セ・リーグ限定 各球団戦力分析Part122
1 ：代打名無し：
前スレ
セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part120(121)
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068767039/l50
煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part120(121)
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068767039/l50
煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
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<丶｀∀´> ﾆﾀﾞ
スレ立ておつ。
前年比
阪神↓
中日↑
巨人↓↓↓
ﾔｸﾙﾄ→
広島→
横浜？
阪神↓
中日↑
巨人↓↓↓
ﾔｸﾙﾄ→
広島→
横浜？
>>4
<丶｀∀´> 我が中日は戦力ＵＰニダか？
<丶｀∀´> 我が中日は戦力ＵＰニダか？
>>4
広島は先生の去就はまだ未定なんだったっけ？
広島は先生の去就はまだ未定なんだったっけ？
シーツまだかよ
>>8
味噌ですから
味噌ですから
ヤクルト来季予想
投手
先発
石川・鎌田・べバリン・マウンス・高井or藤井（ケガの回復）
中継ぎ
山部・山本・石堂・前田・佐藤秀・佐藤賢・館山・成本河端（ケガの回復）
セットアッパー
石井弘 五十嵐
抑え
高津・石井弘
その他
佐藤賢・弥太郎・平本・杉本（？）
1 （中）稲葉
2 （遊）宮本
3 (三)岩村
4 (右)ラミレス
5 (一)鈴木建
6 (補)古田
7 (右)マーチン
8 (二)城石
その他
（内野）土橋・小野・度会・畠山・野口・三木
（外野）飯田・志田・真中・宮出・佐藤
投手
先発
石川・鎌田・べバリン・マウンス・高井or藤井（ケガの回復）
中継ぎ
山部・山本・石堂・前田・佐藤秀・佐藤賢・館山・成本河端（ケガの回復）
セットアッパー
石井弘 五十嵐
抑え
高津・石井弘
その他
佐藤賢・弥太郎・平本・杉本（？）
1 （中）稲葉
2 （遊）宮本
3 (三)岩村
4 (右)ラミレス
5 (一)鈴木建
6 (補)古田
7 (右)マーチン
8 (二)城石
その他
（内野）土橋・小野・度会・畠山・野口・三木
（外野）飯田・志田・真中・宮出・佐藤
>>10
ラミレス（左）とその他佐藤賢訂正
ラミレス（左）とその他佐藤賢訂正
>>10高津は移籍ｼﾊﾟｰｲするとお考えですか？
一つだけ確実なことは
中 日 優 勝
中 日 優 勝
ま た お 味 噌 か ！！
>>12
残留濃厚でしょう
残留濃厚でしょう
でも高津には残って欲しいな
中日
先発… 平井、野口、山本昌 (川上、朝倉、ドミンゴ、平松)
中継ぎ… 落合、バルデス、山北、遠藤、久本、(岡本、紀藤、正津、小山)
抑え… 岩瀬
前スレ>>994の人とは、若干意見が違うかな。佐藤、石川、川岸の新人三人はとりあえず省いた。
この時期から新人を計算に(たとえ仮にでも)入れたくないんで(w
先にも言ったが、先発組にカッコ付きが多いのが難点。ただ、中継ぎにいれてある岡本、紀藤も
いざとなれば先発に廻せる。山田前監督のお気には召さなかったようだが、岡本は先発でもそこそこ
投げていた。紀藤は谷間要員クラスだが、位置付けからしたら文句のない能力。小山は敗戦処理要員。
他が故障とかで抜けたら入れるくらい。平松はリリーフでは無理だと思う。
先発の安定感では、阪神に劣る。下柳が抜けて、ドミンゴを加えても、まだ負けているだろう(井川の役が
いない)。川上、朝倉が02シーズンに近い状態に戻ったりしたら、えらいことにはなるけど(w 俺は川上
の方が不安だ。
抑えを誰にするかといった配置に関する不確定要因を抱えるのも弱み。川上、正津、朝倉といった故障
していた実績組の回復次第で、戦力は大きく増減する。故障組が戻り、新人の石川あたりが抑えに使えて)、
岩瀬がセットアッパーとなれば、鬼だがな。そう上手くはいかないもんだよ。
他にも山井、小笠原、バルガスといったのもいるんだが、このクラスは計算不能。個人的には山井に
期待しているんだが。
先発… 平井、野口、山本昌 (川上、朝倉、ドミンゴ、平松)
中継ぎ… 落合、バルデス、山北、遠藤、久本、(岡本、紀藤、正津、小山)
抑え… 岩瀬
前スレ>>994の人とは、若干意見が違うかな。佐藤、石川、川岸の新人三人はとりあえず省いた。
この時期から新人を計算に(たとえ仮にでも)入れたくないんで(w
先にも言ったが、先発組にカッコ付きが多いのが難点。ただ、中継ぎにいれてある岡本、紀藤も
いざとなれば先発に廻せる。山田前監督のお気には召さなかったようだが、岡本は先発でもそこそこ
投げていた。紀藤は谷間要員クラスだが、位置付けからしたら文句のない能力。小山は敗戦処理要員。
他が故障とかで抜けたら入れるくらい。平松はリリーフでは無理だと思う。
先発の安定感では、阪神に劣る。下柳が抜けて、ドミンゴを加えても、まだ負けているだろう(井川の役が
いない)。川上、朝倉が02シーズンに近い状態に戻ったりしたら、えらいことにはなるけど(w 俺は川上
の方が不安だ。
抑えを誰にするかといった配置に関する不確定要因を抱えるのも弱み。川上、正津、朝倉といった故障
していた実績組の回復次第で、戦力は大きく増減する。故障組が戻り、新人の石川あたりが抑えに使えて)、
岩瀬がセットアッパーとなれば、鬼だがな。そう上手くはいかないもんだよ。
他にも山井、小笠原、バルガスといったのもいるんだが、このクラスは計算不能。個人的には山井に
期待しているんだが。
中日 野手
捕 谷繁 柳沢 (田上)
一 知らん、わからん、決まってない
ニ 荒木、森野
遊 井端
三 立浪
右 福留
中 アレックス(更改済み)
左 大西(関川)
内野控え 川相、渡辺、(仲澤)
外野控え 井上、蔵本
外野守備力は高い。打力も、まあ、高い。
内野は守備力はまあまあとしても、打力が弱過ぎる。内野全体的に小粒なのも欠点。層も薄いね。
捕手は谷繁頼り。中野が守るようになると終わり。田上がバックアップ要員にでもなってくれればねぇ。
内野手にひとりふたり、打てるのが出てきて欲しいところ。大きいのを打てなくてもいいんだが。仲澤あたり
がと思うんだがね。
捕 谷繁 柳沢 (田上)
一 知らん、わからん、決まってない
ニ 荒木、森野
遊 井端
三 立浪
右 福留
中 アレックス(更改済み)
左 大西(関川)
内野控え 川相、渡辺、(仲澤)
外野控え 井上、蔵本
外野守備力は高い。打力も、まあ、高い。
内野は守備力はまあまあとしても、打力が弱過ぎる。内野全体的に小粒なのも欠点。層も薄いね。
捕手は谷繁頼り。中野が守るようになると終わり。田上がバックアップ要員にでもなってくれればねぇ。
内野手にひとりふたり、打てるのが出てきて欲しいところ。大きいのを打てなくてもいいんだが。仲澤あたり
がと思うんだがね。
19 ：代打名無し：03/11/28 14:01 ID:G6hN8rSb
投手力は中日が一枚上だけど
打撃力は見劣りしてる
と言っても巨人が異常なだけか
打撃力は見劣りしてる
と言っても巨人が異常なだけか
全球団巨人戦には左を起用しろ
ムーアは今日最終回答か。
実は残留するんじゃないかと思ってるんだが。
実は残留するんじゃないかと思ってるんだが。
22 ：代打名無し：03/11/28 14:39 ID:c9L/wfQh
● 交渉の流れ
巨人詭弁!!代表「代理人交渉ではない」 （スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/11/28/01.html
● 上原たちが会見を終えて帰った後の
三山の突然の「代理人ではない」発言に対して
球団の釈明に対する選手会の見解について （選手会公式ＨＰ）
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00135.htm
会見後の三山の発言を受けての代理人の反論と上原のコメント（上原公式ＨＰ）
http://www.kouji19.net/kouji.html
歪んだ球団姿勢が残念 松原徹事務局長の話 （スポーツナビ）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031127-00000040-kyodo_sp-spo.html
巨人詭弁!!代表「代理人交渉ではない」 （スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/11/28/01.html
● 上原たちが会見を終えて帰った後の
三山の突然の「代理人ではない」発言に対して
球団の釈明に対する選手会の見解について （選手会公式ＨＰ）
http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?news/release/news00135.htm
会見後の三山の発言を受けての代理人の反論と上原のコメント（上原公式ＨＰ）
http://www.kouji19.net/kouji.html
歪んだ球団姿勢が残念 松原徹事務局長の話 （スポーツナビ）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20031127-00000040-kyodo_sp-spo.html
前スレで、デイリーの記事を真に受けてる人がいたけど、
上原の公式ＨＰで代理人が、三山の「代理人じゃない」発言に反論してるよ。
この問題は長引きそうだ。
＞球団側は、今回の代理人交渉について「決められた手続きに従っていないので、
＞正式な代理人交渉ではない」とコメントしているようですが、これは間違いです。
＞球団が要求する手続きとは「交渉の一週間前までに代理人の氏名や連絡先や
＞弁護士登録番号などをファクシミリで送る」という手続きらしいのですが、
＞選手会をはじめ誰もこんなルールがあることすら知りませんでした。
＞このルールは、オーナー会議の議事録という書類に書かれているそうですが、
＞この書類は世間には公表されていないものです。公表されていないルールに
＞従えということ自体不可能ですよね。私は、日本プロ野球選手会公認代理人規約
＞という選手会で決められ選手会のホームページにもきちんと公表されている
＞ルールに従って代理人交渉を行ってきた正式な代理人です。
＞私は、上原選手の代理人として決められたルールに従って代理人交渉をしてきたと
＞胸を張って堂々と言うことが出来ますので、上原選手のファンのみなさんにも
＞この点についてはどうかご安心ください。
上原の公式ＨＰで代理人が、三山の「代理人じゃない」発言に反論してるよ。
この問題は長引きそうだ。
＞球団側は、今回の代理人交渉について「決められた手続きに従っていないので、
＞正式な代理人交渉ではない」とコメントしているようですが、これは間違いです。
＞球団が要求する手続きとは「交渉の一週間前までに代理人の氏名や連絡先や
＞弁護士登録番号などをファクシミリで送る」という手続きらしいのですが、
＞選手会をはじめ誰もこんなルールがあることすら知りませんでした。
＞このルールは、オーナー会議の議事録という書類に書かれているそうですが、
＞この書類は世間には公表されていないものです。公表されていないルールに
＞従えということ自体不可能ですよね。私は、日本プロ野球選手会公認代理人規約
＞という選手会で決められ選手会のホームページにもきちんと公表されている
＞ルールに従って代理人交渉を行ってきた正式な代理人です。
＞私は、上原選手の代理人として決められたルールに従って代理人交渉をしてきたと
＞胸を張って堂々と言うことが出来ますので、上原選手のファンのみなさんにも
＞この点についてはどうかご安心ください。
24 ：代打名無し：03/11/28 14:46 ID:eM66YX1Y
競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の７９位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は１位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。
【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
皆様の投票もあり、第一回中間発表では、下のクラスの馬としては大健闘の７９位にランクインしています。
http://sports.yahoo.co.jp/horse/event/vote/arima/result_01_2.html
しかし、大目標は１位です。ですからなおいっそうシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。
【画像】 http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です
戦力分析に関係のないｶｷｺが多いな。特に競馬はｶｲﾚ！！！
まあまあ
27 ：代打名無し：03/11/28 14:51 ID:AN44u0ur
とりあえず巨人投手陣と守備について語らないか？
打線他球団が張り合うのは難しいとして
この分野なら勝負になるだろう
打線他球団が張り合うのは難しいとして
この分野なら勝負になるだろう
>>17
中日
先発… 平井、野口、山本昌、川上（朝倉、ドミンゴ、平松、小笠原、山井、佐藤)
中継ぎ… 落合、バルデス、山北、遠藤、久本、岡本(紀藤、正津、小山、石川、川岸)
抑え… 岩瀬（石川）
新人含めると候補者はこんなもんだな。
川上よりも朝倉の方が心配だな。川上は普通に投げられればそこそこは勝てるだろうし。
朝倉はフォームを固定するところからまた始めているだけに・・・・・・
打線の評価はファーストに入る奴がどれくらい打つかが鍵。他のポジションでは仲澤やルーキーの中村あたりが出てくると助かるね。
あとはドメ、荒木、井端のブルースリーの３人の成績アップが欲しい（特にドメと荒木。ドメは三冠かそれに匹敵する成績が欲しい）
中日
先発… 平井、野口、山本昌、川上（朝倉、ドミンゴ、平松、小笠原、山井、佐藤)
中継ぎ… 落合、バルデス、山北、遠藤、久本、岡本(紀藤、正津、小山、石川、川岸)
抑え… 岩瀬（石川）
新人含めると候補者はこんなもんだな。
川上よりも朝倉の方が心配だな。川上は普通に投げられればそこそこは勝てるだろうし。
朝倉はフォームを固定するところからまた始めているだけに・・・・・・
打線の評価はファーストに入る奴がどれくらい打つかが鍵。他のポジションでは仲澤やルーキーの中村あたりが出てくると助かるね。
あとはドメ、荒木、井端のブルースリーの３人の成績アップが欲しい（特にドメと荒木。ドメは三冠かそれに匹敵する成績が欲しい）
>>23
二枚舌 上原
二枚舌 上原
>>27
投手陣自体は中継ぎと抑えが普通にカスのままだろうな。
大リーグにコネが無い上に嫌われている巨人に仮にリリースされるとしても
佐々木なんぞ取れる訳が無い。コバマサトレードもおじゃんだったようだしなw
また、投手陣全体の問題として、糞外野守備との戦いがあるw
あの外野守備は近代野球では致命的レベル。阪神にボコボコにされた理由も
阪神の連打野球相手にあの外野守備があったのは言うまでも無い。
中日が紛いなりにも阪神に勝ち越せたのも外野守備も一因になっている。外野守備が良いと失点は確実に減る。
野球ゲーをやってみるとよくわかる。守備下手・肩弱い・足が遅いなどの条件が揃うと酷い事になる。
アウトになるのがヒットになる。これは恐ろしい・・・・・・・・・
それだけ、巨人の糞外野守備が深刻だと言う事だ。
ましてや、肩はゴミレベルだが足は速い清水からセンターがレフト専門と言えるローズになる訳で。
センターは足があって守備勘の良い奴がやらないと酷い事になるポジションだしな。肩はあった方が良いが守備が悪かったら駄目。
足は外野にしては少し遅い上に守備勘も慣れないセンターでは悲惨だろうな。ライトだけはまともだが。
つまり、外野にコンパクトに打てば連打で点を取れる訳だ。ホームランで点取るのは一瞬だが連打は長引く。
内野・外野の守備にもさらに悪影響が出る。攻撃のリズムが出来ない。
守備が悪いのでリズム崩して、打てなくなるって事はよくある話。
９７年の中日なんかそう言う風だったな。悪循環が全て絡み合ったと言える。
守れない奴らが足を引っ張って、ただでさえ悲惨な投手陣が完全崩壊の上、打線もソロムランだけで最下位。
投手陣自体は中継ぎと抑えが普通にカスのままだろうな。
大リーグにコネが無い上に嫌われている巨人に仮にリリースされるとしても
佐々木なんぞ取れる訳が無い。コバマサトレードもおじゃんだったようだしなw
また、投手陣全体の問題として、糞外野守備との戦いがあるw
あの外野守備は近代野球では致命的レベル。阪神にボコボコにされた理由も
阪神の連打野球相手にあの外野守備があったのは言うまでも無い。
中日が紛いなりにも阪神に勝ち越せたのも外野守備も一因になっている。外野守備が良いと失点は確実に減る。
野球ゲーをやってみるとよくわかる。守備下手・肩弱い・足が遅いなどの条件が揃うと酷い事になる。
アウトになるのがヒットになる。これは恐ろしい・・・・・・・・・
それだけ、巨人の糞外野守備が深刻だと言う事だ。
ましてや、肩はゴミレベルだが足は速い清水からセンターがレフト専門と言えるローズになる訳で。
センターは足があって守備勘の良い奴がやらないと酷い事になるポジションだしな。肩はあった方が良いが守備が悪かったら駄目。
足は外野にしては少し遅い上に守備勘も慣れないセンターでは悲惨だろうな。ライトだけはまともだが。
つまり、外野にコンパクトに打てば連打で点を取れる訳だ。ホームランで点取るのは一瞬だが連打は長引く。
内野・外野の守備にもさらに悪影響が出る。攻撃のリズムが出来ない。
守備が悪いのでリズム崩して、打てなくなるって事はよくある話。
９７年の中日なんかそう言う風だったな。悪循環が全て絡み合ったと言える。
守れない奴らが足を引っ張って、ただでさえ悲惨な投手陣が完全崩壊の上、打線もソロムランだけで最下位。
上原公式ＨＰ 見れないよ
32 ：代打名無し：03/11/28 15:11 ID:AN44u0ur
33 ：代打名無し：03/11/28 15:12 ID:AN44u0ur
エリート意識が強すぎて自分はスターでなければいけないという
プレッシャーがチームを悪くしている気がする
プレッシャーがチームを悪くしている気がする
35 ：代打名無し：03/11/28 15:13 ID:pVZ7DDQ9
このスレに奴ら騙りかそうでないかを見抜くこともできないのか･･
それとも叩きたいだけか？
どっちにしても悲しい人間だな
それとも叩きたいだけか？
どっちにしても悲しい人間だな
巨人は優勝しても「金で優勝買った」と言われるだろうし、
優勝できなかったら「監督のせい。また補強だ」、
さらに最下位あたりに沈んだら「１リーグ制にする」だの言い出しそうw
ナベツネが死なないと巨人は変わらんよ。
優勝できなかったら「監督のせい。また補強だ」、
さらに最下位あたりに沈んだら「１リーグ制にする」だの言い出しそうw
ナベツネが死なないと巨人は変わらんよ。
37 ：代打名無し：03/11/28 15:19 ID:bIDj9nDW
叩きでも何でもなく巨人の弱点はチームワークだよ
外様の選手を集めることで野球力は上がってもチームワークは下がる
チームの中心的選手を作るという事は何年もチームに貢献してくれた選手
その中心選手がコロコロ変わるのだからチームワークが下がって当然
どうしてダイエーの小久保がトレードに出された時あれほど選手が揉めたか
そこを考えればわかるはず
外様の選手を集めることで野球力は上がってもチームワークは下がる
チームの中心的選手を作るという事は何年もチームに貢献してくれた選手
その中心選手がコロコロ変わるのだからチームワークが下がって当然
どうしてダイエーの小久保がトレードに出された時あれほど選手が揉めたか
そこを考えればわかるはず
38 ：代打名無し：03/11/28 15:21 ID:bIDj9nDW
補強に走ることでファンは納得しても
結局選手は納得しないってことだよ
心のどこかで不満がたまっているはず
特に二軍の選手は腐りかけてるだろうね
結局選手は納得しないってことだよ
心のどこかで不満がたまっているはず
特に二軍の選手は腐りかけてるだろうね
＞36
ナベツネが死んで変わると期待していいんだろうか？
ナベツネが死んで変わると期待していいんだろうか？
>>30
センターローズって決まってるの？
レフトを清水と争う（といっても形式的にだが）んじゃないか？堀内はかなり
守備重視みたいだし。
仁志 二
斉藤 中
二岡 遊
高橋 右
ペタ 一
小久保 三
ローズ 左
阿部 捕
なら守備悪くないぞ。というかむしろ良い。
センターローズって決まってるの？
レフトを清水と争う（といっても形式的にだが）んじゃないか？堀内はかなり
守備重視みたいだし。
仁志 二
斉藤 中
二岡 遊
高橋 右
ペタ 一
小久保 三
ローズ 左
阿部 捕
なら守備悪くないぞ。というかむしろ良い。
>>39
三山も死ねば完璧
三山も死ねば完璧
43 ：代打名無し：03/11/28 15:55 ID:ACnL3aH4
>>41
去年の巨人
今年の阪神と外様の力で優勝したが
今年の巨人を見てわかるように崩壊してる
つまり寄せ集めでしかないから一時的に力はだせても
それを続けることは難しいと言うこと
阪神の場合星野がいなくなったことと優勝してしまったことで
外様は今年ほどモチベーションは高くないはず
しかも巨人と同じく高年齢者が多いためケガ人が続出するでしょう
断言する
阪神の連覇は100％ありえない
去年の巨人
今年の阪神と外様の力で優勝したが
今年の巨人を見てわかるように崩壊してる
つまり寄せ集めでしかないから一時的に力はだせても
それを続けることは難しいと言うこと
阪神の場合星野がいなくなったことと優勝してしまったことで
外様は今年ほどモチベーションは高くないはず
しかも巨人と同じく高年齢者が多いためケガ人が続出するでしょう
断言する
阪神の連覇は100％ありえない
阪神は野崎の出現によって久万氏ねの雑言がだいぶなくなったな。
偉大な人だ。
逆に巨人は三山の出現でパワーアップしたな。
偉大な人だ。
逆に巨人は三山の出現でパワーアップしたな。
＞42
しばらくは無理ぽ
＞45
中日も外野は凄いけど、内野はそうでもない気がするけど？
しばらくは無理ぽ
＞45
中日も外野は凄いけど、内野はそうでもない気がするけど？
>>47
中日の内野は一、三塁がね。ニ遊は地味ながら悪くはないんだが。
中日の内野は一、三塁がね。ニ遊は地味ながら悪くはないんだが。
＞48
だね。あと井端も肘がおもわしくないんだよね。本来いいショートだけど。
だね。あと井端も肘がおもわしくないんだよね。本来いいショートだけど。
51 ：代打名無し：03/11/28 16:10 ID:smnwuASi
去年から今年の巨人の転落って、やっぱ松井が抜けたのが大きいんじゃないかな
今年も松井がいたら、連覇もあり得たかも知れない
阪神はアリアスも伊良部も残って去年と大きくメンバーも変わらなそうだし
連覇も無いことは無いと思う
今年も松井がいたら、連覇もあり得たかも知れない
阪神はアリアスも伊良部も残って去年と大きくメンバーも変わらなそうだし
連覇も無いことは無いと思う
井端・荒木どっちか覚醒したように打ち始めれば怖いんだけどな
中日は
中日は
>>40
それでいくと守備力は今年に比べはるかに改善されているんだが、問題
はその中で誰かがかけた場合（特に外野）その代わりになる選手ですむ
のか全体の守備のポジションまで変更かけて選手を入れるのかで
大きく変わりそうだね。まぁようはぺタと清原の併用はないのか
といいたいわけだがw
それでいくと守備力は今年に比べはるかに改善されているんだが、問題
はその中で誰かがかけた場合（特に外野）その代わりになる選手ですむ
のか全体の守備のポジションまで変更かけて選手を入れるのかで
大きく変わりそうだね。まぁようはぺタと清原の併用はないのか
といいたいわけだがw
>>54
打順無視してしまったｗ
打順無視してしまったｗ
>>54
まあ知っていると思うけど>>40はローズの所以外は監督が公言したメンバー
だからな～
ペタは外野で使わないってのもあちこちで言っているし。守備重視だとも。
もちろんかわる可能性はあるけどね。春キャンプで「清原の状態が思ったより
いいんですよ。これを使わないのはもったいない」とか言って。
まあ知っていると思うけど>>40はローズの所以外は監督が公言したメンバー
だからな～
ペタは外野で使わないってのもあちこちで言っているし。守備重視だとも。
もちろんかわる可能性はあるけどね。春キャンプで「清原の状態が思ったより
いいんですよ。これを使わないのはもったいない」とか言って。
これからの巨人はFAでもドラフトでもあまりたいした人材入ってきそうにないね。
どっかの当たり外人を引っこ抜くくらいか。
どっかの当たり外人を引っこ抜くくらいか。
58 ：代打名無し：03/11/28 17:23 ID:JTGJrwbN
よく考えて見ると
巨人の投手陣を考えるとそれほど誉められた戦力じゃないかもしれない
打者を見ても清原、仁志、清水、斎藤はずば抜けた成績ではない
怖いのはぺタとローズ
キャッチャーも阿部でいいのか不明
高橋は繋ぐバッティング打線向きっぽい気がするし
ニ岡が変にホームランバッターを目指すなら調子を崩すかもしれない
小久保も怪我があり信頼はできない
かといって元木後藤じゃ厳しい
そして何より、横浜のようなつながらない打線になりかねない
守備面を見ても小久保は怪我が完治してもブランクがあるし
もし清原を使うなら守備はガタガタになる恐れがある
投手陣も後半の木佐貫、林は信頼できないし
工藤、桑田も限界だろう
それに抑えが河原じゃ・・・・
内海しだいなのかな
巨人の投手陣を考えるとそれほど誉められた戦力じゃないかもしれない
打者を見ても清原、仁志、清水、斎藤はずば抜けた成績ではない
怖いのはぺタとローズ
キャッチャーも阿部でいいのか不明
高橋は繋ぐバッティング打線向きっぽい気がするし
ニ岡が変にホームランバッターを目指すなら調子を崩すかもしれない
小久保も怪我があり信頼はできない
かといって元木後藤じゃ厳しい
そして何より、横浜のようなつながらない打線になりかねない
守備面を見ても小久保は怪我が完治してもブランクがあるし
もし清原を使うなら守備はガタガタになる恐れがある
投手陣も後半の木佐貫、林は信頼できないし
工藤、桑田も限界だろう
それに抑えが河原じゃ・・・・
内海しだいなのかな
>>58
巨人の戦力はマスコミと評論家の煽りで
１,５倍位水増しされてるからあまり過大評価しないでいいかと。
実際ヤクルトの打線なんか相当強力なんだが
誰も騒がないだけであって実際は小技も大技もある
怖い打線だと思うのだがなあ。阪神もかなりの打線だぞ。
片岡、桧山がベンチって事も来年は充分ありえるからな。
巨人の戦力はマスコミと評論家の煽りで
１,５倍位水増しされてるからあまり過大評価しないでいいかと。
実際ヤクルトの打線なんか相当強力なんだが
誰も騒がないだけであって実際は小技も大技もある
怖い打線だと思うのだがなあ。阪神もかなりの打線だぞ。
片岡、桧山がベンチって事も来年は充分ありえるからな。
俺のイメージだと
ヤクルト・・・一発もあるバランス型打線
巨人・・・不器用な重量打線
阪神・・・一発よりも繋ぎの打線
中日・・・福留頼りの打線
広島・・・四番新井打線
横浜・・・山崎風打線
ヤクルト・・・一発もあるバランス型打線
巨人・・・不器用な重量打線
阪神・・・一発よりも繋ぎの打線
中日・・・福留頼りの打線
広島・・・四番新井打線
横浜・・・山崎風打線
巨人は、開幕直後の打線の調子次第のところもあるかな。
ヨーイドンでポンポン打てるようだと、味方の投手陣に良い影響を与えるかもしれないし、
相手投手陣に実力以上の警戒心を抱かせるかもしれない。
逆に湿り気味でシーズンに入ると、ボロボロってこともある。
まあ、シーズン通してだと、かなりの得点力は持ってるのは間違いないんだがね。
ヨーイドンでポンポン打てるようだと、味方の投手陣に良い影響を与えるかもしれないし、
相手投手陣に実力以上の警戒心を抱かせるかもしれない。
逆に湿り気味でシーズンに入ると、ボロボロってこともある。
まあ、シーズン通してだと、かなりの得点力は持ってるのは間違いないんだがね。
63 ：代打名無し：03/11/28 18:04 ID:zSZck7+q
>>58
パ･リーグを見てきた立場から言わせてもらうと､
小久保の得意技は､チャンスでの三振､凡打､どうでもいいときのホームラン｡
でも､小久保補強で守備力は確実に上がる｡
いくらブランクがあるとは言っても､江藤よりはマシ｡
ちなみにローズは三振が多く､打率も2割7分～8分の打者｡
ただ､肩は強い｡よって､守備力はうpすると見てる｡
パ･リーグを見てきた立場から言わせてもらうと､
小久保の得意技は､チャンスでの三振､凡打､どうでもいいときのホームラン｡
でも､小久保補強で守備力は確実に上がる｡
いくらブランクがあるとは言っても､江藤よりはマシ｡
ちなみにローズは三振が多く､打率も2割7分～8分の打者｡
ただ､肩は強い｡よって､守備力はうpすると見てる｡
レフトは肩の強さより足の速さ(守備範囲の広さ)の方が重要なような…。
65 ：代打名無し：03/11/28 18:10 ID:nfET2krR
やっぱり本当に怖いチームは中日とヤクルトと阪神だな
巨人はバランス悪いよ
巨人はバランス悪いよ
既出かどうか知らんが、金村の来期のセ・リーグの優勝予想は、
もしローズの巨人入団が決まれば、キャンプを見るまでもなく、どう転んでも巨人。他にも
・東京ドームにメチャメチャ強い小久保
・外国人投手の補強
・須藤ヘッドコーチの復帰
等の要素があるから、下手したら今年の阪神以上に独走になるかも？
という見解らしい。別に巨人マンセーでもない金村でさえこうだから、
他の評論家の予想も、皆揃ってこんな感じになりそうだな
もしローズの巨人入団が決まれば、キャンプを見るまでもなく、どう転んでも巨人。他にも
・東京ドームにメチャメチャ強い小久保
・外国人投手の補強
・須藤ヘッドコーチの復帰
等の要素があるから、下手したら今年の阪神以上に独走になるかも？
という見解らしい。別に巨人マンセーでもない金村でさえこうだから、
他の評論家の予想も、皆揃ってこんな感じになりそうだな
まあ、木佐貫が上原並みに投げられて、工藤、桑田が完全復活…なんてなれば、
巨人が独走優勝するわけだが…。
巨人が独走優勝するわけだが…。
>>66
投手コーチのあの人はスルー？
投手コーチのあの人はスルー？
>>66
外国人投手の補強…ってのが、ポイントだろ。
そりゃ、3人くらい、まともな中継ぎ抑えが入ったらいいが。
東京ドームにめちゃくちゃ強い小久保って言ってもなぁ、たんに日本ハム投手陣との
相性が良かったんじゃないの？
外国人投手の補強…ってのが、ポイントだろ。
そりゃ、3人くらい、まともな中継ぎ抑えが入ったらいいが。
東京ドームにめちゃくちゃ強い小久保って言ってもなぁ、たんに日本ハム投手陣との
相性が良かったんじゃないの？
ムーア、本日Ｔ退団確定（「保留者名簿に登録せず」を発表）は既出ですか？
上原のＨＰ死んでる
でも東京ドームの試合が増えるということは、小久保やローズにとってはプラスだろ。
あの狭さにさらにラビットという要素が加わるわけだしな。
ローズの場合はジャンパイアの判定もプラスになるだろう。
今までは比較的審判の判定が辛いチームでやってたのが、
審判が味方に回るようなチームでやれるってのは大きいと思う。
あの狭さにさらにラビットという要素が加わるわけだしな。
ローズの場合はジャンパイアの判定もプラスになるだろう。
今までは比較的審判の判定が辛いチームでやってたのが、
審判が味方に回るようなチームでやれるってのは大きいと思う。
>>69
金村の分析の場合、単にデータ面からのアプローチじゃなくて、
選手直々の談話からの心証で語ってる場合が多いからね
須藤の復帰によるプラス要素に関しても、選手達の感想からかもしれないし、
小久保に関しても、直で聞き出したのかもしれないよ
ここに来ると打てる気がするとか。アリアスＩＮ倉敷みたいに
金村の分析の場合、単にデータ面からのアプローチじゃなくて、
選手直々の談話からの心証で語ってる場合が多いからね
須藤の復帰によるプラス要素に関しても、選手達の感想からかもしれないし、
小久保に関しても、直で聞き出したのかもしれないよ
ここに来ると打てる気がするとか。アリアスＩＮ倉敷みたいに
>>72
来季に限って言えば、リーグが変わるというハンデを抱えるからな。
来季に限って言えば、リーグが変わるというハンデを抱えるからな。
ローズ、伊達の間合いが長いくらいでベンチのヒルマン罵り倒すような
短気っぷりでセリーグで大丈夫かいな
そういうイライラするようなやらしさはセの方が色々やられそうだけど
短気っぷりでセリーグで大丈夫かいな
そういうイライラするようなやらしさはセの方が色々やられそうだけど
76 ：代打名無し：03/11/28 18:30 ID:jqyvQF7I
記憶だけで言うから間違ってるかもしれないんだが、
確か去年のペタジーニも「東京ドームに強い」とか言われていたような？
まあ、たしかに本塁打は多かったが、打率はトータルより低いし、打点も…。
確か去年のペタジーニも「東京ドームに強い」とか言われていたような？
まあ、たしかに本塁打は多かったが、打率はトータルより低いし、打点も…。
まあ、評論家の前評判だけなら、巨人が毎年優勝しているわけで。
81 ：代打名無し：03/11/28 18:39 ID:I4JI4ZQM
>>78
今年はサボりがあった
今年はサボりがあった
巨人 阪神
二死 今岡
二岡 赤星
高橋 金本
ぺタ 浜中
ローズ アリ
小久保 片岡
阿部 矢野
斉藤 鳥谷
上原 井川
巨人の控えは清水、江藤といるが阪神も桧山、藤本がいる。
そんなに打線の差はないと思うが。
阪神の方が長打は少ないが機動力も使えるし
トータルで見ると得点力はそんなに変わらないんじゃ？？
マスコミは「巨人史上最強打線！夢の２５０発」とかいいそうだな。
2003年チーム成績
打率 本塁打 打点 防御率
阪 神 .287 141 695 3.53
中 日 .268 137 586 3.80
巨 人 .262 205 624 4.43
ヤクルト .283 159 649 4.12
広 島 .259 153 539 4.23
横 浜 .258 192 541 4.80
ホームラン打てればいいわけじゃない
巨人の成績を見るとそれがよくわかる
打線の繋がりと投手力が順位を決めている気がする
打率 本塁打 打点 防御率
阪 神 .287 141 695 3.53
中 日 .268 137 586 3.80
巨 人 .262 205 624 4.43
ヤクルト .283 159 649 4.12
広 島 .259 153 539 4.23
横 浜 .258 192 541 4.80
ホームラン打てればいいわけじゃない
巨人の成績を見るとそれがよくわかる
打線の繋がりと投手力が順位を決めている気がする
ずれまくってる＿|￣|○
今岡は２年連続３割だし赤星も１年目２割９分台の成績を残している
来年一番不安なのは藤本かな？
来年一番不安なのは藤本かな？
今年巨人がHR205本で得点が624
阪神は141本で得点が695
ヤクルトが159本で得点が159
HRバッター揃えるだけじゃだめだな
阪神は141本で得点が695
ヤクルトが159本で得点が159
HRバッター揃えるだけじゃだめだな
>>89
ヤクルト159本で得点が649
ヤクルト159本で得点が649
93 ：ピエト炉 ◆pietroLvxc ：03/11/28 20:04 ID:BoGwe7jb
【ピエト炉存在の危機】
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？
言わずと知れた、2ちゃん最強コテハン・ピエト炉
それが今、馬鹿な削除人のせいで消滅してしまいそうなのである
先日、ピエト炉のカリスマに嫉妬した名無しが漏れの立てたスレに
嫌がらせで削除依頼を出したのである。
そして、同じく漏れのカリスマに嫉妬している削除人は
流れも空気も読めないで削除ラッシュをおこなって
漏れのスレを片っ端から消したのである
これが2ちゃん最強コテの運命と言われるなら、それまでだ。が
こんな実績のあるコテハンならスレの1つや2つあってもおかしくない
それに"ピエト炉鯖"は実在するのにピエト炉鯖スレも消されてしまった
本当にピエト炉鯖スレとゆう名前で、現在も繋がる鯖なのに
2ちゃん最強コテの鯖のスレとゆう事で賑やかになるが、鯖の話題もでている。
あと、実績のあるコテハンに対しての対応が悪い
これに対し、ピエト炉は対談の場を求めている
この危機に管理人ひろゆきはどう対応するのか？
はたして2ちゃん最強コテの運命は？？？
>83
守備力は五分五分くらいかな？
守備力は五分五分くらいかな？
95 ：y：03/11/28 20:51 ID:Yi/Vhlkn
鈴木杏ちゃんのコラを発見したでつ。
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
なかなかエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/
あと、つるつるオマ○コも見れました。(*´Д`*)ハァハァ
それにしても巨人の外野って人材自体いまいち？
センター斉藤なんて守備重視の布陣でもなんでもないし。
斉藤のセンター守備の不味さはかなりのもん
センター斉藤なんて守備重視の布陣でもなんでもないし。
斉藤のセンター守備の不味さはかなりのもん
>>96
東京ドームだから守備力は重視されてないんでしょ
東京ドームだから守備力は重視されてないんでしょ
>>94
読売と阪神の守備力が五分五分のわけないやん
読売と阪神の守備力が五分五分のわけないやん
＞98
93のメンツで比べれば大差ないのでは？
93のメンツで比べれば大差ないのでは？
100 ：代打名無し：03/11/28 22:09 ID:wV44+6mA
>>99
93のメンツ‥？
93のメンツ‥？
>>99
ピエト炉かよｗ
ピエト炉かよｗ
守備
阿部＝矢野
ぺタ＝アリ
仁志＞＞今岡
二岡＞鳥谷
小久保＜＜片岡
ローズ＝金本
斉藤＜＜赤星
高橋＞＞＞浜中
阿部＝矢野
ぺタ＝アリ
仁志＞＞今岡
二岡＞鳥谷
小久保＜＜片岡
ローズ＝金本
斉藤＜＜赤星
高橋＞＞＞浜中
106 ：代打名無し：03/11/28 22:26 ID:wV44+6mA
107 ：ミミガー：03/11/28 22:30 ID:kArThlEz
ペタってめちゃくちゃ肩強いんYO。
ペタは膝完治したんとちゃうとー。
ペタは膝完治したんとちゃうとー。
守備力なんて横浜レベルとか、外野ペタジーニとかせん限りは
少々の差じゃ大勢に影響はせんよ どうでもいい
少々の差じゃ大勢に影響はせんよ どうでもいい
まあペタのファーストとアリアスのファーストならあまり変わらんかもね。
アリアスのサードの守備は１級品だがファーストではそこまではいかないし。
普通に上手いって言う程度。
アリアスのサードの守備は１級品だがファーストではそこまではいかないし。
普通に上手いって言う程度。
110 ：代打名無し：03/11/28 22:39 ID:wV44+6mA
そんアホな・・・今の比較はあくまでも選手同士の比較であってポジションの
重要性を無視した比較では大差がないとの見解だろ。
今岡と二死では年間でかなりのヒットのを許す数違うだろう。
重要性を無視した比較では大差がないとの見解だろ。
今岡と二死では年間でかなりのヒットのを許す数違うだろう。
阪神のキンケイドが打てるかどうかは重要だな
阪神の打線の弱点は長打力のみってとこまで来てるし
アリアス（３０～３５）・キンケイド（２５～３０）・濱中（２５～３０）で
（）内くらい本塁打稼げば大成功とは言えるけれど
長打力がないチームは打線の調子が落ち込むとガタガタッと負けやすい
そういう意味で外国人補強は正しいんじゃないかな
ただシュプレーヒッターって噂あるよね
大丈夫なんだろうか 日本でこういう前振りの外国人通用しない
アリアス－鳥谷－今岡－キンケイド
で内野組めたら１番いいんだけどね
特に３遊間が締まる その代わり右は危ないな
抜けやすい一二塁間に肩をやった濱中
阪神の打線の弱点は長打力のみってとこまで来てるし
アリアス（３０～３５）・キンケイド（２５～３０）・濱中（２５～３０）で
（）内くらい本塁打稼げば大成功とは言えるけれど
長打力がないチームは打線の調子が落ち込むとガタガタッと負けやすい
そういう意味で外国人補強は正しいんじゃないかな
ただシュプレーヒッターって噂あるよね
大丈夫なんだろうか 日本でこういう前振りの外国人通用しない
アリアス－鳥谷－今岡－キンケイド
で内野組めたら１番いいんだけどね
特に３遊間が締まる その代わり右は危ないな
抜けやすい一二塁間に肩をやった濱中
112 ：巨人ファン：03/11/28 22:47 ID:kArThlEz
今岡と仁志ではヒットを許す数は違うだろうが、ヒットを打つ数もちがうだろう。
＞83でした・・・・・＿|￣|○
それはいえてる
>>113
そういうのだったら打率.300～でないと使わなくてもいいかもしれない
あと二塁打が打てるかどうかだなー
どっちもダメなら喜田やら関本やら片岡使えばいいかな
阪神に求められてるのは長打力だから
まあ野手の外人足すのは悪くないかなと思った
そういうのだったら打率.300～でないと使わなくてもいいかもしれない
あと二塁打が打てるかどうかだなー
どっちもダメなら喜田やら関本やら片岡使えばいいかな
阪神に求められてるのは長打力だから
まあ野手の外人足すのは悪くないかなと思った
それから中日はラビットボールを廃止するらしいけれど
また以前くらいの飛ばないボールにするつもりなのかな
本塁打が１００切るくらい、松井と外国人以外キツイなーって状態
もしそうだとすると外国人野手の補強は必須だと思う
アレックス１人では心許ない
外国人当たれば結構いいとこ行くと思うよ
また以前くらいの飛ばないボールにするつもりなのかな
本塁打が１００切るくらい、松井と外国人以外キツイなーって状態
もしそうだとすると外国人野手の補強は必須だと思う
アレックス１人では心許ない
外国人当たれば結構いいとこ行くと思うよ
守備力考えたら、一塁アリアス、三塁片岡はまだ崩せないと思うね。
特に一塁アリアスは身長はそれほど高くないが、
再三藤本らの悪送球を拾い上げて救っていた。
キンケードの守備力は謎だけど、関本や喜田らは守備難。
特に一塁アリアスは身長はそれほど高くないが、
再三藤本らの悪送球を拾い上げて救っていた。
キンケードの守備力は謎だけど、関本や喜田らは守備難。
今岡の守備範囲は確かに狭いが、他の野手ならとれたって打球なんて
そんな無いだろう 球際は上手いし、強肩で送球も安定してるからトータルでは
いいセカンドの部類だろ
今岡が素人並の守備範囲なら優勝なんてしてないってｗ
そんな無いだろう 球際は上手いし、強肩で送球も安定してるからトータルでは
いいセカンドの部類だろ
今岡が素人並の守備範囲なら優勝なんてしてないってｗ
120 ：代打名無し：03/11/28 23:24 ID:Lf9h7DLb
ムーア解雇ｶﾖ・・・
伊良部の方がいらんて・・・
伊良部の方がいらんて・・・
一塁清原三塁小久保外野ペタジーニローズ高橋だったら
阪神どころか横浜に匹敵するんだけどな＜守備の糞さ
ペタ一塁なら、清原はどこで使うんだ？
阪神どころか横浜に匹敵するんだけどな＜守備の糞さ
ペタ一塁なら、清原はどこで使うんだ？
＞122
ペタのスペア
ペタのスペア
巨人の選手は怪我に弱いから
出番はけっこうあると思う
出番はけっこうあると思う
2003/11/23 20:08
メッセージ: 22549 / 22657
投稿者: hotdog55222
＞フロントが勘違いしてるんですよ。
大砲だけそろえれば勝てて客もくると。
三拍子揃った選手は補強しにくいんですよ。
トレードでは絶対に他球団は放出しないしＦＡならそのままメジャーに行ってしまいますから。
フロントもファン以上に巨人の野球を見てますから、そんなに卑下することはないと思うのですが...
＞第一、巨人戦には、どの球団もエース級をぶつけてくるんだから、そうそう打てないです。
エース級は打てないのが当然です。
問題は２戦３戦目のそれ以下のレベルの相手投手がでてきたら確実に勝つことです。
一発勝負のトーナメント戦と違って同じ投手と何度もあたるリーグ戦ですからある程度の負けは当然ですから。
どこのチームでも絶対的なエースは１名ぐらいであとは攻略可能ですから。
＞小久保だローズだとかいってると、その傾向にますます拍車がかかるでしょう。
両方ともパリーグでは100打点をマークした最強クラスの打者ですよ。
パリーグのレベルがセリーグより低いというような差別主義はべつですが１年目慣れは別として80-90打点以上は間違いなく期待できる打者ですから。
このクラスの打者なら大歓迎ですね。
メッセージ: 22549 / 22657
投稿者: hotdog55222
＞フロントが勘違いしてるんですよ。
大砲だけそろえれば勝てて客もくると。
三拍子揃った選手は補強しにくいんですよ。
トレードでは絶対に他球団は放出しないしＦＡならそのままメジャーに行ってしまいますから。
フロントもファン以上に巨人の野球を見てますから、そんなに卑下することはないと思うのですが...
＞第一、巨人戦には、どの球団もエース級をぶつけてくるんだから、そうそう打てないです。
エース級は打てないのが当然です。
問題は２戦３戦目のそれ以下のレベルの相手投手がでてきたら確実に勝つことです。
一発勝負のトーナメント戦と違って同じ投手と何度もあたるリーグ戦ですからある程度の負けは当然ですから。
どこのチームでも絶対的なエースは１名ぐらいであとは攻略可能ですから。
＞小久保だローズだとかいってると、その傾向にますます拍車がかかるでしょう。
両方ともパリーグでは100打点をマークした最強クラスの打者ですよ。
パリーグのレベルがセリーグより低いというような差別主義はべつですが１年目慣れは別として80-90打点以上は間違いなく期待できる打者ですから。
このクラスの打者なら大歓迎ですね。
＞それに、守備面でのマイナスを考えると、大砲だけのチームは、もろいと思います。
大砲＝守備が悪いと思われてるんですか？
ローズは１２球団のレフト守ってる選手の平均ではじゅうぶん普通レベルの選手ですよ。
少なくても弱肩で１歩目の判断が悪い清水よりはよっぽど上ですから。
ローズ獲得に反対してる巨人ファンの一部でぺタジーニ＆ローズと守備力を一緒のように語ってる人がいるのが本当に不思議なんです。
本当にローズの守備見てるのかなと思います。
万が一でもローズがセンターに回ることがあったとしても今年の清水のセンターよりはよっぽどマシですから。
＞よって、堀内には、清原、ペタ、小久保、江藤のうちの最低２人には、ベンチに入れてほしいと思います。
清原と江藤ですね。
スタメン外れるのは。
間違いなく。
＞年齢的なことも考えても。
パリーグは広い球場ばかりなのに５０本もホームラン打てる選手が年齢どうのこうの言っても比較しようがないと思いますよ。
人によって体の衰えは差がありますから。
今の年下の江藤の衰えとローズと比べても完全にローズの方が肉体年齢は若いですから。
獲得反対派の巨人ファンにぜひ来季はローズのすごさを見せ付けてほしいですね。
それから賞賛しても遅いですよ。
ローズ獲得反対論者は。
小久保も足のケガも治ってきて来季の開幕には余裕で間に合いそうですから。
あの必死のトレーニング見ててよく獲得に否定なこと言えるものだと思うけどね。
来季はローズと小久保に打ちまくって欲しいです。
機動力どうのこうとかいうのを力で叩き破ってほしいです。
大砲＝守備が悪いと思われてるんですか？
ローズは１２球団のレフト守ってる選手の平均ではじゅうぶん普通レベルの選手ですよ。
少なくても弱肩で１歩目の判断が悪い清水よりはよっぽど上ですから。
ローズ獲得に反対してる巨人ファンの一部でぺタジーニ＆ローズと守備力を一緒のように語ってる人がいるのが本当に不思議なんです。
本当にローズの守備見てるのかなと思います。
万が一でもローズがセンターに回ることがあったとしても今年の清水のセンターよりはよっぽどマシですから。
＞よって、堀内には、清原、ペタ、小久保、江藤のうちの最低２人には、ベンチに入れてほしいと思います。
清原と江藤ですね。
スタメン外れるのは。
間違いなく。
＞年齢的なことも考えても。
パリーグは広い球場ばかりなのに５０本もホームラン打てる選手が年齢どうのこうの言っても比較しようがないと思いますよ。
人によって体の衰えは差がありますから。
今の年下の江藤の衰えとローズと比べても完全にローズの方が肉体年齢は若いですから。
獲得反対派の巨人ファンにぜひ来季はローズのすごさを見せ付けてほしいですね。
それから賞賛しても遅いですよ。
ローズ獲得反対論者は。
小久保も足のケガも治ってきて来季の開幕には余裕で間に合いそうですから。
あの必死のトレーニング見ててよく獲得に否定なこと言えるものだと思うけどね。
来季はローズと小久保に打ちまくって欲しいです。
機動力どうのこうとかいうのを力で叩き破ってほしいです。
なんか本スレで主張した方がいいような気もするが。
変な意味じゃなく。
｢反対｣とか｢遅い｣って完全に巨人サイドの見方だし。
変な意味じゃなく。
｢反対｣とか｢遅い｣って完全に巨人サイドの見方だし。
すでにこの人本スレに何度か降臨してます
768 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/11/28 23:37 ID:KQ6Bbv4p
ムーアは某選手と組まされるのが嫌だったらしく、
何度も変更を要求したが聞き入れられなかった。
で、次第に首脳陣（特に星野）に反抗的になって
いったんだとさ。
747 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2003/11/28(金) 23:46
某８番打者の先発別打率
井川 .350
伊良部 .284
ムーア .180
薮 .279
下柳 .361
757 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2003/11/28(金) 23:47
>>747
（@ω@）ぼくってわかりやすいでしょ？全部狙い通り！
ムーアは某選手と組まされるのが嫌だったらしく、
何度も変更を要求したが聞き入れられなかった。
で、次第に首脳陣（特に星野）に反抗的になって
いったんだとさ。
747 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2003/11/28(金) 23:46
某８番打者の先発別打率
井川 .350
伊良部 .284
ムーア .180
薮 .279
下柳 .361
757 名前： 名無しサンテレビ 投稿日： 2003/11/28(金) 23:47
>>747
（@ω@）ぼくってわかりやすいでしょ？全部狙い通り！
>>130
葛西は激怒してぶちキレたな。
葛西は激怒してぶちキレたな。
処で守備力といえばカプの二遊間はどう？
東出＋お鏡は精度アレだが範囲は無茶苦茶広そうだが････
東出＋お鏡は精度アレだが範囲は無茶苦茶広そうだが････
134 ：代打名無し：03/11/29 04:07 ID:R8/ztO18
あんまり実況以外では言わないんだが言っとくか
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
慰謝料を要求するのは分かるが
「江藤選手には女性の名誉を回復する義務がある」
ってなんやろか？実際、脅迫してるのにな。
「江藤選手には女性の名誉を回復する義務がある」
ってなんやろか？実際、脅迫してるのにな。
来年は暇も多かろう。決着つけとけ。
>>133
お鏡って誰よ？
お鏡って誰よ？
セカンドショートに関しては、守備範囲の狭い選手と広い選手では、差がはっきりわかる
程度に違うよ。立浪から荒木にかわって、思い知った。たまに渡辺なんかが守ると、絶望的
にヒットゾーンが広がる(w
外野もはっきりわかる。井上から福留に変わって、今までならポテンヒットになるかなという当たりが
ずいぶんアウトになった。今季、一度、井上がライトに入っているのに気づかなかった時に、ライト前の
飛球にライトが反応が緩慢で、福留が膝でも痛めたかと思ったことがある。
もう井上の外野守備には絶えられない感覚になってしまった。
コピペにアレだが、他球団の並みのレフトくらいの選手にセンターを守らせるって。めちゃくちゃ怖い
と思うんだが。センターに求められるポテンシャルと、レフトに求められるそれって、数段違うんじゃないかと。
程度に違うよ。立浪から荒木にかわって、思い知った。たまに渡辺なんかが守ると、絶望的
にヒットゾーンが広がる(w
外野もはっきりわかる。井上から福留に変わって、今までならポテンヒットになるかなという当たりが
ずいぶんアウトになった。今季、一度、井上がライトに入っているのに気づかなかった時に、ライト前の
飛球にライトが反応が緩慢で、福留が膝でも痛めたかと思ったことがある。
もう井上の外野守備には絶えられない感覚になってしまった。
コピペにアレだが、他球団の並みのレフトくらいの選手にセンターを守らせるって。めちゃくちゃ怖い
と思うんだが。センターに求められるポテンシャルと、レフトに求められるそれって、数段違うんじゃないかと。
逆に江藤がんがれ
>>122
まだぺタジーニレフトとかいってるアホがいるんだあ。
まだぺタジーニレフトとかいってるアホがいるんだあ。
>>142
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>139
岡上
岡上
とりあえず、今の段階で来年のオーダーを考えた
阪神
１番（二）今岡
２番（中）赤星
３番（左）金本
４番（一）濱中
５番（右）檜山
６番（三）アリアス
７番（遊）鳥谷
８番（捕）矢野
中日
１番（二）荒木
２番（遊）井端
３番（右）福留
４番（三）立浪
５番（中）アレックス
６番（一）櫻井
７番（左）大西
８番（捕）谷繁
巨人
１番（二）仁志
２番（中）斉藤
３番（遊）二岡
４番（右）高橋由
５番（一）ペタジーニ
６番（三）小久保
７番（左）清水
８番（捕）阿部
まだローズは決まってないんで外した(w
阪神
１番（二）今岡
２番（中）赤星
３番（左）金本
４番（一）濱中
５番（右）檜山
６番（三）アリアス
７番（遊）鳥谷
８番（捕）矢野
中日
１番（二）荒木
２番（遊）井端
３番（右）福留
４番（三）立浪
５番（中）アレックス
６番（一）櫻井
７番（左）大西
８番（捕）谷繁
巨人
１番（二）仁志
２番（中）斉藤
３番（遊）二岡
４番（右）高橋由
５番（一）ペタジーニ
６番（三）小久保
７番（左）清水
８番（捕）阿部
まだローズは決まってないんで外した(w
続き
ヤクルト
１番（中）真中
２番（遊）宮本
３番（三）岩村
４番（左）ラミレス
５番（一）鈴木
６番（捕）古田
７番（右）稲葉
８番（二）城石
広島
１番（二）木村拓
２番（遊）尾形
３番（中）緒方
４番（一）新井
５番（左）前田
６番（右）新外人
７番（三）栗原
８番（捕）石原
横浜
１番（中）金城
２番（遊）石井琢
３番（左）鈴木尚
４番（一）ウッズ
５番（三）古木
６番（二）村田
７番（右）多村
８番（捕）相川
ヤクルト
１番（中）真中
２番（遊）宮本
３番（三）岩村
４番（左）ラミレス
５番（一）鈴木
６番（捕）古田
７番（右）稲葉
８番（二）城石
広島
１番（二）木村拓
２番（遊）尾形
３番（中）緒方
４番（一）新井
５番（左）前田
６番（右）新外人
７番（三）栗原
８番（捕）石原
横浜
１番（中）金城
２番（遊）石井琢
３番（左）鈴木尚
４番（一）ウッズ
５番（三）古木
６番（二）村田
７番（右）多村
８番（捕）相川
暇なんで投手陣編も考えた
阪神
先発 井川 伊良部 藪 福原 久保田 藤川
中継ぎ 吉野 リガン 安藤 新外人 金澤 筒井
抑え ウィリアムス
中日
先発 川上 野口 朝倉 山本昌 平井 新外人
中継ぎ 岩瀬 落合 山北 岡本 久本 佐藤 石川
抑え バルデス
巨人
先発 上原 木佐貫 高橋尚 工藤 林 入来
中継ぎ 前田 岡島 久保 サンタナ 河原 柏田
抑え 新外人
ヤクルト
先発 石川 ベバリン 高井 鎌田 新外人 館山
中継ぎ 五十嵐亮 河端 山本 花田 山部 川島
抑え 石井
広島
先発 黒田 高橋 長谷川 デイビー ブロック 河内
中継ぎ 佐々岡 小山田 菊地原 天野 玉木 小林
抑え 永川
横浜
先発 三浦 吉見 下柳？ ムーア? 新外人 川村
中継ぎ 加藤 斉藤隆 森 河原 門倉 田崎 吉川
抑え ギャラード
広島は意外と駒は揃ってるね
横浜は未知数すぎる
阪神
先発 井川 伊良部 藪 福原 久保田 藤川
中継ぎ 吉野 リガン 安藤 新外人 金澤 筒井
抑え ウィリアムス
中日
先発 川上 野口 朝倉 山本昌 平井 新外人
中継ぎ 岩瀬 落合 山北 岡本 久本 佐藤 石川
抑え バルデス
巨人
先発 上原 木佐貫 高橋尚 工藤 林 入来
中継ぎ 前田 岡島 久保 サンタナ 河原 柏田
抑え 新外人
ヤクルト
先発 石川 ベバリン 高井 鎌田 新外人 館山
中継ぎ 五十嵐亮 河端 山本 花田 山部 川島
抑え 石井
広島
先発 黒田 高橋 長谷川 デイビー ブロック 河内
中継ぎ 佐々岡 小山田 菊地原 天野 玉木 小林
抑え 永川
横浜
先発 三浦 吉見 下柳？ ムーア? 新外人 川村
中継ぎ 加藤 斉藤隆 森 河原 門倉 田崎 吉川
抑え ギャラード
広島は意外と駒は揃ってるね
横浜は未知数すぎる
>>148
たぶんわざとだと思うのでつっこんどく。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | あれ？ デニーは？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
たぶんわざとだと思うのでつっこんどく。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
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|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | あれ？ デニーは？
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
ドミンゴ中日入りってまだ決まってなかったっけ？
ロクに知識が無いのに選手名を並べる奴って見てて痛々しいな
犯罪に間しては巨人がダントツで最強だな
>>152
そんなもんを比較するスレじゃないし。
そんなもんを比較するスレじゃないし。
＞147
今の段階だと鳥谷でなく藤本では？
今の段階だと鳥谷でなく藤本では？
155 ：代打名無し：03/11/29 15:07 ID:VAp6G26q
順位予想
１・中日
２・巨人
３・ヤクルト
４・阪神
５・横浜
６・広島
１・中日
２・巨人
３・ヤクルト
４・阪神
５・横浜
６・広島
>>148
つっこみどころが多過ぎて、何も言う気にならない。
つっこみどころが多過ぎて、何も言う気にならない。
何で下柳放出が前提になってるんだ？
そう揉めるなや
161 ：代打名無し：03/11/29 19:35 ID:+o+21xnC
age
sage
>>148
横浜とパリーグを知らないのが目に付いた。
加藤→先発
山田がいない。
デニーがいない。
門倉は今は先発だ。
斎藤中継ぎは微妙。記事はあったが余りにも不確定。
下柳は阪神のほうが高い金出してるから厳しい。
ただ、中日のバルデス抑えには同意だ。今まで岩瀬と書いていたやつの気が知れん。中継ぎでの成績はかなり優秀だし。
久保はどうなんだろうなぁ。先発のほうが適性はあると思うが。まあ、これは個人的な見解だけど。
佐々岡って中継ぎなの？抑えはやってたけど、記録のためじゃないのか？
広島に沢崎がいない。
中日の岡本って先発じゃないの？中日あんま興味ないからわからんが。
横浜以外は詳しくないから、よくわからん。
後は>>151と>>156に突っ込んでもらおう。俺への訂正も含めて。
横浜とパリーグを知らないのが目に付いた。
加藤→先発
山田がいない。
デニーがいない。
門倉は今は先発だ。
斎藤中継ぎは微妙。記事はあったが余りにも不確定。
下柳は阪神のほうが高い金出してるから厳しい。
ただ、中日のバルデス抑えには同意だ。今まで岩瀬と書いていたやつの気が知れん。中継ぎでの成績はかなり優秀だし。
久保はどうなんだろうなぁ。先発のほうが適性はあると思うが。まあ、これは個人的な見解だけど。
佐々岡って中継ぎなの？抑えはやってたけど、記録のためじゃないのか？
広島に沢崎がいない。
中日の岡本って先発じゃないの？中日あんま興味ないからわからんが。
横浜以外は詳しくないから、よくわからん。
後は>>151と>>156に突っ込んでもらおう。俺への訂正も含めて。
>>163
>中日のバルデス抑えには同意だ。今まで岩瀬と書いていたやつの気が知れん。
それは落合が抑えは落合英か岩瀬って言ってるから。
で、落合英に務まるとは思えないから岩瀬ってことになってるんだと思う。
>中日のバルデス抑えには同意だ。今まで岩瀬と書いていたやつの気が知れん。
それは落合が抑えは落合英か岩瀬って言ってるから。
で、落合英に務まるとは思えないから岩瀬ってことになってるんだと思う。
まあ、とりあえず予想と理想を区別すべきだな
166 ：代打名無し：03/11/29 21:24 ID:X4qhnfTZ
横浜は先発できる人間が三浦、斎藤、マレン、川村、門倉、宇高、加藤
そこにムーア獲得できたら選択種が増えて
投手力は今年よりずっと良くなりそうかな
斎藤、加藤あたりが中継ぎで活躍してギャラがきっちり抑えられれば
なかなかの投手力になりそう
ただマレンがどの程度かまったく不明
デニーだって中継ぎならそれなりに働いてくれるし
あとは吉見と若田部が働いてくれれば投手力はかなりいいはずなんだが
守備が・・・・・
そこにムーア獲得できたら選択種が増えて
投手力は今年よりずっと良くなりそうかな
斎藤、加藤あたりが中継ぎで活躍してギャラがきっちり抑えられれば
なかなかの投手力になりそう
ただマレンがどの程度かまったく不明
デニーだって中継ぎならそれなりに働いてくれるし
あとは吉見と若田部が働いてくれれば投手力はかなりいいはずなんだが
守備が・・・・・
ムーアは横浜戦で稼いでるのであって
横浜に入ると6勝4.73とかになるよ。
横浜に入ると6勝4.73とかになるよ。
阪神から稼げばいいだけだな
夏までなら出来そうだな。
……味方の守備と打線に切れなければ。
……味方の守備と打線に切れなければ。
ムーアは去年も後半ボロボロで研究されたかと思ったが
今年前半は神だったし正直良く判らん、単なる夏バテな
のか今度こそ本当に研究され尽くしたのか
今年前半は神だったし正直良く判らん、単なる夏バテな
のか今度こそ本当に研究され尽くしたのか
171 ：代打名無し：03/11/29 22:07 ID:yTcm4DwC
ムーアは研究されなおかつバテバテというダブルパンチ。
よって星野は岡田に「もういらんわな。」と言った次第。ムーアせっかく日本車買ったのにねえ。
まあ日ハムか横浜に行ってもソコソコやるでしょ。
よって星野は岡田に「もういらんわな。」と言った次第。ムーアせっかく日本車買ったのにねえ。
まあ日ハムか横浜に行ってもソコソコやるでしょ。
札幌は夏でも熱帯夜が無くて良いぞー
もっとも投げるのは福岡もあれば神戸もあるわけだが
もっとも投げるのは福岡もあれば神戸もあるわけだが
173 ：代打名無し：03/11/29 22:24 ID:dklTEUks
つまり来年は横浜優勝という事でよろしいですか？
まあ普通に巨人有利だろ
札幌自体は涼しくても、バテやすい選手が、
遠征距離が最長になると思われる球団で大丈夫か？
札幌ドーム専用登板と決めとくなら別だが。
遠征距離が最長になると思われる球団で大丈夫か？
札幌ドーム専用登板と決めとくなら別だが。
177 ：代打名無し：03/11/29 23:44 ID:dklTEUks
下手な外人取るよりはムーア取る方が確実なのは確かだと思うけど
だったらドミンゴ残してもよかったのではと思ってしまう
だったらドミンゴ残してもよかったのではと思ってしまう
178 ：代打名無し：03/11/30 00:17 ID:ZzWupk9H
先発重視の漏れに誰か教えてほしい
阪神 藤川
巨人 久保
ヤク 佐藤 花田
他チームはちょっと浮かばないが、ここらへんの先発か中継ぎかが微妙
な投手っている？ いたらチームとしてどういう構想になってるか教えて。
特に先発タイプが余ってる阪神に比べて、４～６番手が微妙なチームは
その構想によって予想が大分変わるので…
あとそういや 佐々岡や斉藤は一時期抑えやってたけど、
そういう使い方はどうなんだろうかな。
年間ローテ守ってくれる保障がある投手を、接戦の勝ちゲームにならないと
出てこない抑えに据えるのはもったいないように思うんだが…
阪神 藤川
巨人 久保
ヤク 佐藤 花田
他チームはちょっと浮かばないが、ここらへんの先発か中継ぎかが微妙
な投手っている？ いたらチームとしてどういう構想になってるか教えて。
特に先発タイプが余ってる阪神に比べて、４～６番手が微妙なチームは
その構想によって予想が大分変わるので…
あとそういや 佐々岡や斉藤は一時期抑えやってたけど、
そういう使い方はどうなんだろうかな。
年間ローテ守ってくれる保障がある投手を、接戦の勝ちゲームにならないと
出てこない抑えに据えるのはもったいないように思うんだが…
>>178
ヤクルトにはそのタイプが一杯いますよ
ヤクルトは先発型のピッチャーが多いのと
若手が多い分使いどころが難しいみたいです
佐藤秀は完投向きではないし球速がないので
今のままでは先発ローテは厳しいと思います
調子によっては先発もありえるかどうかですね
花田はそろそろ先発ローテに入ってくれるとうれしいのですが・・・・
抑えに必要な要素は度胸と経験だと思います
押さえとは接戦でしか使われないわけで、失敗は絶対に許されません
そうなると信頼できる投手が必要になるので佐々岡や斎藤が
抑えに周ったんじゃないかな
ヤクルトにはそのタイプが一杯いますよ
ヤクルトは先発型のピッチャーが多いのと
若手が多い分使いどころが難しいみたいです
佐藤秀は完投向きではないし球速がないので
今のままでは先発ローテは厳しいと思います
調子によっては先発もありえるかどうかですね
花田はそろそろ先発ローテに入ってくれるとうれしいのですが・・・・
抑えに必要な要素は度胸と経験だと思います
押さえとは接戦でしか使われないわけで、失敗は絶対に許されません
そうなると信頼できる投手が必要になるので佐々岡や斎藤が
抑えに周ったんじゃないかな
>>179
誤字大杉＿|￣|○
誤字大杉＿|￣|○
181 ：代打名無し：03/11/30 01:50 ID:ZzWupk9H
>>179
ありがと
館山とか坂元もその部類かな。古田もいつまでたっても大変だね。
しばらく表三枚無敵状態があったから今がこれなんだろうけど、
ヤクルトの若手は伸びしろがかなりあるから見てて楽しいね。
佐藤はそうかー、最初見たときは結構やると思ったんだけどなあ。
でも石堂が出てくるあたり、相変わらずヤクルトはわからんｗ
来年のヤクは 石川 鎌田 高井 石堂 館山 外国人（期待：花田 川島）
んで 先発厳しそうなのが 坂元 佐藤 って感じだろうか。
高井は数字以上に来期期待できそうだけど、館山はどうだろう。
ヤクは外国人いつも当ててるから１～３番手になる可能性あるけど、
それでも一枚足りない気がするなあ。
あと、>>148ってベバリン入れてるけど、もういないよね？
抑えは、信頼・度胸ってのはよくわかるけど、正直勝ちゲーム１回限定
でいいなら球が速くてノーコンでなければなんとでもなると思う。
先発：球威・コントロール・投球術・ペース配分・スタミナ・年間調整
バランスよくすべてが要求される。
抑え：度胸・スピード・よく曲がる変化球・ある程度のコントロール
一流の抑えなら難しいだろうけど、適当に試合を締められる抑え
でいいんならこれくらいでいいかと。
佐々岡や斉藤が神レベルの抑えなら別だけど、そうでなければ
替えが用意しやすいのは抑えかなあ、と。
ここらへんは士気の問題もあるから一概には言えないけどね。
そういやヤクルトの抑えはどうなってるの？
ありがと
館山とか坂元もその部類かな。古田もいつまでたっても大変だね。
しばらく表三枚無敵状態があったから今がこれなんだろうけど、
ヤクルトの若手は伸びしろがかなりあるから見てて楽しいね。
佐藤はそうかー、最初見たときは結構やると思ったんだけどなあ。
でも石堂が出てくるあたり、相変わらずヤクルトはわからんｗ
来年のヤクは 石川 鎌田 高井 石堂 館山 外国人（期待：花田 川島）
んで 先発厳しそうなのが 坂元 佐藤 って感じだろうか。
高井は数字以上に来期期待できそうだけど、館山はどうだろう。
ヤクは外国人いつも当ててるから１～３番手になる可能性あるけど、
それでも一枚足りない気がするなあ。
あと、>>148ってベバリン入れてるけど、もういないよね？
抑えは、信頼・度胸ってのはよくわかるけど、正直勝ちゲーム１回限定
でいいなら球が速くてノーコンでなければなんとでもなると思う。
先発：球威・コントロール・投球術・ペース配分・スタミナ・年間調整
バランスよくすべてが要求される。
抑え：度胸・スピード・よく曲がる変化球・ある程度のコントロール
一流の抑えなら難しいだろうけど、適当に試合を締められる抑え
でいいんならこれくらいでいいかと。
佐々岡や斉藤が神レベルの抑えなら別だけど、そうでなければ
替えが用意しやすいのは抑えかなあ、と。
ここらへんは士気の問題もあるから一概には言えないけどね。
そういやヤクルトの抑えはどうなってるの？
ムーアが横浜いったらあの守備にキレて試合にならんでしょ。改善されない限り。
今年はそうでもなかったが去年の巨人戦の浅井の打撃妨害→
藤本の悪送球コンボ（しかもゲッツーコースだった）で5点くらい一気に取られて
逆転負けした試合が忘れられん。
今年はそうでもなかったが去年の巨人戦の浅井の打撃妨害→
藤本の悪送球コンボ（しかもゲッツーコースだった）で5点くらい一気に取られて
逆転負けした試合が忘れられん。
ベバリンって残留でしょ？
>>183
うそん。途中帰国したかと思ってた。
うそん。途中帰国したかと思ってた。
＞184
夏場にケガして帰国したんだっけか。でも９月か１０月に残留確定みたいな
記事読んだ覚えがあるんだが・・。
夏場にケガして帰国したんだっけか。でも９月か１０月に残留確定みたいな
記事読んだ覚えがあるんだが・・。
>>181
べバリンは最契約です
あと藤井が今の調子で順調に回復すれば最速で4月に実戦復帰できるかも
そうなるとヤクルト投手陣はかなりいい感じになりますね
もしかしたら山部あたりが先発ローテ・・・というのもありえるかとｗ
新外国人のマウンスがどれほどやってくれるかにもかかってますね
個人的予想だと館山がブレイクするのではないかと思ってます
抑えはに関しては巨人と横浜さんが一番よくわかるはずですよ
ヤクルトの抑えは残留なら高津で
移籍なら五十嵐と石井のダブルストッパーですかね
そうなると中継ぎが厳しくなりますがチームでは平本がコントロールをつけてくれれば
ロケットボーイに加えたいそうですが何年かかるやら・・・・
今年は怪我で出遅れた山本や佐藤秀、佐藤賢など人材豊富ですし
それほど心配はしていません
べバリンは最契約です
あと藤井が今の調子で順調に回復すれば最速で4月に実戦復帰できるかも
そうなるとヤクルト投手陣はかなりいい感じになりますね
もしかしたら山部あたりが先発ローテ・・・というのもありえるかとｗ
新外国人のマウンスがどれほどやってくれるかにもかかってますね
個人的予想だと館山がブレイクするのではないかと思ってます
抑えはに関しては巨人と横浜さんが一番よくわかるはずですよ
ヤクルトの抑えは残留なら高津で
移籍なら五十嵐と石井のダブルストッパーですかね
そうなると中継ぎが厳しくなりますがチームでは平本がコントロールをつけてくれれば
ロケットボーイに加えたいそうですが何年かかるやら・・・・
今年は怪我で出遅れた山本や佐藤秀、佐藤賢など人材豊富ですし
それほど心配はしていません
＞186
途中からはケガの影響もあったろうし、故障再発しなければそこそこやるだろう。
途中からはケガの影響もあったろうし、故障再発しなければそこそこやるだろう。
今年のホッジスのダメっぷりは一体何だったの？
微妙にベバリンも同じ道を辿りそう。
微妙にベバリンも同じ道を辿りそう。
>>188
阪神の守備って言うより、（@ω@）←こいつの守備にいらいらしてたんだけどね・・・
阪神の守備って言うより、（@ω@）←こいつの守備にいらいらしてたんだけどね・・・
192 ：代打名無し：03/11/30 02:31 ID:qncSB+sM
>>187
なるほど、ありがとう。藤井も忘れてたよ、復活したら柱ですな。
んでベバリンは１０月に復活してたみたいなんで計算できるとして
先発
石川 鎌田 ベバリン 高井 館山 石堂 マウンス
故障明け：藤井 期待：花田 川島
これ、やばいなあ。
高井は実力の片鱗を見せながら今年一年すごしたみたいだが
館山のほうが期待できるのは何故？
漏れが高井に期待するのは、ブレイク前の井川の臭いがするっていう
あいまいな理由だけど。安定してないだけで力あるし。
ええー、山部がローテ？岩瀬先発みたいなもんで漏れは嬉しいけどｗ
しかし、来期のヤクルトは中継ぎが弱くなることはあっても先発は今年
よりも確実に上がりそうだ。
ホッジス出したのが不可解だったけど、良く分かったよ。
抑えは五十嵐だけだと厳しいかな？ 石井まで抑え兼業やらせると
さすがに中継ぎが不安定になりすぎるような気がするが…
抑えは、巨人も横浜も中継ぎがいなかったのが全てだと思うけどね。
中継ぎってのは今のプロ野球では重要なポジションだから。
なるほど、ありがとう。藤井も忘れてたよ、復活したら柱ですな。
んでベバリンは１０月に復活してたみたいなんで計算できるとして
先発
石川 鎌田 ベバリン 高井 館山 石堂 マウンス
故障明け：藤井 期待：花田 川島
これ、やばいなあ。
高井は実力の片鱗を見せながら今年一年すごしたみたいだが
館山のほうが期待できるのは何故？
漏れが高井に期待するのは、ブレイク前の井川の臭いがするっていう
あいまいな理由だけど。安定してないだけで力あるし。
ええー、山部がローテ？岩瀬先発みたいなもんで漏れは嬉しいけどｗ
しかし、来期のヤクルトは中継ぎが弱くなることはあっても先発は今年
よりも確実に上がりそうだ。
ホッジス出したのが不可解だったけど、良く分かったよ。
抑えは五十嵐だけだと厳しいかな？ 石井まで抑え兼業やらせると
さすがに中継ぎが不安定になりすぎるような気がするが…
抑えは、巨人も横浜も中継ぎがいなかったのが全てだと思うけどね。
中継ぎってのは今のプロ野球では重要なポジションだから。
194 ：代打名無し：03/11/30 02:33 ID:qncSB+sM
>>192
外国人投手ね
外国人投手ね
195 ：代打名無し：03/11/30 02:36 ID:dmXfn0j0
ヤクルトは古田が居なかったらどうなっていたんだろうね？
古田のおかげで投手陣持ちこたえてるようなもんだよな
石井、五十嵐以外はこれといった球持っていないのに
勝てるわけだから、古田様様かー。
古田のおかげで投手陣持ちこたえてるようなもんだよな
石井、五十嵐以外はこれといった球持っていないのに
勝てるわけだから、古田様様かー。
ヤクルトは山部・山本がいることだし、石井を抑えにした方がよさそう。
五十嵐は今のままではキツイでしょう。
五十嵐は今のままではキツイでしょう。
>>191
テレビで見ててもムーアは藤本と浅井にそうとうイライラしてたね。
去年くらいに新人の浅井とバッテリー組んで試合後、コーチ陣に対して
「もうあいつと組ますな」と激怒したってどっかの記事で読んだ記憶がある。
テレビで見ててもムーアは藤本と浅井にそうとうイライラしてたね。
去年くらいに新人の浅井とバッテリー組んで試合後、コーチ陣に対して
「もうあいつと組ますな」と激怒したってどっかの記事で読んだ記憶がある。
でもベバリン以外負けが多かったな
>>200
俺は古田はノムの下でやったからこそ開花した捕手だと思うんだが…。
俺は古田はノムの下でやったからこそ開花した捕手だと思うんだが…。
>>201
古田はどこにいても開花したよ。そういう選手だ。
古田はどこにいても開花したよ。そういう選手だ。
古田が野村を勘違いさせちゃったな。
>>201
一時期調子に乗ってた古田にノムさんが
「芸能人はうちにはいらん、芸能人じゃなくて野球の芸人になれ」
といって初優勝する前年の1991年には古田干してた時期があった
相当厳しく鍛えられたらしいね
一時期調子に乗ってた古田にノムさんが
「芸能人はうちにはいらん、芸能人じゃなくて野球の芸人になれ」
といって初優勝する前年の1991年には古田干してた時期があった
相当厳しく鍛えられたらしいね
>>190
研究されてボール球見られるようになってしまったらしいよ。
>>191
まあ、ショートがあれではね…。
藤本は一般的に認知されてるよりかなり守備下手だと思う。
内野安打・併殺失敗の多いこと…
>>195
古田の力は絶大だと思うよ、本当。
>>196
中継ぎ兼業のダブルストッパーだから、不安定になるんじゃない？
行くタイミングが毎回変わるわけだし…
研究されてボール球見られるようになってしまったらしいよ。
>>191
まあ、ショートがあれではね…。
藤本は一般的に認知されてるよりかなり守備下手だと思う。
内野安打・併殺失敗の多いこと…
>>195
古田の力は絶大だと思うよ、本当。
>>196
中継ぎ兼業のダブルストッパーだから、不安定になるんじゃない？
行くタイミングが毎回変わるわけだし…
館山は先発で使うの？
中継ぎの方が良いと思うけどな。
中継ぎの方が良いと思うけどな。
古田と言えば最近リードが丸くなってきてないか。
涼しい顔してブラッシュボール投げさせるのが少なくなったような。
平然とひょいひょいひょいと動いてインハイに構えて
ぶつかりそうな勢いで飛んできてバッターが避けるみたいなの
あまり見られなくなった。
涼しい顔してブラッシュボール投げさせるのが少なくなったような。
平然とひょいひょいひょいと動いてインハイに構えて
ぶつかりそうな勢いで飛んできてバッターが避けるみたいなの
あまり見られなくなった。
>>204
ある程度古田の名声が聞こえ出した頃に、
「お前のリードなんて、まだまだ木戸の足元にも及ばん」
とか言って叱責してる光景をテレビで観たような気がする
たぶん調子に乗らせないようにしてたんだろうな
ノムの城島への言葉を見てると、なんとなくその時の内幕が想像できる
ある程度古田の名声が聞こえ出した頃に、
「お前のリードなんて、まだまだ木戸の足元にも及ばん」
とか言って叱責してる光景をテレビで観たような気がする
たぶん調子に乗らせないようにしてたんだろうな
ノムの城島への言葉を見てると、なんとなくその時の内幕が想像できる
最近肩を手術した泉（１９）を早く一軍で見たいよ
高井と同じぐらいの力もってるし
時間かけてもいいからしっかり力つけて一軍にあがって欲しいね
高井と同じぐらいの力もってるし
時間かけてもいいからしっかり力つけて一軍にあがって欲しいね
高井は来年二桁行くかね？
>>206
石井弘をストッパーって声の方が大きいね。
そうなると
先発
石川 鎌田 ベバリン 高井 石堂 マウンス
（故障明け：藤井 期待：館山 花田 川島）
中継ぎ
五十嵐 山部 山本 河端 佐藤秀 成本
（先発漏れ組：花田 館山 坂元 期待：佐藤賢）
抑え
石井弘（兼業：五十嵐 残留：高津）
と、このような感じかな。
漏れは阪神ファンだが、その分ヤクルトの動向が気になるなあ。
知らないことも多いしヤクファンに教えてもらえると面白い。
花田・館山・石堂の扱いがヤクファンの間でどうなってるか
気になるなあ。漏れは全部見てないし。
>>208
荒れ球系の投手がいなくなってきたからじゃない？
石井弘をストッパーって声の方が大きいね。
そうなると
先発
石川 鎌田 ベバリン 高井 石堂 マウンス
（故障明け：藤井 期待：館山 花田 川島）
中継ぎ
五十嵐 山部 山本 河端 佐藤秀 成本
（先発漏れ組：花田 館山 坂元 期待：佐藤賢）
抑え
石井弘（兼業：五十嵐 残留：高津）
と、このような感じかな。
漏れは阪神ファンだが、その分ヤクルトの動向が気になるなあ。
知らないことも多いしヤクファンに教えてもらえると面白い。
花田・館山・石堂の扱いがヤクファンの間でどうなってるか
気になるなあ。漏れは全部見てないし。
>>208
荒れ球系の投手がいなくなってきたからじゃない？
こうして見ると高津が抜けると痛いね＞ヤクルト
先発、藤井はだいたい目処立ってんのかな。
夏までに上で投げれるくらいの。
石川・マウンス・ベバリンの３枚を軸にして
裏にベテラン１人、若手２人って配置になるのか。
先発争い枠、坂元・高井・花田・石堂・鎌田・川島・佐藤、か･･･。
館山は高津が抜けたら薄くなった中継ぎで使われると思う。
先発、藤井はだいたい目処立ってんのかな。
夏までに上で投げれるくらいの。
石川・マウンス・ベバリンの３枚を軸にして
裏にベテラン１人、若手２人って配置になるのか。
先発争い枠、坂元・高井・花田・石堂・鎌田・川島・佐藤、か･･･。
館山は高津が抜けたら薄くなった中継ぎで使われると思う。
>>215
個人的には高井に頼るのは怖い気がするな
それにまだまだ伸びる時期だからあんまり酷使してほしくないし
西武の松坂みたいに使いながら成長するタイプはめずらしいからね
花田がコントロールの修正と高速スライダー習得できてるかで
花田先発でいけると思うんだが
それと多分川島は先発ローテいけると思う
あと坂元弥太郎も可能性はあるよ
>>214
古田に思い上がらせないように名前だしただけっしょ
野村が古田育ててる時は毎試合古田残して説教してたほどらしいし
周りの選手が古田に同情してしまうぐらい凄かったらしいよ
個人的には高井に頼るのは怖い気がするな
それにまだまだ伸びる時期だからあんまり酷使してほしくないし
西武の松坂みたいに使いながら成長するタイプはめずらしいからね
花田がコントロールの修正と高速スライダー習得できてるかで
花田先発でいけると思うんだが
それと多分川島は先発ローテいけると思う
あと坂元弥太郎も可能性はあるよ
>>214
古田に思い上がらせないように名前だしただけっしょ
野村が古田育ててる時は毎試合古田残して説教してたほどらしいし
周りの選手が古田に同情してしまうぐらい凄かったらしいよ
マウンスはどうなの？
多彩な変化球という売りらしいが、
それが本当なら古田の術中にはまる事間違いない。
多彩な変化球という売りらしいが、
それが本当なら古田の術中にはまる事間違いない。
>>216
頼るというかチーム事情で出てこざるをえない状況になりそう、
と読んでる＞高井
川島・花田・坂元・高井で争わせてそこからローテ２人、
谷間の１人は状況見て決めるって感じで、
マウンスが滑ると結構キツイかな
今年のヤクルトが先発キツかったのは
左の先発がほぼ石川だけって状態もあったと思う
石川を表の二、できたら三枚目か、裏の一枚目で
投げさせることができるローテになれば
ヤクルトの投手陣は優勝モードだと見てる。
頼るというかチーム事情で出てこざるをえない状況になりそう、
と読んでる＞高井
川島・花田・坂元・高井で争わせてそこからローテ２人、
谷間の１人は状況見て決めるって感じで、
マウンスが滑ると結構キツイかな
今年のヤクルトが先発キツかったのは
左の先発がほぼ石川だけって状態もあったと思う
石川を表の二、できたら三枚目か、裏の一枚目で
投げさせることができるローテになれば
ヤクルトの投手陣は優勝モードだと見てる。
ようするに藤井がぬけちゃってエース不在なんだよな。
そこが１番問題。石川１本目じゃ他エースとの投げあい、
終盤のめくり合いになった時キツイ。
２本目でも相手が投手力のあるチームだったらキツイ。
これを解消するためには新人・外国人の大当たりってのが１番楽。
だからマウンスベバリン川島辺りにはかかる期待が大きくなるね。
藤井－外国人－石川って回りと同じような形で持っていきたい。
そこが１番問題。石川１本目じゃ他エースとの投げあい、
終盤のめくり合いになった時キツイ。
２本目でも相手が投手力のあるチームだったらキツイ。
これを解消するためには新人・外国人の大当たりってのが１番楽。
だからマウンスベバリン川島辺りにはかかる期待が大きくなるね。
藤井－外国人－石川って回りと同じような形で持っていきたい。
しかしヤクルト若いなぁ・・・。
古田が休めるのは大差のついた試合だけか・・・。
きついと思う。
そういや城郷の吉田 幸央は入団決まったの？
古田が休めるのは大差のついた試合だけか・・・。
きついと思う。
そういや城郷の吉田 幸央は入団決まったの？
221 ：代打名無し：03/11/30 10:44 ID:FwxiNio9
ヤクルトが怖いのは今年も証明している
例え怪我人が出まくってもきっちり結果を残すところ
今年はエース藤井と中継ぎの柱の河端がシーズン一度も出れず
石井も怪我でほとんどでれず、山部、山本も怪我で前半だめ
岩村も怪我でだめ、ホッジスも大不調
前半活躍したべバリンも途中から怪我、五十嵐は酷使した結果後半くずれてた
新加入の鈴木建や佐藤秀等のがんばりがあったとはいえ
これだけ主力がだめなのにきっちり3位を確保してる
そこらへんがヤクルトの底力の証明だと思う
もし戦力的に余裕をもってシリーズ戦えたらヤクルトが一番怖い
例え怪我人が出まくってもきっちり結果を残すところ
今年はエース藤井と中継ぎの柱の河端がシーズン一度も出れず
石井も怪我でほとんどでれず、山部、山本も怪我で前半だめ
岩村も怪我でだめ、ホッジスも大不調
前半活躍したべバリンも途中から怪我、五十嵐は酷使した結果後半くずれてた
新加入の鈴木建や佐藤秀等のがんばりがあったとはいえ
これだけ主力がだめなのにきっちり3位を確保してる
そこらへんがヤクルトの底力の証明だと思う
もし戦力的に余裕をもってシリーズ戦えたらヤクルトが一番怖い
222 ：代打名無し：03/11/30 11:12 ID:twr0cQbn
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50
：ナナシマさん ：03/11/28 13:38 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
：ナナシマさん ：03/11/28 13:38 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
先発
石川→鎌田→館山→マウンス・ベバリン→高井・花田・石堂・坂本・川島の中から２人
左腕が少ないから高井に確実について欲しいが定着はまだ無理。
３番手館山は思い切って使ってみればブレイクするだろうって期待。
藤井は４月は無理でしょう。仮に戻ってきても中継ぎで調整しながら、
８月頃に戻ってくればいいでしょ。大事に使わないとね。
石川は潰れそうで怖いけどなかなか怪我しないから大丈夫だとは思うけど、
藤井が定着したら負担へらしてあげたい。
石川→鎌田→館山→マウンス・ベバリン→高井・花田・石堂・坂本・川島の中から２人
左腕が少ないから高井に確実について欲しいが定着はまだ無理。
３番手館山は思い切って使ってみればブレイクするだろうって期待。
藤井は４月は無理でしょう。仮に戻ってきても中継ぎで調整しながら、
８月頃に戻ってくればいいでしょ。大事に使わないとね。
石川は潰れそうで怖いけどなかなか怪我しないから大丈夫だとは思うけど、
藤井が定着したら負担へらしてあげたい。
中継ぎ
五十嵐、河端、山本、山部、佐藤秀、佐藤賢、（平本）花田、川島
河端を石井、五十嵐並に使えるかがポイント。
はっきりいうとヤクの中継ぎは河端次第。
意外と駒が少ないからみんな通年活躍して欲しいところ。
平本・・・。
抑え
石井
一久帰ってこないかなぁ。・・・いや、なんでもない。
五十嵐、河端、山本、山部、佐藤秀、佐藤賢、（平本）花田、川島
河端を石井、五十嵐並に使えるかがポイント。
はっきりいうとヤクの中継ぎは河端次第。
意外と駒が少ないからみんな通年活躍して欲しいところ。
平本・・・。
抑え
石井
一久帰ってこないかなぁ。・・・いや、なんでもない。
225 ：代打名無し：03/11/30 11:56 ID:L6Pnz5Ot
>>220
吉田はパドレスを切ってヤクルト入り決定
弥太郎、泉、佐藤賢に続く特徴のある顔は速攻で弥太郎スレに顔文字ができてた
山田・吉田は前評判悪いけど実際は将来性抜群
3年後に期待したい
ヤクルトの弱点は内野
あと3年は大丈夫だろうけどそれから次の世代が弱いんだよな
それに内野の怪我人が2人以上でると一気にきつくなる
外野は宮出、志田、青木と優秀な若手もいるし層も厚いんだが
吉田はパドレスを切ってヤクルト入り決定
弥太郎、泉、佐藤賢に続く特徴のある顔は速攻で弥太郎スレに顔文字ができてた
山田・吉田は前評判悪いけど実際は将来性抜群
3年後に期待したい
ヤクルトの弱点は内野
あと3年は大丈夫だろうけどそれから次の世代が弱いんだよな
それに内野の怪我人が2人以上でると一気にきつくなる
外野は宮出、志田、青木と優秀な若手もいるし層も厚いんだが
ヤクルトの内野で一番の懸案は岩村の異常なメジャー志向だろう。
227 ：代打名無し：03/11/30 12:45 ID:CJVGKZ5q
石井一久が古田が監督になったらヤクルトに戻ると発言してた
2006年に古田政権発足っぽいから帰ってくるつもりなのかな
2006年に古田政権発足っぽいから帰ってくるつもりなのかな
桑田の年俸１億円ＵＰはどういう事なの？
229 ：代打名無し：03/11/30 13:01 ID:CJVGKZ5q
本当なら巨人はアホすぎる
230 ：代打名無し：03/11/30 13:23 ID:jiCWJIJ1
231 ：代打名無し：03/11/30 13:31 ID:Brqyb5Br
やはりヤク、巨人、中日の三強になりそうだなあ。
そこに確変のある阪神、広島がどうからんでいくか。
そこに確変のある阪神、広島がどうからんでいくか。
横浜はあと数年経たないと絡めないの？
ていうか、数年経って絡めるようになってくれるんだろうか・・・
ていうか、数年経って絡めるようになってくれるんだろうか・・・
233 ：代打名無し：03/11/30 13:58 ID:my84P9Ti
ヤクルト程選手の成長が面白い球団はないな
どこかの買ってばかりの球団とは大違い
どこかの買ってばかりの球団とは大違い
234 ：代打名無し：03/11/30 14:03 ID:DsnzEfdD
ここは戦力分析な。煽りは他でやってくれ。
で毎年言われる古田の代役はどうするの。
もはやフルに出るのは無理なわけだし。
で毎年言われる古田の代役はどうするの。
もはやフルに出るのは無理なわけだし。
>>235
珍オタしね
珍オタしね
>>235
そのＩＤで言っても説得力ない
そのＩＤで言っても説得力ない
オレ流、大ちゃんの二強だろうな。
>>237
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
241 ：代打名無し：03/11/30 14:26 ID:Ff1XaCQ0
>>234
将来有望なのは米野、しかしもう打撃が弱くもう数年かかりそう
今戦力として計算できるキャッチャーは小野だが
福川というキャッチャーが今成長株っぽい
多分この3人で古田の後釜を争うと思う
リードに関しては古田がきっちり伝授すると思うしね
今年怪我で苦しんだ高橋も将来期待できるキャッチャーだと思う
3～４年先には多分高橋と米野で正捕手争ってるんじゃないかな
将来有望なのは米野、しかしもう打撃が弱くもう数年かかりそう
今戦力として計算できるキャッチャーは小野だが
福川というキャッチャーが今成長株っぽい
多分この3人で古田の後釜を争うと思う
リードに関しては古田がきっちり伝授すると思うしね
今年怪我で苦しんだ高橋も将来期待できるキャッチャーだと思う
3～４年先には多分高橋と米野で正捕手争ってるんじゃないかな
ちなみに優勝を狙うには先発ローテしっかりしているは
絶対必要条件だよな？
絶対必要条件だよな？
誰が出てくるかな
先発ローテ考えると広島はいいところまで行く気がしてる
オレはシロートですか？
それとも広島ファンかよ！ですか？
（先発）高橋、黒田、ブロック、デイビー
（候補）長谷川、鶴田、佐々岡、沢崎
オレはシロートですか？
それとも広島ファンかよ！ですか？
（先発）高橋、黒田、ブロック、デイビー
（候補）長谷川、鶴田、佐々岡、沢崎
245 ：代打名無し：03/11/30 14:34 ID:dGJAFbl3
サルでも分かる来年の順位。
１巨人（戦力はダントツ、ライバル球団が出たら長嶋監督に召集してもらえばOK）
２中日（比較的投手陣が揃っているので）
３ﾔｸﾙﾄ（藤だのまとまりはあるも、全体的な高齢化が心配）
４横浜（元阪神勢と獲得して投手陣の建て直しに成功）
５広島（プラスマイナス０であまり変化はなし）
６阪神（主力の相次ぐ流出、お家騒動で戦う雰囲気にならずシーズン終了）
まともに考えたら幼稚園児でも答えは導け出せるでしょ？ ね？
１巨人（戦力はダントツ、ライバル球団が出たら長嶋監督に召集してもらえばOK）
２中日（比較的投手陣が揃っているので）
３ﾔｸﾙﾄ（藤だのまとまりはあるも、全体的な高齢化が心配）
４横浜（元阪神勢と獲得して投手陣の建て直しに成功）
５広島（プラスマイナス０であまり変化はなし）
６阪神（主力の相次ぐ流出、お家騒動で戦う雰囲気にならずシーズン終了）
まともに考えたら幼稚園児でも答えは導け出せるでしょ？ ね？
>>235
どちらも脳内が発酵してるんでしょ
どちらも脳内が発酵してるんでしょ
>>244
俺も良いと思ってる。広島の先発は
ところで、河内はダメなの？
ということで、保守。保守。
阪神 矢野・野口
中日 谷繁・柳沢
巨人 阿部・村田
ヤク 古田・小野
広島 石原・西山
横浜 中村・相川
俺も良いと思ってる。広島の先発は
ところで、河内はダメなの？
ということで、保守。保守。
阪神 矢野・野口
中日 谷繁・柳沢
巨人 阿部・村田
ヤク 古田・小野
広島 石原・西山
横浜 中村・相川
>>247
横浜は小田嶋じゃないかな
横浜は小田嶋じゃないかな
小田嶋はバッティングが魅力だが守備面はかなりザル。
確変でも起きない限りは相川を優先して使うかと。
確変でも起きない限りは相川を優先して使うかと。
あだち充は熱狂的中日ファンだったはずじゃ…
なのにヤクルトのファンクラブ会員募集イラスト描いてるってどういうこと？
魂売ってまで儲けたいの？
なのにヤクルトのファンクラブ会員募集イラスト描いてるってどういうこと？
魂売ってまで儲けたいの？
>>244
広島投手陣を評価してみました
【先発候補】
＞右
黒田 ：梅雨時は腰が悪化するが、夏場はやけに強い。オリンピック出場予定。
デイビー：シーズン途中から加入して好成績。来期の鍵を握るかも。
ブロック：ご存知ボークの達人。ローテは守るが、貯金はあまり期待できないか。
長谷川：去年は大誤算。後半は復調の兆しも、信頼はまだできない。
大竹 ：初勝利をあげたものの、過度の期待は禁物か。将来性はあり。
苫米地：指が悪く投げられず。復帰すれば一応ローテ候補か。
鶴田 ：谷間のエースとして出番があるか。多くは期待できない。
＞左
高橋建：暑くなると調子を落とすが、春先はやけに強い。そろそろ年齢も気になる。
河内 ：毎年期待されながら結果出せず。
広島投手陣を評価してみました
【先発候補】
＞右
黒田 ：梅雨時は腰が悪化するが、夏場はやけに強い。オリンピック出場予定。
デイビー：シーズン途中から加入して好成績。来期の鍵を握るかも。
ブロック：ご存知ボークの達人。ローテは守るが、貯金はあまり期待できないか。
長谷川：去年は大誤算。後半は復調の兆しも、信頼はまだできない。
大竹 ：初勝利をあげたものの、過度の期待は禁物か。将来性はあり。
苫米地：指が悪く投げられず。復帰すれば一応ローテ候補か。
鶴田 ：谷間のエースとして出番があるか。多くは期待できない。
＞左
高橋建：暑くなると調子を落とすが、春先はやけに強い。そろそろ年齢も気になる。
河内 ：毎年期待されながら結果出せず。
【中継ぎ・抑え】
＞右
佐々岡：中継ぎにまわるとされている。怪我は少ない。
永川 ：劇場型ストッパー。腰痛と有難くないジンクスが心配。
小山田：昨年のストッパーも、球威無く打ち込まれた。
天野 ：一応チーム最多登板。リードしている場面ではしばしば痛打を浴びた。
沢崎 ：防御率の割りに、大事なところはだいたい抑えた。
玉木 ：肩が悪く思うように投げられなかった。中継ぎの実績はある。
小林 ：椎間板ヘルニアで投げられず。抑えるかどうかはストレート次第。
横山 ：ルーズショルダーを克服しない限り復活は難しい。
林 ：ファームでの前期優勝に貢献し、一軍でもリリーフでまずまずの結果。成長株。
＞左
菊地原：日本記録男。貴重な左のリリーフで、後半復帰。
西川 ：左のワンポイントを期待されたが、結果のこせず。年には勝てない？
ベイル：新加入。おそらく中継ぎか？
仁部 ：ちびっこルーキー。今期は不調だった模様。
＞右
佐々岡：中継ぎにまわるとされている。怪我は少ない。
永川 ：劇場型ストッパー。腰痛と有難くないジンクスが心配。
小山田：昨年のストッパーも、球威無く打ち込まれた。
天野 ：一応チーム最多登板。リードしている場面ではしばしば痛打を浴びた。
沢崎 ：防御率の割りに、大事なところはだいたい抑えた。
玉木 ：肩が悪く思うように投げられなかった。中継ぎの実績はある。
小林 ：椎間板ヘルニアで投げられず。抑えるかどうかはストレート次第。
横山 ：ルーズショルダーを克服しない限り復活は難しい。
林 ：ファームでの前期優勝に貢献し、一軍でもリリーフでまずまずの結果。成長株。
＞左
菊地原：日本記録男。貴重な左のリリーフで、後半復帰。
西川 ：左のワンポイントを期待されたが、結果のこせず。年には勝てない？
ベイル：新加入。おそらく中継ぎか？
仁部 ：ちびっこルーキー。今期は不調だった模様。
254 ：代打名無し：03/11/30 16:03 ID:DTFVJ9xw
強いチームには必ず信頼できるキャッチャーがいます
各チームのキャッチャー事情に詳しい方いませんか？
各チームのキャッチャー事情に詳しい方いませんか？
255 ：代打名無し：03/11/30 16:04 ID:DTFVJ9xw
>>251
全体画像は激しく萌えますな
全体画像は激しく萌えますな
阪神：矢野、野口、浅井
中日：谷繁、柳沢、田上
巨人：阿部、村田、小田
ﾔｸﾙﾄ：古田、小野、福川
広島：石原、木村、西山
横浜：相川、中村、小田嶋
上位三人ずつだとこんなとこか。
中日：谷繁、柳沢、田上
巨人：阿部、村田、小田
ﾔｸﾙﾄ：古田、小野、福川
広島：石原、木村、西山
横浜：相川、中村、小田嶋
上位三人ずつだとこんなとこか。
257 ：代打名無し：03/11/30 16:29 ID:aFxibye9
このｽﾚはヘドロくさいな
258 ：代打名無し：03/11/30 16:35 ID:bXMDni4c
キャッチャーに関しては阪神が最強っぽいね
矢野が怪我しても控えに野口ならなんら問題なさそうだし
横浜が一番キャッチャー厳しそうだけど中日と広島もきつそうだね
矢野が怪我しても控えに野口ならなんら問題なさそうだし
横浜が一番キャッチャー厳しそうだけど中日と広島もきつそうだね
キャッチャーはさすがにヤクルトじゃないの。
正捕手が腐っても古田だし。
正捕手が腐っても古田だし。
レギュラー最強度では古田、
チームとしてバックアップ体制まで考えたら阪神、ってとこかな。
チームとしてバックアップ体制まで考えたら阪神、ってとこかな。
広島はシーツの後のショートは決まったんでしょうか。
262 ：代打名無し：03/11/30 17:14 ID:3eZ1T6Bn
広島のショートは岡上か栗原。東出かもな。
今岡は、得点圏打率４割以上の割には打点が少ないな。
特に、「１打２点」のチャンスに滅法弱い。
特に、「１打２点」のチャンスに滅法弱い。
>>263
打順打順
打順打順
>>263
なんか・・いかにも試合見てませんって感じだね
なんか・・いかにも試合見てませんって感じだね
広島の先発投手に期待できるのは認めるが、中継ぎと野手が未来なさ
過ぎじゃないか？好きな球団なんだが。
＋ピーコの采配だろ？
過ぎじゃないか？好きな球団なんだが。
＋ピーコの采配だろ？
矢野はいいキャッチャーだよ。
ボールはたまに後ろに逸らすが、
チームメイトの気持ちはしっかり受け止める。
精神的な意味で「守備の要」としての役割をしっかり果たしている。
ボールはたまに後ろに逸らすが、
チームメイトの気持ちはしっかり受け止める。
精神的な意味で「守備の要」としての役割をしっかり果たしている。
>>265
今岡は、ここぞという場面では全然打てない印象がある。
どうでもいいところでしか打たない。
ピンチで迎えた時の脅威としては、はっきり言って01年の邪魔崎以下。
いや、一発がある分邪魔崎の方が数倍怖い。
今岡は、ここぞという場面では全然打てない印象がある。
どうでもいいところでしか打たない。
ピンチで迎えた時の脅威としては、はっきり言って01年の邪魔崎以下。
いや、一発がある分邪魔崎の方が数倍怖い。
プレイボールの瞬間点を取ってしまうのはどうでもいいとこなんかね。
マジレスしたのに釣りだった
ｳｧｧｧｧﾝ
ｳｧｧｧｧﾝ
>>268
おまえシーズン中から一人でそれ言ってるだろ。たまに見るぞ。
おまえシーズン中から一人でそれ言ってるだろ。たまに見るぞ。
そういえば邪魔崎って、何でＨＲ２５本も打ったのに「邪魔」呼ばわりされるんだ？
>>274
打点がエライことになってたはず。５０打点前半だったかな
打点がエライことになってたはず。５０打点前半だったかな
７９年の掛布は、４８ＨＲ９５打点だったからな。
邪魔度でこの年の掛布を超える打者はいるか？
邪魔度でこの年の掛布を超える打者はいるか？
全然邪魔じゃないし、むしろマンセー
>>276
どこが邪魔なんだ？
どこが邪魔なんだ？
>276
22HR37打点
22HR37打点
>>279
古・・・？
古・・・？
>>279
0HR36打点
0HR36打点
>280
古・・・田になぜか強いハマのホープ、・・・木
古・・・田になぜか強いハマのホープ、・・・木
「ID:x5cz4FBl」は阪神の選手をなにがなんでも否定したいだけだろ？
相手にするなよオメーら。
相手にするなよオメーら。
まあここら辺で元通りに
珍オタもいい加減反応するなよ
蔑称使って偉そうに言うな
巨人のここ３年間の甲子園での打率
０１ ．２３７（４７得点）
０２ ．２４５（５２得点）
０３ ．２０９（４０得点）
広い甲子園をものともしないはずの巨人打線は、何故甲子園で沈黙するのかな？
ちなみにヤクルトは何故か今年甲子園で打撃不振だった。
１１試合で２６点しか取れず（打率．２２２）。
０１ ．２３７（４７得点）
０２ ．２４５（５２得点）
０３ ．２０９（４０得点）
広い甲子園をものともしないはずの巨人打線は、何故甲子園で沈黙するのかな？
ちなみにヤクルトは何故か今年甲子園で打撃不振だった。
１１試合で２６点しか取れず（打率．２２２）。
＞288
原因その１
左の強打者に依るところが大きい巨人打線
原因その２
阪神の投手陣自体が優秀 特に井川は天敵
2002年までの阪神は点取れなくても簡単に抑えこめるチームだから問題
なかったんだけどな。
原因その１
左の強打者に依るところが大きい巨人打線
原因その２
阪神の投手陣自体が優秀 特に井川は天敵
2002年までの阪神は点取れなくても簡単に抑えこめるチームだから問題
なかったんだけどな。
原因はペタジーニがいなかったことか？
ここまで打ててなかったのか
＞293
確かに二つ目は同じ。
だから、東京ドームで打てて甲子園で打てない原因とはいえないな。
一つ目は風の影響が大きい。実際に球が伸びないだけでなく、打つ前の
打者心理にも影響があるんじゃないかな。推測に過ぎないけど。
今季清原・二岡・江藤は皆甲子園で3割打ってたはず。
確かに二つ目は同じ。
だから、東京ドームで打てて甲子園で打てない原因とはいえないな。
一つ目は風の影響が大きい。実際に球が伸びないだけでなく、打つ前の
打者心理にも影響があるんじゃないかな。推測に過ぎないけど。
今季清原・二岡・江藤は皆甲子園で3割打ってたはず。
296 ：代打名無し：03/11/30 21:37 ID:lzMbb6Zd
巨人は東京ドームで、先発が平均6.57回投げてるのに対して
甲子園では平均5.31回。
さらに5回投げきってないのは、東京ドームでは1回だが
甲子園では6回。共に14試合
ちなみに、ドームでも甲子園でも.290以上打たれてる
ヤクルトは神宮で平均5.83回、甲子園で4.48回
5回投げきってないのは、神宮1回に対して甲子園7回
ちなみに神宮では12試合、甲子園では11試合
阪神は対ヤクルト.290で、神宮では.257しか打ってないから
甲子園では3割近く打たれてるっぽい
この辺が、打者に与える影響を考えると仕方ないかと
打者のモチベーションは↓↓↓
甲子園では平均5.31回。
さらに5回投げきってないのは、東京ドームでは1回だが
甲子園では6回。共に14試合
ちなみに、ドームでも甲子園でも.290以上打たれてる
ヤクルトは神宮で平均5.83回、甲子園で4.48回
5回投げきってないのは、神宮1回に対して甲子園7回
ちなみに神宮では12試合、甲子園では11試合
阪神は対ヤクルト.290で、神宮では.257しか打ってないから
甲子園では3割近く打たれてるっぽい
この辺が、打者に与える影響を考えると仕方ないかと
打者のモチベーションは↓↓↓
297 ：代打名無し：03/11/30 21:48 ID:lzMbb6Zd
後、巨人の打者に関しては
去年は左打者もそこそこ打ってるけど
今年は、軒並み抑えられてる。
打ってるのは、右の江藤・清原・二岡だけ
1.ウィリアムス・下柳等の加入で、阪神が対左に強くなったこと
2.甲子園が左打者に不利であること
この2点の相乗効果みたいなのもあるかと
去年は左打者もそこそこ打ってるけど
今年は、軒並み抑えられてる。
打ってるのは、右の江藤・清原・二岡だけ
1.ウィリアムス・下柳等の加入で、阪神が対左に強くなったこと
2.甲子園が左打者に不利であること
この2点の相乗効果みたいなのもあるかと
297は甲子園での話です。
東京ドームでは、左右ほとんど関係ないみたい
東京ドームでは、左右ほとんど関係ないみたい
>>251
http://websunday.net/backstage/adati01.html
2000年6月の記事な
勝手に厨のファンだとか思いこんでばかげた非難するなんて
あいかわらず味噌は手前勝手ですな。
この程度の仕事あだちクラスなら儲けとしては微少だろうに。
ファンだから受けるし、球団側ももともとファンだから依頼するんだよ。
http://websunday.net/backstage/adati01.html
2000年6月の記事な
勝手に厨のファンだとか思いこんでばかげた非難するなんて
あいかわらず味噌は手前勝手ですな。
この程度の仕事あだちクラスなら儲けとしては微少だろうに。
ファンだから受けるし、球団側ももともとファンだから依頼するんだよ。
各球団を見てみると阪神だけが致命的な弱点がない様に思う。
中日 打力不足
ヤク 先発不足
巨人 リリーフ完全崩壊
広島 リリーフ不足
中日 打力不足
ヤク 先発不足
巨人 リリーフ完全崩壊
広島 リリーフ不足
>>301
横は（ry
横は（ry
>>302
すいません大杉たので省略しました。
すいません大杉たので省略しました。
304 ：代打名無し：03/11/30 22:45 ID:jrlo21PL
＞268 ：代打名無し ：03/11/30 17:29 ID:x5cz4FBl
＞301 ：代打名無し ：03/11/30 22:40 ID:HRnUmumG
この辺のＩＤに突っ込む余裕は無いのか？
＞301 ：代打名無し ：03/11/30 22:40 ID:HRnUmumG
この辺のＩＤに突っ込む余裕は無いのか？
＞301
夏場の弱さ
夏場の弱さ
309 ：３０４：03/11/30 22:58 ID:jrlo21PL
と言う俺は、片岡・今岡の先輩か！桑田・清原でもええけど（ｗ
>>304
下のIDおもしれぇw
下のIDおもしれぇw
横浜はここ６年間で阪神に８４勝７９敗２分と勝ち越していますが何か？
＞306
むしろ今年ですら失速したってのが大きいかと。
むしろ今年ですら失速したってのが大きいかと。
>>311 別に何も無いよ、FBI様（ｗ
316 ：代打名無し：03/11/30 23:13 ID:NJscP/PN
阪神の弱点は
伊良部、下柳、藪ら看板投手が限界に来ていること
さらに前半確変だったムーアがいないこと
信頼できる中継ぎが吉野、安藤、リガンのみ
片岡、金本、桧山の高齢選手の怪我や不調がありえること
優勝したことにより核球団からマークされ研究されていること
即戦力の鳥谷と周辺選手の連携
そしてなにより星野監督という絶対的な存在が抜けたこと
伊良部、下柳、藪ら看板投手が限界に来ていること
さらに前半確変だったムーアがいないこと
信頼できる中継ぎが吉野、安藤、リガンのみ
片岡、金本、桧山の高齢選手の怪我や不調がありえること
優勝したことにより核球団からマークされ研究されていること
即戦力の鳥谷と周辺選手の連携
そしてなにより星野監督という絶対的な存在が抜けたこと
317 ：代打名無し：03/11/30 23:14 ID:NJscP/PN
>>317
桧山か片岡が入る予定ｗ
桧山か片岡が入る予定ｗ
HRｳﾑｳﾑＧ様
阪神はここ４年間で横浜に63勝46敗と勝ち越してますが何か？
とFBI様嫌いな阪神ファンに、突っ込め！と言うご指示・資料提供ですか？
阪神はここ４年間で横浜に63勝46敗と勝ち越してますが何か？
とFBI様嫌いな阪神ファンに、突っ込め！と言うご指示・資料提供ですか？
＞信頼できる中継ぎが吉野、安藤、リガンのみ
Gﾌｧｿのおれには嫌味にしか見えない
Gﾌｧｿのおれには嫌味にしか見えない
322 ：316：03/11/30 23:20 ID:NJscP/PN
思いついたこと適当に書いただけなんだからもっと突っ込みщ（゜Д゜щ）カモォォォン
ウィリアムスとモレルを入れろ
>>321
ヤクルトもいるんじゃないかな
ヤクルトもいるんじゃないかな
山部
高津が抜けてロケットのどっちかを抑えにまわすから
ヤクルトは中継ぎが手薄になるな
中日は大塚が抜けて岩瀬が先発転向らしいので
中継ぎ崩壊の可能性もあるぞ
ヤクルトは中継ぎが手薄になるな
中日は大塚が抜けて岩瀬が先発転向らしいので
中継ぎ崩壊の可能性もあるぞ
ヒラリンがきっとコントロールつけて
五十嵐、石井、ヒラリンで新生ロケットボーイズなってくれるよ！！
5年後ぐらい
テレ東で藤井特集やってまっせ
五十嵐、石井、ヒラリンで新生ロケットボーイズなってくれるよ！！
5年後ぐらい
テレ東で藤井特集やってまっせ
＞328
落合が抑えは岩瀬か落合（英）と言ってなかったか？
落合が抑えは岩瀬か落合（英）と言ってなかったか？
6球団のレギュラー野手の平均年齢を誰か出してくれ
レギュラーはこの選手、と断定できないチームもあると思うが。
すまぬ山部が抜けてた。
しかし今年の五十嵐は良くなかったと思うが。
数字だけでは語れないけど防御率が3.89は中継ぎ投手として余りにも悪すぎる。
数字だけでは語れないけど防御率が3.89は中継ぎ投手として余りにも悪すぎる。
>>336
石井が途中で抜けたので負担が大きかったんだろうな。
石井が途中で抜けたので負担が大きかったんだろうな。
今季の五十嵐
66試合74イニング
66試合74イニング
そもそも吉野って安定してたか？
ランナー背負ったらかなりの確率で帰してただろ
ランナー背負ったらかなりの確率で帰してただろ
とにかく今年のヤクルトは怪我人だらけで
その分五十嵐がフル回転しなきゃならなかったからね
先発投手にしても開幕直前ギリギリにべバリンを獲得できたからよかったけど
間に合わなかったらBクラス間違いなしだったろうね
ただその分若手投手にとっては経験を積めたはずだから
価値のあるシーズンだったとは思う
そして来年は藤井と河端も復帰できそうだし
川島が期待通り働いてくれれば優勝狙えるかも
その分五十嵐がフル回転しなきゃならなかったからね
先発投手にしても開幕直前ギリギリにべバリンを獲得できたからよかったけど
間に合わなかったらBクラス間違いなしだったろうね
ただその分若手投手にとっては経験を積めたはずだから
価値のあるシーズンだったとは思う
そして来年は藤井と河端も復帰できそうだし
川島が期待通り働いてくれれば優勝狙えるかも
343 ：某スレより勝手に転載：03/12/01 00:07 ID:fAgjEyeC
Inherited Runners Score Percentage [リリーフ投手が登板した時点で
塁上にでていた走者をホームインさせる確率]
セの分だけデータがあるので、リリーフ登板30試合以上の投手をUpします。
集計の段階でミスしている可能性はありますがその点はご容赦。
(前任投手についた失点/塁上の走者数)です。リーグ平均は36%でした。
ギャラ ０/ - (--%) 石 井 ４/ ４ (100%)
ウィリ ０/13 ( ０%) 高 津 １/ １ (100%)
永 川 ０/ １ ( ０%) ベイリ 11/16 (68%)
岩 瀬 ４/35 (11%) 田 崎 12/19 (63%)
大 塚 ４/24 (16%) 成 本 ６/10 (60%)
菊地原４/23 (17%) 河 端 11/20 (55%)
安 藤 ４/22 (18%) 遠 藤 12/23 (52%)
デニー３/15 (20%) 天 野 11/23 (47%)
富 岡 ３/14 (21%) 澤 崎 ９/19 (47%)
西 川 ８/34 (23%) 玉 木 ８/17 (47%)
バルデ７/28 (25%) 金 澤 ６/13 (46%)
山 部 j５/19 (26%) 前 田 ９/20 (45%)
吉 野 ９/32 (28%) 久 本 ５/12 (41%)
岡 島 ６/21 (28%) 山 北11/28 (39%)
福 盛 11/38 (28%) 山 本 ８/22 (36%)
落 合 ８/26 (30%) 加 藤 ３/ ９ (33%)
五十嵐 ５/15 (33%)
塁上にでていた走者をホームインさせる確率]
セの分だけデータがあるので、リリーフ登板30試合以上の投手をUpします。
集計の段階でミスしている可能性はありますがその点はご容赦。
(前任投手についた失点/塁上の走者数)です。リーグ平均は36%でした。
ギャラ ０/ - (--%) 石 井 ４/ ４ (100%)
ウィリ ０/13 ( ０%) 高 津 １/ １ (100%)
永 川 ０/ １ ( ０%) ベイリ 11/16 (68%)
岩 瀬 ４/35 (11%) 田 崎 12/19 (63%)
大 塚 ４/24 (16%) 成 本 ６/10 (60%)
菊地原４/23 (17%) 河 端 11/20 (55%)
安 藤 ４/22 (18%) 遠 藤 12/23 (52%)
デニー３/15 (20%) 天 野 11/23 (47%)
富 岡 ３/14 (21%) 澤 崎 ９/19 (47%)
西 川 ８/34 (23%) 玉 木 ８/17 (47%)
バルデ７/28 (25%) 金 澤 ６/13 (46%)
山 部 j５/19 (26%) 前 田 ９/20 (45%)
吉 野 ９/32 (28%) 久 本 ５/12 (41%)
岡 島 ６/21 (28%) 山 北11/28 (39%)
福 盛 11/38 (28%) 山 本 ８/22 (36%)
落 合 ８/26 (30%) 加 藤 ３/ ９ (33%)
五十嵐 ５/15 (33%)
>>344
巨人はリリーフを整備すれば優勝間違いないのにな。
巨人はリリーフを整備すれば優勝間違いないのにな。
謹告
プロ野球板の方には、競馬板のごく一部の盲信者が>>24に於いて、
貴板に関連のないレスでご迷惑をおかけしたことを謹んでお詫び申し上げます。
なお、当該レスについては競馬板の総意ではございませんので、
今後同内容のレスがあっても無視していただいて結構でございます。
プロ野球板の方には、競馬板のごく一部の盲信者が>>24に於いて、
貴板に関連のないレスでご迷惑をおかけしたことを謹んでお詫び申し上げます。
なお、当該レスについては競馬板の総意ではございませんので、
今後同内容のレスがあっても無視していただいて結構でございます。
五十嵐の相手チーム別成績
（左から、防御率・登板数・勝―敗・奪三振率）
阪神 4.50 15 1 1 10.350
中日 5.56 11 0 1 17.471
巨人 5.93 13 1 2 5.927
広島 3.14 14 2 1 11.930
横浜 0.61 13 1 0 14.114
（左から、防御率・登板数・勝―敗・奪三振率）
阪神 4.50 15 1 1 10.350
中日 5.56 11 0 1 17.471
巨人 5.93 13 1 2 5.927
広島 3.14 14 2 1 11.930
横浜 0.61 13 1 0 14.114
>>350
抑えられるから下位チームなんだろ
抑えられるから下位チームなんだろ
352 ：代打名無し：03/12/01 01:59 ID:M21Weg3K
ところで
今回のドラフトで各球団即戦力としてメドが立っている選手はどう？
阪神鳥谷はレギュラー取れそうだけど巨人の内海はどうなの？
ヤクルトの川島、横浜の森、吉川は戦力として行けそうだね
広島はどうなんだろ
詳しい人意見PLZ
今回のドラフトで各球団即戦力としてメドが立っている選手はどう？
阪神鳥谷はレギュラー取れそうだけど巨人の内海はどうなの？
ヤクルトの川島、横浜の森、吉川は戦力として行けそうだね
広島はどうなんだろ
詳しい人意見PLZ
353 ：代打名無し：03/12/01 02:09 ID:+IQeeyU6
とりあえず
馬原孝治と糸井嘉男がパリーグでよかった
馬原孝治と糸井嘉男がパリーグでよかった
来年は４チーム混戦の予感。
阪神↓
できすぎとの評価だったが、そんなに意外な成績でもない。
他チームが中継ぎ崩壊・エース故障したからぶっちぎっただけ。
ただ控えの活躍が毎年望めるわけでもないので、微妙にダウン。
中日→
大きく変化無し。故障者の復帰・ホッジス次第。
平井が通年先発で投げ切ることが出来れば。
巨人↑
故障者次第。今年は厄年だった。来年は少しはましになるか。
ただ若手を使ったのにそんなに伸びなかったのが厳しい。
優勝できるかというと疑問符が。
ヤク↑
若手・外人に先発ローテを期待せざるを得ないことが厳しいか。
野手は概ねいつもどおり。今年の若手投手の経験が生きれば
優勝争いできる。
広島→
力はあるが野手・投手とも癖がある。シーズン日程の問題もあり
運用次第でなんとかなるかもしれないが、現状では厳しいか。
良い捕手がいないことが中継ぎの安定化を阻んでいる。
横浜↑
強くなる工夫が大きく見られないが、去年の今頃よりは明るい材料あり。
阪神↓
できすぎとの評価だったが、そんなに意外な成績でもない。
他チームが中継ぎ崩壊・エース故障したからぶっちぎっただけ。
ただ控えの活躍が毎年望めるわけでもないので、微妙にダウン。
中日→
大きく変化無し。故障者の復帰・ホッジス次第。
平井が通年先発で投げ切ることが出来れば。
巨人↑
故障者次第。今年は厄年だった。来年は少しはましになるか。
ただ若手を使ったのにそんなに伸びなかったのが厳しい。
優勝できるかというと疑問符が。
ヤク↑
若手・外人に先発ローテを期待せざるを得ないことが厳しいか。
野手は概ねいつもどおり。今年の若手投手の経験が生きれば
優勝争いできる。
広島→
力はあるが野手・投手とも癖がある。シーズン日程の問題もあり
運用次第でなんとかなるかもしれないが、現状では厳しいか。
良い捕手がいないことが中継ぎの安定化を阻んでいる。
横浜↑
強くなる工夫が大きく見られないが、去年の今頃よりは明るい材料あり。
そのうえで。
１．ヤクルトが外国人＆若手投手に確変を起こして優勝すると予想。
２．阪神はヤクルトと接戦を演じるだろうが、今年ほどの粘りが来年あるだろうか。
３．中日は特に変わらず、川上の復活次第だが、肩ってそう簡単に治らないような…
４．巨人は投手陣が全て。少々良くなったとしてもその他の球団も補強はしてる。
５．広島は上がり目があると思うが、安定してなさすぎる。
投打に確変要素が少ないのもきつい。
６．横浜は、あれだけのゲーム差を埋めることが先決。自力の問題。
マークが甘くて成長が望めそうなチームを選んでみた。
それがきつい巨人・阪神の２チームは来年の優勝は厳しいかな…
１．ヤクルトが外国人＆若手投手に確変を起こして優勝すると予想。
２．阪神はヤクルトと接戦を演じるだろうが、今年ほどの粘りが来年あるだろうか。
３．中日は特に変わらず、川上の復活次第だが、肩ってそう簡単に治らないような…
４．巨人は投手陣が全て。少々良くなったとしてもその他の球団も補強はしてる。
５．広島は上がり目があると思うが、安定してなさすぎる。
投打に確変要素が少ないのもきつい。
６．横浜は、あれだけのゲーム差を埋めることが先決。自力の問題。
マークが甘くて成長が望めそうなチームを選んでみた。
それがきつい巨人・阪神の２チームは来年の優勝は厳しいかな…
吉野は主審がクロスファイアーをとってくれなきゃ並以下の投手。
1点2点の失点ではすまない。
1点2点の失点ではすまない。
357 ：代打名無し：03/12/01 02:24 ID:+IQeeyU6
来年意外と横浜Aクラス入ると思うな
投手がドミンゴ抜けただけで後は補強できてる（ドラフト森、吉川）
矢野と福盛を門倉と宇高でトレードしたのもいいトレードだと思う
外野は金城、多村（怪我しないこと前提）、鈴木は
鈴木の守備以外は高レベルだし、誰かが欠けたら佐伯、小池がいる
内野は石井の打撃不振解消と古木、村田の守備改善ができれば
打撃力は元々高いんだから怖い戦力になる
吉村という次世代もいるし
あとは加藤、デニー、斎藤で中継ぎを固めてギャラードで絞めれれば
なかなか怖いチームなはず
投手がドミンゴ抜けただけで後は補強できてる（ドラフト森、吉川）
矢野と福盛を門倉と宇高でトレードしたのもいいトレードだと思う
外野は金城、多村（怪我しないこと前提）、鈴木は
鈴木の守備以外は高レベルだし、誰かが欠けたら佐伯、小池がいる
内野は石井の打撃不振解消と古木、村田の守備改善ができれば
打撃力は元々高いんだから怖い戦力になる
吉村という次世代もいるし
あとは加藤、デニー、斎藤で中継ぎを固めてギャラードで絞めれれば
なかなか怖いチームなはず
今年の６球団の「ミスター９回」は、このメンツかな？
阪神：矢野
中日：谷繁
巨人：後藤
ヤク：佐藤真
広島：浅井
横浜：デニー
阪神：矢野
中日：谷繁
巨人：後藤
ヤク：佐藤真
広島：浅井
横浜：デニー
>>357
先発投手
現状から人が１人も抜けないか、有望な新人が加わる上位チームが５つ。
中継ぎ
よっぽど先発能力が高い投手がいないと、中継ぎは大量に要る。
抑え
いいと思う。
野手
ある程度怪我すること前提の野手陣を揃えてる上位チームが２つ。
控えが厳しい２チームはレギュラーの守備・打撃のバランスが高レベル。
守備改善
同一ポジションで劇的に守備力が向上することはあまり無い。
ノーマークではあるし、怖い存在というのは間違いないと思う。若いし勢いがあるし。
ただ野球は勝率の細かい差で順位が決まるものなので、
一時は勝つとしても長期的に考えると横浜Ａクラスはあり得ないと思う。
勝ちパターンが大体決まってる上の４チームに勝ち越す青写真が見えない。
先発投手
現状から人が１人も抜けないか、有望な新人が加わる上位チームが５つ。
中継ぎ
よっぽど先発能力が高い投手がいないと、中継ぎは大量に要る。
抑え
いいと思う。
野手
ある程度怪我すること前提の野手陣を揃えてる上位チームが２つ。
控えが厳しい２チームはレギュラーの守備・打撃のバランスが高レベル。
守備改善
同一ポジションで劇的に守備力が向上することはあまり無い。
ノーマークではあるし、怖い存在というのは間違いないと思う。若いし勢いがあるし。
ただ野球は勝率の細かい差で順位が決まるものなので、
一時は勝つとしても長期的に考えると横浜Ａクラスはあり得ないと思う。
勝ちパターンが大体決まってる上の４チームに勝ち越す青写真が見えない。
361 ：代打名無し：03/12/01 02:46 ID:+IQeeyU6
>>360
ヤクルトの岩村も最初の頃はサード守備酷かったからな
古木も守備練習をしっかりやってくれればいいんだけど
村田のセカンドは無理がある気がするな
その二つをクリアできれば上位狙えると思うんだが
ヤクルトの岩村も最初の頃はサード守備酷かったからな
古木も守備練習をしっかりやってくれればいいんだけど
村田のセカンドは無理がある気がするな
その二つをクリアできれば上位狙えると思うんだが
>>359
１チームだけピッチャーが混ざっているように見えるんですが・・・・
１チームだけピッチャーが混ざっているように見えるんですが・・・・
将来的には分からんが、現時点では
古木→レフト
村田→サード
の方向らしい。
古木→レフト
村田→サード
の方向らしい。
364 ：代打名無し：03/12/01 04:22 ID:CQFshPnB
横浜は内川、村田、古木を三人同時に使うことが厳しいからね。
サード古木、セカンド村田、ショート内川にすれば一応は可能だけど守備的に厳しすぎる。
ショート内川もセカンド村田もそこまで悪いわけではないが、サード古木のことも考えるとショートは守備力のある人でないと…。
そして結局ショート石井になるわけだが。
その結果内川という今の横浜では希少なタイプがレギュラーになれなくなる。
外野は問題ないんだがねぇ。
サード古木、セカンド村田、ショート内川にすれば一応は可能だけど守備的に厳しすぎる。
ショート内川もセカンド村田もそこまで悪いわけではないが、サード古木のことも考えるとショートは守備力のある人でないと…。
そして結局ショート石井になるわけだが。
その結果内川という今の横浜では希少なタイプがレギュラーになれなくなる。
外野は問題ないんだがねぇ。
最下位脱出がまずないと思うぞ＞横浜
広島がコケない限り
あとはどの球団も横浜より下にはいかない
広島がコケない限り
あとはどの球団も横浜より下にはいかない
366 ：代打名無し：03/12/01 04:32 ID:CQFshPnB
>>363
古木の外野守備は内野守備以上のファンタスティックさを誇るよ。
古木の外野守備は内野守備以上のファンタスティックさを誇るよ。
368 ：代打名無し：03/12/01 05:58 ID:XaPF0BTb
>364
サード村田は固定じゃないの？
山下はもう古木サードは烙印押して、来年は外野に専念させるつもりらしく
来年は守備力重視のオーダー組むとかいっていたけど
来期の布陣は
セカンド種田、サード村田、ショート石井、ファーストウッズ
外野はレフトタコ、センター金城、ライト多村
このメンバーが多分開幕オーダーに近いと思うけど
これメンバーなら守備の穴はファーストとレフトだけになるけど
これに内川、古木を入れると守備力が大幅ダウンすることになり
今年みたいな惨事を起こすから
現状からいって、内川は打撃は問題なく守備向上すれば
セカンドやショートのポジション獲れるけど
古木は守備も打撃も外野の他の３人と比べて大きく劣っているから
来期スタメンで出るのは相当厳しいんじゃないの？
サード村田は固定じゃないの？
山下はもう古木サードは烙印押して、来年は外野に専念させるつもりらしく
来年は守備力重視のオーダー組むとかいっていたけど
来期の布陣は
セカンド種田、サード村田、ショート石井、ファーストウッズ
外野はレフトタコ、センター金城、ライト多村
このメンバーが多分開幕オーダーに近いと思うけど
これメンバーなら守備の穴はファーストとレフトだけになるけど
これに内川、古木を入れると守備力が大幅ダウンすることになり
今年みたいな惨事を起こすから
現状からいって、内川は打撃は問題なく守備向上すれば
セカンドやショートのポジション獲れるけど
古木は守備も打撃も外野の他の３人と比べて大きく劣っているから
来期スタメンで出るのは相当厳しいんじゃないの？
369 ：代打名無し：03/12/01 06:13 ID:CQFshPnB
>>367
キャンプ見た限りやばかったかと。
>>368
そうなの？
まぁ古木外すなら外すでいいと思うけど、ようするに期待の若手組を同時には使えない、ということを言いたかった。
セカンド種田にするなら普通に内川でいいと思うけど。
キャンプ見た限りやばかったかと。
>>368
そうなの？
まぁ古木外すなら外すでいいと思うけど、ようするに期待の若手組を同時には使えない、ということを言いたかった。
セカンド種田にするなら普通に内川でいいと思うけど。
>>301
監督がドアホｗ
監督がドアホｗ
鈴木尚が古木に変わっても、種田が内川に変わっても、それほど大きく守備力が下がったりはしないだろうね。
鈴木尚をトレード要員で
投手取ればいいのにね
狙い目は西武の西口 石井貴あたりとか
投手取ればいいのにね
狙い目は西武の西口 石井貴あたりとか
374 ：代打名無し：03/12/01 09:24 ID:LTmu6dsW
金本以外は確変じゃん
377 ：代打名無し：03/12/01 10:09 ID:CQFshPnB
今岡は去年も日本人右打者最高打率。
赤星は去年も三割バッター。
桧山も。
矢野は三年連続三割。
確変？
赤星は去年も三割バッター。
桧山も。
矢野は三年連続三割。
確変？
>>377
阪神ファンだが、大いに間違ってるような…
去年の赤星はケガもあって.252 桧山は.293
矢野は去年は規定打席が足りていないのを大目にみたとしても、その前年は.242
ファンなら具体的な数字はワカランでも、何となくは分かるはずだが・・・
阪神ファンだが、大いに間違ってるような…
去年の赤星はケガもあって.252 桧山は.293
矢野は去年は規定打席が足りていないのを大目にみたとしても、その前年は.242
ファンなら具体的な数字はワカランでも、何となくは分かるはずだが・・・
379 ：代打名無し：03/12/01 10:24 ID:ddiBdJ+K
にわかかこいい
380 ：代打名無し：03/12/01 10:27 ID:CQFshPnB
ごめんかなり違うな。
阪神そこまでくわしくないから。
矢野は三割が三回か。
赤星はルーキー時三割近くね。
桧山は去年じゃなく一昨年だ。
でも今年確変といっていい選手は、金本今岡アリアス矢野桧山以外の、藤本赤星くらいでしょせいぜい。
阪神そこまでくわしくないから。
矢野は三割が三回か。
赤星はルーキー時三割近くね。
桧山は去年じゃなく一昨年だ。
でも今年確変といっていい選手は、金本今岡アリアス矢野桧山以外の、藤本赤星くらいでしょせいぜい。
3番加入、8番打撃覚醒すりゃそりゃ大きいわな。
ついでに言えば半レギュラー扱いだったが、
昨年は3番でお荷物だった片岡もそこそこ活躍したしな。
ついでに言えば半レギュラー扱いだったが、
昨年は3番でお荷物だった片岡もそこそこ活躍したしな。
383 ：代打名無し：03/12/01 10:42 ID:LTmu6dsW
阪神は確変じゃなくて地力はついてると思うんだけど、
去年までの「10年連続Ｂクラス」の肩書きと
「昨年セ界覇者」って肩書きでは他球団のマークや事前の研究も違うかと。
だから４強（広島ファン、横浜ファンごめん）だとは思うのだが、
阪神は抜きん出て有利ってのは疑問符なんだな。新戦力が豊富に出れば別だが。
去年までの「10年連続Ｂクラス」の肩書きと
「昨年セ界覇者」って肩書きでは他球団のマークや事前の研究も違うかと。
だから４強（広島ファン、横浜ファンごめん）だとは思うのだが、
阪神は抜きん出て有利ってのは疑問符なんだな。新戦力が豊富に出れば別だが。
>>383
その自力のメインは、FA選手を中心としたベテラン選手が大半なのがネックかな。
正直、若くて頭抜けてる選手は井川くらいでしょ。
今岡だって来年は29歳と中堅だし。
今度取った鳥谷とか大物の若手が出てくる必要はあるだろうね。
その自力のメインは、FA選手を中心としたベテラン選手が大半なのがネックかな。
正直、若くて頭抜けてる選手は井川くらいでしょ。
今岡だって来年は29歳と中堅だし。
今度取った鳥谷とか大物の若手が出てくる必要はあるだろうね。
>>384
他のチームではどういう人を想定してるの？
他のチームではどういう人を想定してるの？
386 ：代打名無し：03/12/01 12:44 ID:cnGy46Rc
来年の阪神は先発に苦労すると思う
伊良部、下柳（残留）、福原、久保田、藪は来年は厳しいでしょう
伊良部、下柳も今年ほど活躍しそうもないし
福原、久保田、藪は並の投手でしかない
井川もそろそろチェンジアップ見切られるでしょう
ウィリアムスのスライダーはいいけどリガンはどうなんだろうね
片岡、桧山、金本も今年ほど打てないだろう
今岡、アリアスはどうなるかしらないけど
赤星だって打撃力は高くはない
怖い打線は今岡、アリアス、浜中だけかな
伊良部、下柳（残留）、福原、久保田、藪は来年は厳しいでしょう
伊良部、下柳も今年ほど活躍しそうもないし
福原、久保田、藪は並の投手でしかない
井川もそろそろチェンジアップ見切られるでしょう
ウィリアムスのスライダーはいいけどリガンはどうなんだろうね
片岡、桧山、金本も今年ほど打てないだろう
今岡、アリアスはどうなるかしらないけど
赤星だって打撃力は高くはない
怖い打線は今岡、アリアス、浜中だけかな
ツッコミ所満載だが、
>井川もそろそろチェンジアップ見切られるでしょう
今年の井川はチェンジアップがほとんどダメで、
ストレートとスライダー中心の投球がほとんどでしたが。
>井川もそろそろチェンジアップ見切られるでしょう
今年の井川はチェンジアップがほとんどダメで、
ストレートとスライダー中心の投球がほとんどでしたが。
阪神の打線は金本以外
ほぼそれまでで最高の成績だったんだろ。
来年どうなるかな。
ほぼそれまでで最高の成績だったんだろ。
来年どうなるかな。
いやだから同じように打てるなんてファンも思ってないから心配してくれんでも
結構だがｗ
結構だがｗ
セリーグとは関係ないが、
今日何事もなく谷と俵の入籍が終わった模様。
谷選手のご冥福をお祈りしましょう。
今日何事もなく谷と俵の入籍が終わった模様。
谷選手のご冥福をお祈りしましょう。
391 ：代打名無し：03/12/01 13:17 ID:Cw7bv18U
来年は厄のルーキー吉田が20勝固いので
厄のAクラスはほぼ間違いない
厄のAクラスはほぼ間違いない
阪神はちゃんと補強もしてるし大丈夫だと思う
一つだけ確実なことは
中 日 優 勝
中 日 優 勝
前に「谷が来たらかくまってやる」スレなかったっけ？
無事に生きろよ・・・（ ´Д⊂ヽ
無事に生きろよ・・・（ ´Д⊂ヽ
395 ：代打名無し：03/12/01 13:22 ID:CQFshPnB
スレ違いと言いたいとこだが谷に免じて許す。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ノムがまだ阪神の監督やってたら今頃今岡は近鉄かオリックス辺りで首位打者とってたんだろうな
谷生きろよ
いくらブ○イクでもあげまん女房ならいいじゃん
金メダリストなんだからむしろ羨ますぃ（；ﾟ∀ﾟ）=3ﾑｯﾊｧ～
>398
吸い取られて、谷にとってはさげまんかもよ。
吸い取られて、谷にとってはさげまんかもよ。
401 ：代打名無し：03/12/01 14:10 ID:W11ZNQqO
激しくスレ違いなわけだが
まあこの辺にしとこう
>>359
巨人は河原
巨人は河原
404 ：代打名無し：03/12/01 14:47 ID:GEnUAw+7
405 ：代打名無し：03/12/01 15:05 ID:lcteCec5
来年で若松監督の契約が終わる
再来年は野村ヤクルト復活の予感
再来年は野村ヤクルト復活の予感
>>405
今更野村は無いだろ。
普通に古田に禅譲じゃないの。
古田がまだ現役やりたい、と言うようなら若松続投か、
リリーフ監督呼ぶかもしれないけど。
西武は石毛、伊東への禅譲で迷走しただけに、
ヤクルトは同じ失敗をしないようにしないとな。
今更野村は無いだろ。
普通に古田に禅譲じゃないの。
古田がまだ現役やりたい、と言うようなら若松続投か、
リリーフ監督呼ぶかもしれないけど。
西武は石毛、伊東への禅譲で迷走しただけに、
ヤクルトは同じ失敗をしないようにしないとな。
407 ：代打名無し：03/12/01 15:20 ID:8f2n3oCe
正直古田やクルトよりも野村ヤクルトの方が
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもの
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもの
>>404
イチロー乙
イチロー乙
広島野村監督誕生はいつになることやら
>>407
イメージ的にはそうだな。
イメージ的にはそうだな。
>>409
そんなことはどうでもいいわけだが。
そんなことはどうでもいいわけだが。
>413
・・・・・・・50歳くらいまで現役する必要ありそう。
・・・・・・・50歳くらいまで現役する必要ありそう。
>>407
元々野村ヤクルトの実態は古田ヤクルトだから
元々野村ヤクルトの実態は古田ヤクルトだから
416 ：代打名無し：03/12/01 16:17 ID:OUuGh+pZ
418 ：代打名無し：03/12/01 20:32 ID:k+alaVOj
419 ：代打名無し：03/12/01 20:33 ID:9yFaXQKc
久慈
420 ：代打名無し：03/12/01 20:34 ID:gdCZRAML
>>417
受験は浪人してまで頑張ったらしいけど、首脳としては未だ評価低いよ。
岡田は二軍監督時代は育成よりも、目先の勝ちに拘り、
「そんなに自分の評価を上げたいのか？」といわれた人物。
なんか自己保身や言い訳できる采配ばっかしないかと思われる。
受験は浪人してまで頑張ったらしいけど、首脳としては未だ評価低いよ。
岡田は二軍監督時代は育成よりも、目先の勝ちに拘り、
「そんなに自分の評価を上げたいのか？」といわれた人物。
なんか自己保身や言い訳できる采配ばっかしないかと思われる。
421 ：代打名無し：03/12/01 20:37 ID:9yFaXQKc
グリーンウェル
423 ：代打名無し：03/12/01 20:39 ID:9yFaXQKc
クールボー
424 ：代打名無し：03/12/01 20:43 ID:gdCZRAML
>>422
首脳たるものそんな自暴自棄みたいな言い訳はできんでしょう。
それに、野村が去って1001になってからも、ただ二軍の中で強打だというだけで
カツノリ４番とかを繰り返してたのを見ると、
アフォと言われてもしょうがないと思うけどね、現状では。
首脳たるものそんな自暴自棄みたいな言い訳はできんでしょう。
それに、野村が去って1001になってからも、ただ二軍の中で強打だというだけで
カツノリ４番とかを繰り返してたのを見ると、
アフォと言われてもしょうがないと思うけどね、現状では。
バトル
>>422
「目先の勝ちに拘った」と言われたのは、
二軍のクリーンアップにテスト入団選手を含めた30代クリーンアップを置いたからだと思われ。
あれは流石にあからさま過ぎたと思う。
ちなみにその点を指摘された岡田は、「勝つ事で学べる事もあるんだ」
と質問した記者に声を荒げてた。
「目先の勝ちに拘った」と言われたのは、
二軍のクリーンアップにテスト入団選手を含めた30代クリーンアップを置いたからだと思われ。
あれは流石にあからさま過ぎたと思う。
ちなみにその点を指摘された岡田は、「勝つ事で学べる事もあるんだ」
と質問した記者に声を荒げてた。
427 ：代打名無し：03/12/01 20:47 ID:ddiBdJ+K
阪神二軍の4番は関本
429 ：代打名無し：03/12/01 20:58 ID:B/1In4hj
ところで、助っ人外国人はどうなってるんだ？
何か新しい情報はないのかな
何か新しい情報はないのかな
431 ：代打名無し：03/12/01 21:02 ID:gdCZRAML
岡田ニ軍時代は批判をする人も多かったみたいだけど
だからといって試合に出してたからって育つ若手なんて
濱中以降はなかなかいなかったんだけどね。
関本とかは手術とかあったし、ピッチャーも微妙どころが多かったし。
結局、あの時もっと岡田が使ってたらなぁ・・・なんて選手いないし
だからといって試合に出してたからって育つ若手なんて
濱中以降はなかなかいなかったんだけどね。
関本とかは手術とかあったし、ピッチャーも微妙どころが多かったし。
結局、あの時もっと岡田が使ってたらなぁ・・・なんて選手いないし
まあまあ
>>431
http://www.npb-bis.com/jp/2002/stats/idb2_t.html
ファーム９０試合中たった６５打数
ほとんど出ていませんが
頭悪いんならデータぐらい確認しとけ
大体ファームなんか１２球団通じて慢性的な人材不足
だから中堅、ベテラン選手がスタメンに出ることなんか
めずらしくもなんともない
http://www.npb-bis.com/jp/2002/stats/idb2_t.html
ファーム９０試合中たった６５打数
ほとんど出ていませんが
頭悪いんならデータぐらい確認しとけ
大体ファームなんか１２球団通じて慢性的な人材不足
だから中堅、ベテラン選手がスタメンに出ることなんか
めずらしくもなんともない
>>429
現状はこんな感じかな？
阪神…モレル（新加入） ウィリアムス、リガン、アリアス（残留） キンケード（交渉中）
中日…バルデス、アレックス（残留） リナレス、バルガス（交渉中） （ドミンゴ？）
巨人…ペタジーニ、レイサム、ランデル（残留） サンタナ（交渉中） （ローズ？）
ﾔｸﾙﾄ…マウンス、マーチン（新加入） ラミレス、ベバリン（残留）
広島…ラロッカ、ベイル（新加入） デイビー（残留） ブロック、シーツ（交渉中）
横浜…マレン（新加入） ウッズ、ギャラード（残留） （ムーア？）
現状はこんな感じかな？
阪神…モレル（新加入） ウィリアムス、リガン、アリアス（残留） キンケード（交渉中）
中日…バルデス、アレックス（残留） リナレス、バルガス（交渉中） （ドミンゴ？）
巨人…ペタジーニ、レイサム、ランデル（残留） サンタナ（交渉中） （ローズ？）
ﾔｸﾙﾄ…マウンス、マーチン（新加入） ラミレス、ベバリン（残留）
広島…ラロッカ、ベイル（新加入） デイビー（残留） ブロック、シーツ（交渉中）
横浜…マレン（新加入） ウッズ、ギャラード（残留） （ムーア？）
436 ：代打名無し：03/12/01 21:11 ID:gdCZRAML
>>436
みっともないからその辺で止めておけば？
みっともないからその辺で止めておけば？
439 ：代打名無し：03/12/01 21:15 ID:gdCZRAML
440 ：代打名無し：03/12/01 21:16 ID:B/1In4hj
>>436
＞誰がほぼ全試合なんて言ったんだ？
なんでこの話が出てくるんだ？少なくとも漏れは言ってないんだが(ｗ
選手が足りないからカツノリが何度も出て何がおかしいんだ？
ファーム事情も知らないバカが的外れなスポーツ記者
の言うことを真に受けて
偉そうに岡田をアフォとか言うなよ
＞誰がほぼ全試合なんて言ったんだ？
なんでこの話が出てくるんだ？少なくとも漏れは言ってないんだが(ｗ
選手が足りないからカツノリが何度も出て何がおかしいんだ？
ファーム事情も知らないバカが的外れなスポーツ記者
の言うことを真に受けて
偉そうに岡田をアフォとか言うなよ
442 ：代打名無し：03/12/01 21:18 ID:ZKumkV+4
【タトゥー語録 全板にコピペ推奨】
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい
イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ
環境（空気）が悪いせいかしら 笑」
アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ 」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」
日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい
age荒らしの相手すんなよ
スルー汁
スルー汁
444 ：代打名無し：03/12/01 21:24 ID:gdCZRAML
>選手が足りないからカツノリが何度も出て何がおかしいんだ？
自分が読み違えといてなーに開き直ってんだか。
自分が読み違えといてなーに開き直ってんだか。
>>444
どこも読み違えてないが、お前がとちくるってるだけ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&action=m&mid=&mid=4000
ここのレスをずらっと目を通せば分かるが
カツノリは後半戦４番でなんか出てない
８９番でちょっと出場してるだけ
どこも読み違えてないが、お前がとちくるってるだけ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&action=m&mid=&mid=4000
ここのレスをずらっと目を通せば分かるが
カツノリは後半戦４番でなんか出てない
８９番でちょっと出場してるだけ
>>440
新加入選手に絞って新聞記事を参考にピックアップ。
モレル（阪神）…台湾経由の速球派ストッパー右腕
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031117_50.htm
マウンス（ﾔｸﾙﾄ)…技巧派左腕、先発候補。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031010_60.htm
マーチン（ﾔｸﾙﾄ)…一塁、外野兼任可の右の中・長距離砲。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031003_35.htm
ラロッカ（広島）…二塁予定の右打者、三塁、遊撃も守れる。
（参考）ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw03110502.html
ベイル（広島)…長身左腕投手。先発、中継ぎを期待。
（参考）ttp://www.sponichi.com/ser2/200311/18/ser2137370.html
マレン（横浜)…先発期待の左腕投手。多彩な変化球が持ち味。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031118_50.htm
新加入選手に絞って新聞記事を参考にピックアップ。
モレル（阪神）…台湾経由の速球派ストッパー右腕
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031117_50.htm
マウンス（ﾔｸﾙﾄ)…技巧派左腕、先発候補。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031010_60.htm
マーチン（ﾔｸﾙﾄ)…一塁、外野兼任可の右の中・長距離砲。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031003_35.htm
ラロッカ（広島）…二塁予定の右打者、三塁、遊撃も守れる。
（参考）ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw03110502.html
ベイル（広島)…長身左腕投手。先発、中継ぎを期待。
（参考）ttp://www.sponichi.com/ser2/200311/18/ser2137370.html
マレン（横浜)…先発期待の左腕投手。多彩な変化球が持ち味。
（参考）ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031118_50.htm
何で巨人は話出ないんだろ
また出涸らし獲って来るつもり？
また出涸らし獲って来るつもり？
448 ：代打名無し：03/12/01 21:30 ID:pYCM+aK2
ＩＤ：ZC6i3XQ0＞＞＞＞＞＞＞スレ荒らしてる阪神ファン
とりあえず他球団のことを批判してる方が絶対的にｲｸﾅｲ
スルーしませう
スルーしませう
450 ：代打名無し：03/12/01 21:32 ID:MiIE+HCm
ランデルって誰？
451 ：代打名無し：03/12/01 21:32 ID:pYCM+aK2
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
ID:gdCZRAML
455 ：代打名無し：03/12/01 21:52 ID:CQFshPnB
456 ：代打名無し：03/12/01 21:55 ID:pYCM+aK2
シーツ・ラロッカののニ遊間になるのか
広島の内野事情はそんなに厳しいんだ
広島の内野事情はそんなに厳しいんだ
そういやシーツの状況ってまだ分からんの？
東出、福地、キムタク
前回の企画が大好評につき、
第２回のスミノフアイスTM応募者全員プレゼント企画を実施します。
前回、惜しくも応募が間に合わなかった皆様、
楽しい年末のパーティー・アイテムとして、ふるってご応募ください。
＜スミノフアイスTM24本入り１ケース＞を、
こちらのサイトから応募して頂く全ての方へプレゼントします。
応募要項
※ ケース送料は着払いで応募者負担となります。
ケースの重さは約12kgです。発送費は下記のとおりとなっております。
● 全国一律(沖縄県及び離島地区を除く) ８００円(税込)
● 沖縄県及び離島地区 １,３００円(税込)
※ 未成年者のご応募はできません。
※ できるだけ多くの方へお届けするために、１名様１ケースまでとさせていただきます。
※ 応募期間は11月24日（月）～12月8日（月）18時00分までとさせて頂きます。
販売を目的とするなど、応募に不正が認められた場合は、商品をお送りできない場合があります。
※ 発送時期は12月中～下旬を予定しております。
※ キャンペーンは早期終了する場合があります
ttp://www2.jfn.co.jp/sumi/pc/index.html
461 ：代打名無し：03/12/01 22:00 ID:wfNh9Vxh
そんな事はない。
あったら漏れは広島を心の底から尊敬するよ。
ロペス･ディアス・シーツとと立て続けに大当たり外人を引くその手腕を。
ま、維持できないのが広島らしいけどね。
あったら漏れは広島を心の底から尊敬するよ。
ロペス･ディアス・シーツとと立て続けに大当たり外人を引くその手腕を。
ま、維持できないのが広島らしいけどね。
463 ：代打名無し：03/12/01 23:29 ID:pYCM+aK2
マーチン、ラミレス、岩村、鈴木、古田のクリーンナップ期待できそうだな
オリンピックで一番痛手を負うﾁｰﾑはどこだ？
来季はこれが一番キーポイントになりそうで楽しみなんだが。
来季はこれが一番キーポイントになりそうで楽しみなんだが。
現状だとパは西武
セでは間違いなく中日
ドメと岩瀬が抜けて戦闘力80％ダウン
ドメと岩瀬が抜けて戦闘力80％ダウン
468 ：代打名無し：03/12/02 02:21 ID:Izh6UYrY
ヤクルトは宮本と石井弘かな
なんとか補える範囲かな
なんとか補える範囲かな
阪神も安藤赤星、そいでもってウイリアムス（豪代表）と3人だ
470 ：代打名無し：03/12/02 02:27 ID:Izh6UYrY
>>469
今岡じゃないの？
今岡じゃないの？
予選は辞退したけど、やっぱり今岡、井川じゃないと格好つかないんじゃ？
中日は岩瀬抜けたところでどうってことないだろ。
御自慢のセ界一の中継ぎ陣なんだし。
阪神は安藤ウィルが抜けたら終了だ。
御自慢のセ界一の中継ぎ陣なんだし。
阪神は安藤ウィルが抜けたら終了だ。
内野ばっかいてもしょうがないけど松井和夫がぬける所に今岡かも
井川安藤ってだすのが一番役に立てそうだけどね
そして阪神はキツイ・・・・・・・・
井川安藤ってだすのが一番役に立てそうだけどね
そして阪神はキツイ・・・・・・・・
474 ：代打名無し：03/12/02 03:08 ID:Izh6UYrY
ヤクルトから宮本と岩村
巨人から高橋と上原
阪神から今岡と井川
中日から岩瀬と福留
広島から黒田と永川
横浜から斎藤と多村or鈴木
と予想
んでパリーグと絡めて
（補）城島・（一）小笠原・（ニ）今岡or井口・（遊）宮本
（三）岩村・（右）高橋・（中）谷・（左）福留・ＤＨ多村or鈴木
こんな感じと予想
巨人から高橋と上原
阪神から今岡と井川
中日から岩瀬と福留
広島から黒田と永川
横浜から斎藤と多村or鈴木
と予想
んでパリーグと絡めて
（補）城島・（一）小笠原・（ニ）今岡or井口・（遊）宮本
（三）岩村・（右）高橋・（中）谷・（左）福留・ＤＨ多村or鈴木
こんな感じと予想
あんまり痛くなさそうなのってヤク＆横浜？
中日＆阪神はでかいハンデを背負いそうだ・・・
中日＆阪神はでかいハンデを背負いそうだ・・・
広島はキムタクも考えられる。
どこでも守れて走れる野手がいれば非常に便利だし。
どこでも守れて走れる野手がいれば非常に便利だし。
>>475
ヤクも三遊間GGコンビがいなくなると横浜並のデンジャラスディフェンスになってしまうんだが。
ヤクも三遊間GGコンビがいなくなると横浜並のデンジャラスディフェンスになってしまうんだが。
ヤクルトは宮本の抜けた所に三木か野口
岩村が抜けたらサードに鈴木が入ってファーストマーチンで
ライトに真中か宮出か稲葉が入るけど
岩村と宮本の打力がなくなるのは痛いな
石井を持ってかれたら抑えがいなくなるし
岩村が抜けたらサードに鈴木が入ってファーストマーチンで
ライトに真中か宮出か稲葉が入るけど
岩村と宮本の打力がなくなるのは痛いな
石井を持ってかれたら抑えがいなくなるし
>>469
ウイル抜けるから安藤出せない→今岡
１、２番コンビ両方出せない→赤星除外
結局井川今岡という、シゲオの希望通りになる予感。
今岡の穴埋めはそれこそたくさんいる。
井川は痛いだろうが矢野が抜けるよりはマシ。エース
はどこも差し出してるんだし。
ウイル抜けるから安藤出せない→今岡
１、２番コンビ両方出せない→赤星除外
結局井川今岡という、シゲオの希望通りになる予感。
今岡の穴埋めはそれこそたくさんいる。
井川は痛いだろうが矢野が抜けるよりはマシ。エース
はどこも差し出してるんだし。
阪神・岡田監督について不安なのは
「目先の勝ちにこだわった」ということよりも
「欠点を矯正するより、長所を伸ばそう」
という指導方針だと思う。
野村監督時代、バント失敗で二軍落ちした今岡に
まったくバントをやらせなかったり、振り回す選手ばかり
育成して一軍で使えなかったり。
金本に「つなぎを気にせず勝手に打て」と言ったという
報道もあるし。
「目先の勝ちにこだわった」ということよりも
「欠点を矯正するより、長所を伸ばそう」
という指導方針だと思う。
野村監督時代、バント失敗で二軍落ちした今岡に
まったくバントをやらせなかったり、振り回す選手ばかり
育成して一軍で使えなかったり。
金本に「つなぎを気にせず勝手に打て」と言ったという
報道もあるし。
やはり3人抜ける阪神が一番厳しそうだ（ウィリアムス＋今岡＋安藤？）
セカンドできるやつはいるってことでは。
秀太とか関本とか、もちろん今岡に比べたら劣るので穴埋めというと語弊がありそうだが。
秀太とか関本とか、もちろん今岡に比べたら劣るので穴埋めというと語弊がありそうだが。
486 ：代打名無し：03/12/02 04:20 ID:pktBpniQ
今岡が出るとして
サード・・・キンケードor片岡or関本
ファースト・・・アリアスor桧山(？)or八木
ショート・・・藤本or鳥谷or沖原or秀太
このうち、セカンドもいけるのは関本、藤本、秀太、沖原もかな。
まぁ一応数はいるね。
サード・・・キンケードor片岡or関本
ファースト・・・アリアスor桧山(？)or八木
ショート・・・藤本or鳥谷or沖原or秀太
このうち、セカンドもいけるのは関本、藤本、秀太、沖原もかな。
まぁ一応数はいるね。
>>486
それなら誰でも代わりはいるけどな。
それなら誰でも代わりはいるけどな。
489 ：代打名無し：03/12/02 04:37 ID:pktBpniQ
>>474
中日が１番でかいと思う
福留いなくなってどうやって点を取るのかと
岩瀬いなくなってどうやってつなげというのか
痛い度 中日＞阪神・広島＞巨人＞ヤクルト＞横浜って感じ？
広島もキツイよ。夏場に黒田と永川が抜ければ
投手陣は壊滅すると言ってもいい。小山田ダメなら抑え玉木、
先発ローテがブロック・デイビー・夏場に弱い高橋建とかになるぞ。
先発はまだましか。中継ぎ抑えが終了する。
中日が１番でかいと思う
福留いなくなってどうやって点を取るのかと
岩瀬いなくなってどうやってつなげというのか
痛い度 中日＞阪神・広島＞巨人＞ヤクルト＞横浜って感じ？
広島もキツイよ。夏場に黒田と永川が抜ければ
投手陣は壊滅すると言ってもいい。小山田ダメなら抑え玉木、
先発ローテがブロック・デイビー・夏場に弱い高橋建とかになるぞ。
先発はまだましか。中継ぎ抑えが終了する。
>>490
たしかに岩瀬とドメがいない中日って横ｈ（ｒｙ
たしかに岩瀬とドメがいない中日って横ｈ（ｒｙ
中日だな。
層の厚さと抜ける奴への依存度と予想されるチーム順位から行って一番厳しい
層の厚さと抜ける奴への依存度と予想されるチーム順位から行って一番厳しい
そういう訳で来年は横浜が強そうだな。
ヤクルトの宮本も簡単に代えがきかない選手だと思うが
守備の要というだけでなくてつなげる２番もいなくなるし
巨人だってあれだけ重量打線そろえても
2番に誰をおくかで苦労してるの見ると穴は小さくはないと思う
守備の要というだけでなくてつなげる２番もいなくなるし
巨人だってあれだけ重量打線そろえても
2番に誰をおくかで苦労してるの見ると穴は小さくはないと思う
巨人は高橋が抜けたら外野が
ローズ・清水・ペタジーニになるのか。
ローズ・清水・ペタジーニになるのか。
巨人が清原と小久保出してリーグ優勝したら藁うんだけどな
>>494
ヤクルトは岩村と石井弘でお願いします。
ヤクルトは岩村と石井弘でお願いします。
阪神と西武は外国の五輪代表がいるあたりが痛いね
本スレにも書いたんだけど、各チームを２つに分けて戦力の厚さなどを比較して
みませんか？まずは阪神から。
Ａチーム（いつもの）
１ ４ 今岡
２ ８ 赤星
３ ７ 金本
４ ９ 濱中
５ ３ 桧山
６ ５ アリアス
７ ２ 矢野
８ ６ 藤本
９ １ 投手
代打 八木、早川、浅井、沖原、平下、秀太、久慈
Ｂチーム（予備＋鳴尾浜）
１ ６ 鳥谷
２ ７ 葛城
３ ５ 片岡
４ ９ キンケード
５ ３ 喜田
６ ４ 関本
７ ８ 中村
８ ２ 野口
９ １ 投手
代打 上坂、中谷、桜井、梶原、的場、庄田
実際には混合されるわけで、意味無いとか言わないでﾈ
では他のチームのファンのみなさん、どーぞ。
みませんか？まずは阪神から。
Ａチーム（いつもの）
１ ４ 今岡
２ ８ 赤星
３ ７ 金本
４ ９ 濱中
５ ３ 桧山
６ ５ アリアス
７ ２ 矢野
８ ６ 藤本
９ １ 投手
代打 八木、早川、浅井、沖原、平下、秀太、久慈
Ｂチーム（予備＋鳴尾浜）
１ ６ 鳥谷
２ ７ 葛城
３ ５ 片岡
４ ９ キンケード
５ ３ 喜田
６ ４ 関本
７ ８ 中村
８ ２ 野口
９ １ 投手
代打 上坂、中谷、桜井、梶原、的場、庄田
実際には混合されるわけで、意味無いとか言わないでﾈ
では他のチームのファンのみなさん、どーぞ。
>>500
投手は分けないの？
投手は分けないの？
燕
中 岩村
遊 宮本
一 マーチン
左 ラミレス
三 鈴木
捕 古田
右 真中
二 城石
中 青木
二 土橋
右 稲葉
一 宮出
左 佐藤真
遊 野口
捕 小野
三 三木
実はあんまり知らなかったりする
中 岩村
遊 宮本
一 マーチン
左 ラミレス
三 鈴木
捕 古田
右 真中
二 城石
中 青木
二 土橋
右 稲葉
一 宮出
左 佐藤真
遊 野口
捕 小野
三 三木
実はあんまり知らなかったりする
504 ：代打名無し：03/12/02 09:35 ID:dkpRGoW2
五輪期間中に試合数は減らないの？
たしか２週間だったよね？
たしか２週間だったよね？
505 ：代打名無し：03/12/02 10:02 ID:AIOrnzpO
確か、８月まるまるいなくなるはず
じゃあ２０勝投手は厳しいな、むりっぽい
508 ：代打名無し：03/12/02 10:20 ID:RsAt/C31
Ａ４今岡８赤星７金本９濱中６鳥谷３アリアス５片岡２矢野
Ｂ４沖原６藤本９檜山８キンケード３八木７葛城５関本２野口
Ｃ４上坂５秀太９平下８中村７桜井３喜田６久慈２浅井
Ｄ
Ｂ４沖原６藤本９檜山８キンケード３八木７葛城５関本２野口
Ｃ４上坂５秀太９平下８中村７桜井３喜田６久慈２浅井
Ｄ
阪神内野厚いな、鳥谷が使えれば
燕
Ａ Ｂ
（中）稲葉 （右）真中
（遊）宮本 （左）志田
（三）岩村 （三）渡会
（左）ラミレス（一）宮出
（一）鈴木 （遊）野口
（補）古田 （補）小野
（右）マーチン（中）飯田
（ニ）土橋 （ニ）城石
Ｂチーム宮出ファーストは厳しいか
Ａ Ｂ
（中）稲葉 （右）真中
（遊）宮本 （左）志田
（三）岩村 （三）渡会
（左）ラミレス（一）宮出
（一）鈴木 （遊）野口
（補）古田 （補）小野
（右）マーチン（中）飯田
（ニ）土橋 （ニ）城石
Ｂチーム宮出ファーストは厳しいか
>>510 見やすい。（・∀・）イイ 解説＆コメントもキボン。
巨人笑いが止まらないな
>>510
全体的に年齢が高い
Ａチームの20代は岩村（24）、ラミレス（28）マーチン（28）
Ｂチームは志田（23）野口（21）宮出（25）小野（28）城石（29）と
高年齢化が進む
三木（25）本郷（26）久保田（25）らがそろそろ実力を証明してくれれば
安心できるのだが、まだまだレギュラークラスには届かない
畠山（20）大原（18）内田（19）梶本（19）と将来期待できる選手はいるが
それはまだ先の話
外野には比較的人材がいるので安心だが内野は将来低に心配要素十分
全体的に年齢が高い
Ａチームの20代は岩村（24）、ラミレス（28）マーチン（28）
Ｂチームは志田（23）野口（21）宮出（25）小野（28）城石（29）と
高年齢化が進む
三木（25）本郷（26）久保田（25）らがそろそろ実力を証明してくれれば
安心できるのだが、まだまだレギュラークラスには届かない
畠山（20）大原（18）内田（19）梶本（19）と将来期待できる選手はいるが
それはまだ先の話
外野には比較的人材がいるので安心だが内野は将来低に心配要素十分
ヤクルトでもう１つ知りたいのはサンアップ倒産によるボール変更
どこの使うんだろう まさかミズノにはしないだろうけど
個人的にラビット反対派なのでサンアップ倒産は寂しいな
昔のパリーグはよかった
ニールやデストラーデやウインタースは真の長距離砲だったし
今やエチェバリアだのオーティズだのが
彼らの成績を打率でも本塁打でも上回ってしまう
どこの使うんだろう まさかミズノにはしないだろうけど
個人的にラビット反対派なのでサンアップ倒産は寂しいな
昔のパリーグはよかった
ニールやデストラーデやウインタースは真の長距離砲だったし
今やエチェバリアだのオーティズだのが
彼らの成績を打率でも本塁打でも上回ってしまう
あっ、そうだった！
ボールどこの使うんだろう？
ヤクルトファンは知ってる？
ボールどこの使うんだろう？
ヤクルトファンは知ってる？
巨人
A
（遊）二岡
（中）斉藤
（右）高橋由
（三）小久保
（一）ペタジーニ
（左）ローズ
（二）仁志
（捕）阿部
B
（左）清水
（二）鈴木
（遊）元木
（一）清原
（三）江藤
（中）レイサム
（右）山本
（捕）村田
A
（遊）二岡
（中）斉藤
（右）高橋由
（三）小久保
（一）ペタジーニ
（左）ローズ
（二）仁志
（捕）阿部
B
（左）清水
（二）鈴木
（遊）元木
（一）清原
（三）江藤
（中）レイサム
（右）山本
（捕）村田
中日
Ａ Ｂ
（左）大西 （左）関川
（遊）井端 （三）川相
（中）アレックス （右）井上
（右）福留 （一）リナレス
（三）立浪 （遊）森野
（一）渡邊？ （ニ）酒井
（ニ）荒木 （中）蔵本
（補）谷繁 （補）柳沢
笑われるといけないので、櫻井・高橋・田上等、俺流の四番候補は外しました。
打順は適当。
投手先発5+1・中継ぎ2・抑え1でＡＢチームも作ってみた。
Ａ Ｂ
先1 平井 ドミンゴ？（小笠原）
先2 川上 バルガス
先3 山本昌 紀藤
先4 野口 平松
先5 朝倉 川崎
+1 岡本 山井
中1 落合 久本
中2 山北 遠藤
抑 岩瀬 バルデス
ドミンゴは未獲得なのでＡチームに、新人は計算に入れませんでした。
Ａ Ｂ
（左）大西 （左）関川
（遊）井端 （三）川相
（中）アレックス （右）井上
（右）福留 （一）リナレス
（三）立浪 （遊）森野
（一）渡邊？ （ニ）酒井
（ニ）荒木 （中）蔵本
（補）谷繁 （補）柳沢
笑われるといけないので、櫻井・高橋・田上等、俺流の四番候補は外しました。
打順は適当。
投手先発5+1・中継ぎ2・抑え1でＡＢチームも作ってみた。
Ａ Ｂ
先1 平井 ドミンゴ？（小笠原）
先2 川上 バルガス
先3 山本昌 紀藤
先4 野口 平松
先5 朝倉 川崎
+1 岡本 山井
中1 落合 久本
中2 山北 遠藤
抑 岩瀬 バルデス
ドミンゴは未獲得なのでＡチームに、新人は計算に入れませんでした。
デストラーデは上回ってないけど
（怒られるかもしれないのでつけたし）
結局ポッと出の外国人が活躍しちゃうし、
選手の成績やタイプに差別化が図れなくなって
長距離砲の価値が揺らぐ
ヤクルトだけは踏みとどまって欲しい
中日が今年からラビットやめるのは嬉しい
巨人もそんな話が出てたね
あとは横浜、お願いします
（怒られるかもしれないのでつけたし）
結局ポッと出の外国人が活躍しちゃうし、
選手の成績やタイプに差別化が図れなくなって
長距離砲の価値が揺らぐ
ヤクルトだけは踏みとどまって欲しい
中日が今年からラビットやめるのは嬉しい
巨人もそんな話が出てたね
あとは横浜、お願いします
むしろ中日だけはラビットを続けるべきだと思うんだが…。
>>514-515
ミズノ有力らしい
ミズノ有力らしい
>>520
今年の甲子園の一試合の本塁打数＞ナゴヤドームの本塁打数
（ほとんどイコールだけどね）
アウェイ・チームの本塁打数だけでも阪神のほうが多い
これが悲しい現実… ｣￣|○
やっぱりラビットでも球場が大きいとそんなに出ません
前に調べたけどやっぱり狭い球場の方がホームランは出やすいようだ
神宮だけは大きさの割には結構でにくかったかな？
今年の甲子園の一試合の本塁打数＞ナゴヤドームの本塁打数
（ほとんどイコールだけどね）
アウェイ・チームの本塁打数だけでも阪神のほうが多い
これが悲しい現実… ｣￣|○
やっぱりラビットでも球場が大きいとそんなに出ません
前に調べたけどやっぱり狭い球場の方がホームランは出やすいようだ
神宮だけは大きさの割には結構でにくかったかな？
>>522
ラビットでもそれなのに、ラビットやめたら余計に大変じゃないか?
ラビットでもそれなのに、ラビットやめたら余計に大変じゃないか?
燕
先1 石川 石堂
先2 べバリン 高井
先3 鎌田 花田
先4 マウンス 坂元
先5 館山 佐藤秀
+1 川島 前田
中1 五十嵐 山部
中2 山本 河端
抑 石井 本間
五十嵐（貴）と平本の速球投手が制球を身に付ければ一軍も可能だが
まだ時間がかかりそう
というより平本そろそろ頼みます・・・・・
先1 石川 石堂
先2 べバリン 高井
先3 鎌田 花田
先4 マウンス 坂元
先5 館山 佐藤秀
+1 川島 前田
中1 五十嵐 山部
中2 山本 河端
抑 石井 本間
五十嵐（貴）と平本の速球投手が制球を身に付ければ一軍も可能だが
まだ時間がかかりそう
というより平本そろそろ頼みます・・・・・
球界全体からラビットは追放するべき！！
ナベツネが「ラビットはあかん」とか言ってくれたら少し見直してやる
ナベツネが「ラビットはあかん」とか言ってくれたら少し見直してやる
>>522
でもその分投手優位になるから
打者の問題であって、ナゴド本拠で３０発打った
ゴメスという前例もあるわけだし
とりあえず今阪神が使ってるやや飛ぶ系に戻してもいいと思う
甲子園も厳密に言えば以前と違って飛ぶ方のボールになってる
これは昔から甲子園の試合観てるとよく分かるし
解説者も口にしてる
でもその分投手優位になるから
打者の問題であって、ナゴド本拠で３０発打った
ゴメスという前例もあるわけだし
とりあえず今阪神が使ってるやや飛ぶ系に戻してもいいと思う
甲子園も厳密に言えば以前と違って飛ぶ方のボールになってる
これは昔から甲子園の試合観てるとよく分かるし
解説者も口にしてる
>>523
どうせ長打打てる奴が自陣にはほとんどいないし、
それなら相手も打てない方がいい、という考えもある。
阪神みたいに、あの球場じゃ長打は無理、と諦めがつけば、
繋ぐ意識が生まれて、反って打線の繋がりが出るかもしれない。
どうせ長打打てる奴が自陣にはほとんどいないし、
それなら相手も打てない方がいい、という考えもある。
阪神みたいに、あの球場じゃ長打は無理、と諦めがつけば、
繋ぐ意識が生まれて、反って打線の繋がりが出るかもしれない。
>>528
同意
確かに飛ぶボールは長距離打者育成を阻害するが
いきなり戻しては興行的な損失が大きい
ていうかハマスタは本気でやめたほうが良いと思うのだが･･
ボールに頼った打ち方をするとオリンピック等で痛い思いをする
前回は格下韓国中国との対戦だった為勝てたが、キューバなど対戦した時どうなるか
同意
確かに飛ぶボールは長距離打者育成を阻害するが
いきなり戻しては興行的な損失が大きい
ていうかハマスタは本気でやめたほうが良いと思うのだが･･
ボールに頼った打ち方をするとオリンピック等で痛い思いをする
前回は格下韓国中国との対戦だった為勝てたが、キューバなど対戦した時どうなるか
ラビットは今季途中から止めてたとかいう噂もあるからな＞ナゴド
そこらへん微妙かも。
そこらへん微妙かも。
誰も横浜あげないので書いてみる…
中 金城
遊 石井
左 鈴木
一 ウッズ
三 村田
右 多村
二 内川
捕 相川
中 田中一
遊 種田
右 古木
一 佐伯
三 吉村
左 田中充
二 北川
捕 中村
こんな感じか…？
Bは二遊三のどっかに万永入れても良いが。
つーか外野守備が激しく厳しいな。
中 金城
遊 石井
左 鈴木
一 ウッズ
三 村田
右 多村
二 内川
捕 相川
中 田中一
遊 種田
右 古木
一 佐伯
三 吉村
左 田中充
二 北川
捕 中村
こんな感じか…？
Bは二遊三のどっかに万永入れても良いが。
つーか外野守備が激しく厳しいな。
何処かの弱肩外野陣よりよござんしょ
ライト古木をおかずのりではフォローしきれないだろうな。
>>533
Ｂのレフとは小池でしょう
Ｂのレフとは小池でしょう
弱肩外野といえば阪神しか考えられん
金本って弱肩って言うほどか？
強肩とまで言わないけど普通くらいはあると思うけど。
守備の動きは下手だと思うが。
強肩とまで言わないけど普通くらいはあると思うけど。
守備の動きは下手だと思うが。
ヤクルトだろう
ラミレス、稲葉、マーチンor真中
ラミレス、稲葉、マーチンor真中
確かに
ヤクルトと比較するとどっこいどっこいかな？
金本＞ラミレス
赤星＝真中
濱中or檜山＜稲葉
ってところかな
金本＞ラミレス
赤星＝真中
濱中or檜山＜稲葉
ってところかな
真中と赤星が同格はないだろう
>>543
そうかね？ 真中はたいしたもんだが、赤星も負けず劣らずだと思うが
そうかね？ 真中はたいしたもんだが、赤星も負けず劣らずだと思うが
外野守備に関しては中日がトップクラス
次いで広島（森笠スタメン時）、次が横浜（多村スタメン時）
次がヤクルト阪神、最後に巨人か
来期の編成で濱中がライトになったら阪神は５番手に落ちる
横浜は鈴木－金城－ウッズで組むと一気に巨人と同クラスに
広島もハーストみたいな外国人をライトに入れたら落ちるかな
次いで広島（森笠スタメン時）、次が横浜（多村スタメン時）
次がヤクルト阪神、最後に巨人か
来期の編成で濱中がライトになったら阪神は５番手に落ちる
横浜は鈴木－金城－ウッズで組むと一気に巨人と同クラスに
広島もハーストみたいな外国人をライトに入れたら落ちるかな
若松監督はライトマーチンでファースト鈴木で行く気らしい
ただ鈴木が不調や怪我の場合マーチンをファーストにして
ライトを真中か宮出にすると思う
ただ鈴木が不調や怪我の場合マーチンをファーストにして
ライトを真中か宮出にすると思う
ファースト鈴木健サード岩村
センター真中、ライトマーチンってことかな
稲葉を使うんだったら稲葉がセンター守るのか
センター真中、ライトマーチンってことかな
稲葉を使うんだったら稲葉がセンター守るのか
548 ：代打名無し：03/12/02 16:05 ID:s7WTXqzV
浜中がライトに回ったらそれこそ
外野守備は巨人以下だろ
３人そろって肩がポンコツなんだから
浜中と金本のフォローで赤星がつぶれる
外野守備は巨人以下だろ
３人そろって肩がポンコツなんだから
浜中と金本のフォローで赤星がつぶれる
>>548
前半戦は普通に濱中ライトでやれてましたが
前半戦は普通に濱中ライトでやれてましたが
>>548
巨人がローズ－高橋－斉藤で組めば阪神より上
でもたぶん清水－高橋－ローズか、
ペタ－高橋－ローズって形になるんじゃないの
これだと阪神より下。ローズ膝やってっから打球満足に追えない。
清水は怪我してちょっと研究されて落ちただけだから
また適性値に戻ってＯＰ戦でも打つだろうし、
清水－高橋－ローズになりそうな気がする。
巨人がローズ－高橋－斉藤で組めば阪神より上
でもたぶん清水－高橋－ローズか、
ペタ－高橋－ローズって形になるんじゃないの
これだと阪神より下。ローズ膝やってっから打球満足に追えない。
清水は怪我してちょっと研究されて落ちただけだから
また適性値に戻ってＯＰ戦でも打つだろうし、
清水－高橋－ローズになりそうな気がする。
濱中は脱臼してるからなあ
しかし横浜の外野がセリーグ三番目というのはネタですか？
しかし横浜の外野がセリーグ三番目というのはネタですか？
高橋悲惨だな
ローズの守備はなかなか高レベルだぞ
浜中の肩はもうきちんと投げられないらしい
肩に関しては再起不能
あとペタジーニは後半は意外と外野守備
まともだった。
肩に関しては再起不能
あとペタジーニは後半は意外と外野守備
まともだった。
>>552
横浜は使う選手によって大分変わってくる
鈴木尚－金城－多村だとヤクルト阪神よりは上
多村は現在福留につぐライト
来期若手押し出し政策、＋いつもの多村怪我で
古木（鈴木）－金城－新外国人（ウッズだの種田だの）
こうなったらウンコくらす
横浜は使う選手によって大分変わってくる
鈴木尚－金城－多村だとヤクルト阪神よりは上
多村は現在福留につぐライト
来期若手押し出し政策、＋いつもの多村怪我で
古木（鈴木）－金城－新外国人（ウッズだの種田だの）
こうなったらウンコくらす
横浜外野陣の弱点は多村のスペランカー体質
レフト適正の奴が多すぎるからいけないんだ
それとレフト適正すらない奴を守らせたりするからいけないんだ
それとレフト適正すらない奴を守らせたりするからいけないんだ
>>554
それは昔の話。今はライトは無理だと思う。
でもぺタジーニよりはマシだし経験もあるから。
清原をスタメンで使うのであれば、ペタ－高橋－ローズになってしまう。
こうなったらやっぱり外野守備は低いと言わざるをえない。
高橋も範囲が広いとは言えないし、元々ライト向きなのに
２人フォローしなきゃなんないしで膝がガタガタになるよ。
それは昔の話。今はライトは無理だと思う。
でもぺタジーニよりはマシだし経験もあるから。
清原をスタメンで使うのであれば、ペタ－高橋－ローズになってしまう。
こうなったらやっぱり外野守備は低いと言わざるをえない。
高橋も範囲が広いとは言えないし、元々ライト向きなのに
２人フォローしなきゃなんないしで膝がガタガタになるよ。
ペターレイサムーローズ
一度見てみたい外人外野陣（ｗ
一度見てみたい外人外野陣（ｗ
>>556の話は正直まともに反応してもしようがない
濱中の肩を再起不能と根拠もなく書いてる時点で煽りレベルだし
濱中の肩を再起不能と根拠もなく書いてる時点で煽りレベルだし
>>568
福原と同じと聞いたが・・・
福原と同じと聞いたが・・・
キャッチボールはもう始めてるんじゃなかったっけ？＞濱ちゃん
清原はサードもう無理なの？
清原をサードに戻し、ファーストをペタでレフトを清水かローズ
センター斎藤だと思うんだが
そうなると小久保が浮いちゃうね
さすがに小久保セカンドはありえないでしょう
清原をサードに戻し、ファーストをペタでレフトを清水かローズ
センター斎藤だと思うんだが
そうなると小久保が浮いちゃうね
さすがに小久保セカンドはありえないでしょう
巨人は外野どうこうじゃなくて、清原を切れるかどうかだろ
>>573
その中里も投手として復帰する予定で練習してますが。
その中里も投手として復帰する予定で練習してますが。
清原今年も微妙に打ったからなぁ
>>576
こないだプールで泳いでてまた抜けたんじゃなかったっけ？
こないだプールで泳いでてまた抜けたんじゃなかったっけ？
>>575
清原切ったらただでさえ厳しい集客がさらにピンチに
清原切ったらただでさえ厳しい集客がさらにピンチに
どんな種類のケガにも重い軽いはある
桧山も去年亜脱臼したし
桧山も去年亜脱臼したし
阪神の濱中に関しては見てから議論するのでいいと思うよ。
ここでぐだぐだ言っても埒あかんわけで。
ただ浜中が強いボールを投げられない、中継でもやまなり状態、
そこまで酷い状態なら当然ライトを守れるわけがないので、
一塁にコンバートか控えって形になると思う。
その場合空いたライトには檜山かキンケード、
もしくは若手の面々が入りそうで、
キンケードと若手の面々になった時がちょっと落ちるね。
ここでぐだぐだ言っても埒あかんわけで。
ただ浜中が強いボールを投げられない、中継でもやまなり状態、
そこまで酷い状態なら当然ライトを守れるわけがないので、
一塁にコンバートか控えって形になると思う。
その場合空いたライトには檜山かキンケード、
もしくは若手の面々が入りそうで、
キンケードと若手の面々になった時がちょっと落ちるね。
>>581
大丈夫。あそこは絶対５万５０００入ることになってるから
大丈夫。あそこは絶対５万５０００入ることになってるから
>>585
巨人サンは視聴率のことがあるから・・・・
巨人サンは視聴率のことがあるから・・・・
そりゃ左中間右中間に打球が飛べば抜けまくりですよ
あれは普通だな
まあ外野守備に関しては中日が安定してるってことで
広島もまあ安定してるかな
シーツ帰ってこなかったらまた内野に外人いれなきゃならないし
ライトに外国人ってのはやるのかな
やるとしてもどの程度を連れてくるのか、
それとも投手３人制で行くのか
外野は森笠末永廣瀬朝山辺りに競争させそうだし
そうなったら末永がスタメン取ると思うけどね
広島もまあ安定してるかな
シーツ帰ってこなかったらまた内野に外人いれなきゃならないし
ライトに外国人ってのはやるのかな
やるとしてもどの程度を連れてくるのか、
それとも投手３人制で行くのか
外野は森笠末永廣瀬朝山辺りに競争させそうだし
そうなったら末永がスタメン取ると思うけどね
元々浜中の肩はどうだったの？
ﾋﾟｯﾁｬｰやってたから
そんなに弱くはないとは思うんだが・・・
巨人が新庄と田口をとってたら・・・
ﾋﾟｯﾁｬｰやってたから
そんなに弱くはないとは思うんだが・・・
巨人が新庄と田口をとってたら・・・
596 ：代打名無し：03/12/02 17:08 ID:e/2IYUIH
外野は守備もそうだけど打撃力も必要になってくる
走攻守全てが必要なポジションなので総合力を持った外野陣が一番
そう考えると横浜外野陣が一番強い気がする
もちろんローズの守備次第では圧倒的に巨人が最強だけどね
走攻守全てが必要なポジションなので総合力を持った外野陣が一番
そう考えると横浜外野陣が一番強い気がする
もちろんローズの守備次第では圧倒的に巨人が最強だけどね
>>596
あーペタがレフトならそうでもないか
あーペタがレフトならそうでもないか
来期は、ペタ飼い殺しの予感。
外野だと打撃成績落ちるのは燕時代にわかってるし、爆弾抱えてるし。
外野だと打撃成績落ちるのは燕時代にわかってるし、爆弾抱えてるし。
どうもアンチが幻想を抱いてるようなので。。＞巨人の外野
堀内の発言のまとめ
・全体的に守備重視
・ペタはファースト固定が原則、基本的に清原と二者択一
・ローズは来ても困る、どこで使うんだ？
・高橋はライト固定
・足が万全ならば清原ファーストがベスト（ローズ問題勃発前）
・清水の外野守備は糞
・レイサム萌え
以上から総合すると、糞フロントが点数稼ぎでローズ獲得を画策する前なら
清水（斉藤）-斉藤（レイサム）-高橋
現在ならば
ローズ（清水）-斉藤（ローズ）-高橋
これが基本構想だろう。
清原の状態が万全ならば今季のような布陣もあり得るが、彼のケガは相当酷い。
加えてペタも膝に爆弾抱えてる。よってペタがレフトにまわるのは多くて20～30試合。
堀内の発言のまとめ
・全体的に守備重視
・ペタはファースト固定が原則、基本的に清原と二者択一
・ローズは来ても困る、どこで使うんだ？
・高橋はライト固定
・足が万全ならば清原ファーストがベスト（ローズ問題勃発前）
・清水の外野守備は糞
・レイサム萌え
以上から総合すると、糞フロントが点数稼ぎでローズ獲得を画策する前なら
清水（斉藤）-斉藤（レイサム）-高橋
現在ならば
ローズ（清水）-斉藤（ローズ）-高橋
これが基本構想だろう。
清原の状態が万全ならば今季のような布陣もあり得るが、彼のケガは相当酷い。
加えてペタも膝に爆弾抱えてる。よってペタがレフトにまわるのは多くて20～30試合。
問題は堀内さんの方針じゃなくて本社の意向でしょ。
視聴率や人気を考えて清原スタメンを厳命しかねない危うさがある
視聴率や人気を考えて清原スタメンを厳命しかねない危うさがある
なるほどな
ナベツネが死ねば円満解決
>>601
けっこうあちこちで明言してるよ。
>>602
まあ、ないとは言いきれないけど、その説（？）にはちょっと無理がある。
別に今季清原に優先的にファースト守らせ、ペタが外野を守ったという事実は
視聴率云々を持ち出さずとも説明可能。一言で言えば監督の野球観の問題。
実際原は始まる前からペタは外野やらせると明言してた。
それに読売がそこまで清原人気を大事にするならペタやローズを獲るかな？
けっこうあちこちで明言してるよ。
>>602
まあ、ないとは言いきれないけど、その説（？）にはちょっと無理がある。
別に今季清原に優先的にファースト守らせ、ペタが外野を守ったという事実は
視聴率云々を持ち出さずとも説明可能。一言で言えば監督の野球観の問題。
実際原は始まる前からペタは外野やらせると明言してた。
それに読売がそこまで清原人気を大事にするならペタやローズを獲るかな？
本社の意向は充分あると思うけどね…
余りにも不自然だった。
余りにも不自然だった。
でもペタも清原もどっちも万全だとしたら、そのうち両方使わざるを得なくなるんじゃない？
万全の清原がベンチにいるような状況になりえるだろうか
万全の清原がベンチにいるような状況になりえるだろうか
置物にするには年俸が高いからねぇ＜清原
>>606
どう不自然だったのかな？
どう不自然だったのかな？
今年はまともに走れないのにスタメン出てたからな＞清原
それでペタの守備が一塁と外野を行ったり来たり。
ペタの故障は清原優先に不満爆発されてボイコットしたとか取りあげられてた。
そこまでして清原スタメンにこだわる必要あるのかと思った。
それでペタの守備が一塁と外野を行ったり来たり。
ペタの故障は清原優先に不満爆発されてボイコットしたとか取りあげられてた。
そこまでして清原スタメンにこだわる必要あるのかと思った。
センターは、「外野手としてまとも」程度だときついからな。
>>610
代わりで入る外野選手と比較した場合に打力では清原には及ばない。
特に対左や対阪神でより脆くなる。清原自身はメシ食えなくなるくらい
痛み止め飲んで出場志願。スタメンで出そうという決断を下す監督が
いても不思議じゃないと思うけど？その是非は別としてね。
>>611
斉藤はスローイングが普通なだけマシ。打球反応も清水ほど悪くないと
思うけど、まあそれは人それぞれかな。
ちなみに試合後半でレイサムが守備固めで入っても左-中はレイサム-斉藤
だった。
代わりで入る外野選手と比較した場合に打力では清原には及ばない。
特に対左や対阪神でより脆くなる。清原自身はメシ食えなくなるくらい
痛み止め飲んで出場志願。スタメンで出そうという決断を下す監督が
いても不思議じゃないと思うけど？その是非は別としてね。
>>611
斉藤はスローイングが普通なだけマシ。打球反応も清水ほど悪くないと
思うけど、まあそれは人それぞれかな。
ちなみに試合後半でレイサムが守備固めで入っても左-中はレイサム-斉藤
だった。
614 ：代打名無し：03/12/02 20:33 ID:n8sA4GCP
二死をまだ使う気だったら
センターは鈴木にやらせれば＞巨人
センターは鈴木にやらせれば＞巨人
>>614
といっても鈴木もそれほど上手いわけでは。
といっても鈴木もそれほど上手いわけでは。
他球団ファンにしてみれば清原ファーストでペタレフトだったら
大喜びなんだけどな
守備優先宣言してる堀内はそんな暴挙はしないと思うが
大喜びなんだけどな
守備優先宣言してる堀内はそんな暴挙はしないと思うが
誰が禿だって！！
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>>617
／ ￣￣￣￣￣＼
／ ＼
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／￣＼ l ＼,, ,,／ | オリンピックまで踏みとどまっていると思うのは素人
,┤ ト.| （●） （●） ｜ ６月中にストーブリーグに入ってみせる
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ | 出来なければ、髪を切る
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
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620 ：代打名無し：03/12/03 00:02 ID:dYQ77uxB
横浜は力はあるんだがなぁ・・・
他球団にもっと力があるんだよな。
外野守備のまとめはこれでいいのか？
神：浜中の回復次第。セで最も肩が弱い
中：最も安定。
巨：清原次第。
薬：年零層高い。
広：安定。情報少ない。むしろ、内野が、、
横：多村次第。
神：浜中の回復次第。セで最も肩が弱い
中：最も安定。
巨：清原次第。
薬：年零層高い。
広：安定。情報少ない。むしろ、内野が、、
横：多村次第。
まあ妥当だな
じゃ次内野
625 ：代打名無し：03/12/03 01:26 ID:dFx3EvQj
ヤクルト
三遊ニは岩村・宮本・土橋or城石で問題無し
ただファースト鈴木建に不安あり
三遊ニは岩村・宮本・土橋or城石で問題無し
ただファースト鈴木建に不安あり
阪神が興味深い
鳥谷、、どうなんよ？おれが見た試合だと案外やらかしてるけど
おれ自身は巨ﾌｧｿ
小久保 二岡 仁志 ペタ ならば問題なし。むしろ堅守。
鳥谷、、どうなんよ？おれが見た試合だと案外やらかしてるけど
おれ自身は巨ﾌｧｿ
小久保 二岡 仁志 ペタ ならば問題なし。むしろ堅守。
濱中の肩はもはや多村。
清原やペタの肩もすでに多村。
そして多村は存在が多村。
清原やペタの肩もすでに多村。
そして多村は存在が多村。
＞628
清原・ペタは膝な。
そして谷は嫁が多村なわけか。
清原・ペタは膝な。
そして谷は嫁が多村なわけか。
630 ：代打名無し：03/12/03 01:54 ID:W+RLO9oV
小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
阪神
アリ 鳥谷 今岡 片岡
アリはサードの守備はおそらくセ１番(他がアレなのもあるが)
鳥谷次第ではかなり安心できる布陣。
片岡 藤本 今岡 アリ
藤本が入るなら一塁はアリ必須。やらかしも多いが実は
藤本今岡の二遊間の連携はピカイチ。ゲッツー狙う時はこのコンビの方がいい。
今岡 鳥谷 藤本 アリ
岡田の構想。メリットなし。頼むからやめてくれ。
つか、まだどうなるか流動的だからねえ。
アリ 鳥谷 今岡 片岡
アリはサードの守備はおそらくセ１番(他がアレなのもあるが)
鳥谷次第ではかなり安心できる布陣。
片岡 藤本 今岡 アリ
藤本が入るなら一塁はアリ必須。やらかしも多いが実は
藤本今岡の二遊間の連携はピカイチ。ゲッツー狙う時はこのコンビの方がいい。
今岡 鳥谷 藤本 アリ
岡田の構想。メリットなし。頼むからやめてくれ。
つか、まだどうなるか流動的だからねえ。
横浜は監督の頭が多村。
阪神は監督の顔が多村。
巨人はフロントが多村。
広島は予算が多村。
阪神は監督の顔が多村。
巨人はフロントが多村。
広島は予算が多村。
Think Hideki Matsui was the best rookie?
(松井秀喜はベストルーキーに値する?)
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
写真付き見出しで全米大注目の中、投票終了カウントダウン！
有効投票は03/12/03 14:00まで、今日の午後2時まで！
ＭＬＢファンが選ぶ MLB.com Awardsにて
松井秀喜選手は２部門（新人王、記憶に残るプレー) でノミネートされています。
結果発表は2日後の12月5日午前4時、お楽しみに！
(松井秀喜はベストルーキーに値する?)
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
写真付き見出しで全米大注目の中、投票終了カウントダウン！
有効投票は03/12/03 14:00まで、今日の午後2時まで！
ＭＬＢファンが選ぶ MLB.com Awardsにて
松井秀喜選手は２部門（新人王、記憶に残るプレー) でノミネートされています。
結果発表は2日後の12月5日午前4時、お楽しみに！
>>631
岡田は来年のコンバート構想は持ってないぞ。
緊急時の2ポジション制を保険として練習させてただけで。
将来的にベテランの片岡、外国人のアリアスは抜ける可能性があるから、
そうなった時にコンバートを考えるんだと思われ。
岡田は来年のコンバート構想は持ってないぞ。
緊急時の2ポジション制を保険として練習させてただけで。
将来的にベテランの片岡、外国人のアリアスは抜ける可能性があるから、
そうなった時にコンバートを考えるんだと思われ。
どうせならショート清原の華麗な守備を見たいものですね。
636 ：代打名無し：03/12/03 11:19 ID:XIXfdAiV
>>630
ワラタ
ワラタ
心配するな。毎試合條辺に投げさせてれば打球は全部
外野に飛ぶから。
外野に飛ぶから。
いっそのことカゴ置いとけ
中に入ったらＯＵＴ
中に入ったらＯＵＴ
>>643
野球盤かよ……
野球盤かよ……
カゴの方が機能的だったらどーすんだ
646 ：代打名無し：03/12/03 20:51 ID:X7y3kxpG
ドリフで使うタライの大きいやつ＞＞＞＞ペタのレフト
巨人は実は打撃を少々犠牲にすれば堅守になるんだよな。
一ペタ
二二死
遊銭岡
三川中orfull jump
左斉藤
中鈴木
右高橋
捕阿部
この面子ならかなり固い。
まあバカツネが許さんだろうがw
一ペタ
二二死
遊銭岡
三川中orfull jump
左斉藤
中鈴木
右高橋
捕阿部
この面子ならかなり固い。
まあバカツネが許さんだろうがw
＞647
レフトやらすなら斉藤よりローズの方が上手そう
それかレフト斉藤のままで堅守メンバー並べるならセンターはレイサム様
レフトやらすなら斉藤よりローズの方が上手そう
それかレフト斉藤のままで堅守メンバー並べるならセンターはレイサム様
ローズのレフトはそれほど悪くない。センターとして無理があるだけ。
捕殺も多かった気がする。
捕殺も多かった気がする。
広島の情報が少ないから調べてカキコもうと広島のスレ見てきたんだが…
横浜ファンの漏れでさえ鬱になるほど暗い話題ばかり…
90年代入団のレギュラー候補なし、身売り・移転・解散エトセトラエトセトラ…
横浜ファンの漏れでさえ鬱になるほど暗い話題ばかり…
90年代入団のレギュラー候補なし、身売り・移転・解散エトセトラエトセトラ…
>>650
ハマには大ちゃんの頭という明るい話題があるからな。
ハマには大ちゃんの頭という明るい話題があるからな。
>>650
広島本スレの一部の人間は層が厚いとかいう人もいるが多球団の若手レベルと
本当の若さを考えたら全然そんなことないと思う。
若手いうても20代後半組みが多い。つまり90年代前半に入団した
高校生組がほとんど定着できてない。特に野手。
広島本スレの一部の人間は層が厚いとかいう人もいるが多球団の若手レベルと
本当の若さを考えたら全然そんなことないと思う。
若手いうても20代後半組みが多い。つまり90年代前半に入団した
高校生組がほとんど定着できてない。特に野手。
外野はお世辞にも堅いといえないが
巨人の内野は地味に良いと思う。
そんな漏れは去年アリアスが巨人か？とか言われたとき
泣きそうになった。
巨人の内野は地味に良いと思う。
そんな漏れは去年アリアスが巨人か？とか言われたとき
泣きそうになった。
広島の若手は使い潰される印象が強いなあ
広島は今辛い立場に立たされてるなぁ
広島のピッチャーって層の薄さは否めないものの
そこそこ形にはなってきている感じがするから
来期はひょっとしたらひょっとするかもと
思っているような気がしないでもない
そこそこ形にはなってきている感じがするから
来期はひょっとしたらひょっとするかもと
思っているような気がしないでもない
FA逆指名以降広島は落ちる一方だね。
これからどうするんだろうな。
これからどうするんだろうな。
広島はＦＡもそうだけど
山内・幹英・澤崎あたりが潰れてしまったのが痛いと思う
山内・幹英・澤崎あたりが潰れてしまったのが痛いと思う
>>647
３塁は小久保でいいだろ
江豚じゃああかんが
１番（二）仁志
２番（中）鈴木
３番（遊）二岡
４番（右）由伸
５番（一）ペタ
６番（三）小久保
７番（左）斉藤
８番（捕）阿部
打線のバランスもよくなるし
機動力も使えるんだが
ローズ入団は確定的だしなあ
斉藤 鈴木の出番は無さそう
３塁は小久保でいいだろ
江豚じゃああかんが
１番（二）仁志
２番（中）鈴木
３番（遊）二岡
４番（右）由伸
５番（一）ペタ
６番（三）小久保
７番（左）斉藤
８番（捕）阿部
打線のバランスもよくなるし
機動力も使えるんだが
ローズ入団は確定的だしなあ
斉藤 鈴木の出番は無さそう
660 ：代打名無し：03/12/04 02:44 ID:aMvTxWgd
静止画なのに回るんだぜ！すげえだろ
http://red.ribbon.to/~zxe/trick_001.jpg
点滅してるように見えるか？
http://red.ribbon.to/~zxe/trick_002.jpg
実は同じ色なんだぜ
http://red.ribbon.to/~zxe/trick_003.jpg
顔を前後に動かすと回る
http://red.ribbon.to/~zxe/trick_004.jpg
AとBは同じ色なんだよ
http://red.ribbon.to/~zxe/trick_005.jpg
661 ：代打名無し：03/12/04 02:57 ID:TWQppmWv
キンケード3割20本
662 ：代打名無し：03/12/04 02:59 ID:eH9XF1Gt
小久保来季使うつもりらしいけど
靭帯断裂がそう簡単に完治すると思ってるの？
ロナウドは完全復帰するまでに何年かかったと思ってるんだ
まず小久保は使えないと見てる
靭帯断裂がそう簡単に完治すると思ってるの？
ロナウドは完全復帰するまでに何年かかったと思ってるんだ
まず小久保は使えないと見てる
野球とサッカーじゃ足の役割が違うからな
664 ：代打名無し：03/12/04 05:54 ID:B3F9yidY
巨人なんかウイークポイントの投手陣まったく補強してねーナ
毎試合バカバカうちまくって勝つつもりなのか？
毎試合バカバカうちまくって勝つつもりなのか？
小久保ローズなんつー馬鹿みてーな補強してるからな。
先発はそろいかけてるんだろうけど、中継ぎ以降がな。
工藤、桑田辺りは年だからもう使い物にならないとは覚悟してんだろ。
先発はそろいかけてるんだろうけど、中継ぎ以降がな。
工藤、桑田辺りは年だからもう使い物にならないとは覚悟してんだろ。
だったら尚更、リリーフ補強は必須なのに……
このままだと内海、西村は1年目から50～60試合登板とかなるかも。
このままだと内海、西村は1年目から50～60試合登板とかなるかも。
>>666
条辺、久保の二の舞だな
条辺、久保の二の舞だな
堀内が元投手なのにもかかわらず、人材不足から酷使して潰れるんだろうか
670 ：代打名無し：03/12/04 09:16 ID:9h4xC52t
各球団の知恵袋
阪神 岡田ー平田ヘッド （お手並み拝見）
中日 落合ー鈴木ヘッド （ｗｗｗｗｗｗ）
巨人 堀内ー須藤ヘッド （実績はNO1？）
ヤク 若松ー渡辺チーフ （実質古田？）
広島 山本ー三村ヘッド （監督経験は生きてる？）
横浜 大ちゃんー松原ヘッド（クラッシャーは作戦面でも健在？）
阪神 岡田ー平田ヘッド （お手並み拝見）
中日 落合ー鈴木ヘッド （ｗｗｗｗｗｗ）
巨人 堀内ー須藤ヘッド （実績はNO1？）
ヤク 若松ー渡辺チーフ （実質古田？）
広島 山本ー三村ヘッド （監督経験は生きてる？）
横浜 大ちゃんー松原ヘッド（クラッシャーは作戦面でも健在？）
味噌の悪寒
674 ：代打名無し：03/12/04 10:52 ID:Q9IMX2cm
>>672
またお前か
またお前か
>>664
ローズとの契約が完了したら動くんじゃない？ 今までは、
もし万が一ローズを逃したら、という懸念があったと思う。
ローズを確保してから、外野の余剰戦力でトレード。誰を出して誰を狙うかまでは知らないけど。
個人的には清水を出してあげればと思う。
ストイックな打撃職人、て感じで好きなんだけど、このままだと
来期は控えでしょ。それは悲しすぎる…。
他球団でレギュラーを張らせてやって欲しい。こーゆーのが選手を活かすトレードじゃないかな。
しかし、外国人投手獲得は一体どうなってんのかねー。
アメリカ方面は苦戦している、とか数日前に報道があったと思ったけど。
アジア方面は？？？
ローズとの契約が完了したら動くんじゃない？ 今までは、
もし万が一ローズを逃したら、という懸念があったと思う。
ローズを確保してから、外野の余剰戦力でトレード。誰を出して誰を狙うかまでは知らないけど。
個人的には清水を出してあげればと思う。
ストイックな打撃職人、て感じで好きなんだけど、このままだと
来期は控えでしょ。それは悲しすぎる…。
他球団でレギュラーを張らせてやって欲しい。こーゆーのが選手を活かすトレードじゃないかな。
しかし、外国人投手獲得は一体どうなってんのかねー。
アメリカ方面は苦戦している、とか数日前に報道があったと思ったけど。
アジア方面は？？？
>>675
なかなか見つからないみたい。そろそろ獲得ルート変えた
ほうがいいかも。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%B7%82%B2%82%A2%8B%85%81@%83X%83g%83b%83p%81%5B%81@100%83%7D%83C%83%8B%81@%8D%C8%82%CC%8D%81%90%85%81@%95G%82%CC%8F%F3%91%D4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
なかなか見つからないみたい。そろそろ獲得ルート変えた
ほうがいいかも。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%B7%82%B2%82%A2%8B%85%81@%83X%83g%83b%83p%81%5B%81@100%83%7D%83C%83%8B%81@%8D%C8%82%CC%8D%81%90%85%81@%95G%82%CC%8F%F3%91%D4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
つかクラッシャーの呼び名は、広島来るずっと以前につけられたものだし
清水は高すぎてトレード出来ないぞ。
斉藤なら引く手あまた
斉藤なら引く手あまた
斎藤もあの実績で4000万くらいの提示を蹴ったらしいけどな。
巨人にいると金銭感覚狂っちゃうのかな。
巨人にいると金銭感覚狂っちゃうのかな。
>>679
しゃあないだろ、元木が一億二千万なんだもん
しゃあないだろ、元木が一億二千万なんだもん
今まで元木と同じくらいの成績の
他球団の選手いるかな？
年俸どれくらいだろ
優勝回数も関係あるだろうけど・・・
他球団の選手いるかな？
年俸どれくらいだろ
優勝回数も関係あるだろうけど・・・
＞675
外国人の補強は12月中旬以降らしい
外国人の補強は12月中旬以降らしい
ウインターミーティング漏れを狙う気かな？
だとしたら、メジャー当落線上のそこそこ大物を狙ってるのかも。
だとしたら、メジャー当落線上のそこそこ大物を狙ってるのかも。
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story
原による巨人フロント批判 外人獲得編
原による巨人フロント批判 外人獲得編
＞684
そう。そこでリスト見てから動くつもりなんだろう。
ヤンキースとの提携は使わない手はないと思うけどな・・。
ルート作りという意味でも。
そう。そこでリスト見てから動くつもりなんだろう。
ヤンキースとの提携は使わない手はないと思うけどな・・。
ルート作りという意味でも。
今ここを見た巨人スカウトが「ウインターミーティング」でGoogle検索してます
689 ：代打名無し：03/12/04 18:44 ID:LfX74huZ
来年の巨人実はそれほどたいしたことないっぽい
小久保はまだトレーニングすらできない状態だし
ペタと清原は膝に爆弾抱えてる
ローズもセリーグで今までと同じように打てるかわからない
仁志は不振
斎藤と鈴木は力不足
キャッチャーも阿部なのか村田なのか不明
打線はニ岡と高橋頼り
守備も小久保でも江藤でもサードは穴
ニ岡も怠プレーが目立ちファーストもペタを置いたとしても
一年間レフトでプレーした結果勘が鈍っていることも考えられる
外野はライト高橋を除き、ローズの守備もＧＧを取れるほどではなく
センターに置くのは信頼ができない
かといって斎藤では力不足
そして、投手の補強が進んでいない
小久保はまだトレーニングすらできない状態だし
ペタと清原は膝に爆弾抱えてる
ローズもセリーグで今までと同じように打てるかわからない
仁志は不振
斎藤と鈴木は力不足
キャッチャーも阿部なのか村田なのか不明
打線はニ岡と高橋頼り
守備も小久保でも江藤でもサードは穴
ニ岡も怠プレーが目立ちファーストもペタを置いたとしても
一年間レフトでプレーした結果勘が鈍っていることも考えられる
外野はライト高橋を除き、ローズの守備もＧＧを取れるほどではなく
センターに置くのは信頼ができない
かといって斎藤では力不足
そして、投手の補強が進んでいない
巨人のルートはグーグルだろ
691 ：代打名無し：03/12/04 18:54 ID:hn1u6bvv
692 ：代打名無し：03/12/04 19:06 ID:qqB/SJzH
ペタの膝は爆弾というほどでもないだろ
むしろ嫁が爆(ry
むしろ嫁が爆(ry
要は投手力でしょ。打線はある程度点が取れたらいい。
長丁場を戦うペナンとレースにおいては
やはり投手を含めたディフェンスがものをいう。
現時点で先発、中継ぎ、抑え、トータルで投手力が高いと
思われるのはヤクルト、阪神、中日か。
長丁場を戦うペナンとレースにおいては
やはり投手を含めたディフェンスがものをいう。
現時点で先発、中継ぎ、抑え、トータルで投手力が高いと
思われるのはヤクルト、阪神、中日か。
>>693
大塚、高津、下柳。ムーアが抜けてるのを知らないアホ発見ｗ
大塚、高津、下柳。ムーアが抜けてるのを知らないアホ発見ｗ
ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ
どっか取らないかなぁ？
どっか取らないかなぁ？
696 ：代打名無し：03/12/04 19:56 ID:UCdmjNRM
高津はむしろ抜けてくれと思われてるんじゃないかｗ
あれで2億３千万は払いすぎ
あれで2億３千万は払いすぎ
>>694
中日は岩瀬健在、川上復帰、ヤクルトは五十嵐、石井弘げ健在に高井、石堂
の成長、阪神は安藤、リガン、ウイリアムス、吉野の後ろがしっかりして
勝ちパターンが確立されてるのを知らない虚塵基地外発見ｗｗｗｗ
中日は岩瀬健在、川上復帰、ヤクルトは五十嵐、石井弘げ健在に高井、石堂
の成長、阪神は安藤、リガン、ウイリアムス、吉野の後ろがしっかりして
勝ちパターンが確立されてるのを知らない虚塵基地外発見ｗｗｗｗ
巨人と広島は投手の戦力がさほど抜けないぶん
かえって投手陣を真剣に補強する気が出なさそうだ
横浜はやる気はあるみたいだがなんかピントがずれてるし
かえって投手陣を真剣に補強する気が出なさそうだ
横浜はやる気はあるみたいだがなんかピントがずれてるし
>>697
何でそこで巨人が出てくるんだ？
何でそこで巨人が出てくるんだ？
高津残留の確率高し
そうか・・・来年こそ高津から絶対打ちたいな
他球団ファンだから、シーツ消えてくれたら有難いんだが、
来年も見たいし複雑だなあ。
あ、俺の贔屓チームに来てくれたらいいんだw
来年も見たいし複雑だなあ。
あ、俺の贔屓チームに来てくれたらいいんだw
704 ：代打名無し：03/12/04 21:55 ID:7b/8lF/s
705 ：代打名無し：03/12/04 22:02 ID:7oOTg7B6
キーになるのはオリンピック期間中の不在選手の影響だと思う。
《アジア予選での選考の選手と過程した場合》
阪神 安藤、赤星 （エース井川、今岡が残れるのは有利）
中日 岩瀬、福留 （投打のエースが抜ける分一番痛い、谷繁不在はもっと痛い）
巨人 上原、高橋 （守備の不安、完投能力の高い投手の不在はかなり痛い）
ヤク 宮本、石井 （高津移籍の場合に影響出そう、古田が残る分まだましか）
広島 黒田、木村 （夏場に強いエースの不在は痛い）
横浜 どうでもいい（ペナントの順位には影響なし）
中日＞巨人＝広島＞ヤクルト＞阪神＞横浜
痛さはこんな感じか
《アジア予選での選考の選手と過程した場合》
阪神 安藤、赤星 （エース井川、今岡が残れるのは有利）
中日 岩瀬、福留 （投打のエースが抜ける分一番痛い、谷繁不在はもっと痛い）
巨人 上原、高橋 （守備の不安、完投能力の高い投手の不在はかなり痛い）
ヤク 宮本、石井 （高津移籍の場合に影響出そう、古田が残る分まだましか）
広島 黒田、木村 （夏場に強いエースの不在は痛い）
横浜 どうでもいい（ペナントの順位には影響なし）
中日＞巨人＝広島＞ヤクルト＞阪神＞横浜
痛さはこんな感じか
706 ：代打名無し：03/12/04 22:02 ID:ais4BBJU
おまいら、googleのトップで「横浜が勝てません」入力して“I'm feeling lucky”ボタン押してみそ。
>704
サンクス
もう一度見たかったんだよ、これ
サンクス
もう一度見たかったんだよ、これ
>>705
阪神はウィリアムスも抜けるよ。
阪神はウィリアムスも抜けるよ。
やっぱオリンピック邪魔くさいな・・・
だけど、この間の男バレーみたいにみっともないことになるのもイヤだし。
だけど、この間の男バレーみたいにみっともないことになるのもイヤだし。
>704
SUGEEEEE！
面白い。作った人えらいなぁ
SUGEEEEE！
面白い。作った人えらいなぁ
715 ：代打名無し：03/12/04 23:00 ID:0YlEEA1y
井川はオリンピックに興味無い。
興味無い奴より行きたい奴いかせるだろ。
興味無い奴より行きたい奴いかせるだろ。
オリンピックなんてアマ選手出しとけよ。
718 ：代打名無し：03/12/04 23:05 ID:0YlEEA1y
あと>>704作った人神だと思います
アンケート・日本ハムとコンサドーレどちらを応援しますか？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=106
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=106
だったら巨人も清原 江藤を出すか（ｗ
でも、井川も選ばれたら出るべき
今度も辞退したら、確実に非難が集中するだろうな
戦争の徴兵を拒否するようなもんだ
非国民
でも、井川も選ばれたら出るべき
今度も辞退したら、確実に非難が集中するだろうな
戦争の徴兵を拒否するようなもんだ
非国民
阪神の本スレを覗くと
今岡は予選出なかったのに本選だけ出るのはどうかと言ってるらしいが
それで井川と今岡が出ないのは阪神側がやたら有利になるので
遠慮せずガンガン二人とも出て欲しい
つーかその理屈だったら井口だってそうだし、セカンド本職いねーだろーがと
そりゃ宮本はめっさ上手いけど、本職のショートでやって欲しいし
>>704
素晴らしすぎます
今岡は予選出なかったのに本選だけ出るのはどうかと言ってるらしいが
それで井川と今岡が出ないのは阪神側がやたら有利になるので
遠慮せずガンガン二人とも出て欲しい
つーかその理屈だったら井口だってそうだし、セカンド本職いねーだろーがと
そりゃ宮本はめっさ上手いけど、本職のショートでやって欲しいし
>>704
素晴らしすぎます
722 ：代打名無し：03/12/04 23:17 ID:ur3kRDVi
>>704
神
神
723 ：代打名無し：03/12/04 23:19 ID:qtT3h30h
横浜とロッテの選手はいらんだろ。中途半端な戦力は邪魔くさいだけ。
っていうか選手は日本代表に雇われてる訳じゃないから拒否権あって当然だろ・・・
726 ：代打名無し：03/12/04 23:22 ID:npv2av5Q
>726
みんながしてることをしないから非難するってか？
それはそれで置くとして、今岡ほんとに欲しいか？
井口が入れば十分だと思うが…。
阪神からは井川・安藤で良いんじゃね？
みんながしてることをしないから非難するってか？
それはそれで置くとして、今岡ほんとに欲しいか？
井口が入れば十分だと思うが…。
阪神からは井川・安藤で良いんじゃね？
井川は最初っから興味無いどころかむしろ嫌がってるんだからどうしようもない
ｾｹﾞｵが嫌いなんじゃないの？
今岡はｾｹﾞｵシンパだし普通に出たがってたから体調万全なら出るだろうが
今岡赤星ぐらいが妥当か
ｾｹﾞｵが嫌いなんじゃないの？
今岡はｾｹﾞｵシンパだし普通に出たがってたから体調万全なら出るだろうが
今岡赤星ぐらいが妥当か
なんで今さら>>704のが神扱いされてるんだ。
初心者ばっかなのか？
初心者ばっかなのか？
>>726
阪神が拒否してる訳じゃないでしょ。
本人らが嫌がってるだけで。
つーか根本的に並行してやろうとするからこうなるんだよな。
オリンピック中はシーズン戦を中断しろっての・・・(＃￣З￣) ブツブツ
阪神が拒否してる訳じゃないでしょ。
本人らが嫌がってるだけで。
つーか根本的に並行してやろうとするからこうなるんだよな。
オリンピック中はシーズン戦を中断しろっての・・・(＃￣З￣) ブツブツ
まあ今回の代表は単なるセゲオのおもちゃじゃなくて
落ち目の日本野球をもう一度盛り上げようって意味があるからなぁ。
体調万全じゃないのに出てる選手沢山いるのに……おいおい
みたいなのはあるだろうね。
落ち目の日本野球をもう一度盛り上げようって意味があるからなぁ。
体調万全じゃないのに出てる選手沢山いるのに……おいおい
みたいなのはあるだろうね。
732 ：代打名無し：03/12/04 23:31 ID:H6KADy53
734 ：代打名無し：03/12/04 23:33 ID:UeoDIIHU
＞７０４
凄い。本当のプロですね。ありがとう。
凄い。本当のプロですね。ありがとう。
お前等贅沢な議論できて良かったな
中日なんてなぁ
福留がいなかったら点が取れません
中日なんてなぁ
福留がいなかったら点が取れません
たぶん１球団２選手の制限をなくしてGの選手が大量投入されるだろう。
上原、高橋、二岡、阿部。
上原、高橋、二岡、阿部。
自分も初めて見たけど、これ作った人すごいね。
ものすごい労力かかってそう。来年も新しいの出るかな？
ものすごい労力かかってそう。来年も新しいの出るかな？
リンク先は見てないがenjoiのやつか？ あれは惜しかったな。
2004年度版揉みたい
その時の調子によって誰が呼ばれるか不明だけど
井川がもし調子よくて拒否して
最多勝争いしてるエース級投手がオリンピックに参加したら
井川が最多勝取っても最悪だろうな
井川がもし調子よくて拒否して
最多勝争いしてるエース級投手がオリンピックに参加したら
井川が最多勝取っても最悪だろうな
>>728
（‘ ε ’）「モナは１００１シンパモナ」
（‘ ε ’）「モナは１００１シンパモナ」
今岡がシゲヲシンパなんて聞いたこと無い
enjoiはわざとだろ。間違う筈がない。
>>745
作者思いっきりヘコんでたよ。w
作者思いっきりヘコんでたよ。w
>>704の作者でつが、何で今更開幕ムービーが・・・しかもこのスレで・・・
でもまあＡＡとかと疎遠なこのスレで御好評いただけると尚更嬉すぃ
enjoiについてはもう時効
2004版は作る気ではいるんですが最近またムービーおいてたサイトが消されて
ちょっとやる気無くし気味だったりします(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ。でも多分作ります。
まあ本人が言うのもなんですがスレ違いなのでこの辺で終りませんか
でもまあＡＡとかと疎遠なこのスレで御好評いただけると尚更嬉すぃ
enjoiについてはもう時効
2004版は作る気ではいるんですが最近またムービーおいてたサイトが消されて
ちょっとやる気無くし気味だったりします(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ。でも多分作ります。
まあ本人が言うのもなんですがスレ違いなのでこの辺で終りませんか
とりあえず来年の阪神はただでさえ弱い夏場にウィリアムスと今岡+1人
いなくなると。
いなくなると。
それを言うなら中日は福留がいなくなるんだぞ
福留がいない中日・・・・・・
福留がいない中日・・・・・・
阪神は戦力あってもなくてもどうせロードは負け越すから気にせずだせ
>>747
乙。期待してます。
乙。期待してます。
本スレから
▼今岡五輪参加には慎重な構え、予選不参加が心の中にひっかかる
今岡「予選に出てないのに本戦に行くのもね」
今岡は自分がずば抜けた成績出すか故障者が出ないかぎり
宮本木村に遠慮して、出たがってる赤星や安藤に枠譲ってしまうんじゃないか？
▼今岡五輪参加には慎重な構え、予選不参加が心の中にひっかかる
今岡「予選に出てないのに本戦に行くのもね」
今岡は自分がずば抜けた成績出すか故障者が出ないかぎり
宮本木村に遠慮して、出たがってる赤星や安藤に枠譲ってしまうんじゃないか？
>>749
ウチはドメ以外は高校生でも抑えれるだろうね・・・
ウチはドメ以外は高校生でも抑えれるだろうね・・・
浜中が今年あぼーんするまでぐらいのペースで来年も打ってフル出場してたら
浜中が選ばれるかもな
浜中が選ばれるかもな
>>753
松坂ならできただろうが、ダルビッシュクラスでも無理。
松坂ならできただろうが、ダルビッシュクラスでも無理。
＞749
まあ、とりあえず＞705はおかしいだろうってことで。
＞752
井川とは全く違った意味での慎重派か。
こういうタイプは請われれば動くと思うけど、、まあそれも推測か。
ただ、安藤も今年並かそれに近い活躍してるわけだろうから、ウィリアムスと
同時に抜けるのはキツイだろうなぁ。その為の補強はしてるみたいだけどね。
まあ、とりあえず＞705はおかしいだろうってことで。
＞752
井川とは全く違った意味での慎重派か。
こういうタイプは請われれば動くと思うけど、、まあそれも推測か。
ただ、安藤も今年並かそれに近い活躍してるわけだろうから、ウィリアムスと
同時に抜けるのはキツイだろうなぁ。その為の補強はしてるみたいだけどね。
>>749
むしろ中日がいない福留と言っても過言ではないだろう
むしろ中日がいない福留と言っても過言ではないだろう
スマヌ
ﾁｮｯﾄ錯乱気味だったかも
ﾁｮｯﾄ錯乱気味だったかも
>>759
いや、気持ちはわかる
どうなるんだよな・・・でもちょっと福留のことが誇らしい
>>756
今岡自身がどう思っていようが、阪神で他球団の主力と一緒に胸張って世界の舞台に
出せるのは、結局井川と今岡という感じだけどな
先発投手の兼ね合いもあるけど
いや、気持ちはわかる
どうなるんだよな・・・でもちょっと福留のことが誇らしい
>>756
今岡自身がどう思っていようが、阪神で他球団の主力と一緒に胸張って世界の舞台に
出せるのは、結局井川と今岡という感じだけどな
先発投手の兼ね合いもあるけど
とりあえず阪神組から狩り出されるので
安藤とウィリアムス（コアラの国）は確実だろ
安藤の場合はまた肩痛めたり他にセットの代役が出来たら井川になるのか？
あとは今岡になるのか赤星（代走守備）になるのか
井川・安藤って選択肢もありか
安藤とウィリアムス（コアラの国）は確実だろ
安藤の場合はまた肩痛めたり他にセットの代役が出来たら井川になるのか？
あとは今岡になるのか赤星（代走守備）になるのか
井川・安藤って選択肢もありか
＞760
赤星はダメなん？
日本代表で活躍できるかとなると、他との兼ね合いで微妙だけどね。
赤星はダメなん？
日本代表で活躍できるかとなると、他との兼ね合いで微妙だけどね。
高級食材を買い占めてメインディッシュばっかり作る巨人
前菜からデザートまで幅広く買い集めてくる阪神
自家栽培で料理しようとする中日
ありふれた材料を腕でカバーするヤクルト
の4強になるな。
前菜からデザートまで幅広く買い集めてくる阪神
自家栽培で料理しようとする中日
ありふれた材料を腕でカバーするヤクルト
の4強になるな。
赤星は五輪に駆り出されてる間にレギュラー獲られるかもしれないからな。
今岡は守備範囲の問題で出したくない。
ゴロで抜かれて失点につながったら、
ボロクソに叩かれそうで怖い。
ゴロで抜かれて失点につながったら、
ボロクソに叩かれそうで怖い。
>>762
いい選手だと思うけど、予選メンバー走れる選手多いし
きれいに引っ張れないのが気になる
シーズンで対戦すると嫌な選手だが、世界を舞台に盗塁多用するかなーと
セゲオはそんな采配しそうにないから、あまり意味ない気がする
って、この五輪の話題もスレ違いになるのか？
>>765
日本シリーズでは守備範囲の狭さが目立ったが、シーズン中は
それほど酷いとも思わなかった
堅守なのは計算できる
もちろん荒木は段違いに広いし、イップスさえなおれば奴がGG間違いなしだが(*´∀｀)
いい選手だと思うけど、予選メンバー走れる選手多いし
きれいに引っ張れないのが気になる
シーズンで対戦すると嫌な選手だが、世界を舞台に盗塁多用するかなーと
セゲオはそんな采配しそうにないから、あまり意味ない気がする
って、この五輪の話題もスレ違いになるのか？
>>765
日本シリーズでは守備範囲の狭さが目立ったが、シーズン中は
それほど酷いとも思わなかった
堅守なのは計算できる
もちろん荒木は段違いに広いし、イップスさえなおれば奴がGG間違いなしだが(*´∀｀)
とりあえず実力人望実績経験文句なしで本人も出場熱望してる古田を
自分勝手に代表から外してるｾｹﾞｦが監督やってるのに
以前から一貫して興味を持ってないといっている、井川が嫌々出場しなきゃならんと言ってるのがわからん
無理やり出たところで、そこそこに投げて、ポコポコ打たれて非難されるのが関の山
日米野球や日本シリーズなんかの結果をみても短期決戦や国際試合に向いてるようにも見えないし
自分勝手に代表から外してるｾｹﾞｦが監督やってるのに
以前から一貫して興味を持ってないといっている、井川が嫌々出場しなきゃならんと言ってるのがわからん
無理やり出たところで、そこそこに投げて、ポコポコ打たれて非難されるのが関の山
日米野球や日本シリーズなんかの結果をみても短期決戦や国際試合に向いてるようにも見えないし
例え戦力になろうとも出たくない奴は五輪出て欲しくないな・・・
>766
赤星の場合はただの「走れる」とは違うから貴重だと思うよ。
おれは阪神ファンじゃないけど。
井川が開幕戦完封発言したけど、どうなることでしょう？
対するは上原先発の巨人。ただ、上原は春先よくないんだよな。
（スレ違いでないネタふり）
赤星の場合はただの「走れる」とは違うから貴重だと思うよ。
おれは阪神ファンじゃないけど。
井川が開幕戦完封発言したけど、どうなることでしょう？
対するは上原先発の巨人。ただ、上原は春先よくないんだよな。
（スレ違いでないネタふり）
阪神からだして欲しい選手としたら
セカンドは井口だろうし、ショートは宮本だろう
そうなると野手はいらない
井川と安藤でいいんじゃね
セカンドは井口だろうし、ショートは宮本だろう
そうなると野手はいらない
井川と安藤でいいんじゃね
11球団は全日本からの選手招集に対し
快く応じました
しかし阪神だけは拒否
変わりに田中秀太、藪の2人を出しました
なんてことになったら世論が黙ってないだろうな
快く応じました
しかし阪神だけは拒否
変わりに田中秀太、藪の2人を出しました
なんてことになったら世論が黙ってないだろうな
>>769
上原はウィークポイントをきちんとなおしてくる選手だから、春先にきちんと仕上げてくるかもしれないぞ
井川もトレーニングを例年より早く開始しているらしいし、面白い試合になるといいな
川崎が（ｒｙ
上原はウィークポイントをきちんとなおしてくる選手だから、春先にきちんと仕上げてくるかもしれないぞ
井川もトレーニングを例年より早く開始しているらしいし、面白い試合になるといいな
川崎が（ｒｙ
>>771
こういう奴に話しても無駄だろうが
阪神球団は本人が出たいと言えば出すだろ
予選でも安藤が出てる上に赤星も出場熱望してるんだし
まあお前にとっては藪＞＞安藤、秀太＞＞赤星なのかもしれないが
粘着してる奴らは結局本音は阪神が井川出さないのはズルイってだけで
日本代表のことなんかこれっぽっちも考えてないんだろ？
叩きたいなら井川はドーピングしてるから出れないとでも思っとけば？
プロ野球のルール違反してるわけじゃないし、実際やって無いと言い切れる証拠なんか無いしね
現実にここで何を言ってても8割方井川は断るだろうし
こういう奴に話しても無駄だろうが
阪神球団は本人が出たいと言えば出すだろ
予選でも安藤が出てる上に赤星も出場熱望してるんだし
まあお前にとっては藪＞＞安藤、秀太＞＞赤星なのかもしれないが
粘着してる奴らは結局本音は阪神が井川出さないのはズルイってだけで
日本代表のことなんかこれっぽっちも考えてないんだろ？
叩きたいなら井川はドーピングしてるから出れないとでも思っとけば？
プロ野球のルール違反してるわけじゃないし、実際やって無いと言い切れる証拠なんか無いしね
現実にここで何を言ってても8割方井川は断るだろうし
＞772
うーん、、どうかね。エアポケ癖は相変わらずだしなぁ。
ただウィークポイントをなおすって意味では巨人打線の方が深刻だろうな。
確かに面白い試合になってほしいね。
うーん、、どうかね。エアポケ癖は相変わらずだしなぁ。
ただウィークポイントをなおすって意味では巨人打線の方が深刻だろうな。
確かに面白い試合になってほしいね。
>>774
世論がどう受け止めるかってことでしょ
チームとしてそれで納得できても
チームとしてのイメージダウンは確実なことはわかるよね
その場合球団側はイメージダウンを取るか
井川の気持ちを取るかになると思う
世論がどう受け止めるかってことでしょ
チームとしてそれで納得できても
チームとしてのイメージダウンは確実なことはわかるよね
その場合球団側はイメージダウンを取るか
井川の気持ちを取るかになると思う
つか、セゲオが人選する時点でアレだしなあ。
ｾｹﾞｦは馬鹿にされすぎな気もするけどな
まあ、馬鹿なんだけどさ
まあ、馬鹿なんだけどさ
>>775
巨人打線はウィークポイントをなおすっていうか、自分の野球道を貫いた先が
４番バッターだったという人がぞろぞろといるので、自力ではどうにも・・・
清水、ニ岡、仁志、高橋を適正な打順で使い上手くいったら、これほど恐ろしい打線
ないと思うけど
打線は選手じゃなくて、フロントが悪いよなぁ・・・
巨人打線はウィークポイントをなおすっていうか、自分の野球道を貫いた先が
４番バッターだったという人がぞろぞろといるので、自力ではどうにも・・・
清水、ニ岡、仁志、高橋を適正な打順で使い上手くいったら、これほど恐ろしい打線
ないと思うけど
打線は選手じゃなくて、フロントが悪いよなぁ・・・
井川は雇い主からの要請なら普通に参加すると思うが。
長期リーグ向きという気はするけど。
長期リーグ向きという気はするけど。
＞781
言いたいことはわかるけど、その辺が巨人が井川を打てない理由なんだろうか？
言いたいことはわかるけど、その辺が巨人が井川を打てない理由なんだろうか？
いきなりだが、アテネ本戦って先発何人くらい必要なの？
それによっては最初から井川選ばれないかもしれないし。
それによっては最初から井川選ばれないかもしれないし。
五輪はアマもでるんだし、守備が売りのセカンド引っ張ってくれば？
その世論ってのも結局日テレ中心に流されるだけでしょ
ｾｹﾞｦが粘着してマスコミ通して批難でも浴びせない限り
（表向きは「井川君、日本野球界の為に是非参加してください」なんて言うんだろうが）
そんな大きな問題にはならんよ
今回だって人数枠が無いにも関わらず安藤赤星で結局落ち着いてたし
斉藤和己じゃなく和田だったことにも誰も疑問にしてないしね（国籍か？）
長島が意図的に悪意を持って行動しない限り、さほど世論盛り上がらないし
そこまで世間も興味持ってないしｗ
せいぜい2chでお祭りにされるぐらいのもんだろ
ｾｹﾞｦが粘着してマスコミ通して批難でも浴びせない限り
（表向きは「井川君、日本野球界の為に是非参加してください」なんて言うんだろうが）
そんな大きな問題にはならんよ
今回だって人数枠が無いにも関わらず安藤赤星で結局落ち着いてたし
斉藤和己じゃなく和田だったことにも誰も疑問にしてないしね（国籍か？）
長島が意図的に悪意を持って行動しない限り、さほど世論盛り上がらないし
そこまで世間も興味持ってないしｗ
せいぜい2chでお祭りにされるぐらいのもんだろ
>>783
そうだった・・・巨人打線の左腕苦手さときたら、エライことだったな
それはハッキリした弱点だから、個人のトレーニングでもなんとかしてもらわないと
ファンは困るよなぁって、選手が一番わかってるだろうけど
でも井川は広島も苦手にしてたし、やっぱり打ち込むにはかなりクセを見抜かないと
ダメみたいだね
そうだった・・・巨人打線の左腕苦手さときたら、エライことだったな
それはハッキリした弱点だから、個人のトレーニングでもなんとかしてもらわないと
ファンは困るよなぁって、選手が一番わかってるだろうけど
でも井川は広島も苦手にしてたし、やっぱり打ち込むにはかなりクセを見抜かないと
ダメみたいだね
来年は、絶好調の井川を見たいよ
＞787
ハマは何かを見抜いてたんだろうかw
巨人打線の左アレルギーも去年はなかったのによく分からん現象だよ。。
だけど、今年と同様に去年も井川には弱かった。
ハマは何かを見抜いてたんだろうかw
巨人打線の左アレルギーも去年はなかったのによく分からん現象だよ。。
だけど、今年と同様に去年も井川には弱かった。
>>786
予選で井川、斎藤が出ないことが話題にならなかったのは
予選は突破できるという余裕があったから
しかし本戦はそうは行かない
次に予選と本戦では選手招集の条件が違う
本戦は各球団から2人と事前会議で決定され
公平を強調しているわけだから阪神だけが拒否する事態になれば
スポーツ新聞各社は必ず噛み付く
逆に井川の我侭で阪神が叩かれないことを祈るよ
予選で井川、斎藤が出ないことが話題にならなかったのは
予選は突破できるという余裕があったから
しかし本戦はそうは行かない
次に予選と本戦では選手招集の条件が違う
本戦は各球団から2人と事前会議で決定され
公平を強調しているわけだから阪神だけが拒否する事態になれば
スポーツ新聞各社は必ず噛み付く
逆に井川の我侭で阪神が叩かれないことを祈るよ
>>789
まー井川は国際試合に向いてるかは置いといて、上原と同じく一流投手だから
あまり打てんよな・・・・去年結構打ってたんだけど、何が起きたのやら
今年の横浜はそういう意味でも神がかってた
さて、もう寝るわー
まー井川は国際試合に向いてるかは置いといて、上原と同じく一流投手だから
あまり打てんよな・・・・去年結構打ってたんだけど、何が起きたのやら
今年の横浜はそういう意味でも神がかってた
さて、もう寝るわー
>789
これはネタじゃなく本気なんだが、球場の相性じゃなかろーか。
匂いとか、バックネットの色・模様とか、マウンドの感触とかが合わないんじゃないかな。
中日・岩瀬の広島球場との相性にも言えることだと思う
これはネタじゃなく本気なんだが、球場の相性じゃなかろーか。
匂いとか、バックネットの色・模様とか、マウンドの感触とかが合わないんじゃないかな。
中日・岩瀬の広島球場との相性にも言えることだと思う
＞791
ほんと摩訶不思議だった ＞今季のハマvsｲｶﾞｰ
＞792
それはあるかもね。
特にマウンドは重要な要素だからね。
知識不足で悪いが、甲子園ではハマに打たれてないんだっけ？
ほんと摩訶不思議だった ＞今季のハマvsｲｶﾞｰ
＞792
それはあるかもね。
特にマウンドは重要な要素だからね。
知識不足で悪いが、甲子園ではハマに打たれてないんだっけ？
>793
ハマスタ → 8回・自責点9・防御率10.13。
対横浜全体→ 21回・自責点14・防御率5.91
つまりハマスタ以外の対横浜は防御率3.46。
終了時点の防御率からすると他チームよりは明らかに打たれてるね。
岩瀬については
広島市民 → 6回・自責点4・防御率5.40
対広島全体 → 9回・自責点4・防御率3.72
言うまでもなく、広島市民以外では0.00。
被安打も市民では10本、それ以外では3本。
ちょっと元の数字自体が小さいから変動大きいけど、傾向はつかめると思う
ハマスタ → 8回・自責点9・防御率10.13。
対横浜全体→ 21回・自責点14・防御率5.91
つまりハマスタ以外の対横浜は防御率3.46。
終了時点の防御率からすると他チームよりは明らかに打たれてるね。
岩瀬については
広島市民 → 6回・自責点4・防御率5.40
対広島全体 → 9回・自責点4・防御率3.72
言うまでもなく、広島市民以外では0.00。
被安打も市民では10本、それ以外では3本。
ちょっと元の数字自体が小さいから変動大きいけど、傾向はつかめると思う
へぇ、面白い見方とデータだね
>795
いやいや、>794のは今シーズン限定の数字を単純に書いただけなんよ。
特に岩瀬は>794でも書いたように元の数字が小さいから単なる偶然かもしれない。
>794のデータがホントにただの偶然で、
来シーズンは全く逆の結果になる可能性も十分に考えられる。
これが２，３シーズン続くようだと何らかの原因があると考えるべきだろうけど、
現時点では単なる数字遊びにすぎんのよ(；´Д`)
いやいや、>794のは今シーズン限定の数字を単純に書いただけなんよ。
特に岩瀬は>794でも書いたように元の数字が小さいから単なる偶然かもしれない。
>794のデータがホントにただの偶然で、
来シーズンは全く逆の結果になる可能性も十分に考えられる。
これが２，３シーズン続くようだと何らかの原因があると考えるべきだろうけど、
現時点では単なる数字遊びにすぎんのよ(；´Д`)
＞794
親切にどうもです。
確かに顕著な傾向だね。
サンプル少ないとはいえ、ハマスタでの数字はちょっと考えられないな・・。
去年までも弱かったの？
親切にどうもです。
確かに顕著な傾向だね。
サンプル少ないとはいえ、ハマスタでの数字はちょっと考えられないな・・。
去年までも弱かったの？
>797
去年の井川は
＠ハマスタ 16回・自責点2・防御率1.13 ちなみに1完封
＠それ以外 29回・自責点6・防御率1.86
許容範囲っぽいね(´･ω･`)
やっぱ今年は偶然なんかいのぅ
去年の井川は
＠ハマスタ 16回・自責点2・防御率1.13 ちなみに1完封
＠それ以外 29回・自責点6・防御率1.86
許容範囲っぽいね(´･ω･`)
やっぱ今年は偶然なんかいのぅ
去年の井川は広島に弱かったって聞いたことがある。
＞799
重ね重ねサンクス。やっぱ難しいねw
重ね重ねサンクス。やっぱ難しいねw
２０勝したことはしたけど、２０勝っていう数字から想像するほどの
安定感もなかったな。
安定感もなかったな。
川尻⇔前川
806 ：代打名無し：03/12/05 04:45 ID:Q8kKbCfn
近鉄アホか・・・
井川はオリンピック予選等の出場時の怪我等の時の補償等の扱いで
交渉不調になったという事だが。代理人つかってるし。
交渉不調になったという事だが。代理人つかってるし。
>>697
誰が実力のある投手が抜ければ他の投手に負担がきて全面崩壊に繋がることをしらない知的障害バカ発見！
誰が実力のある投手が抜ければ他の投手に負担がきて全面崩壊に繋がることをしらない知的障害バカ発見！
>810
遅レスな上に日本語おかしいぞ。ﾓﾁﾂｹ｡
遅レスな上に日本語おかしいぞ。ﾓﾁﾂｹ｡
井川の対巨人戦の生涯成績わかります？
井川は去年中日に1勝もできなかったんで今年はなんとかしたいと言ってた
なんか1年ごとにまわりもちで苦手球団をつくってるみたいだ
なんか1年ごとにまわりもちで苦手球団をつくってるみたいだ
>>814
一昨年ヤクルトだけに勝てなかったので勝ちたいという→
昨年ヤクルトには勝ったが中日だけには勝てなかったので勝ちたいという
今年中日には勝ったが横浜だけには(ry
いつか巨人だけが苦手になる年が来たら嫌だなあ
一昨年ヤクルトだけに勝てなかったので勝ちたいという→
昨年ヤクルトには勝ったが中日だけには勝てなかったので勝ちたいという
今年中日には勝ったが横浜だけには(ry
いつか巨人だけが苦手になる年が来たら嫌だなあ
阪神はウィルも抜けるから安藤、赤星で許してくれと思う。
>>816
リリーフ二枚抜けるよりリリーフ先発一枚ずつの方がよくないか？
リリーフ二枚抜けるよりリリーフ先発一枚ずつの方がよくないか？
なんか五輪の話題が続いてるが、この中でほんとに五輪に
そこまで興味のあるやつって、どれくらいいるんだ？
俺は、五輪なんかどうでもいいから、
ペナントを最優先でやってほしいんだけどな……
そこまで興味のあるやつって、どれくらいいるんだ？
俺は、五輪なんかどうでもいいから、
ペナントを最優先でやってほしいんだけどな……
俺はペナントよりも五輪を最優先してほしい
五輪に力入れて欲しいとは思うが、開催期間の一ヶ月間は
ペナント止めてくれ、と思う。
長嶋が言ってるような制限枠撤廃までやっちゃうならフェアじゃなさ過ぎる。
ペナント止めてくれ、と思う。
長嶋が言ってるような制限枠撤廃までやっちゃうならフェアじゃなさ過ぎる。
シゲオの立場からすれば金が当たり前だと思われてるんだから
当然の行動だと思うけどね
当然の行動だと思うけどね
報知の記事では１００１が煽ってるようにも読めたが
＞ひそかに温めていた仰天のプランを、ミスターがついに明かした。
だから「ひそか」じゃダメだろうにｗ
来期日程が決まる前にもっと強硬にゴネとけよ・・・・
だから「ひそか」じゃダメだろうにｗ
来期日程が決まる前にもっと強硬にゴネとけよ・・・・
制限枠を撤廃せずにいっそ4くらいに増やして、強引にでも各チーム4人ずつ
一次選出すればいい。最終的な出場選手を二次選出で決定するとして、一次
で選出された選手は期間中は一軍試合出場不可能にすれば数の上では公平。
ただ、期間中のペナントが興行的に成り立つかという問題があるが・・。
野球ファン的にはこっちのが面白い。
一次選出すればいい。最終的な出場選手を二次選出で決定するとして、一次
で選出された選手は期間中は一軍試合出場不可能にすれば数の上では公平。
ただ、期間中のペナントが興行的に成り立つかという問題があるが・・。
野球ファン的にはこっちのが面白い。
>巨人の渡辺オーナーは02年11月のオーナー会議時に
>「ペナントを犠牲にしても、巨人は金メダルを獲るために
>全力を挙げたい」と話している
V逸の言い訳ができて、よかったな
>「ペナントを犠牲にしても、巨人は金メダルを獲るために
>全力を挙げたい」と話している
V逸の言い訳ができて、よかったな
アンケート・日本ハムとコンサドーレどちらを応援しますか？
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=106
あと１４票で逆転です。
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=106
あと１４票で逆転です。
五輪ってそこまでするほど価値のあるものなのか？
けどまあ、枠撤廃なら巨人が先陣を切って選手を出してくれるんだよな？
ナベツネもああ言ってることだし
上原、木佐貫、高橋、二岡、阿部……
これぐらいだしゃ、他所も文句言えんだろ
けどまあ、枠撤廃なら巨人が先陣を切って選手を出してくれるんだよな？
ナベツネもああ言ってることだし
上原、木佐貫、高橋、二岡、阿部……
これぐらいだしゃ、他所も文句言えんだろ
まぁアベベはイランだろうけどな。
控えキャッチャーとして置いておくにはリードがダメ杉。
それならむしろ村田か。
城島は全日本の正捕手だから仕方ないけど控えに正捕手を出すのは嫌がるだろうしな。
控えキャッチャーとして置いておくにはリードがダメ杉。
それならむしろ村田か。
城島は全日本の正捕手だから仕方ないけど控えに正捕手を出すのは嫌がるだろうしな。
＞828
おれは特別五輪ファンでもないしw
五輪よりペナンントレース、なおかつ有名選手がいないと楽しめない人には
いい迷惑だろうね。
おれは特別五輪ファンでもないしw
五輪よりペナンントレース、なおかつ有名選手がいないと楽しめない人には
いい迷惑だろうね。
打線と中継ぎをそっくりそのまま持っていかれるような中日からしたら
既にいい迷惑だ
既にいい迷惑だ
834 ：代打名無し：03/12/05 17:31 ID:ZsLzFMTY
だからペナンと自体を休止すればいい
興行的には夏休止すると赤字だろうが、あとあとプラスになるから
興行的には夏休止すると赤字だろうが、あとあとプラスになるから
雨天中止みたいにその分後ろにまわせないのかな
>>834
ならない
ならない
シドニーの時のパリーグみたいにスカスカの日程でやるというわけにはいかないの？
三澤巨人に復帰
根市＋金銭でトレード成立
根市＋金銭でトレード成立
839 ：代打名無し：03/12/05 18:35 ID:KRaPE15y
＊トレードのお知らせ
本日午後三時、大阪近鉄バファローズ前川勝彦投手（２５）と阪神タイガース
川尻哲郎投手（３４）とのトレード。
午後五時半、大阪近鉄バファローズ三澤興一投手（２９）と読売ジャイアンツ
根市寛貴投手（２１）プラス金銭トレードが成立したことを発表しました。
（梨田監督）
川尻については、左打者にも通用するサイドハンドの投手だと評価している。
経験も豊富だし、まだまだやれる。根市については、ドラフト時には候補にも
挙がっていた投手だし、近鉄の若い投手陣の中で、いい競争をしてもらいたい。
（前川投手）
来年も近鉄でやると思っていたのでビックリしている。でも決まった以上は阪神で
精一杯頑張りたいです。
（三澤投手）
突然のことで驚いています。もう一度巨人でやるとは思ってもいませんでしたが、
また新たな気持ちで頑張ります。
http://www.buffaloes.co.jp/cgi-bin/whats_display2002.cgi?recn:2+id:news
本日午後三時、大阪近鉄バファローズ前川勝彦投手（２５）と阪神タイガース
川尻哲郎投手（３４）とのトレード。
午後五時半、大阪近鉄バファローズ三澤興一投手（２９）と読売ジャイアンツ
根市寛貴投手（２１）プラス金銭トレードが成立したことを発表しました。
（梨田監督）
川尻については、左打者にも通用するサイドハンドの投手だと評価している。
経験も豊富だし、まだまだやれる。根市については、ドラフト時には候補にも
挙がっていた投手だし、近鉄の若い投手陣の中で、いい競争をしてもらいたい。
（前川投手）
来年も近鉄でやると思っていたのでビックリしている。でも決まった以上は阪神で
精一杯頑張りたいです。
（三澤投手）
突然のことで驚いています。もう一度巨人でやるとは思ってもいませんでしたが、
また新たな気持ちで頑張ります。
http://www.buffaloes.co.jp/cgi-bin/whats_display2002.cgi?recn:2+id:news
三澤 ４８試合 ２勝２敗０S 防３．３８
根市 ２０試合 ０勝２敗０S 防７．５６（二軍）
読売が新たな戦力補強の手段にでたか。
フロントに揺さぶりをかけて選手強奪
根市 ２０試合 ０勝２敗０S 防７．５６（二軍）
読売が新たな戦力補強の手段にでたか。
フロントに揺さぶりをかけて選手強奪
＞川尻については、左打者にも通用するサイドハンドの投手だと評価している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この時点で間違ってる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この時点で間違ってる。
近鉄ファンは納得いかないだろうな＞川尻
しかし今年はすごい補強してるな
一体どうなってるんだ？近鉄は。
ローズは重かった
川尻は査定に不満をもって、開幕投手しても金に成らない（エースと当たるから成績が落ちる）
と拒否とか契約でゴネたりして、上に嫌われたんだろ。
藪ぐらいの力は有るとは思うが。
と拒否とか契約でゴネたりして、上に嫌われたんだろ。
藪ぐらいの力は有るとは思うが。
847 ：代打名無し：03/12/05 19:40 ID:o5N9MuEL
多分前川も我侭で性格最悪だから近鉄から嫌われたのかもな
怪我もちだし
怪我もちだし
>>840
何でもかんでも強奪って言うなよ
何でもかんでも強奪って言うなよ
849 ：代打名無し：03/12/05 19:58 ID:6yxjBzxf
いやなら近鉄が断ればいい。そんだけ
ところで根市っていうピッチャーがよくわからんのですけど
もしかしてドラフトオタに人気が高かったピッチャーのこと？
もしかしてドラフトオタに人気が高かったピッチャーのこと？
852 ：代打名無し：03/12/05 20:21 ID:tKvArM9R
三沢獲得は大きいな勝ち試合でも負け試合でも黙々と仕事してくれる
こういったタイプの投手は長いペナントで絶対必要
こういったタイプの投手は長いペナントで絶対必要
853 ：代打名無し：03/12/05 20:23 ID:vyMZWM9T
根市って何がダメだったんだろ？
巨人は育成する気０か？
場合によっては近鉄が儲けた可能性もあるのか。
何にしろ、日本ハムに行ったあの高校生は正解だったみたいだ
巨人は育成する気０か？
場合によっては近鉄が儲けた可能性もあるのか。
何にしろ、日本ハムに行ったあの高校生は正解だったみたいだ
巨人は1年目に1軍で出場できない奴は例え高校生でも9割方死亡確定だしな
857 ：代打名無し：03/12/05 20:39 ID:DMTUzSCp
前川⇔川尻の方がむごいだろう。25歳と34歳（実質戦力外）
何があったんだよ近鉄内部に・・・
何があったんだよ近鉄内部に・・・
いや、明らかに三沢の方がむごい。
と思ったが、＋金銭か。いくらぐらい積んだんだ
と思ったが、＋金銭か。いくらぐらい積んだんだ
いや、近鉄ファンだが正直いらんぞ川尻なんて・・・。
まだ若手の方が希望を持てる。
まだ若手の方が希望を持てる。
前川⇔川尻は何となく近鉄の思惑も分からんではない気がする。
前川は環境を変えるくらいのものがないと戦力になりそうになかったんだろう。
だから川尻と交換した。川尻なら訳の分からん外国人投手を補強するよりも
まだ戦力として計算しやすいと考えているのではないかな。先発の頭数として
形は整える補強になったように感じる。
阪神は今年戦力にならなくてもいいし、もし使えそうなら儲けものって
感じだし、左腕先発二枚欠く可能性もあるので、弾数が欲しいところだろうし。
だけど、巨人のトレードに関しては、まだ若い根市が二年後くらいに
ドラフト上位クラスになる可能性はなかったのかなぁ、と思ってしまう。
なかったのかなぁ、という疑問がある。交換相手が底の見えてしまっている
三沢ということも考えるとどうなのかなぁ。巨人ファンはどう感じているのだろうか？
前川は環境を変えるくらいのものがないと戦力になりそうになかったんだろう。
だから川尻と交換した。川尻なら訳の分からん外国人投手を補強するよりも
まだ戦力として計算しやすいと考えているのではないかな。先発の頭数として
形は整える補強になったように感じる。
阪神は今年戦力にならなくてもいいし、もし使えそうなら儲けものって
感じだし、左腕先発二枚欠く可能性もあるので、弾数が欲しいところだろうし。
だけど、巨人のトレードに関しては、まだ若い根市が二年後くらいに
ドラフト上位クラスになる可能性はなかったのかなぁ、と思ってしまう。
なかったのかなぁ、という疑問がある。交換相手が底の見えてしまっている
三沢ということも考えるとどうなのかなぁ。巨人ファンはどう感じているのだろうか？
三沢出せるぐらい中継ぎ事情良かったのか？
成績見たら前川は出されても仕方ない感じがしたが、
三沢は出してはいけない選手じゃないの？
成績見たら前川は出されても仕方ない感じがしたが、
三沢は出してはいけない選手じゃないの？
高卒は5年、大卒は3年以内に結果を出せばいいと思うがどうか？
根市がもうこの先大成しないと決め付けるのは早い
根市がもうこの先大成しないと決め付けるのは早い
根市って肩も肘も壊れてなかったっけ？もう治ったのか？
>>861
近鉄の中継ぎは正直どうなのかよく分からないけど
宮本あたりが復活すれば結構三沢の穴は埋めれそうな感じ
とか思ってるけど、よく分からん。
ドラフトで大物を獲得できそうにない近鉄からしたら若手有望株なら
多少のリスクは承知で獲得してもおかしくはないという感覚で見ている。
根市がクソ（でかい故障持ちとか）だったら近鉄は完璧にアホだけど
近鉄の中継ぎは正直どうなのかよく分からないけど
宮本あたりが復活すれば結構三沢の穴は埋めれそうな感じ
とか思ってるけど、よく分からん。
ドラフトで大物を獲得できそうにない近鉄からしたら若手有望株なら
多少のリスクは承知で獲得してもおかしくはないという感覚で見ている。
根市がクソ（でかい故障持ちとか）だったら近鉄は完璧にアホだけど
＞860
知ってのとおり右の中継ぎは一番の補強ポイントなので、おいしいトレードだと思う。
根市に将来性がないとは言わないけどね。
知ってのとおり右の中継ぎは一番の補強ポイントなので、おいしいトレードだと思う。
根市に将来性がないとは言わないけどね。
そうそう。
このスレ的には、巨人が今オフ最も有効な補強をしたという意義の方が大きい。
このスレ的には、巨人が今オフ最も有効な補強をしたという意義の方が大きい。
・・・西村の将来が見えた気がするのは気のせい？
実は三沢が来期活躍するかどうかってところでも
俺は疑問を持っているのだけど、その辺はどうかな？
俺は疑問を持っているのだけど、その辺はどうかな？
＞868
活躍の程度にもよるけど・・
過去の実績からしても大きく成績を落とした年がない投手だから、
3点台後半～4点台前半は堅いと踏んでるが、甘いかな？
これでも巨人にとってはきちょ～～～な戦力。
活躍の程度にもよるけど・・
過去の実績からしても大きく成績を落とした年がない投手だから、
3点台後半～4点台前半は堅いと踏んでるが、甘いかな？
これでも巨人にとってはきちょ～～～な戦力。
>>870
巨人の最大の補強ポイントはなかなかトレードとかでは取りにくい
勝ちを確実に取りにいける中継ぎってところだと思う。
三沢は頭数という点では確かに補強としては有効だとは思うけど・・・
決め手に欠くという気がする。
俺の予想では二点差ビハインドとかではいい投球をして試合にはできるけど
同点とかランナーを背負ったシーンから突っ込むには怖いような気がする。
どのチームにでもいそうなファンから数字に現れる成績以上に嫌われるピッチャーのような
感じになるかもと
巨人の最大の補強ポイントはなかなかトレードとかでは取りにくい
勝ちを確実に取りにいける中継ぎってところだと思う。
三沢は頭数という点では確かに補強としては有効だとは思うけど・・・
決め手に欠くという気がする。
俺の予想では二点差ビハインドとかではいい投球をして試合にはできるけど
同点とかランナーを背負ったシーンから突っ込むには怖いような気がする。
どのチームにでもいそうなファンから数字に現れる成績以上に嫌われるピッチャーのような
感じになるかもと
872 ：代打名無し：03/12/05 21:29 ID:U3Xttilf
巨人はいい補強をしたと思う
三沢の加入で中継ぎが安定すれば
巨人ほど怖いチームはないんだから
三沢の加入で中継ぎが安定すれば
巨人ほど怖いチームはないんだから
＞871
もちろん三沢一人で決め手になるとは思ってないよ。
けどこういう投手は絶対必要なんだよね。上で書いてる人いるけど。
こういう投手がいることでそれより上に決め手になる投手が出た時に
その投手が酷使される確率が回避される。
もちろん三沢一人で決め手になるとは思ってないよ。
けどこういう投手は絶対必要なんだよね。上で書いてる人いるけど。
こういう投手がいることでそれより上に決め手になる投手が出た時に
その投手が酷使される確率が回避される。
非巨人ファンだから見当違いかもしれんが、
三沢って木村龍二とイメージがだぶる
安定感があるというか、小さくまとまってるというか
全然関係ない話だが、昨夏甲子園で投げてる帝京高校の高市投手を観た時、
「帝京って、いつも三沢みたいなＰを輩出してるな」
って、なんとなく思ってた
三沢って木村龍二とイメージがだぶる
安定感があるというか、小さくまとまってるというか
全然関係ない話だが、昨夏甲子園で投げてる帝京高校の高市投手を観た時、
「帝京って、いつも三沢みたいなＰを輩出してるな」
って、なんとなく思ってた
>>874
劣勢の展開で火に油を注いでいた投手陣の中に三澤が入って
ゲームメイクしてくれる、なんていうだけでも価値があるよね
まあどこで使うのかはわからないけど
でも決して中継ぎ補強に目が向いてないわけではなさそう
第二段の補強もありそうだな
劣勢の展開で火に油を注いでいた投手陣の中に三澤が入って
ゲームメイクしてくれる、なんていうだけでも価値があるよね
まあどこで使うのかはわからないけど
でも決して中継ぎ補強に目が向いてないわけではなさそう
第二段の補強もありそうだな
877 ：代打名無し：03/12/05 21:40 ID:U3Xttilf
やべえな
この調子で投手陣補強されると
来年巨人鉄板だぞ
そうなると野球人気が・・・・・
この調子で投手陣補強されると
来年巨人鉄板だぞ
そうなると野球人気が・・・・・
しかし巨人はいくらの金銭払ったのか・・・最低７０００万くらいは払ってるわけだよな
これってものすごく違和感あるトレードだな
これってものすごく違和感あるトレードだな
７０００万？そんなに払うんかな
阪神にいた高波が西武行った時は３０００万だったみたいだけど
まぁ格は違うけどw
阪神にいた高波が西武行った時は３０００万だったみたいだけど
まぁ格は違うけどw
補強で強くなっていく巨人
ドラフトで良い選手を補強して行く阪神
今後10年間ぐらいは阪神との首位争いになりそうな予感。
それに対して
今年は高津が抜け今後は
石井 岩村 古田（引退）など
どんどん良い選手が抜けて行くと予想されるヤクルト
来年は分らないけど、
その後の10年間ぐらいはずっとＢクラスだろうな。
広島とヤクルトで5位争いをしていると予想
哀れだなｗ
ドラフトで良い選手を補強して行く阪神
今後10年間ぐらいは阪神との首位争いになりそうな予感。
それに対して
今年は高津が抜け今後は
石井 岩村 古田（引退）など
どんどん良い選手が抜けて行くと予想されるヤクルト
来年は分らないけど、
その後の10年間ぐらいはずっとＢクラスだろうな。
広島とヤクルトで5位争いをしていると予想
哀れだなｗ
>>880
昭和40年代の再現？
昭和40年代の再現？
広島が浮上するのは厳しいよな
まあ、いい補強なんじゃない？右の前田幸が入ったようなもんだが。
ついに阪神と巨人が首位争いをするときがきたか
来年は結構おもしろそう
来年は結構おもしろそう
広島は本気で優勝したいという意欲がフロントから感じられないからな。
大リーグにもそういう球団があるね、経営するだけみたいな球団。
まぁ金も無いのにムチャするよりいいけど。
そういう意味ではまだ横浜の方が浮上の目があるよね。
大リーグにもそういう球団があるね、経営するだけみたいな球団。
まぁ金も無いのにムチャするよりいいけど。
そういう意味ではまだ横浜の方が浮上の目があるよね。
887 ：代打名無し：03/12/05 22:54 ID:UOtv1kfp
>>880
ヤクルトは石井と高津が抜けても
それをカバーできるだけの投手陣が残る
今いるメンバーが順調に育てば５年は投手陣が安泰
というよりも間違いなく今より投手力は上がってるはずだよ
年齢的に今年が一番投手力が低い時間帯だもの
古田は引退してもチームに残る
古田が怪我をしていた間カバーした小野は古田が抜けた穴を感じさせなかったし
さらに若い米野、福川が育ってきてるので古田も後継者作りに困らない
外野は層が厚いのであとは一発の打てる内野手を育てれば
ヤクルトはまだまだ戦えますよ
もちろん自前の選手でね
ヤクルトは石井と高津が抜けても
それをカバーできるだけの投手陣が残る
今いるメンバーが順調に育てば５年は投手陣が安泰
というよりも間違いなく今より投手力は上がってるはずだよ
年齢的に今年が一番投手力が低い時間帯だもの
古田は引退してもチームに残る
古田が怪我をしていた間カバーした小野は古田が抜けた穴を感じさせなかったし
さらに若い米野、福川が育ってきてるので古田も後継者作りに困らない
外野は層が厚いのであとは一発の打てる内野手を育てれば
ヤクルトはまだまだ戦えますよ
もちろん自前の選手でね
888 ：代打名無し：03/12/05 22:56 ID:2DD4ll1h
>>886
現行ドラフトじゃ絶対無理
現行ドラフトじゃ絶対無理
ヤクルト「エコノミー打線」の奮起を期待したい。
ペタジーニに出す金の10分の1で鈴木健を獲得、大活躍したのは拝金主義の罷り通る球界にあって、示唆に富む。
ペタジーニに出す金の10分の1で鈴木健を獲得、大活躍したのは拝金主義の罷り通る球界にあって、示唆に富む。
>>889
緒方も前田も江藤もその年の目玉じゃなかったからうまくいけば
緒方も前田も江藤もその年の目玉じゃなかったからうまくいけば
893 ：代打名無し：03/12/05 23:04 ID:FyFDs9Ap
広島みたいにドミニカで選手育てて自分で使わずアメリカに売る商売が
中心の会社球団じゃ「球団」はドミニカで人売りするための看板。
どうせ日本じゃ人はこないから儲からんし。
球団があればいい。順位関係ない。リーグから逸脱せず野球やってりゃいい。
広島で上昇志向なんか本社フロント選手、だーれももっとりゃせん。
金儲けに必要ないから。
中心の会社球団じゃ「球団」はドミニカで人売りするための看板。
どうせ日本じゃ人はこないから儲からんし。
球団があればいい。順位関係ない。リーグから逸脱せず野球やってりゃいい。
広島で上昇志向なんか本社フロント選手、だーれももっとりゃせん。
金儲けに必要ないから。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
_, ,_ ∩ ＜ｲｯﾊﾟﾂﾉｱﾙﾅｲﾔｼｭｦｿﾀﾞﾃﾙ!?ﾓｲｯｶｲｲｯﾃﾐﾛ！ﾓｲｯｶｲｲｯﾃﾐﾛ!!
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)←>>887
☆
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
_, ,_ ∩ ＜ｲｯﾊﾟﾂﾉｱﾙﾅｲﾔｼｭｦｿﾀﾞﾃﾙ!?ﾓｲｯｶｲｲｯﾃﾐﾛ！ﾓｲｯｶｲｲｯﾃﾐﾛ!!
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)←>>887
☆
>>886
前田、緒方、金本、ロペス、前田いても優勝できなかったので
前田、緒方、金本、ロペス、前田いても優勝できなかったので
やっぱ投手力かぁ
>>886
前田様が2人
前田様が2人
そういえばいたなぁ
ほとんど生え抜きってのがすげえな
905 ：代打名無し：03/12/06 00:12 ID:TQGgLBtH
全盛期のハマの打線のが凄い
広島は打高投低型か投高打低型であり、バランス型になるのは難しい。
それは選手獲得の基盤や
現在のドラフトＦＡ制度と広島の資本投下量の関係によって。
前田緒方が抜けた後はまた投高チームになると思う。
それは選手獲得の基盤や
現在のドラフトＦＡ制度と広島の資本投下量の関係によって。
前田緒方が抜けた後はまた投高チームになると思う。
908 ：代打名無し：03/12/06 00:18 ID:oAe9a0nG
毎年一人ずつ主力が抜けていき、厳しいと言われながら結局優勝争いしてるヤクルト
今年もこっそり優勝争いしてそう
今年もこっそり優勝争いしてそう
>>907
大竹 河内らが軸になる予感がするしな
大竹 河内らが軸になる予感がするしな
大竹はまだわからんけど河内はぱっとしないまま終わりそう
広島はパターンとして打線が成熟化してそこに優秀な若手投手陣が
噛み合って優勝というパターンが多いような。
今の状況では投と打が噛み合って優勝というのは中々難しいような気が。
せめて先発にもう少し人材がいれば。
噛み合って優勝というパターンが多いような。
今の状況では投と打が噛み合って優勝というのは中々難しいような気が。
せめて先発にもう少し人材がいれば。
>>912
打線が成熟するのを巨人は待ってるわけで
打線が成熟するのを巨人は待ってるわけで
914 ：代打名無し：03/12/06 03:58 ID:4H7n//mr
来年の巨人打線と阪神打線ってどっちが上とおもう？
つなぐ野球で阪神と読む。
巨人は相変わらず流れも糞もない、ソロばっかり打って
ブチブチと流れを切ってそうな悪寒。
巨人は相変わらず流れも糞もない、ソロばっかり打って
ブチブチと流れを切ってそうな悪寒。
小久保しだいかな？
正直、各球団首脳もそうおもってるんじゃないの？
ローズ入ったって、毎度おなじみの大砲打線に各球団免疫できてるだろうし。
たいして怖くない。逆に料理しやすそうだから結構うれしいかも。
当方、中継ぎ左腕豊富なチームのふぁそなので。
正直、各球団首脳もそうおもってるんじゃないの？
ローズ入ったって、毎度おなじみの大砲打線に各球団免疫できてるだろうし。
たいして怖くない。逆に料理しやすそうだから結構うれしいかも。
当方、中継ぎ左腕豊富なチームのふぁそなので。
917 ：代打名無し：03/12/06 04:44 ID:DpRq3wmS
なんか強がってるけど、ぶっちゃけ脅威だろ。
今までは本当の意味でぺタぐらいしかHRバッターが
いなかったけど、ぺタ以上HR打つかもしれない奴が
加わるんだからな。２人並んだら普通に嫌。
今までは本当の意味でぺタぐらいしかHRバッターが
いなかったけど、ぺタ以上HR打つかもしれない奴が
加わるんだからな。２人並んだら普通に嫌。
狭そうな神宮で大振りさせてサンアップで詰まらせるという、
お家芸が使えなくなった厄は暗黒時代に突入の予感。
お家芸が使えなくなった厄は暗黒時代に突入の予感。
ローズは落合なんかは穴があるからそこをつけばいいとか言ってるけど
失投しちゃいけないっていうプレッシャーが付きまとうし、そんなに上手く行くわけない。
打率は良くなくても四球が多く出塁率は３割９分だから
チャンスメーカーとしてもそこいらの打者より全然上。
まあ、普通に考えて怖いわな。
小久保は故障明けだから何とも言えんな。
失投しちゃいけないっていうプレッシャーが付きまとうし、そんなに上手く行くわけない。
打率は良くなくても四球が多く出塁率は３割９分だから
チャンスメーカーとしてもそこいらの打者より全然上。
まあ、普通に考えて怖いわな。
小久保は故障明けだから何とも言えんな。
でもやっぱり繋いで行く意識の強い打線の方が長期的な戦いには有利だよ。
いつぞやの週刊ベースボールで、一発打線は優勝への近道にはならない、
というデータが詳細に述べられてた。
いつぞやの週刊ベースボールで、一発打線は優勝への近道にはならない、
というデータが詳細に述べられてた。
出塁率 打率
.379 .323 左 高橋
.338 .300 右 二岡
.457 .323 左 ペタジーニ
.390 .290 右 清原
.391 .276 左 ローズ
.319 .268 右 江藤(小久保)
.291 .246 右 仁志
.392 .303 左 阿部
.240 .262 左 清水
.289 .318 左 斉藤
レギラークラスは塁には結構出てる（繋がってる）
.379 .323 左 高橋
.338 .300 右 二岡
.457 .323 左 ペタジーニ
.390 .290 右 清原
.391 .276 左 ローズ
.319 .268 右 江藤(小久保)
.291 .246 右 仁志
.392 .303 左 阿部
.240 .262 左 清水
.289 .318 左 斉藤
レギラークラスは塁には結構出てる（繋がってる）
924 ：代打名無し：03/12/06 07:20 ID:wAPS/Xxq
ローズ、小久保でどう打線を組むかだな。●時代に戻ったら最悪なんだが。
近年の巨人はバント以外の進塁打は多様してたからね。今年は松井抜け、ケガ人でまとも
に打線組んでないから。
近年の巨人はバント以外の進塁打は多様してたからね。今年は松井抜け、ケガ人でまとも
に打線組んでないから。
巨人の一番の問題は主軸に故障抱えた不安な選手が多い点だろうな。
ペタ、清原、ローズ、江藤とかいつ離脱されるかわからない。
今年は高橋由、阿部も故障したしなあ。
代わりの選手がいると言っても、あまり中心選手がコロコロ変わってると、
チームとしての柱になってくれない気がする。
そういう意味でも、フル出場を続けていた4番松井が抜けたのは
かなり痛かったと思う。
クリーンアップの1人くらいは、ほぼフル出場していないと、
安定した戦い方はできないだろうなあ。
ペタ、清原、ローズ、江藤とかいつ離脱されるかわからない。
今年は高橋由、阿部も故障したしなあ。
代わりの選手がいると言っても、あまり中心選手がコロコロ変わってると、
チームとしての柱になってくれない気がする。
そういう意味でも、フル出場を続けていた4番松井が抜けたのは
かなり痛かったと思う。
クリーンアップの1人くらいは、ほぼフル出場していないと、
安定した戦い方はできないだろうなあ。
巨人では、最低３連打しないと、点が入らない。これはつらい。
更に連打しても、１点ずつしか帰塁しない。
んで、ホムラン頼みになる。
更に連打しても、１点ずつしか帰塁しない。
んで、ホムラン頼みになる。
927 ：代打名無し：03/12/06 11:04 ID:UoC65bl7
>>704で使われているサザンの曲はなんと言う名前ですか？
>>927
恋のジャックナイフじゃなかったっけ？
恋のジャックナイフじゃなかったっけ？
主軸に故障抱えた不安な選手が多いのは
別に巨人だけじゃないからなあ
別に巨人だけじゃないからなあ
930 ：代打名無し：03/12/06 11:14 ID:FY2dMTqC
チーム別HR数
読売 205
横浜 192
ヤクルト 159
広島 153
阪神 141
中日 137
得点
阪神 728
ヤクルト 683
読売 654
中日 616
広島 558
横浜 563
読売 205
横浜 192
ヤクルト 159
広島 153
阪神 141
中日 137
得点
阪神 728
ヤクルト 683
読売 654
中日 616
広島 558
横浜 563
>>880
>補強で強くなっていく巨人
>ドラフトで良い選手を補強して行く阪神
ちょい違う。
ドラフト＋補強で強くなっていく巨人
補強＋ドラフトで強くなっていく阪神
補強は阪神の方が数段上手く、ドラフトは巨人の方が上。
阪神のドラフトは鳥谷の今年と野間口の来年だけだろ。
ただ、他の4チームも底上げして毎年面白いペナントを
見せて欲しいとは思うけど、それとは別に
阪神と巨人の力が拮抗して再びライバル関係になるのは大歓迎。
そんな意味からも、井川の挑発発言はイイと思う。
上原も強烈なお返しをして、来シーズン開幕をガチンコの雰囲気でやって欲しいね。
>補強で強くなっていく巨人
>ドラフトで良い選手を補強して行く阪神
ちょい違う。
ドラフト＋補強で強くなっていく巨人
補強＋ドラフトで強くなっていく阪神
補強は阪神の方が数段上手く、ドラフトは巨人の方が上。
阪神のドラフトは鳥谷の今年と野間口の来年だけだろ。
ただ、他の4チームも底上げして毎年面白いペナントを
見せて欲しいとは思うけど、それとは別に
阪神と巨人の力が拮抗して再びライバル関係になるのは大歓迎。
そんな意味からも、井川の挑発発言はイイと思う。
上原も強烈なお返しをして、来シーズン開幕をガチンコの雰囲気でやって欲しいね。
>>920
たしかに
二岡 由伸 ペタ ローズ 小久保 清原 阿部の
メンツは００年日本一になった松井 由伸 清原 江藤
のときよりも破壊力ありそうだなあ
相手投手はたまらんぞ
失投を投げられないというプレッシャーで
疲労が早くきそうだし
たしかに
二岡 由伸 ペタ ローズ 小久保 清原 阿部の
メンツは００年日本一になった松井 由伸 清原 江藤
のときよりも破壊力ありそうだなあ
相手投手はたまらんぞ
失投を投げられないというプレッシャーで
疲労が早くきそうだし
来季堀内の考えるオーダー
1仁志
2斉藤 清水
3二岡
4高橋
5ペタ 清原
6ローズ
7小久保
8阿部
1仁志
2斉藤 清水
3二岡
4高橋
5ペタ 清原
6ローズ
7小久保
8阿部
934 ：代打名無し：03/12/06 11:34 ID:l2i5V+MM
３年連続チーム別得点ランキング２位の
ヤクルト打線が一番嫌
ヤクルト打線が一番嫌
935 ：代打名無し：03/12/06 11:39 ID:qq2wcQ4T
1 二死
2 ニ岡
3 高橋
4 ペタ（レフト）
5 ローズ（ライト）
6 江藤、清原（ファースト）
7 小久保
8 阿部
2 ニ岡
3 高橋
4 ペタ（レフト）
5 ローズ（ライト）
6 江藤、清原（ファースト）
7 小久保
8 阿部
>>933
どうせだったらこれぐらい香ばしい打線にしてくれればいいのに
シゲオならともかく堀内じゃやらないだろうな･･･
1右ローズ
2遊二岡
3中高橋由
4一清原
5左ペタ
6二小久保
7捕阿部
8三江藤
9投
どうせだったらこれぐらい香ばしい打線にしてくれればいいのに
シゲオならともかく堀内じゃやらないだろうな･･･
1右ローズ
2遊二岡
3中高橋由
4一清原
5左ペタ
6二小久保
7捕阿部
8三江藤
9投
>>937
わお。色んな意味でたまらんな
わお。色んな意味でたまらんな
＞936
まあ、あくまで堀内の意向なんで。
あと仁志本人が・・
＞937
凄いね、それ。間違いなく高橋ぶっこわれるw
まあ、あくまで堀内の意向なんで。
あと仁志本人が・・
＞937
凄いね、それ。間違いなく高橋ぶっこわれるw
940 ：代打名無し：03/12/06 11:46 ID:uwoa9+sR
お前ら>>930の横浜を見ろ
ホームラン打てる奴揃えただけじゃ得点にならんのだぞ
ホームラン打てる奴揃えただけじゃ得点にならんのだぞ
941 ：代打名無し：03/12/06 11:47 ID:qq2wcQ4T
つーか小久保は使えるのか？
清水 二岡の１，２番を復活させたほうが良いかも
清水は故障さえ直せば
元の打撃に戻るだろうし
去年の活躍は見事だったしなあ
清水は故障さえ直せば
元の打撃に戻るだろうし
去年の活躍は見事だったしなあ
>>940
ホームラン｢だけ｣打てる奴揃えただけじゃ
｢大量得点｣にならないんだと思うよ
巨人本塁打205得点654
横浜本塁打192得点563
ハマのウッズ、村田、古木は率が悪いから打線に組み込み辛い
対して巨はぺタ、高橋、二岡と率もある程度残せる長距離砲なので厚みがある
ホームラン｢だけ｣打てる奴揃えただけじゃ
｢大量得点｣にならないんだと思うよ
巨人本塁打205得点654
横浜本塁打192得点563
ハマのウッズ、村田、古木は率が悪いから打線に組み込み辛い
対して巨はぺタ、高橋、二岡と率もある程度残せる長距離砲なので厚みがある
945 ：代打名無し：03/12/06 12:04 ID:uyyc5qm/
小久保は靭帯断裂なんだろ？
来年無理だと思うけどどうなんだ
来年だめなら２年ブランクで再来年34歳
不良債権の予感
来年無理だと思うけどどうなんだ
来年だめなら２年ブランクで再来年34歳
不良債権の予感
確かに二岡は出塁率悪いね
ローズが入っても
誰かがレギュラーから放り出されるわけだから
ローズは今年２割７分５厘ＨＲ５１本
ベテランだしセパの野球の違いとかあるから
来年は２割６～７分ＨＲ４０本ぐらいだろう
で清原(２割９分ＨＲ２５本)がスタメン落ちでペタ(一)ローズ(左)なら
守備力はかなり上がるが攻撃力自体はそんなに上がらない
むしろ今年以上に左投手に苦しむだろう
斉藤(２割８分８厘ＨＲ１１本)がスタメン落ちで清原(一)ペタ(左)ローズ(右)なら
攻撃力は大幅うｐだが守備力は余計悪化する
個人的には巨人は後者を採ると思う
堀内が望まなくてもなんらかの圧力がかかって・・
誰かがレギュラーから放り出されるわけだから
ローズは今年２割７分５厘ＨＲ５１本
ベテランだしセパの野球の違いとかあるから
来年は２割６～７分ＨＲ４０本ぐらいだろう
で清原(２割９分ＨＲ２５本)がスタメン落ちでペタ(一)ローズ(左)なら
守備力はかなり上がるが攻撃力自体はそんなに上がらない
むしろ今年以上に左投手に苦しむだろう
斉藤(２割８分８厘ＨＲ１１本)がスタメン落ちで清原(一)ペタ(左)ローズ(右)なら
攻撃力は大幅うｐだが守備力は余計悪化する
個人的には巨人は後者を採ると思う
堀内が望まなくてもなんらかの圧力がかかって・・
上原高橋（もしくは二岡）が五輪招集されてる間も
巨人は得点力強化だけでのりきるつもりなのか？
巨人は得点力強化だけでのりきるつもりなのか？
小久保ってケガはもう完治してんの？
清原が消えればすっきりする巨人
>>948
完全体ってセルかよｗ
完全体ってセルかよｗ
小久保のヒザ、結構ヤバいんだよね？
来年のサードは無理なのかな？
結構足もあるし、ここ一番に弱い意外はいい選手だとは思うけど。
ローズも日本に来た当初は守備・走塁を買われていたんだけど、
ここ数年は打撃の人なんだよな…。
素直に井出とか取りに行けばいいのに。
来年のサードは無理なのかな？
結構足もあるし、ここ一番に弱い意外はいい選手だとは思うけど。
ローズも日本に来た当初は守備・走塁を買われていたんだけど、
ここ数年は打撃の人なんだよな…。
素直に井出とか取りに行けばいいのに。
ダイエーが小久保選手を放出した一番の要因に、小久保選手本人の膝への不安がある。
それに関して、王監督は巨人監督時代、吉村選手で苦い経験をしたからナ。
それに関して、王監督は巨人監督時代、吉村選手で苦い経験をしたからナ。
957 ：代打名無し：03/12/06 23:20 ID:ZGYiyqxV
打線の話はいいから、外野３人をどうするか（センター高橋を固定は無理があると思う）
と、投手をどうするか（去年と同じ失敗するの？）の話をしれ。
と、投手をどうするか（去年と同じ失敗するの？）の話をしれ。
958 ：代打名無し：03/12/06 23:36 ID:OT2MeeRp
それ以前に腰痛持ちの高橋にセンターは出来ない
959 ：代打名無し：03/12/07 00:12 ID:UhH7ehLy
>>704て０１、０２バージョンとかもあるんですかね？
961 ：代打名無し：03/12/07 01:21 ID:Xc21KLdB
>945
バットを持った川崎化キボヌ
バットを持った川崎化キボヌ
どうでも良いが次スレが反転石を語るスレになってるｗ
今日のIDはI45/tYVM
つーかストーカーキモいｗ
IDﾁｪｷされてる香具師が
>つーかストーカーキモいｗ
とか言ってもなぁ。
文末にむやみにwを入れる方が余程気持ち悪いと思うが
>つーかストーカーキモいｗ
とか言ってもなぁ。
文末にむやみにwを入れる方が余程気持ち悪いと思うが
>966
正確には「IDﾁｪｷされてる当人が」だな。
IDﾁｪｷされてる香具師 = ストーカー ですか？
さすがｗを多用する人の脳みそは上等にできてますね。
我々愚民には到底理解できません
正確には「IDﾁｪｷされてる当人が」だな。
IDﾁｪｷされてる香具師 = ストーカー ですか？
さすがｗを多用する人の脳みそは上等にできてますね。
我々愚民には到底理解できません
968 ：代打名無し：03/12/08 23:46 ID:eAnUvv5d
埋め
969 ：代打名無し：03/12/09 00:33 ID:+urK1gbF
小久保は元々いなかった選手だし過度な期待はしなくていいんじゃない。
江藤が一人増えた・・・全然怖くねーかｗ
江藤が一人増えた・・・全然怖くねーかｗ
970 ：smash mouth：03/12/09 06:42 ID:auBfmZPr
うめますよ
梅田
972 ：代打名無し：03/12/09 13:50 ID:PEYoXEwG
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50
524 ：ナナシマさん ：03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました
中津
974 ：代打名無し：03/12/09 14:55 ID:roY9+9Oo
十三
神崎川
西中島南方
>>763
まったく作れないから、とりあえずヨソで食ってくるor最初から出来あがっている物を買ってくる人＝巨人
場合によってヨソで食うか自宅で作るか決める人＝阪神
いつでも食いに行けるけど、あえて色々な食材買って来て自宅でおいしく作ろうとする人＝中日
ありふれた材料を腕でカバーして、おいしく作ろうと努力する人＝ヤクルト
まったく作れないから、とりあえずヨソで食ってくるor最初から出来あがっている物を買ってくる人＝巨人
場合によってヨソで食うか自宅で作るか決める人＝阪神
いつでも食いに行けるけど、あえて色々な食材買って来て自宅でおいしく作ろうとする人＝中日
ありふれた材料を腕でカバーして、おいしく作ろうと努力する人＝ヤクルト
いつでも食いにいくが、目当てのメニューが決まって品切れなので仕方なく他の物を注文する人＝中日
ボッタクリにあって高い材料を買わされた上に
うまく料理できずに腐らせている人＝横浜
うまく料理できずに腐らせている人＝横浜
980 ：代打名無し：03/12/09 20:20 ID:0eVCKUAD
ベランダ菜園＝広島
981 ：代打名無し：03/12/09 20:38 ID:roY9+9Oo
981
982 ：代打名無し：03/12/09 20:45 ID:zzFhcqkl
セゲオは読売の選手をイッパイ連れて行きたいんじゃないの？
それに対して堀内が難色を示し始めているなんて言う報道もあるし
それに対して堀内が難色を示し始めているなんて言う報道もあるし
>>982
禿同とでも言ってほしかったか？
禿同とでも言ってほしかったか？
>>977
来年以降は分からないけど、これまでの阪神は
「食材の目利きがとにかく下手で、自分で料理するのもうまくいかず、余所から買うのも外ればかり」
だったんじゃないか。
今年に関しては
「そこそこ上手く作れた料理を上手く盛りつけ、足りないところを余所から買ってくる」、で。
来年以降は自宅で作る料理も上手くなりそうな予感だが。
来年以降は分からないけど、これまでの阪神は
「食材の目利きがとにかく下手で、自分で料理するのもうまくいかず、余所から買うのも外ればかり」
だったんじゃないか。
今年に関しては
「そこそこ上手く作れた料理を上手く盛りつけ、足りないところを余所から買ってくる」、で。
来年以降は自宅で作る料理も上手くなりそうな予感だが。
>>983
愛着度では自分の指揮する全日本＞巨人だろうしな
愛着度では自分の指揮する全日本＞巨人だろうしな
987 ：代打名無し：03/12/09 23:20 ID:roY9+9Oo
まあ揉め事の元になるから当初の通り１チーム２人の方が良いと思うけどね
セゲヲみたいな香具師に好きかってやられてはペナントレースを戦う監督も困るだろうし
セゲヲみたいな香具師に好きかってやられてはペナントレースを戦う監督も困るだろうし
手塚
高橋
伊集院
'`,､('∀`) '`,､
てｓｔ
ザビーネ
しね
はふーん
ふが
ぐげ
脛
ダー
FUWrseWN=8RWWNxeH=usO05NkZ=h9kByQYd=tHvRlLO1=rL6Q2gzb=I45/tYVM=eAnUvv5d=roY9+9Oo
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。