四国にもプロ野球チーム必要だろ！

いつになったら来るんだよ！もう待てねーよ！

ということでベイスターズщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

定期的にたつな

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

四国はキャンプ地専門ってことでいいんじゃねーの

松山ホットスパーズでどうよ？

オリでいいでしょ。兵庫県に２チームはいらないし。

>>1
本当に来たらベイファンになる。

伊予鉄ブルーウェーブ

東京も2つイランからヤクルトは東北地方行けばいいんじゃないか。
仙台あたり

>>9
知人が仙台でその手の運動（野球好きサークルのやる小さな運動では無く）をしているのだが、その人は冷静に考えて「いまの仙台では無理なので四国にプロ野球チームを移転させるのが一番可能性が高い。」と言ってた。
ちなみに球団はヤクルト。

鷹ファンですが、四国もがんがってくらさい。

故郷は遠きにありて思ふもの

仕事の関係で東京を離れられませんが、ダイエーががんばってる、
地元ファンが応援しているのを見て、自分も一緒に応援すると
なんだか地元と繋がってる錯覚がして元気も沸いてきます。
いいものです。

>>10
仙台がダメなら新潟でいいんじゃないの？
観客動員はアルビレックスの実績もあるし、裏日本にも１チームぐらい
あってもいいだろう。

>>12
禿同。新潟なら実績もあるし誘致しやすいんじゃないかね。
あとはぼっさい球場を建て替えるだけだな。

いや四国は野球が盛んだし野球発祥の地だよ
四国に球団は必要だよ、Ｊリーグも目をつけてるしな

オリが四国。ヤクが新潟でいいんでないの？

オリは四国に行けば今よりは確実に人気でるしな
今のオリは見てて哀れすぎる

四国だと徳島あたりがいいかな。

四国中央市に是非。

>>12
福岡も札幌も裏日本

>>14
いくつかクラブは出来てるけど、市場規模小さすぎてダメだろ
大塚製薬が責任企業になりたがらないのも当然

震災のとき優勝したから檻はない

土佐ボニーツ

四国の人は野球チームほしいらしいよ四国の友達言ってた
香川は金がなく、愛媛は街だが交通網が悪く、高知は田舎
徳島はサッカーに今必死らしい。徳島はないな、やっぱ愛媛だろ

ヤクルトが行けば面白いんだが、、、、
東京２球団もいらんだろう。

>>24
周辺人口考えれば四国のオンリー１チームより東京の第２チームだろ
地域で年１０億も寄付するっていうなら別だが

大リーグだってチーム誘致するときは、空席買い取るとか
かなりきつい条件飲むことも珍しくないぞ。それだけの覚悟が四国に
あるとは思えないが

神宮が空くことはないぽ。
場所が近いからってのもあると思うけど千葉マリン出来た時も断ってるし

ヤクルトが行ったら応援歌どうすんだよ！

>>23
愛媛もＪＦＬ上位の愛媛ＦＣが再来年のＪ入り目指してる

>>28
サッカーなんてどうでもいいよ　関係ない話すんな

Ｊ２の新潟のようにやり方によっては確変する可能性が秘めてるのは確かだが
なにせ交通の便がなあ
ちと微妙

四国でプロ規格の球場って「坊ちゃんスタジアム」ぐらいじゃないの？
間違ってたらすんまそ

>>27
ライオンズが九州から所沢に行っても応援歌の「炭坑節」は生き残ったぞ。

定期的にこのスレ立つなぁ。
10年くらい高松に住んでて仕事で四国中を廻ったけどプロ野球チームは無理ですよ。
頑張ってJリーグまで。

はっきりいってパリーグの球団は絶対にいりません。
巨人か阪神、広島が移転するなら歓迎する。他のセ球団はどうでもいいよ。

岡山と四国四県共同フランチャイズで檻でも招けばどう？
二軍を香川企業の穴吹工務店（サーパス）が
支援してたって縁もあるし

「瀬戸内ブルーウエーブ」って
どうよ？

倉敷　28試合
高松　14試合
松山　14試合
徳島　 6試合
高知　 6試合
（68試合主催シーズンの場合）

って徳島高知は瀬戸内でないけどな

はっきりいって34は絶対にいりません。
32か33、35なら歓迎する。他の人でもいいです。

>>34
その三球団は引っ越す意味がないわけだが。

>>37
不人気広島はありそうだが。

カープは松山を準フランチャイズにしてもいいと思うのだが。
一応、橋で陸続きなのだし。

あら、もう今年もこのスレが立つ時期になりましたか。
>>35
本拠地が複数あるのって、選手にとっては迷惑この上ないぞ
５つの球場の特徴を熟知しないといけないし。
大体首都圏や関西にいるドラフト候補選手が
『倉敷に行きたい』なんていわんぞ？

現時点で一番可能性があるのは
広島・ヤクルト・オリックスの準フランチャイズ
（だいたい倉敷って、阪神の準フランチャイズみたいなもんだが）

前の四国スレ、持ってる人いたらリンク貼ってくれ

前の四国スレって、
→地元民：広島に来てほしい
→でも本拠地移転は無理かも
→だったらヤクルトか
→無理だろ
→むしろ檻だろ
→そんな球団いらん。やっぱセリーグやろ
→大体四国でプロ球団は成り立たんよ
→でもＪリーグの例を考えると可能性が・・・
→サッカーと野球を一緒にすんな
→じゃあどうすんのさ？
→準フランチャイズやろ
→広島とヤクルトが何試合かやっとるな
→でも全然客入っとらんかったで
→結局四国には球団はいらんチューことかいな

のループだったはず

>>42
いや四国人はさめてた。
むしろ、現地のインフラや商圏を知らない外部の人間があれこれ提案してた。

来てくれるんならどこの球団でもいいし準フランチャイズでもいいけど
応援席が少ない球場が多いからなぁ…グッズやら販売するスペースもないし。
アマならいいけどプロ球団きても採算は取れない。

四国の各県の人たちよ…
球団ほしい…
でもパのチームは嫌…
とか抜かす前に
まず、

政　令　指　定　都　市を　持　て！

…話は、それからだ。

そうそう
ばんばん中出しして子供作って
人口増やせ

「アルビレックスが成功したから新潟はいけそう」


火曜〜金曜の平日もずっと野球はあるんですよ・・・・
いくら田舎で娯楽が少ないといっても財布と暇にも限界
があるんですよ。入れ替わりで押し寄せるほどの人口もないんだし。

淡路大橋が出来て、観光客が増えるかと思ったら
みんな日帰りで来るようになって逆に観光収入は減ってしまったと聞いた。

ってことは逆に広島、神戸、大阪にプロ野球を見に行けばそれでいいのでは。

>>47
しかも新潟では「野球が後発」になるわけだからな。苦しいだろう。
札幌は一応毎年プロ野球がきてたわけだし。

巨人と西武と阪神以外なら何所がきても真剣に応援するよ

(ﾟ�听)ｲﾗﾈtu-ka採算取れるのかと、小２分（ｒ

新球団・ユニチャームフェニックス(仮)ｷﾎﾞﾝﾇ

四国の人間からすると絶対赤字になるからわざわざ来んなって感じだけどな。

金沢あたりどうだろうか。

四国全体の人口が愛知県の約半分。

カープが近所の松山を準フランチャイズにするのが精一杯。
広島市民球場は客入りが悪いから３カード９試合（巨人阪神戦以外の３つ）
でも松山でやれば？
プロ野球公式戦の珍しさもあって２万人以上は入るかも。
人口が広島の半分の松山を完全に本拠地にするのは無理。
でも、ある程度のまとまった試合数がないと松山人もファンになってくれないし。
エクスポズの例のように、地元で客が入らないチームは準本拠地で補うもの。
西武も客入りの悪さから札幌準フラ計画があったし。

>56

西武は北海道ビジネスを促進したいために逝ってただけ。
オーナーの最優先は「球団を持っていかに節税できるか」
野球を愛しているのではなく単なる節税のツール

札幌も日ハムのような球団が無かったら
地元プロ野球チームが無いままだったな。

四国は野球盛んだしプロ野球選手いっぱい輩出してるし
やっぱ球団ほしいなー

新球団・加ト吉海老フライヤーズ

四国は中心になる都市がないからな。
ダイエーなら福岡、日ハムならサッポロがある。
チームの出来た県しか実質的な観客にならんからな。採算が取れん。

ヤクルト準フランチャイズでぼちぼちやってほしいと思う四国人のヤクファンです。
来期の秋季キャンプは坊ちゃんスタジアムでやるらしいのでﾁｮｯﾄ嬉しい。

オリは大都市神戸なのに客入らんな　四国のほうがまだ入るんじゃねーの？

>>63確かに
２軍のサーパスはもともと四国だし、オリが四国に行けば良いと思う。

徳島は新しい球場欲しいなあ。
鳴門の県営野球場にオープン戦が来ることあるけど、
芝は最悪だしＤＨ制も出来ないから選手が露骨に不満言ってた。

四国の前に仙台が先だな。
四国はＪリーグすらない・・・

仙台クラスの都市規模がギリギリ採算ラインだろう。仙台市が新球場でも
建設すれば近い将来移転するチームが出てくると思うぞ。
候補としてはロッテ、オリックス、大穴で広島か。

>>68
仙台ならスワローズが最適だと思う。
元々東北はヤクルトファンが一定割合いるし東京と関係深い。
仙台以外にも設備の整った地方球場多いので
仙台で４５試合、神宮で各カード３試合ずつ１５試合、
他東北各地で１０試合くらいでどうだ。

仙台の都市規模＝広島の都市規模

東北の人はセコイって聞きました。

仙台は歌の街だから、スワローズが移転したら
ワケル君や防犯ソング級の応援歌が出来るかもしれない。

高知がいいなあ。なんとなく。
キャンプいっぱいなのにね。
北海道よりやりやすいんじゃないのかなあ。
設備がないのだろうが。

仙台はドーム球場を造らないと。
でなけりゃ誰も移転してきてくれない。
観客動員数はカープ並みを覚悟する必要もある。
つまりテレビ放送料が入るセ・リーグでなきゃ採算不能てこと。

>>72
もし設備があっても人口がない。

放映権料を機構にプールしたらいいのにね

>>65
なんで球場のせいでＤＨ制ができないの？

スワローズはセだから心配ないな。

高知にきても他３県の人間は来ない。
設備面など考えると愛媛松山の坊スタが妥当な気がする。

高知に龍馬ドームを造れ。

それなら坂本ドームの方がイイ！

龍馬は高知龍馬空港があるから
高知坂本ドームか？

球団運営資金は高知県民が寄付します。
もちろん、ﾄﾞｰﾑ建設資金もです。

>>69
え？
広島市のほうが
仙台市より若干人口多いだろ？

>>83
大差ないってことでしょ
どちらも100万ちょっと越えた程度だし

仙台市(H12) 1,008,130
http://www.city.sendai.jp/kikaku/zyo-kikaku/toukei/toukeijihou/special_edition/220/p2.html

広島市　　１２３，１３４人
http://www.city.hiroshima.jp/higashi/jinkou.html

ちと調べてみますた。

広島市の訂正　　1,123,594
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/suikei/s1304.gif

四国は野球選手の供給地

選手はみんな、この田舎から脱出するため必死で練習する。
地元に球団が出来ても、行かないだろう。

　　オリックス　→　四国へ
　　ヤクルト　　→　東北へ
　　ロッテ　　　→　北陸へ

瀬戸内オイスターズ

名前これで頼む！

高知坂本リョーマーズでいいだろ。
どうせそれしかない過疎地域だし。

>88
仙台ドームと新潟ドームが必須だな。

>>90
その名前だとアニヲタが沢山来るわけだが。

>>92
なんで？

リョーマ

>>94
それでググってわかった。
大丈夫。一般人はわからない。

サーパスが愛媛に行くって言ってたのを断ったんだろ？

ヤクルトスワローズは
愛媛ポンジュースに
なりますた

瀬戸内海の小島買い取ってそこに球場作って
広島がそこに移転すれば
中四国地方の人間が訪れるし瀬戸大橋の利用者も増えてバンバンザイだ

巨人は沖縄の南の方に移転しろ。

んでヤクルトが東京ドームメインでたまに神宮で試合。
オリが四国。
阪神を仙台、大阪付近に二つも球団はいらん。んで近鉄が大阪ドームメインでたまに甲子園で試合。


これで伴次解決

でも、まぁ実際問題、
次に移転するなら
仙台へ移転のほうが
先なワケだが

>>100
球場はどうするの？

ロッテが仙台に準フラ持ってた頃のこと詳しい人いる？
どんな感じだったかおしえてよ

四国にプロ球団が着たら明徳の選手囲いまくりですかね？
でもあそこは他県から着た生徒が多いから地元球団に入りたいってやつがないのがキツイな。

四国の強豪高校はほとんどが大阪、兵庫出身のやつら

>>102
ヤクルトもあった
国鉄スワローズで。

ロッテは３年くらいで撤退した。

>98
与島に球場を作るのか？
絶対に客がこないぞ。

>>104
明徳とか尽誠とかはね。
県立高校&地元民で甲子園制覇するのはﾎﾝﾄきついんだよ・・・

>104

明徳とか尽誠のような私立はな。

>>107
徳島はしばらく地元民でいけそう。つうか私立が甲子園逝ったことなかったような。
愛媛は済美黄金時代になりそうな悪寒。
スレ違いｽﾏﾝ。

何だかんだ言って、四国は今でも公立の伝統校も強いと思うけど。
松山商・高松商・徳島商・高知商・池田・宇和島東とか。
宇和島東は伝統校ではないか。

讃岐スリーホワイツ
さぬきエレキテル

>>110
いやいや
宇和島東は十分伝統高ですよ

確か済美の上甲監督は元宇和島東だっけ？

>112

そうでつ。

四国ゲットアウェイ(福田和子から)

四国は4県合併して
さらに市町村合併繰り返せば
あっというまに巨大都市に
(･∀･)ﾍﾝｼｰﾝ

土佐ノ海で我慢しろ

球団名　讃岐ウドラックス

徳島トルネード

四国ウズシオーズ

四国４県って、県庁所在地がけっこう離れてるから
集客面で絶望的だな・・
娯楽が少ないから、多少は入るだろうが、広島以上に
悲惨なのは間違いない。
それにおそろしく閉鎖的だからな・・

香川はｵﾘｰﾌﾞｽﾀｼﾞｱﾑの交通の便が悪すぎるので、せっかくｻﾝﾎﾟｰﾄ埋め立ててるんだから新球場つくってほしい。
あそこなら市街地だし、JR高松駅目の前だし、宿泊施設もいっぱいある。
てゆうか、まずﾚｵﾏﾜｰﾙﾄﾞをｻﾝﾎﾟｰﾄに移せよ。あんなところ地元民でも行くのが不便だ。

>120
過去スレでも悲観的。
他県同士のライバル意識も強いらしく「四国の一体感」というものも期待できないそうじゃ。
特に地元民は実に冷静に実現性について疑問視していたのう。
野球熱は高い土地柄であるだけに実に惜しい。

別に地方ごとになくてもいいじゃない
野球ファンの広がりを考えたら人口の多い所に置けば（かぶらぬように

>>123
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！







…でも鴎か猫は仙台に
移転したほうが盛り上がる
気もするが

>>124
つーか、千葉と埼玉は4分の1くらいは別の県から来た香具師だからね

>>102
４８年に東京球場の閉鎖のために仙台で２９試合？を主催する
ナイター照明がついたためではあるがチームの快進撃と金ヤン人気もあり
５４万くらい動員していたと思う。つまり１試合２万人弱（公式発表だけど）
当時の河北新聞によれば仙台でパレードがあったりして盛りがった様子
山形と福島あたりからバスでナイター観戦できたいた。試合日程は当時は
新幹線もないため。土曜は確実にダブル。水曜のダブルなんてこともしばしば

当時の仙台市の人口は５５万人程度だが泉市が合併される前なので６０万人
ちょいといったところか

翌年はたしか３２試合くらいだが、やはり同じくらいを動員した。
しかしプレーオフで阪急に勝ったものの後楽園で日本シリーズを行ったため
ファンは急速に冷めていったはず。５０、５１年は１試合１万人程度　ちなみに
チームはＡクラスがやっと。５２年に後期プレーオフに進出するもの後期優勝を
決めた試合は確か観衆２万人で最初はよかったが最後はかなり悲惨
年間指定席はたしか当時は１０００席から１５００席。今の千葉マリンは４０００
くらいだろうか？川崎にいったのは当時の川崎が年間指定４０００席を約束
したからだと思ったが・・

仙台はとにかく球場が最悪。今の状態は川崎や日生なみといってもいい
むしろフェンスやロッカーなどはそれ以下だろう
しかし県や市はサッカーに金を掛けすぎて新築どころか改装すらできそうもない
ちなみに内野スタンド（後楽園でいえばＢやＣの指定席）は直にコンクリートに
座らなければいけない

せっかく橋作ってやったんだから阪神や近鉄、神戸に見に行けばよろし

仙台は気候が良いから
わざわざドームは造らなくてもいい。

>>127
３本も橋があるんだから広島にも行ける罠。

>>124
しかし鴎が仮に仙台に移転したとするとパリーグの首都圏のチームはたった１に・・・
たしかに鴎ファンだけどそれほど仙台に利便があるとは思えないなあ

札幌の北海道における地位は非常に強いけど、仙台はそれほどでもないからねえ
せいぜい山形くらいだろうか？球場ですらアレなのに人口もせいぜい１００万人
それも宮城町や秋保まで合併させてやっとこさだし・・ビジターのファンも皆無だろう

個人的にはオリックスが神戸ではなく京都に本拠地を置いたほうがよかったのでは
と思っている。とにかく甲子園に近すぎるよ。あそこは
テレビもサンテレビは使えないしねえ・・

可能性は低いと思うが、四国に行く可能性があるとすればオリックス以外考えられない。

マリーンズは千葉から動く必要無いでしょ。
将来的に仙台に行く可能性があるのは西武かヤクルトかな。

>>128
でも日程的には４月のナイターなんて寒くて組めない
ロッテ時代でも４月のナイターって組んでいないはず

１９７３年の５月２３日？の本拠地化の試合でも第二試合は気温９度！
まして４月なんて・・・せめてデーゲームをメインに組むか４月は南の
地方に出張しないと駄目だろうね。まあシカゴやクリーブランドでも
なんとかなっているのだから大丈夫だろうが

「四国」と言うな！
それぞれの県名で呼べ

松山オリックスボッチャンズ

>>132
西武やヤクルトにはそれ以上に考えられないのだが・・・

個人的にみれば仙台にいけるのはオリックスのみ

>>136
東西のチームバランスが崩れるよ。

「四国」と言うな！
香川、高松、徳島、高知、愛媛、松山
別々に言え

話はそれからだ

松山は四国最大の街だが、かなり“奥”にあるから、
四国にプロ野球が来るとしても第一候補は高松だろうね。

高松っつーか、瀬戸大橋が四国に着くとこら辺・・・坂出あたり？が良いと思う。
岡山方面から電車に乗ってくる人も、そっちの方が便利だろうし。
まぁその辺に球場とか作るスペースがあるかどうかは知らんが。

四国にプロ野球球団が出来た場合、「北海道日本ハムファイターズ」のように
「四国○○○○オーシャンズ（仮名）」みたいなチーム名になると思う。
高松とか香川とか愛媛とか松山とかの単独の自治体名は期待できない。

>>128
ドームでないと開幕直後が寒すぎる。
優勝した時に日本シリーズが寒すぎる。
雨や雪の心配よりも寒さ対策でドームが必要。
ていうかドームくらい造ってやらないと球団が来てくれない。

昔のスレにも書いたけど、東瀬戸内オリックス（ホーム戦を
神戸：倉敷：高松で4：4：2くらい）なら、
それ程コストかけずに実現出来そうだと思うんだが…。

四国なんやらかんとかのチーム名は
革命がおきない限り指示されないと思う

>>139-141
139
高松は関西に近すぎ。
球場がない。

140
坂出あたりは田舎すぎて無理。
近場に人口集積地がない。
四国の交通事情では高松からも松山からも遠すぎ。

141
四国は中国地方と同じで一体性が皆無。
北海道や東北みたいな土地とは違う。
物理的位置関係からも広義での経済圏が異なる。
札幌・福岡・仙台のような地域内求心力がある都市もない。
地元に残る人以外は東京・大阪・広島に流れる。
広島に流れるのは愛媛人と一部の高知人だけ。
香川や徳島の人は多さかに流れる。
それとともに東京にも流れる。
地域ごとに志向する都市がバラバラ。
四国内各都市間での人的・物的交流も希薄。
例えてみれば静岡県内各都市と同じ。
（伊豆半島・三島・沼津までは関東志向、浜松以西は中京志向、静岡・清水は独立圏）
四国全体としての一体感を求めるのは無理。

×多さか
○大阪

>>137
１９７８年のクラウンライターライオンズがあったときは実は西７、東５だった
当然イースタンとウェスタンは５と７だったよ

どうしてもというならそれこそ札幌に移転した日ハムの鎌ヶ谷をロッテに
売って、高松あたりに日ハムのファームを置けばいい

こういうときこそ読売の資金力と阪神電鉄と西武鉄道の出番だぜ。
福岡ドーム、広島市民、甲子園、松山坊ちゃん、名古屋ドーム、東京ドーム、
西武ドーム、ハマスタ、新潟ドーム（新設）、仙台ドーム（新設）、札幌ドームを特急便で繋ぐ。

ここで、近鉄、檻糞、ロッテ、ヤクルトがあぶれる。
近鉄は巨人と仲が悪いので参加できず消滅。
檻糞が坊ちゃんに、ロッテが仙台に、ヤクルトが新潟に移転する。

巨人阪神西武主導の元に地域分散が実現する！

＞高松あたりに日ハムのファームを置けばいい

一軍も北海道から移転してもらえよ

>>139
松山が一番奥にあるってどこから見たイメージなんだろう
高知からみたら松山が愛媛県の中で一番の都会なんだけど
松山が奥って・・・・

どう考えても札幌より高松の方がショボいのにそれは無理

頑張ってセ・パ共に2球団増やしてペナント8チームでやれば？
アメリカみたいに。
4球団増えれば四国だろーと新潟だろーと仙台だろーと
どこに造っても問題無い。

でもカネ出すのは地方で

ここのサイト、エッチすぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/special/tatesuji_omeko/

>>145
＞関西に近すぎ。
→元々関西球団のオリックスが移転する分には良いかと。
＞球場がない。
→オリーブスタジアム。プロ野球の主催試合開催の実績あり。
＞坂出あたりは田舎すぎて無理。近場に人口集積地がない。
→瀬戸大橋開通後発展中。交通の便も良く高松から近い。
＞四国の交通事情では高松からも松山からも遠すぎ。
→松山からは遠いが、高松からは余裕で日常の行動範囲。

四国全体を取り込むのは不可能だが、『北四国』ということで
香川と愛媛の二本立てで本拠地とする分にはそこそこイケそう。
確かに香川だけでは人口が少なすぎ、毎試合見に行く人も
少ないだろうから、香川のオリーブスタジアムと松山の坊ちゃん
スタジアムの二本立ての本拠地とし、交互に試合を行うなど
してなるべく集客するようにすれば、少なくとも現在のヤフーＢＢ
よりはお客さんも入りそうだし人気も出そう。

>150
高松徳島に比べて「入り口から遠い」感じはする。
橋掛かってるのも今治だし。

>>155
橋からなら高松も遠いけど？

オリーブスタジアムはアクセス最悪。
坊ちゃんなら駅前。

＞香川のオリーブスタジアムと松山の坊ちゃん
スタジアムの二本立ての本拠地とし、交互に試合を行うなど
してなるべく集客するようにすれば、少なくとも現在のヤフーＢＢ
よりはお客さんも入りそうだし人気も出そう。
→そうかも。ようするに準本拠地化？そのへんが少人口地の限界かも。

四国で一番人口の多い都市はどこ？

>>157
>坊ちゃんなら駅前
あんな駅は駅前でもなんでもない

たしかにオリーブスタジアムはアクセスが最悪

丸亀にあんなでかい陸上競技場を造るんだったら
野球場を造ればよかったのに・・・もう遅いけど

>>158
1松山2高松3徳島4高知5今治
松山が50万弱で高松が30万強

>>158
松山
ただ都市圏人口になると高松と松山は同じ位か逆転するかも

高松は岡山倉敷まで含めた広域都市圏と考えられるのが強み

>>157
確かに現状ではアクセスが良いとは言えないが、いざプロ野球球団が移転する
となれば多少は改善されるだろう。　球場にも一応駐車場は完備されてるし。
（まだまだ数は足りないだろうが）　それに奈良や和歌山から甲子園に行く阪神
ファンも居ることを考えれば、アクセスが悪いと言ってもレベルが違う（ｗ　
オリーブスタジアムの「アクセスが悪い」は、「ちょっと不便だな・・。」程度のもの。
>>159
８万人入るらしいね＜丸亀の競技場。　何の為に作ったんだか・・・。
>>162
その通り。岡山方面まで取り込める可能性があるのは魅力。
愛媛の場合は橋が広島と繋がってる為、カープの本拠地である広島方面の客
を取り込むのは少しキツイかも。やはり狙いとしては岡山を狙った方が良いかと。

【参考】
（香川オリーブスタジアム）
http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm#sisetu
http://www.ttahara.com/carp/stadium/kagawa/
（地図）　※赤色の焦点（＋印）のところにある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.21.41.539&el=133.57.43.302&la=1&fi=1&sc=6
第二球場なるものも併設されており、練習場などにも困らないかも。
地方球場としてはなかなかのレベル。実際プロ野球球団が来るとなれば、
それなりに改築などもされるだろうし。

（松山坊ちゃんスタジアム）
http://www.occn.zaq.ne.jp/matsu/kyujyo_bochan.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~kw2h-ktu/yb-b/ballpark/park_botchan.htm
（地図）　※赤色の焦点（＋印）のところにある。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.48.16.591&el=132.45.1.093&la=1&fi=1&sc=6
地方球場としてはかなりのレベル。さすがプロ野球のオールスターが開催される
だけのことはある。こちらもなかなかの設備が揃っている様子。

>>163
やっぱ電車とかの公共交通機関の便が良くないと…
奈良や和歌山から甲子園は電車で楽に行けるし
それと岡山は阪神の戦力圏下

備考　松山坊ちゃんスタジアムにも間もなく第二球場なるものも併設される

プロ野球チームの無い都市圏の人口

京都市2583304
広島市 　　1584037(あるけど参考値)
仙台市　　 1555691
岡山市 　　1484066
北九州市　1425920
熊本市　　 1020488
静岡市　　 999360
新潟市　　　947310
浜松市　　　919933
　　　(中略)
高松　　　　 670104
松山 　　　　623570
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/mea.htm

マスカットとオリーブの双子本拠地というのも面白そうだが

164 第二球場は、マドンナスタジアムだぜ

ダイエーが愛媛に移転して松山オレンジアタッカーズになることが決定します！

阿波鳴門窮状があるや！！！！あそこ公式で使え！！！イチローもあそこの土ふんだや！！このカツチン！！地元のやしいわんのか？？

まぁ実際は全てありえない話なんだがな…

関係無い　来るな
徳島の大塚製薬もまったく関係無い
松山の坊ちゃんスタジアムもどうでもええ

てか、今日だけでミョーに
伸びたな…このスレ

せいぜいヤクルトがサブで松山使うぐらいじゃない？

マスターズリーグって適正規模だよな。
本ちゃんのＮＰＢの市場規模からしても。

オリファソではないが、この手のスレになるとすぐに
「オリが四国へ移転しる！」って言うの、やめれ！

巨人か阪神が四国へ行けばいい。
あの２球団なら全国どこ行っても観客動員できるだろ。
その方がプロ野球の活性化になる。

>122
＞他県同士のライバル意識も強いらしく「四国の一体感」というものも期待できない
徳島と香川は結構仲いいと思うんだけどな。他の県や県お偉いさん方の仲は知らんけど。

スレと関係ないけど徳島出身ってピッチャー多い気がする。

実際に四国に住んでる人間には他県同士のライバル意識なんて別に無いのにね。
ただの偏見だよ。

だれだよ、このスレ立てたやつ。
去年高なんかでさんざんはなしはついてるんだよ、baka
しね！

>>178
どーしました？

四国とひとくくりにするな　気持ち悪い

香川県
愛媛県
徳島県
高知県

兵庫人や京都人が大阪人のイメージで関西人と一括りにされるのに違和感を感じるように、
四国四県それぞれ県民性が違うのに四国人と一括りにされるのは好まないと思う。
でもそれはライバル意識というのとは全く違う性質のもの。
他県に球団が来ても応援すると思うんだけど。

ＪＲの便で言えば、香川県の宇多津なんてどうですかね？
１）松山・高知・徳島から２時間半以内で来れる
２）大阪・広島からも２時間半以内、福岡からも３時間以内で来れる（選手の移動）
３）特急停車駅から近い距離に球場を作れるだけの土地がある
球場を作らなきゃいけないというのは大変ですけどね。
松山と徳島でも年に数試合、高知でキャンプとかやれば四国全体で盛り上がるかも。
高知だと徳島から３時間、松山から４時間半もかかる。
徳島だと松山から４時間半かかる。
自動車なら高速使えば速いという意見もあるかもしれないけど、
駐車場にも限界があるので、ＪＲの便が良い所で考えると宇多津がおすすめ。

>>181
他県からの客をあてにしている時点でもう終わっているよ。

> １）松山・高知・徳島から２時間半以内で来れる
これじゃナイター観に来れないでしょ。

他県からの客をアテにするというよりは、
他県の人でも見に来たい人が来やすい環境というか。
土日の昼間でも４時間もかかるとこに来る人は少ないでしょ？

愛媛、香川、徳島、高知へ来る人に一言
地元の人と話す時は、四国という言葉を避けましょう
もし今愛媛にいたら、
「あー四国は、はじめてやけど」　×
「あー愛媛は、はじめてやけど」　〇
特に高知県を要注意

東北、四国、アフリカ

この辺はひとまとめなんだよ。共通点はわかるだろ？

↑
東北と一緒にすな　死ね

東北に失礼だよね。

北朝鮮、韓国、関西

この辺はひとまとめなんだよ。共通点はわかるだろ？

>>183
いや、その少数の遠方の客に配慮して
わざわざ主要都市から球場を離す意図がよくわからない。
かえって客足は遠のくと思うんだけど。

まぁどっちにしろ四国にプロ野球チームが移転してくるなんてありえないんだが。

２００万人の都市圏人口が必要なんでしょ？

四国どころか中四国で一括りにされることすらあるという現実

娯楽が少ないとこでは予想外のことが起こる

新潟のｻｶｰ見てたら人口だけですべてが語れるわけでもないでしょ

松山は日ハムと関係が深いから移転先の最終候補まで残っていた。
最後は都市人口比率、集客力が決め手となり札幌になりました。

>>185
東北の人は以外と
自県が東北地方に所属してるのを
知らないのか、東北とひとくくりにされても
ピンとこないヤシ結構いる。
ただ福島県民だけは
『福島までは関東だよ』
と頑として譲らないヤシ多い

>>194
言葉聞いてたら茨城までは東北だと思ってました

まだ大社義規が日ハムの実権を握っていたのなら、松山移転は間違いなかっただろう…

四国ってどこの国？

>>197
４つの国が合併して出来た連合王国じゃないの？

>>195
…茨城北部、群馬、栃木は
関東というより
南東北っぽい

>189
宇多津とか坂出は高松にも近いよ。
それで集客力が落ちるとは思えない。
高松駅周辺に球場が出来れば別だがオリーブスタジアムは駅から遠すぎ。
他県の人間はおろか県民でも通いそうに無い。
どっちみち香川なら新しく球場を作る必要性がある。

愛媛とかも良い。
ところで各四県のメリットとデメリットって何がある？

高知はメリットとデメリット以前に論外

四国は純大和人だよ
他はみんな朝鮮人の血が混じってるよ
東北も一部の地域は純血だな
朝鮮に支配されてる日本は嘆かわしいね

香川は岡山と組めないか？
Ｗ杯だって日本と韓国の同時開催が出来たわけだし。

昔じゃ到底考えられないことだろ？

せめて５０万人規模の都市が無ければ無理だろう

>>200
俺は高松に住んでたんだが…。まぁいいや。
どのみち新しい野球場なんて造れないよ。
今サンポートの所為で金なんて無いんだから。

四国って、だいたい社会人野球チームでさえいくつあんだ？

愛媛県南部〜高知県中部が美人多いですよ

>>207
(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>208
空気読まずに適当に書きこんでるだけじゃ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧすな　あほ

仮定の話だが、香川県坂出市とその周辺の市町村合わせて
人口１００万人位の都市圏を形成していれば交通の便など考えてプロ野球の
球団を所有できる力はあると思うのだが。
逆に言えばそんなありえない話をしなければいけないほど
四国にプロ野球チームを持って行くのは難しいということか。

高鳴る鼓動は　夕暮れの
君の姿にシンクする
見せないプライド　ささやかな
君の全てにスウィングする

Do　you　know　it?　月の明かりを背負い
絡んできた運命の糸を追う
願い　その答えは見えない
じゃまな雲がかくすんだ　その先は

もしも君がひとりなら　迷わず飛んでいくさ
（俺の行く末密かに暗示する人Honey!）
もしも誰かといた時は　解けるのかな魔法は
張り裂けそうな胸の痛みは…

せつない思いは　忘れない

出会いの日まで　リンクする
来ない夜明けを　待つ俺に
あの日の君がウィンクする

　ｂｙ　徳光和夫

パリーグの入場数を見ても分かるように、
客を呼ぶには、都市人口なんてのより、
もっと大事なものがあるような。

他と比べて、
四国人の野球に対する異常な熱の高さは知ってるつもり。

とにかく「人口」ばかりを気にすると
問題の本質からそれるばかり。

バチカン四国にもプロ野球チームを

>>212
物事には限度というものがあるわけで…。

それと
> 他と比べて、
> 四国人の野球に対する異常な熱の高さは知ってるつもり。
実際に四国に住んでてそんな事は一度も感じた事はありません。

野球熱、という点では愛媛以外は厳しいかと。
特に香川高知は他県（主に関西）からの留学で高校野球すら下火だし。

あと、高松は岡山から集客見込めるって・・・宇野ー高松間の船だけで1時間かかりますがな。
瀬戸大橋は高いし。

結論はG,Tが移転以外はどう考えても無理としか思えないんだが

現状は準フランチャイズでいけるかいけないかｷﾞﾘｷﾞﾘの状態だよなぁ。

瀬戸大橋を鉄道で渡るという発想はないのか

ま、そんなもんですね。愛媛だと現在地元選手がいるヤクルトか中日の準フライチャイズかな。
で、広島戦をやればなんとか採算とれるくらいかと。
高知は絶対無理だし徳島は球場がボロ、高松は高校野球で観音寺中央なり丸亀なりが尽誠に頻繁に勝てるようにならないと

>>217
高々70kmを片道大人2000円ですよ？
家族4人（大人2人、子供2人）だと6000円。車で行きますがな

このスレ若い香具師ばかりみたいなので漏れが少し知識をひけらかさせてもらう
四国移籍の可能性が一番高かったのは公だったのよ　去年の春までは・・・
昭和４８年に公が日拓ホームから譲り受けたとき　大社オーナーは
「将来は四国へ移りたい」とハッキリ言明してたのよ
公はもともと四国発祥の企業（現在は大阪に本社）で昭和３０年代までは
「徳島ハム」だったのよ　オーナーは地元に錦を飾りたかったのよ
ところが去年の偽装事件でオーナーもろとも　この案は　あぽ〜ん
そこへ北海道財界から移籍の話　渡りに舟でこの話に飛びついたワケ
だから当面はどこの球団も行かない（準備が整って無いので行けない）

デンバーでも大リーグ球団持てるんだから
やり方によっては松山あたりいけるんじゃないの？
立派な球場もあるし。

>>221
デンバーの都市圏人口ってどれくらい？

>>220
知ってる。ちょっと前までは高松で公式戦やってくれたし。

イギリス　21:25 ch.186 ウォルバーハンプトン vs ニューカッスル 八塚浩 高木琢也
ＵＡＥ　　22:35 ch.182 コロンビア vs エジプト（WY） 大庭荘介 羽中田昌
イギリス　23:55 ch.307 チャールトン vs リーズ 中村義昭 粕谷秀樹
ドイツ　　25:05 録画 BS-5 ハンブルガーSV vs ブレーメン 柄沢晃弘 野口幸司
イタリア　25:55 ch.180 シエーナ vs ラツィオ 大庭荘介 羽中田昌
オランダ　27:26 ch.302 ズヴォレ vs PSV 谷口広明 佐々木博和
イタリア　28:25 ch.180 ユベントス vs インテル 八塚浩 宮内聡
スペイン　29:25 録画 BS-5 オサスーナ vs レアル･マドリー 田中大士 早野宏史

ワールドユース世界選手権大会　
25:55 録画 フジ 日本 vs イングランド（WY) 西岡孝洋 清水秀彦　　←注目
25:15 ch.182 日本 vs イングランド（WY) 八塚浩 高木琢也 西村昭宏←注目

>>220
て事は
日公があの事件起こさなきゃ
ハム→四国、猫→札幌で
万事丸くおさまってたって事か

カンザスシティー 43万　　　　セントルイス 38万
ミネアポリス　　　36万　　　　デンヴァー　　48万
シアトル　　　　　52万　　　　シンシナティ　36万
ボストン　　　　　55万　　　　ピッツバーグ　37万
松山　47万（愛媛150万）

>>222
今調べたらデンバー47万人でした。ちょっと古いのでどこまであてになるかしらんけど。

まあ数字の上では松山ならなんとかなることにはなるな・・・

>>225
猫が札幌移転するなんて
一言も言ってないぞ。

>>227
いや、都市じゃなく都市圏人口。
少なくとも２００万人はいるんじゃないの？＞デンバー

デンバーってコロラドだから山ばっかりじゃないの？
知らんけど・・。

デンバー、ロッキー山脈の山の中なのでほかは殆どいないと思う。
コロラド州全体で200万いかないし

四国一の都市は松山なんですか？

>>231
州全体だったら３８０万は居るだろ。

>>232
松山でつ

>>232

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.

>>231
今調べたけどコロラド州は430万いるらしい・・。
まあ面積も広いからな。

＞このスレ若い香具師ばかりみたいなので漏れが少し知識をひけらかさせてもらう



てか偽装発覚の半年も前から北海道移転の話（ほぼ決まった形として）出てたのにｗ

>>236
コロラドってかなり元気がいい州なんだな。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~yanaru/denver.htm

やっぱこれが古すぎるのか・・・でも10年でそんなに急増するもの？

四国移転の話なんてオーナーはとっくに捨てていたよ。
連絡橋事業の推進で四国が変わることを期待していた頃の淡い夢。
事業完成後の結果はご覧の通り悲惨。

>>239
日本じゃ考えられない増加率だなｗ

普通に考えて檻しか候補いないな

例えば、
松山＝フランチャイズ、高松＝準フラ＆２軍を置く、
みたいな形での運営を考えたとしても、実現性は皆無かの？　＞　地元民の方々

で、どこに移転よ？
松山は以前サーパス断った経緯があるし（市長が2軍は嫌じゃと突っぱねた）
愛媛FC昇格すら嫌がってる松山市に神戸市クラスの財政があるとはとてもとても・・・
高松もサンポート大失敗で財政最悪だし、徳島は完璧に大阪向いてるので意味無いし、高知は論外。



>>243
フランチャイズもつのは財政的にやっぱ厳しいと思う。

やっぱ金の問題は重大だな・・・

神奈川県８５０万市場の横浜、中京圏１１００万市場の中日でさえ
今季のＧ、Ｔ戦以外の不入りは目を覆うばかりだったよ。
四国の方の気持ちは良くわかるが、
これまでのスレの流れで行くと
まずは不入りで悩むオリックス・近鉄（四国全域）
広島（特に松山）の準本拠地化が現実的なオチかと。
阪神が主催ゲーム組めば押す押すなになるんだろうが。

>>246
いや、四国の人間は端から無理だろって思ってる人のほうがおおいかと。
いろいろ言ってるのは他の人だと思う。
香川と徳島が仲いいとかありえねーもんｗ

俺個人としてはさらに財政圧迫されるだけだからやめてくれって気持ちなんだが。
まあｵﾘﾌｧｿなんで来てくれるとうれしいのはうれしいんだけどさ。

>>246
つーか四国の人間の方が覚めた目で見ているよ

県同士の仲が良い悪いってどのレベルでの話なわけ…？
あんま関係ないような気がするが。

つーか、財政的に厳しいので
仙台or熊本or北九州の可能性のほうが高いような気が

>>250
熊本と北九は
ありえない。
ホークス一つでいっぱいおっぱい

香川と徳島に関しては水不足になったときに徳島は全然助けてくれないので上から下まで全て嫌い。
（あくまで香川が一方的に徳島を嫌ってるだけだが）

と、いうか香川なんて5-10年に1回は給水車登場レベルの水不足になるのに無理じゃん。


逆にどうやったら四国にこれる可能性があるか他地方の方はいってください

あー、上から下までってのはTOPレベルから一般市民までってことね

パの１チームをつぶしてGの２軍を入れるってのはどうよ
いちおうGだから客もそこそこ入るんでは？
２軍とはいっても外様主体で清原、ローズ、小久保がいれば結構強いのでは（投手陣は。。。）
んでセパ、量Gが優勝すれば完全優勝ということで日本シリーズ、アボーンで収入ショボーンｗ

それは去年のジュビロや今年のマリノ（略

メジャーのエクスポスが来ればいい。

モントリオールよかましのような。

セリーグの広島でもあの有り様なのに
四国なんかに作ったら・・・

>>257
大人気で毎試合超満員

>>257
大人気で毎試合超満員

その代わり客席収容人数１万人

四国にプロ野球チームが来る条件
�@ナベツネがダイエーの外国資本企業への身売りを認める
�A日ハムが札幌で大人気
�Bオリックスが更に不人気
�Cオリックスを買いたいという外国資本企業登場
�D新天地移転を検討
�E四国の都市が移転地に選ばれる

１００万人都市の仙台と京都に先に作って欲しい。
北九州市は福岡市の隣なので我慢してもらう。
これで政令指定都市全部に球団が出来る。

京都は何となくセのチームが欲しいね

＞263
夏場のデーゲームは１００％無理だな
投手が試合中に氏んでしまうかも

カープの2軍に坊ちゃんスタジアムをホームにしてもらえばいんじゃないの。
瀬戸内なんとかズって名前で。

>>265
>>244が書いてるように、松山としては２軍なんざいらんのだと。

既存の球団の本拠地移転よりも、
社会人野球の消滅→プロアマの関係修復による
独立リーグによるプロ球団誕生のほうが
確率は高いと思うんだが。
まあこんなこと書くとまた独立厨は去れといわれるんだろうが・・・

松山行くのに3時間、高知市行くのに4時間
そこまでして、野球見たくない
ここ見てる四国井川のやつらは、勘違いしている
四国全部会わせて何万人になったとしても数字上の計算でしかない
橋も糞もいらないものばっかりなのに。
野球は地上波でただで見るのが一番。

>>267
地上波放送がなくなったらどうする？
現状、ゴールデンタイムでの地上波中継は
かなりやばいっつーぞ？

野球の2軍がイヤなら，の・ぼーるのプロリーグでも作ればいいじゃん。

>>268
一応、松山以北は広島のがうつるし、徳島＆香川の一部はサンテレビがうつる。

つかそもそも現状ですら巨人ファン以外はほとんどCSに移行でしょ。

球団を増やしましょう。

新球団を作るとする。
大塚フォーカントリーズ(仮)

で、選手を集めてくるわけだが。
まあ、余っている奴が来ることになる
９田口
６川相
５江藤
３スンヨプ
７広沢
４小川
８井出
１入来

プロ球団云々より、都市対抗で日本一になってみろ
話はそれからだ

上でも誰か書いてたけど、高松と松山合同でやればいいじゃん。
両方フランチャイズだよ。
例えば、六連戦があるときは最初の三連戦が高松、後の三連戦が
松山、みたいにしてさ。
一軍の不人気・二軍が既に四国に進出していることも考えると、
やはりオリックスが１番いいんじゃない？
少なくとも、今のオリックスよりは人気出ると思うけど。
『北四国ブルーウェーブ』『瀬戸内ブルーウェーブ』萌えｗ

オリファンからしてみれば四国なんて冗談じゃないって感じだな

>>273
都市対抗なんて毎日新聞以外誰も気にしてないから
優勝しても気づかれない…

>>274
地元民からしてもオリックスなんてイラネだろ？
人気がないと言われつつも広島なんかよりも観客動員
は上だぞ？
あと四国に本拠を置いたとして、選手が来たがらんだろ？
逆指名で即戦力選手の獲得なんて夢のまた夢。
高校生を騙して入団させるも、『都会で暮らしたい』と
みんなＦＡで出て行く様。

四国に「松山 坊ちゃんズ」を！

オリックスは神戸ってイメージが強すぎる。
行くならヤクルトか西武かな。
もう片方は仙台に。

檻は実数では観客動員は広島以下でしょ。
平日ナイターとか悲惨すぎだし。神戸での人気も全くと言って良いほどない。
正直言ってこれから人気が上がるとも思えない。
四国のほうがいくらかはマシな気がする。

>>1
あんたバカ？
ベイスターズが来るとすれば、仙台だろ。

四国なんて檻あたりでいいじゃん。

アルビレックスを見ると巨大駐車場を作れば田舎でもなんとかやって
いけるんだなということがわかる。

愛媛ＦＣプロ野球部門

ホームタウン：愛媛県
ホームスタ：坊ちゃんスタ
リーグ：Ｊ２新設新加盟

巨人ファンとして、ヤクルトは東京に残ってもらいたい。
だって神宮は巨人の準フランチャイズですから(w

あと東京の規模を考えれば球団は２つあったほうがよろし。

近鉄とかはどーなん？

何言ってんだよ。松山ほど環境がいいとこなんてないぞ。
何せ松山市の人口７２万人だからな。

去年ヤクルトが逝った時には松山結構客はいってたな。
岩村・宮出・山部先生・afoと愛媛出身者多いせいかな。

>>287
ごくたまにしかない興行で客が入ってもねぇ・・・
そこを本拠地にして、常打ちで興行を行なってどうなるかはワカランよ。

>>286
人口７２万といっても、他地域からの交通アクセス悪いし、人口密度低いじゃん。

四国は交通インフラが悪いから、結果的に時間的距離がやたら広く遠いんだよね。

。

松山市の総人口 478,208人 （平成１５年１１月１日現在）
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shiminjouhou/gyoumu/toukei/index.html

>>282
すぐ飽きられる悪寒
上と下逝ったり来たりで

不良債権を四国に押し付けないで下さい
ダメな所は潰せ

ぶっちゃけ年寄り連中しか歓迎しないと思われ…

>>294
年寄りと決め付けるお前はただの馬鹿　現実しらんくせに

>>295の年寄り四国人が吠えるスレはここですか

>>285
近鉄は「近畿日本鉄道」なわけで

共に天然芝でいいねぇ。坊スタの方はスタンドもきれいで球場全体的にも美しい。
松山：フランチャイズ　高松：準フラ　これやっぱダメかね？

【松山坊っちゃんスタジアム】
両翼99.1m 中堅122m 収容人員 30,000人収容の４階建て観客席
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kysport/shisetsu/bochan/newpage2.html

【香川オリーブスタジアム】
両翼96m 中堅122m 収容人員 22,000人
http://www.kimai-net.gr.jp/kyouiku/souun/souun.htm

本州から見た私的な四国の印象
高知：昔の田舎、何もかもおおざっぱ。男のイメージ。
徳島：陰な田舎、もっと友達つくろう。中年のイメージ。
香川：小さい田舎、四国だった？女性的なイメージ。
愛媛：都会を夢見る田舎、ダサイが評価われる。おかま的なイメージ。

なんか毎年四国にプロ野球チームを、ってのを見るな・・・・・
そしてそのたびに「四国４県は中が悪いから」「交通が不便」「人口が」
とかいう話になって「２軍でどこか来てくれないか」って話になるのも一緒。

ただ、毎年建つってことはそれだけ四国に需要があるのかもしれないってことだけどな

私どでかいスケールの球場を考えました。

名称｢オマンコドーム｣
汚れを知らない少女のオマンコの形をした開閉式ドーム。
両翼100m 中堅122m 収容人員 50,000人収容。

売り子はみんな10歳から29歳までの全裸の女の子。
交渉しだいではその場でＳＥＸも可能。
そんな夢のある球場あってもいいと思うのですが…。
皆さんはどう思われますか？

とりあえず一度志ね

>>302
私のアイディアは斬新的な為、異議を唱える人間が多いと思いますが、
｢オマンコドーム｣(仮称)のような球場を用意できれば、
四国にプロ野球チームを誘致できると思います。

とりあえずスタジアムが臭そうだ

シャワーを完備、空調を最新鋭にする、掃除をマメにする
などの対策でその問題も解決します。

はっきり言って　いらん！！！　っていうか行くわけない。

>>306
そんなこと言うのはあなただけ
みんな逝きたくなるに決まってる。

少女のオマンコを眺めながらの野球観戦…
考えるだけでも、ティムポが爆発しそな位勃起してしまう。

気持ち悪い。頭悪そう

なにここって性欲バカがあつまるば場所なの？頭おかしいんじゃない？

ここのスレの住人の頭の中は20世紀のままだから、
俺の斬新的なアイディアにはついて行けないのだろう…
極めて遺憾です…

私はこのスレには二度と来ません。
新スレを立てて｢オマンコドーム｣の建設実現に向けて訴えていこうと思います。

最後に一言

四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてありませんよ。

これにてこのオナニースレを終了します。

やっと頭のおかしい屑が消えた。

>>220 ＝ >>243

>>312
>>313
｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たのでこのスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

基地外が消えたとこで、松山の方に質問。
今度東京から松山に短期出張するのですが、都銀のATMってありますか？コンビニATMとか。
ｽﾚ違いすみません。

読売が行けばいいよ

>>315
>>316
完全にレス違い消えナ

｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たのでこのスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

二度とこないんじゃないのか。さすが基地外だなw

>>318
｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たのでこのスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

必ず連れる釣り堀はここですか？

>>320
釣ろうと思ったら。
あげなきゃ駄目だよ(w

｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たのでこのスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

>>321
まぁ、何にせよ、スレを終えるか終えないかは君が決める事じゃない


と言う訳でとっとと失せろ半島人

>>322

｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たので、無駄な議論は不必要。このスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

何故下町巨人さんが荒らし始めたのですか？

>>324
スレ違い？？
まあとにかくこのスレは終了したからレス禁止。

｢四国なんて辺鄙な島を本拠地にするようなプロ野球チームなんてない｣
という結論が出たので、無駄な議論は不必要。このスレは終了します。

もう2度とレスしないでください。

コレを四国の一番人口の多い都市に造れば
もしかしたら来るんじゃない？

と、言ってみる神奈川在住の虎ファンですが
http://www.sapporo-dome.co.jp/

どうでも良いがそんなドームでは
スカパーのエロチャンネルくらいでしか中継できない

エチちゃんねるまんせー

でもなんでベイが四国に移転せねばならんのだ？
地元民としては少し不愉快

age

ポンジュース飲み放題だったら毎日行く。

カツオのタタキ食べ放題、讃岐うどん食べ放題、ヌキ放題だったら毎日行く。

四国にプロチームは永久になし？
プロ野球は如何なる形態でも１３以上に拡張不可能？

ていうか死国なんてハワイと交換した方がいいだろ
何の存在価値もないしﾌﾟ

全都道府県に１チームずつで

ヤクのキャンプ地が松山になるという噂をきいたのだが、、、、

思い切ってツインズを買っちゃえ。　高知県をハワイにしていいから。

球団は増やさんでくれ
これ以上野球にばっかり人材が集中してもいいこと無いよ…　_no

野球ばかりに人材集中したら万歳だよな

ド田舎に球団なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　

企業がないだろ。加ト吉とか？

加ト吉ホークス・・・加ト吉マリーンズ・・・加ト吉ジャイアンツ・・・

いよてつ坊ちゃんズ
一六タルト坊ちゃんズ
欽ちゃんラーメンズ

>>341
一六タルト坊ちゃんズの帽子のマークはやはり渦状なのか？ｗ

↓自演厨西武ファンの醜態が見たい方はこちらへ

今年の阪神は去年の巨人より強かった
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069935345/11-61

age

　

　　

四国４県の連合チームって意味で四国ユニオンズなんてどうよ。
本拠地は今度できるかもしれない四国中央市が無難だろうな。

プロ野球界の現状を考えると不可能。
新規参入を拒否。
企業密着。四国に移転する企業なんて無いだろ。

素直に四国の社会人チームか高校野球を応援しましょう。

>>348
愛媛FC応援する。

愛媛ＦＣは潰れてくれ

>>348
アフォですか？
親会社が子会社と同じ場所に移転しないといけないなんてことは全くありませんよ？
鷹も檻も公も鴎も親会社と球団は別の場所にあるのに。

オリックスなら海を渡って四国へ来てくれるかもしれんぞ。



１０年後くらいに。

ほしゅ

高校野球だけで十分だよ

毎年ウン十億の赤字覚悟で球団を持てる体力のある企業で、
なおかつ四国に特別な思い入れがあるような企業があれば
人口なんか関係なしに移転は可能である。
ただ、問題なのはそんな企業あるわけがないということ。

>>355
巨人しかいない！

読売が四国での拡販をよほど重視していてもあり得ない話

思いきって、明徳をプロ球団に！

　　　　　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u
　　　　　　　
北海道 　5,656,399 　 78,418

福岡県 　　　　　　　　　　　　　　　5,045,895 　 4,973
熊本県 　　　　　　　　　　　　　　　1,854,130 　 7,404
鹿児島県 　　　　　　　　　　　.　.　1,772,774 　 9,187
長崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,500,930 　 4,093.
大分県 　　　　　　　　　　　　　　　1,216,234 　 6,338
宮崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,162,225 　 7,734
佐賀県 　　　　　　　　　　　　　　　　871,497 　 2,439

愛媛県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,482,185 　　5,676
香川県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,020,364 　　1,876
徳島県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　818,624 　　4,145
高知県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　807,272 　　7,104
　　
　　計 　　5,656,399 　 78,418　　13,423,685　 42,168　 　4,128,445.　 18,801
　　
人口密度　　北海道　72.13　　　　　九州　318.33　　　　　　四国　219.59

※これだけ見ると北海道より良さそうだけど、如何せん札幌のような大都市がないし、
移動手段が厳しい

【無理を】〜東北にもプロ野球球団を作ろう〜【承知で】
http://tohoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1034635116

仙台ドーム球場計画と球団誘致についてはここが詳しい

>>359
移動手段がネックだね。
高松・坂出・丸亀−岡山　と集客できればソコソコのものにはなるけど。

北海道って事実上札幌圏限定で
それでも福岡並みの人口を抱えているから良いんだよ

四国にはそのレベルの都市圏がない

さんざん既出だが、球団以前に交通が問題。

結局坊ちゃんの広島準フラ、オリーブのオリ２軍誘致で落ち着くわけです。

>>363
単発とは言えシーズン中試合した事あるんだし交通の問題はないかと。
来年からは福岡から札幌までって移動もあるんだし。

徳島は関西から高速バスで２時間ちょっと。
意外と近いよね。

>359をみる限り「無理」って結論が出ていると思うが・・・
北海道だって厳しいかもしれないのに

夢を見るより、現実的に高校野球で頑張ろう

>>365
観客の移動手段、移動時間に問題があるということだと。

高松から甲子園にナイターを観に行く事があるが、午後３時に車で出発
普通の試合時間で帰ってこれるのは午前１時くらいです。
翌日仕事がきついです。

だからこそ地元に球団があった方がいいだろ？

>>370
ならカープか阪神移転させてくれ

>>368
勘違いしてました。ごめそ。

x

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003120404.html

アクセス2時間以内の人口が福岡ドーム700万人、札幌ドームが
350万人だそうだ。

西武みたいに鉄道会社とつながりが深ければ
交通の便もどうにかなりそうだけどな
単線でもいいから新規路線を作って
試合開催日だけ臨時列車を増発して走らせるような感じでさ
でも四国でそんなことできそうな鉄道会社なんて…
JR四国くらいのもんか？ｗ

福岡って結構大きな市場持ってたんだな
北九州はもとより
下関や宇部
佐賀や熊本あたりまで入れればそうなるか

大分市でさえ福岡まで高速バスで2時間。宮崎市、鹿児島市以外の
九州の県庁所在地からはそう遠くない。それに福岡県だけでも
500万人いるし。

age

あがってないのでは？ｗ

マイナーチームみたいなんがあればええなあ。

>>374
アクセス二時間の範囲なんて新幹線ある土地が有利だな。
あまり当てにならないような。

やはり普通・快速電車で30以内の人口が物を言うと思われる。

実家が四国だけど四国民が野球好きってのはホントだと思う。
まあ、現実結論「無理」なんだろうけど、地元民の娯楽なんだったら
二軍の誘致でも十分ではなかろうか。親会社とかが四国にゆかりがあって
来そうな球団ってある？（自分で調べなくってスミマセン）

四国より北陸にキボンヌ

もう２チーム増やせないかな
社会人の日産とか大企業系スポンサーにして
四国、と東北に追加したら経済活性化にもならないかな

>>382
前身が徳島ハムの日本ハムがゆかりがあるが
札幌にとられた

関東、関西に集中し杉。
讀賣、燕、星、猫、鴎、虎、牛、檻のどれかが四国、北陸に
逝けばよい

>>386
現実的な移転候補はいつも挙がるようだけど
燕、星、猫、牛、檻あたりだろうな

今社会人野球が減りつつあって
野球選手がこれからあまりそうだから
だったら２チーム増やしたほうがいいと思うな
ガンバ沖縄とかさ

同じリーグで東京に２球団もイラネ

三原と水原を輩出した高松に、巨人軍が移転すべき！
巨人は恩人をないがしろにいい気なもんだな。

○○地方に無いからそこに要るというのはいかがなものか？
別に東北にも四国にも無くてもいいじゃん

>>389
東京の人口を知らないアホ

>>392
NPB知らないアホ

>>388
サッカーのＪ２やＪＦＬにあたるようなリーグができれば
四国にも可能性はあると思う。
社会人野球の衰退やＮＰＢを解雇されたり、ドラフトで漏れた
選手が再起を目指す場所の必要性を考えると、絶対に
必要な部分だと思う。
現行のプロ球団がファーム組織を縮小することで
球団維持費を圧縮する一方で、リーグ加盟費を
多少割高にし、そこから得られる資金を下部リーグ運営に回す。
一方で現行の社会人チームは地域クラブへと発展解消する。

ダメかな・・・・・・

プロ野球の前にＪリーグで実績を作ることが必要なのでは・・・

大塚製薬はＪを目指すの？

>>394
やっぱりＦＣの名の下に地域総合化しないと四国にもプロクラブ、
全国リーグ参入チームなど出て来ないだろうな。

>>395
徳島はサカオタの知事が徳島にJリーグチームを
作ると公約してるから行政サイドが積極的に動いてるし
今季JFLで優勝した大塚も運営会社にチームを譲渡することや
スポンサーとして支援することに合意している
このままうまくいけば2005年にもJリーグチームが誕生する予定

>>395
プロ野球の前に…というけど、
Ｊリーグできたら、それこそプロ野球なんかやる余力ないだろ。

いや、もともとプロ野球無理だからどうでもいいんだが。

俺の友達らはサカヲタ知事にかなりムカついてたな
徳島県民はサッカーチームなんか欲しくないらしい

馬鹿たれ共が！
全部ひっくるめても福岡一県より少ない人口でどーせーゆんじゃ

徳島は本格的に大阪地上波を入れて阪神ファン化
愛媛は本格的に広島地上波を入れて広島ファン化
香川はオリ二軍誘致

これで我慢汁。

実際は地上波デジタル化で電波漏れは減るんだけどね。

そうバラバラにならないで４県全体でまとまることはできないのか？

>>398
>いや、もともとプロ野球無理だからどうでもいいんだが。
これはこのスレでは言ってはいけないと思うんだが（ｗ

高知忘れてた＿|￣|○

四国にマイナーチーム移転ってことでいいじゃん。
オリックスのマイナー　サーパスは　穴吹が支援していたから可能性はあったと思うが。

>>402
四国の地理ぐらい、頭に入れてから、書きこめよ！


　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　福岡　　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　長崎　 ,‐´　　　　　｀＼　　　大分　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　佐賀　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　 ｀^'ヽ.j

>>394
ダメだろう。
サッカーのJ2は勝てば昇格できるという明確な目標があるから
下部リーグでもそれなりに人気が出ているけど、
プロ野球じゃ、ファーム組織をそのような形にしても
チームはなんの目標もなく、選手も１軍行くことだけが目標だから
チームに愛着も持たない。

かといって、もし昇降格で入れ替えなんてことになれば、
チーム間格差があることが前提になるから
ドラフト制なんかも撤廃しないとおかしなことになる。

>>406

お前こそよく勉強して書き込めﾌﾟ

ttp://lovesior.minidns.net/~GA_Chara/imgboard/src/1070301423602.gif

ちゃんとしたのあったよ
http://www.ga.gov.au/images/GA1077.gif

　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　桑港　　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　紐育　 ,‐´　　　　　｀＼　　　巴里　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　倫敦　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　 ｀^'ヽ.j

オリックスは高知に！
ヤクルトは仙台に！
大阪、東京にそんなに球団いらんだろ
そのほうが各球団の人気も上がるんじゃない？

メジャーでも都市圏人口が２００万人くらい居ないと無理なのでは？

>>412
アメリカでの都市圏ってとんでもなく広いよ。

http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/5tyousa/nakayama1/1.html

>例えば、ロスアンゼルス都市圏には1400万人が住むといわれるが、
>都市圏はなんと関東平野に匹敵するほどの大きさがある。

これだけの面積が都市圏として勘定できるなら
四国を含めて日本のほとんどの地域で２００万なんて軽く超える。

で、関東平野のすみっこから夕方野球を見に来てその日に帰ると。

>>406
お前こそ勉強しろ。

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　ヒレ　　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　肩ロース　 ,‐´　　　　　｀＼　　　モモ　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/サーロイン　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　 ｀^'ヽ.j

>>413
道路事情が全然違うだろ。
松山の場合、どう頑張っても７０万が限度だな。

>>416
アメリカだって無理。

休日ならともかく平日も含めてそんな遠いところから
車で毎日来れないよ。

つまり２００万人いないと球団経営が成り立たないなんてのは根拠がないって事。

>>402
別にバラバラになろうとしてるわけじゃないが…
真ん中が山なんでしょうがないのさ。
真ん中が平野だったらかなり違うと思うのさ。

>>415
おもろい

仙台、金沢、新潟の都市圏人口はどれくらいだろう？
四国の４県より多そうな気がする。
札幌が350万、福岡が700万。広島は札幌より少ないかな？
名古屋はどれくらいかな。1000万くらい？
大阪は1500万、東京は2500万くらいかな？

>>420
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065834697/

>>407
ttp://www.sponichi.com/soci/ny/020705.html
うまくやりゃうまくいくらしい。

>>422
読んでみたけど

＞記者席に上がると、マイナーリーグ機構の発表文書が配られていた。
＞３Ａからルーキー級まで全１６０球団の今季の物価調査の結果が一覧表で示され「４人家族で３８ドル」。
＞親子４人で観戦に訪れた場合、入場料、ホットドッグ、ジュース、ビール、スコアカード、駐車場の代金を足すと、
＞平均で計３８ドル３０セント（約４６００円）で「家族の娯楽に最適」と分析。

日本でこの価格設定でやっていけるかなぁ。ちょっと疑問。

>>420

>>165読め。

スポンサーいるのか？　年々高騰する年俸を払えない悪寒

日本のプロ野球の入場料金が高いのは、球団が自前のスタジアムを持っていないからだ。

>>423　そこらへんはあんまわからんが、屋台がうろうろしてるような感じで
多種多様には揃えなかったら安く上がるのではないかと。
いかにチープで素朴でしかも飽きの来ない状態にするかは経営者の腕次第な気が。
スレ違い＆甘い見通しっぽいが。まあ、初めのうちはどうやっても苦労するのではないかと。

後、アメリカのホットドックは安くてｳﾏｰ

>>402
四国山地を削って平らにしたら、どうにかなりそうだ。

自然を破壊してまで四国を発展させる必要はない

>428

四国の海産物の美味しさは豊かな山があるから。

讃岐ウドンズ

讃岐ウィンドウズ

四国って交流なんかないぞ
島の隅っこの極小の平野に人がちょっとすんでるだけ
あとは9割山
交流などない

四国の山の多さは異常（;´Д｀）

>>423
入場料大人1000円子供500円＝親二人子二人で3000円
ホットドック200円＝800円
親ビール400円、子供ジュース120円＝1040円
スコアカードは無料で配って、車は無料駐車場

＝4840円

非現実的だがかなりがんばってここらが限界か。
日本では4600円は無理。


四国ｶﾝｹｰﾈｰすまそ

四国もエックスハイウェイが出来てかなりましになったみたいだね。

高速代いくらかかかると思う？
http://search.jhnet.go.jp/route/index.html

現実的でないと思う

>>437
神奈川の厚木インターから四国にいこうとしましたが無理でした

こういう感じでどうだろうか？

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　阪神 　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　近鉄　 ,‐´　　　　　｀＼　　　巨人　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　中日　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　　 ｀^'ヽ.j
　　　　　　　　　｀

徳島：阪神
香川：中日
愛媛：広島
高知：読売

くらいじゃないか？なんとなく

香川県ってボンタンはいてる高校生がいるんですか？
それとも腰パン裾ボロ？

うわさで香川県にはまだボンタン高校生が少なからずいると聞いた。
どのあたりへ行ったら見れるんだろう？？

>>441
群馬で見たよ。

とりあえずどっかの球団（オリックスぐらいか）の
二軍誘致するために今流行りの署名運動でもしてみたらどうか

高松のオリ二軍
松山の広島準フラ

ほかに可能性は無し

誇り高き愛媛県民はMLBの球団以外は断固拒否

>440
高知はアンチ巨人多いんだってば。

どうせならセ・パを新しく編成してみよう

　札幌・東京・横浜・名古屋・大阪・博多

　仙台・埼玉・千葉・神戸・広島・四国（のどこか）

で、リーグ名は　メジャーリーグ　と　マイナーリーグ　で(ﾉД`)

香川ボンタンズ
徳島裏ボタンズ
松山チョッパーズ
高知短ランズ

松山に作るの賛成！福岡と都市の規模はそれほど変わらないからダイエーみたいに
成功するでしょう。

>449

同じというソースは？

福岡と松山では都市規模は全然違うと思うぞ。
福岡は１００万以上の政令指定都市。松山は約４０万
周りの都市規模も違うのに。

１人釣れて良かったな。

>>449
変わらないのはボンタンの太さだろう

>>450
俺にとったら九州も四国も変わらない気がするのだが。

>>453
もぅすこし地理を
勉強しなおしましょうね。

九州と四国を一緒にするバカも見たことがない
中国と四国ならしばしば一括りに中四国と言われることもあるが

中華人民四国

　　　　　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u
　　　　　　　
北海道 　5,656,399 　 78,418

福岡県 　　　　　　　　　　　　　　　5,045,895 　 4,973
熊本県 　　　　　　　　　　　　　　　1,854,130 　 7,404
鹿児島県 　　　　　　　　　　　.　.　1,772,774 　 9,187
長崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,500,930 　 4,093.
大分県 　　　　　　　　　　　　　　　1,216,234 　 6,338
宮崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,162,225 　 7,734
佐賀県 　　　　　　　　　　　　　　　　871,497 　 2,439

愛媛県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,482,185 　　5,676
香川県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,020,364 　　1,876
徳島県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　818,624 　　4,145
高知県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　807,272 　　7,104
　　
　　計 　　5,656,399 　 78,418　　13,423,685　 42,168　 　4,128,445.　 18,801
　　
人口密度　　北海道　72.13　　　　　九州　318.33　　　　　　四国　219.59

※これだけ見ると北海道より良さそうだけど、如何せん札幌のような大都市がないし、
移動手段が厳しい

22〜23時ごろに2〜3マソ人が公共交通機関で家に帰れないと
平日の観客はまず見込めないから、四国では無理だろ。
広島でも無理同然なのだがw

九州って福岡の人口がダントツなんだな
熊本や鹿児島ってもうちょっと人多いのかと思ってたよ

佐賀県地味だなぁｗ

九州と四国は永遠のライバルだな

四国で可能だったら熊本・鹿児島・長崎でも可能と言うことになるね

ホークスは九州の球団と思われているけど基本的には福岡県の球団。
球団側は九州全土への浸透を図っているけど。

>>459
それは、県で見るから。
市レベルで見れば、熊本市・鹿児島市は、そこそこの大都市。

1 福岡市 1,380,458
2 北九州市 1,003,267
3 熊本市 670,003
4 鹿児島市 555,116
5 大分市 442,219
6 長崎市 418,706
7 宮崎市 308,852
8 那覇市 307,764

四国の各県庁所在地の人口。
この規模では、正直プロ野球は厳しいと思う。

1 松山市 478,064
2 高松市 335,002
3 高知市 332,713
4 徳島市 267,467

http://yuutaroom.hp.infoseek.co.jp/

水島新司さんのオナニー漫画でついに四国に新球団が出来ました

四国はJリーグのチームができるそうだからそれで我慢しろよ
野球チームは人口的に仙台その次ぎに岡山くらいじゃないか？
まぁどっちも出来ないだろうけど。

>>463
同意。宮崎、鹿児島ではあまり浸透してない。特に宮崎は巨人がキャンプで来るし。
鹿児島までもうすぐ新幹線が開通するんだよね。野球に関しては何も変わらないと思うけどｗ
関係ないけど巨人、総天然芝のサンマリンで公式戦してくれ。1試合でいいから。

>>464
良く見ると佐賀が抜けてる・・・

佐賀市って人口20万も行ってないもん
佐世保とかよりも下

>>469
６月２５日に広島とやるじゃん。
http://www.carp.co.jp/index.html　の2004試合日程を見ると

５月２５日だった。

サッカー：南予オレンジが昇格
やきう：四国愛媛松山を本拠地に四国アイアンドックス誕生


漫画では盛り上ってるね（つД`）

はっきり言って、

横浜→仙台、
ヤクルト→横浜、
オリックス→松山

が実現可能だろ。

だから四国は無理だっつーの

>>475
別に交通が不便だろうが人口が少なかろうが
それによる毎年の赤字を補填してでも
四国にプロ野球チームを誕生させたいと思ってる企業があって
ナベツネがそれを認めれば全然可能だよ

松山市に、とか高松市にでなくて四国にと一括りにするのは何故？

まあ、田舎だからだろう、、、

>>475
意義あり！徳島市に球団を作れば兵庫からも客が来やすい。淡路島を通れば1時間半
位で来れる。つまり言いたいことはオリックスを徳島にもってくべきだということ。

オリックス徳島はいいかも。
明石海峡大橋とおって、鳴門峡で渦潮見て、
夜は野球見て帰る。そんな休日は楽しそう

グリーンスタジアムより遠いところに何で兵庫から客が来るんだよ
中身も一緒なのにw

神戸の人間だけど、グリーンスタジアムのある
場所って結構行きにくい。芦屋、西宮からのアクセスも
今一。
いっそのこと徳島のほうがいいかもしれない。

穴吹工務店ってトコがサーパスのスポンサー
だったの？高松の会社なのかなー。
時々詳しくて現実的な事かく人がいてイイね。
二軍でも地元の人に人気になって、地域密着で
熱狂的な感じになるのもオモシロいかもね。

ドカベンプロ野球編で遂に四国にプロ野球球団誕生。

各県の人口
愛媛県1,481,569▲11,523
香川県1,020,421▲2,469
徳島県817,937▲6,171
高知県806,673▲7,276
計4,126,600

福岡県5,051,762△36,063
広島県2,878,677▲238

これでどうやってプロチームを支えるんだか・・
カープより悲惨な状態になるよ。もっと身の丈あったこと考えないと。

マブチスターズ

257 ：U-名無しさん ：03/12/02 02:12 ID:xuyaJ96U
日本サッカー協会（JFA）は２日、柏原丈二（４０）、奥谷彰男（４４）、上川徹（４０）の
３審判員に対して戦力外通告をしたと発表した。
柏原、上川両氏は今季からプロであるSRに任命されたが精彩を欠いていた。

>483

お盆の時期に高松オリーブでサーパスvs大阪のナイターやったことがあるんだけど、
３０００人ぐらい集客したぞ。一人１０００円の入場料をとったのに。

松山坊ちゃんスタジアムを本拠地とした球団
四国アイアンドックスが誕生！！

今のヤフーＢＢよりは客入るだろ

考えを変えて球団呼ぶ代わりに　オールスターを年１試合だけにして
四国（坊ちゃんスタジアム？）で永久開催というのは？

　毎年七夕に開催し　ナレーションで”７月７日　今日七夕の日
きら星のごとく輝くスター達がここ松山で一年に一度限りの夢の
球宴で相いたいします”なんていいじゃん

　トヨタカップみたいでいいじゃん　オールスターの地位も向上するかも
しれんし

客の入りを考えたら四国には移転できない。

ぼっちゃんスタジアム、いいよなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オールスター戦、美しすぎた

＞１
香川ベイスターズ？禿げしくワロタ

>>484
>>1は神なのか。
それとも水島本人だったりしてｗ

そういえば、虚塵のドラ四位の徳商の子、阿波踊り披露したようだな・・・
河原の特技マネるんじゃねー！！泡オドリ

>>496
はいはい、おもしろいおもしろい。

確かに坊ちゃんスタジアムはキレイだ。

>>491
それちょっといいかも。
オールスターだけなら客も十分入るだろうし。
ただ、年1試合ってのは収益の問題で機構側が嫌がるだろうな。

普通に収益を稼ごうと思うと難しいけど、オリックスのようにハナから観客
収入を無視しているチームなら四国に行くのもいいかもしれないな。

>>477-478
水島新司のマンガの中でさえ四国にと一括りにしてる罠
現実が分かってない水島が四国全域をフランチャイズにした新球団設定
４７８が正解だから仕方ない

ドカベンも最終回なら全員四国移籍だろう。
っつーかもういいや。さよなら、ドカベン。

しばらくしてドカベン　マスターリーグ編とかやってくれ。

なんでオールスター戦を見るのにを四国の様な僻地まで行かなきゃならんのだ
東京や大阪の様な大都市でやる方が喜ばれるし客も入る。

オールスターでの売り上げ収入は選手年金の財源でもあるからね。
試合数減や田舎開催での動員数減は実は選手も困るという寸法なんだよ。
それさえなければ選手側としても減らしたいイベントなんだけどね。

◎高松オリ二軍
○松山広島セミフラ
▲仙台横浜一軍
×松山オリックス一軍

◎候補無し
○松山　広島セミフラ
▲高松＋松山　大阪セミフラ
×高松＋松山　オリックス一軍

>>503
何故高校野球ごときでわざわざ大阪まで行かなくちゃならんのか

>507

高校野球全国大会開催地は兵庫だよ。
ついでに言うと、タイガースも兵庫のチームだ。

>508

確かに言っていることは１００％正しいし、その通りだと思う。

オールスター一試合でいいんじゃないの
選抜選手も１８人くらいに絞って
　メリットとしては
　�@一試合だけなので観客の数は心配なし
　�A一試合だけなので自治体による支援も期待可
　�Bマスコミや観光客の来訪で宿泊施設も受益
�C試合減選手減でオールスターの地位向上　選ばれし選手のみの祭典とす
　�D四国の人もプロ野球を楽しめる
　デメリットとしては
　�@一試合で収入減　　一試合分の減収なら他でカバーできる
　�A他の地域で開催できない　フランチャイズ球団のある都市の
　　　　　　　　　　　　　　人間はオールスターなくても平気　
いいんじゃないの　オールスター＝四国というように季節の風物詩
みたいになったら
　どうしても他地域の人でオールスターみたい人はくるでしょ　遠くない
んだし　トヨタカップなんて地球の裏側で行うんだから　　　　　　　　

巨人が行けば一番いいと思うよ

>>510
四国人の発想だな

野球王国名乗んな

野球王国はキューバじゃないのか？

なんでプロ野球がぼっちゃんスタジアムなんて
ローカルに移転にメリットは無い

もし四国でプロ野球球団ほしいののら
最低でもドーム球場造らないと駄目でしょ

.

カープを岡山・広島・松山で共有しろ
瀬戸内青年野球団でいい。
赤貧は新球場も作れないくせに球団維持してんじゃねえぞ

本拠地なしにして
主催ゲームは四国各県をローテーションすればいい

岡山・倉敷・高松で共有の方がまだ実現性が高いような。

もし阪神が神戸（大阪）−四国各都市の高速バスを走らせていたとしたら、
ファームの試合をちょっとずつ分散開催、ってのはいい宣伝になったと思うのだが……

>>519
TV局も同じというのがいいな
四国の球団というのにはなれそうにないが（それは元より無理な話だが
>>520
ファームを離すというのは現場にとってはすごくやりにくいだろうな

>>521
馬鹿？
もともとプロ野球チームなんて半分以上のチームが赤字経営。
赤字を負担する気がある企業があれば無理でも何でもない。

>522

今年の波の実数観客動員＜波が高松＋松山に移転した場合の初年度の実数観客動員

だろ。普通に考えて。

第一、移転したら存在感を示せるけど、
今のままじゃ存在感無しだよ。

トラと同一県内では商売にならんな。

>>522
元々、プロ野球ってもの自体が、ビジネスとしての側面で作られたものではないしね。
プロ野球チームで金儲けをしようとする発想自体がなかった。
赤字は当たり前、しかしそれを補って余りある広告効果や沿線開発効果、
その他諸々の効果が絶大であるという判断が親会社にあったから、競ってプロ野球に参入した。
赤字補填は広告宣伝費として税金対策になるから一石二鳥。

しかし当時とは時代が違うからねぇ。さまざまな面で。
もう、これに尽きる。
そんな企業はほとんどないだろう。

妄想ウザ

>>524
そういう企業がなけらば四国にプロが来ることはないし、
あればプロが来る可能性はある。
都市の規模がどうのとか人口がどうのとか交通がどうのとか関係ない

いらね

大穴で近鉄・・・・

はっきり言って四国にチームは必要だ！

死国

>>526
そういう企業があれば今までにも「四国にプロ野球チーム誕生か！？」なんて話題がすでにあったはず。

関係無いが、
野球板の住人の癖に甲子園が兵庫にあるのを知らない人がいたことに驚きだ。

カープきぼんぬ

>>531
阪神は西宮ですよね
大阪じゃないですよね

もうこれは常識です

>>531
確かに驚いちゃいますよねｗｗｗ
では知らない方のために、


　　虎　は　大　阪　じ　ゃ　な　く　て　兵　庫　県　で　す　よ　　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　


もっと詳しく知りたい方のために、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　ﾌﾟｯ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↓
　　阪神タイガース球団事務所／〒663-8152　兵庫県西宮市甲子園1-47
　　　´,_ゝ`）ﾌﾟ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｯ　ｗｗｗ

金はあるけど日本での知名度のない外資企業だったら、参入
したいだろうね。ナベツネが許さないんだけど。

南国オヘンローズ！ ← 来た━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ)━━━!!!!

香川ヒッターズ

瀬戸内を旅行してきました。
松山の街が想像以上に都会＆規模が大きいのに驚きました。
広島の地上波ＴＶを受信できる地域が多いとのこと
カープがもっと松山での巨人・阪神戦も含んだ主催試合を組むと良いでしょう。
今治までくるともう阪神文化圏の薫陶を受けてますね。
正直香川、徳島とは文化の断絶があることを肌で感じました。

俺は愛媛の人間で野球チームが出来れば嬉しいが、
サッカーのＪ１？Ｊ２？のチーム（名前忘れた）に
力入れてるので無理だろな。

サッカーなんんかに力入れても何の特にもならん

ＤＱＮのストレスのはけ口になって地域社会が活性化する可能性はある

>>539
JFLの愛媛FCだろ。
だいたい、JFLの中位だらから、J1どころかJ2も雲の上だと思うぞ。

ところで愛媛に本当にカープファンなんて居るの？
セミフラやっても失敗すると思われ。

>>542
無知が語るなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
JFL16チームの3位を中位なんてよく言えたもんだ。

544>>今年の成績からすると 大塚とhonda以外は間違いなく下位だろ?

地元企業の力では普通に無理かな
坊ちゃんスタジアムがもったいないけど

大塚ＦＣも一度Ｊリーグを目指して頓挫したのは
当時のＪリーグチームの維持に数十億円かかったから
今なら数億円でもＯＫということで再びＪリーグを目指してるみたいだけど

あれだな２軍のプロ野球チームなら十分いけるだろ
阪神の２軍とか四国本拠地にしないかな

松山的には愛媛ＦＣと高校野球で満腹です。
http://216.239.57.104/search?q=cache:GdS_-8bXIBEJ:www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news002.htm+%E6%84%9B%E5%AA%9B%EF%BC%A6%EF%BC%A3%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80%E8%AA%AD%E5%A3%B2&hl=ja&ie=UTF-8

>>502
亀レスですが
松山のほかに「東京スーパースターズ」（本拠地・公にかわり東京ドーム）
もできますが何か？

四国と豪州をトレードしたい！！！！

>>548
その２球団に山田世代とやらが全員移籍して２強を形成するというオナニーで終了すると思われ

スレチガイだが沖縄は？
観光都市で国内外から客は来るし、都市のブランドイメージも高いから東京資本の企業も
スポンサーになりやすいだろうし。

台風さえ何とかすればいい場所だと思うけど

次点は静岡

沖縄は都市圏人口が圧倒的に足りません

>>549
ソウ言えば世界地図＝日本地図ってあったな。
アメリカが北海道、ユーラシア大陸が本州、アフリカが九州、オーストラリアが四国と。

妄想スレ

Jリーグは糞　何の興味もない

>>495
別にチャンピオンの発売日に書いているんだから神も糞も無いだろ。

>>543
スルドイ指摘キタ−
確かにカープだけでは坊ちゃんスタ満員にできません。
Ｄ、Ｓ、ＹＢ戦だと市民球場でやるよりマシと言う程度でしょう。
ただＧかＴ戦ならばビジターファンも押しかけるはず。
三連戦の初戦だけでもやれば、ガラガラの市民球場でやるよりカープも実入りが良いのでは？
今は船が欠航でもしまなみ街道がありますから選手の移動も平気ですし。

>>557

　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／　
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 | 　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　 糞ｽﾚはここだと苦言を呈しておく
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　 　
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

種村直樹？

つーか・・・
四国の人口その他諸条件を考えると・・・
仮に球団が来ても、
えり好みできる状況じゃないだろう。

名古屋にパの球団が移転するよりも非現実的だわな

>>551-552
足りる足りないは別として四国よりは居るな

那覇市　　 746762
高松　　　　670104
松山　　　　623570
>>165参照

沖縄＞四国ってことか…

沖縄中から集まっても人口が足りません。
高松や松山なら高速バスで少々遠い人でも来れます。
はるばる沖縄まで船や飛行機で観戦に行く人はあり得ません。

関東、関西は、それぞれ３球団ずつあるのに裏ニッポン悲惨ですなｗ

裏日本の使い方を微妙に間違っているような。
日本海側の意で使っているとは思えないんだよね。

福岡も札幌も裏日本ですが何か？

>>567
「裏日本」広辞苑より

「本州の、日本海に臨む一帯の地。」

パリーグもガラガラで閑古鳥状態なのに

絶対、四国なんてありえねーーーーーーよ

仙台が現実的。
四国はＪリーグで我慢しとけよ

いえ、JFLで満足です。

>>569
客が入るかどうかなんて関係ないんだけどなｗ

田舎はやっぱ不利だよ。
Jリーグはプロ野球のない田舎で盛り上がっているように見えるけど、メインの収入である
広告収入が田舎のクラブと都会のクラブでは段違い。
新潟なんかJ1昇格による経費の増加に耐えられるかどうか激しく疑問。
札幌のような選手を育ててはビッグクラブに引き抜かれるチームになりそうな悪寒。

結局、田舎はチームを持って、金銭負担したあげく
勝てずに苦しむ可能性が高いので、
自分とこではチームを持たず、
適当に勝てる都会のチームをテレビ観戦するのが、
金銭的にも精神的にもよろしいということで…

田舎の人間だが、正直プロ野球もＪリーグもいらん。

巨人軍を松山に移転
名前もぼっちゃんジャイアンツに改称
YGマークからBGマークの帽子に・・・
ありえんなｗ

>>572
世界のどこでも田舎チームはそんなもん
強いのは全部都会のチーム
経済原則に則った現象は仕方ない

田舎は選手だけ育てて都会に供給しろ

http://www.nikkansports.co.jp/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-031219-0015.html
ほうほう。

NFLみたく入場料収入・放送権料収入・グッズロイヤリティを全球団プール方式で均等配分すれば四国でも球団経営できる。
だけどそんなのが健全な経営だと言えるのかどうかが問題。

>>578
それが普通

>>579だとお前は思っている

>>578
それだとJリーグみたく全球団が怠け者になってしまうな。

>581
Jリーグはそこまでダメじゃないだろ。
NFLは何故そんなんで人気があるのか不思議だが。
放映権くらいは均等分配がいいかも。

>>582
NFLは海外に競合するリーグがない。

日本野球も共同分配
↓
年俸抑制
↓
有力選手メジャー流出
↓
人気低下

>>583
NFLは球団収入の均等化だけではないからな。
選手年俸も嫌でも均衡するような制度がある。
つまるところは収入も支出も全球団がイコールコンディションに近い。
そうなればもちろん戦力も均衡する。
田舎チームにも人気が出るようにテレビ放送も機構が恣意的にコントロール。
人口の多い大都市住人が地元チームばかりのファンにならないように、
地元チームの試合をテレビ放送させない制度まである。
MLBもその制度に倣えばエクスポズが経営危機に陥る心配もなかった。
どんな閑古鳥田舎球団でも黒字球団の脛をかじって生き延びられる。

ようするに各球団ごとではなく機構そのものに所属しているという
意識が全ての関係者にあるかどうかってことだね

業界全社が揃ってそういう制度下で経営すれば、普通はカルテルとして
取り締まられることになる。独占禁止法の適用除外が保証されている、
かの国を除けば。
そういう法的リスクを逃れる方法は一つしかない。去年まで台湾で実行
されていたＴＭＬのようなリーグ運営がそれにあたる。リーグが一つの会
社組織となっていて、各球団は社内の別部署でしかないという方法。

>>584　しかしNFLでは田舎の方が盛り上がってると言う現実もあったり。
LAにはチームがなじんだことないし。(税金の関係もあると言われる)
機構が力をもってリーグ全体を盛り上げるのに尽力してると言うのはでかい気が。

個人的にはＬＡレイダースのままが良かった

しかしあれだけ現ＮＦＬがぶっちぎりで強いにもかかわらず
十年周期で新リーグが誕生する（そして消えるんだけど）のはどうしてなんだろう？

>>584
>人口の多い大都市住人が地元チームばかりのファンにならないように、
>地元チームの試合をテレビ放送させない制度まである。

そんなわけない。
地元チームのホームゲームテレビ放送の制限は観客動員をはかるため。
ちゃんと観客が入るのなら、テレビ放送が許可されるしくみだ。

>>584
だから年俸、戦力を均衡させても肝心の選手の
メジャー流出は止められないわけだが（←ここがNFLにはない要素だが、何故か無視）
それに関してはどう思うのか。

おいおい、四国がプロ野球やサッカーもてないのは、
選手の年俸払えるような金持ちがまじでいないか、
けちばっかってことだろ
一太郎はこけ
青色特許争いで四国のしょぼさ丸出しだし
みかんやうどんじゃ話にならんてとこかな

だから金持がいないんだよ！文句あるか！？

というのもあるし、ある程度チーム自身が稼いでくれなきゃ、
いくら金持でも、そんな毎年毎年巨額な金をつぎこんでられるか。

>>593
まったく、いりもしない橋３つもかけやがって
金は払わんが貰えるものはもらうってか。
氏ねよ糞が。

四国スリーブリッジーズ

新潟県にもプロ野球チームが必要だ
四国なんて野球全然だめじゃん
サッカーファンばっかりでどうしようもない
新潟県は高校野球は弱いが、小林幹英などを送り出す野球王国だし
他のスポーツのはいる余地も無いほどだし

>>571がものすごい真理を付いたぞ

>>596の無能っぷりに激しく藁た

小林程度で調子に乗るな( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

新潟が野球王国なら四国はメジャーリーグですか？

>>598
程度言うな！

無知には同意

>>596
もちろん、ネタですよね。

どう読んでも>596はネタだよね
ただ、四国に球団があっていいなら、都市圏人口では
四国の各都市を上回る仙台とか新潟、岡山、熊本あたりの人が
球団を欲してもおかしくはないね

新潟や仙台の寒さではドーム球場が必須になるから難しい。

つうか全国の野球ファンは自分の県に野球チームほしいと
思ってるだろな

四国にプロ野球チームを作っても、大赤字は必至。当然、赤字を補填できる大企業も無い。
解決策としては、
大企業が四国に移転して、球団を運営する。
巨人か阪神が四国を本拠地にする。
国が、赤字分を地方公共団体へ補助金として出す。
野球くじを導入して、赤字を出した球団へ、くじの利益を優先的に振り分ける。
サラリーキャップ制度を導入し、一定以上の総年俸を超えた球団から罰金を徴収して、赤字球団に振り分ける。
赤字が出ないように、選手の年俸を抑えて、細々と運営する。
このくらいしか思い浮かばないな。

>>604
大企業が四国に移転して、球団を運営する。

＞＞＞＞何で会社が四国に移転する必要があるよ？
親会社と無縁な立地の球団なんて珍しくないだろうが

四国へ移転できるプロ野球チームは
一番近い広島カープ
名前を改称し、「讃岐カープ」
決まった

讃岐だったらオリックスの方が近いのでは？

オリの二軍が高松行けばいい。

うどんカープ

>607
穴吹工務店が四国へ展開すれば　すぐにでも有り得る話だな
サーパス讃岐

死国ヤンキース

>>610
とっくにしてますが。
つうか、穴吹は元々四国が本元ですが？

四国出身で目立った活躍している野球選手って誰？

>>613
昔から名選手を多く輩出してる。

現役なら川上ｹﾝｼﾝとか平井とか岩村あたりはすぐに思い浮かぶ
渋いところで水口とか

結構いるなんだなあ

ヤの藤井

>>613
里崎も

そもそも三原脩と水原茂が高松出身で
四国っていうのはある意味「プロ野球の原点」みたいな部分もあるってことで

>>612
そうでしたか、　じゃあサーパス移転に障害は無いな。
逆に阪神地区で知名度を上げたかったのかも知れんがね。

名前は

四　国　ア　イ　ア　ン　ド　ッ　グ　ス　

でお願いします

穴吹工務店もあなぶき興産も、本社は香川県高松市。

ちなみに香川県は四国です。

>613
呼びましたか？

監督は穴吹義雄でｲｲﾈ

四国は球けりで十分

>>624
俺もそう思う。
プロ野球チーム経営する金あったら四国全県で１つずつクラブ持てるし。

四国の４県はお互い仲いいの？
瀬戸大橋できたら嫉妬でおらの県にも橋をって感じで作ったじゃない。

>>626
仲が良いかどうかはともかく
九州における福岡のような求心力のある都市がないのは確か

無理

倉敷と高松で橋を行ったり来たりするぐらいしか手はないだろうな。
それもパリーグだときつい。対巨人、対阪神が組めるセリーグじゃないと・・・。
パリーグで動かすべきはオリックスだろうが東なら京都まで行かないと多分客は入らない。
いっそ西に行って加古川・姫路辺りに本拠地移す手もある。
この辺りならオリックスファンもそこそこいる。
姫路だったら巨大な貨物ヤード跡地が駅の近くにあるからそこに球場作ればアクセスも図れる。

四国には大塚製薬があるじゃないか

サーパスがあるやん。穴吹の本社は高松じゃなかった?
日本ハムはもともと四国の会社だったのに最大のチャンスを逃したな。

日本の東南アジア四国はキャンプ地で十分

倉敷・高松間の往復なら選手も句にならないだろう。

倉敷−高松間よりも、幕張−浦和のほうがはるかに苦だとおもう。

日本の東南アジア←これって褒め言葉だろ？

高松ならユニフォームはセシールで。
おもいっきりエロいの作って欲しいぞ。

サーパス讃岐がセシールスタジアムで試合
バッター　一太郎

>>634
ふざけんな！バカにしてんのか！

東南アジアも色々だが人口多いぞ…

パでよければ
一チームやるよ。
ドコがいい？

>638

本命は徳島ハムだったけど逃げられたから、
大阪か、千葉か、神戸。

サーパス神戸への穴吹工務店のスポンサードは
昨年限りで終了してるよ。サーパスの名前は残っているが
今季のスポンサーはサイバーなんとかというIT系の会社。
好意でサーパスの名前を残してもらってる。

あと、サーパスは一時松山移転を計画して
実現寸前までいったが、松山市から２軍ということに
難色を示されて白紙撤回になった経緯がある。
高松移転に関してはどうなるのかわからんが、
社長も代わったしどうなるかはわからん。

ただ、三宮から電車とバスを乗り継いで１時間以上
山奥に入った、団地のはずれにある球場でやるよりは
高松や徳島、さらには淡路島あたりに移転したほうが
もっと客は入るかもしれない。
ウエスタンということもあり、阪神戦ならナイター開催で
うまく宣伝すれば２０００人ぐらいの動員は可能かもしれない、

36 ：U-名無しさん ：03/12/27 13:42 ID:bAPPjnPE
( ´-`)y-~~　さて、リアルで徳島や愛媛が四国初のJリーグなんて騒いでいる間に、
　　　　　ある有名作家が四国全体をホームとするプロ野球チームをブチ挙げたわけだが。
　　　　　蔵本や鳴門では試合やらないんだろな。

>>641
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072313801/36
どうせ国内サッカー板の大塚関連のスレが元だろうと思って見てみたら
ずばりだった…。

だからなんだと言われればそれまでだが（ｗ

今後どういうことをやるのかは未定だけど、
檻に球団経営のスペシャリストが加入するらしい。
ＭＬＢの経営にかなり精通しているらしいので、
日米で異なるファーム組織の存在
（日本⇒単なる育成組織、米⇒独立採算の興行組織）
に何かしらの影響を与える可能性はある。
>>640の案も多少は現実味を帯びてくるかも

単独都市で無理なら、四国四県で興行を行うのは無理か？
選手の負担は承知の上で。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
松山　３０試合（坊ちゃんスタジアム）
高松　２１試合（オリーブスタジアム）
徳島　　６試合（県営鳴門球場）
高知　　６試合（春野球場）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　６３試合

この規模ならそれぞれある程度動員できない？

成功したら
四国オリックス・ブルーウェーブ

うどんブルーウェーブでいいよ

四国四県合計しても福岡以下の人口しかいないし　普通に無理

>>644
そんな過酷なチームに入りたがる選手は皆無と思われ。

大家のエクスポズの移動距離知ってて言ってんの？
>>644の四国間の移動なんて移動のウチに入らんぜ。

大泉洋のサイコロ５の移動距離知ってて言ってんの？
>>644の四国間の移動なんて移動のウチに入らんぜ。

>>649
専用ジェットのあるメジャーと四国のインフラ状況を考えるとどうなんだろね。

>>649
距離の問題じゃないよ。
ホームゲームですら定位置を持たず
あちこち引きずり回されるんじゃ
選手の負担が大きすぎる。

>>644
高松が松山より下の意味がわからない


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高松　５１試合（オリーブスタジアム）
松山　　４試合（坊ちゃんスタジアム）
徳島　　４試合（県営鳴門球場）
高知　　４試合（春野球場）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　６３試合

>>652
選手の負担は移動距離の問題が一番に決まってます。

>>653
誰が見ても松山の方が総合的に上。一番大きいのは球場の質と球場へのアクセス。


？

しかしなんで移転話になるとカープが候補になるんだ?
一番向いてない球団だと思うんだが・・・。
親会社がないって事は観客と放映料で稼がないといけない。
つまり観客の入りが経営に直結する、地方には最もきつい条件となるのだが・・・。

オリーブスタジアムは交通アクセスが不便。
JRだと香西駅（無人）。歩くと1時間はかかると思う。
また車だと浜街道（片道3車線）から生島方面にはいる道が狭いし
志度、太田からだとスタジアムまで40分（夕方）くらいかそれ以上。
（ただ浜街道2�`くらい奥の五色台交差点からの道は新しいので広い）
おまけに坂出方面からは有料（250円）必要なので、高松方面から来場が中心だと思う。
（一応、海岸側からの狭い一般道があるけど、対向車が分かりにくいのでかなり危険）

ただ球場自体の質はそこそこよいので問題は交通アクセス。
　
個人的には国分寺の端岡駅周辺か鬼無駅周辺、
もしくは太田、多肥のレインボウあたりにあるとよかったと思う。
（ただ屋島周辺はよく分からないのでパス。）
いまさらもがいても遅いが・・・・。

>>655
今でもロクに客が入ってないからじゃないの。

>>644
四国四県にまたがる球団ていうのは難しそう。
やっぱ地理が一番の問題。山が多いから鉄道もそんなに発達していない。
例えば松山（坊スタ）から高知（春野球場）への移動の場合、直線距離はそんなにないが、
路線距離は相当長い。移動時間にして３時間以上かかる。これでは東京ドームまで
飛行機で移動した方が早い。
一番集客できそうな松山⇔高松（オリーブ）の場合でも移動に２時間以上かかる。
距離的には東京⇔静岡に近いので新幹線でもあれば、頻繁に移動があっても
それほど負担にならないが現在の鉄道事情だときつい。（松山⇔高松間直通の特急ってあるのかな）
面白い案だけど残念ながら非現実的かな。

四国には１００年早い！

100年たっても無理

普通に考えて、神戸で駄目だったもんが四国行ったトコロでどうにかなる問題じゃない。

四国って野球人気はあるんだから
オリックスが行ったら人気がでると思うけどな
阪神と競合する兵庫県にいるよりは四国の方がいいと思う

>>658
だったら四国４県全てににトップカテゴリー参入チームを所在させるシステムに変えろ。
日本野球トップリーグを社会人野球並みに。
あ、それに日本代表クラスからユース有望選手までが一同に集う真の県選抜チームを編成して
国体に参加させる。その方が余程健全な郷土対抗ってヤツだ。

四国じゃなくてももっと有望な地はあるだろう
宮城、新潟、静岡、岡山、熊本、鹿児島等々

四国よりは南九州とかの方が有望だと思うよ

セリーグ　パリーグ　もう一つ四国リーグを

球団運営やれるほど体力のある地元大企業か
在京在阪企業が球団運営する上で魅力的と感じるだけ人口の多さ




どちらか無いと無理。まー不可能な話だが
四国の人間がみんな揃って一箇所に集まれば出来るかもな。

四国を平らにして球場を真ん中に据える。道路と線路をそこから、
放射状に伸ばせばいいだけじゃん。これで解決！！

>>658
松山〜高松は特急いしづち。
片道おおよそ４０００円くらい。

J1で四国にあるチームは？ある？

>>670
Ｊ１どころかＪ２にもない
でも来年はＪ２に最低でも１チーム、かなりの確率で２チーム参入しそう

アルビレックス新潟みたいな総合スポーツクラブが出来て
成功すればその延長上にプロ球団誘致の話しも出るのかも。
何にしても四国にプロ球団欲しいな。野球熱高い土地柄だし。

>668

豊かな自然があるのが四国の良いところでもある。

　　　　必　要　な　い

>>661
普通に考えて神戸だったから駄目だったというほうが正しいかと。

檻ファンですが、神戸でダメだったという結論は
いつ、とのようなことで下されたのでしょうか？
水増しが多いとはいえ、観客動員もパリーグの
中ではそれ程低いという訳でもないし。
スレ違いかもしれないけど、毎度毎度
既に失敗したかのような言われ様は
気持ちのいいものではないですな。

阪神と同じ県って時点で負け組でしょ？

>>676
>水増しが多いとはいえ、観客動員もパリーグの
>中ではそれ程低いという訳でもないし。

ダウト

谷以外で何の話題も出ないって時点で負け組でしょ？

仙台と松山に、ヤクルト、オリックスが移転すれば
日本のプロ野球は、ほぼ完成されたものになる。

宮内が生きている限りオリックスの移転はありえない

ヤクルトもオリックスも名門球団だぞ？
四国みたいなどうしようもなくド田舎に移るわけねーだろボケ

挙句の果てに
仙台と松山に球団が出来れば日本野球が完成？？？
阪神があるからオリは負け組みィ？？？？
空いた口がふさがらん・・・

そもそも、お前らは
ヤクルトやオリックスの球団及びそのファンを何だと思ってるんだ？
強き日も弱き日も応援しつづけるファンの気持ちを知っているのか？
それを四国人のいい加減な自尊心如きが踏み躙る事を、許されると思っているのか？

身の程をわきまえろ
そんな根性でいつづける限り、未来永劫球団なんて来ねーよ
球団を呼びたいなら、まずは礼儀を知れ
「巨人や阪神は無理だけど、オリやヤクルトならきっといいに違いない」
なんていう三・四歳の幼児のような考えはこの世の中では通らん！

>>682-683
幼稚な煽りは他所でやれよ。

>>684
煽れれば何でもいいんだろうよ。
最近では、ヤシの得意パターンでの荒らしが看破されて焦っているらしい。
その不満が溜まって、適当な発散相手を探している。
それが半島人であったり、地方民であったりと、都度変わるだけのことだよ。

前スレでもそうだったが四国の人間はこの話題に対してかなり覚めて目で見ていたのだが。

何が得意パターンなんだ？
俺がここに書くのはこれが初めてだが？

俺は本気で思いのたけを書いたのに
「煽り」の一言で片付けられるかよ・・・もういいや

>>687
マジレスだったのかァ？？？？
空いた口がふさがらん・・・

【セリーグ】
巨人：東京　阪神：西宮　中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：仙台　横浜：横浜　広島：広島

【パリーグ】
西武：所沢　近鉄：大阪　ﾀﾞｲｴｰ：福岡
日ﾊﾑ：札幌　ﾛｯﾃ：千葉　ｵﾘｯｸｽ：松山

>>683
そもそも、お前は
四国や北陸の球団ファン及びプロ野球ファンを何だと思ってるんだ？
強き日も弱き日も時には遠征してでも応援しつづけるファンの気持ちを知っているのか？
それを地元民のいい加減な自尊心如きで踏み躙る事を、許されると思っているのか？

身の程をわきまえろ
そんな根性でいつづける限り、未来永劫球団の黄金期なんて来ねーよ
球団を応援したいなら、まずは礼儀を知れ
「巨人や阪神は無理だけど、俺の好きなオリやヤクルトならきっといいに違いない」
なんていう考えをファンですら思ってはいけないのか？！

>>690

四国にはいらない。遠征してろ。

>>682
ヤクルトやオリックスが名門球団だったら
日本のプロ野球界には名門球団という言葉自体が不要になる

オリックスが阪急野球倶楽部の血を引いてるとは思えんな。

>>690　>>692-693
そうやって平然と球団を扱き下ろす最低な根性が俺は大嫌いだ

つーかさぁ
何かあるごとにさんざ球団やファンをボロクソに言い
そんな糞球団の何処何処も○○に来れば幸せ、
だから今すぐ来るべきだみたいな言い方をして人を怒らせ
終いには地方同士で”我が町こそ招致に相応しい”なんて揉めて
そこまで既存の球団が欲しいのか！？

そこらへんが最低だと俺は言ってるんだよ　自分勝手で！
地方リーグとかいって新リーグ作ってイチからやれよ！

>>694
>>690でも>>692-693でもないが、言わせてもらう。

名門と呼ばれるには伝統が必要となる。
新興球団が名門と呼ばれないのは仕方ない。
伝統があっても弱小だった球団も名門とは呼ばれない。
伝統があって昔強かった球団だけが名門と呼ばれるに値する。
強かった定義は微妙だが、必ずしも優勝である必要はない。
万年２位でも強かったと言える。
名門の定義は微妙ではあるが、おおよそ上記の定義で問題ないと思う。

名門ではないと呼ぶことは、別に非名門を扱き下ろしているわけではない。
新興のダイヤモンドバックスは名門ではなく、ドジャースやジャイアンツは名門。
こう言うと、それはダイヤモンドバックスを扱き下ろしたことになるのか？
そうだと言うなら、君は過剰反応が過ぎる。

檻ファンだけど松山とか高松みたいなド田舎にいったらファン辞める
まぁ宮内が暗殺でもされないかぎり絶対行かないから問題ないけどね

どのへんから名門の定義？
巨人阪神は確定でいいだろう。
広島と中日、それと近鉄は微妙か？弱小だし。
それ以外はまずだめだろうな。

2005年、新たにルールに４球団追加設定される。
名前は、
セントラルリーグ
「ＳＯＮＹチーターズ」
「札幌トナカイズ」
パシフィックリーグ
「丸美屋チューチューネズミーズ」
「カルビーかっぱえびせんズ」

札幌トナカイズの２２番の４番打者　亜歩田　が絶好調！１年でホームラン１０８本決めました！

ＮＧワード推奨

ID:8jhXcvQo

四国人です。

正直な話、サブフランチャイズで十分なので、
どこかのチームに来てもらいたいです。

四国はバラバラだと言われていますが、
庶民レベルでは全然そんなことありません。
ですから、ローカルのマスコミ次第でしょうね。

既存本拠地　４４試合
四国準本拠地　２４試合（高松・松山各１２試合？）

四国での野球人気ってのは競技自体がそこまで愛されてるわけじゃない。
全国ネットで自尊心を満足させられるのが高校野球しかないから高校野球やってんのよ。
社会人野球も弱いしね。
もし愛媛FCやヴォルティス徳島がJ1に上がって上位争いするようになれば「サッカー王国」を自称するようになるだろうよ。
所詮そんなもん。

>697

檻糞の場合、関西にもほとんどファンがいないから、
四国に移転することによって減る関西のファンよりも、
四国で増えるファンの方が多いと思う。

>>698
古い時代のどの時点で強かったか。その解釈次第で変わってくる。
例としてＪの場合、鹿島が名門かどうかもそれで決まる。
旧日本リーグ時代を含めるのが一般的だろうから、鹿島は名門じゃない。
Ｊより歴史が古いプロ野球の場合、阪急黄金時代は時代が新しすぎる。
広島黄金時代も時期が新しすぎるし、しかも球団創設が新しいから論外。
１リーグ時代〜セパ分離初期あたりまでに強かったチームが古豪名門。
職業野球創生期からのチームはそれだけで名門の資格あり。
巨人、阪神、中日、西鉄、南海までが合格。

西鉄と書いちゃったか、、、、、、

西鉄と阪急を間違ってないか？
阪急は、職業野球草創期からあるチームだぞ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~kw2h-ktu/yb-b/pro_hist.htm
こっちが年表で
ttp://www1.odn.ne.jp/haru/data-list/jpb-team.html
こっちが成績

四国は阪神と巨人ファンが多い

【セリーグ】
巨人：四国　阪神：西宮　中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：東京　横浜：横浜　広島：広島

【パリーグ】
西武：所沢　近鉄：大阪　ﾀﾞｲｴｰ：福岡
日ﾊﾑ：札幌　ﾛｯﾃ：千葉　ｵﾘｯｸｽ：神戸

【セリーグ】
広島：広島 　阪神：西宮　中日：名古屋
ﾔｸﾙﾄ：東京　横浜：横浜　巨人：仙台

【パリーグ】
西武：所沢　近鉄：大阪　ﾀﾞｲｴｰ：福岡
日ﾊﾑ：札幌　ﾛｯﾃ：千葉　ｵﾘｯｸｽ：神戸

セリーグ球団は移転は無いね。

よさこいベイスターズ

誰も欲しいなんて思ってないよな
高校野球のが盛り上がるし

四国は玉蹴り球団で十分

大自然長野にも球団ください。

神戸や湘南みたく、独立した２軍球団創って
四国や長野等に本拠地移転しろ。

四国には不要

遠征時の夜の遊びも楽しみにしてる選手もいるのであまりに田舎過ぎて
遊ぶ場所もないところは選手もモチベを下げるんじゃないか？

四国にプロ野球チームが欲しいやつはドカベンでも読んでろ。

松山がサーパスの移転話を断ったのは
「二軍？　イラネ」という理由が主だったってホント？
そんなつまんない理由で毎年数十日という安定した使用料やら、
派生する経済効果とかを蹴ったわけ？

>>720
サーパスの移転を受け入れてしまったら
二度と他の一軍の本拠地になれないことが
事実上確定するから

オリは松山にとっとと移転しろ、松山坊ちゃんスタジアムをフランチャイズに
してオールドスタイルにこだわろうユニもチームロゴもエンブレムも
メジャーと古き良き日本の野球を組み合わせる個性あるチームにして欲しい

全チームが四国シリーズを恒例化すればどう？
年間３６試合もあれば四国の集客の限界いっぱいでしょ？

>>720
雑誌のインタビュー記事で檻の岡添前球団社長が
そのように答えてた。『実現寸前までいっていたが
最終局面で２軍であることに松山市側が難色を示した』
だとさ。

>>721
多分それもあるだろうね。市側としては大金つぎ込んで
かなり自慢できる設備を作ったつもり。実際オールスターも
誘致できたし。２軍は所詮２軍でしかないし。

もし松山にオリックスが移転したら
名称はブルーウェーブのままなのか？

ボッチャンズ

オリックスの移転はありません

サーパス松山が一番相応しいと思う。

だからもうボツになっただら
第一今は名称だけで穴吹は引き離してるし。

松山のくせに生意気だ。
Jリーグすら持てない地域がNPBの１軍なんて無理な話。
２軍でも本拠にしてもらえるだけありがたいと思わんと。

四国は球蹴りのアホーターがお似合いﾌﾟ

四国の人口を全部合わせても４００万ぐらいだからな。
各県庁所在地の球場で年１７試合程度やっても採算は取れないだろうな。

ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）にも１チーム欲しいよね。

もう駄目になってしまったが、サーパスは松山に必要だったと思う。
２軍はプロ野球の無い町に移転するべきだ。

ｻｰﾊﾟｽ：松山　ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ：京都　ﾗｲｵﾝｽﾞ：長野

ここは四国人がいかに身の程知らずかわかるスレですね

>>721
マイナーの本拠地としての実績はメジャー誘致につながるぞ。
フェニックス、マイアミ、デンバー、タンパなんかそうだろ。
段階ってものを踏まないとな。福岡や札幌とは違うんだから。

一極集中反対

つーか四国の人ってプロ野球呼びたがってるの？
なんか痴呆入った老野球人が吼えてるだけに見えるんだが。

四国は高校野球のレベルは高いからな
けっこう盛んなんじゃない？
檻糞ならあげるよ

広島カープを応援しろボケが！！！
お前らのためにカープはあるの
それに四国出身の選手ってだれがいるか？
四国の奴らはダメ
松井を連続敬遠で逃げたヘタレだからなｗ
四国にチーム出来ても逃げてばっかだろうな

<妄想>

イースタン
川崎ジャイアンツ　戸田スワローズ　宇都宮マリーンズ
鎌ヶ谷ファイターズ　長野ライオンズ　湘南シーレックス

ウェスタン
四日市ドラゴンズ　東大阪タイガース　京都バファローズ
倉敷カープ　サーパス松山　北九州ホークス

一人でオナニーしてろデブ

阪神の２軍は金沢のほうがいいかな？

要りまへん。

イースタン
川崎ジャイアンツ　戸田スワローズ　浦和マリーンズ
旭川ファイターズ　長野ライオンズ　湘南シーレックス

ウェスタン
岐阜ドラゴンズ　東大阪バファローズ　兵庫丹波タイガース
倉敷カープ　サーパス高松　熊本ホークス

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　　　 　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　 ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}＜ 　　四国銀行で我慢しろ！　　　　　　　　　　
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 ＼
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

四国銀行
http://www.mainichi.co.jp/sports/02kurojishi/about28/shikokuginko/kiji/03.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/baseball/2002-record.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~phoenix1/2003.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）<ｳﾝ　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　´Д).<ﾁｰﾑ欲しいなぁ…　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )<そうだね…
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ
　　　 /　　､ . |　　 ／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ 　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､ ／(:::) 　 /　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　　　 |　 ヽ ＼／　　　　 ｌ　 　 　 　 ｌ.　　　　　　　　　　　　＼／.ノ..|
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　 　 　 　 ｌ 二二二二二二二二二|／　 |
./〜ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　 　 　 |　 ヽ＿人＿ノ　 　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　 　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-'

【１軍】
[セリーグ]
巨人：東京　阪神：西宮　中日：名古屋　ﾔｸﾙﾄ：仙台　広島：広島　横浜：横浜
[パリーグ]
西武：所沢　ﾀﾞｲｴｰ：福岡　近鉄：大阪　日ﾊﾑ：札幌　ﾛｯﾃ：千葉　ｵﾘｯｸｽ：神戸

【２軍】
[イースタン]
川崎ｼﾞｬｲｱﾝﾂ　戸田ｽﾜﾛｰｽﾞ　宇都宮ﾏﾘｰﾝｽﾞ　鎌ヶ谷ﾌｧｲﾀｰｽﾞ　長野ﾗｲｵﾝｽﾞ　湘南ｼｰﾚｯｸｽ
[ウエスタン]
姫路ﾀｲｶﾞｰｽ　岐阜ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ　京都ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ　岡山ｶｰﾌﾟ　ｻｰﾊﾟｽ松山　北九州ﾎｰｸｽ

全国一巨人ファンの多い地北海道。がんばれＷカオル！（今年も続投してくれてありがとう）

３月２０日（土） 巨人ＶＳハム
３月２１日（日） 巨人ＶＳハム
６月２２日（火） 巨人ＶＳ中日　　「やっぱ巨人だべさ」！！
６月２３日（水） 巨人ＶＳ中日
６月２４日（木） 巨人ＶＳ中日
　　・読売ジャイアンツの準本拠地・札幌ドーム に集結だ！！

今年もＷカオルのＣＭ（巨人ユニフォーム姿）楽しみにしてます。　　　　　　　　　　
ＳＴＶの特番に堀内監督がＷカオルと生電話で会話してました。
http://www.stv.ne.jp/tv/wkaoru/index.html
↑Ｗカオル氏。

所詮、「日本ハムは札幌の球団だ」。「巨人」こそ北海道民の球団だ。
　　
「やっぱ巨人だべさ」！！道民一同。日本ハムいらん。

野球チームいらねー
それなら高校野球の全国リーグした方がマシ

http://www.din.or.jp/~nakatomi/dream/b_westsi.html
http://www.din.or.jp/~nakatomi/dream/b_eastsi.html

こんなん見っけたので貼って見る、次スレ立てるなら四国出身のプロ野球選手を語るスレ　がいいなぁ

>>752
香川出身→
徳島出身→
愛媛出身→
高知出身→

埋めﾖﾛ

>752

westにヤクルトの藤井秀悟が抜けてるな。
http://www.yakult-swallows.co.jp/data/18_huji.html

パリーグでよければ
ダイエー、近鉄、オリックスの
3社が球団身売りチキンレースはじめたから
ひょっとするとひょっとする







…かも

現役選手
愛媛出身

投手
セ
山部太　藤井秀悟（燕）
野口茂樹　平井正史（竜）
筒井和也（虎）　西川慎一（鯉）
パ
安部健太（牛）　　山村路直（鷹）　鎌倉健（ハム）

野手
セ
岩村明憲　宮出隆自（燕）
沖原佳典　松下圭太（虎）
パ
橋本将　塀内久雄（ﾛｯﾃ）
水口栄治(牛）

以上16人、抜けてたり引退してたら補完よろ

現役選手
高知出身

投手
セ
西山一宇　野村空生（巨）
中山裕章（竜）　東和政（横）
藤川球児（虎）
パ
無し

野手
セ
宮崎一彰（巨）　町田康嗣郎（鯉）
パ
無し

現役選手
徳島出身

投手
セ
條辺剛（巨）　川上憲伸（竜）
パ
潮崎哲也（猫）　加藤竜人（ﾊﾑ）
寺本四郎（ﾛｯﾃ）

野手
セ
福良徹（鯉）　根本隆輝（虎）　
パ
大貝康輔（ﾊﾑ）　里崎智也（ﾛｯﾃ）

現役選手
香川出身

投手
セ
三野勝大（横）
パ
矢野諭　佐々木貴賀（ﾊﾑ）
古池拓一（牛）

野手
セ
十川孝富（巨）
パ
高橋浩司（檻）

>>757-759はhttp://www.puroyakyu.com/meikan/で調べますた
抜けてたら宜しく

牛の古池は、数年前に引退して、国分寺で会社を興したらしいですよ。

古池って二軍で打者とケンカしたよな

>>759
オリックス前田と熊野スカウトも香川な

徳島は牛田（横）と平岡（巨）が入団

愛媛多いな。

>>759
広島の天野も香川出身

ちょこちょこ直してるので900近くなったらまた晒します

>>759
三野って巨人ドラ１のあいつか！
クビになって引退したと思ってたよ。

>>704
西鉄南海はすでに存在しないじゃん。

オリックス2軍サーパスが（松山坊っちゃんスタ）を本拠地にする話はあった。でも松山側が補助金もらえなくなるって理由で断った。
あと今年からサブ球場、室内練習場も完成して秋季キャンプでヤクルト一軍がくるのが決定してる。
気のせいかもしれんが去年ヤクルト対阪神が松山であったんだがデーゲームなのにフジテレビで生放送（関東のみ）してた。
巨人戦でもない上、地方開催の試合をいきなりだったからびっくりした。あとOBオールスター（松山）もフジだった。
フジ（ヤクルト）は松山にやさしい気がする。ヤクルトに愛媛出身多いからかな。
岩村、藤井などなど…

今FOMAから必死に全部読んできたけど、漏れ去年とおととしの2年は東京に住んでてあとは愛媛すんでたんだけど坊っちゃんで開催されたプロ野球東京いた2年はのぞいて全部行った。
んで試合行った後に毎回ヤフーで観客動員しらべらてたから覚えてるけどたしか最低が日ハムロッテ（ロッテは黒木先発）の12000だったよーな。
マスターズリーグも入れたら8000だが…ちなみに去年のOBオールスターは26000。あっオープン戦は調べてないからわかりません。
でもマスターズリーグで8000だから愛媛は結構野球熱高いと思う。あるとしたら愛媛だろ。

あるとしたら香川じゃないのー？

徳島に実家があるが、徳島だけは間違いなくない
山と田んぼしかないぞあそこは

徳島と高知は、県全部の市町村が合併しても政令都市になれないのか・・・

>>771
マスターズリーグでの動員数については何とも言えないが
NPBの試合について。

そりゃあ滅多に来ないプロ野球なんだもの。
ある程度の規模の都市ならそこそこ入るだろう。
常打ち球場にしてどれくらい観客動員できるか、となると別の話。
いつでもプロ野球が観られる状況になれば、そんなに入らないよ。

交通面からすれば香川。
球場面からすれば愛媛。

すると松山・高松をメインとした四国四県フランチャイズ
というのがやはり良いように思えてくるな。
松山・高松では三連戦が各月１回、多くて２回の開催なら安定動員も可能では？
徳島、高知は多くても”年”２回くらいに抑えて。

ttp://www.npb.or.jp/camp/index.html
キャンプあるしね。

今年四国でキャンプやるのももはや安芸の阪神のみ
それも年々日程が短くなっている

徳島にはいい球場がないな。高知はとりあえず春野球場があるが。
愛媛は坊ちゃん、香川はオリーブ。

四国全体で400万人しかいない。
わざわざ橋渡ってくる人などいない。

北海道ですら550万人

1リーグにして
残ったので小さな規模で下部組織作れ
大リーグみたいに

小規模なら運営できるだろ？
それを各地に配置する

いやね、もういっそプロ野球ごと、
大リーグに吸収合併してまえ

>>776
オリーブスタジアムはアクセス悪すぎ

オリーブっても新球場じゃなくて改修しただけじゃなかったっけ？

ド花弁だんだんむかついてきた。

　　　　　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u　　　人口　　　面積k�u
　　　　　　　
北海道 　5,656,399 　 78,418

福岡県 　　　　　　　　　　　　　　　5,045,895 　 4,973
熊本県 　　　　　　　　　　　　　　　1,854,130 　 7,404
鹿児島県 　　　　　　　　　　　.　.　1,772,774 　 9,187
長崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,500,930 　 4,093.
大分県 　　　　　　　　　　　　　　　1,216,234 　 6,338
宮崎県 　　　　　　　　　　　　　　　1,162,225 　 7,734
佐賀県 　　　　　　　　　　　　　　　　871,497 　 2,439

愛媛県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,482,185 　　5,676
香川県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,020,364 　　1,876
徳島県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　818,624 　　4,145
高知県 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　807,272 　　7,104
　　
　　計 　　5,656,399 　 78,418　　13,423,685　 42,168　 　4,128,445.　 18,801
　　
人口密度　　北海道　72.13　　　　　九州　318.33　　　　　　四国　219.59

※これだけ見ると北海道より良さそうだけど、如何せん札幌のような大都市がないし、
移動手段が厳しい

佐賀より少ない
徳島と高知って……

ヤキュなんかいらねぇよ。
俺は浦島太郎にはなりたくねぇよ。
サッカーでいいよ。マジで。

四国は球蹴りのアホーターがお似合いw

↑
２ちゃんだけ威勢がいい田舎者ｗ

オリはマジで神戸にいても未来はない、ひどくなるだけ
はやく愛媛行けよ宮内

>>791
いい加減に氏ね

坊っちゃんは交通いいぞ。松山駅から一駅で駅から30秒だし。ただ無人駅だw
しかしオリックスは松山に断られたの根にもってんのかしらんが12球団で唯一松山にきてない。（横浜もきてないが今年くる）オリックスの松山移転は可能性低いかもね。

>>783
球団来るなら街のど真ん中に球場作ればいい。

四国アイアンドッグスという素晴らしい球団が誕生するじゃないですか！
ダイエー以上の人気球団になることが約束されてるんですよ。
プレーオフでは残念ながら負けそうですが、、、

阪神のキャンプが高知に戻る可能性はある。
星野が辞めたから可能性が出てきた。
秋季キャンプを星野利権の倉敷でやるのは早晩中止になる。

地方じゃ交通網が整備されてなくて車社会だから街中や駅前に球場があっても無意味
公共交通機関が貧弱な地域は生活道路も同じく貧弱で渋滞に弱いし
平日ナイターを思えば郊外型球場で集客など無謀
広島の観客動員具合を見ればすぐにわかることだが

>>796
岡田も２月の高知は寒いとか言っているから沖縄キャンプが定着する可能性が高いと思う

>794

サンポートタワーの北側に、合同庁舎作る金あったら、そこに高松市民球場作れと言いたい。

>>797
公共機関無いと飲んで帰れないじゃないか！
ｻｶｰと違って平日の夜ある最大の利点だ。

四国では飲酒取り締まりは甘いのか？

神戸市民（というか関西人)のほとんどは阪神があれば満足でしょ？
檻が神戸にいることは、神戸市民に何らメリットをもたらさないし、
檻はどんどん不幸になるだけ。
とはいえ、この不景気と野球人気低迷で檻の受け皿もないだけに、
このまま静かに神戸の地で球団解散のときを待つだけだな。

青波の四国移転は、営業的にはマイナスかもしれないが、
チームにとってはプラスだろう。

神戸なら大阪Bu＆ダイエーH戦のビジター集客が望める。
でも、Fs戦以外は、ライトよりレフトの方がお客さんが多いってのはいかがなものかと。

しかも新庄がFsに入ったおかげで、全カードビジターの客が多いと言うことになるだろう。」

ここは、チームのために四国移転を真剣に考えるべきだな。
高松２５試合、松山２５試合、鳴門１０試合、その他７試合

>>802
それはない
四国なんて不利すぎ

四国よりは九州南部の方が良いだろうな
九州新幹線の開業によって交通事情も飛躍的に改善されるし

第一四国なら関東や関西の選手が行きたがらない
だって何も無いんだもん

>804

そうか？高松は岡山から５０分でいけたはず。
新幹線使えば大阪から２時間かからない。
大阪から九州南部へ２時間でいけますか？

>805

逆に聞くが、関東や関西に何があるんだ？

>>806
大きな街と各県から集まった人

でっかいスタジアムに整えられた公共機関。

行政区域人口：松山市＞高松市
都市圏人口：高松都市圏＞＞松山都市圏
岡山からの所要時間：高松５０分＞松山１６０分
球場のランク：松山＞高松

じゃぁ岡山でいいじゃん
人口結構居るし、球場有るし、交通の便はいいし
でもあんまり球団の分散にはならないけどね

>>806
なんで大阪からの時間距離が問題になるんだ？
九州新幹線によって熊本と鹿児島が３０分ちょっとで結ばれるから
熊本と鹿児島との一体感が強まる
この熊本市と鹿児島市それぞれが50万を軽く上回る人口を抱えているし
周辺人口・新幹線沿線人口を入れればもっと行くから
南九州だけでも人口面で四国より有望だと思う
野球選手も多数輩出していて野球熱も高い

>811

大阪からの時間距離を出したのは、
選手が移動するときに地理的に不利と言われたから。
都合が悪いからって話をすり替えないように。

それと、新幹線で野球見に行く奴がどれだけいるか、だな。
そして新幹線で２都市が結ばれても一体感は生まれない。
広島と岡山がいい例。

パリーグのチームが来ると札幌までの移動が大変だよな

>>802
移転するなら仙台に移転した方が得じゃない？
四国のどの都市より交通はしっかりしてるし。

一条兼定

松山坊っちゃんＳ＞高松オリーブＳ＞＞仙台宮城球場

>>769
西武ダイエーとして存続してるじゃん。

>>816
球団がくると言うなら間違いなく新設すると思うが？

>>811
熊本と鹿児島は全線開業してやっと一時間をきるくらいだぞ
それより福岡-熊本間が25分になる方が遥かに影響大きい、って現状でも74分程度だけど
南九州は県でいえば3県なんだけど、都市圏で考えれば鹿児島と宮崎の2つだよ
地図をよくみよう

正直四国に野球チームは必要です！！！！！！！！！！！

>>820
君は南原か？

高松オリーブ球場から南原の実家は近いから奈。

>>812
岡山は阪神ファンが多いんだよ、兵庫も近いだろ。
広島県は隣でも広島市は遠いからね。
山口には広島ファン多いよ。

スレ違いだけど、九州一周駅伝には山口も参加してるし、九州・山口経済同友会
なんてのもある。中国一周駅伝（あるのか知らないけど）とか中国経済同友会（同）
にも参加してるのかな？

>>823
場所によるだろ。
東側（下関などの福岡寄り）に広島ファンは
ほとんどいないぞ。
東側は、だいたいが巨人を応援

広島でも福山では新聞の一面は阪神

>>825
東西が逆。
下関は大洋発祥の地でもありいまだに横浜ファンがそれなりにいる。
それとダイエーファンも多いよ。

>>827
ダイエーファン多いかな？
あんま見かけなかったけど。
まぁ下関〜小野田あたりまでは
福岡のテレビ放送局入るから
多くても不思議じゃないけどね。
ここら辺の人たちは
自分達の街が中国地方って意識が
あまりないしな。
ベイファンは年寄りに多かった記憶がある。

>>824
山口県の中心が宇部・下関など西に偏っていて他の中国地方よりも九州との結びつきが強いため
県下最大の都市下関自体が北九州都市圏の一部になっている

山口が九州か中国かって話題はまちｂｂｓかお国自慢板でやってくれ。

オリが高松行けばすべて解決さ！

近鉄のノリが高松行けばいい。

九州は日本ではありません。
パスポートが必要です。
よって山口県は正真正銘の中国地方です。

>832

来てください。

　平成一六年現在




　　　　　　　　　　　　　四国ではまだ、人類は発見されていない

別に野球が好きなわけじゃない。
ＮＰＢなんぞ興味もない。
ただ、他の都市にあるのに、松山にないのはイメージ悪いだろ。野球自体にとってもね。
それにチームにしても、この松山にホームを構えることが出来るのならば、
だいたい喜んで移転してくると思うのは普通でしょ？　
周りの都市と比べて、ブランド力が最高だし、都市も大きい。
そのかわり、チームも優勝を狙えるそれなりの強いチームではないとダメ。
巨人は現実には無理にしても阪神とかヤクルトなどのクラスとかでなくちゃお断り。

地方開催誘致から、何年もかけてコソコソ這いずり上がる都市とは格が違うんだよ。

国内サッカーからお客様のお出ましだ。

>836

都市圏人口　松山＜高松
本州からのアクセス　松山＜高松

>>838
釣られるな

ヤクルト→仙台
オリックス→高松＆松山

これでＯＫ

読売→仙台（セーフコ、エンロンよりも立派なルーフ付き天然芝球場建設）
オリックス→高松＆松山

>>834
年俸は高松の税金で払ってやれよｗ

お前らマジでこんな事考えているのか？
四国は高校野球だけ強ければそれでいいだろ？

高松ならまじで可能のような気がしてきた
岡山や徳島方面からも客が呼べるんじゃないか？

>>844
無理無理。そりゃ採算度外視で、広告塔に徹するつもりの大企業がやるなら別だが。
徳島から高松は遠いよ。それに、その徳島自体の人口が少なすぎる。
四国で可能とすれば、四国四県をフランチャイズにすることくらいかな。
高松・徳島・高知・松山で主催試合を15試合ずつ行なうとか。
年間15試合程度なら、価値が保てるギリギリの線かもしれん。
つまり生プロ野球に希少価値があるからある程度は動員できるかも、ってことね。

しかし実際は四国四県って、あまり一体感がない。
チーム名「四国」を名乗ったとしても、地元球団という意識を持ってくれないかも。

というわけなので現実的にはほぼ不可能かと。

じゃぁ四国をぐるぐる回るところからサイクロンズで

>>844
阪神、巨人、広島戦をやらないと岡山から客は来ないよ

>845
その案も既に>>658で疑問視されている。

>845

＞しかし実際は四国四県って、あまり一体感がない。
＞チーム名「四国」を名乗ったとしても、地元球団という意識を持ってくれないかも。

そんなの、マスコミが煽るだけで簡単に一体感なんて出せるよ。
まぁ、問題はマスコミが地元の球団として特別扱いしてくれるかどうかだが。

しかし四国の一体感の無さは地元民がそう言ってたものだしなぁ。
そんな単純なモンじゃないと思うが。

例えば日韓Ｗ杯。
マスコミは散々煽ったけど、あれ実際一体感なんてあったか？

香川と徳島は犬猿の仲。香川と愛媛はかつて一緒の県だった時代もあったので、比較的仲がいい。
高知と愛媛は仲がいい。高知と徳島はまあまあかな。
野球選手や監督を多く輩出している。頑固者が多く、よそ者の話を聴かない。
かつて、プロ野球の審判の間にこんな言葉があった。
「寄るな触るな明治系、寄ると怖いぞ四国系」
明治系はカーッとなると暴力をふるう。四国系は抗議が長く、譲らないらしい。

日本には根強い反韓国感情がある。
実際に在日とは関わりたくない人がほとんどであろう。

しかし高松市民に反松山感情なんてないし、
また愛媛県民に反香川感情なんてものもない。
昔から陸内の交通アクセスが悪く（大坂峠、猪ノ鼻峠、桜三里など）、
瀬戸内海の対岸とのほうが交流が深かっただけだから、
特急列車＆高速道路のある現代では、交流は容易である。

だいたいの四国人は、関東では自分の地元は「四国」っていうしね。

>851

香川と徳島は昔「名東県」でした。
それにここ最近は「讃岐うどん＆徳島ラーメン」の影響で各県の交流は深いよ。
県都同士が特急で１時間切るからね。
東四国国体も開かれたし、とても仲の良い２県だと思う。

>>853
香川と徳島が仲が良いなんて、何言ってんだ。
水不足の時、困り果てた当時の香川県知事が
吉野川の水を海に垂れ流している徳島県に
「水を分けて欲しい」とお願いにいったら、当時の徳島県知事は
「自分らでなんとかしかしろ」と断ったんだぞ！

>854

それは当時の徳島県知事がアフォなだけな気がする。

徳島出身の俺に言わせると、徳島県は関西文化圏。
香川や高知と仲が悪いとも思わないが、特に親しみもないと思う。
大阪には親しみ深いと思うよ。

最近は知らないけどね、昔はそうだった。

仮に檻が松山へ移転したとしよう。
そうするとここ数年の神戸の観客数と
松山での観客数、どっちが「実数」で上回るだろうか？
案外いい勝負になりそうな気がするんだが。
でも上積みがどんなに強くなっても望めそうに無いのは辛いな。

>857

仮に四国に移転するとしても高松・松山がセットにされるのは明白。

>>853
> 香川と徳島は昔「名東県」でした。

今はそうなってないというのが両県の仲の悪さを体現しているのですがね。
他に「徳島＋高知」「香川＋愛媛」という組み合わせも結局は崩壊。
野球王国・四国が北海道に遅れを取ったのはひとえに県ごとの仲の悪さのため。

ま、とりあえず高知出身の「鳴門の牙」を松山のチームの監督にした水島新司は
何もわかってないってことで。

>859

県ごとの仲の悪さって何？
そんな幼稚なもんじゃないでしょ。

>>855なんて相当幼稚なレスだと思うが。

＞それは当時の徳島県知事がアフォなだけな気がする。

今の徳島知事はもっとアホだけどな

四国で球団を持つのなら四国中央市の出番ですね。

県単位の好き嫌いなら
どの地方でもあると思うんだが。
九州なら鹿児島vs.佐賀
関西なら大阪vs.京都
関東なら千葉vs.埼玉
東北なら岩手vs.他県
北海道なら札幌vs.函館（ここは市単位になっちゃうけど）


でもそれと、プロ野球の応援は関係ない

九州人だけど。
>九州なら鹿児島vs.佐賀
これってわからん。そうなん？

お国自慢板なら

関東　埼玉ｖｓ千葉
北陸　新潟ｖｓ富山ｖｓ金沢
中国　岡山ｖｓ広島
四国　香川ｖｓ愛媛
九州　福岡ｖｓ熊本

が有名。

金沢に関しては一部の電波のみ、としておこう。

>>865
薩長土肥の政権争いのさいに
金を持ってた薩（鹿児島）と
大隈重信を中心とし、
金はないが権力を持っていた肥（佐賀）の
仲が悪かったのが始まり。


また、熊本vs.福岡は
明治初期、九州にある
国の機関が熊本に
集中していたものが
時代の流れとともに福岡に
移っていったのが始まり

自作自演

>>689は厨房の戯言（ｗ

正しい球団名と本拠地
【セリーグ】
巨人：東京　阪神：西宮　中日：名古屋
横浜ﾔｸﾙﾄ：横浜　仙台(旧横浜)：仙台　広島：広島

【パリーグ】
西武：所沢　近鉄：大阪　ﾀﾞｲｴｰ：福岡
日ﾊﾑ：札幌　ﾛｯﾃ：千葉　ｵﾘｯｸｽ：松山

妄想ばかりでつまらない

「オリが毎年平日三連戦を一回ずつ四国四県で開催」
って案は非現実的だろうか？
「三日もやったら飽きる」というなら二連戦でもいいけど

このペースで１０００まで逝くのかね
仕事していないのかな、いつもの人

>872

４県でしなくても、高松＆松山の２球場で十分

０７２

保守

ほっしゅ

>>857
ワシは檻ファソでよくYBBの試合を見る（CSで）が、
平日の実数：１００〜１０００人
土日祝日の実数：５００〜１００００人
花火日の実数：１００００〜２５０００人
といったところだろう。
で、この大半（特に花火日）はタダ券or格安チケットで来ており、実収入はほぼ０に近いだろう。
松山、高松等をウロウロすれば、この程度は達成できるような気がする。
思うに、この球団は発足時点で最大の過ちを犯した。
あれだけ強く魅力的でもあった阪急でさえ集客力が皆無に近かったという時点で、
大半の関西人が阪神以外の野球チームに大きな関心を持つことなど考えられず、
球団単体での採算性を考えればさっさと仙台なり四国なりに逃亡するべきであった。
イチローという大役満をツモったおかげでどうにかなってきたが、もう限界だろう。
かといって、今のご時世を考えれば移転もありえないし、このまま消滅を待つのみ。
いずれにしろ、四国にプロ野球チームを養う能力などない。

道州制が実現すれば各州一チームくらいはなんとかなるだろ。
北海道公、東北燕、関東鴎、東京兎、中部竜、信州猫、関西虎、大阪牛、中国鯉、四国檻、九州鷹
余ったベイは船で裏日本を回ってくれｗ

思うに、同じ地域に複数のチームが存在すると、
人気のない方のチームが人気ある方のチームに
食われるっぽい。
オリと阪神もそうだし、かつての南海ホークスも
全然客が入らなかった。今度札幌に行く日ハム
も巨人と同じ所に本拠地を持ちながら、お客さん
の入りは悪かった。
つまり人口が多いからと言って東京や大阪近辺に
本拠地を置けばお客さんが入るというのは間違い。
それよりも「いかにカブらないようにするか」の方が
重要だと思う。
それと、当たり前だが「チームが強いか弱いか」も
お客さんの入りに大きく影響する。オリだってイチロー
が居てまだ強かった頃はお客さんもよく入った。
そういう点でも今年の日ハムには注目している。
周辺の人口が多いのにお客さんの入りが悪かった
東京から、他球団とカブらない札幌に移転し、
また、戦力的にも積極的に補強をして、今年は
（優勝はともかく）それなりの戦いはするだろう。
いろんな面で今年の日ハムは参考になると思う。

金ちゃんヌードルは旨い。

>>880
セパの報道の差だろ

>>878
たしかにイチローは
国士無双13面待ちぐらいだなｗ

>>880
阪神なんか去年こそ優勝したが、万年最下位なのに客の入りは多かったぞ
ロッテなんかも数は多くはないが熱狂的なサポがいるし

牛は優勝争いしても客が入らない。
２００１年の優勝した年でさえ、
客が入ったのは優勝前１０試合ぐらい。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/buffaloes2001.htm
優勝決定の１５日前の千葉ロッテ戦は２万人入ってないし。

　　　　　　　　　　　吉野家ファンキーズ　高島屋レッドワーズ　
２００５　１２　　　　FAで薮獲得　　　　　FAでヤクルトの大物かくとく　

かつて、とある不人気球団が売りに出され、大塚製薬にその話が
逝ったってことは、このスレでは常識ですか？

当然提示された活動地域は四国ではなかっただろうけどな。

>>870
これから始まるミラクル仙台

Oh Oh wow wow 仙台ベイスターズ
燃える星たちよ LET'S GO!


なんかかっこ悪いぽ。

ttp://number.goo.ne.jp/number_web_original/npb/2003.12.08.html

＜セ・リーグ＞
◇東地区＝東京（ジャイアンツ）、東京（スワローズ）、横浜（ベイスターズ）、仙台
◇西地区＝名古屋（ドラゴンズ）、西宮（タイガース）、広島（カープ）、松山
＜パ・リーグ＞
◇東地区＝札幌（ファイターズ）、所沢（ライオンズ）、千葉（マリーンズ）、新潟＆長野
◇西地区＝大阪（バファローズ）、神戸（ブルーウェイブ）、福岡（ホークス）、倉敷

金ちゃんヌードルズ

四国なんか岡山の植民地みたいなもんだろ

岡山の植民地は香川だけ
徳島は大阪神戸の植民地
愛媛は広島の植民地
高知は独立国

>892
逆だよ。岡山が香川の植民地なんだよ。何も分かってないなぁ。

四国中央市に人口集中させて四国のｻﾎﾟｰﾛにしる。

>>889
対戦相手が３チームしか無いのかよ！

オリが仙台に行って完了。
以降移転話は無いだろう。

その前に球場作んないとな＞仙台

>894

あんなリアルで臭いところ嫌だよ。絶対に住みたくない。

仙台はサッカーに人気とられた。野球どころ四国もサッカーにだんだん侵食されてる。愛媛FCもJFL（J2の下）最多の観客動員数らしいし。
今年は金ないからJ2昇格は見送られた。しかし野球みたいに莫大な金いらないし実現したら愛媛をはじめ四国は野球離れが加速しそうな気がする。
今すぐも可能性ひくいだろうが10年後はもっと低い。移転よりもまずは準フランチャイズを本気で狙うべき。野球離れの食い止め→回復にはなる。移転話はそこから。

野球球団できればｻｯｶｰからファンが戻ってくるかどうかはｻﾎﾟｰﾛで分かるな。
ニ、三年見てどうなるかな。

>>900
札幌はサッカーと食い合っている様には思えないが、
それはともかく微妙じゃないかなぁ、だってパリーグ、日ハムだぜ。
これがせめて巨人と戦うセのチームだったら俺も期待するけどね。
去年のハムの札幌ドームでの本拠試合の客入りからすると、あまり期待は出来ないね。

なんつうか、サッカーだと
　『おらがチームを応援しようぜ』
というのが当たり前って風潮が上手いこと醸成されてしまったよな。
野球だと、なんだかんだ言って地方中心にまだまだ巨人偏重が抜け切れていないから
その辺どうだろう。

>>901
道新の正月版の扱いは圧倒的に、ハム＞＞＞＞＞コンサだった。
スターがおらず、J2ですら負けの込むコンサと、全国区スター新庄の加入したハム。

今後、マスコミの扱いに関しては、もっと差は広がるとみた。

>>901
まだシーズン始まってないし。

>>902
新庄効果は大きいだろうね。
今からファンを開拓しようかって時だから技術も必要だが野球に興味の無かった層を
ひきつける為にも笑える（貶してるんじゃないぞ）露出度の多い人間が欲しい所。
最高のタイミングで最高の選手を取ってきた物だ・・・

ローカルが仮に放置しても中央の局が新庄なら煽ってくれるだろうしな。
ご意見番には既に新庄コーナー常設って感じだし。

スレ違いだがage

やっぱりサッカーは地域密着型と言われても
注目度は

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー

だということが、よく分かる。
選手の年収も全然違うし・・・

年収は野球に追いついて欲しくないが。

でも正直、日本ハムを報道してくれるのも、開幕後しばらくまでだと思う。
その報道が途切れたときに、水平飛行に入れているかどうかが勝負だな。
結構な人数がとりあえず一回は観に来てくれるかもしれないから、その人
達を２回３回と足を運ぶリピータにできるかどうか。

ファンの大多数を占める、ライトなファンをガッチリ囲い込めるかどうかが勝負？

新庄が５６試合連続ヒットとかで粘ればなんとか。

>>906
そんなこと無いだろう。とりあえず張本が生きてる限り新庄報道は最低週一で確保できるだろう。
肝心なのは地元報道だが。地方紙も報知や中日、中国のように大本営発表になる可能性が高いかとｗ

球団のない地方じゃ1軍運営できる収入が期待できないんだから
マイナーリーグ12球団作って四国や東北中心にチーム置きなよ

犬飼三兄弟が目玉

>>910
１軍運営できる収入？
ﾌﾟ
現実しらなすぎ

>>871
ヤクルトを仙台にという方が妄想だぞ。

西武を東京にという妄想がいっちゃんウザイ

西武なんてさいたまの山奥でじゅーーーーーーぶん。
くるな

たしかに、ださいたまの仙境にある芋球団に対して、
西東京に来てもよいなどと言う寛容な者がいること自体驚き

>>915

>>914
実際にそういう話あったよ、随分前だけど札幌計画の前、
確かお台場とかあっちのほうだったと思う。
結局通ったのはユニホーム変更だけだったけどさ。

>>918
>>914のようにうざがるのは
他スレで西武移転厨が
『ヤクルトを仙台に追い出して』
東京に呼び込むとかいう
基地外電波発言を
大量に発してるからと思われ。

水島先生がスレタイと
同じ必死で主張してるage

これか
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20040122597.html

　　　　　　　　　　　　　　　野球は一切いらない

転勤で広島に勤務したことがあって松山にも何回も行ったことある。
街の規模からして千葉よりしょぼい。

神聖ジャイアンツ以外存在する価値なし

市の人口　松山＞高松
都市圏人口　松山＜高松
球場　松山＞高松
交通　松山＜高松

水島は基地外
巨泉といい勝負

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　| オリンピック委員会本部　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　||　　　　　　　　　　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　.|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　...|
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧...|　　　.|　野球イリマセン
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ　|
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　　.|ミ〇！
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　　| 　　

四国に逝きそうな球団
本命　檻・・・・本拠地がよりによって虎のホームグラウンドそのままでも赤字で・・
対抗　牛・・・・檻と同様か酷さ的に上かも大阪唯一のプロ野球球団と言い張っているが、周りは誰もそう思ってくれない・・
連下　鯉・・・・セリーグ、ダントツの不人気球団、地元ですら巨人ファンの割合の方が多いかも・・・
穴　　薬・・・・ここもセリーグでは底力はあるものの不人気（おまけに巨人人気に押される土地柄）再起を掛けて新天地に・・・
ざっとこんなところでどーでしょうか？？

不人気球団がど田舎の四国に行って更に不人気になってどうする

田舎に行けば更に不人気になるというのは間違い

>>928
牛が大阪唯一の球団と言い張っているのは近鉄球団サイドよりもむしろ味(ry

まずは街作りからだね

>>931
他にあるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　　　　　　 　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　丿 ＼＼＼　＼＼＼

四国近鉄パールス

>>931
言い張るも何も事実だろ？
他にあるからこそおまえはそう主張しているのか？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ∧＿∧ ∩下半身だろ！　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　下半身が今度は横浜に粘着（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『厨房大国味(ry出身・下半身』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 下　ま ＞　
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜..半　 　 ＞ 阪神・巨人・西武・ロッテ・横浜ファンを敵に回して
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 身　た ＞　 アク禁依頼まで出された味(ry人間
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧下半身の家は　 ＜か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）TVもないんだって∨∨∨＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜下半身必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 下＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 半　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　　 身　 ＼　　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 め 　 ＼下半身　　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　 　 　 !　 　 ＼　　　.|_）

阪神電鉄がJRとも相互乗り入れして、梅田〜高松まで運転し、
高松にタイガースを持っていけばそれでok。

線路の規格が違うから物理的に相互乗り入れできないだろ

だいたい阪神間に路線を持っているＪＲ側にメリットがない

高松に乗り入れたいのか？
いちばん手っ取り早い方法は南海の乗り入れだ。
なんとか対岸の淡路島までの橋かトンネルを造ればできる。
そこからは大鳴門橋の未使用な新幹線用スペースを通って四国に渡れる。
そこからＪＲに乗り入れれば高松もそんなに遠くない。
多分南海とＪＲの線路は同じサイズだと思う。

「四国は野球熱が高い」っていうけど
例えば松山からフェリー→ＪＲで広島戦を見に行ったり
徳島からバスで阪神戦（オリや近鉄でもいいけど）を見に行ったりする
「コアなプロ野球ファン」ってどれくらいいるの？

＞「四国は野球熱が高い」っていうけど

いわないｗ

確かによく聞くけど根拠は何なのだろうか…。

四国でも愛媛ＦＣや徳島でＪ進出しそうだけど、
ここの住人的にはそういうプロ野球チームは認めてないんでしょ？？？
あくまでトップ１２チームのパイの中に入れるかどうかという範囲内で・・・
例えば既存のＮＰＢチームの四国へ”フランチャイズ移転”という形。

>>944
とりあえず高校野球の伝統は確かにある
それに愛媛と香川はアマ野球・職業野球の名選手を多数輩出

あと正岡子規の話とか

しかし近年は野球留学の高校生が多く、高校野球の伝統もどうなるかって感じ

高校野球の通算勝率１位と２位は愛媛と高知
どちらかが夏の１位でもう片方が２位
春は２県の順位が逆
合算でどちらが１位でどちらが２位かは知らん
野球留学がほとんどいなかった時代から強かった

>>942
徳島猛虎会って団体がバスを出して二〜三十人くらいで見に行っているらしい。
平日も行ってるのか、どのくらいの頻度かはわからんが、
シーズンを通してツアーを行っている模様。

>>948
ウルトラスなんかサッカー（だけじゃないけど）日本代表の応援の為に世界中周ってるが、
日本ではサッカー熱が高いとは言わないな。
何なら高いのかと言われても、答えられるほど熱を上げてるスポーツはないけど。

>>949
>>942の例ってのは「片道２時間強の野球観戦」ということでしょ。
「四国のどこかにチームがきたとして、他県からどれだけ見に行くのか？」という検証だよね。
結局現状で数十人規模ということは、仮に移転したとしても他県からの集客は絶望的ということで。

>>946
香川の尽誠学園はともかく、四国の他高校が野球留学生で勝っていた
ようなことはないぞ。明徳も、せいぜいこの１０年ほどだ。愛媛では済美
が最近始めた程度だぞ。そもそも四国は田舎だから私学が少ないぞ。
ずっと地元民ばかりの公立高校で甲子園で強かったぞ。高知高校、
高知商業、伊野商業あたりからずっとプロ投手が出ていたぞ。愛媛の
選手はヤクルトにいっぱいいるぞ。野球の有力大学や有力企業がない
から大学野球や社会人野球は弱いんだけどな。

去年の夏の香川西は県内出身者0人で笑われてたな

>>951
高知高は私立のはず。

まぁ、近年野球留学でどうこう言われてるのは尽誠と明徳くらいか。
松山商・高松商・高知商・徳島商、それに昔なら今治西、最近なら宇和島東、
あと池田あたりは公立でもずっと強くてプロ選手もたくさん出てるね。
人口の少なさを考えると大したもんだ。
伝統校ならではの指導とか、そういうものがあるのだろうか？

age

四国にあまり縁がない人間から見ると、四国が特に野球熱が高いとか
野球王国とかというイメージは全く無いんだよね。低いとも思わない
けど、日本全国ほとんど変りないと思う。それから球団移転に関して
日本野球発祥の地とか正岡子規とか名選手を輩出しているとかがいったい
何の意味があるの？このたぐいのレス時々見るけど、ほんとに理解に苦しむ。

球団経営においては商圏人口がすべて。交通手段や所要時間的に気軽に
行ける地域にどれだけの人間が住んでいるか、その内のどのぐらいの人に
定期的にスタジアムに足を運んでもらえるかで決まる。ほんとに野球が
好きな人間の数じゃない。そんなのほんのひとにぎり。
こと球団経営に関しては、思い入れなどまったく無意味。四国に球団が来る
事を待つより、現在ある都市に引っ越すほうがずっと現実的。

ソフトとしてのチームの受け皿はある（愛媛ＦＣ）。
ハードとしてのホームスタはある（坊ちゃん）。

あとはスポンサーや市民と行政のムーブメント・きっかけ

>>956
肝心の愛媛に行くチームが無い

捕手

http://www.shikoku-np.co.jp/news/column/200401/20040130000092.htm

>>956

今の愛媛FCにプロ野球チームを運営する余裕なんてないですよ。
10年くらい後ならわからないけど。

http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-76.html
四国にもプロ野球球団を
筆者：日刊スポーツ野球部中村泰三記者

近鉄のネーミング・ライツ問題　＋　徳島・日亜化学工業の急成長

＝　日亜によるバファローズ買収の実現

日亜は今話題の青色発光ダイオード開発の特許取得の会社。
本社･徳島だが、もちろん本拠地は松山坊スタ（年30試合）、準本拠は高松（年21試合）
高知（年3試合）、徳島（年6試合）、大阪ほかで残り試合。
球団代表は中村修二氏（名前だけ借りる）ｗ。

この絶妙なタイミングでの二つの大きな出来事の発生は、
（あ、ついでに水島大先生のドカベン新展開突入も入れてあげよう）
今、四国球団誕生に「見えざる手」が動いてる証しと言えるのではないか。
いや、そうとしか思えない。

　こ　ん　な　妄　想　は　ど　う　で　し　ょ　う　？

>962

日亜って、裁判に負けて大損害を食らったとこだろう。

そう。最高裁確定ではないが。
ちなみに、大損害って、それ以上の莫大な収益をLED発明以降は
上げてるのをご存知？つまり、
裁判命令による支払金２００億円払っても、損害でも何でもないわけ。
それ以上の恩恵を得てるからね。

>962

本拠地１　松山坊スタ（年30試合）
本拠地２　高松オリーブ（年21試合）
地方１　鳴門（年6試合）
地方２　高知（年3試合）
地方３　大阪（年8試合）
キャンプ地　高知

これは良い意見だね。

香川県もサッカーに走り出しそうです(w

これは妄想ではなく、　現　実　です。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200402/20040201000073.htm

>>966
バーカｗ

日亜化学が球団持ったら面白いなｗ
特許の青色発光ダイオードってＰＣディスプレイから
大型スクリーンまでに使われるヤツだろ。
自球場の施設はもちろん、ＮＰＢ各球場の電光掲示板については
日亜が安く建設・設置する。その換りに加盟金免除とか。
練習設備など、結構色んな所でビジネスができそうだな。

1.ショート　　沖原
2.セカンド　　水口
3.サード　　　岩村
4.ファースト　町田
5.ライト　　　宮出
6.センター　　大貝
7.レフト　　　宮崎
8.キャッチャー橋本
9.ピッチャー　野口
　Ｐローテ　　藤井、藤川、阿部、筒井
　Ｐ抑え　　　潮崎、平井
監督　西本　聖

次スレ代わりに四国出身選手を語るスレ

を立てようと思うのですが如何でしょうヽ（・∀・）ノ

却下する。

>>966の
>また香川においても、山下理事長は「既存のクラブがＪリーグを目指せるような
>環境づくりに着手したい」と今年度の目標を語った。

という事実を受け入れられない典型的な野球豚、>>967が哀れだﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

新スレ立てますた。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075695875

>>972
哀れ坂豚ｗ

>>974
理由を言った上で哀れと言わないと
ｗが精一杯の強がりを見せているようにしか見えない。

埋めろよ

>>960
当たり前。
愛媛ＦＣ（既存のサッカーチーム）がプロ野球チームを養うなんて考える人間はいないだろう。
仮に１０年後に野球部門設立される可能性２％でもあるとしたら、
当然９５６のようにスポンサーその他が必要。

サカであろうとヤキであろうと理由を述べずに批難する
>>974みたいな香具師は、愛好するスポーツ云々以前に人間として欠陥がある。

最近こういうバカ多いよね。昔の２ちゃんは良かったなぁ…。

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