳しいとか
言うなら情報価値も高くなるほどと思うが、
それがないとなると・・・
投げてる試合を何度か、あとキャンプでブルペンを見たけど、課題は
たまに変化球(カーブ)が抜けることかな。
ブルペンでもカーブが1、2球抜けててキャッチャーが捕れないような
とこに投げていた。
それさえ無くせば、ボールのノビやキレは一流のものがあるから
一軍でもいい成績を残すことは可能だと思う。
>>541 大学でこのくらい活躍したらすごい、社会人でこのくらい活躍したら凄いってのがあるでしょ
それをもとにその選手の評価をするんだから
あと否定的な意見をいった奴に「死ね」とか書くのはやめなされ
キューバの連勝を130いくつで止めた上原や、大学選手権日本一の木佐貫に比べてアマでの実績に物足りなさを感じるのは当然。それをアンチ呼ばわりされては話にならない。
上原→故障で調整不足の心配
木佐貫→不安定さを露出
高橋尚→木佐貫に同じく
最近毎日「巨人投手陣崩壊」「先発陣コマ不足」とか言われてるな
確かに炎上しっ放しだけど。もしかして本当に巨投の救世主になれるかもな
内海哲也は
>>543 プロのスカウトは実績だけ見てないよ。
今はどこにいるのかしらんが、去年までの早大の左腕エース
清水なんか実績はあったと思うが、自由枠どころか
どの球団にもたいして相手にされず、指名漏れ。
それに対し、彼よりか下の実績で、
4順目くらいまでに指名されてる人いるじゃん。
あるいは、現ロッテの清水直行。
彼は東芝不忠時代も炎上と好投の繰り返しで、
実績も乏しかっタ。実績は内海以下で、当時24歳の右腕。
逆指名で入団だけど、実績で言えば、
かなり厳しかった。清水よりか当時活躍してた投手
たくさんいたが,今では、清水が15勝投手。
実績で評価決めるのは愚かなことでしょ。
どんなに投手良くても、打線がしょぼければ、
全国で勝ち進むのは難しいね。
要は、その投手の投げるボールを見ることが重要だと思われ。
安定感はこれからだけど、好調時はプロ二桁級だと判断すれば、
自由枠で指名されることも十分あろうし、実績、安定感はあっても、
特徴のないアマ向きの投手だと判断されれば、
指名漏れもあるだろうしな。
>>544 そりゃ、上原、木佐貫に比べれば、アマ時代の内海は、
実力、実績、評価いずれも落ちたと俺も思うよ。
だけど、大学時代の木佐貫、上原は本当に何年かに
1人の投手。ただの目玉ではない。
だけど、それ以外の、普通の自由枠投手と比べて、
内海が落ちるかと言われれば、ノーではないかと。。。
各球団の逆指名1位、自由枠見ても、アマ時代それほど目立った
活躍がない投手結構いるじゃん。
だから、例えば、内海や森は実績不足と言われるが、
相対的に見れば、普通に自由枠級だと思われる。
>>545 上原、木佐貫、尻は悪くとも各々10勝前後できるだろう。
3人で貯金15近くは稼いでくれるだろう。
だけど、それだけでは優勝無理だよな。
今年は内海や林、真田
辺りの奮起に期待せざるをえないだろうな。
>>542 俺も同意見。課題としては、俺が見た時も、
序盤カーブが高目に
抜けてた。中盤以降持ち直したけど、一緒に見てた友人も、
内海は立ち上がりが・・・と言ってたな。
今日の教育リーグで先発し、立ち上がりに
点取られたみたいだし、立ち上がりも1つの
ウィークポイントだと思うね。
ポイントが見えんな
実績云々言ってる奴は、実績不足だから1年目からは期待すんなって主張しているのだろう
一方で自由枠級だという将来性含めた評価を説いている奴がいて、ズレている
今日先発だったね
4回5安打2失点・・・被安打多いかな?
それより西村2回5者連続三振・・・すげえ
内海もそうだが、西村、平岡、岩舘、南
と今年の巨人の新人はレベル高いね。
南以外の4人は、囲い込みだけど、
今のところ順調。
>>551 年々、体が大きくなってるから、なにかと進化してるんじゃないか?
西村にしろ平岡にしろ、1回でいいから投げるととこテレビで見てみたいね。
1軍で通用しそうか、見て判断したい。
内海は1回だけ見たけど通用しそう。
>>551 つーかむしろ西村の方がすごいやん
あと岩舘は囲い込みじゃないでしょ
本人の希望で相思相愛だったけどそれは囲い込みとは別
>>553 複数球団がマークしてる→本人逆指名→巨人の囲い込み
→相思相愛(他が手出しできない)の
パターンでなかったっけ?>岩舘
平岡、西村と同じパターンだと思ったが。
最初は何球団か来てたらしいぞ。
>>554 西村や平岡ははっきりと巨人じゃないと行かないって言ったでしょ(具体的に社会人名まで出したし)
岩舘は言ってないし
そもそも大学時代、不振でくるしんでた
聖教新聞が公開した’04プロ野球「創価学会」メンバー表! 週刊現代(3/27)
巨人・内海哲也投手、佐藤宏志投手
だ、大丈夫かな、巨人にも創価の選手はかつて数名いたけどみんな大成してないw
倉田誠(今フロントのエライさんらしいが)とか三野勝大とか、黒田哲史(前猫、村野工高
同期で元虎の安達智次郎も学会)がと佐藤はガチ、疑惑は光山英和(元近鉄他)、高橋尚成
(地元で実家学会説が流れていたことがあったが本人は何も動いてない)もあるがみんな成(りゃ)
尚成も本来もっとイイ数字をのこせる能力はあるはずなんだが。
巨人はどうも「創価の選手は大成しない」ジンクスでもあるのかな?川上、長嶋、王、金田、桑田、
斉藤雅樹、槙原、駒田、吉村、川相、松井秀喜、清原…巨人の、つーか球史にのこる巨人メンバーは
みんな非学会員(落合には嫁共々学会脱会歴があるらしい)。内海、ジンクスを払底できるかな?
>>552 スカパーのG+加入汁
ファームの試合もたくさん中継するから西村 内海 平岡 長田 山本らのプレーが見れるぞ
内海って創価だったのかよ!今まで擁護してたけど、もうファンやめる!氏ね!
560 :
代打名無し:04/03/15 15:12 ID:MeBqhxHC
禿げしく小野二世の悪寒
左の秘密兵器のまま近鉄に移籍
ネタないからって鳥谷スレ荒らすなよw今更妬むな。
打率二割の三振王をどう妬めばいいのか、、、。
いつぐらいに1軍のチャンスありそうかね。
先発が固まらない間が本当にチャンスだよな。
5月頃には、1軍先発のチャンス得たいところだろうね。
シーズン半ばまで雲隠れ状態
肩の故障歴があってキャンプから投げ込みの球数を制限してたし
とうぶんは体作りと並行だろ。五輪で上原が抜けるときに間に合えば十分。
>>566 まずはファームで7イニングぐらいを投げないとな
この前も4イニングだったし
でもファームで結果残せば
今年中にはチャンスは充分あるだろ
aA
☆ チン 初登板マダー?
☆ チン 〃 ∧_∧ 初勝利マダー?
ヽ ___\(\・∀・) ローテの一角マダー?
\_/⊂ ⊂_ )
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| 愛媛みかん |/
572 :
代打名無し: