セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part120
前スレ
セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part120
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067586571/
煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
今季となってますが、オフシーズンも含めて来期以降の話もOKです。
セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part120
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067586571/
煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って（・∀・)ｲｲ!!です。
本スレでできる話題は本スレで
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
※【重要】規制で立てられないときはその旨を申し出て、他の方にお願いして下さい。
踏み逃げだけはしないように。
今季となってますが、オフシーズンも含めて来期以降の話もOKです。
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ねる
>1乙。
・・・あ、Part121になってないな。
・・・あ、Part121になってないな。
ﾈﾀがないから
他ｽﾚで結構出てる
阪神⇔ｵﾘｯｸｽのﾄﾚｰﾄﾞﾈﾀでも・・・
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031114-01.html
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/14/104519.shtml
他ｽﾚで結構出てる
阪神⇔ｵﾘｯｸｽのﾄﾚｰﾄﾞﾈﾀでも・・・
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031114-01.html
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/14/104519.shtml
6 ：代打名無し：03/11/14 17:20 ID:jCsU36Dp
【日本のプロ野球はドーピング規制なし！】
≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html
≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html
≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！
≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html
≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html
≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！
川尻は出ないのか
http://www.tv-sdt.co.jp/html/event/ob/
上原スレより。
１１月２２日（土）静岡県営草薙球場での巨人・阪神OB戦に、
上原、由伸、二岡、阪神から井川などが出るらしい。
巨人OBは
長嶋、王、原、斉藤雅、村田真、鹿取、篠塚、川上、藤田、江川、堀内、角、
張本、金田、水野、中畑、宮本、大久保（オイ！）など。
阪神OBは
江夏、田淵、バース、岡田、掛布、川藤、田尾、加藤、江本など。
チケットはここで↓静岡の人はいってらっさい。
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/ticket/listIframe.php?seq=82
10 ：代打名無し：03/11/14 20:22 ID:/KQ2dG65
藤沢恵麻
いい加減「来季の」にしろよ。
まあまあ
人いないねえ
広島に全然補強の動きがないが大丈夫なのか
>>14
外国人獲得するじゃん
外国人獲得するじゃん
お家芸の猛練習も中日に話題持ってかれちまってるしなあ。
>>16
つーか地鶏で自爆
つーか地鶏で自爆
鯉ヘルペスといいキャンプ地で死体といい縁起悪いからなあ
比嘉と白濱で何とかなると思ってる気がしないでもない
20 ：代打名無し：03/11/15 06:08 ID:ADHLWBAa
川尻放出か・・・
22 ：代打名無し：03/11/15 06:21 ID:17tPGRLF
とりあえず 読売包囲網を破り
最初に出し抜け狙う（エース級は巨人戦に回さない）球団
はどこだろうな
最初に出し抜け狙う（エース級は巨人戦に回さない）球団
はどこだろうな
23 ：：代打名無し：03/11/15 07:05 ID:j9MVeqzC
巨人が防御率５点台いかない限り、あの打線じゃあ間違い無く
優勝だろ、エース級でも抑えられないだろ歴代最強打線なんていわれてるし
完全にレアル化してる、とにかく大物で獲れるものは
なんでも獲りにいってるよな呆れるわ。
優勝だろ、エース級でも抑えられないだろ歴代最強打線なんていわれてるし
完全にレアル化してる、とにかく大物で獲れるものは
なんでも獲りにいってるよな呆れるわ。
25 ：代打名無し：03/11/15 07:49 ID:ogymN+yb
↑これって横浜そのもの
かきこんだ後で気づいたｗ
かきこんだ後で気づいたｗ
ま怪我人が出なければ巨人の独走だわな
ただ怪我しやすい選手が多いが
ただ怪我しやすい選手が多いが
>>25
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 来期は守備のチームを目指すよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 鉄壁の二遊間、三遊間を見せるよ
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／￣￣￣￣￣￣＼
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/ ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 来期は守備のチームを目指すよ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
でも巨人打線は一人ランナーでるだけでｶﾞｸﾌﾟﾙもんだな。みんな額面どおり
働けばの話だが。
でも必然的にベテランが多くなるから負けムードなら淡泊になるかも。
働けばの話だが。
でも必然的にベテランが多くなるから負けムードなら淡泊になるかも。
>>24
完全復調できるなら、三塁守備は小久保＞＞江藤だけどな。
完全復調できるなら、三塁守備は小久保＞＞江藤だけどな。
完全復調しなくても江藤よりはマシだろ
巨人は今のメンツだとマトモにセンター守れる香具師がいないじゃん
噂通り井出を獲るならともかく
噂通り井出を獲るならともかく
巨人の弱点は、内野守備より外野守備。これがピッチングを苦しくしているんじゃないかと。
33 ：代打名無し：03/11/15 12:05 ID:0bl0DEBi
>>22
多分阪神。
・甲子園では一発の恐怖はやはり軽減される
・巨人よりもヤクルトの方が苦手意識が強い、中日対策の方が重要
・横浜から今年並みに稼げるかが連覇にとって重要
よって、巨人戦のウエイトが比較的低い阪神が１抜けすると見た。
他の球団はやはり巨人を倒さないと… という状況にならざるを得ないので。
２抜けするとしたらヤクルト。
こちらも同じように対阪神というおいしい果実が消えてしまったので、もう一度
奪い取る為に阪神のウエイトを高くするであろう。
横浜・広島の場合はウエイト設定よりも絶対的な戦力不足解消に図る必要が
あるので、その意味でのウエイト均質化→巨人戦ウエイト低下 が考えられる。
一番最後まで対巨人にこだわるのは中日。
１００１がいなくなったことで対阪神のウエイトが低くなるのは確実。
本社サイドも対巨人を前面に押し出す作戦にでると思われる。
（中スポを見る限り、阪神の位置付けは巨人潰しのサポート役扱いにしたいっぽい）
こんな感じかと。
多分阪神。
・甲子園では一発の恐怖はやはり軽減される
・巨人よりもヤクルトの方が苦手意識が強い、中日対策の方が重要
・横浜から今年並みに稼げるかが連覇にとって重要
よって、巨人戦のウエイトが比較的低い阪神が１抜けすると見た。
他の球団はやはり巨人を倒さないと… という状況にならざるを得ないので。
２抜けするとしたらヤクルト。
こちらも同じように対阪神というおいしい果実が消えてしまったので、もう一度
奪い取る為に阪神のウエイトを高くするであろう。
横浜・広島の場合はウエイト設定よりも絶対的な戦力不足解消に図る必要が
あるので、その意味でのウエイト均質化→巨人戦ウエイト低下 が考えられる。
一番最後まで対巨人にこだわるのは中日。
１００１がいなくなったことで対阪神のウエイトが低くなるのは確実。
本社サイドも対巨人を前面に押し出す作戦にでると思われる。
（中スポを見る限り、阪神の位置付けは巨人潰しのサポート役扱いにしたいっぽい）
こんな感じかと。
ローズセンターなんて笑わしてくれるよな。
そりゃ清水よりはマシだけど。
それとも一度失敗した高橋由センター復帰するか？
レフトペタ、ライトローズの穴埋めなんてしてたら
間違いなくぶっ壊れる。
そりゃ清水よりはマシだけど。
それとも一度失敗した高橋由センター復帰するか？
レフトペタ、ライトローズの穴埋めなんてしてたら
間違いなくぶっ壊れる。
35 ：代打名無し：03/11/15 12:29 ID:98YXXM7V
＞＞３４
その為井出まで獲るんだろ
その為井出まで獲るんだろ
清水のセンターはホント酷かった。
あそこまで守れないやつは
パワーヒッターぞろいの巨人で生きていくのは難しいな
あそこまで守れないやつは
パワーヒッターぞろいの巨人で生きていくのは難しいな
それはｻﾝスポがいつも通り煽ってるだけであくまで練習の一貫ってことで
199 ：代打名無し：03/11/15 03:19 ID:To9LmHUP
＞・落合ジュニア続々誕生
＞神主打法を真似しはじめた（石嶺コーチの提案）清水・幕田・荒木など。
＞石嶺「狙いは上半身と下半身の割れを作るために始めた。決してこの打法をという訳ではない。」
＞落合監督「物真似というのも１つの方法。できるのはこの時期だけ。いろいろやってみるのもいいと思う」
199 ：代打名無し：03/11/15 03:19 ID:To9LmHUP
＞・落合ジュニア続々誕生
＞神主打法を真似しはじめた（石嶺コーチの提案）清水・幕田・荒木など。
＞石嶺「狙いは上半身と下半身の割れを作るために始めた。決してこの打法をという訳ではない。」
＞落合監督「物真似というのも１つの方法。できるのはこの時期だけ。いろいろやってみるのもいいと思う」
ああスポニチだった
＞34
堀内の発言からすると、ペタがレフト守るのは清原が足の状態が余程良い場合のみ
と思われる。
まあ、そもそもペタ-清水-高橋の布陣で後半普通に勝ってたけどね。
堀内の発言からすると、ペタがレフト守るのは清原が足の状態が余程良い場合のみ
と思われる。
まあ、そもそもペタ-清水-高橋の布陣で後半普通に勝ってたけどね。
＞42
うん、確かにあれはかなりヤバイ。
ローズがセンターやった方がまだマシだもんなぁ。
うん、確かにあれはかなりヤバイ。
ローズがセンターやった方がまだマシだもんなぁ。
今年、巨人が惨敗した原因は二つ
①投手力が弱かった
②故障者が多かった
外野守備のまずさは補足的な話に過ぎないよ
①投手力が弱かった
②故障者が多かった
外野守備のまずさは補足的な話に過ぎないよ
その通り。
よく投手力が弱かったのは守備が足を引っ張ったのが大きいという意見も
あるけど、投手がつるべ打ち食らうことで野手の集中力を下げていたのも
事実。それに巨人が今年アホほど失点した8回9回なんかはむしろ守備固め
済みの布陣が多かったはずで、守備の酷さを低迷の主因にもってくるのは
説得力に欠ける。
まあでも来季に関して投手陣の復活を助けるためにも守備力強化が重要
なのは間違いないわけで、ローズ獲得はアホとしか言いようがない。
よく投手力が弱かったのは守備が足を引っ張ったのが大きいという意見も
あるけど、投手がつるべ打ち食らうことで野手の集中力を下げていたのも
事実。それに巨人が今年アホほど失点した8回9回なんかはむしろ守備固め
済みの布陣が多かったはずで、守備の酷さを低迷の主因にもってくるのは
説得力に欠ける。
まあでも来季に関して投手陣の復活を助けるためにも守備力強化が重要
なのは間違いないわけで、ローズ獲得はアホとしか言いようがない。
893がベンチって日テレが許さないだろう。
普通にペタレフト ローズセンターになると思われ。
普通にペタレフト ローズセンターになると思われ。
故障者続出って明らかに清原1塁ペタ外野の弊害だったじゃん。
元木と二死アボーン、高橋アボーンって。
元木と二死アボーン、高橋アボーンって。
49 ：代打名無し：03/11/15 13:59 ID:8kO5XPPX
>>24
繋ぎも守備もまったく問題ないだろ、特に内野は鉄壁だろ
ぺタ、仁志、二岡、小久保とゴールデングラブ常連ぞろいに
外野にひとつ穴があるぐらいじゃびくともしないだろ
打線だって繋がらないとか言ってるけど、ぺタ、よしのぶ、二岡、阿部と
率残せる打者がいっぱい揃ってるし、そこにローズと小久保が加わるわけで
この打線はロッテとベイとカープが合体しても勝てないぐらいすごい。
繋ぎも守備もまったく問題ないだろ、特に内野は鉄壁だろ
ぺタ、仁志、二岡、小久保とゴールデングラブ常連ぞろいに
外野にひとつ穴があるぐらいじゃびくともしないだろ
打線だって繋がらないとか言ってるけど、ぺタ、よしのぶ、二岡、阿部と
率残せる打者がいっぱい揃ってるし、そこにローズと小久保が加わるわけで
この打線はロッテとベイとカープが合体しても勝てないぐらいすごい。
50 ：代打名無し：03/11/15 14:00 ID:uDTpMu7W
巨人優勝ケテーイ
>>49
打率残せるからってそれがイコール打線が繋がるとは限らん。
打率残せるからってそれがイコール打線が繋がるとは限らん。
９９年、００年の横浜打線はヒットを打っても打っても今ひとつ得点が少なかったしね。
>>49
今年のうちを見ろ
今年のうちを見ろ
外野の守備ひとつでただの外野フライにも長打にもなる訳だが・・・
>>44
その二点が来季改善される見込みがあるか？
故障者は運の側面もあるが、投手力はアレだから。
井出を獲っても使わなければ守備力はあがらない。守備固め要員が使えるのは
早くても7回からだろ。最小限でも試合の2/3はしょぼい外野陣にならざるを得ない。
その二点が来季改善される見込みがあるか？
故障者は運の側面もあるが、投手力はアレだから。
井出を獲っても使わなければ守備力はあがらない。守備固め要員が使えるのは
早くても7回からだろ。最小限でも試合の2/3はしょぼい外野陣にならざるを得ない。
それらがわからんのだろ、盲目的巨ファソは。
つーか、故障者云々は阪神以外どのチームも泣かされたような気がするが。
ヤクルトと中日はエース格がほぼ1シーズンだめだったしな。
ヤクルトと中日はエース格がほぼ1シーズンだめだったしな。
58 ：代打名無し：03/11/15 14:55 ID:17tPGRLF
スナイポする奴を五球団で振り分けないとな
阪神 清原
中日 ローズ
ヤクルト 小久保
広島 上原
横浜 高橋
阪神 清原
中日 ローズ
ヤクルト 小久保
広島 上原
横浜 高橋
阪神だって後半は矢野・桧山・今岡・久保田・赤星と……
60 ：代打名無し：03/11/15 14:59 ID:ZRd285vT
>>59
20ゲーム近くも差が開いてから故障者続出しても、影響はないに等しい。
20ゲーム近くも差が開いてから故障者続出しても、影響はないに等しい。
鳥谷最高
１０年ショートは安泰だな
１０年ショートは安泰だな
阪神は去年の教訓からケガ対策したからじゃん。
はづかしい虚オタの発言
痛すぎです
879 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/11/14 15:50 ID:lhkrEZrf
>>875
お前本当に野球観てるのか？
清原と『二岡』は流し打ちでスタンドまで運べるからどこに打っても問題なし。
否定するなら、落合やバース、広沢、宇野も認めないことになる。
仁志はプルヒッター。元木は小手先だけは器用なので引っ張るよりも流した方がベターと判断したが故の流し打ち。
インコース打ちは清水はカープ前田とタメを張れる技術。明らかにイチロー以上。
後藤はあまり巧くない。が、インローに関しては巧い。つーか、好きなコースなんだろう。
自打球にめげることもなく手を出すからな。
江藤については同意。
阿部は目立つほどの穴はないが、打ちミス大杉。
痛すぎです
879 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/11/14 15:50 ID:lhkrEZrf
>>875
お前本当に野球観てるのか？
清原と『二岡』は流し打ちでスタンドまで運べるからどこに打っても問題なし。
否定するなら、落合やバース、広沢、宇野も認めないことになる。
仁志はプルヒッター。元木は小手先だけは器用なので引っ張るよりも流した方がベターと判断したが故の流し打ち。
インコース打ちは清水はカープ前田とタメを張れる技術。明らかにイチロー以上。
後藤はあまり巧くない。が、インローに関しては巧い。つーか、好きなコースなんだろう。
自打球にめげることもなく手を出すからな。
江藤については同意。
阿部は目立つほどの穴はないが、打ちミス大杉。
67 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/15 15:12 ID:UPxqBYNo
１４０試合ぶっ続けで出られる金本ばりの体力を持っている奴は
そういないから、どうしても替えが途中で必要になってくる。
巨人の斉藤とか鈴木も、出番が無さそうに思えて結構ありそうな予感。
そういないから、どうしても替えが途中で必要になってくる。
巨人の斉藤とか鈴木も、出番が無さそうに思えて結構ありそうな予感。
松井・高橋・清水が外野だった時でも
投手の調子が悪いシーズンは、今年同様に打ち込まれた。
もちろん、外野が投手の足を引っ張ることはあるが、
基本的にはチーム防御率の善し悪しは、普通に投手次第で決まる。
投手の調子が悪いシーズンは、今年同様に打ち込まれた。
もちろん、外野が投手の足を引っ張ることはあるが、
基本的にはチーム防御率の善し悪しは、普通に投手次第で決まる。
糞な守備は投手にかなりの負担を強いるよ。
好投をしていた投手が糞守備一つで崩れるってのもよくあること。
好投をしていた投手が糞守備一つで崩れるってのもよくあること。
巨人がやってることってパワプロみたいだよね。
ナベツネはプロ野球ってもんをゲームくらいにしか考えていない。
ナベツネはプロ野球ってもんをゲームくらいにしか考えていない。
その割には中継ぎとかリリーフを補強しようという考えはないのか？
シコースキーはとらないのかな？巨人てBクラスの戦力は4番以外興味なしか？
まあ、簡単に言えば、巨人は外野守備もクソなら投手もクソと。
>>74
誰も巨人の投手陣が強いなんて言ってねえだろ。
誰も巨人の投手陣が強いなんて言ってねえだろ。
>>57
アホかお前？ セで一番故障者が少なかったのは広島。
アホかお前？ セで一番故障者が少なかったのは広島。
>>79
総得点800=1試合平均5.71点かあ・・・
今年の総得点654なのであと150点近く必要だが。
ちなみに今年の阪神、総得点728=1試合5.20点
今年最低得点の広島、総得点558=1試合3.99点
総得点800=1試合平均5.71点かあ・・・
今年の総得点654なのであと150点近く必要だが。
ちなみに今年の阪神、総得点728=1試合5.20点
今年最低得点の広島、総得点558=1試合3.99点
総得点８００点というのは今年のダイエーのような野球
常に相手投手陣を揺さぶる足でかき回す野球が出来ない限り
いくらＨＲが多くても無駄です
常に相手投手陣を揺さぶる足でかき回す野球が出来ない限り
いくらＨＲが多くても無駄です
巨人がローズを獲ると仮定すれば、
防御率を4.43→3.90くらいにすれば、優勝出来るだろう。
今後のリリーフ投手陣の整備次第だが、
昨年の防御率は3.04だったのだから、これは充分可能だと思う。
防御率を4.43→3.90くらいにすれば、優勝出来るだろう。
今後のリリーフ投手陣の整備次第だが、
昨年の防御率は3.04だったのだから、これは充分可能だと思う。
>>86
何が言いたいのか、分からないのだが。
何が言いたいのか、分からないのだが。
まあ外野守備が大事なのは当然だが
いくら贔屓目に見ても 投手力＞内野守備＞外野守備
だと思うけどな
いくら贔屓目に見ても 投手力＞内野守備＞外野守備
だと思うけどな
阪神が優勝したからって内野守備・外野守備がもっとも良かったから
ということにはならないもんな・・・
ということにはならないもんな・・・
守備力と投手力というのは相互補完の関係にあるから
どっちかだけ優先というのはあり得ない
どっちかだけ優先というのはあり得ない
>>91
それはない。
それはない。
>>91
絶対無い
絶対無い
単純な話をしてみよう。
①投手一流、外野クソ
②投手クソ、外野一流
チーム防御率はどっちがいいと思う＞ALL
ちなみに、どちらかを選べを言われれば、俺は普通に①を選ぶ。
①投手一流、外野クソ
②投手クソ、外野一流
チーム防御率はどっちがいいと思う＞ALL
ちなみに、どちらかを選べを言われれば、俺は普通に①を選ぶ。
言い方が悪かったよー
ダイエーの防御率はあの守備陣によって補完されるって事
ダイエーの防御率はあの守備陣によって補完されるって事
ZRd285vTは何を言いたいのか？
試合の三分の二は投手がゲームを作れるかどうかで決まる
ベイの試合の三分の二は、大ちゃんとファンタジスタな守備陣で決まる。
極端な話同じ打線を相手にするとして
１、投手井川、外野濱中清水ペタ、と
２、投手吉見、外野福留赤星高橋由、では
どっちが失点少なくなるか、ってことか？（ｗ
１、投手井川、外野濱中清水ペタ、と
２、投手吉見、外野福留赤星高橋由、では
どっちが失点少なくなるか、ってことか？（ｗ
外野が悪ければ一流投手もスペック通りの結果を残せない。
これでいいんじゃないの？
これでいいんじゃないの？
＞370
中継ぎで計算できる投手が少なすぎるからだよ。同じコト言わせないでね。
先発タイプの投手を減らして使える中継ぎ増やすためのトレードなら問題
ないでしょ。
中継ぎで計算できる投手が少なすぎるからだよ。同じコト言わせないでね。
先発タイプの投手を減らして使える中継ぎ増やすためのトレードなら問題
ないでしょ。
おっと誤爆ですw ｽﾏｿ
>>100
どうなんだろ。打たせて取り型と三振型でも違ってくるし
巨人は、先発に三振取れる奴を並べる作戦は考えてると思う。
今シーズンのチーム奪三振は確かセリーグ１位だしな＞巨人
本塁打２００本、奪三振１位でなんで得失点差がマイナスなんだって意見もあるが。
どうなんだろ。打たせて取り型と三振型でも違ってくるし
巨人は、先発に三振取れる奴を並べる作戦は考えてると思う。
今シーズンのチーム奪三振は確かセリーグ１位だしな＞巨人
本塁打２００本、奪三振１位でなんで得失点差がマイナスなんだって意見もあるが。
奪三振型の投手が多いから外野陣が糞でも良いってことかｗ
外野が糞だから奪三振が多くなる
外野が糞だと、走者が躊躇無く進塁して失点が増えるという点もあるな。
そして舐めきったランナー＆コーチによる暴走が連発し、
肩も大して強く無いのに捕殺王になる外野手が出てくる・・・・・・阪神時代の坪井みたいに。
肩も大して強く無いのに捕殺王になる外野手が出てくる・・・・・・阪神時代の坪井みたいに。
>>109
来年からは松井の捕殺は減ると思う。
今年、メジャーの連中は松井の送球を舐めていた。
ポストシーズンの試合でも、松井の送球がダメだと決めつけて
敢行した走塁が、セーフにはなったものの、ギリギリだった、という事があったしな。
（もっとも、あれはアウトに見えたが・・）
来年からは松井の捕殺は減ると思う。
今年、メジャーの連中は松井の送球を舐めていた。
ポストシーズンの試合でも、松井の送球がダメだと決めつけて
敢行した走塁が、セーフにはなったものの、ギリギリだった、という事があったしな。
（もっとも、あれはアウトに見えたが・・）
>>113
それは無いってのは外野守備の方が効率いいってのに対してかな。
どっちにしろ
巨人が投手補強をロクにせず、外野守備も悪くなるように補強しているのは
間違ってないと思うけど。井出ぐらいでしょ、まともなのって。
それは無いってのは外野守備の方が効率いいってのに対してかな。
どっちにしろ
巨人が投手補強をロクにせず、外野守備も悪くなるように補強しているのは
間違ってないと思うけど。井出ぐらいでしょ、まともなのって。
外野守備悪くなるような補強って？ローズのこと？
＞116
ローズ入らなくてもセンター守るのはローズと大差ない斉藤かもっと酷い
清水だから悪くなるとは思えないけど。
ローズ入らなくてもセンター守るのはローズと大差ない斉藤かもっと酷い
清水だから悪くなるとは思えないけど。
清原ファースト→ペタ外野のコンボも
そろそろいい加減にした方がいい
そろそろいい加減にした方がいい
>>114
単純な話をしてみよう。
①投手一流、外野クソ
②投手クソ、外野一流
チーム防御率はどっちがいいと思う＞ALL
ちなみに、どちらかを選べを言われれば、俺は普通に①を選ぶ。
以上、コピペだが、この質問には、どう答えるのか。
単純な話をしてみよう。
①投手一流、外野クソ
②投手クソ、外野一流
チーム防御率はどっちがいいと思う＞ALL
ちなみに、どちらかを選べを言われれば、俺は普通に①を選ぶ。
以上、コピペだが、この質問には、どう答えるのか。
＞119
確かに。だから村松や新庄といった補強パターンと比較すれば
悪くなるって言い方も間違いでないね。
まあ、でも巨人のフロントにそんな考え方はないから。。
なにせ三山はローズの守備位置知らなかったからね。
確かに。だから村松や新庄といった補強パターンと比較すれば
悪くなるって言い方も間違いでないね。
まあ、でも巨人のフロントにそんな考え方はないから。。
なにせ三山はローズの守備位置知らなかったからね。
防御率改善に最も必要なのは、投手力。
これは言うまでも無い。
野手の守備力向上も、防御率改善に寄与するのはもちろんだが、
それはあくまで補助的な要素に過ぎない。
投手力＞外野守備力と言うのは、主役と脇役を取り違えたような主張だ。
これは言うまでも無い。
野手の守備力向上も、防御率改善に寄与するのはもちろんだが、
それはあくまで補助的な要素に過ぎない。
投手力＞外野守備力と言うのは、主役と脇役を取り違えたような主張だ。
>>122
あ、不等号が逆になってる。
あ、不等号が逆になってる。
横浜・古木のファンタジスタっぷり、これで解消されるか？？
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/15/104662.shtml
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/15/104662.shtml
>>108
今年金城が捕殺王になったのも走者に舐められてたせいなの？
今年金城が捕殺王になったのも走者に舐められてたせいなの？
外野守備がダメダメなままだと
今、戦力になってる投手まで潰しかねない
悪循環から抜け出せないような気がする。
今、戦力になってる投手まで潰しかねない
悪循環から抜け出せないような気がする。
とりあえず今のセリーグはサード、レフトの守備を軽視しすぎだと思う
>>129
そりゃそうだが、次善の策というのもあるわけで
そりゃそうだが、次善の策というのもあるわけで
>>131
とはいえ打てるが守備がどうしてもダメな選手を二遊間やセンターに置くわけにはいかない。
出来ることならライトも避けたい、となると行き場はファーストサードレフトしかないわけで。
でも確かに守備がダメな野手を甘やかしてるような風潮はあるね。
とはいえ打てるが守備がどうしてもダメな選手を二遊間やセンターに置くわけにはいかない。
出来ることならライトも避けたい、となると行き場はファーストサードレフトしかないわけで。
でも確かに守備がダメな野手を甘やかしてるような風潮はあるね。
左腕大好き、地味に補強してる阪神
川相獲得も特に動く気の無い中日
大砲大好き、肝心なところは報知の巨人
地味ながら、最低限の事は確実にしてくるヤクルト
選手枠？金？特に何もしてない広島
迷走？何がしたいのか見えてこない横浜
こんなもんかな？各球団の補強状況は
川相獲得も特に動く気の無い中日
大砲大好き、肝心なところは報知の巨人
地味ながら、最低限の事は確実にしてくるヤクルト
選手枠？金？特に何もしてない広島
迷走？何がしたいのか見えてこない横浜
こんなもんかな？各球団の補強状況は
136 ：代打名無し：03/11/16 00:28 ID:Nrftg9MX
たしかにな。思いつくとこで、鈴木（尚）金本・ぺタ・清水・ラミ・・・
江藤・古木・鈴木（健）・野村か。
巨人筆頭にレフト・サード軽視の傾向はひどいものがあるよな。特にレフト。
そういえば巨人はマルがやってた時期があったしなｗ
江藤・古木・鈴木（健）・野村か。
巨人筆頭にレフト・サード軽視の傾向はひどいものがあるよな。特にレフト。
そういえば巨人はマルがやってた時期があったしなｗ
137 ：代打名無し：03/11/16 00:40 ID:wcNo4Jva
いいピッチャーはなかなかとれないけど、
守れる外野手なら比較的簡単にとれるから、後者の獲得をすべし。
守れる外野手なら比較的簡単にとれるから、後者の獲得をすべし。
サード守備
アリアス＞新井＞＞＞小久保＞Q≒揉＞＞＞豚≒危険＞古木
こんな感じ？
アリアス＞新井＞＞＞小久保＞Q≒揉＞＞＞豚≒危険＞古木
こんな感じ？
新井はファーストけっこう上手いけど、サードはファンタジスタ。
あれ、そうだっけ。サード結構上手いって印象だったが、勘違いか。
142 ：代打名無し：03/11/16 00:54 ID:1UP8ID3U
片岡は守備範囲が問題なんだが
サードに守備範囲も糞もないしな（ｗ
足やっちまってる立浪よりうまいと思うよ＞片岡
サードに守備範囲も糞もないしな（ｗ
足やっちまってる立浪よりうまいと思うよ＞片岡
新井は自分の勘違いｹﾃｰｲですか。
片岡はポカが多い印象。でもケガしてない清原のファースト守備みたいなもんか。
アリアス＞＞＞揉≒小久保＞Q≒新井＞＞＞豚≒危険＞古木
岩村忘れてた、揉レベルと見ていいですか？
片岡はポカが多い印象。でもケガしてない清原のファースト守備みたいなもんか。
アリアス＞＞＞揉≒小久保＞Q≒新井＞＞＞豚≒危険＞古木
岩村忘れてた、揉レベルと見ていいですか？
＞143
片岡ってファースト経験あったっけ？
アリアスは自分が見た試合でも上手い守備多かったし、あまりやらかす印象も
なかったので。。 じゃ、揉が１番とか？
片岡ってファースト経験あったっけ？
アリアスは自分が見た試合でも上手い守備多かったし、あまりやらかす印象も
なかったので。。 じゃ、揉が１番とか？
>>143
藤本の送球難
藤本の送球難
あ、なるほど。そういう事情がありましたか・・＞ﾁﾜﾜ
片岡は日ハム時代1塁手としてもGG賞獲った
が今は昔の話に過ぎない・・・・・
が今は昔の話に過ぎない・・・・・
いやアリアス程上手くはないよ。
岩村の守備は少し過剰評価されてる気がする。
岩村の守備は少し過剰評価されてる気がする。
＞150
揉と同じで結構やらかす印象があるんだよね、岩村。普通に上手いとは思うけど。
＞151
全然知らんかったw
揉と同じで結構やらかす印象があるんだよね、岩村。普通に上手いとは思うけど。
＞151
全然知らんかったw
アリアスはグラブ捌きうまいよな
アリアスって元々守備を買って獲った選手でしょ
160 ：代打名無し：03/11/16 02:16 ID:E9khIfxs
（左）鈴木尚（中）清水（右）ぺタ
（三）古木（遊）藤本（二）東出（－）地蔵
長嶋ジャパン、ドリームチーム
（三）古木（遊）藤本（二）東出（－）地蔵
長嶋ジャパン、ドリームチーム
>>159
広島のシーツ先生と同じパターンか
広島のシーツ先生と同じパターンか
>>165
アリアスも日本に来た時は年俸5000万ぽっちだぞ。
アリアスも日本に来た時は年俸5000万ぽっちだぞ。
どんな外国人を入れようと 「古木」は外せんな・・・
オーティズは古木セカンドみたいなもんだからねまあどっこいかな
ところで古木は来年はサード？外野？
>>172
大ちゃんやコーチがまともなら外野だと思う
サードじゃとてもつかえないよ
一年通してみても成長のかけらもない
ちなみに↓は大ちゃんスレにあったもの
江藤 智 17ＨＲ 43打点
高橋 由伸 26ＨＲ 68打点
清原 和博 26ＨＲ 68打点
ペタジーニ 34ＨＲ 81打点
鈴木 健 20ＨＲ 95打点
古田 敦也 23ＨＲ 75打点
ベ ッ ツ 15ＨＲ 52打点
ラミレス 40ＨＲ 124打点
アレックス 21ＨＲ 65打点
クルーズ 11ＨＲ 34打点
谷繁 元信 18ＨＲ 69打点
福留 孝介 34ＨＲ 96打点
アリアス 38ＨＲ 107打点
金本 知憲 19ＨＲ 77打点
桧山進次郎 16ＨＲ 63打点
矢野 輝弘 14ＨＲ 79打点
新井 貴浩 19ＨＲ 62打点
緒方 孝市 29ＨＲ 82打点
シ ー ツ 25ＨＲ 75打点
前田 智徳 21ＨＲ 71打点
金城 龍彦 16ＨＲ 40打点
タイロン・ウッズ 40ＨＲ 87打点
鈴木 尚典 19ＨＲ 57打点
多村 仁 18ＨＲ 46打点
村田 修一 25ＨＲ 56打点
古木 克明 22ＨＲ 37打点
大ちゃんやコーチがまともなら外野だと思う
サードじゃとてもつかえないよ
一年通してみても成長のかけらもない
ちなみに↓は大ちゃんスレにあったもの
江藤 智 17ＨＲ 43打点
高橋 由伸 26ＨＲ 68打点
清原 和博 26ＨＲ 68打点
ペタジーニ 34ＨＲ 81打点
鈴木 健 20ＨＲ 95打点
古田 敦也 23ＨＲ 75打点
ベ ッ ツ 15ＨＲ 52打点
ラミレス 40ＨＲ 124打点
アレックス 21ＨＲ 65打点
クルーズ 11ＨＲ 34打点
谷繁 元信 18ＨＲ 69打点
福留 孝介 34ＨＲ 96打点
アリアス 38ＨＲ 107打点
金本 知憲 19ＨＲ 77打点
桧山進次郎 16ＨＲ 63打点
矢野 輝弘 14ＨＲ 79打点
新井 貴浩 19ＨＲ 62打点
緒方 孝市 29ＨＲ 82打点
シ ー ツ 25ＨＲ 75打点
前田 智徳 21ＨＲ 71打点
金城 龍彦 16ＨＲ 40打点
タイロン・ウッズ 40ＨＲ 87打点
鈴木 尚典 19ＨＲ 57打点
多村 仁 18ＨＲ 46打点
村田 修一 25ＨＲ 56打点
古木 克明 22ＨＲ 37打点
古木の外野は内野よりもひどいらしいぞ
以前ベイスレでシーレックスで外野を守った古木の話が出ていた
以前ベイスレでシーレックスで外野を守った古木の話が出ていた
レフト鈴木尚、ライト古木なら金城がまた心臓発作起こすぞ・・・
せめて多村がでているとき限定にしてやってほしい
せめて多村がでているとき限定にしてやってほしい
>>175
それってもう、残る道は代打専門かパにトレードしかないのでは？
それってもう、残る道は代打専門かパにトレードしかないのでは？
古木ってドラフトの時にダイエー志望じゃなかったっけ？
自分の守備力をわかってて、パリーグ志望だったのかも（ｗ
自分の守備力をわかってて、パリーグ志望だったのかも（ｗ
179 ：代打名無し：03/11/16 13:13 ID:HVzV3yF5
Ａクラスはすでに決まっている
http://souchan2.tripod.com/
http://souchan2.tripod.com/
180 ：代打名無し：03/11/16 13:14 ID:UER93Bil
181 ：代打名無し：03/11/16 15:00 ID:HVzV3yF5
広島ヤクルトが問題
http://souchan2.tripod.com/
http://souchan2.tripod.com/
これで巨人が優勝できなかったらどうすんだろね。
また、シゲオさんが復帰して、打撃コーチに王さんとか
しそうだな。
それかロッテ、日ハマ、オリックスと新リーグ作って
に行ってくれ。
残りの球団でマターリやろう。
また、シゲオさんが復帰して、打撃コーチに王さんとか
しそうだな。
それかロッテ、日ハマ、オリックスと新リーグ作って
に行ってくれ。
残りの球団でマターリやろう。
>>183
人気は 横浜＞広島
人気は 横浜＞広島
広島はファンは少ないけど
一番好き・・・3点 次点・・・2点 三番目・・・1点
とかで勘定したら3.4番目には来そうな予感
一番好き・・・3点 次点・・・2点 三番目・・・1点
とかで勘定したら3.4番目には来そうな予感
広島は不人気というイメージしかないな。
観客動員を抜きにしてもそういうイメージしかない。
観客動員を抜きにしてもそういうイメージしかない。
187 ：代打名無し：03/11/16 18:49 ID:wSSLhx3/
巨人の補強の仕方はほんと馬鹿みたいだな
今年は両リーグとも繋ぐ野球ができたチームが優勝したし、
あのシゲオでさえ遅ればせながら繋ぐことの重要性に気づいたってのに
今年は両リーグとも繋ぐ野球ができたチームが優勝したし、
あのシゲオでさえ遅ればせながら繋ぐことの重要性に気づいたってのに
巨人の編成はバランス感覚ねえな、ホントに……
シコースキーとか狙えば良いのに。
シコースキーとか狙えば良いのに。
おいおい、不人気ならヤクルトがセでは一番じゃぁ、、、
３～４年後には10球団で1リーグという話もあるが、そうすると落ちるのはどこ？
>192
ナベツネ主導だと、存続の危機のダイエー、
宮内オーナーを毛嫌いしてる関係でオリックスが危ないかと思われ。
ナベツネ主導だと、存続の危機のダイエー、
宮内オーナーを毛嫌いしてる関係でオリックスが危ないかと思われ。
成績でいくなら、あからさまなお荷物が二球団あるが
197 ：代打名無し：03/11/16 20:32 ID:VEf0k5LQ
アンケートでは
人気
阪神＞＞＞＞巨人＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞中日・ダイエー＞
＞ヤクルト・横浜＞広島・西武＞＞＞近鉄＞ロッテ＞オリックス＞日本ハム
って感じですね。
人気
阪神＞＞＞＞巨人＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞中日・ダイエー＞
＞ヤクルト・横浜＞広島・西武＞＞＞近鉄＞ロッテ＞オリックス＞日本ハム
って感じですね。
何でたかだか一球団のオーナーが
あんなに偉そうにできるんだ。
球界再編とか決める権利なんかないっつーの。
あんなに偉そうにできるんだ。
球界再編とか決める権利なんかないっつーの。
>>198
たかが一球団のオーナーじゃなくなってるからねえ。
コミッショナー人事もこのオッサンの独断で決めたようなもんだから、
逆らえる人いないし。
とにかく巨人だけが全国区人気という構図が無くならない事にはどこも逆らえない。
逆らったら「新リーグ結成だ！」と言われて、仲間はずれにされるのを怖がってるから・・・
たかが一球団のオーナーじゃなくなってるからねえ。
コミッショナー人事もこのオッサンの独断で決めたようなもんだから、
逆らえる人いないし。
とにかく巨人だけが全国区人気という構図が無くならない事にはどこも逆らえない。
逆らったら「新リーグ結成だ！」と言われて、仲間はずれにされるのを怖がってるから・・・
今日（16日）の夕方の広島ＲＣＣラジオで、地元のアナが他チーム
のファンのアナに電話インタビューする番組がありました。
今日は、ＧファンのＴＢＳニッタとかいうアナでした。
広島アナ：原監督の交代劇で、Ｇファンがかなり減ったんじゃ
ないでしょうか？
ニッタ ：そうなんです。その面は否めないと思うんです。
（ここまでは、殊勝なことを言ってるな・・・。）
広島アナ：しかし、小久保を採って、さらにＧファンが減るんじゃ？
ニッタ ：いや、小久保のマジメな性格が、ファンを呼ぶかと・・。
（中略）
ニッタ ：想像してみてください、上原が投げて、キャッチャー阿部、
ファースト清原、セカンド仁志、サード小久保、
ショート二岡、レフト ペタジーニ、センター ローズ、
ライト由伸 ですよ、あの狭い広島球場で、みんな
ポンポンホームラン打てますよ。
広島アナ：でも、４番ばっかり集めてどうするんですか？いろんな選手
がいて、大技あり、小技ありで野球が面白いんじゃ・・・。
（ココからが問題、広島アナの言葉を遮ってから・・・）
ニッタ ：そんなこと言っても、ジャイアンツは去年優勝しています
から・・・、カープが優勝したのはいつですか？
そういうことは優勝してから言って欲しいですね。
（広島アナ、しばし絶句。）
広島アナ：でも、ニッタさん、そんなこと言ってると友達なくしますよ。
ニッタ ：あ、あ、ちょっと、何言ってるかな？しかしですね、来年は
カープとジャイアンツで阪神を叩かないといけませんから、
甲子園では随分やられて、今年走られたのはカープにかなり
責任があると思いますよ！
のファンのアナに電話インタビューする番組がありました。
今日は、ＧファンのＴＢＳニッタとかいうアナでした。
広島アナ：原監督の交代劇で、Ｇファンがかなり減ったんじゃ
ないでしょうか？
ニッタ ：そうなんです。その面は否めないと思うんです。
（ここまでは、殊勝なことを言ってるな・・・。）
広島アナ：しかし、小久保を採って、さらにＧファンが減るんじゃ？
ニッタ ：いや、小久保のマジメな性格が、ファンを呼ぶかと・・。
（中略）
ニッタ ：想像してみてください、上原が投げて、キャッチャー阿部、
ファースト清原、セカンド仁志、サード小久保、
ショート二岡、レフト ペタジーニ、センター ローズ、
ライト由伸 ですよ、あの狭い広島球場で、みんな
ポンポンホームラン打てますよ。
広島アナ：でも、４番ばっかり集めてどうするんですか？いろんな選手
がいて、大技あり、小技ありで野球が面白いんじゃ・・・。
（ココからが問題、広島アナの言葉を遮ってから・・・）
ニッタ ：そんなこと言っても、ジャイアンツは去年優勝しています
から・・・、カープが優勝したのはいつですか？
そういうことは優勝してから言って欲しいですね。
（広島アナ、しばし絶句。）
広島アナ：でも、ニッタさん、そんなこと言ってると友達なくしますよ。
ニッタ ：あ、あ、ちょっと、何言ってるかな？しかしですね、来年は
カープとジャイアンツで阪神を叩かないといけませんから、
甲子園では随分やられて、今年走られたのはカープにかなり
責任があると思いますよ！
>>200
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>200
うわぁ……
うわぁ……
つーか巨人よ・・・
紳士・小久保をアピールする
って小久保のイメージダウンさせたのはてめーらだろうが、、、
紳士・小久保をアピールする
って小久保のイメージダウンさせたのはてめーらだろうが、、、
阪神独走も巨人のせいなんだけどな・・・
カープファンは必死だな
１００の責任範囲の７０までいってたら普通に言われるだろｗ
巨人のせいって
巨人のせいって
個人的にはもう少し責任割合は拮抗するけどね。
横浜はいくらなんでも阪神に三タテをされすぎた。
三タテってのはやっぱり2勝1敗とかとは比べ物にならない勢いを生む要素だと思う。
それを3カード連続くらいで与えてたんだからこれはデカイと思うよ。
横浜はいくらなんでも阪神に三タテをされすぎた。
三タテってのはやっぱり2勝1敗とかとは比べ物にならない勢いを生む要素だと思う。
それを3カード連続くらいで与えてたんだからこれはデカイと思うよ。
成績見直したら
阪神独走の戦犯度
巨人(阪神戦10勝17敗1分)40:広島(9勝19敗)50:横浜(略)10
な感じになりそう
阪神独走の戦犯度
巨人(阪神戦10勝17敗1分)40:広島(9勝19敗)50:横浜(略)10
な感じになりそう
阪神が巨人に勝ち越すってのは、
何勝何敗とかの数字を超えた意味がある。
勝ち方もすごかったしな。１０点取った試合がいっぱいあるだろ。
何勝何敗とかの数字を超えた意味がある。
勝ち方もすごかったしな。１０点取った試合がいっぱいあるだろ。
今年の阪神は2位になったチームをことごとく叩き潰してきたのも大きな要因かと。
それでどんぐりが一層激しくなってタイガースをマークし切れなかった。
それでどんぐりが一層激しくなってタイガースをマークし切れなかった。
>>213
初戦引き分けからの連勝が大きかったこともあるだろうね＞巨人戦
そういや一月近く広島以外勝てなかった時もあったね
そこらあたりも考慮にいれると中日やヤクルトなんかも独走に貢献してる感じかな？
初戦引き分けからの連勝が大きかったこともあるだろうね＞巨人戦
そういや一月近く広島以外勝てなかった時もあったね
そこらあたりも考慮にいれると中日やヤクルトなんかも独走に貢献してる感じかな？
阪神のムードは、良くも悪くも対巨人戦の結果が反映されるからなあ。
巨人を完璧に叩き潰せれば、チームも波に乗るし。
あと、今年の阪神は前半戦「あ、そろそろ連敗しそうだな」って時に
横浜が対戦相手、ってのが多かった記憶がある。
これのおかげで大分楽してたと思うよ、阪神は。
巨人を完璧に叩き潰せれば、チームも波に乗るし。
あと、今年の阪神は前半戦「あ、そろそろ連敗しそうだな」って時に
横浜が対戦相手、ってのが多かった記憶がある。
これのおかげで大分楽してたと思うよ、阪神は。
しかし来季のオフでダイエーが解散になったら選手どうなるんだろうね？
自由競争で取り合いかな？
ドラフトみたいに抽選で取り合いかな？
自由競争で取り合いかな？
ドラフトみたいに抽選で取り合いかな？
＞カープとジャイアンツで阪神を叩かないといけませんから
来年もマークすべきは巨人だろ。
阪神、鳥谷･筒井の大ブレイク以外は弱くなる要素しか見当らないし。
来年もマークすべきは巨人だろ。
阪神、鳥谷･筒井の大ブレイク以外は弱くなる要素しか見当らないし。
セは讀賣の攻撃力大幅アップ以外は大きな動きがないからなあ
パは戦力変動がかなり起きそうだけど
パは戦力変動がかなり起きそうだけど
巨人の攻撃力は半端じゃないからな
投げる投手は大変だな
投げる投手は大変だな
ピッチャーがびびらないことだよな
ソロホームランは簡単に出るので完封するのは難しいが
四球を出さなけりゃ
３点以内に抑えるのはそう難しい打線ではないはず＞巨人
四球出すとホームランがソロじゃなくなって大変なことになる
マージャンで言うとリーピンドラドラ７７００点に振り込むみたいな感じ
ソロホームランは簡単に出るので完封するのは難しいが
四球を出さなけりゃ
３点以内に抑えるのはそう難しい打線ではないはず＞巨人
四球出すとホームランがソロじゃなくなって大変なことになる
マージャンで言うとリーピンドラドラ７７００点に振り込むみたいな感じ
>224
むしろ、4つ晒した食いタンドラ3に振り込む感じ
むしろ、4つ晒した食いタンドラ3に振り込む感じ
毎局国士3、4シャンテンくらいの手がくるような感じじゃないか
>>226
勝ち過ぎの金蔵みたいなもんか
勝ち過ぎの金蔵みたいなもんか
228 ：代打名無し：03/11/17 03:20 ID:xA4Dw5tW
捕 矢野／野口
一 アリ／八木
二 今岡／沖原
三 片岡／関本
遊 鳥谷／藤本
外 金本／桧山
浜中／平下
赤星／葛城
控えでスタメン組んでも暗黒時代より強い
一 アリ／八木
二 今岡／沖原
三 片岡／関本
遊 鳥谷／藤本
外 金本／桧山
浜中／平下
赤星／葛城
控えでスタメン組んでも暗黒時代より強い
１番（左）清水
２番（中）鈴木
３番（右）レイサム様
４番（一）清原
５番（三）江藤
６番（ニ）元木
７番（遊）川中
８番（捕）村田
控えでスタメン組んでも（ｒｙ
２番（中）鈴木
３番（右）レイサム様
４番（一）清原
５番（三）江藤
６番（ニ）元木
７番（遊）川中
８番（捕）村田
控えでスタメン組んでも（ｒｙ
二 福地
遊 岡上
三 野村
左 浅井
一 町田
右 森笠
中 朝山
捕 木村
控え（ｒ
遊 岡上
三 野村
左 浅井
一 町田
右 森笠
中 朝山
捕 木村
控え（ｒ
>>230
野村は控えなの？
野村は控えなの？
>>231
センター控えは中村豊でイイヨ
センター控えは中村豊でイイヨ
捕 石原/木村
一 新井/浅井
二 拓也/福地
三 野村/栗原
遊 先生/岡上
左 前田/朝山
中 緒方/廣瀬
右 森笠/町田
控えでスタメン組んだら・・・_|￣|○
一 新井/浅井
二 拓也/福地
三 野村/栗原
遊 先生/岡上
左 前田/朝山
中 緒方/廣瀬
右 森笠/町田
控えでスタメン組んだら・・・_|￣|○
>>234
もはや控え組でも東出の名は無いのか・・・・・・
もはや控え組でも東出の名は無いのか・・・・・・
ちゃんねらーなら来年の東出には嫌でも期待汁！！
福留・今岡だって誰がここまで来るなんて想像できたんだ・・・・
福留・今岡だって誰がここまで来るなんて想像できたんだ・・・・
来季記録に残る大惨敗をやらかして
後五年なんていうピーコの任期を強制的に切るしかない
ただしかし、それにはノムケンを引退させなければいけなくなるが。
つなぎの監督なんて考えてないだろうから。
後五年なんていうピーコの任期を強制的に切るしかない
ただしかし、それにはノムケンを引退させなければいけなくなるが。
つなぎの監督なんて考えてないだろうから。
>>239
引退即監督ってこれまで前例あるの？
引退即監督ってこれまで前例あるの？
大野さんなんていいんじゃないかい？
カプファソ的にはどう？
カプファソ的にはどう？
>>240
来期西武監督がそのまんまの例だと思うが。
来期西武監督がそのまんまの例だと思うが。
前田監督
山崎隆造あたりにやらしてみても良いと思うが＞広島監督
>>246
コラコラ、いい加減にしたまえ渡辺君。
コラコラ、いい加減にしたまえ渡辺君。
東出監督
阿部の控え捕手も外国人を検討してるらしいな。
控えに甘んじる程度の志の低い香具師は活躍しないと思うが。
それにしても、村田善今年がんばったのに首脳部は評価せずか。
控えに甘んじる程度の志の低い香具師は活躍しないと思うが。
それにしても、村田善今年がんばったのに首脳部は評価せずか。
巨人が、サンタナベイリーを切って
まじめにメジャーから中継ぎ抑えを補強したら
まじで優勝あきらめるやつが出てくると思う
まじめにメジャーから中継ぎ抑えを補強したら
まじで優勝あきらめるやつが出てくると思う
>>246
来れば凄いがね。来れば。
来れば凄いがね。来れば。
この若さと実績のFAぬじゃー・・・
いくらかかんだろね、一体。
いくらかかんだろね、一体。
>>251
ベイリーは既に解雇済み
ベイリーは既に解雇済み
>>246
もう、なにがなにやら……
もう、なにがなにやら……
阪神に新外国人右腕。台湾バッファローズに在籍。ラモン・モレル（２９）
http://www.cpbl.com.tw/personal_Rec/personal_pit.asp?Pno=BA2&Team=B02
http://www.cpbl.com.tw/personal_Rec/personal_pit.asp?Pno=BA2&Team=B02
>>256
生年月日みたら４０歳かと思ったけど違うのか。
生年月日みたら４０歳かと思ったけど違うのか。
>>257
台湾は台湾暦使ってて西暦ではないそうです
台湾は台湾暦使ってて西暦ではないそうです
>>257
民国63年（=西暦1974年）らすぃ
民国63年（=西暦1974年）らすぃ
260 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/17 20:10 ID:eEmFismz
台湾経由の野手にはルイスを筆頭にロクな香具師がいないけど、
投手ではガルベス、リベラ、ウォーレンと意外に掘り出し物があったりする。
投手ではガルベス、リベラ、ウォーレンと意外に掘り出し物があったりする。
モレルねえ・・・
即効で顔文字とか決まりそうだな、なんか
即効で顔文字とか決まりそうだな、なんか
やっぱ安藤先発転向？
で、リガンが（僅差リード時の）セットアッパー昇格、モレルが今までのリガンの代わりってことかな？
で、リガンが（僅差リード時の）セットアッパー昇格、モレルが今までのリガンの代わりってことかな？
>262
（=漏=）
（=漏=）
>>263
投手は一軍登録は3人しかできないよ。
ムーア（先発）、リガン（中継ぎ）、ウィリアムス（抑え）の誰かを外さないと
モレルは使えない。
日本人投手の穴埋めになる補強じゃないだろう。
3外国人投手の穴埋めしか成りえない。
投手は一軍登録は3人しかできないよ。
ムーア（先発）、リガン（中継ぎ）、ウィリアムス（抑え）の誰かを外さないと
モレルは使えない。
日本人投手の穴埋めになる補強じゃないだろう。
3外国人投手の穴埋めしか成りえない。
後半ムーアの代役として……
>>267
それは俺も思った
それは俺も思った
中南米系らしいから暑さには強そうだな
阪神の外人は暑さに弱い香具師大杉
阪神の外人は暑さに弱い香具師大杉
>>369
梅雨時に変なモノ喰って腹壊す香具師もいるし（ｗ
梅雨時に変なモノ喰って腹壊す香具師もいるし（ｗ
ok、>369に期待だ
272 ：代打名無し：03/11/18 00:27 ID:i5AIBDfz
実は小久保はあまり勝負強くない｡
ローズも三振が多い｡意外と穴はあるかもしれない｡
落合の虚塵に勝てるという発言は､あながち嘘じゃないと思う｡
潜在能力のある中日に来季は期待｡
ローズも三振が多い｡意外と穴はあるかもしれない｡
落合の虚塵に勝てるという発言は､あながち嘘じゃないと思う｡
潜在能力のある中日に来季は期待｡
>>272
結局は最後の一行が言いたいだけだろｗ と釣られてみる
結局は最後の一行が言いたいだけだろｗ と釣られてみる
274 ：代打名無し：03/11/18 02:06 ID:UahF0jFc
・・・なんで阪神が一番中継ぎ補強に積極的なんだ？
星野SDがいるから
これでもかと言うほどの投手陣の整備は
中日を見ているとよくわかる
これでもかと言うほどの投手陣の整備は
中日を見ているとよくわかる
もくろみどおりそいつらがとれるとしたら後は守備か＞巨人の穴
それもペタを一塁で使ったら……
それもペタを一塁で使ったら……
>>274
リガンは来年ダメポのような気がするんだが。
リガンは来年ダメポのような気がするんだが。
一時的には最強になるだろうけど、世代交代が遅れるだろうから、
数年後は悲惨状態だろうな。
ま、その時になったらまた他球団から強奪するだけの話か。
そしてプロ野球は滅びの道へと突き進む。
数年後は悲惨状態だろうな。
ま、その時になったらまた他球団から強奪するだけの話か。
そしてプロ野球は滅びの道へと突き進む。
巨人、優勝できなかったら堀内１年でもクビだな
なぁウービナが来た所でどうなるんだ？
あいつ結構DQNだぞ？
しかも安定感で言えば「・・・」だし
１５億、２０億の価値はねぇぞ読売さん！！
もう１人の獲得するかもしれない韓国人も武器が球が重いだし・・・
酒井使ってやれよ・・・腐るぞ若手・・・
あいつ結構DQNだぞ？
しかも安定感で言えば「・・・」だし
１５億、２０億の価値はねぇぞ読売さん！！
もう１人の獲得するかもしれない韓国人も武器が球が重いだし・・・
酒井使ってやれよ・・・腐るぞ若手・・・
ｓ
いっそのこと広島買収して全勝させてもらえ
>>282
買収されてるから
買収されてるから
>>オレは内野手は１ポジション４人いていいと思う。
堀内って頭はどうなってるんだ？フロントに洗脳されたのか？
堀内って頭はどうなってるんだ？フロントに洗脳されたのか？
しかし日ごろの発言があるから
どう考えても額面通りに取れない
どう考えても額面通りに取れない
1ポジションに(3割30本打てる選手が)4人いていいと思う。
ってことだろ？
弱小球団の考えからすれば異常だと思うが、そうでなきゃ常勝軍団は作れん。
怪我、不振、FAと3人抜ける事を考えると4人でも心許ない。
ってことだろ？
弱小球団の考えからすれば異常だと思うが、そうでなきゃ常勝軍団は作れん。
怪我、不振、FAと3人抜ける事を考えると4人でも心許ない。
>>295
何で？
何で？
この後フジで
「日テレ視聴率操作」
だってさ・・・
「日テレ視聴率操作」
だってさ・・・
なるほど。
じゃあ、取らないのかな？
じゃあ、取らないのかな？
チャンスを求めてレアルを去る若手選手たち＝スペインＬ（スポーツナビ）
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031118/20031118-00000027-spnavi-spo.html
巨人もいずれはレアルと同じ道を辿りそうだ…
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031118/20031118-00000027-spnavi-spo.html
巨人もいずれはレアルと同じ道を辿りそうだ…
14.7％か、つらい数字だな。
304 ：代打名無し：03/11/19 08:00 ID:S7IXnbxV
>>304
まぁしょうがない面もあるかもしれんが、切るならまず伊（ｒｙ
まぁしょうがない面もあるかもしれんが、切るならまず伊（ｒｙ
複数年で年俸アップなら確かに編成上バランスが悪いけどな
調子崩してファーム落ちた時とかも葛西コーチか誰かとぶつかってたし
しょうがないっちゃ～しょうがないかな
夏場以降の失速はﾃﾞﾌｫだし、一度落とすと戻ってこないし
調子崩してファーム落ちた時とかも葛西コーチか誰かとぶつかってたし
しょうがないっちゃ～しょうがないかな
夏場以降の失速はﾃﾞﾌｫだし、一度落とすと戻ってこないし
飛ばし記事だろうが、
仮に解雇されてもDHあるとこに行かないだろ
仮に解雇されてもDHあるとこに行かないだろ
ムーアの夏場の失速は、暑さに弱いのかそれとも体力がないのか？
前者なら、札幌はうってつけ、巨人でもドームで投げられるのは楽でしょう。
前者なら、札幌はうってつけ、巨人でもドームで投げられるのは楽でしょう。
>310
蒸し暑い夏の西武ドームはダメっぽいな･･････
蒸し暑い夏の西武ドームはダメっぽいな･･････
大塚に30万ドルで入札、メジャー移籍へ
だとさ
だとさ
西村は普通に巨人だった
316 ：代打名無し：03/11/19 20:10 ID:yHPl2MDY
いずれにせよムーア解雇の確定情報がない段階でそんなこと話しても意味はない
ムーアはセじゃないとだめだ。打席に入らないと調子でない。
>>301 イタリアのフィオレンティーナも生え抜きの育成を怠って
潰れたのをおもいだした。
潰れたのをおもいだした。
>>319
ヴィオラはチェッキゴーリのDQNのせいで財政破綻した。
こいつの個人的な理由(系列の映画会社の破綻、離婚の莫大な慰謝料)
にチームの金注ぎ込んであぼーんしたのであってユース云々は関係ないぞ。
ヴィオラはチェッキゴーリのDQNのせいで財政破綻した。
こいつの個人的な理由(系列の映画会社の破綻、離婚の莫大な慰謝料)
にチームの金注ぎ込んであぼーんしたのであってユース云々は関係ないぞ。
西村－阿部の不細工バッテリーは反則だろ！
テレビの前で笑い転げる日も近いなｗ
テレビの前で笑い転げる日も近いなｗ
投手は主に後向きだし、捕手はマスクで顔見えない
>>322
阿部の鼻の穴はマスク越しでもはっきり見えるぞ
阿部の鼻の穴はマスク越しでもはっきり見えるぞ
じゃあ一人で鼻の穴だけで笑い転げてればいい
まあ西村は鼻の穴とは無関係に笑い転げられるわけだが
顔なんてどうでもいい。
327 ：代打名無し：03/11/20 11:03 ID:PKvaEExB
男は愛嬌
男は愛甲
消えちゃうよ
消える魔球
虚人ってわざとブサイクばっかり集めてるの？
ﾅﾍﾞﾂﾈが好きなんだよ きっと
どうせ西村なんて活躍できないよ。安心しろ。
まあ顔じゃなくても巨人の投手陣（主に中継ぎ以降）には笑わせてもらっているわけだが。
どうせ西村が出てくる頃にはキャッチャーは城島だったりするんだろうな。
その頃阿部はどこにいるんだ？
近鉄？
近鉄？
外野手とかをやっているんだろう
338 ：代打名無し：03/11/21 08:08 ID:SkeJx6On
西村の愛称がフランケンと聞いて納得・・・・・つか、監督もよくこんな渾名つけるな。
当人が嫌がってたら差別発言と言われかねないし。
当人が嫌がってたら差別発言と言われかねないし。
ゴジラ松井と同じで敢えてそういう渾名をつけることで
ってやつじゃないの？
ってやつじゃないの？
松坂、西村、山本カズ集めりゃ怪物ランドができあがるな
ギャオス内藤もたしてくれ
くだらないスレになったもんだ。
でも、ゴジラとフランケンじゃ受ける印象がぜんぜんちがうとおもうが
今の高校生に「怪物くん」のネタ言ってわかるもんなのかな？
釣られてみるが100年以上前から連綿と続いてるネタだな＞フランケン
ビジュアル的にはボリス・カーロフだろうから70年ほど前か。
ビジュアル的にはボリス・カーロフだろうから70年ほど前か。
>>346
そりゃ映画をネタにそのあだ名じゃイジメにしかみえん。
そりゃ映画をネタにそのあだ名じゃイジメにしかみえん。
>>289
まぁ双方を同じ土俵で論ずるというのも無理があるな。
sexにはsexの、ｵﾅﾆにはｵﾅﾆの長所・短所がある。
今までのスレの流れからすると、ｵﾅﾆ派が多数を占めているわけだが、
まぁ確かに、自分の世界に没頭できる・相手の事を考えなくてよい・快感を自分で操作できる
などの点から、ｵﾅﾆはある意味最高の娯楽であると言えるわな。
でもな、俺はそこで考えたわけよ。
ｵﾅﾆ後の悲愴漂う空虚感、sex後の満ち満ちた充足感（もちろん「愛のある」sexね）、
この絶望的天文学的距離の差はなによ？と。
お前ら愛のあるsexしたことあるか？終わった後、抱きしめるだけでこの世の全ての幸せを
一身に受けたかのように満ち溢れる愛と勇気と希望。俺はあれ以上の快感はｵﾅﾆにはないと断言する。
というわけで、長文ｽﾏﾝがsexにｲｯﾋﾟｮｳ！！
まぁ双方を同じ土俵で論ずるというのも無理があるな。
sexにはsexの、ｵﾅﾆにはｵﾅﾆの長所・短所がある。
今までのスレの流れからすると、ｵﾅﾆ派が多数を占めているわけだが、
まぁ確かに、自分の世界に没頭できる・相手の事を考えなくてよい・快感を自分で操作できる
などの点から、ｵﾅﾆはある意味最高の娯楽であると言えるわな。
でもな、俺はそこで考えたわけよ。
ｵﾅﾆ後の悲愴漂う空虚感、sex後の満ち満ちた充足感（もちろん「愛のある」sexね）、
この絶望的天文学的距離の差はなによ？と。
お前ら愛のあるsexしたことあるか？終わった後、抱きしめるだけでこの世の全ての幸せを
一身に受けたかのように満ち溢れる愛と勇気と希望。俺はあれ以上の快感はｵﾅﾆにはないと断言する。
というわけで、長文ｽﾏﾝがsexにｲｯﾋﾟｮｳ！！
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誤爆か？
うわあああああああなんでこんなとこに！？確かにここは今日訪れたけど、何でだろう・・・・
すんません、ホンマすんません。ごめんなさい。
鳥谷君カッコイイですね。頑張ってもらいたいです。
すんません、ホンマすんません。ごめんなさい。
鳥谷君カッコイイですね。頑張ってもらいたいです。
まぁ双方を同じ土俵で論ずるというのも無理があるな。
広島には広島の、巨人には巨人の長所・短所がある。
今までのスレの流れからすると、広島派が多数を占めているわけだが、
まぁ確かに、自分の世界に没頭できる・相手の事を考えなくてよい・快感を自分で操作できる
などの点から、若手育成はある意味最高の娯楽であると言えるわな。
でもな、俺はそこで考えたわけよ。
FA後の悲愴漂う空虚感、金満補強後の満ち満ちた充足感（もちろん「利益のある」補強ね）、
この絶望的天文学的距離の差はなによ？と。
お前ら金のかかる補強をしたことあるか？終わった後、オーダーを組むだけで野球ファン全ての羨望（失望）を
一身に受けたかのように満ち溢れる愛と勇気と戦力。俺はあれ以上の快感は広島にはないと断言する。
というわけで、長文ｽﾏﾝが巨人にｲｯﾋﾟｮｳ！！
広島には広島の、巨人には巨人の長所・短所がある。
今までのスレの流れからすると、広島派が多数を占めているわけだが、
まぁ確かに、自分の世界に没頭できる・相手の事を考えなくてよい・快感を自分で操作できる
などの点から、若手育成はある意味最高の娯楽であると言えるわな。
でもな、俺はそこで考えたわけよ。
FA後の悲愴漂う空虚感、金満補強後の満ち満ちた充足感（もちろん「利益のある」補強ね）、
この絶望的天文学的距離の差はなによ？と。
お前ら金のかかる補強をしたことあるか？終わった後、オーダーを組むだけで野球ファン全ての羨望（失望）を
一身に受けたかのように満ち溢れる愛と勇気と戦力。俺はあれ以上の快感は広島にはないと断言する。
というわけで、長文ｽﾏﾝが巨人にｲｯﾋﾟｮｳ！！
>>354
さすがに２年１１億は無理でしょ
さすがに２年１１億は無理でしょ
さすがにふっかけすぎw
たしか去年のバルデスは1億6000万要求で解雇。
アリアスの代理人はアフォか？
アリアスの代理人はアフォか？
359 ：272：03/11/21 14:37 ID:Kd0Jwm9M
>>273
冗談抜きでそう思ってる｡
中日は､もう1人か2人長打を打てる選手が出てくれば､
本当に強くなる｡
あれだけ計算してた投手が故障しても2位になれたし､阪神にも勝ち越してる｡
広島にやられまくったのが痛かったけど｡だから期待してる｡
それと､限られた戦力での戦いがうまいヤクルトにも｡
虚塵は小久保を取ったから､守備力が少し上がる｡
ただし､チャンスでの三振､凡打､ゲッツーが得意技だから
攻撃力は…やっぱ上がるな｡
守備も攻撃も江豚よりはマシだから｡
冗談抜きでそう思ってる｡
中日は､もう1人か2人長打を打てる選手が出てくれば､
本当に強くなる｡
あれだけ計算してた投手が故障しても2位になれたし､阪神にも勝ち越してる｡
広島にやられまくったのが痛かったけど｡だから期待してる｡
それと､限られた戦力での戦いがうまいヤクルトにも｡
虚塵は小久保を取ったから､守備力が少し上がる｡
ただし､チャンスでの三振､凡打､ゲッツーが得意技だから
攻撃力は…やっぱ上がるな｡
守備も攻撃も江豚よりはマシだから｡
360 ：代打名無し：03/11/21 14:40 ID:NxC3RAAH
361 ：代打名無し：03/11/21 14:45 ID:ApTtrnqM
ダイエーにしても阪神にしても優勝チームがちょっとぐらついているな
連覇は厳しいか・・・？
連覇は厳しいか・・・？
>>359
現実は甘くない。
長打打てりゃいいってもんじゃないから。
今の中日に村田古木を入れたら強くなるか？
長打打てるってドメボンみたいに40HRとか言わないよね？
.280、25HRの選手なんて簡単出てきやしないよ。
だからトレードしたり補強するんじゃん。
川相1人とあとはドラフトで長打の打てる選手って誰が出てくるのよ？
少なくとも今シーズン前の濱中とか新井、古木程度の根拠はある選手がいるんだろうな？
誰だこいつ？みたいな選手挙げても説得力ないぞ。
と、俺も釣られてみる。
現実は甘くない。
長打打てりゃいいってもんじゃないから。
今の中日に村田古木を入れたら強くなるか？
長打打てるってドメボンみたいに40HRとか言わないよね？
.280、25HRの選手なんて簡単出てきやしないよ。
だからトレードしたり補強するんじゃん。
川相1人とあとはドラフトで長打の打てる選手って誰が出てくるのよ？
少なくとも今シーズン前の濱中とか新井、古木程度の根拠はある選手がいるんだろうな？
誰だこいつ？みたいな選手挙げても説得力ないぞ。
と、俺も釣られてみる。
二年十一億なら、元横浜のローズくらい打ってもらわないと割りにあわんぞ。
>>363
守備が上手く 打率.360 HR50本 得点圏打率.400 くらいだろ。
守備が上手く 打率.360 HR50本 得点圏打率.400 くらいだろ。
>>364
達成できそうなのは守備だけだな･･････
達成できそうなのは守備だけだな･･････
ジャコメ(JACOME）と書いてハッカミー
367 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/21 18:42 ID:5lpD7fok
>>367
ドミンゴ結構がんばってたと思うけどなあ
ドミンゴ結構がんばってたと思うけどなあ
う～ん 下柳をえらく欲しがってるが６回３失点がデフォなんだぞ。
ドミンゴやホルトとかとあんまり変わらない気がするんだがなぁ。
ドミンゴやホルトとかとあんまり変わらない気がするんだがなぁ。
ドミンゴはいいときは神の投球。悪いときはビックイニングであぼーん。
ホルトはドミンゴほど波は激しくないが、やはりビックイニングをやらかす。
ただホルトの場合はザル守備にも結構足を引っ張られていたけどね。
ホルトはドミンゴほど波は激しくないが、やはりビックイニングをやらかす。
ただホルトの場合はザル守備にも結構足を引っ張られていたけどね。
4～5点取ってやる得点力、打たせて取る投球だから守備もしっかりやって、
6～7回くらいからリリーフ陣で逃げ切り体制敷かないと勝てない投手＞下柳
・・・・・・今年のまんまの横浜だったら一つも勝てないかも。
6～7回くらいからリリーフ陣で逃げ切り体制敷かないと勝てない投手＞下柳
・・・・・・今年のまんまの横浜だったら一つも勝てないかも。
しかも大ちゃんは、開幕投手抜擢も視野に入れて獲得を狙ってるみたいだからねえ
下柳はあくまでも、
「上原、木佐貫クラスにぶつけて、勝てればラッキー。負けたらしゃーない」
て感じだったからなあ。今年の阪神での役割は
ローテの中心に据えての起用だったら、また評価も変わるだろうな
下柳はあくまでも、
「上原、木佐貫クラスにぶつけて、勝てればラッキー。負けたらしゃーない」
て感じだったからなあ。今年の阪神での役割は
ローテの中心に据えての起用だったら、また評価も変わるだろうな
375 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：03/11/21 23:26 ID:5lpD7fok
今の横浜はドラクエ５のプックルみたいな「つなぎ」が必要。
ホルトやドミンゴは年俸も安いし若手育成中のクッションとして残しておくべきだった。
とりあえず、この２人がこなしたかなりの労働量を来年は誰にやらすつもりだ？
その割に下柳というつなぎ的役割に大金を投じようとする。ベイフロントの発想はつくづく分からん。
ホルトやドミンゴは年俸も安いし若手育成中のクッションとして残しておくべきだった。
とりあえず、この２人がこなしたかなりの労働量を来年は誰にやらすつもりだ？
その割に下柳というつなぎ的役割に大金を投じようとする。ベイフロントの発想はつくづく分からん。
プックルﾜﾛﾀ
ドミンゴは黒人なので阪神向きでは無いと思う なんとなく
ドミンゴは黒人なので阪神向きでは無いと思う なんとなく
また失敗固定か
ドラクエでふと思ったが、大ちゃんってスライムのバリエーションだよね。
しかし覚える特技は、あやしいひかり。
下柳は6回２失点がデフォ
下柳６回２失点
↓
加藤１回無失点
↓
デニー０回1/3 ３失点
↓
ギャラードに辿り着けず・・・・
↓
加藤１回無失点
↓
デニー０回1/3 ３失点
↓
ギャラードに辿り着けず・・・・
>>381
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | きみ、面白いこと言うね
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
383 ：代打名無し：03/11/22 01:43 ID:6vBIXyiW
あげてみる
と、いうか今年の下柳は正直矢野との相性もあったと思う。
矢野は今の投手陣で下柳のリードが一番楽しかったと証言。
果たして、相川にそれができるか？
それとも中村を下柳専用にするのかな。
矢野は今の投手陣で下柳のリードが一番楽しかったと証言。
果たして、相川にそれができるか？
それとも中村を下柳専用にするのかな。
最近の横浜の動き見てると負けたがっているようにしか思えない
伸び悩んでいたｏｒ故障していた中堅所をトレードｏｒ自由契約→来期下からの押し上げなし
ラビット続行＋捕手育成未完→防御率向上望めず
山下続投＋ＦＡトレード中心選手の獲得なし→ムード変わらず
来年またぶっちぎって山下辞任ってことになると思うが、
山下は好きなので逆方向にぶっちぎらない程度に戦力を整えてくれ
伸び悩んでいたｏｒ故障していた中堅所をトレードｏｒ自由契約→来期下からの押し上げなし
ラビット続行＋捕手育成未完→防御率向上望めず
山下続投＋ＦＡトレード中心選手の獲得なし→ムード変わらず
来年またぶっちぎって山下辞任ってことになると思うが、
山下は好きなので逆方向にぶっちぎらない程度に戦力を整えてくれ
そもそも監督が山下って時点で戦力が整っていないんだが
なんで山下が監督になったんだ？
>>387
生え抜きのＯＢだからじゃないの？
生え抜きのＯＢだからじゃないの？
>>387
一番輝いてたからだよ
一番輝いてたからだよ
390 ：代打名無し：03/11/22 02:29 ID:GgaQWp2o
ラビット続行って確定したの？
392 ：代打名無し：03/11/22 03:11 ID:6vBIXyiW
ヤクルトのボールもラビットになるのかな
ドミンゴのイニング別失点です。
各回毎の失点ベースの防御率(RA/1回)と、1回から累計していったもの
(RA/Cul)をつけてます。5回終了時点でみれば9回投げて4.78点とられる
ペース(5回の時点で平均2.66点)とられていたということです。
見てのとおりなのですが、5回以降のへたれぶりをみると解雇もやむなしかと。
1回あたりの防御率が7点超えます。引っ張りすぎた試合も多かったのでしょうが…
ドミンゴ(横)
１st 2nd 3rd ４th ５th ６th ７th ８th ９th
投球回 25.0 ２5.0 ２5.0 ２5.0 ２2.1 １6.1 8.2 3.0 3.0
失点 11 8 １5 １2 １9 １4 7 4 0
RA/1回 3.96 ２.88 ５.40 ４.32 ７.66 ７.71 ７.27 １0.8 0.00
RA/Cul 3.96 ３.42 ４.08 ４.14 ４.78 ５.13 ５.25 ５.38 ５.27
各回毎の失点ベースの防御率(RA/1回)と、1回から累計していったもの
(RA/Cul)をつけてます。5回終了時点でみれば9回投げて4.78点とられる
ペース(5回の時点で平均2.66点)とられていたということです。
見てのとおりなのですが、5回以降のへたれぶりをみると解雇もやむなしかと。
1回あたりの防御率が7点超えます。引っ張りすぎた試合も多かったのでしょうが…
ドミンゴ(横)
１st 2nd 3rd ４th ５th ６th ７th ８th ９th
投球回 25.0 ２5.0 ２5.0 ２5.0 ２2.1 １6.1 8.2 3.0 3.0
失点 11 8 １5 １2 １9 １4 7 4 0
RA/1回 3.96 ２.88 ５.40 ４.32 ７.66 ７.71 ７.27 １0.8 0.00
RA/Cul 3.96 ３.42 ４.08 ４.14 ４.78 ５.13 ５.25 ５.38 ５.27
失点とかデータを見せられると、なるほどと思うが、
印象としては、横浜の他のピッチャーと比べて、
飛び抜けて悪い感じではないような気がする。
むしろ、野手のエラーがらみとかの方が印象に残ってるよ。
まぁ、何にしても、山下が監督をやっている以上、
どんな選手をもってきても無駄に近いんじゃないかな？
TBSも、それが何となく分かってきたから、来期の戦力もドラフトやトレードで、
そんなにお金をかけずにソコソコで手を打つつもりでは。
印象としては、横浜の他のピッチャーと比べて、
飛び抜けて悪い感じではないような気がする。
むしろ、野手のエラーがらみとかの方が印象に残ってるよ。
まぁ、何にしても、山下が監督をやっている以上、
どんな選手をもってきても無駄に近いんじゃないかな？
TBSも、それが何となく分かってきたから、来期の戦力もドラフトやトレードで、
そんなにお金をかけずにソコソコで手を打つつもりでは。
395 ：代打名無し：03/11/22 04:32 ID:OakDrXbV
今日、本屋で見かけた野球教則本の監修が
ピッチング 荒木大輔
バッティング 山下大輔
こうなってた。
思わず吹き出してしまったんだけど。
今年のベイを見たら、山下大輔の言うことに説得力があるとは思えん。
村田に古木・・・
ピッチング 荒木大輔
バッティング 山下大輔
こうなってた。
思わず吹き出してしまったんだけど。
今年のベイを見たら、山下大輔の言うことに説得力があるとは思えん。
村田に古木・・・
396 ：代打名無し：03/11/22 07:08 ID:8FTXBFdT
巨人のどこが魅力感じるのかしら？
全国放送
金
入団時に引退後の話できるのは巨人くらいでしょう。
そんなトコに惹かれる選手も多いんじゃないかな。
そんなトコに惹かれる選手も多いんじゃないかな。
１位 金
２位 金
３位 金
４位 全国放送
５位 伝統とか誇りとか
こんな感じでしょ
少なくともヒットを打った新人Ｐに
「見たかヴォケがあ」なんて言う奴がいる球団は
紳士なんかではない。
２位 金
３位 金
４位 全国放送
５位 伝統とか誇りとか
こんな感じでしょ
少なくともヒットを打った新人Ｐに
「見たかヴォケがあ」なんて言う奴がいる球団は
紳士なんかではない。
>>400
そんなことは言ってないけどな。
そんなことは言ってないけどな。
堀内がペタと清原の同時起用はないと明言
堀内の開幕戦オーダー
１．仁志（二）
２．斉藤（中）
３．二岡（遊）
４．高橋（右）
５．清原・ペタでファースト争い
６．小久保・江藤でサード争い
７．清水（左）
８．阿部（捕）
９．上原（投）
先発
上原・高橋尚・木佐貫・林・佐藤
桑田・工藤は谷間の予備
入来・久保は本当の予備
１．仁志（二）
２．斉藤（中）
３．二岡（遊）
４．高橋（右）
５．清原・ペタでファースト争い
６．小久保・江藤でサード争い
７．清水（左）
８．阿部（捕）
９．上原（投）
先発
上原・高橋尚・木佐貫・林・佐藤
桑田・工藤は谷間の予備
入来・久保は本当の予備
普通にペタを140試合だせばいいのにね
>401
横浜・東に2回連続でぶつけられた後ヒットを打った清原が言ってなかったか？
横浜・東に2回連続でぶつけられた後ヒットを打った清原が言ってなかったか？
>>405
「見たかヴォケがあ」とは言ってないぞ
「見たかヴォケがあ」とは言ってないぞ
>>403
ローズは？
ローズは？
>406
じゃあ何て言ってた？
じゃあ何て言ってた？
スルー汁
410 ：代打名無し：03/11/22 13:06 ID:nZWKTNze
>>404
ペタも多分１４０試合でられないからその間を清原で埋めればよい
ペタも多分１４０試合でられないからその間を清原で埋めればよい
413 ：代打名無し：03/11/22 13:10 ID:elFjS26a
贅沢な球団だ
清原よりも当てといて逆ギレする広島の外人P×2の方がDQN
目糞鼻糞という話もありますが
目糞鼻糞という話もありますが
>>401
「ボケッ！見たかァ」番長清原の恐怖の適時打でＧ爆勝
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
二回の第１打席にも右ひじにブチ当てた東の顔面は蒼白。
２４歳捕手・小田嶋も氷のように固まったまま動けない。
「ボケッ！見たかァ」番長清原の恐怖の適時打でＧ爆勝
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003052601.html
２０歳投手に向かって大声で怒鳴った。
二回の第１打席にも右ひじにブチ当てた東の顔面は蒼白。
２４歳捕手・小田嶋も氷のように固まったまま動けない。
清原さんがそんなこと言うはずないだろ
アンチはホントに必死なんだから
アンチはホントに必死なんだから
清原は避けてないくせに怒るから嫌だ
清原ヲタ必死やな
419 ：代打名無し：03/11/22 13:24 ID:bwM+tlyA
>>415
三回の死球で清原の制止に入った上本球審 「（清原は）興奮してはいなかったですよ。
特別（東に）何かを言ったこともないですし。とにかく、試合が無事に終わってよかった」
山田貴史の妄想とすれば、特別東ではなくそれでは何を言ったか気になるんで
読唇術できた人お願い。
三回の死球で清原の制止に入った上本球審 「（清原は）興奮してはいなかったですよ。
特別（東に）何かを言ったこともないですし。とにかく、試合が無事に終わってよかった」
山田貴史の妄想とすれば、特別東ではなくそれでは何を言ったか気になるんで
読唇術できた人お願い。
アンチっていうか、普通に言ってたように見えたが。
別にあれだけじゃないし。
別にあれだけじゃないし。
>>419
記事の写真じゃ興奮してるじゃん。
っていうか球審が「興奮していて悪態をついて怒鳴り散らしてました」なんて言うわけ無いし。
ニッカンの記事
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030526-0009.html
＞東を鬼の形相でにらみつけ、一塁に走りながら「ボケ～ッ！」と絶叫。
記事の写真じゃ興奮してるじゃん。
っていうか球審が「興奮していて悪態をついて怒鳴り散らしてました」なんて言うわけ無いし。
ニッカンの記事
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030526-0009.html
＞東を鬼の形相でにらみつけ、一塁に走りながら「ボケ～ッ！」と絶叫。
補強の話を2つほど・・・
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031122-01.html
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/22/105581.shtml
ttp://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031122-01.html
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/22/105581.shtml
409 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/11/22 13:00 ID:MfmX1ayu
スルー汁
418 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/11/22 13:20 ID:MfmX1ayu
清原ヲタ必死やな
スルー汁
418 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/11/22 13:20 ID:MfmX1ayu
清原ヲタ必死やな
そのうちボケと言って何が悪いとか言い出すに一票
勘違いしてるみたいだけど、俺は「見たかヴォケがあ」とは言ってないって言っただけだが。
無意味に晒してるんで何言っても説得力ないよ。
>>426
別に分かってもらわなくてもいいから構わんよ。
別に分かってもらわなくてもいいから構わんよ。
428 ：代打名無し：03/11/22 15:02 ID:nZWKTNze
新戦力では阪神と巨人が
http://members.fortunecity.com/kaori3/truth.htm
http://members.fortunecity.com/kaori3/truth.htm
というか東は３年目の投手で新人ではないのだが．．．
去年も勝ち星上げてるし
去年も勝ち星上げてるし
サイコアンチの野球知識なんて所詮はそんなもん
巨人に対しても、阪神に対しても、ただ叩きたいだけ
巨人に対しても、阪神に対しても、ただ叩きたいだけ
まあどっちにしろ２０歳の若手にボケとかいうようじゃ紳士じゃねえわな
大正力はグラウンド内で紳士たれなんて言っていないと思うが。
いつまで続けるんだろ
そういや巨人って何年か前までは乱闘しなかったよね。
乱闘になりそうになっても一歩引いて止まって
手は絶対出さないって感じでやってた。
でも最近は揉み合いになって暴れてるシーンが結構あるような・・・
乱闘になりそうになっても一歩引いて止まって
手は絶対出さないって感じでやってた。
でも最近は揉み合いになって暴れてるシーンが結構あるような・・・
さあ？まあネタがないからな。スレタイも「今季の」だし。
436 ：代打名無し：03/11/22 19:14 ID:nPPfHt8U
>>628
5段階だと
阪神
打 力：強力打線だが一発の脅威がアリアスだけなので４
投手力：文句なしに５
守備力：鉄壁で穴がない５
走 力：総じて速いが今岡の鈍足を考慮して４
巨人
打 力：反則気味の打線は５
投手力：先発頼みは払拭できてないので４に近い３
守備力：二遊間は鉄壁だがサードのまずさとペタのまずさで３
走 力：最低。２はしょうがない。
よって阪神連覇だ。文句ある？
5段階だと
阪神
打 力：強力打線だが一発の脅威がアリアスだけなので４
投手力：文句なしに５
守備力：鉄壁で穴がない５
走 力：総じて速いが今岡の鈍足を考慮して４
巨人
打 力：反則気味の打線は５
投手力：先発頼みは払拭できてないので４に近い３
守備力：二遊間は鉄壁だがサードのまずさとペタのまずさで３
走 力：最低。２はしょうがない。
よって阪神連覇だ。文句ある？
今日も松井ヲタが暴れてるのか。
グッドガイのファンは全然グッドガイじゃないな。
グッドガイのファンは全然グッドガイじゃないな。
>>436
誤爆？つっこみどころがありすぎる。
誤爆？つっこみどころがありすぎる。
439 ：代打名無し：03/11/22 19:24 ID:nPPfHt8U
>>438
虚ヲタｳｻﾞｲ
虚ヲタｳｻﾞｲ
440 ：代打名無し：03/11/22 19:30 ID:TwgkZe9I
伊良部もいないしカリスマ星野もいない
阪神優勝はないだろ。
来年の虚塵はどんな汚い手を使っても勝ちたがるだろうし。
堀内のあの腹黒そうな笑顔に寒気がはしったよ
阪神優勝はないだろ。
来年の虚塵はどんな汚い手を使っても勝ちたがるだろうし。
堀内のあの腹黒そうな笑顔に寒気がはしったよ
441 ：代打名無し：03/11/22 19:32 ID:hIsu1i8a
443 ：代打名無し：03/11/22 19:38 ID:nPPfHt8U
>>441
5ﾀﾞﾝｶｲﾋｮｳｶって言ってるやんけヴォケ！
説明不足だったが、今年のこと言ってるんじゃないんだよ！
来期ローズ（仮）、小久保が入ったら超のつく重量打線なのは認めるしかない
ただ、アンタの言うとおり走力も含めた得点力なら阪神圧勝だ。
5ﾀﾞﾝｶｲﾋｮｳｶって言ってるやんけヴォケ！
説明不足だったが、今年のこと言ってるんじゃないんだよ！
来期ローズ（仮）、小久保が入ったら超のつく重量打線なのは認めるしかない
ただ、アンタの言うとおり走力も含めた得点力なら阪神圧勝だ。
445 ：代打名無し：03/11/22 19:43 ID:nPPfHt8U
>セリーグの中で比べても中日の方が明らかに上だし。
厨が？マジで？
外野は最高クラスだけど、谷繁は捕手としては2流だし、
内野もボロボロやんけ…４がいいとこ
誤爆は認めるが、アフォばっかやな…
厨が？マジで？
外野は最高クラスだけど、谷繁は捕手としては2流だし、
内野もボロボロやんけ…４がいいとこ
誤爆は認めるが、アフォばっかやな…
客観的視点５段階だと（正式な5段階ではないが）
阪神
４ 打力 ・ 今年は出きすぎた、鳥谷がきても今年以上とは考えがたい
3･5 投手力・ 新外国人はわからないが、今年の伊良部・下柳・ムーアの穴は
あまりにも大きい
４ 守備力 ・ コンバートの場合不安が残る、
現状の場合は二遊間が若干弱いか
５ 走力 ・ 赤星、金本、鳥谷にいる場合は藤本。文句なしにセＮＯ１か
巨人
4･5 打力 ・ スラッガーばかりでやや不安が残るが超重量打線は破壊力抜群
３ 投手力 ・ リリーフが整備されるかどうか、先発は優秀
2･5 守備 ・ 膝に不安のある小久保、清原の守備が気になるところ
ローズ・ペタの左中間もどうなることか
２ 走力 ・ 足があるのは仁志・二岡だけか･･･
>>445 井端＞＞藤本 荒木＞＞今岡 片岡＞＞立浪
アリアス＝渡辺 大西＞＞金本 赤星＝アレ 福留＞＞桧山
阪神
４ 打力 ・ 今年は出きすぎた、鳥谷がきても今年以上とは考えがたい
3･5 投手力・ 新外国人はわからないが、今年の伊良部・下柳・ムーアの穴は
あまりにも大きい
４ 守備力 ・ コンバートの場合不安が残る、
現状の場合は二遊間が若干弱いか
５ 走力 ・ 赤星、金本、鳥谷にいる場合は藤本。文句なしにセＮＯ１か
巨人
4･5 打力 ・ スラッガーばかりでやや不安が残るが超重量打線は破壊力抜群
３ 投手力 ・ リリーフが整備されるかどうか、先発は優秀
2･5 守備 ・ 膝に不安のある小久保、清原の守備が気になるところ
ローズ・ペタの左中間もどうなることか
２ 走力 ・ 足があるのは仁志・二岡だけか･･･
>>445 井端＞＞藤本 荒木＞＞今岡 片岡＞＞立浪
アリアス＝渡辺 大西＞＞金本 赤星＝アレ 福留＞＞桧山
>>446
阪神はそんなもんかね。守備がまだ高いような気がするけど。3.5位？
んで巨人の守備は堀内のもくろみどおりにいけば阪神と同じくらいかやや低い
ぐらい。よーするにファーストペタ、レフトローズね。サードがどうなるかによるけど。
全部併用するようなことになるとまあその位かね。
ただ、阪神と巨人だけ比べてどうするのかと思わんこともないｗ
阪神はそんなもんかね。守備がまだ高いような気がするけど。3.5位？
んで巨人の守備は堀内のもくろみどおりにいけば阪神と同じくらいかやや低い
ぐらい。よーするにファーストペタ、レフトローズね。サードがどうなるかによるけど。
全部併用するようなことになるとまあその位かね。
ただ、阪神と巨人だけ比べてどうするのかと思わんこともないｗ
なーんか偉そうだな。ｽﾏｿ
渡辺ってそんなに守備上手かったのか・・・・
結局、突っ込みどころはいっぱいあるわな
なんで伊良部・下柳・ムーアが全員抜けるって
勝手に決め付けてるの？
勝手に決め付けてるの？
453 ：代打名無し：03/11/22 20:16 ID:nPPfHt8U
>>446
同意：井端＞＞藤本 片岡＞＞立浪 赤星＝アレ
誇張：大西＞＞金本
氏ね：荒木＞＞今岡 アリアス＝渡辺 福留＞＞桧山
つーか巨人、阪神の評価もどこが客観的だ。ふざけんな。
追記：矢野＞＞谷繁
同意：井端＞＞藤本 片岡＞＞立浪 赤星＝アレ
誇張：大西＞＞金本
氏ね：荒木＞＞今岡 アリアス＝渡辺 福留＞＞桧山
つーか巨人、阪神の評価もどこが客観的だ。ふざけんな。
追記：矢野＞＞谷繁
中の守備は、谷繁が二流ってのはともかく、内野がボロボロは同意。
ファンから見ても、サード立浪GG？ﾌﾟｯってくらいのもんだし、ファーストは
誰が守るかわからんのが現状。ニ遊間は、井端荒木で標準レベルはある
と思う(でも控えがな……)けど、一、三塁が悪過ぎる。
外野は、アレックスが残留すれば、福留、アレックス、大西(関川)でリーグ最強クラスの
守備。数少ない自慢のひとつw
ファンから見ても、サード立浪GG？ﾌﾟｯってくらいのもんだし、ファーストは
誰が守るかわからんのが現状。ニ遊間は、井端荒木で標準レベルはある
と思う(でも控えがな……)けど、一、三塁が悪過ぎる。
外野は、アレックスが残留すれば、福留、アレックス、大西(関川)でリーグ最強クラスの
守備。数少ない自慢のひとつw
456 ：代打名無し：03/11/22 20:19 ID:nPPfHt8U
中日
打 力：所詮は福留頼りの打線。2年目桜井が４番候補？２
投手力：川上、野口復活なら４に近い５。それもだめなら２に近い３。
守備力：福留、アレックス、大西は１２球団１の外野だが一、三塁と捕手は大きな穴。３
走 力：脇役を使えば機動力重視のメンバーも組めるので４
やはり2凶だが、阪神上でいいやろうが？
打 力：所詮は福留頼りの打線。2年目桜井が４番候補？２
投手力：川上、野口復活なら４に近い５。それもだめなら２に近い３。
守備力：福留、アレックス、大西は１２球団１の外野だが一、三塁と捕手は大きな穴。３
走 力：脇役を使えば機動力重視のメンバーも組めるので４
やはり2凶だが、阪神上でいいやろうが？
459 ：代打名無し：03/11/22 20:20 ID:nPPfHt8U
2凶→阪神・巨人の２強
>>451
井端は魔送球投げてこないしな
井端は魔送球投げてこないしな
461 ：代打名無し：03/11/22 20:20 ID:CYaYSYNO
伊良部は、いない方が投手力アップ。
462 ：代打名無し：03/11/22 20:21 ID:hIsu1i8a
>3･5 投手力・ 新外国人はわからないが、今年の伊良部・下柳・ムーアの穴は
> あまりにも大きい
>３ 投手力 ・ リリーフが整備されるかどうか、先発は優秀
阪神舐めすぎ
> あまりにも大きい
>３ 投手力 ・ リリーフが整備されるかどうか、先発は優秀
阪神舐めすぎ
荒木＞＞今岡はないね。荒木は守備範囲が鬼だが、送球の安定感がない。
後半戦ではだいぶ良くなってるが、併殺がとれない。まあ、上手くなる余地はあるが。
今岡は守備範囲はあまり広くないが、堅実かな。昔のようなことはない。
守備総合では、今岡が若干勝っているかと。
福留＞＞桧山はどうなんかな？ まあ、そんなところじゃないの？不等号一個でもいいけど。
赤星=アレックスは…。アレックスの強肩は認めるが、守備総合では赤星かと。
アリアス＝渡辺…やめてくれ。アリアスの方が上手いw
矢野＞＞谷繁はないだろ。どっちが勝ってるにしても守備力では微差。
後半戦ではだいぶ良くなってるが、併殺がとれない。まあ、上手くなる余地はあるが。
今岡は守備範囲はあまり広くないが、堅実かな。昔のようなことはない。
守備総合では、今岡が若干勝っているかと。
福留＞＞桧山はどうなんかな？ まあ、そんなところじゃないの？不等号一個でもいいけど。
赤星=アレックスは…。アレックスの強肩は認めるが、守備総合では赤星かと。
アリアス＝渡辺…やめてくれ。アリアスの方が上手いw
矢野＞＞谷繁はないだろ。どっちが勝ってるにしても守備力では微差。
横浜
打力：ウッズ、古木、村田と一発屋型が多い。ヒット打つ技術がつけば。 ３
投手力：規定投球回数に達したドミンゴとホルトの労働量を来年誰にやらすつもりだ？
左は河原、セットアッパーとして未だにデニーの名が挙がる中継ぎも話にならない。 １
守備力；ウッズ、村田、内川、古木のファンタジスタカルテット。ただでさえレフトの鈴木
というハンデを抱えているのに。金城が過労死するぞ。 １
走力：金城、内川くらいしか走れないと考えておくべき。多村は虚弱体質のため無理させない。 ２
打力：ウッズ、古木、村田と一発屋型が多い。ヒット打つ技術がつけば。 ３
投手力：規定投球回数に達したドミンゴとホルトの労働量を来年誰にやらすつもりだ？
左は河原、セットアッパーとして未だにデニーの名が挙がる中継ぎも話にならない。 １
守備力；ウッズ、村田、内川、古木のファンタジスタカルテット。ただでさえレフトの鈴木
というハンデを抱えているのに。金城が過労死するぞ。 １
走力：金城、内川くらいしか走れないと考えておくべき。多村は虚弱体質のため無理させない。 ２
465 ：代打名無し：03/11/22 20:27 ID:hIsu1i8a
いくらなんでも巨人の投手陣が３で
阪神は３．５はないでしょ。
１２球団１って言われてるし。
若いいいピッチャーゴロゴロいるのに。
チームの総合的な投手力なんて１年や２年でかわるもんじゃないですよ。
阪神は３．５はないでしょ。
１２球団１って言われてるし。
若いいいピッチャーゴロゴロいるのに。
チームの総合的な投手力なんて１年や２年でかわるもんじゃないですよ。
>>453
446の５段階評価はまあまともだろ。阪神ファンの俺もそう思うぞ。
あんたは来年の阪神の投手力を５で磐石というが理解できん。
伊良部・下柳はいるかどうかも分からないし、伊良部なんていても
活躍は怪しい。筒井はルーキーだし、太陽は夏まで無理。久保田も
怪我したし、先発確定は井川・福原・藪くらいか。正直な話、井川以外は
不安だらけだ。もちろん若手が多いから期待してるが磐石とは言えないだろ。
あとあんたの436の書き込みの一行目のアンカー意味不明なんだが。442
も突っ込んでるだろ。とりあえずこんなとこで阪神ファンの恥をさらすな。
446の５段階評価はまあまともだろ。阪神ファンの俺もそう思うぞ。
あんたは来年の阪神の投手力を５で磐石というが理解できん。
伊良部・下柳はいるかどうかも分からないし、伊良部なんていても
活躍は怪しい。筒井はルーキーだし、太陽は夏まで無理。久保田も
怪我したし、先発確定は井川・福原・藪くらいか。正直な話、井川以外は
不安だらけだ。もちろん若手が多いから期待してるが磐石とは言えないだろ。
あとあんたの436の書き込みの一行目のアンカー意味不明なんだが。442
も突っ込んでるだろ。とりあえずこんなとこで阪神ファンの恥をさらすな。
まあ10勝投手三人が来季いるかどうかわからないと言うところが
低評価につながっていると思うのだが
低評価につながっていると思うのだが
>>456
>>投手力：川上、野口復活なら４に近い５。それもだめなら２に近い３。
川上朝倉抜き、野口がヘボでも、年間の防御率は3.8でリーグ2位。
来季も総合力で勝負w まあ、４は確保するかと。
大塚が抜けたことによる配置転換次第だけどな。
>>投手力：川上、野口復活なら４に近い５。それもだめなら２に近い３。
川上朝倉抜き、野口がヘボでも、年間の防御率は3.8でリーグ2位。
来季も総合力で勝負w まあ、４は確保するかと。
大塚が抜けたことによる配置転換次第だけどな。
まともな阪神ファンはやっぱやらかすにしかいないのかね
10勝投手3人抜けて痛くないわけないだろう
10勝投手3人抜けて痛くないわけないだろう
アレックスの守備って肩以外凄いってイメージはない
474 ：代打名無し：03/11/22 20:32 ID:elFjS26a
白浜裕太
１８５ｃｍ７９㎏
遠投１２０メートル
５０メートル６秒フラット
広陵では１年からレギュラー
今春センバツ優勝、夏準優勝
高校通算３５本塁打
甲子園通算打率.556 1本塁打
１８５ｃｍ７９㎏
遠投１２０メートル
５０メートル６秒フラット
広陵では１年からレギュラー
今春センバツ優勝、夏準優勝
高校通算３５本塁打
甲子園通算打率.556 1本塁打
と思ったら>>468の人はまともだった
てか伊良部も下柳もムーアも結局全員残ると思う・・
で下柳とムーアは他球団なら１０勝なんか絶対できてない
特にムーアは
で下柳とムーアは他球団なら１０勝なんか絶対できてない
特にムーアは
478 ：代打名無し：03/11/22 20:35 ID:hIsu1i8a
伊良部・ムーアは後半戦にチームの足をひっぱった
いなくなったほうが投手力アップするといっても言い過ぎではない。
阪神のピッチャーで防御率３点台前半を出せそうなピッチャーはゴロゴロいますよ。
阪神の投手力は他を圧倒しているのは間違いない。
いなくなったほうが投手力アップするといっても言い過ぎではない。
阪神のピッチャーで防御率３点台前半を出せそうなピッチャーはゴロゴロいますよ。
阪神の投手力は他を圧倒しているのは間違いない。
480 ：代打名無し：03/11/22 20:36 ID:elFjS26a
西村健太朗
１８８ｃｍ８３㎏
ＭＡＸ１４９キロ
甲子園通算１８勝
１８８ｃｍ８３㎏
ＭＡＸ１４９キロ
甲子園通算１８勝
481 ：代打名無し：03/11/22 20:36 ID:hIsu1i8a
はっきり言うと３人残っても来年は入れ替わるよ。
それぐらい阪神の先発は競争率高いし。
それぐらい阪神の先発は競争率高いし。
>>471
冷静じゃなかったからおかしかったな
普通に考えて荒木＞＞今岡はないな
アレックスはキャッチングは普通に上手いし俊足
赤星とアレックスの肩の差が凄すぎるんでそうなってしまったかもしれん･･･
よく見たら>>446はエライ主観まじりだったな
あっはっはっは
冷静じゃなかったからおかしかったな
普通に考えて荒木＞＞今岡はないな
アレックスはキャッチングは普通に上手いし俊足
赤星とアレックスの肩の差が凄すぎるんでそうなってしまったかもしれん･･･
よく見たら>>446はエライ主観まじりだったな
あっはっはっは
漏れも阪神ファンだが、やはり１０勝投手が３人抜けるのは
かなりきついと思う。確かにシーズン後半に戦力になって下柳
一人だが、その時期は阪神は失速しまくりだったわけで。と
いうことは、３人が残留してもしなくとも来年の阪神はきつい
ということになってしまうのだが・・・
かなりきついと思う。確かにシーズン後半に戦力になって下柳
一人だが、その時期は阪神は失速しまくりだったわけで。と
いうことは、３人が残留してもしなくとも来年の阪神はきつい
ということになってしまうのだが・・・
>>479
伊良部は残留だとおもう。
ムーアは、下柳と伊良部しだい
下柳は移籍しそうかな
>>482
阪神と守備は微妙だが、巨人はいい感じだと思うよ
アレックスの打球判断はどうなのかな？
良くなってきたらしいけど・・・
伊良部は残留だとおもう。
ムーアは、下柳と伊良部しだい
下柳は移籍しそうかな
>>482
阪神と守備は微妙だが、巨人はいい感じだと思うよ
アレックスの打球判断はどうなのかな？
良くなってきたらしいけど・・・
年間通して、伊良部、ムーア、下柳が今季あけだ数字(投球回数を含む)を、
来季別の投手が出すのはかなり難しい…と思うがね。新人王に近い数字を
出す投手が三人必要な計算になるからな。
来季別の投手が出すのはかなり難しい…と思うがね。新人王に近い数字を
出す投手が三人必要な計算になるからな。
アレックスは下手というよりアホ
肩に自信があるぶんやたらバックホームして無駄に打ったランナー進塁させてる
でも敵の特徴がわかってくればましになるのかな？
肩に自信があるぶんやたらバックホームして無駄に打ったランナー進塁させてる
でも敵の特徴がわかってくればましになるのかな？
>>446
3人の防御率がどれ位か知ってますか？
伊良部・ムー・下柳3人で今年何勝できると思う？
今年30勝なんて俺は絶対無理だと思う。
もし、今年並みの援護ならするかも知れないが、
他の投手でもそれほど変わらん。
3人の防御率がどれ位か知ってますか？
伊良部・ムー・下柳3人で今年何勝できると思う？
今年30勝なんて俺は絶対無理だと思う。
もし、今年並みの援護ならするかも知れないが、
他の投手でもそれほど変わらん。
490 ：代打名無し：03/11/22 20:44 ID:hIsu1i8a
491 ：代打名無し：03/11/22 20:46 ID:hIsu1i8a
藤川も忘れてた
今年のヤクルトみたいに、先発って何とかなるもんやろ
そりゃのび太がいれば何とかなるわな。
｢期待｣するのはまあいい、というか自由だけど、
それを｢既定｣のことだと思い込むのは勘弁。
おれは阪神ファンですがね‥
それを｢既定｣のことだと思い込むのは勘弁。
おれは阪神ファンですがね‥
>>490
久保田と福原はなんとかなりそう
安藤が先発に回ると、中継ぎが弱くなるから
結果的にマイナスになると思う
藤田は、早くても夏場くらい
筒井は未知数
藤川は、今の実力じゃ厳しい
一人なら埋まると思う。二人は厳しいが何とか・・・
三人の穴は、埋まらないと思う。
久保田と福原はなんとかなりそう
安藤が先発に回ると、中継ぎが弱くなるから
結果的にマイナスになると思う
藤田は、早くても夏場くらい
筒井は未知数
藤川は、今の実力じゃ厳しい
一人なら埋まると思う。二人は厳しいが何とか・・・
三人の穴は、埋まらないと思う。
497 ：代打名無し：03/11/22 20:50 ID:hIsu1i8a
ちなみに今年の防御率
投球回数が少ないとか実績がないとか言うなよ。
はじめはみんな実績が無いんだから。
久保田 3.12
福原 2.86
太陽 3.09
藤川 3.38
伊良部 3.85
下柳 3.73
ムーア 4.35
投球回数が少ないとか実績がないとか言うなよ。
はじめはみんな実績が無いんだから。
久保田 3.12
福原 2.86
太陽 3.09
藤川 3.38
伊良部 3.85
下柳 3.73
ムーア 4.35
今岡のあの守備で上手といのうのがわからん
肩が強いだけで堅実とか言う守備は失策７で荒木と同レベル
鈍足にくわえてあのやる気のなさからくる打球反応の悪さもあるし
下手とは言わんが荒木より上手くはねえだろ
肩が強いだけで堅実とか言う守備は失策７で荒木と同レベル
鈍足にくわえてあのやる気のなさからくる打球反応の悪さもあるし
下手とは言わんが荒木より上手くはねえだろ
499 ：代打名無し：03/11/22 20:51 ID:hIsu1i8a
>>495
圧倒的です。
圧倒的です。
>>497
前半終了時の伊良部とムーアの防御率ってないかなぁ？
前半終了時の伊良部とムーアの防御率ってないかなぁ？
あと下柳も。
荒木が送球不安定なのは認めるが
総合で今岡が上かといったら首をひねる…
荒木の守備能力が今岡と一緒だったら、果たしてスタメンで使われていただろうか…
総合で今岡が上かといったら首をひねる…
荒木の守備能力が今岡と一緒だったら、果たしてスタメンで使われていただろうか…
今年のペナントは前半で決まってたしな
久保田って肩肘大丈夫なん？
アームでやっちまうとやばそうだけど。
アームでやっちまうとやばそうだけど。
506 ：代打名無し：03/11/22 20:55 ID:hIsu1i8a
前半戦
伊良部 2.523
ムーア 3.750
下柳 4.180
伊良部 2.523
ムーア 3.750
下柳 4.180
阪神と中日の併殺数っていくら？
>>507 だから荒木と同レベル
>>503
中日は二塁手がいないから。
中日は二塁手がいないから。
セカンドはヤクルトの城石が一番うまいんじゃない？
年間通して安定するのは難しいよ。
井川だって春先と最後のほうは変だったし。
最終的に勝ち星上げているならいい投手でしょう。
井川だって春先と最後のほうは変だったし。
最終的に勝ち星上げているならいい投手でしょう。
守備についてはゴールデングラブ賞を考えるスレ・○○で一番上手いのは誰？
のスレを読めば大体の意見というのは分かる
（まあいろいろ異論は出るんだけど）
のスレを読めば大体の意見というのは分かる
（まあいろいろ異論は出るんだけど）
今岡の良さは併殺がとれるとこにあると思うんやけど、
チーム併殺数のデータ無い？
チーム併殺数のデータ無い？
しかし荒木って一昨年位メチャメチャ打ってたことなかったっけ？
今年の沖原ぐらい打ってすげえいい選手が出てきたなって思ったことがあったんだが。
別の選手だっけ？
今年の沖原ぐらい打ってすげえいい選手が出てきたなって思ったことがあったんだが。
別の選手だっけ？
規定打席に達してなかったけどめちゃくちゃ打ってた＜荒木
>>522
同じ選手だよw 250打数くらいで.338かな？
同じ選手だよw 250打数くらいで.338かな？
荒木は今年は守備の人としてみていたので
やらかすと中日ファンからのプレッシャーがすごかった。
期待してない人は無いでしょ
メチャクチャやらかしてたというイメージだが失策は６だし
（併殺が取れなかったのをかなり言われていた）
送球難は精神的なもので、後半は大分立ち直ってたしね
練習魔だし、かなりテーマにしてるから
いいセカンドになると思ってるよ
やらかすと中日ファンからのプレッシャーがすごかった。
期待してない人は無いでしょ
メチャクチャやらかしてたというイメージだが失策は６だし
（併殺が取れなかったのをかなり言われていた）
送球難は精神的なもので、後半は大分立ち直ってたしね
練習魔だし、かなりテーマにしてるから
いいセカンドになると思ってるよ
527 ：はあ？：03/11/22 21:36 ID:GrzaLb9L
プロ野球を面白くなくしている元凶は巨人であり、
巨人を叩けば全てが解決するとでもいいたげな人がいる。
だがそうだろうか？
選手のレベルが高い巨人を叩かんがために、読売不買運動を
したり、読売叩きをしたりすることが、プロ野球均衡化への
近道だろうか？たかが野球ゲームの勝敗が気に食わないからと、
大の大人が球団の経営方針を罵倒するのは、惨めじゃないか？
巨人が強いのなら、他チームを強くできるように応援に駆けつけたり
色々と方法はあるじゃないか（その効果はさておき。）いずれにせよ、
お気に入りのチームを巨人のレベルまで持ち上げるように頑張るのではな
くて、巨人をグラウンド外の事柄で叩いて、他チームのレベルまで
下げようとする魂胆は、見苦しい限りだ。
巨人の強さを問題視する前に、自分のお気に入りの球団の問題点をきちんと
把握するほうが先じゃないのか？確かに巨人はお茶の間で野球を見る面白
さを半減させている要因を作り出している面は一部であるかもしれないが、
現に、今年グランドでレベルの低いプレーを露呈してくれているのは、
横浜であり、オリックスである。どちらがプロ野球を面白くなくしている
真の元凶だろうか？
大方１００敗近く敗戦を重ね、プロのレベルを貶めるプレーを一年間
疲労してくれた最下位チームの監督は、のうのうと来期も監督を続ける
という。一方、３位のチームの監督は、選手の怪我に悩まされてペナント
争いに苦戦し、優勝を逃したがために一年で辞任した。
ま あ 、 読 売 も ア ン チ 巨 人 フ ァ ン の
お か げ で 視 聴 率 稼 い で い る 面 は あ る
か ら、 叩 か れ て ナ ン ボ 、 と い っ た 発
想 で い る ん だろ う が 。
巨人を叩けば全てが解決するとでもいいたげな人がいる。
だがそうだろうか？
選手のレベルが高い巨人を叩かんがために、読売不買運動を
したり、読売叩きをしたりすることが、プロ野球均衡化への
近道だろうか？たかが野球ゲームの勝敗が気に食わないからと、
大の大人が球団の経営方針を罵倒するのは、惨めじゃないか？
巨人が強いのなら、他チームを強くできるように応援に駆けつけたり
色々と方法はあるじゃないか（その効果はさておき。）いずれにせよ、
お気に入りのチームを巨人のレベルまで持ち上げるように頑張るのではな
くて、巨人をグラウンド外の事柄で叩いて、他チームのレベルまで
下げようとする魂胆は、見苦しい限りだ。
巨人の強さを問題視する前に、自分のお気に入りの球団の問題点をきちんと
把握するほうが先じゃないのか？確かに巨人はお茶の間で野球を見る面白
さを半減させている要因を作り出している面は一部であるかもしれないが、
現に、今年グランドでレベルの低いプレーを露呈してくれているのは、
横浜であり、オリックスである。どちらがプロ野球を面白くなくしている
真の元凶だろうか？
大方１００敗近く敗戦を重ね、プロのレベルを貶めるプレーを一年間
疲労してくれた最下位チームの監督は、のうのうと来期も監督を続ける
という。一方、３位のチームの監督は、選手の怪我に悩まされてペナント
争いに苦戦し、優勝を逃したがために一年で辞任した。
ま あ 、 読 売 も ア ン チ 巨 人 フ ァ ン の
お か げ で 視 聴 率 稼 い で い る 面 は あ る
か ら、 叩 か れ て ナ ン ボ 、 と い っ た 発
想 で い る ん だろ う が 。
529 ：ほぉ：03/11/22 22:01 ID:elTtISpW
なかなか興味深い考えですね。
ただグランド内外の区別を明確に付けにくいってのもあるんじゃないですかねぇ。
来年小久保のプレーを、今回の小久保騒動を完全に忘れてみることが出来るとは思えません。
（小久保の話はただの例えで、巨人批判ではないですよ。）
グランド外のことが直接グランド内と関わっているように思えるし。
それからプロのレベルを貶めるチームってのには同意。なにが駄目なんかなぁ。
みんな甲子園とか出てて野球エリートとしてやってきたわけでしょ？
指導者の違いなんですかね？
いや、野球人気と野球レベルは関わっているんでしょうか？もっと別の要因ってのはないんですかね？
ただグランド内外の区別を明確に付けにくいってのもあるんじゃないですかねぇ。
来年小久保のプレーを、今回の小久保騒動を完全に忘れてみることが出来るとは思えません。
（小久保の話はただの例えで、巨人批判ではないですよ。）
グランド外のことが直接グランド内と関わっているように思えるし。
それからプロのレベルを貶めるチームってのには同意。なにが駄目なんかなぁ。
みんな甲子園とか出てて野球エリートとしてやってきたわけでしょ？
指導者の違いなんですかね？
いや、野球人気と野球レベルは関わっているんでしょうか？もっと別の要因ってのはないんですかね？
530 ：代打名無し：03/11/22 22:05 ID:ftjIy6zZ
461 ：代打名無し ：03/11/22 21:55 ID:qqN4wst9
捕 矢野／野口／浅井
一 アリアス／キンケード／八木
二 今岡／沖原／上坂
三 片岡／関本／秀太
遊 鳥谷／藤本／久慈
外 金本／葛城／早川
浜中／桧山／中村豊
赤星／平下／喜田
選手層あつっ
捕 矢野／野口／浅井
一 アリアス／キンケード／八木
二 今岡／沖原／上坂
三 片岡／関本／秀太
遊 鳥谷／藤本／久慈
外 金本／葛城／早川
浜中／桧山／中村豊
赤星／平下／喜田
選手層あつっ
531 ：はあ？：03/11/22 22:06 ID:2mXMhuY8
捕 矢野／野口 一 アリアス／キンケード
二 今岡／沖原 三 片岡／関本
遊 鳥谷／藤本 金本／葛城／早川浜中／桧山／中村豊赤星／平下
先発（右）伊良部・藪・福原・久保田・安藤（左）井川
中継ぎ（右）リガン・杉山・石毛（左）ウィリ・吉野・筒井
選手が披露できるプレーのレベルを評価すれば、このメンツは
巨人の来期に相当劣ることは明白。
野球技術的な意味合いで「一番面白い野球」を出来ているのは巨人。
それを前提にしたうえで、戦力是正論を唱えるのはわかるが、
「巨人がプロ野球を悪くしている。それを阪神が倒す」なんて前任監督
がいうようでは困ったものだ。選手時代の星野は、弱みごとなんて
いわずに強い巨人にグラウンドで勝つことに闘志を抱いた選手でしょうや？
「巨人叩き」擁護スピーチとは笑わせる。巨人は巨人流に、ビジネスラ
イクかつ（巨人の）ファン奉仕の姿勢を貫いてきた。
そんなことは、昔から承知のはず。レアル、ヤンキースだって
経営構造は一緒でしょうが？叩いてみても仕方がない。このようなザマでは、
星野は「アンチ巨人代表」という立場を利用して売名行為をしていると
受け取られても致し方ない。
※再度確認
星野の選手時代から中日監督時代までの方針と、阪神監督として成功を
収めた後での、「アンチ巨人」への闘志のあり方に変更点があるということ。
前者と後者で矛盾を起こしているから、その点を私は非難したいのだ。
二 今岡／沖原 三 片岡／関本
遊 鳥谷／藤本 金本／葛城／早川浜中／桧山／中村豊赤星／平下
先発（右）伊良部・藪・福原・久保田・安藤（左）井川
中継ぎ（右）リガン・杉山・石毛（左）ウィリ・吉野・筒井
選手が披露できるプレーのレベルを評価すれば、このメンツは
巨人の来期に相当劣ることは明白。
野球技術的な意味合いで「一番面白い野球」を出来ているのは巨人。
それを前提にしたうえで、戦力是正論を唱えるのはわかるが、
「巨人がプロ野球を悪くしている。それを阪神が倒す」なんて前任監督
がいうようでは困ったものだ。選手時代の星野は、弱みごとなんて
いわずに強い巨人にグラウンドで勝つことに闘志を抱いた選手でしょうや？
「巨人叩き」擁護スピーチとは笑わせる。巨人は巨人流に、ビジネスラ
イクかつ（巨人の）ファン奉仕の姿勢を貫いてきた。
そんなことは、昔から承知のはず。レアル、ヤンキースだって
経営構造は一緒でしょうが？叩いてみても仕方がない。このようなザマでは、
星野は「アンチ巨人代表」という立場を利用して売名行為をしていると
受け取られても致し方ない。
※再度確認
星野の選手時代から中日監督時代までの方針と、阪神監督として成功を
収めた後での、「アンチ巨人」への闘志のあり方に変更点があるということ。
前者と後者で矛盾を起こしているから、その点を私は非難したいのだ。
>>530
う～むｗ まあ巨人以外の他球団の事考えるなら薄くはないんじゃねーの？
う～むｗ まあ巨人以外の他球団の事考えるなら薄くはないんじゃねーの？
534 ：代打名無し：03/11/22 22:07 ID:nPPfHt8U
>>529
野球人気が下がったっていうより、スポーツを熱心に見る人が少なくなってる。
野球を見ないからと言って、その人がＪリーグなりを見るかと言えばそうではない。
大概の場合、スポーツ観戦が好きな人は、国内外のプロ野球、サッカー等の複数の
ファンである場合が多い。
野球なんてどうでもいいとか思ってる人は、他のスポーツも見ない。見るとしても、
オリンピックや国際大会のように代表チームが短期間戦っているものだけ。
野球人気がどうとか言うより、スポーツ人気が下がってる
野球人気が下がったっていうより、スポーツを熱心に見る人が少なくなってる。
野球を見ないからと言って、その人がＪリーグなりを見るかと言えばそうではない。
大概の場合、スポーツ観戦が好きな人は、国内外のプロ野球、サッカー等の複数の
ファンである場合が多い。
野球なんてどうでもいいとか思ってる人は、他のスポーツも見ない。見るとしても、
オリンピックや国際大会のように代表チームが短期間戦っているものだけ。
野球人気がどうとか言うより、スポーツ人気が下がってる
536 ：代打名無し：03/11/22 22:09 ID:nPPfHt8U
>>531
巨人論・巨人学は別スレでどーぞ
巨人論・巨人学は別スレでどーぞ
毎度思うけど,浅井より狩野を挙げてやってくれ。
浅井はキャッチャーとしては疑問が残る。
浅井はキャッチャーとしては疑問が残る。
538 ：はあ？：03/11/22 22:22 ID:Xu0CJwwH
＞みんな甲子園とか出てて野球エリートとして
＞やってきたわけでしょ？
そうですね。確かにどのチームの選手も自分と自分の家族のために
必死にプレーしてらっしゃいますよね。
＞指導者の違いなんですかね？
トップが優秀であれば、その期間はチームが強い戦力を
維持できると思います。でも、球団の存在意義は瞬間に勝利数の最
高記録を打ち立てることではなく、数十年以上ファンを球場にひき
つけられるサービス形態が維持できるかどうかにあると思います。
それをするのは、経営者であり、保有企業です。
究極的には、チームのお客様へのサービスの質（※グラウンド内外を含め
て）は、球団に責任があると思います。なぜなら、お金を取って
見世物をするのは「プロ野球」であり、サービスの販売責任者は
オーナー以下株主にあるのですから。
＞いや、野球人気と野球レベルは関わっている
＞んでしょうか？もっと別の要因ってのはないんですかね？
あると思います。ファンが根付くチームは球場での応援も期待できるし、
選手として入りたがってくれる選手を地元に期待できる。そして、ファン
の数と質が、見えない部分でチームの潜在的な支えになると私は思います。
（※中日広島は地元にファンを抱えているし、巨人は、巨人流の広報を利用して
全国区にファンを持っています。形は違いますが、ファンの心を捉えている
点では同じでしょう。）
＞やってきたわけでしょ？
そうですね。確かにどのチームの選手も自分と自分の家族のために
必死にプレーしてらっしゃいますよね。
＞指導者の違いなんですかね？
トップが優秀であれば、その期間はチームが強い戦力を
維持できると思います。でも、球団の存在意義は瞬間に勝利数の最
高記録を打ち立てることではなく、数十年以上ファンを球場にひき
つけられるサービス形態が維持できるかどうかにあると思います。
それをするのは、経営者であり、保有企業です。
究極的には、チームのお客様へのサービスの質（※グラウンド内外を含め
て）は、球団に責任があると思います。なぜなら、お金を取って
見世物をするのは「プロ野球」であり、サービスの販売責任者は
オーナー以下株主にあるのですから。
＞いや、野球人気と野球レベルは関わっている
＞んでしょうか？もっと別の要因ってのはないんですかね？
あると思います。ファンが根付くチームは球場での応援も期待できるし、
選手として入りたがってくれる選手を地元に期待できる。そして、ファン
の数と質が、見えない部分でチームの潜在的な支えになると私は思います。
（※中日広島は地元にファンを抱えているし、巨人は、巨人流の広報を利用して
全国区にファンを持っています。形は違いますが、ファンの心を捉えている
点では同じでしょう。）
539 ：代打名無し：03/11/22 22:24 ID:jhAA4XRC
ｐｐ
>>535
そうそう
戦後の誰もが肉体的にも精神的にも追い詰められた時代に
野球が夢と希望を与えてくれた頃と違って、今は盛り上がる理由もないし
加えて巨人のやり口でファンが更に冷めるのを危惧しないほうがどうかと
そうそう
戦後の誰もが肉体的にも精神的にも追い詰められた時代に
野球が夢と希望を与えてくれた頃と違って、今は盛り上がる理由もないし
加えて巨人のやり口でファンが更に冷めるのを危惧しないほうがどうかと
541 ：代打名無し：03/11/22 22:28 ID:qw+LZaGU
長文ｕｚｅｅｅｅ～
>>530は荒らしだから無視しろ
543 ：はあ？：03/11/22 22:36 ID:E90sBi6p
＞巨人論・巨人学は別スレでどーぞ
アンチ巨人学なんですけどね。
そのように受け取られてしまいましたか。書き方が悪かったと
反省しています。いずれにせよ、スレ違いなので、失礼。
○一応私の意見のまとめ○
巨人のオーナーを叩いて、巨人軍の資金源を圧迫するよりは、
お金があるはずの企業が経営している横浜、オリクスが今回のような
醜態を晒したことに対して、ファンは「経営者」に対策を求める警告を
提出する態度を持つほうが、プロ野球全体のレベルは上がるはずだ。
選手を勝ってチームを作る読売流もよろしいとはいえないが、それより
問題なのは、巨人人気にあやかってそこそこの人気を維持できればいいと
考える母体球団の存在。「横浜」は横浜、オリクスは神戸の市民を代表する
球団を抱えているわけですから、野球チームのレベルとサービス度に対して
責任を持つ責任があるでしょう？
戦力の均衡問題は、セもパも生じている悪しき問題ではありますが、
こればかりは舵を取る経営者の手腕の出来不出来が影響する部分は
あるので、致し方ない。巨人の球団資金が豊富なのは、巨人のファンサー
ビスとプレーのレベルに対する見返りとしての経済効果が期待できるから。
これは、読売と巨人軍がそれだけの質のサービスをしていることの証明であり、
評価できても批判される筋合いはないはず。企業は損してまで球団経営なん
て出来ないのですから、球団経営資金が大きいということも、立派な実力
のうちですよ。これに差があるのは「ずるい」ことではけしてない。
かつての黄金時代を築いた西武を「強すぎるから遠慮せよ」と抗議するのと、
巨人サイドに「球団予算金額を削減せよ」と迫るのとは同じ次元。
プロがプロに向かって「手加減してくださいよ。」といっているわけですよ。
だから、アンチ巨人ファンの安易な巨人批判に対して、私は根本的に反対
なのです。
アンチ巨人学なんですけどね。
そのように受け取られてしまいましたか。書き方が悪かったと
反省しています。いずれにせよ、スレ違いなので、失礼。
○一応私の意見のまとめ○
巨人のオーナーを叩いて、巨人軍の資金源を圧迫するよりは、
お金があるはずの企業が経営している横浜、オリクスが今回のような
醜態を晒したことに対して、ファンは「経営者」に対策を求める警告を
提出する態度を持つほうが、プロ野球全体のレベルは上がるはずだ。
選手を勝ってチームを作る読売流もよろしいとはいえないが、それより
問題なのは、巨人人気にあやかってそこそこの人気を維持できればいいと
考える母体球団の存在。「横浜」は横浜、オリクスは神戸の市民を代表する
球団を抱えているわけですから、野球チームのレベルとサービス度に対して
責任を持つ責任があるでしょう？
戦力の均衡問題は、セもパも生じている悪しき問題ではありますが、
こればかりは舵を取る経営者の手腕の出来不出来が影響する部分は
あるので、致し方ない。巨人の球団資金が豊富なのは、巨人のファンサー
ビスとプレーのレベルに対する見返りとしての経済効果が期待できるから。
これは、読売と巨人軍がそれだけの質のサービスをしていることの証明であり、
評価できても批判される筋合いはないはず。企業は損してまで球団経営なん
て出来ないのですから、球団経営資金が大きいということも、立派な実力
のうちですよ。これに差があるのは「ずるい」ことではけしてない。
かつての黄金時代を築いた西武を「強すぎるから遠慮せよ」と抗議するのと、
巨人サイドに「球団予算金額を削減せよ」と迫るのとは同じ次元。
プロがプロに向かって「手加減してくださいよ。」といっているわけですよ。
だから、アンチ巨人ファンの安易な巨人批判に対して、私は根本的に反対
なのです。
コピペ荒らし死ね
アンチなら別スレじゃなくて別板でどーぞ
つーか元々阪神の戦力分析スレっぽくなってるしなんでもいいんじゃない？
>>547
戦力分析なら何でもいい。それ以外はスレ違いだろ。
戦力分析なら何でもいい。それ以外はスレ違いだろ。
>>543
どこを縦読み？
どこを縦読み？
つーか、来年の巨人強いか？
４点くらいリードがないと、7/8/9回危ないってのは同じっぽいし、
打線もコントロールのいいＰなら、そこそこ抑えられそうだけど。
４点くらいリードがないと、7/8/9回危ないってのは同じっぽいし、
打線もコントロールのいいＰなら、そこそこ抑えられそうだけど。
佐々岡は来期は先発だろうかクローザーだろうか。
それによって投手編成が大幅に変わる気が。
それによって投手編成が大幅に変わる気が。
＞４点くらいリードがないと、7/8/9回危ないってのは同じっぽいし、
どんな神通力でこんなことを察知するのだろうか・・
どんな神通力でこんなことを察知するのだろうか・・
>>555
今のところ中継ぎを補強してないからだろ？
今のところ中継ぎを補強してないからだろ？
そんなこといったら来期の戦力なんか語れない
>>559
うん、おれも今年の数字を無視すべきなんて思ってないけどね。
とりあえずこのまま最大のウィークポイントに補強無しって仮定は無理あるでしょ。
実際リリーフ用の外国人の補強はメジャーのFAの動向見てからみたいだし。
まあ、確かに巨人の海外スカウトの眼力は褒められたもんじゃないけどね。
ただそれも首脳が変わってるし、一概には言えない。
うん、おれも今年の数字を無視すべきなんて思ってないけどね。
とりあえずこのまま最大のウィークポイントに補強無しって仮定は無理あるでしょ。
実際リリーフ用の外国人の補強はメジャーのFAの動向見てからみたいだし。
まあ、確かに巨人の海外スカウトの眼力は褒められたもんじゃないけどね。
ただそれも首脳が変わってるし、一概には言えない。
>>560
確かに言わんとしてる事は分かるんだけどね、
それこそ君が>>557に書いた、
＞その仮定に意味があるとは思えないけど。
に全ての意見が集約されてしまう。
まぁ阪神も首脳陣が変わって投手力が上がったという例もあるし、
巨人首脳陣が手を打ってこないとは考えにくいね。
あとは投手の適正を首脳陣が見極めると言う事かな？
確かに言わんとしてる事は分かるんだけどね、
それこそ君が>>557に書いた、
＞その仮定に意味があるとは思えないけど。
に全ての意見が集約されてしまう。
まぁ阪神も首脳陣が変わって投手力が上がったという例もあるし、
巨人首脳陣が手を打ってこないとは考えにくいね。
あとは投手の適正を首脳陣が見極めると言う事かな？
>>561
何にせよ現時点で不確定要素が多過ぎてねぇ。
ただ、それでも「万全なので投手補強はしない」とか全く正反対な方針打ち出してる
のならば例のようにいわれてもある程度仕方ないと思うけど、そうじゃないからね。
首脳陣も色々手は打ってる。それが奏功するかはちょっとわからない。
>>558のように言われたらそれまでだけど、それにしても一方的過ぎると思ったので。
やっぱ一方的アンチGがデフォと見限ってここには来ない方がいいのかな・・。
何にせよ現時点で不確定要素が多過ぎてねぇ。
ただ、それでも「万全なので投手補強はしない」とか全く正反対な方針打ち出してる
のならば例のようにいわれてもある程度仕方ないと思うけど、そうじゃないからね。
首脳陣も色々手は打ってる。それが奏功するかはちょっとわからない。
>>558のように言われたらそれまでだけど、それにしても一方的過ぎると思ったので。
やっぱ一方的アンチGがデフォと見限ってここには来ない方がいいのかな・・。
563 ：代打名無し：03/11/23 01:44 ID:sVKp+Yt8
>>436
阪神
打 力：大砲はアリアスのみ。打線繋がらないと日本シリーズのように苦しい３
投手力：死角少ないがベテラン先発に不安が残る。４
守備力：二游間ははっきり言ってザル。外野もかつての新庄のような守備のエース的存在がいないので３
走 力：盗塁はほとんど赤星頼みだが、極端に足の遅い選手はいないので４
総 評：野手はバランス良いが迫力不足。投手頼み。
巨人
打 力：全員で本塁打狙うつもりか？５
投手力：タレント揃いだがどうしても故障組の復活に期待しなければならない辺り苦しい。３
守備力：ペタジーニか清原ファーストなら３、外野ペタジーニなら２
走 力：鈍足多し２。仁志下げて元木セカンドなら１。
総 評：極端なチーム。堀内の用兵次第で大きく順位揺れそう。
阪神
打 力：大砲はアリアスのみ。打線繋がらないと日本シリーズのように苦しい３
投手力：死角少ないがベテラン先発に不安が残る。４
守備力：二游間ははっきり言ってザル。外野もかつての新庄のような守備のエース的存在がいないので３
走 力：盗塁はほとんど赤星頼みだが、極端に足の遅い選手はいないので４
総 評：野手はバランス良いが迫力不足。投手頼み。
巨人
打 力：全員で本塁打狙うつもりか？５
投手力：タレント揃いだがどうしても故障組の復活に期待しなければならない辺り苦しい。３
守備力：ペタジーニか清原ファーストなら３、外野ペタジーニなら２
走 力：鈍足多し２。仁志下げて元木セカンドなら１。
総 評：極端なチーム。堀内の用兵次第で大きく順位揺れそう。
しかし帳尻とはいえ終盤のペタジーニは神がかってたよね。
得点圏打率も今岡より上だし。
ペタジーニをファースト４番にしていい気分で一年できたらすごいことになりそう。
そうなれば３番、５番も楽になるし２番、６番も楽になっていく。
得点圏打率も今岡より上だし。
ペタジーニをファースト４番にしていい気分で一年できたらすごいことになりそう。
そうなれば３番、５番も楽になるし２番、６番も楽になっていく。
>>562
アンチとかそんなんじゃなくて単に現時点で考えてるだけだろ。
それが嫌なら各球団の補強が終わってから改めて来ればいいだけの話。
>やっぱ一方的アンチGがデフォと見限ってここには来ない方がいいのかな・・。
とか言い出す神経が分からん。
アンチとかそんなんじゃなくて単に現時点で考えてるだけだろ。
それが嫌なら各球団の補強が終わってから改めて来ればいいだけの話。
>やっぱ一方的アンチGがデフォと見限ってここには来ない方がいいのかな・・。
とか言い出す神経が分からん。
まあ阪神ファンからすりゃ巨人よりヤクルト中日の方がよっぽど苦戦
しそうやけどな。ファンも心底巨人を怖いと思ってる奴なんていないんじゃない？
どうせ巨人が打つ以上にこっちがボコボコに打って終わり
今年みたいにな
しそうやけどな。ファンも心底巨人を怖いと思ってる奴なんていないんじゃない？
どうせ巨人が打つ以上にこっちがボコボコに打って終わり
今年みたいにな
>566
同意。
で、ヤクルト・中日で言えば中日を何とかせんと。
さらに言えば、中日というより岩瀬を何とかせんと。
まぁ、来シーズンは五輪で岩瀬抜けるだろうからその間になんとか…。
と思ったら、阪神からも安藤・ウィリアムスが抜けそうなんだよな
同意。
で、ヤクルト・中日で言えば中日を何とかせんと。
さらに言えば、中日というより岩瀬を何とかせんと。
まぁ、来シーズンは五輪で岩瀬抜けるだろうからその間になんとか…。
と思ったら、阪神からも安藤・ウィリアムスが抜けそうなんだよな
568 ：代打名無し：03/11/23 01:57 ID:sVKp+Yt8
清原も終ってみると成績はいいのだが、外野斉藤、由伸、清水で
やはりペタが一塁の方が脅威ではあるか。
阪神も浜中入れて桧山下げたら、守備力低下。
両チーム贅沢な悩みよ。
やはりペタが一塁の方が脅威ではあるか。
阪神も浜中入れて桧山下げたら、守備力低下。
両チーム贅沢な悩みよ。
570 ：代打名無し：03/11/23 02:11 ID:uxdqHpyA
巨人が弱いのは事実なんだからしょうがないっしょ。
金満ＦＡなしじゃカスチーム。
金満ＦＡなしじゃカスチーム。
桧山って贅沢か？
572 ：代打名無し：03/11/23 02:13 ID:5NS54xvp
>>570
珍ヲタ必死だなw
珍ヲタ必死だなw
574 ：代打名無し：03/11/23 02:20 ID:5NS54xvp
>>573
珍ヲタ必死だなw
珍ヲタ必死だなw
575 ：代打名無し：03/11/23 02:20 ID:uxdqHpyA
巨人の選手に守備の事いっちゃ可哀想
金玉キャッチが精一杯
金玉キャッチが精一杯
>>573
ただのパワプロ厨なんだろ
ただのパワプロ厨なんだろ
577 ：代打名無し：03/11/23 02:23 ID:uxdqHpyA
パワプロでは高橋の守備ってうまい方なのか？
>>565
まあ確かに被害妄想気味でｳｻﾞかったかもね、ごめんよ。
ただ神経が分からんというけど、ちょっと巨人ファンじゃないと分からないと思うよ。
現時点で考えるってのがねえ・・んなこといったら来季阪神誰が先発やるの？
まあ確かに被害妄想気味でｳｻﾞかったかもね、ごめんよ。
ただ神経が分からんというけど、ちょっと巨人ファンじゃないと分からないと思うよ。
現時点で考えるってのがねえ・・んなこといったら来季阪神誰が先発やるの？
>>573
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
まぁ普通に考えて優勝は巨人だろ。
阪神はまた他球団の怪我人を祈らないとな。
阪神はまた他球団の怪我人を祈らないとな。
阪神は久保田、藤田、藤川、福原の誰かが１０勝くらいするんでちゅよねー
中日より上なら何位でもいいや
今年の防御率
久保田 3.12
福原 2.86
藤田 3.09
藤川 3.38
ローテ入れたら誰か１０勝くらいすんじゃね
久保田 3.12
福原 2.86
藤田 3.09
藤川 3.38
ローテ入れたら誰か１０勝くらいすんじゃね
>>581
阪神だけは希望に満ちてるね
阪神だけは希望に満ちてるね
586 ：代打名無し：03/11/23 02:34 ID:uxdqHpyA
>>578
現時点では伊良部も下柳も阪神にいるぞ。
現時点では伊良部も下柳も阪神にいるぞ。
久保田 89 1/3イニング → アームで怪我
福原 22イニング → ぷっ
藤田 23 1/3イニング → ぷっ
藤川 29 1/3イニング → ぷっ
福原 22イニング → ぷっ
藤田 23 1/3イニング → ぷっ
藤川 29 1/3イニング → ぷっ
589 ：代打名無し：03/11/23 02:39 ID:jU5jHxmn
つーか、巨人ってパスボールで優勝決めるようなお笑いチームなんだから
優勝なんて狙ってないっしょ。
笑いとってなんぼ。
レイサムにちゃんとギャラ払えよ。
優勝なんて狙ってないっしょ。
笑いとってなんぼ。
レイサムにちゃんとギャラ払えよ。
591 ：代打名無し：03/11/23 02:42 ID:jU5jHxmn
ちゅうか巨人の問題は中継ぎやろ
先発は阪神と同じくらい数はいる
中継ぎがウンコすぎるって言ってんの
先発は阪神と同じくらい数はいる
中継ぎがウンコすぎるって言ってんの
巨人の中継ぎ陣か・・・。
他ファンだからよく知らんけど、
岡島、條辺、川本、木村、サンタナ、鴨志田、
酒井、前田、河原かな。
後、久保も中継ぎ扱いになるかも。
これ以外に誰かいるっけ？
他ファンだからよく知らんけど、
岡島、條辺、川本、木村、サンタナ、鴨志田、
酒井、前田、河原かな。
後、久保も中継ぎ扱いになるかも。
これ以外に誰かいるっけ？
数字は防御率
岡島4.888、條辺10.125、川本7.000、木村15.261、サンタナ4.939、鴨志田11.700、
酒井12.789、前田3.150、河原9.409、真田5.400、柏田4.869、久保4.267
岡島4.888、條辺10.125、川本7.000、木村15.261、サンタナ4.939、鴨志田11.700、
酒井12.789、前田3.150、河原9.409、真田5.400、柏田4.869、久保4.267
なんでこんなに被害妄想を・・・自分で一度被害妄想気味でウザかったかもねとか言ってるのに…
数字は防御率
岡島4.888、條辺10.125、川本7.000、木村15.261、サンタナ4.939、鴨志田11.700、
酒井12.789、前田3.150、河原9.409、真田5.400、柏田4.869、久保4.267
ランデル7.714、十川4.263
この数字のまま放置して何とかなるはず無い
岡島4.888、條辺10.125、川本7.000、木村15.261、サンタナ4.939、鴨志田11.700、
酒井12.789、前田3.150、河原9.409、真田5.400、柏田4.869、久保4.267
ランデル7.714、十川4.263
この数字のまま放置して何とかなるはず無い
599 ：代打名無し：03/11/23 03:03 ID:dS4V8MwX
巨人はわざと中継ぎは補強してない。
いわゆるお笑いのボケ役だからな。
つっこまれてなんぼ。
優勝の時のオチなんて芸人魂をビンビン感じた。
勝つだけの野球なんて素人。
いわゆるお笑いのボケ役だからな。
つっこまれてなんぼ。
優勝の時のオチなんて芸人魂をビンビン感じた。
勝つだけの野球なんて素人。
被害妄想っていうか、皮肉だよw
個人的にはG+で見て岡島や佐藤は明らかに違うという判断。
まだまだ中継ぎ陣、総じて実力不足は否めないけど。
まあ、これも現時点の見解だねw
個人的にはG+で見て岡島や佐藤は明らかに違うという判断。
まだまだ中継ぎ陣、総じて実力不足は否めないけど。
まあ、これも現時点の見解だねw
久保田（６～１０勝1０～１３敗）≧福原≧藤田＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞藤川（野手転向→引退）
ぐらいじゃね？
ぐらいじゃね？
602 ：代打名無し：03/11/23 03:42 ID:+M8hAhhV
福原は貧打の２００１年でも９勝１２敗ですが？
巨人なら余裕でエース級
巨人なら余裕でエース級
ID:gZnt85niのレスの変遷を見てると、どうしても、
＞やっぱ一方的アンチGがデフォ
という一方的な思考から抜け出せてないな
＞やっぱ一方的アンチGがデフォ
という一方的な思考から抜け出せてないな
横浜 ９８ ３．４９→９９ ４．４４
中日 ９９ ３．３９→００ ４．１９
巨人 ００ ３．３４→０１ ４．４５
ヤク ０１ ３．４１→０２ ３．３９
巨人 ０２ ３．０９→０３ ４．４３
ここ５年優勝した翌年に投手成績を落とすチームが多い
やっぱ優勝するって事は相当投手に負担かけてるんでしょう
優勝した翌年こそ投手補強は積極的にやった方が良いな
あと１番打者も何故か
石井 ．３１４→．２９２
関川 ．３３０→．２６０
仁志 ．２９８→．２７３
真中 ．３１２→．２４８
清水 ．３１４→．２４０
成績落とすね。研究される為かどうか知らんけど
中日 ９９ ３．３９→００ ４．１９
巨人 ００ ３．３４→０１ ４．４５
ヤク ０１ ３．４１→０２ ３．３９
巨人 ０２ ３．０９→０３ ４．４３
ここ５年優勝した翌年に投手成績を落とすチームが多い
やっぱ優勝するって事は相当投手に負担かけてるんでしょう
優勝した翌年こそ投手補強は積極的にやった方が良いな
あと１番打者も何故か
石井 ．３１４→．２９２
関川 ．３３０→．２６０
仁志 ．２９８→．２７３
真中 ．３１２→．２４８
清水 ．３１４→．２４０
成績落とすね。研究される為かどうか知らんけど
>>604
優勝しているときって投手野手に限らず実力以上のものが出ることが多いから（というか、それが出なくちゃ優勝できんけど）
だから勢いが止まると元々の実力に落ち着く感じ。
まあ、研究されているためだと思うけどね。
それよりも、石井以来ガシガシ盗塁のできる一番打者いないんだな……
優勝しているときって投手野手に限らず実力以上のものが出ることが多いから（というか、それが出なくちゃ優勝できんけど）
だから勢いが止まると元々の実力に落ち着く感じ。
まあ、研究されているためだと思うけどね。
それよりも、石井以来ガシガシ盗塁のできる一番打者いないんだな……
そういや堀内は来期の抑えも河原って言ってたな。
復活すれば中継ぎ問題は一気に解決されそうな気もするが、、、
抑えがしっかりすれば中継ぎも自分の役割計算しやすくなって
少し良くなるケースあるし。
まあ復活すればだがね（ ´ー｀）ｙ―┛~~
復活すれば中継ぎ問題は一気に解決されそうな気もするが、、、
抑えがしっかりすれば中継ぎも自分の役割計算しやすくなって
少し良くなるケースあるし。
まあ復活すればだがね（ ´ー｀）ｙ―┛~~
OB戦で打たれた堀内
「ちゃんと打たせただろ。巨人が2連勝したら悪いだろ。
１勝1敗にしてやったんだよ。」
って負け惜しみｶｺﾜﾙｲｗ
「ちゃんと打たせただろ。巨人が2連勝したら悪いだろ。
１勝1敗にしてやったんだよ。」
って負け惜しみｶｺﾜﾙｲｗ
堀内あかんわぁ
そりゃ歳だし。
ドミンゴ良いと思うよ
中継ぎでならね
大塚の変わりはとても無理でしょ
中継ぎでならね
大塚の変わりはとても無理でしょ
谷繁と中村のときといい
実質トレードが多いな
力関係的にはこの２つのトレードで
帳尻が合うな
実質トレードが多いな
力関係的にはこの２つのトレードで
帳尻が合うな
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031123/20031123-00000003-spn-spo.html
ホッとしたような・・・
でもなんで1.5億から5億なんて強気な交渉したんだろう？
ローズのように読売に拾って貰いたかったのか？
ホッとしたような・・・
でもなんで1.5億から5億なんて強気な交渉したんだろう？
ローズのように読売に拾って貰いたかったのか？
617 ：代打名無し：03/11/23 12:49 ID:2LKJZQMe
このスレは阪神スレみたいなもんだから、アンチGが多いのもしょうがない。
ドラファンとかもいるでしょ？
このスレにそんなにガチの阪神ファンはいないのでは。。
このスレにそんなにガチの阪神ファンはいないのでは。。
話題ねえなあ
620 ：代打名無し：03/11/23 14:02 ID:kDnuEOT9
unko
UMA
>617
禿同
禿同
去年の今頃とか、もの凄い中日ファン多かったのにな
どこいったんだ？
どこいったんだ？
落合監督に夢中だからね
巨人のファン感見てたけど、二岡ってなにげにパワーあるんだな。
ドームランのイメージしか無かったけどＨＲ競争でデカイ当たり連発してた。
それに引き換え江籐０本て…
お前の役割なんなんだよ。
ドームランのイメージしか無かったけどＨＲ競争でデカイ当たり連発してた。
それに引き換え江籐０本て…
お前の役割なんなんだよ。
そりゃパワーがないといくらドームでもあの右打ちは無理だ。
つか二岡半分以上は東京ドーム以外だしな
元々二岡は中距離巧打者だから
HR競争のヌルイ球なら飛距離重視して打てばいけるだろ。
今の江藤は「当たれば」飛んでいくだから
投げ手の問題じゃないんだ。
江藤が振ったバットの位置に、ボールがたまたま来ていれば
HRになる。だから一流投手でも野手が投げた球でもHRの確率は同じなんだよ。
HR競争のヌルイ球なら飛距離重視して打てばいけるだろ。
今の江藤は「当たれば」飛んでいくだから
投げ手の問題じゃないんだ。
江藤が振ったバットの位置に、ボールがたまたま来ていれば
HRになる。だから一流投手でも野手が投げた球でもHRの確率は同じなんだよ。
二岡は頭がいい（したたか）で器用だからドームとそれ以外、ラビットとそれ以外で
バッティングを変えてる。
バッティングを変えてる。
いいでいいで
ええやん
スポニチと日刊が揃って誤報なんてするかよ。
それに２年５億なら球団がもめるような金額じゃないわな。
それに２年５億なら球団がもめるような金額じゃないわな。
>630
うまいことを言う。
阪神・今岡に長打力を足して、安打数を引いた感じか
うまいことを言う。
阪神・今岡に長打力を足して、安打数を引いた感じか
あと走力を大幅に追加
>>634
２年１１億を信じてるクチ？
ニッカンが早とちり→記事にする→他社がそれを信じたってこともあり得るよ。
逆にもし本当だったとしたら代理人が暴走しかけ
→さすがに無理と見たかアリアスからクレームついて２年５～６億でまとまる
って感じかもね。
ニッカンは最近ボロボロだね、、、
ムーア解雇も実は難航してるだけで解雇の方針じゃないみたいだし・・・
２年１１億を信じてるクチ？
ニッカンが早とちり→記事にする→他社がそれを信じたってこともあり得るよ。
逆にもし本当だったとしたら代理人が暴走しかけ
→さすがに無理と見たかアリアスからクレームついて２年５～６億でまとまる
って感じかもね。
ニッカンは最近ボロボロだね、、、
ムーア解雇も実は難航してるだけで解雇の方針じゃないみたいだし・・・
ニッカンは星野辞任をフライデーにリークした
黒幕とも言われてるし
記事の内容の真偽とは別に
なんか思惑があるんでしょ。悪い評判を作って既成事実化させて
今の外人ルートを潰したいとか。
阪神は巨人や中日が子飼いのマスコミ操るのとは逆で
各新聞社が阪神を操ろうとしているトコあるから。
金も絡んでグチャグチャ。星野が大分改善させたけどどうなるか。
黒幕とも言われてるし
記事の内容の真偽とは別に
なんか思惑があるんでしょ。悪い評判を作って既成事実化させて
今の外人ルートを潰したいとか。
阪神は巨人や中日が子飼いのマスコミ操るのとは逆で
各新聞社が阪神を操ろうとしているトコあるから。
金も絡んでグチャグチャ。星野が大分改善させたけどどうなるか。
639 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/11/24 06:53 ID:7tgeuMhF
呆れた。
641 ：代打名無し：03/11/24 07:36 ID:tviJ05wn
巨人ってポンコツ化した投手とるの好きだな、相変わらず・・・・・・
復活の兆しすらないの？まぁどっちでもいいんだけど。
>>639
>渡辺オーナーは「どうしてウチのスカウトには伊良部や金本を獲る発想がないんだ」と
>国内の単なるＦＡやトレードによる補強だけでなく、伊良部（阪神からＦＡ宣言）のように
>メジャー挑戦した日本人選手の“逆輸入”をも視野に入れるよう球団フロントにハッパをかけていた。
ってメジャーからの逆輸入とかが伊良部や金本を獲ることだって考えてるうちは
根本的に違った補強を続けるんだろうね、、、ﾅﾍﾞﾂﾈは。
>渡辺オーナーは「どうしてウチのスカウトには伊良部や金本を獲る発想がないんだ」と
>国内の単なるＦＡやトレードによる補強だけでなく、伊良部（阪神からＦＡ宣言）のように
>メジャー挑戦した日本人選手の“逆輸入”をも視野に入れるよう球団フロントにハッパをかけていた。
ってメジャーからの逆輸入とかが伊良部や金本を獲ることだって考えてるうちは
根本的に違った補強を続けるんだろうね、、、ﾅﾍﾞﾂﾈは。
お、佐々木取りにいくのか！やるねえ。
久しぶりにあのえげつないフォークボール見たいです！
久しぶりにあのえげつないフォークボール見たいです！
今の佐々木なら2年2億6000万くらいで十分杉
さんざん「日本の野球とアメリカのベースボールは全然違う」みたいな事を
グチャグチャほざいてた奴がどの面下げて帰ってくるんだ？
グチャグチャほざいてた奴がどの面下げて帰ってくるんだ？
本当に放出されるなら横浜に行ってやれよ
>648
そんな事したら、またギャラがふて腐れるぞ。
そんな事したら、またギャラがふて腐れるぞ。
650 ：代打名無し：03/11/24 11:28 ID:At0lwouG
>>563
阪神
打 力：大砲はアリアスのみ。打線も全員確変臭く、しかもロートル。１
投手力：先発三本が抜け、安藤も故障。ウィル・リガンも期待できない上に若手の台頭は皆無。１
守備力：基本的に全てザル。アリアス・赤星が抜ければ四条災弱の守備陣系。1．5
走 力：赤星が怪我で走れなくなるのは明白。その他の選手はおしなべて平均値未満。１
総 評：2004年は横浜との壮絶な最下位争いになることは簡単に予想がつく。
阪神
打 力：大砲はアリアスのみ。打線も全員確変臭く、しかもロートル。１
投手力：先発三本が抜け、安藤も故障。ウィル・リガンも期待できない上に若手の台頭は皆無。１
守備力：基本的に全てザル。アリアス・赤星が抜ければ四条災弱の守備陣系。1．5
走 力：赤星が怪我で走れなくなるのは明白。その他の選手はおしなべて平均値未満。１
総 評：2004年は横浜との壮絶な最下位争いになることは簡単に予想がつく。
スルー汁
652 ：代打名無し：03/11/24 13:16 ID:nxfB3V/J
>>651
それはお前だろ、バカが
それはお前だろ、バカが
グスマンはクイックが下手
まじかよ・・・＿|￣|○
>653
伊良部よりマシだろ
伊良部よりマシだろ
656 ：代打名無し：03/11/24 15:00 ID:2PP2q1Rh
＜セリーグ＞(5点満点)
阪神：先発・3 中継ぎ・5 抑え・5 打力・3 長打力・3 走力・5
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との総合力比較・↓
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 打力・3 長打力・3 走力・3
守備力・3 捕手・4 采配・4 去年との比較・→
巨人：先発・4 中継ぎ・3 抑え・2 打力・5 長打力・5 走力・1
守備力・2 捕手・5 采配・4 去年との比較・↑↑
ヤクルト：先発・4 中継ぎ・5 抑え・2 打力・4 長打力・3 走力・3
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との比較・→
広島：先発・3 中継ぎ・3 抑え・5 打力・3 長打力・3 走力・4
守備力・4 捕手・2 采配・3 去年との比較・↑
横浜：先発・4 中継ぎ・3 抑え・3 打力・4 長打力・4 走力・4
守備力・3 捕手・1 采配・1 去年との比較・↑
合計得点における順位予想
優勝・阪神34点 2位・中日33点 3位・巨人31点 3位・ヤクルト31点
5位・広島30点 最下位・横浜27点
結論・・・順位は2003年と全く一緒ではあるがゲーム差はさほど開かない。
阪神：先発・3 中継ぎ・5 抑え・5 打力・3 長打力・3 走力・5
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との総合力比較・↓
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 打力・3 長打力・3 走力・3
守備力・3 捕手・4 采配・4 去年との比較・→
巨人：先発・4 中継ぎ・3 抑え・2 打力・5 長打力・5 走力・1
守備力・2 捕手・5 采配・4 去年との比較・↑↑
ヤクルト：先発・4 中継ぎ・5 抑え・2 打力・4 長打力・3 走力・3
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との比較・→
広島：先発・3 中継ぎ・3 抑え・5 打力・3 長打力・3 走力・4
守備力・4 捕手・2 采配・3 去年との比較・↑
横浜：先発・4 中継ぎ・3 抑え・3 打力・4 長打力・4 走力・4
守備力・3 捕手・1 采配・1 去年との比較・↑
合計得点における順位予想
優勝・阪神34点 2位・中日33点 3位・巨人31点 3位・ヤクルト31点
5位・広島30点 最下位・横浜27点
結論・・・順位は2003年と全く一緒ではあるがゲーム差はさほど開かない。
ああ～クイックが下手ってのは、クイック自体のスピードが遅いというのではなく
クイックで投げると球威が落ちるってことだな
クイックで投げると球威が落ちるってことだな
つーか、他にもおかしいところがありまくるか……
つーか抑え一人と先発ローテが同レベルで評価されるっておかしいだろ。
663 ：代打名無し：03/11/24 15:05 ID:2PP2q1Rh
>>663
1なんてのは全員元木とかの場合に下されるべき評価じゃないか？
先発が予想されるうち仁志、斉藤、二岡、高橋あたりは足早いぞ。
まあ他のおかしいところもよく考えてよ。
>>660なんてもっとおかしいよな。
1なんてのは全員元木とかの場合に下されるべき評価じゃないか？
先発が予想されるうち仁志、斉藤、二岡、高橋あたりは足早いぞ。
まあ他のおかしいところもよく考えてよ。
>>660なんてもっとおかしいよな。
阪神：先発・7 中継ぎ・9 抑え・9 打力・8 長打力・7 走力・9
守備力・7 捕手・9 采配・7
中日：先発・6 中継ぎ・10 抑え・7 打力・6 長打力・6 走力・7
守備力・9 捕手・7 采配・6
巨人：先発・9 中継ぎ・5 抑え・5 打力・10 長打力・10 走力・6
守備力・6 捕手・8 采配・7
ヤクルト：先発・7 中継ぎ・9 抑え・7 打力・9 長打力・9 走力・6
守備力・8 捕手・8 采配・9
広島：先発・8 中継ぎ・7 抑え・8 打力・6 長打力・6 走力・8
守備力・7 捕手・6 采配・6
横浜：先発・5 中継ぎ・6 抑え・8 打力・6 長打力・8 走力・6
守備力・5 捕手・5 采配・6
勝手に10段階にしてみたけど、難しいな
突っ込みどころ満載だわ
ヤクルト・広島・横浜はよくわからんし・・・
守備力・7 捕手・9 采配・7
中日：先発・6 中継ぎ・10 抑え・7 打力・6 長打力・6 走力・7
守備力・9 捕手・7 采配・6
巨人：先発・9 中継ぎ・5 抑え・5 打力・10 長打力・10 走力・6
守備力・6 捕手・8 采配・7
ヤクルト：先発・7 中継ぎ・9 抑え・7 打力・9 長打力・9 走力・6
守備力・8 捕手・8 采配・9
広島：先発・8 中継ぎ・7 抑え・8 打力・6 長打力・6 走力・8
守備力・7 捕手・6 采配・6
横浜：先発・5 中継ぎ・6 抑え・8 打力・6 長打力・8 走力・6
守備力・5 捕手・5 采配・6
勝手に10段階にしてみたけど、難しいな
突っ込みどころ満載だわ
ヤクルト・広島・横浜はよくわからんし・・・
清原も若い頃はそこそこ盗塁してたのになあ。
>>667を一行に
阪神：先発・7 中継ぎ・9 抑え・9 打力・8 長打力・7 走力・9 守備力・7 捕手・9 采配・7 総合・72
中日：先発・6 中継ぎ・10.抑え・7 打力・6 長打力・6 走力・7 守備力・9 捕手・7 采配・6 総合・64
巨人：先発・9 中継ぎ・5 抑え・5 打力・10.長打力・10.走力・6 守備力・6 捕手・8 采配・7 総合・66
ヤク.：先発・7 中継ぎ・9 抑え・7 打力・9 長打力・9 走力・6 守備力・8 捕手・8 采配・9 総合・72
広島：先発・8 中継ぎ・7 抑え・8 打力・6 長打力・6 走力・8 守備力・7 捕手・6 采配・6 総合・62
横浜：先発・5 中継ぎ・6 抑え・8 打力・6 長打力・8 走力・6 守備力・5 捕手・5 采配・6 総合・55
阪神：先発・7 中継ぎ・9 抑え・9 打力・8 長打力・7 走力・9 守備力・7 捕手・9 采配・7 総合・72
中日：先発・6 中継ぎ・10.抑え・7 打力・6 長打力・6 走力・7 守備力・9 捕手・7 采配・6 総合・64
巨人：先発・9 中継ぎ・5 抑え・5 打力・10.長打力・10.走力・6 守備力・6 捕手・8 采配・7 総合・66
ヤク.：先発・7 中継ぎ・9 抑え・7 打力・9 長打力・9 走力・6 守備力・8 捕手・8 采配・9 総合・72
広島：先発・8 中継ぎ・7 抑え・8 打力・6 長打力・6 走力・8 守備力・7 捕手・6 采配・6 総合・62
横浜：先発・5 中継ぎ・6 抑え・8 打力・6 長打力・8 走力・6 守備力・5 捕手・5 采配・6 総合・55
おいらも評価してみました。
5段階で今年の実績（http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html）重視。
阪神：先発・4 中継ぎ・4 抑え・5 打力・5 走力・5
守備力・3 捕手・4
中日：先発・3 中継ぎ・5 抑え・? 打力・3 走力・2
守備力・4 捕手・4
巨人：先発・4 中継ぎ・1 抑え・1 打力・4 走力・3
守備力・3 捕手・3
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・5 抑え・? 打力・5 走力・3
守備力・4 捕手・4
広島：先発・4 中継ぎ・2 抑え・3 打力・3 走力・3.5
守備力・3 捕手・2
横浜：先発・2 中継ぎ・1 抑え・3 打力・2 走力・3
守備力・1 捕手・1
それぞれの説明は後レスで書きます。
5段階で今年の実績（http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html）重視。
阪神：先発・4 中継ぎ・4 抑え・5 打力・5 走力・5
守備力・3 捕手・4
中日：先発・3 中継ぎ・5 抑え・? 打力・3 走力・2
守備力・4 捕手・4
巨人：先発・4 中継ぎ・1 抑え・1 打力・4 走力・3
守備力・3 捕手・3
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・5 抑え・? 打力・5 走力・3
守備力・4 捕手・4
広島：先発・4 中継ぎ・2 抑え・3 打力・3 走力・3.5
守備力・3 捕手・2
横浜：先発・2 中継ぎ・1 抑え・3 打力・2 走力・3
守備力・1 捕手・1
それぞれの説明は後レスで書きます。
巨人の中継ぎ抑えと、横浜の守備力１ﾜﾗﾀ
もし今年のみならばこうかな
阪神：先発・5 中継ぎ・4 抑え・5 打力・5 走力・4
守備力・3 捕手・4
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 打力・3 走力・2
守備力・5 捕手・4
巨人：先発・4 中継ぎ・0 抑え・1 打力・4 走力・3
守備力・3 捕手・3
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・4 抑え・3 打力・5 走力・3
守備力・4 捕手・4
広島：先発・4 中継ぎ・2 抑え・3 打力・2 走力・3.5
守備力・3 捕手・2
横浜：先発・2 中継ぎ・1 抑え・3 打力・3 走力・3
守備力・1 捕手・1
阪神：先発・5 中継ぎ・4 抑え・5 打力・5 走力・4
守備力・3 捕手・4
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 打力・3 走力・2
守備力・5 捕手・4
巨人：先発・4 中継ぎ・0 抑え・1 打力・4 走力・3
守備力・3 捕手・3
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・4 抑え・3 打力・5 走力・3
守備力・4 捕手・4
広島：先発・4 中継ぎ・2 抑え・3 打力・2 走力・3.5
守備力・3 捕手・2
横浜：先発・2 中継ぎ・1 抑え・3 打力・3 走力・3
守備力・1 捕手・1
阪神：先発は今年の面々が残ったとして。伊良部とか評価難しいけどね。
中継ぎは中日、ヤクルトよりは一段落ちるとの評価。打力は今年の実績から。
中日：先発は川上が復帰したとして。朝倉はとりあえず駒以上の評価はしない。
走力は意外と走れるのいないのよね。抑えは誰がやるの？
巨人：打力は今年の実績から。まあ5でもいいけど。走力はこれも今年の実績から。
堀内構想の中にも走れる奴は入っている。守備力も堀内構想が実現したとして。
実現したらはっきりいって4つけてもいいかも。
ヤクルト：抑えは誰がやるの？石井か五十嵐のどちらかだろうが。まあ河端、山本、山部
がいるので中継ぎは盤石でしょう。打力は今年の実績から。
打力は来年もほとんどかわらないでしょう。走力は岩村がフル出場したとする
ならば。
広島：守備はシーツ次第だな～退団決定はしていないよね？
横浜：先発は名前は揃っているんだけどね……打力は今年の実績から。
まあちょっと今年の実績を重視しすぎたところもありますが。つっこみまってまーすｗ
中継ぎは中日、ヤクルトよりは一段落ちるとの評価。打力は今年の実績から。
中日：先発は川上が復帰したとして。朝倉はとりあえず駒以上の評価はしない。
走力は意外と走れるのいないのよね。抑えは誰がやるの？
巨人：打力は今年の実績から。まあ5でもいいけど。走力はこれも今年の実績から。
堀内構想の中にも走れる奴は入っている。守備力も堀内構想が実現したとして。
実現したらはっきりいって4つけてもいいかも。
ヤクルト：抑えは誰がやるの？石井か五十嵐のどちらかだろうが。まあ河端、山本、山部
がいるので中継ぎは盤石でしょう。打力は今年の実績から。
打力は来年もほとんどかわらないでしょう。走力は岩村がフル出場したとする
ならば。
広島：守備はシーツ次第だな～退団決定はしていないよね？
横浜：先発は名前は揃っているんだけどね……打力は今年の実績から。
まあちょっと今年の実績を重視しすぎたところもありますが。つっこみまってまーすｗ
ドミンゴって中日入るの？
横浜より守備力は上、ハマスタより広いナゴド、
あと中日は来季から非ラビットに戻すそうだから、
そこそこやれそうな気がする。
横浜より守備力は上、ハマスタより広いナゴド、
あと中日は来季から非ラビットに戻すそうだから、
そこそこやれそうな気がする。
あっ、そうだ。
ヤクルトの捕手は古田がフルイニングは難しいとの評価から。
フルイニングorそれに近い出場だったらもちろん5。
ヤクルトの捕手は古田がフルイニングは難しいとの評価から。
フルイニングorそれに近い出場だったらもちろん5。
休みで暇だから漏れのイメージでも来期予想。
＜セリーグ＞(5点満点)
阪神：先発・5 中継ぎ・4 抑え・4 巧打力・4 長打力・3 走力・5
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との総合力比較・→
先発はこのままなら5。長打力の無さを走塁でカバーしている。
抑えは3.5くらいか。岡田は初一軍監督ながら経験は豊富。
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 巧打力・3 長打力・2 走力・3
守備力・4 捕手・4 采配・3 去年との比較・→
一番のネックはクルーズを入れざるを得ないほどの長打力の無さ。
落合って投手起用に触れ無いんだが… 中日に合うのか。解説は好き。
巨人：先発・5 中継ぎ・2 抑え・3 巧打力・4 長打力・5 走力・1
守備力・3 捕手・3 采配・2 去年との比較・↑
さすがに抑えは手を入れるので底上げ。先発はまあ普通に5。
あと堀内の解説聞いてたら、監督能力は厳しいと思う。
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・3 抑え・5 巧打力・5 長打力・3 走力・3
守備力・4 捕手・5 采配・5 去年との比較・↑
読めないけど一応。ロケットが後ろに回ることで中継ぎが手薄に。
先発は故障者がわからんがいつものこと。采配は古田をプラスして。
広島：先発・3 中継ぎ・3 抑え・4 巧打力・3 長打力・3 走力・3
守備力・4 捕手・2 采配・3 去年との比較・→
捕手問題と投手の頭数がどうにもならないような…
ここは選手次第ってイメージがある。
横浜：先発・3 中継ぎ・2 抑え・4 巧打力・2 長打力・4 走力・4
守備力・1 捕手・3 采配・1 去年との比較・→
走力はあるがかなり巧打力の無さと采配に潰されているイメージ。
中継ぎが安定すればもっといけるはずだが補強は無さそう。
＜セリーグ＞(5点満点)
阪神：先発・5 中継ぎ・4 抑え・4 巧打力・4 長打力・3 走力・5
守備力・3 捕手・4 采配・3 去年との総合力比較・→
先発はこのままなら5。長打力の無さを走塁でカバーしている。
抑えは3.5くらいか。岡田は初一軍監督ながら経験は豊富。
中日：先発・4 中継ぎ・5 抑え・4 巧打力・3 長打力・2 走力・3
守備力・4 捕手・4 采配・3 去年との比較・→
一番のネックはクルーズを入れざるを得ないほどの長打力の無さ。
落合って投手起用に触れ無いんだが… 中日に合うのか。解説は好き。
巨人：先発・5 中継ぎ・2 抑え・3 巧打力・4 長打力・5 走力・1
守備力・3 捕手・3 采配・2 去年との比較・↑
さすがに抑えは手を入れるので底上げ。先発はまあ普通に5。
あと堀内の解説聞いてたら、監督能力は厳しいと思う。
ヤクルト：先発・3 中継ぎ・3 抑え・5 巧打力・5 長打力・3 走力・3
守備力・4 捕手・5 采配・5 去年との比較・↑
読めないけど一応。ロケットが後ろに回ることで中継ぎが手薄に。
先発は故障者がわからんがいつものこと。采配は古田をプラスして。
広島：先発・3 中継ぎ・3 抑え・4 巧打力・3 長打力・3 走力・3
守備力・4 捕手・2 采配・3 去年との比較・→
捕手問題と投手の頭数がどうにもならないような…
ここは選手次第ってイメージがある。
横浜：先発・3 中継ぎ・2 抑え・4 巧打力・2 長打力・4 走力・4
守備力・1 捕手・3 采配・1 去年との比較・→
走力はあるがかなり巧打力の無さと采配に潰されているイメージ。
中継ぎが安定すればもっといけるはずだが補強は無さそう。
>>675
正直、阪神の中継ぎ・抑えは層が薄い。
吉野・安藤以外頼れない。来年は誰かでてこないと厳しい。
中日は川上・岩瀬次第かな。ただ川上ってまともに働いた
シーズンがあまりないので、漏れはあまり計算してない。
それよりも平井がどうかなあ。監督変わってしまったし。
巨人は野手よりも投手ですな。故障者が復帰したら、今年程
ボロボロにならないと思う。
ヤクルトは中継ぎに故障者が出てぼろが出そうな気がする。
広島横浜は言わずもがな。でも広島の先発ってそんなにいいかな？
いい人はいるけど頭数が上位と比べると…
正直、阪神の中継ぎ・抑えは層が薄い。
吉野・安藤以外頼れない。来年は誰かでてこないと厳しい。
中日は川上・岩瀬次第かな。ただ川上ってまともに働いた
シーズンがあまりないので、漏れはあまり計算してない。
それよりも平井がどうかなあ。監督変わってしまったし。
巨人は野手よりも投手ですな。故障者が復帰したら、今年程
ボロボロにならないと思う。
ヤクルトは中継ぎに故障者が出てぼろが出そうな気がする。
広島横浜は言わずもがな。でも広島の先発ってそんなにいいかな？
いい人はいるけど頭数が上位と比べると…
681 ：代打名無し：03/11/24 16:53 ID:7oA0xw8h
まあ、今更古田うんぬんいうと文句出そうだが。
矢野や阿部より下はありえねえ。
矢野や阿部より下はありえねえ。
>>679
広島は期待（別に広島ファンじゃないけど）含みの要素が強いです。
デイビーがかなりやるんじゃないかと。
後は一年通しての軸がいるかどうか。阪神は井川、巨人は上原、広島は黒田
がいるので。
頭数自体はローテが組める分いれば後はそれほど重視していません。
ここら辺評価は難しいですが。
広島は期待（別に広島ファンじゃないけど）含みの要素が強いです。
デイビーがかなりやるんじゃないかと。
後は一年通しての軸がいるかどうか。阪神は井川、巨人は上原、広島は黒田
がいるので。
頭数自体はローテが組める分いれば後はそれほど重視していません。
ここら辺評価は難しいですが。
黒田は軸と言えるほど安定していない気がするが。
春先の黒田はうんこ
あいつは夏になって汗をたっぷりかくと鬼モードになります
あいつは夏になって汗をたっぷりかくと鬼モードになります
黒田は暑い国で野球やれ。常に鬼だぞ。
687 ：代打名無し：03/11/24 17:18 ID:acbxLOyP
阪神の捕手４の人たちは矢野と野口で４って事ですか?
>>686
んーと、10勝が期待できる投手が何人いるかという意味ではもちろん頭数も
重視しますが、先発要員が多いか少ないかというだけならあまり考慮にいれません。
もちろん怪我人が沢山でてきたら影響はあるでしょうが。
>>687
です。私の場合は捕手とはリードオンリーで評価しています。打力は評価に
入っていません。
んーと、10勝が期待できる投手が何人いるかという意味ではもちろん頭数も
重視しますが、先発要員が多いか少ないかというだけならあまり考慮にいれません。
もちろん怪我人が沢山でてきたら影響はあるでしょうが。
>>687
です。私の場合は捕手とはリードオンリーで評価しています。打力は評価に
入っていません。
>>682
ローテーションは
黒田・高橋・デイビー・ブロック・（佐々岡・長谷川）
かな。ちなみにブロックって残留だよね？
デイビーに期待するのはわかるが、少々厳しくないかい。
高橋当たりが大健闘すれば話は別だけど。
巨人だと
上原・高橋尚・木佐貫・久保・（桑田・工藤）
中日だと
山本昌・野口・平井・紀藤・（川上・ドミンゴ）
ヤクルトだと
石川・鎌田・石堂・高井・（藤井・館山・背の高い外人）
デイビーが活躍するにしろ、括弧書きで言うところに
ちょっと上積みが無いような気がする。
広島は新人を中継ぎ抑えにまわしがちだしね。
考え方次第なんで、なんとも言えないところだけど…
期待値込みでいいんなら
漏れは 阪神＞巨人＞中日＞広島＝ヤクルト＞横浜 かな。
ローテーションは
黒田・高橋・デイビー・ブロック・（佐々岡・長谷川）
かな。ちなみにブロックって残留だよね？
デイビーに期待するのはわかるが、少々厳しくないかい。
高橋当たりが大健闘すれば話は別だけど。
巨人だと
上原・高橋尚・木佐貫・久保・（桑田・工藤）
中日だと
山本昌・野口・平井・紀藤・（川上・ドミンゴ）
ヤクルトだと
石川・鎌田・石堂・高井・（藤井・館山・背の高い外人）
デイビーが活躍するにしろ、括弧書きで言うところに
ちょっと上積みが無いような気がする。
広島は新人を中継ぎ抑えにまわしがちだしね。
考え方次第なんで、なんとも言えないところだけど…
期待値込みでいいんなら
漏れは 阪神＞巨人＞中日＞広島＝ヤクルト＞横浜 かな。
広島も新外人投手獲得してたような。
まあ現時点では計算できないが。
まあ現時点では計算できないが。
来季の抑えは
阪神：またウィリ？
巨人：？ 泡様はないよね………
中日：？ まさか岩瀬は回せないよね？
ヤク：？ 五十嵐か石井か？
広島：永川腰大丈夫？
横浜：ギャラード
横浜以外不確定な感じ？
阪神：またウィリ？
巨人：？ 泡様はないよね………
中日：？ まさか岩瀬は回せないよね？
ヤク：？ 五十嵐か石井か？
広島：永川腰大丈夫？
横浜：ギャラード
横浜以外不確定な感じ？
>>686
特に今年みたいに故障者不調者続出の年のあとだと特にね。
ただ、一番怪我が目立たなかったのが広島だけに一選手に頼った
予想ってのもあるのかなーとは思う。
>>687
漏れは 矢野×0.8＋野口×0.2 で計算してる。
シーズン中に必ず控えが必要になるキャッチャーだから。
打撃は考慮に入れてない、入れたら文句無く5かな。
特に今年みたいに故障者不調者続出の年のあとだと特にね。
ただ、一番怪我が目立たなかったのが広島だけに一選手に頼った
予想ってのもあるのかなーとは思う。
>>687
漏れは 矢野×0.8＋野口×0.2 で計算してる。
シーズン中に必ず控えが必要になるキャッチャーだから。
打撃は考慮に入れてない、入れたら文句無く5かな。
>>689
デイビーの評価を相当高くしています。15勝近くはするんじゃないかと。
>>693
ああ、リードオンリーってのはキャッチャーの守備面オンリーということです。
言葉遣いが正確じゃなくて申し訳ない。
デイビーの評価を相当高くしています。15勝近くはするんじゃないかと。
>>693
ああ、リードオンリーってのはキャッチャーの守備面オンリーということです。
言葉遣いが正確じゃなくて申し訳ない。
>>691
来期予想でいうと
阪神：ウィル（ダブルストッパー構想あり？）
中日：岩瀬（よくある中継ぎ→抑えの流れ）
巨人：佐々木（取るでしょ）
ヤク：五十嵐（球威あるし）
広島：永川か天野か菊地原？（それか新人）
横浜：ギャラード（安定）
で考えてる。大体あってるんじゃないかなー
来期予想でいうと
阪神：ウィル（ダブルストッパー構想あり？）
中日：岩瀬（よくある中継ぎ→抑えの流れ）
巨人：佐々木（取るでしょ）
ヤク：五十嵐（球威あるし）
広島：永川か天野か菊地原？（それか新人）
横浜：ギャラード（安定）
で考えてる。大体あってるんじゃないかなー
>>692 特に今年みたいに故障者不調者続出の年のあとだと特にね。
まあ、今季前の予想でも、そう主張していたんだが(w
週一先発が主流になっている現在だと、先発陣のひとりふたりは必ず故障する時期があるとみて
間違いないからね。シーズンアウトになる可能性も高いポジションだけに、層の厚さは重要だろうと。
まあ、今季前の予想でも、そう主張していたんだが(w
週一先発が主流になっている現在だと、先発陣のひとりふたりは必ず故障する時期があるとみて
間違いないからね。シーズンアウトになる可能性も高いポジションだけに、層の厚さは重要だろうと。
阪神はモレルってストッパー候補も取ってるしなあ。
出来が良さそうならリガン外してストッパー指名もあるかも。
出来が良さそうならリガン外してストッパー指名もあるかも。
>>695
ヤクルトは五十嵐、中日は岩瀬を後ろに廻すと仮定すれば、その分、中継ぎは弱体化するだろうね。
まあ、両方とも、中継ぎ陣は豊富だから、それなりの水準はキープするだろうけど。
個人的な予想だと、中日は岩瀬以外…他球団ファンには名前も知られてないピッチャーを抑えに
据えてくるだろうと。岩瀬抑えは、たぶんオープン戦の段階でそれがだめだとなったときだと思う。
>>694
デイビー15勝はちょっとやり過ぎだよ。他所からみたら、1年ローテで10前後までのP。絶対15勝たないとは
言わないけど。
ヤクルトは五十嵐、中日は岩瀬を後ろに廻すと仮定すれば、その分、中継ぎは弱体化するだろうね。
まあ、両方とも、中継ぎ陣は豊富だから、それなりの水準はキープするだろうけど。
個人的な予想だと、中日は岩瀬以外…他球団ファンには名前も知られてないピッチャーを抑えに
据えてくるだろうと。岩瀬抑えは、たぶんオープン戦の段階でそれがだめだとなったときだと思う。
>>694
デイビー15勝はちょっとやり過ぎだよ。他所からみたら、1年ローテで10前後までのP。絶対15勝たないとは
言わないけど。
おそらくモレルはウィルがオリンピックで抜けるからそれを見越して取ったと思う。
で、来年はおそらくこうかと。
セットアッパー：リガン・吉野
ストッパー：ウィル・安藤
リガン・吉野とウィル・安藤はそれぞれ打線の巡り合わせにより起用の順番を変える。
この4人で一応の計算は出来そう。ただ、外人二人は調子の悪い時にはモレルと
入れ替える可能性もありそう。
で、来年はおそらくこうかと。
セットアッパー：リガン・吉野
ストッパー：ウィル・安藤
リガン・吉野とウィル・安藤はそれぞれ打線の巡り合わせにより起用の順番を変える。
この4人で一応の計算は出来そう。ただ、外人二人は調子の悪い時にはモレルと
入れ替える可能性もありそう。
誰か俺にも突っ込んでくれ
今のセで15勝計算出来るのは上原・井川の二人ぐらいでは？
>>694
なるほど… ただ後半出てきた投手は、スタミナが心配。
ムーア二世にならなければいいけど。
>>696
そうかー。
層が厚いと思われていた巨人投手陣の崩壊、
各チームエース級ピッチャーの長期離脱、
正直、漏れはここまで予想できなかったよ。
ローテ級ピッチャーが8人くらいいないと優勝できないのかって。
そういう意味で層が厚いと言い切れるのは阪神だけかな。
なるほど… ただ後半出てきた投手は、スタミナが心配。
ムーア二世にならなければいいけど。
>>696
そうかー。
層が厚いと思われていた巨人投手陣の崩壊、
各チームエース級ピッチャーの長期離脱、
正直、漏れはここまで予想できなかったよ。
ローテ級ピッチャーが8人くらいいないと優勝できないのかって。
そういう意味で層が厚いと言い切れるのは阪神だけかな。
>>698
評価が相場より高いというのはもちろんわかっています。ただ所詮は個人の予想
ですからね(；・∀・) 自分が感じたものを書いても許されるかと。
>>701
来年に限っては現実的に期待できると思ってます。上原井川よりは可能性低い
ですが。
評価が相場より高いというのはもちろんわかっています。ただ所詮は個人の予想
ですからね(；・∀・) 自分が感じたものを書いても許されるかと。
>>701
来年に限っては現実的に期待できると思ってます。上原井川よりは可能性低い
ですが。
でも黒田って4月ぐらいまでは神モードだけど勝ち運なくて５～7月ぐらいまでヘタレてまた夏真っ只中になると
神モードに戻って勝ちまくるってパターンじゃなかったっけ？
梅雨のジメジメした気候が苦手なのかな？
神モードに戻って勝ちまくるってパターンじゃなかったっけ？
梅雨のジメジメした気候が苦手なのかな？
>>702
まあ、あそこまでローテ投手が離脱するとは思わなかったがね。
巨人先発陣をやたらと持ち上げている人がいたが、俺はそれほど良いとは思わなかった。
先発陣だけなら、阪神の方が上だろうと予測していたよ。
ただ、阪神の中継ぎ抑えがあそこまで整備されるとは予想外だった(w
まあ、あそこまでローテ投手が離脱するとは思わなかったがね。
巨人先発陣をやたらと持ち上げている人がいたが、俺はそれほど良いとは思わなかった。
先発陣だけなら、阪神の方が上だろうと予測していたよ。
ただ、阪神の中継ぎ抑えがあそこまで整備されるとは予想外だった(w
>>667
突っ込もうか？ 密かに漏れの予想も誰にも突っ込まれないんだがｗ
・阪神の先発 7 は疑問、来期のヤクルトと同等はありえないような。
・中日の走力 7 はどこから？あまり走るイメージが無いが…。
・谷繁の評価が低いみたいだが…
・巨人の打者は穴が結構あるから、10 にはならないと思う。
・ヤクルトの中継ぎ 9 はどうかな。五十嵐か石井が抑えになるわけだし。
・ヤクルトの長打力 9 は… ラミレス以外そんなに打ってた？
・広島の投手が全体的に高い。防御率は悪いよ。
・横浜の守備力をなめちゃいけないと思う。
これくらいかなー。
突っ込もうか？ 密かに漏れの予想も誰にも突っ込まれないんだがｗ
・阪神の先発 7 は疑問、来期のヤクルトと同等はありえないような。
・中日の走力 7 はどこから？あまり走るイメージが無いが…。
・谷繁の評価が低いみたいだが…
・巨人の打者は穴が結構あるから、10 にはならないと思う。
・ヤクルトの中継ぎ 9 はどうかな。五十嵐か石井が抑えになるわけだし。
・ヤクルトの長打力 9 は… ラミレス以外そんなに打ってた？
・広島の投手が全体的に高い。防御率は悪いよ。
・横浜の守備力をなめちゃいけないと思う。
これくらいかなー。
>>704
やりすぎると、福留三冠王の世界になるわけで(w
やりすぎると、福留三冠王の世界になるわけで(w
来年はオリンピック期間をどう乗り越えるのかも重要な要素になりそう。
そうなると選手層が厚い巨人が断然有利になる気がする。
逆に特定の選手に依存しすぎる中日辺りは厳しくなるだろう。
実際に大混戦のペナントになってたら優勝争いしているチームは選手出したくない
だろうな・・・。Bクラスのチームは逆に出たがるだろうけど。
そうなると選手層が厚い巨人が断然有利になる気がする。
逆に特定の選手に依存しすぎる中日辺りは厳しくなるだろう。
実際に大混戦のペナントになってたら優勝争いしているチームは選手出したくない
だろうな・・・。Bクラスのチームは逆に出たがるだろうけど。
>>698
中継ぎが弱体化するのは、しょうがないよねえ。
いきなり新人に抑えって厳しいし、大抵は壊れるし。
ただ確かに試合展開によっては抑えの出番って少ないしなー。
中日ファンの人なら何か知ってるんだろうか。
>>699
日本人では安藤・吉野・先発漏れ組（藤川・筒井）あたりかな。
リガンはどうだろう、ぱっとしないが2年目も持つかな。
>>706
阪神の中継ぎが整備されてないように思うのは比較対象が
中日やヤクルトだからなのかな。星野効果で投手足りない
病になってる漏れがいる…
中継ぎが弱体化するのは、しょうがないよねえ。
いきなり新人に抑えって厳しいし、大抵は壊れるし。
ただ確かに試合展開によっては抑えの出番って少ないしなー。
中日ファンの人なら何か知ってるんだろうか。
>>699
日本人では安藤・吉野・先発漏れ組（藤川・筒井）あたりかな。
リガンはどうだろう、ぱっとしないが2年目も持つかな。
>>706
阪神の中継ぎが整備されてないように思うのは比較対象が
中日やヤクルトだからなのかな。星野効果で投手足りない
病になってる漏れがいる…
>708
突っ込むには相応のデータを持ってきんさいよ。
イメージだけで判断するのが間違ってるとは言わないが
イメージだけだとウと変わらんぞ。
突っ込むには相応のデータを持ってきんさいよ。
イメージだけで判断するのが間違ってるとは言わないが
イメージだけだとウと変わらんぞ。
突っ込みありがとう
>>707
微妙な違いを出すのに、5段階だとやりにくかったから
ちなみに最低が6だと意味ないが、5だと5段階評価できないよ
>>708
阪神の先発7は、ムーア・伊良部・下柳の誰かが抜けるだろうと
仮定して、少し低めに
中日の走力7は、福留・井端・アレ・荒木ら足の速い選手が
スタメンになるだろうと
捕手は、2番手まで考慮しての数値
ヤクルトの投手陣は、どうせ誰か出てくるから少し高めに
長打9は、一発はともかく2塁打・3塁打が多くなりそうだから
広島の投手は、数は揃ってると思うんだけど、どうだろう？
横浜の守備力は、正直なめてたかもw
>>707
微妙な違いを出すのに、5段階だとやりにくかったから
ちなみに最低が6だと意味ないが、5だと5段階評価できないよ
>>708
阪神の先発7は、ムーア・伊良部・下柳の誰かが抜けるだろうと
仮定して、少し低めに
中日の走力7は、福留・井端・アレ・荒木ら足の速い選手が
スタメンになるだろうと
捕手は、2番手まで考慮しての数値
ヤクルトの投手陣は、どうせ誰か出てくるから少し高めに
長打9は、一発はともかく2塁打・3塁打が多くなりそうだから
広島の投手は、数は揃ってると思うんだけど、どうだろう？
横浜の守備力は、正直なめてたかもw
阪神：先発・8 中継ぎ・8 抑え・9 打力・8 長打力・6
走力・9 守備力・6 捕手・8 采配・5
中日：先発・7 中継ぎ・10（8） 抑え・6（10） 打力・6 長打力・6
走力・7 守備力・10 捕手・7 采配・5
巨人：先発・9 中継ぎ・3 抑え・2 打力・8 長打力・10
走力・4 守備力・4 捕手・5 采配・5
ヤクルト：先発・6 中継ぎ・7 抑え・6 打力・10 長打力・7
走力・6 守備力・8 捕手・8 采配・9
広島：先発・6 中継ぎ・5 抑え・8 打力・6 長打力・6
走力・7 守備力・6 捕手・5 采配・6
横浜：先発・4 中継ぎ・5 抑え・8 打力・6 長打力・8
走力・5 守備力・4（７） 捕手・3 采配・4
新監督の采配は５にしといた。
阪神は伊良部、下柳が残留濃厚ってことで。 守備は可もなく不可もなく。
中日は岩瀬が抑えに回るか回らないかで評価が違う。守備はセで１番バランスがいい。
巨人の捕手はそれほど良くないと判断。守備は投手の足を引っ張るレベルなので５より下。
ヤクは打の上手さはセで1番と思う。抑えは誰になっても抑えとしてはちょっと役不足。
広島は中継ぎに左が少ないのが致命的。たたし素材としては期待がもてる選手も多い。
横浜の守備はどうなんだろ？ 出てくる選手によってガラリと変わるからよみづらい。
走力・9 守備力・6 捕手・8 采配・5
中日：先発・7 中継ぎ・10（8） 抑え・6（10） 打力・6 長打力・6
走力・7 守備力・10 捕手・7 采配・5
巨人：先発・9 中継ぎ・3 抑え・2 打力・8 長打力・10
走力・4 守備力・4 捕手・5 采配・5
ヤクルト：先発・6 中継ぎ・7 抑え・6 打力・10 長打力・7
走力・6 守備力・8 捕手・8 采配・9
広島：先発・6 中継ぎ・5 抑え・8 打力・6 長打力・6
走力・7 守備力・6 捕手・5 采配・6
横浜：先発・4 中継ぎ・5 抑え・8 打力・6 長打力・8
走力・5 守備力・4（７） 捕手・3 采配・4
新監督の采配は５にしといた。
阪神は伊良部、下柳が残留濃厚ってことで。 守備は可もなく不可もなく。
中日は岩瀬が抑えに回るか回らないかで評価が違う。守備はセで１番バランスがいい。
巨人の捕手はそれほど良くないと判断。守備は投手の足を引っ張るレベルなので５より下。
ヤクは打の上手さはセで1番と思う。抑えは誰になっても抑えとしてはちょっと役不足。
広島は中継ぎに左が少ないのが致命的。たたし素材としては期待がもてる選手も多い。
横浜の守備はどうなんだろ？ 出てくる選手によってガラリと変わるからよみづらい。
>>714
中日の守備力10はやり過ぎ。高く見積もっても8まで。俺がつけるなら7かな。
中日の守備力10はやり過ぎ。高く見積もっても8まで。俺がつけるなら7かな。
打力と長打力にわけるなら、打力から長打力の要素は排除するべきだろうね。
打力：打率、安打数
長打力：ホームラン数、塁打数
と考えるべき？
あと各チームの総失策数が調べられるサイトってない？
ニフティーもTBSもYahooも失策数が載ってない・・・
長打力：ホームラン数、塁打数
と考えるべき？
あと各チームの総失策数が調べられるサイトってない？
ニフティーもTBSもYahooも失策数が載ってない・・・
>>717
計算機使え
計算機使え
阪神
先発 防御率 試合 回数
井川 ２．７９ ２９ ２０６ 伊良部３．８５ ２７ １７３
下柳 ３．７２ ２６ １３７2/3ムーア４．３５ ２１ １１１2/3
藪 ３．９６ ２３ ９７2/3 久保田３．１２ ２６ ８９1/3
福原 ２．８６ ０５ ２２ 筒井 藤川 藤田
中継ぎ抑え
ウィリ １．５３ ５２ ５２2/3安藤 １．６２ ５１ ６１
リガン１．５１ ２９ ３５1/3吉野 ３．２６ ５６ ４１1/3
金澤 ２．７４ ３６ ５５2/3牧野 ５．０４ ４９ １０１2/3
竹下 モレル 三東 桟原 伊代野
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
赤星．３１２ ０１ ６１ ５５１金本．２８９ １９ １８ ５３２
桧山．２７７ １９ ０１ ４１４葛城．２５０ ０９ ０３ ２８３
濱中．２７２ １１ ０３ １７６平下 早川 中村豊
内野
今岡．３４０ １２ ０１ ４８５ｱﾘｱｽ.２６５ ３８ ０２ ４６４
藤本．３０１ ００ ０９ ４０２片岡．２９６ １２ ０１ ３３４
沖原．３４１ ０１ ０３ １２３関本．２６８ ０４ ０２ ０６７
八木 鳥谷 ｷﾝｹｰﾄﾞ 秀太 久慈
捕手
矢野．３２７ １４ ０１ ４３３野口．２７１ ０１ ０１ １０７
先発 防御率 試合 回数
井川 ２．７９ ２９ ２０６ 伊良部３．８５ ２７ １７３
下柳 ３．７２ ２６ １３７2/3ムーア４．３５ ２１ １１１2/3
藪 ３．９６ ２３ ９７2/3 久保田３．１２ ２６ ８９1/3
福原 ２．８６ ０５ ２２ 筒井 藤川 藤田
中継ぎ抑え
ウィリ １．５３ ５２ ５２2/3安藤 １．６２ ５１ ６１
リガン１．５１ ２９ ３５1/3吉野 ３．２６ ５６ ４１1/3
金澤 ２．７４ ３６ ５５2/3牧野 ５．０４ ４９ １０１2/3
竹下 モレル 三東 桟原 伊代野
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
赤星．３１２ ０１ ６１ ５５１金本．２８９ １９ １８ ５３２
桧山．２７７ １９ ０１ ４１４葛城．２５０ ０９ ０３ ２８３
濱中．２７２ １１ ０３ １７６平下 早川 中村豊
内野
今岡．３４０ １２ ０１ ４８５ｱﾘｱｽ.２６５ ３８ ０２ ４６４
藤本．３０１ ００ ０９ ４０２片岡．２９６ １２ ０１ ３３４
沖原．３４１ ０１ ０３ １２３関本．２６８ ０４ ０２ ０６７
八木 鳥谷 ｷﾝｹｰﾄﾞ 秀太 久慈
捕手
矢野．３２７ １４ ０１ ４３３野口．２７１ ０１ ０１ １０７
中日
先発 防御率 試合 回数
山本昌３．５７ ２６ １５６ ﾄﾞﾐﾝｺﾞ４・６８ ２５ １５３2/3
野口 ４．５５ ２９ １４６1/3平井 ３．０５ ４０ １４４1/3
岡本 ３．３４ ４０ ９７ 紀藤 ４．９０ ２３ ８８
川上 ３．０１ ０８ ５３2/3 朝倉 平松 佐藤 山井
中継ぎ抑え
岩瀬 １．４１ ５８ ６３2/3落合 １．７６ ６１ ５６
山北 ３．２５ ５７ ５５1/3久本 ３．２２ ５１ ６７
遠藤 ２．８３ ３４ ４１1/3ﾊﾞﾙﾃﾞｽ４．４４ ３７ ５８2/3
小山 正津 石川 山岸
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
福留．３１２ ３４ １０ ５２８ｱﾚｯｸｽ２９３ ２１ ０５ ５０７
大西．３１３ ０９ ０５ ３３２関川．３１５ ０２ ０３ ２４７
井上．２５２ ０２ ００ １１５中村 蔵本
内野
立浪．２８０ １３ ０２ ５００荒木．２３７ ０３ １６ ４１７
井端．２６６ ０５ ０５ ３８６森野．２７１ ０６ ０１ ２２５
渡邉．２７１ ０２ ０１ １８８筒井．２９０ ０２ ０１ ０５５
ﾘﾅﾚｽ 田上 高橋光
捕手
谷繁．２６４ １８ ０３ ３６７柳沢．２２０ ００ ０１ ７７
先発 防御率 試合 回数
山本昌３．５７ ２６ １５６ ﾄﾞﾐﾝｺﾞ４・６８ ２５ １５３2/3
野口 ４．５５ ２９ １４６1/3平井 ３．０５ ４０ １４４1/3
岡本 ３．３４ ４０ ９７ 紀藤 ４．９０ ２３ ８８
川上 ３．０１ ０８ ５３2/3 朝倉 平松 佐藤 山井
中継ぎ抑え
岩瀬 １．４１ ５８ ６３2/3落合 １．７６ ６１ ５６
山北 ３．２５ ５７ ５５1/3久本 ３．２２ ５１ ６７
遠藤 ２．８３ ３４ ４１1/3ﾊﾞﾙﾃﾞｽ４．４４ ３７ ５８2/3
小山 正津 石川 山岸
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
福留．３１２ ３４ １０ ５２８ｱﾚｯｸｽ２９３ ２１ ０５ ５０７
大西．３１３ ０９ ０５ ３３２関川．３１５ ０２ ０３ ２４７
井上．２５２ ０２ ００ １１５中村 蔵本
内野
立浪．２８０ １３ ０２ ５００荒木．２３７ ０３ １６ ４１７
井端．２６６ ０５ ０５ ３８６森野．２７１ ０６ ０１ ２２５
渡邉．２７１ ０２ ０１ １８８筒井．２９０ ０２ ０１ ０５５
ﾘﾅﾚｽ 田上 高橋光
捕手
谷繁．２６４ １８ ０３ ３６７柳沢．２２０ ００ ０１ ７７
巨人
先発 防御率 試合 回数
上原 ３．１６ ２７ ２０７1/3木佐貫３．３４ ２５ １７５
工藤 ４．２３ １８ １１７ 久保 ４．２６ ３８ １０９2/3
高橋尚３．８４ １３ ８６2/3林 ３．２２ １５ ７２2/3
桑田 ５．９３ １４ ７１1/3 内海 佐藤
中継ぎ抑え
前田 ３．１５ ５０ ６０ 真田 ５．４０ ３０ ５６2/3
岡島 ４．８８ ４１ ３８2/3ｻﾝﾀﾅ ４．９３ ２５ ２７1/3
河本 ７．００ ２５ ２７ 柏田 ４．８６ ２１ ２０1/3
條辺 鴨志田 河原
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
ローズ．２７５ ５１ ０７ ５０８高橋由.３２２ ２６ ０３ ４４３
ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ３２３ ３４ ０１ ３３１斉藤．２８８ １１ ０９ ３７４
清水．２４０ １４ ０１ ３４１ 後藤 レイサム
内野
二岡．３００ ２９ １４ ５７３清原．２９０ ２６ ００ ３４１
仁志．２４５ ０８ ０７ ２８１江藤．２６７ １７ ０２ ２６９
鈴木．２２５ ０３ １８ ２００元木．２２３ ００ ００ １４３
川中 小久保 福井 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ？
捕手
阿部．３０２ １５ ０１ ３１４村田．１４８ ０１ ０１ １３５
先発 防御率 試合 回数
上原 ３．１６ ２７ ２０７1/3木佐貫３．３４ ２５ １７５
工藤 ４．２３ １８ １１７ 久保 ４．２６ ３８ １０９2/3
高橋尚３．８４ １３ ８６2/3林 ３．２２ １５ ７２2/3
桑田 ５．９３ １４ ７１1/3 内海 佐藤
中継ぎ抑え
前田 ３．１５ ５０ ６０ 真田 ５．４０ ３０ ５６2/3
岡島 ４．８８ ４１ ３８2/3ｻﾝﾀﾅ ４．９３ ２５ ２７1/3
河本 ７．００ ２５ ２７ 柏田 ４．８６ ２１ ２０1/3
條辺 鴨志田 河原
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
ローズ．２７５ ５１ ０７ ５０８高橋由.３２２ ２６ ０３ ４４３
ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ３２３ ３４ ０１ ３３１斉藤．２８８ １１ ０９ ３７４
清水．２４０ １４ ０１ ３４１ 後藤 レイサム
内野
二岡．３００ ２９ １４ ５７３清原．２９０ ２６ ００ ３４１
仁志．２４５ ０８ ０７ ２８１江藤．２６７ １７ ０２ ２６９
鈴木．２２５ ０３ １８ ２００元木．２２３ ００ ００ １４３
川中 小久保 福井 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ？
捕手
阿部．３０２ １５ ０１ ３１４村田．１４８ ０１ ０１ １３５
ヤクルト
先発 防御率 試合 回数
石川 ３．７８ ３０ １９０ 鎌田 ３．２０ ３０ １１５
ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ４．０７ １９ １０６ 高井 ５．０２ ２７ １０２
花田 ３．５４ ２１ ５３1/3館山 ５．１８ １０ ５０1/3
石堂 ３．６６ ０５ ２７ マウンス 川島 佐藤秀
中継ぎ抑え
五十亮３．８９ ６６ ７４ 山本 ２．６４ ５０ ４７2/3
石井 １．９８ ３６ ４５1/3山部 １．０４ ３４ ４３
河端 ３．４８ ３７ ４１1/3成本 ５．２１ ３２ ３９2/3
坂元 前田
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
ﾗﾐﾚｽ．３３３ ４０ ０４ ５６７真中．２９２ ０６ ０２ ３６９
稲葉．２７３ １１ ０４ ２６０佐藤．２７６ ０４ ０１ ２０６
宮出．２７６ ０５ ０１ １５９飯田 岩村？
内野
宮本．２８３ ０７ １１ ５４３鈴木．３１７ ２０ ０２ ４８２
土橋．３０２ ０６ ００ ２６８城石．２６１ ０５ ０１ ２４５
岩村．２６１ １２ ０５ ２３２度会．３００ ０２ ００ ０３９
マーチン 福川
捕手
古田．２８６ ２３ ０２ ５０９小野．２００ ００ ００ ０４０
先発 防御率 試合 回数
石川 ３．７８ ３０ １９０ 鎌田 ３．２０ ３０ １１５
ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ４．０７ １９ １０６ 高井 ５．０２ ２７ １０２
花田 ３．５４ ２１ ５３1/3館山 ５．１８ １０ ５０1/3
石堂 ３．６６ ０５ ２７ マウンス 川島 佐藤秀
中継ぎ抑え
五十亮３．８９ ６６ ７４ 山本 ２．６４ ５０ ４７2/3
石井 １．９８ ３６ ４５1/3山部 １．０４ ３４ ４３
河端 ３．４８ ３７ ４１1/3成本 ５．２１ ３２ ３９2/3
坂元 前田
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
ﾗﾐﾚｽ．３３３ ４０ ０４ ５６７真中．２９２ ０６ ０２ ３６９
稲葉．２７３ １１ ０４ ２６０佐藤．２７６ ０４ ０１ ２０６
宮出．２７６ ０５ ０１ １５９飯田 岩村？
内野
宮本．２８３ ０７ １１ ５４３鈴木．３１７ ２０ ０２ ４８２
土橋．３０２ ０６ ００ ２６８城石．２６１ ０５ ０１ ２４５
岩村．２６１ １２ ０５ ２３２度会．３００ ０２ ００ ０３９
マーチン 福川
捕手
古田．２８６ ２３ ０２ ５０９小野．２００ ００ ００ ０４０
広島
先発 防御率 試合 回数
黒田 ３．１０ ２８ ２０５2/3高橋 ３．６６ ２４ １６７
ﾌﾞﾛｯｸ ３．９３ ２４ １４４ 佐々岡４．８９ ２９ １１０1/3
長谷川５．２８ ２０ ９７ ﾃﾞｲﾋﾞｰ２．３６ １５ ７６
鶴田 ４．２１ １７ ５３1/3 河内 大竹 ベイル
中継ぎ抑え
天野 ３．００ ４９ ５４ 澤崎 ４．３３ ４０ ４５2/3
永川 ３．８８ ４０ ４１2/3玉木 ５．２５ ３０ ３７2/3
小山田４．２４ ２３ ２２1/3菊地原３．４３ ３０ １８1/3
横山 西川 林 仁部
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
緒方．３００ ２９ ０８ ５３０前田．２９０ ２１ ０２ ４２７
森笠．２６４ ０６ ０８ ２５７福地．２５７ ０１ ２０ １５９
朝山．２２５ ０３ ０１ ６２ 廣瀬
内野
ｼｰﾂ．３１３ ２５ ０３ ５１４新井．２３５ １９ ０２ ４８８
木村拓２８５ １３ １４ ４７３野村．２７４ ０５ ０３ ３１０
浅井．３１８ ０７ ０６ ２０７栗原．２７６ ０３ ０１ ０７６
ラロッカ 東出 町田 岡上
捕手
石原．２１３ ０４ ００ ３０５木村一．２６５ ００ ００ １１３
先発 防御率 試合 回数
黒田 ３．１０ ２８ ２０５2/3高橋 ３．６６ ２４ １６７
ﾌﾞﾛｯｸ ３．９３ ２４ １４４ 佐々岡４．８９ ２９ １１０1/3
長谷川５．２８ ２０ ９７ ﾃﾞｲﾋﾞｰ２．３６ １５ ７６
鶴田 ４．２１ １７ ５３1/3 河内 大竹 ベイル
中継ぎ抑え
天野 ３．００ ４９ ５４ 澤崎 ４．３３ ４０ ４５2/3
永川 ３．８８ ４０ ４１2/3玉木 ５．２５ ３０ ３７2/3
小山田４．２４ ２３ ２２1/3菊地原３．４３ ３０ １８1/3
横山 西川 林 仁部
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
緒方．３００ ２９ ０８ ５３０前田．２９０ ２１ ０２ ４２７
森笠．２６４ ０６ ０８ ２５７福地．２５７ ０１ ２０ １５９
朝山．２２５ ０３ ０１ ６２ 廣瀬
内野
ｼｰﾂ．３１３ ２５ ０３ ５１４新井．２３５ １９ ０２ ４８８
木村拓２８５ １３ １４ ４７３野村．２７４ ０５ ０３ ３１０
浅井．３１８ ０７ ０６ ２０７栗原．２７６ ０３ ０１ ０７６
ラロッカ 東出 町田 岡上
捕手
石原．２１３ ０４ ００ ３０５木村一．２６５ ００ ００ １１３
横浜
先発 防御率 試合 回数
川村 ４．７８ １９ １１６2/3三浦 ４．０８ １５ １０３1/3
加藤 ２．７７ ４４ ６１2/3 門倉 ４．２１ ２０ ９８1/3
斎藤 ４．１８ １７ １０３1/3吉見 ８．３７ １７ ８１2/3
若田部５．５７ ０４ ２１ 森 マレン 堤内
中継ぎ抑え
富岡 ４．０５ ３８ ５３1/3デニー４．４０ ５２ ４７
山田 ３．５５ ２３ ３８ ギャラ ４．０７ ３６ ３５1/3
木塚 ４．０５ ２８ ２６2/3田崎 ４．０６ ３９ ６２
吉川 河原 土居 東
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
金城．３０２ １６ ０４ ５４９鈴木尚３１１ １９ ０６ ４９２
佐伯．２７２ １１ ０１ ２６８多村．２９３ １８ １４ ２４２
田中一１９６ ００ ０４ ０５１小池 古木？
内野
ｳｯｽﾞ．２７３ ４０ ０２ ４７９石井．２３１ ０６ ２０ ４１５
古木．２０８ ２２ ０２ ３５１村田．２２４ ２５ ０３ ３３０
種田．２８７ ０３ ０３ ２６１内川．３１３ ０４ ０４ １５０
小川 万永 吉村
捕手
中村．２６７ １１ ０３ ２０９相川．２４８ ０５ ０１ １６５
先発 防御率 試合 回数
川村 ４．７８ １９ １１６2/3三浦 ４．０８ １５ １０３1/3
加藤 ２．７７ ４４ ６１2/3 門倉 ４．２１ ２０ ９８1/3
斎藤 ４．１８ １７ １０３1/3吉見 ８．３７ １７ ８１2/3
若田部５．５７ ０４ ２１ 森 マレン 堤内
中継ぎ抑え
富岡 ４．０５ ３８ ５３1/3デニー４．４０ ５２ ４７
山田 ３．５５ ２３ ３８ ギャラ ４．０７ ３６ ３５1/3
木塚 ４．０５ ２８ ２６2/3田崎 ４．０６ ３９ ６２
吉川 河原 土居 東
外野 打率 ＨＲ 盗塁 打数
金城．３０２ １６ ０４ ５４９鈴木尚３１１ １９ ０６ ４９２
佐伯．２７２ １１ ０１ ２６８多村．２９３ １８ １４ ２４２
田中一１９６ ００ ０４ ０５１小池 古木？
内野
ｳｯｽﾞ．２７３ ４０ ０２ ４７９石井．２３１ ０６ ２０ ４１５
古木．２０８ ２２ ０２ ３５１村田．２２４ ２５ ０３ ３３０
種田．２８７ ０３ ０３ ２６１内川．３１３ ０４ ０４ １５０
小川 万永 吉村
捕手
中村．２６７ １１ ０３ ２０９相川．２４８ ０５ ０１ １６５
何か一部吉野を過大評価している人がいないか？
正直今期の吉野は確実に計算できる中継ぎでもなんでもなかったような気がするんだが
日本シリーズだけで判断してないか？
正直今期の吉野は確実に計算できる中継ぎでもなんでもなかったような気がするんだが
日本シリーズだけで判断してないか？
>>725
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/21-p.html
普通に大した数字だと思うけどな。神クラスとまでは言わないが。
優勝チームでただ一人、中継ぎでフルシーズン投げた左腕だよ。
（ウィリアムスはストッパーと言う事で除く）
むしろ吉野は中日戦の連続押し出しのイメージで、
悪く見られ過ぎてると思う。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/21-p.html
普通に大した数字だと思うけどな。神クラスとまでは言わないが。
優勝チームでただ一人、中継ぎでフルシーズン投げた左腕だよ。
（ウィリアムスはストッパーと言う事で除く）
むしろ吉野は中日戦の連続押し出しのイメージで、
悪く見られ過ぎてると思う。
>>712
突っ込み求めてるから、まずは遅レスにならんように手っ取り早く
返したんだけどね、イメージって言葉は逃げになるので多用したのは
申し訳ないが、データ読み解くのは非常に難しくて…、
だらだらと休みを過ごす漏れにはちょっと重いなあ。
とりあえず広島の主要Pの防御率でも。
…と思って晩飯食べてたらすでに貼られてた。
突っ込み求めてるから、まずは遅レスにならんように手っ取り早く
返したんだけどね、イメージって言葉は逃げになるので多用したのは
申し訳ないが、データ読み解くのは非常に難しくて…、
だらだらと休みを過ごす漏れにはちょっと重いなあ。
とりあえず広島の主要Pの防御率でも。
…と思って晩飯食べてたらすでに貼られてた。
>>713
概ね納得。確かに中日の控え捕手は良くなかった。
ヤク投手陣は古田パワー抜きで考えると、ちょっと
落ちると思うが、それを含めての評価ならわかる。
2塁打3塁打はあるが、それをして長打力が 9 あるかと
いうと… 極端かも。
広島の先発Pはねえ…逆境のなかということで、それ
を考慮に入れるといい方なのかな。
引っ張りまくって打たれるてのは中継ぎの責任でも
あるし。んで、修正したのが >>714 なのかなー
概ね納得。確かに中日の控え捕手は良くなかった。
ヤク投手陣は古田パワー抜きで考えると、ちょっと
落ちると思うが、それを含めての評価ならわかる。
2塁打3塁打はあるが、それをして長打力が 9 あるかと
いうと… 極端かも。
広島の先発Pはねえ…逆境のなかということで、それ
を考慮に入れるといい方なのかな。
引っ張りまくって打たれるてのは中継ぎの責任でも
あるし。んで、修正したのが >>714 なのかなー
>>725
んじゃあ阪神で吉野以外に頼りになるPは？となると…
安藤・リガンくらい？
防御率が2点台だから金沢！とかいうのは無しだよな。
ましてや石毛なんて。
左殺しだったのがチーム事情で汎用中継ぎに変えられて、
最初のうちは苦労してたけど形になったじゃないか。
来期の話をしてたつもりなんだが…
んじゃあ阪神で吉野以外に頼りになるPは？となると…
安藤・リガンくらい？
防御率が2点台だから金沢！とかいうのは無しだよな。
ましてや石毛なんて。
左殺しだったのがチーム事情で汎用中継ぎに変えられて、
最初のうちは苦労してたけど形になったじゃないか。
来期の話をしてたつもりなんだが…
吉野の各チームの主力左打者の対戦成績
10月分のデータがないんで少し違うかもしれないけどそこは勘弁
Y 鈴木健 4-0 1三振
D 福留 9-1 1三振
立浪和義 7-1 2三振
G 高橋由伸 5-2 0三振
ペタ 5-0 1三振 去年からまだ一本も打たれてない
清水 4-0
C 前田智徳 3-1 0三振
野村 2-0 2三振
B 鈴木尚 7-1 1三振
腕に覚えのある左打者は由伸以外軒並み抑えてる。特にペタに対しては去年から通算で
12-0 6三振と完璧にカモにしている。
あと日本シリーズを見ている限りローズもカモにする感じがする。
ちなみに一番苦手にしているのが古田
3-2 1HR 3与四死球で6打席で一回しか打ち取ってないｗ
10月分のデータがないんで少し違うかもしれないけどそこは勘弁
Y 鈴木健 4-0 1三振
D 福留 9-1 1三振
立浪和義 7-1 2三振
G 高橋由伸 5-2 0三振
ペタ 5-0 1三振 去年からまだ一本も打たれてない
清水 4-0
C 前田智徳 3-1 0三振
野村 2-0 2三振
B 鈴木尚 7-1 1三振
腕に覚えのある左打者は由伸以外軒並み抑えてる。特にペタに対しては去年から通算で
12-0 6三振と完璧にカモにしている。
あと日本シリーズを見ている限りローズもカモにする感じがする。
ちなみに一番苦手にしているのが古田
3-2 1HR 3与四死球で6打席で一回しか打ち取ってないｗ
去年の数字だけで比較すると、広島と巨人の先発陣は似たようなもんだな。
規定投球回に達しているのが広島が3人いるだけ、マシか？
規定投球回に達しているのが広島が3人いるだけ、マシか？
吉野の各チームの主力左打者の対戦成績
10月分のデータがないんで少し違うかもしれないけどそこは勘弁
Y 鈴木 4-0 1三振
D 福留 9-1 1三振
立浪 7-1 2三振
G 高橋 5-2 0三振
ペタ 5-0 1三振
清水 4-0
C 前田 3-1 0三振
野村 2-0 2三振
B 鈴木 7-1 1三振
腕に覚えのある左打者は由伸以外軒並み抑えてる。特にペタに対しては去年から通算で
12-0 6三振と完璧にカモにしている。
あと日本シリーズを見ている限りローズもカモにする感じがする。
ちなみに一番苦手にしているのが古田
3-2 1HR 3与四死球で6打席で一回しか打ち取ってないｗ
10月分のデータがないんで少し違うかもしれないけどそこは勘弁
Y 鈴木 4-0 1三振
D 福留 9-1 1三振
立浪 7-1 2三振
G 高橋 5-2 0三振
ペタ 5-0 1三振
清水 4-0
C 前田 3-1 0三振
野村 2-0 2三振
B 鈴木 7-1 1三振
腕に覚えのある左打者は由伸以外軒並み抑えてる。特にペタに対しては去年から通算で
12-0 6三振と完璧にカモにしている。
あと日本シリーズを見ている限りローズもカモにする感じがする。
ちなみに一番苦手にしているのが古田
3-2 1HR 3与四死球で6打席で一回しか打ち取ってないｗ
吉野は被安打率だけなら岩瀬、安藤、ｳｲﾘｱﾑｽよりいいからな
高橋由は勇者のスタジアムでも仮想消える魔球とか仮想分身魔球とか仮想ハイジャンプ魔球
みんな打ってたから、左の変則も他とくらべて苦にしないほうなのかな
みんな打ってたから、左の変則も他とくらべて苦にしないほうなのかな
726 ：代打名無し ：03/11/24 20:22 ID:T5MGrNv3
>>725
珍ヲタはバカだから言ってもムダ
吉野なんて久本以下
（巨人本スレより）
247 ：代打名無し ：03/11/24 20:02 ID:T5MGrNv3
>>244
引き抜いてなんかいねーよ
貧乏球団が適正年俸を払えなくなって手放したから拾ってやっただけじゃん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
巨ヲタさん、中ヲタに偽装乙です
>>725
珍ヲタはバカだから言ってもムダ
吉野なんて久本以下
（巨人本スレより）
247 ：代打名無し ：03/11/24 20:02 ID:T5MGrNv3
>>244
引き抜いてなんかいねーよ
貧乏球団が適正年俸を払えなくなって手放したから拾ってやっただけじゃん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
巨ヲタさん、中ヲタに偽装乙です
俺も今、吉野のデータを見直していたんだが、被打率や被本塁打数は神のようだ。与四死球も
死球が多いわりにはまともだし、これで防御率が3.22ってのは……。よほど得点圏被打率が
悪いのか？
死球が多いわりにはまともだし、これで防御率が3.22ってのは……。よほど得点圏被打率が
悪いのか？
っていうか吉野のあの5連続四球もナゴヤの
変なストライクゾーンのせいだし・・・
審判スレでもジャッジがボロクソに言われてたよ。
変なストライクゾーンのせいだし・・・
審判スレでもジャッジがボロクソに言われてたよ。
あ、吉野の防御率は3.26ね。
吉野もいったん火がついたら大量失点する藪病もち？
吉野って意外とやるじゃん。
誤解されたかもしれんが自分は阪神ファンだよ。
自分の好き嫌いかもしれないが、
大事な場面で安藤を出して打たれるなら納得いくが吉野を出されると不安になる
データ的には置いておいて、自分の勝手な印象で言うと金沢よりましだが安藤には遠く及ばないと思ってる。
自分の好き嫌いかもしれないが、
大事な場面で安藤を出して打たれるなら納得いくが吉野を出されると不安になる
データ的には置いておいて、自分の勝手な印象で言うと金沢よりましだが安藤には遠く及ばないと思ってる。
吉野はランナー出して交代、後のピッチャーが
打たれて自責点が付くことが多かった。
打たれて自責点が付くことが多かった。
吉野は流れにそのまま乗っていくピッチャーだった。
チームが同点、逆転でイケイケのときは完璧に抑えて、
同点にされたり逆転されたりしたらそのままズルズルと点を取られるような。
だから日本シリーズで優勢劣勢関わらずダイエーの流れを断ち切ったのを見て
ひょっとしたら一皮むけたかも。なもんで個人的に来年が非常に楽しみな一人です。
チームが同点、逆転でイケイケのときは完璧に抑えて、
同点にされたり逆転されたりしたらそのままズルズルと点を取られるような。
だから日本シリーズで優勢劣勢関わらずダイエーの流れを断ち切ったのを見て
ひょっとしたら一皮むけたかも。なもんで個人的に来年が非常に楽しみな一人です。
>>744
吉野-1、金沢+1で
吉野-1、金沢+1で
>742
正しく好き嫌いで勝手な印象だな
正しく好き嫌いで勝手な印象だな
>>746
連覇値みたいだな
連覇値みたいだな
>>742
吉野が安藤に遠く及ばなかったことについては漏れも同意。
岩瀬、石井を別格とすれば、セリーグの左の中継ぎとしては
優れた選手のひとりだと思うし、個々の数字は決して悪くはないが、
得点圏被打率.364、僅差で登板したときの防御率(１点リードで6.75、
2点リードで16.20)など肝心なところでの脆さがぬぐいきれない。
日本シリーズで本当に化けたのならいいんだけど。
>>743
それはない。今季吉野が降板時に残した走者数は18.。うち
後任投手が返したのは6人で33%相当。これはリーグ平均より少ない。
吉野が安藤に遠く及ばなかったことについては漏れも同意。
岩瀬、石井を別格とすれば、セリーグの左の中継ぎとしては
優れた選手のひとりだと思うし、個々の数字は決して悪くはないが、
得点圏被打率.364、僅差で登板したときの防御率(１点リードで6.75、
2点リードで16.20)など肝心なところでの脆さがぬぐいきれない。
日本シリーズで本当に化けたのならいいんだけど。
>>743
それはない。今季吉野が降板時に残した走者数は18.。うち
後任投手が返したのは6人で33%相当。これはリーグ平均より少ない。
石井は別に別格ではない。
吉野に関して言えば、日本シリーズでのピッチングは
明らかにシーズン中に投げている内容を大幅に上回っていたと思う。
吉野の速球は大体１３０キロ台半ばが限界だった。
だけど、シリーズに向けて調整で出てきた試合で速球のスピードが
１３０キロ台後半がでるようになっていた。
この時の吉野の球は見るからに速くなっているように見えたが、
これは何かの間違いというかまぐれだと思ったんだけど、シリーズでの
ピッチングを見て、吉野は何かを掴んだんじゃないかと感じた。
まだサイドから投げ始めて２年目だから、ちょっとしたきっかけで
数段良くなる事はあり得ると思う。怪我さえなければ、来シーズンはやりそう。
明らかにシーズン中に投げている内容を大幅に上回っていたと思う。
吉野の速球は大体１３０キロ台半ばが限界だった。
だけど、シリーズに向けて調整で出てきた試合で速球のスピードが
１３０キロ台後半がでるようになっていた。
この時の吉野の球は見るからに速くなっているように見えたが、
これは何かの間違いというかまぐれだと思ったんだけど、シリーズでの
ピッチングを見て、吉野は何かを掴んだんじゃないかと感じた。
まだサイドから投げ始めて２年目だから、ちょっとしたきっかけで
数段良くなる事はあり得ると思う。怪我さえなければ、来シーズンはやりそう。
じゃあ、とりあえず、吉野は、投球回40ちょい、防御率3.26の左の中継ぎということで
いいんじゃないの。
いいんじゃないの。
>>751
去年も出てきた当初は１２０半ばから１３０前半だったけど
後半になって１４０をザラにだしてきた。
今年の前半から後半半ばまで、おそらく去年の疲れがとれなかったんじ゜ゃないかと思う。
直球のキレも去年ほどなかったし。
去年も出てきた当初は１２０半ばから１３０前半だったけど
後半になって１４０をザラにだしてきた。
今年の前半から後半半ばまで、おそらく去年の疲れがとれなかったんじ゜ゃないかと思う。
直球のキレも去年ほどなかったし。
. . 防御率 球場別成績ｖｅｒ吉野
東京ド. 6.75
神宮 9.00
名古屋 7.71
広島 6.75
甲子園 1.65.
横浜 0.00
東京ド. 6.75
神宮 9.00
名古屋 7.71
広島 6.75
甲子園 1.65.
横浜 0.00
>754
面白いな。
全体のデータは↓だけど
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2000001.htm
ホームとアウェイでは
ホーム防御率：1.42
アウェイ防御率：5.68
他の要因もあるから一概には言えんが、
今シーズンの吉野は甲子園の声援があってこそ良いピッチングができたと言えるかもしれん
面白いな。
全体のデータは↓だけど
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2000001.htm
ホームとアウェイでは
ホーム防御率：1.42
アウェイ防御率：5.68
他の要因もあるから一概には言えんが、
今シーズンの吉野は甲子園の声援があってこそ良いピッチングができたと言えるかもしれん
吉野スレか
まぁ誰スレでも良いんだけどね。
取り立てて話題の無い現状、
今季を踏まえた来季の戦力話ができれば良いわけだし
取り立てて話題の無い現状、
今季を踏まえた来季の戦力話ができれば良いわけだし
758 ：代打名無し：03/11/25 04:55 ID:38J8Z2a6
安藤は先発らしいが、右の中継ぎ大丈夫か？
モレル
>>758
編成次第だろ。
伊良部、下柳、ムーアらがみんな残ったら、
後半先発してた福原や久保田らまであぶれかねない。
そんな状況なら安藤先発は却下だろう。
牧野とか代わりのセットアッパー候補を確立できるかどうかもあるだろうし。
編成次第だろ。
伊良部、下柳、ムーアらがみんな残ったら、
後半先発してた福原や久保田らまであぶれかねない。
そんな状況なら安藤先発は却下だろう。
牧野とか代わりのセットアッパー候補を確立できるかどうかもあるだろうし。
阪神の守備は３（５段階）とか５、６（１０段階）でいいの？
単純に総失策数で評価は出来ないのだろうけど。
↓はリガン投手の成績。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/65-p.html
数字で見ると悪くはないんだよね。
吉野は、ある意味藪病もち。突如崩れてランナーを貯める印象が強い。
単純に総失策数で評価は出来ないのだろうけど。
↓はリガン投手の成績。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/65-p.html
数字で見ると悪くはないんだよね。
吉野は、ある意味藪病もち。突如崩れてランナーを貯める印象が強い。
守備力だけの話であれば
中日９
ヤクルト８
阪神７
広島６
巨人・横浜５
でいいかと
あと巨人の中継ぎ・抑えの３・２とかやめろよな
あんま数字の差つけ過ぎると、トータルでの評価がおかしくなる
それだけ実力に差があるって言うんなら、巨人の長打力と他チームの長打力も
もっと数字上の差をつけるべき
あくまで巨人は優勝候補の１角ではあるんだから
そこらへんバランスよく
中日９
ヤクルト８
阪神７
広島６
巨人・横浜５
でいいかと
あと巨人の中継ぎ・抑えの３・２とかやめろよな
あんま数字の差つけ過ぎると、トータルでの評価がおかしくなる
それだけ実力に差があるって言うんなら、巨人の長打力と他チームの長打力も
もっと数字上の差をつけるべき
あくまで巨人は優勝候補の１角ではあるんだから
そこらへんバランスよく
川藤にたった1週間ぐらいトレーニングしなくても
一緒やって言われたら金本井川矢野の3人もムカツクんじゃねえ？
一緒やって言われたら金本井川矢野の3人もムカツクんじゃねえ？
ごめん間違えた・・・逝ってきます・・・。
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力
阪神 ４ ４ ５ ４ ５ ４
中日 ４ ５ ？ ３ ３ ４
巨人 ５ ２ ？ ５ ２ ３
薬√ ３ ５ ？ ４ ４ ４
広島 ４ ３ ３ ３ ４ ３
横浜 ３ ２ ４ ３ ２ ２
阪神･･･伊良部はもう使えないだろうが若いのにいいのが多い
今年ほどよくはないが（絶対的に）大崩はしない
中日･･･先発に川上・朝倉が復活、抑えに岩瀬が回れば中継ぎはやや落ちるか
走力はもともと速い選手が多い、野手監督になり企画盗塁数が増えるか？
巨人･･･先発は来年もよい、後は中継ぎ抑えだが抑えは未知数、中継ぎはまた微妙
野手は大補強のおかげでパワーアップ。堀内もペタレフトなどの無茶はしないらしいので守備３
薬√･･･先発は若手にいいのが出てきているがまだ未知数、中継ぎは絶対的によい
打線は相変わらず強力だが、そろそろ衰えのくる選手が出てくるか？
広島･･･なんとも言えない、先発はよい、中継ぎは駒はあるが故障でなかなかそろわない
打線のほうは先生が抜けるとマズイ、新井さん頑張れ
横浜･･･ラビットは百害あって一利なし、投手陣はどうやって先発と中継ぎでゲームを作り抑えの
ギャラードに持っていくかが鍵。野手は若手に期待、基本に沿ったプレイを
阪神 ４ ４ ５ ４ ５ ４
中日 ４ ５ ？ ３ ３ ４
巨人 ５ ２ ？ ５ ２ ３
薬√ ３ ５ ？ ４ ４ ４
広島 ４ ３ ３ ３ ４ ３
横浜 ３ ２ ４ ３ ２ ２
阪神･･･伊良部はもう使えないだろうが若いのにいいのが多い
今年ほどよくはないが（絶対的に）大崩はしない
中日･･･先発に川上・朝倉が復活、抑えに岩瀬が回れば中継ぎはやや落ちるか
走力はもともと速い選手が多い、野手監督になり企画盗塁数が増えるか？
巨人･･･先発は来年もよい、後は中継ぎ抑えだが抑えは未知数、中継ぎはまた微妙
野手は大補強のおかげでパワーアップ。堀内もペタレフトなどの無茶はしないらしいので守備３
薬√･･･先発は若手にいいのが出てきているがまだ未知数、中継ぎは絶対的によい
打線は相変わらず強力だが、そろそろ衰えのくる選手が出てくるか？
広島･･･なんとも言えない、先発はよい、中継ぎは駒はあるが故障でなかなかそろわない
打線のほうは先生が抜けるとマズイ、新井さん頑張れ
横浜･･･ラビットは百害あって一利なし、投手陣はどうやって先発と中継ぎでゲームを作り抑えの
ギャラードに持っていくかが鍵。野手は若手に期待、基本に沿ったプレイを
阪神は今岡の足がもうちょっとあれば、文句なく「５」なんだが・・・
今岡って守備範囲狭いけど、守備の位置取りは上手くなってる気がする。
誰か忘れたけど、守備に関してアドバイス受けてその辺変わったらしいね
ま、今岡の場合あれだけ打ってくれりゃ、ちょっと守備範囲狭いぐらいは我慢できるよ
ま、今岡の場合あれだけ打ってくれりゃ、ちょっと守備範囲狭いぐらいは我慢できるよ
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力
阪神 ４ ４ ４ ３ ５ ３
中日 ４ ５ ３ ２ ３ ４
巨人 ５ ２ ３ ５ ２ ３
ヤク ３ ３ ４ ４ ４ ４
広島 ３ ３ ３ ３ ４ ４
横浜 ３ ２ ４ ３ ３ ２
阪神……今年の力を来年も維持することは難しいだろう
打線の調子がカギになると思われる
中日……先発は川上が復活するだけでも大分違うだろうか
打線はオレ流次第だが、それほど良いとは思えない
巨人……先発は問題ない。中継ぎ、抑えの整備次第だろう。
堀内のスタメン構想通りなら守備もそれほど悪くないだろう
ヤク……投手陣、野手陣ともにバランスの良いチーム
ただ、怪我などによる戦力ダウンが問題か
広島……層の薄さに難がありそうだ
とにかく怪我を少なくすることが重要か
横浜……投手力より、守備力が問題だと思われる
接戦に勝っていければ、それなりに狙えるか？
阪神 ４ ４ ４ ３ ５ ３
中日 ４ ５ ３ ２ ３ ４
巨人 ５ ２ ３ ５ ２ ３
ヤク ３ ３ ４ ４ ４ ４
広島 ３ ３ ３ ３ ４ ４
横浜 ３ ２ ４ ３ ３ ２
阪神……今年の力を来年も維持することは難しいだろう
打線の調子がカギになると思われる
中日……先発は川上が復活するだけでも大分違うだろうか
打線はオレ流次第だが、それほど良いとは思えない
巨人……先発は問題ない。中継ぎ、抑えの整備次第だろう。
堀内のスタメン構想通りなら守備もそれほど悪くないだろう
ヤク……投手陣、野手陣ともにバランスの良いチーム
ただ、怪我などによる戦力ダウンが問題か
広島……層の薄さに難がありそうだ
とにかく怪我を少なくすることが重要か
横浜……投手力より、守備力が問題だと思われる
接戦に勝っていければ、それなりに狙えるか？
>>770
ヤク宮本に足が遅いなら位置取りでカバーしろと言われた
ヤク宮本に足が遅いなら位置取りでカバーしろと言われた
>>767
横浜ファンだけど、ラビットは百害あって一利なしなんてことはない。
なんせあの投手陣はボールなんて何の関係もなくスタンドに持ってかれるからね。
打つ量が増えるだけ随分と得してると思う。
まあ今年ラビットじゃなかったら100敗余裕だったね。
横浜ファンだけど、ラビットは百害あって一利なしなんてことはない。
なんせあの投手陣はボールなんて何の関係もなくスタンドに持ってかれるからね。
打つ量が増えるだけ随分と得してると思う。
まあ今年ラビットじゃなかったら100敗余裕だったね。
>>774
他はともかく多村にラビットが必要ないのは嘘臭いのでは。
それにラビットの恩恵を受けるのは大概名前がぱぱっと出てくるような
ロングヒッターじゃなくて普段滅多に打たない連中だし。
吉見はまあ確かにそんな気はする。
他はともかく多村にラビットが必要ないのは嘘臭いのでは。
それにラビットの恩恵を受けるのは大概名前がぱぱっと出てくるような
ロングヒッターじゃなくて普段滅多に打たない連中だし。
吉見はまあ確かにそんな気はする。
>>773
それは無い。
俺はハマに住んでる虎ファンだが今年のハマスタの阪神戦は全部見た。
非ラビットならフェンスいっぱいライトフライなんてのがポコポコ入ってたぞ。
アリアスでも濱中でもそんな当たりはあった。
非ラビットなら阪神が負けたとも思わないがもう少し差は詰まってたと思う。
どの道ハマ打線は阪神投手を打てなかったし。
狭い球場のラビットは投手によほど自信がないと首をしめるよ。
今年の巨人横浜がイイ例。
それは無い。
俺はハマに住んでる虎ファンだが今年のハマスタの阪神戦は全部見た。
非ラビットならフェンスいっぱいライトフライなんてのがポコポコ入ってたぞ。
アリアスでも濱中でもそんな当たりはあった。
非ラビットなら阪神が負けたとも思わないがもう少し差は詰まってたと思う。
どの道ハマ打線は阪神投手を打てなかったし。
狭い球場のラビットは投手によほど自信がないと首をしめるよ。
今年の巨人横浜がイイ例。
横浜ってラビットのせいで年俸が変になってないか
>>776
横浜の被本塁打は2002年の152本から2003年が185本。
確かに増えているとはいえ、本塁打02年97本→03年192本と比べれば
上昇率はおおよそ1/3、問題にならない差ではないかと。
まあどうせラビットじゃなかったとしても単打連ねられて負けただろうね。
ラビット抜きじゃどこ相手にしてもこっちはなべて3点くらいしか取れない。
>>777
さあ？ 主力の契約更改まだやってないし。
横浜の被本塁打は2002年の152本から2003年が185本。
確かに増えているとはいえ、本塁打02年97本→03年192本と比べれば
上昇率はおおよそ1/3、問題にならない差ではないかと。
まあどうせラビットじゃなかったとしても単打連ねられて負けただろうね。
ラビット抜きじゃどこ相手にしてもこっちはなべて3点くらいしか取れない。
>>777
さあ？ 主力の契約更改まだやってないし。
>>780
低レベルなランク付けにマジレスするなって。
低レベルなランク付けにマジレスするなって。
>>779
でもその2人を出した分他の選手が出られず減った分が30本程度はありますな。
でもその2人を出した分他の選手が出られず減った分が30本程度はありますな。
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力 合計
阪神 ４ ４ ４ ９ ５ ３ ２９
中日 ３ ５ ３ ６ ３ ４ ２４
巨人 ５ １ ３ ９ ２ ３ ２３
ヤク ３ ４ ４ ８ ４ ４ ２７
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ３ ２４
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
打力は１０段階評価
阪神 ４ ４ ４ ９ ５ ３ ２９
中日 ３ ５ ３ ６ ３ ４ ２４
巨人 ５ １ ３ ９ ２ ３ ２３
ヤク ３ ４ ４ ８ ４ ４ ２７
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ３ ２４
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
打力は１０段階評価
エラー数
阪神 ６５
中日 ７０
巨人 ８３
ヤク ７０
広島 ９２
横浜 ９０
阪神 ６５
中日 ７０
巨人 ８３
ヤク ７０
広島 ９２
横浜 ９０
守備力
阪神 ４
中日 ４
巨人 ３
ヤク ４
広島 ２
横浜 ２
が妥当
阪神 ４
中日 ４
巨人 ３
ヤク ４
広島 ２
横浜 ２
が妥当
阪神は地味だが堅実な守りをしている。
巨人と同じってことはない。
広島はシーツの活躍で飛躍的に守備力がアップしたかのように
みられているが印象だけでそうでもない。
巨人と同じってことはない。
広島はシーツの活躍で飛躍的に守備力がアップしたかのように
みられているが印象だけでそうでもない。
787 ：代打名無し：03/11/26 01:24 ID:zMHhYZys
確かに阪神はミスの少ない守備はしてたな
外野の肩が弱いだけで
それ以外はリーグ１の守備なんだろうが・・
外野の肩が弱いだけで
それ以外はリーグ１の守備なんだろうが・・
790 ：代打名無し：03/11/26 01:34 ID:zMHhYZys
ラビットの恐ろしさは本塁打もそうだが打球の速さにある
打たせて取る投手は死ぬことになる
被打率が軒並みアップしてるはず
打たせて取る投手は死ぬことになる
被打率が軒並みアップしてるはず
被二塁打・被三塁打数は守備に大きく関係あると思う。
完璧な当たりならしょうがないが、外野守備力を測るにはこれかと。
かの本西も、ヒットを単打にするか長打にするかは外野手次第、
と言っていたことだし。どうかな？
完璧な当たりならしょうがないが、外野守備力を測るにはこれかと。
かの本西も、ヒットを単打にするか長打にするかは外野手次第、
と言っていたことだし。どうかな？
追加
内野だと、被内野安打数と併殺数かな。
内野守備が悪いチームは、エラー以前にアウトが取れない。
内野だと、被内野安打数と併殺数かな。
内野守備が悪いチームは、エラー以前にアウトが取れない。
被三塁打なんて球場の大きさの問題だろ
鈴木も当てて転がす打撃からスタートすりゃ良いのになあ。
たまに一発もあるから大振りを改められないのか？
上坂（阪神）みたいに落ちぶれないようにしないと。
あれも打撃が荒くて、レギュラー奪取の機会はあったのに逃してしまった。
たまに一発もあるから大振りを改められないのか？
上坂（阪神）みたいに落ちぶれないようにしないと。
あれも打撃が荒くて、レギュラー奪取の機会はあったのに逃してしまった。
鈴木は今年マグレムランで方向性が変わってしまったと思う
>>796
あと外野の守備力
あと外野の守備力
>801
6億って報道もあるし、金額はかなり曖昧だと思われ。
まあ6億でも高い気もするが。
6億って報道もあるし、金額はかなり曖昧だと思われ。
まあ6億でも高い気もするが。
まあ残ってしまったものはしょうがない
しかし、もうちょっとなんとかならなかったもんかね
出来高を使うとか
しかし、もうちょっとなんとかならなかったもんかね
出来高を使うとか
>>801
ここも飛ばしがあるので年俸額は信用できないな。
ここも飛ばしがあるので年俸額は信用できないな。
805 ：代打名無し：03/11/26 12:10 ID:IEVs+3sV
807 ：代打名無し：03/11/26 19:53 ID:rCHsg9ny
今日 ８：００～ ゴールデンマッスル ＴＢＳ系列
ゴールデンマッスル最も話題の対決実現!!元横綱・曙VS野獣ボブ・サップ・・・
新だるま７初挑戦パーフェクト!!▽巨人上原が高橋由伸も偉業達成!!
808 ：代打名無し：03/11/26 19:56 ID:Ry+rA4uO
中日の守備は低く評価されがちだな
とくにアレックス
結局まともに見もせず批判しているのが良く分かる
帳尻云々にしても同じ
とくにアレックス
結局まともに見もせず批判しているのが良く分かる
帳尻云々にしても同じ
682 名前：代打名無し[] 投稿日：03/11/26 16:12 ID:Ry+rA4uO
中日贔屓の査定などアンチ中日の僻みが生んだ産物だな
査定している者の中にたまたま中日ファンがいただけの話
査定するほど詳しいのであればどこかのファンではあるだろう
他にも査定する者がいるが、それらが巨人ファンや広島ファンあるいは西武ファンなど他球団のファン
お前ら的に言えばヲタである可能性は十分にある
だいたい贔屓されているのならば
例えば福留のミートはAになっていてもおかしくないし、常時145前後を連発しMAX148の山北の
MAXが143になることはありえない
それよりたとえば6で打率｡293の今岡のミートがBになっている事のほうがよほど不自然だ
中日贔屓の査定などアンチ中日の僻みが生んだ産物だな
査定している者の中にたまたま中日ファンがいただけの話
査定するほど詳しいのであればどこかのファンではあるだろう
他にも査定する者がいるが、それらが巨人ファンや広島ファンあるいは西武ファンなど他球団のファン
お前ら的に言えばヲタである可能性は十分にある
だいたい贔屓されているのならば
例えば福留のミートはAになっていてもおかしくないし、常時145前後を連発しMAX148の山北の
MAXが143になることはありえない
それよりたとえば6で打率｡293の今岡のミートがBになっている事のほうがよほど不自然だ
味噌は暇だなぁ（´∀｀ ）
中日最強最高文句なし
ま た 味 噌 か ！
ま た 鼠 か ！
815 ：代打名無し：03/11/26 22:00 ID:oi4ClX7a
うんこ
あまりうんこうんこ言ってると
うんこ画像貼られるぞ
うんこ画像貼られるぞ
5段階・10段階評価がたくさんあるけど
このスレ的には、どれが良さそうなの？
このスレ的には、どれが良さそうなの？
820 ：代打名無し：03/11/26 23:37 ID:/Nd8AsE8
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力 合計
阪神 ４ ４ ４ ９ ５ ３ ２９
中日 ３ ５ ３ ６ ３ ４ ２４
巨人 ５ １ ２ １０ ３ ３ ２４
ヤク ３ ４ ４ ９ ３ ４ ２７
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ２ ２３
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
阪神 ４ ４ ４ ９ ５ ３ ２９
中日 ３ ５ ３ ６ ３ ４ ２４
巨人 ５ １ ２ １０ ３ ３ ２４
ヤク ３ ４ ４ ９ ３ ４ ２７
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ２ ２３
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
先発 中継ぎ 抑えの評価が同格なのはどう考えてもおかしい
822 ：代打名無し：03/11/26 23:50 ID:KLq4fZDA
823 ：代打名無し：03/11/27 00:03 ID:V124fmHx
お前らﾊﾞｶだろ 来季の戦力分析しろよ
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力 合計
阪神 １ ２ ３ ５ ５ ３ １９
中日 ５ ５ ５ ７ ４ ５ ３１
巨人 ３ ０ ０ ９ ２ ２ １６
ヤク ３ ４ ４ ８ ３ ４ ２６
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ２ ２３
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
先発 中継ぎ 抑え 打力 走力 守備力 合計
阪神 １ ２ ３ ５ ５ ３ １９
中日 ５ ５ ５ ７ ４ ５ ３１
巨人 ３ ０ ０ ９ ２ ２ １６
ヤク ３ ４ ４ ８ ３ ４ ２６
広島 ４ ２ ４ ７ ４ ２ ２３
横浜 ３ ２ ４ ５ ３ ２ １９
今年の広島と横浜の得点力はほぼ同等だが、比較的ベテランが多い広島より
将来性のある若手を多く保有する横浜の方が来年の攻撃力は
上に行きそうな気がするが。
将来性のある若手を多く保有する横浜の方が来年の攻撃力は
上に行きそうな気がするが。
ま た 味 噌 か ！！
なんで打力だけ10段階評価なんだ？
はっきり言って村田や古木があんなバッティングしてるようじゃ
横浜の得点力はいつまでたっても上がらないだろうな。
横浜の得点力はいつまでたっても上がらないだろうな。
横浜の走力は２でいいんじゃないの？大砲タイプばっかだし
巨人の新人山本ってうなぎやが実家なんだ。プロ野球選手にもなれて
解雇になっても実家に職があるってうらやましい奴。
これでいつ首になってもＯＫだな
解雇になっても実家に職があるってうらやましい奴。
これでいつ首になってもＯＫだな
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ 山本の顔文字はこうなるのかな
832 ：代打名無し：03/11/27 00:25 ID:rKLP3HHx
横浜は来年ラビットやめるの？
今までの戦力値の平均
阪神 打力 7.6 投手力 8.3 守備力 7.1 走力 9.5
中日 打力 5.5 投手力 7.8 守備力 7.5 走力 6.2
巨人 打力 9.5 投手力 5.8 守備力 5.8 走力 4.0
ヤク. 打力 8.6 投手力 7.3 守備力 8.0 走力 6.6
広島 打力 6.4 投手力 6.6 守備力 5.8 走力 7.5
横浜 打力 5.7 投手力 5.6 守備力 3.5 走力 5.9
五段階は倍にして平均化
打力･投手力は細分化されてたものも平均してます。
後監督の采配は守備力に加味してます。
そこそこ妥当な線に落ち着いたね。
阪神 打力 7.6 投手力 8.3 守備力 7.1 走力 9.5
中日 打力 5.5 投手力 7.8 守備力 7.5 走力 6.2
巨人 打力 9.5 投手力 5.8 守備力 5.8 走力 4.0
ヤク. 打力 8.6 投手力 7.3 守備力 8.0 走力 6.6
広島 打力 6.4 投手力 6.6 守備力 5.8 走力 7.5
横浜 打力 5.7 投手力 5.6 守備力 3.5 走力 5.9
五段階は倍にして平均化
打力･投手力は細分化されてたものも平均してます。
後監督の采配は守備力に加味してます。
そこそこ妥当な線に落ち着いたね。
思うに、値に誤差範囲を付ければ良いかと。
具体的に言えば、阪神は走力は確かに5段階評価で5あげても良いくらいだけど、
赤星が何らかの事情で欠けると普通のチームかそれ以下に落ちることも考えられる。
よって、5固定でなしに、5(-2)みたいな感じで誤差範囲も入れれば
不測の事態も加味された評価値になったりせんかな？
具体的に言えば、阪神は走力は確かに5段階評価で5あげても良いくらいだけど、
赤星が何らかの事情で欠けると普通のチームかそれ以下に落ちることも考えられる。
よって、5固定でなしに、5(-2)みたいな感じで誤差範囲も入れれば
不測の事態も加味された評価値になったりせんかな？
>>827
楽しみなバッターはどのチームにでもいるが横浜のそれは12球団で群を抜いている。
村田・古木だけじゃないからな。ものになると恐ろしいと思わせるバッターは。
しかもそれがすでに顕在し掛かっている。
楽しみなバッターはどのチームにでもいるが横浜のそれは12球団で群を抜いている。
村田・古木だけじゃないからな。ものになると恐ろしいと思わせるバッターは。
しかもそれがすでに顕在し掛かっている。
いや・・大ちゃん・・それで楽しみな投手は・・・
>835
将来が楽しみな打者は巨人がだんとつだよ。
将来が楽しみな打者は巨人がだんとつだよ。
>835
内川、多村、古木、村田あたり？
うまく育てば、
内川は広角アベレージバッター
多村は福留みたいな勝負強さも持つチャンスメーカー
古木は往年の原みたいな打点稼ぎ屋
村田はいわずもがな
になるかもしれんが…。あくまで”うまく育てば”だもんなぁ。
きれいに育ったのを見てみたい気もするけどね
内川、多村、古木、村田あたり？
うまく育てば、
内川は広角アベレージバッター
多村は福留みたいな勝負強さも持つチャンスメーカー
古木は往年の原みたいな打点稼ぎ屋
村田はいわずもがな
になるかもしれんが…。あくまで”うまく育てば”だもんなぁ。
きれいに育ったのを見てみたい気もするけどね
841 ：代打名無し：03/11/27 02:19 ID:/qrEtf5h
>839
吉村忘れてるぞ
大矢、高木豊、駒田、とこぞって打撃に関して絶賛してたぞ
村田などど比較されてたが吉村の方が大成する逸材だって
まあ素人でもあのスイング見ればモノの違いは解るけど
球界を代表する打者になれる素材だ。
吉村忘れてるぞ
大矢、高木豊、駒田、とこぞって打撃に関して絶賛してたぞ
村田などど比較されてたが吉村の方が大成する逸材だって
まあ素人でもあのスイング見ればモノの違いは解るけど
球界を代表する打者になれる素材だ。
横浜の若手投手で下でいいと言えば稲嶺かな
他に二軍から上で投げて面白そうな投手と言えば
阪神の左腕組とヤクルトの館山か
来年は館山、三東、江草、稲嶺辺り注目かな
１番出番が与えられやすいのは左腕が減った稲嶺だろう
他に二軍から上で投げて面白そうな投手と言えば
阪神の左腕組とヤクルトの館山か
来年は館山、三東、江草、稲嶺辺り注目かな
１番出番が与えられやすいのは左腕が減った稲嶺だろう
館山：１４５キロの速球と鬼スライダーが武器
制球面を磨けば即セットアッパーで活躍可能。
真ん中付近に集まる癖？スライダーのコントロールも荒い。
しかし高スペック、現在１軍ブレイク候補に最も近い男。
稲峰：去年打ち込まれた時よりも制球面がＵＰ。
若くして老獪。変化球もまあまあ。あとは出番待ち。
河原よりは抑えると思うが･･･。名捕手に巡りあえれば一気にブレイクか？
江草：球の切れならこの中でＮＯ１、制球もよい方。
ただし球種が少ない。現時点でもそこそこは使えそうだが、
研究されたらキツくなりがち。
緩い球を１つ覚えればローテに入れるいいピッチャーに。
三東：左腕ながら１４５キロの直球とカーブがよい。制球面が課題。
今中の小型版。制球を磨くか、よりストレートとカーブを鍛えれば
１軍ローテも見えて来る。
館山 ストレート４ 変化球５ 制球３
稲峰 ストレート３ 変化球３ 制球５
江草 ストレート４ 変化球３ 制球４
三東 ストレート４ 変化球４ 制球３
館山はいいよね。ヤクルトの投手事情を考えれば相当いけそう。
江草は身体さえ丈夫ならリリーフ好適だろうけどダメなものは仕方ない。
三東はカーブがすっぽ抜けるからむしろ対左打者が問題。
江草は身体さえ丈夫ならリリーフ好適だろうけどダメなものは仕方ない。
三東はカーブがすっぽ抜けるからむしろ対左打者が問題。
セリーグ２軍打者で面白そうなのは末永と喜田、
この２人が抜けてる。来年使えばそれなりに打てるはず。
中日注目の瀬間中、桜井はもう少しかかりそう。森岡もたぶん来年まだ無理。
中日の桜井と森岡はまだ一年目、まだ焦る時期じゃない。
ファームで熟成させて立浪が衰えた頃にあげてくるのかな。
阪神の桜井の方は･･･ストレート打ちだけなら１軍でも上のレベル。
ただ変化球に弱くブレイク前の吉岡（Ｂｕ）みたい。秋で成長したらしいが･･･。
ヤクルトファームの眠れる大砲畠山はもう出てこないといけない。
どうも精神面に弱さがあるみたい（首脳陣に指摘されてた）
こちらのもう少しかかりそう組は２月からのキャンプでどれだけやれるかが鍵。
能力的にここからブレイクするとしたら、畠山と桜井（チーム事情抜きで）。
末永はライナー性の打球が魅力、
はまれば一発もある鋭い打球を飛ばせ、センター返しもできる。
正直栗原よりブレイクの可能性は高そう。今のままでも
上で.270～、7～本くらいは打つかも。まだ細い野村謙二郎って感じで要ウェイト？
喜田は年々荒さがやや取れてきていいバッターになった。
長打力が魅力。インサイド低めをバックスクリーンに運べるのは凄い。
阿部（Ｇ）に近いか。ただし変化球に対してまだ脆い。
チーム事情から言って末永に出番が来るか？
この２人が抜けてる。来年使えばそれなりに打てるはず。
中日注目の瀬間中、桜井はもう少しかかりそう。森岡もたぶん来年まだ無理。
中日の桜井と森岡はまだ一年目、まだ焦る時期じゃない。
ファームで熟成させて立浪が衰えた頃にあげてくるのかな。
阪神の桜井の方は･･･ストレート打ちだけなら１軍でも上のレベル。
ただ変化球に弱くブレイク前の吉岡（Ｂｕ）みたい。秋で成長したらしいが･･･。
ヤクルトファームの眠れる大砲畠山はもう出てこないといけない。
どうも精神面に弱さがあるみたい（首脳陣に指摘されてた）
こちらのもう少しかかりそう組は２月からのキャンプでどれだけやれるかが鍵。
能力的にここからブレイクするとしたら、畠山と桜井（チーム事情抜きで）。
末永はライナー性の打球が魅力、
はまれば一発もある鋭い打球を飛ばせ、センター返しもできる。
正直栗原よりブレイクの可能性は高そう。今のままでも
上で.270～、7～本くらいは打つかも。まだ細い野村謙二郎って感じで要ウェイト？
喜田は年々荒さがやや取れてきていいバッターになった。
長打力が魅力。インサイド低めをバックスクリーンに運べるのは凄い。
阿部（Ｇ）に近いか。ただし変化球に対してまだ脆い。
チーム事情から言って末永に出番が来るか？
>>846
東は今年結構顔見せしたんで除外しときました（田崎とかも）
東は･･･上記の面子に比べて
先発は無理っぽいかなーというのが感想。
稲嶺も先発はちょっと･･･って感じだけどね。
1番成功しそうなのが稲峰かなーって感じで。
横浜そういう投手多い。後藤ももう1つ何か欲しい。
横浜２軍、投手のスペックだけで言えば土居がいい。
一回り大きくなって帰ってくればローテ取れんじゃないの。
大ちゃんが満塁サヨナラの場面で突っ込んで
トラウマを植え付けたのが悔やまれる。
東は今年結構顔見せしたんで除外しときました（田崎とかも）
東は･･･上記の面子に比べて
先発は無理っぽいかなーというのが感想。
稲嶺も先発はちょっと･･･って感じだけどね。
1番成功しそうなのが稲峰かなーって感じで。
横浜そういう投手多い。後藤ももう1つ何か欲しい。
横浜２軍、投手のスペックだけで言えば土居がいい。
一回り大きくなって帰ってくればローテ取れんじゃないの。
大ちゃんが満塁サヨナラの場面で突っ込んで
トラウマを植え付けたのが悔やまれる。