今までの中で最も凄いと思った決め球は？

　「潮崎のシンカー」これが私が今まで見た中でもっとも凄いと思った
勝負球です。テレビの画面で見ても物凄いインパクトを感じました。
　皆様はどの投手の決め球に凄いと感じましたか？
　ちなみに2番目は中日与田の直球、3番目は大洋盛田のシュートです。

におい玉

いまじゃ見る影もないが一年目はまさに魔球だったな＜シンカー
森曰く「潮崎がいなかったらぞっとするよ」
俺的には国見の140キロフォーク
2番目は緒方の超フォーク
3番目はあすなろのパームボール

星野伸行のストレート

元気球

山下のデニー

レイサムの（ｒｙ

元木の隠し球

近年なら日本シリーズでのウィリアムスのスライダー

長冨のスライダー　片岡が分かってても振ってしまうと言ってた

野球盤の消える魔球

童夢くんのレインボースパークボール

ガルベスの肉球

殿堂板でやれやボケ

ファミスタでプレートの左端から投げてベースの右上角をかするカーブ

五十嵐の速球は全盛期の山口高志を彷彿とさせる。
2000年に対戦したボンズもgreat rising fastballと絶賛していた。

上原のフォーク（国際球）

消える玉だろありゃ

マジレスだが、伊藤智仁の高速スライダー。あれは打てない。

サムソンのクロスファイアー

俺の金球

今中のスローカーブ、マットソンのナックル、>20の金玉

10年前に見た山本昌のｽｸﾘｭｰ、>>20の金玉

ファミスタ初代、「えがわ」のカーブ、>>20の金玉

やっぱ野茂のフォークでしょ。（近鉄時代）

入来がアリアスに投げた暴投！

>>20の金玉だ。
この度は>>20がこんなレスをつけて申し訳ない。
>>20は自分の金玉の存在価値が分かっていないようだ。
だからこんなカスみたいなことを書けるのだと思う。
正直俺も自分の存在価値がよく分からない。
一生懸命精子を作ってもティッシュで拭かれてポイだ。
金玉は子孫を残すために存在してるのだと思っていたが。
>>20の金玉である以上そんなことは望めないと言ってもいいだろう。
でも、今日も精子を作り続ける事しかできない。
自分、不器用ですから。

お前ら自分の金玉を大事にしてやれよ。

元気玉だろうな。
あれ喰らって大丈夫だった奴いるか？

orenokintama

地球

>>27
御飯は跳ね返した。

今中のカーブが最強に決まっとる

元気球の成功率は.333
今岡や小笠原には勝てない

全盛期の佐々木のフォーク

川詐欺のシュート

今中のスローカーブ　伊藤の高速スライダー

ペドロがラーキンに投げたチェンジアップ

１位　大野のさよなら大暴投
２位　津田のストレート
３位　田村のストレート
４位　大町のグラサンストレート

ガルベスの(ry

堀内のドロップ

古田「やっぱり佐々木のフォークでしょう。
　　　あれは打てません。
　　　人間の能力の限界を超えてます。
　　　大リーグでも無いと思いますよ、あんな球。」

村山のｻﾞﾄﾍﾟｯｸ

田村の、支え釣り込み足

三三三三三三 　　ﾐ　　　　　　　　　三三三三
三三三三三三 　 ﾐ　　　　　　 　三三三三三三
三三三三三三 　　ﾐ　＿　　　　三三三三三三
三三三三三三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
三三三　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
三三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡＜俺が最強･･･
三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
三 l＼ソ、　 _/　　ヽ＿＿　　_ ／　　|　　　/三三＼
三 ＼ 　_／i |‐、三三三三＼　　 　/　 ／三三三
三三ｌﾐ　　／　(三三三三三. ) ∩　 ／三三三
三∠|ﾐ／　／ .|三三三三ｌ￣￣ｌ l￣三三三

最近の所で、ｵﾘｯｸｽ加藤のマグマナックル

久保田の落ちないフォーク
曲がらないスライダー

>>20
金玉だけに間違いなく棒玉だな。

はじめてﾊﾞｯｸﾈｯﾄ裏から生で野球を見た時の
木田（G）のｽﾄﾚｰﾄにはﾋﾞﾋﾞﾀﾖ
元気玉とはｿﾝ違いだがｿﾝﾄﾞﾝﾖﾙ全盛時のVTRで見た
ｽﾗｲﾀﾞｰはすげかった。あとは伊藤智。

>>30
ブウを倒した元気球はさすがに誰も返せないだろう

近藤のカーブ。
ストレートとカーブだけでデビューから１６イニング安打なし。

カーブ：今中
シュート：川崎
フォーク：佐々木
スライダー：伊藤智
スクリュー：山本昌
チェンジアップ：井川
ナックル：マッドソン
シンカー：潮崎
ストレート：与田

田中由基のスローカーブ・・・
まぢで凄かった

潮崎のシンカー、
伊藤智のスライダー
に魅せられた根強いファンが多いな

星野のスローカーブかな

ストレート　　　　ガルベス
シュート　　　　　ガルベス
チェンジアップ　ガルベス
シンカー　　 　 ガルベス
スライダー　　　　フレーザー
ナックル　　　　　マットソン
フォーク　　　　　ブロス

大野豊、引退試合で中根を三振にとった１４１キロストレート。

まあ引退試合で打者が三振に取られるのはお約束とは言え、本当に引退するのかよ！って感じだった

俺は江川のストレートだな。大昔の話だが。

江川はマスクメロン

　 ＼　　　　　＼
　　　＼　　　　　＼
　　　 　＼　　　　　＼
　　　　　　＼ ＿＿＿＼＿＿　
　　　　　　／＼ 　　 〇⊂⊃＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／　　 　＼ 　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　＿ 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|　　>>47僕が跳ね返すよ、くらえ大洋拳
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

なんつったかな、メジャーの高齢のやつのスライダー。
ゲームみたいな曲がり方するｗ

>>58
ランディ・ジョンソン？

リベラのカットボールが一番ゲームみたいだよｗ

吉年滝徳の60�`スローカーブ

マリオのお化けフォーク

>>54
その打席のMAXだと146km/h出てたよね

中日・藤沢公也（新人王）のパームボール

パワプロで佐々木のフォークをみたときは、こんなの絶対打てないなと思った。

アイケルバーガーのファーボール。
こりゃ打てんだろって思った

松坂が片岡に投げた１５５キロのストレート
片岡の空振りがものすごかった

遠山ｖｓ松井の3択はシビレた
シュート、ストレート、カーブ
どれも良くコーナーに決まったなｗ

伊藤智仁の最後のスライダー。

泣けた。

１５１キロで曲がるストレート
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/rivera_ct.zip

トレバーホフマンのチェンジアップ。今まで持ってたチェンジアップのイメージが
が一変した

メジャーが10ｋｈ増しな事を加味すると川上は通用するのかな

>>72
その前に、復活しても去年ほどのボールは投げられるかどうか疑問だが。

川上
「ワールドシリーズでリベラを見て、とんでもないボール投げてるな、って思ってカットボールを投げだした」

松井（リベラの球を見て）
「あんなボールは見たことがない！」

郭泰源（L）が一年目にノーヒットノーランやったときの
最後の球（たぶんカーブ）が凄かったよ。
テレビで観てても右打者の背中から曲がりこんでくる軌道で
打者が腰引きまくりで見逃して三振。

ウェイクフィールドのナックルはどうよ

>>76
決め球じゃないし

>>68 ｶｰﾌﾞ？ ｽﾗｲﾀﾞｰなのでは？

ガルベスの審判に投げた死球

散々既出だけど、今中のスローカーブ

９４年のシーズン終盤のナゴヤ球場。巨人との最終決戦に持ち込ませるために、一敗もできない状況での広島戦。
中日は序盤に大量リードを奪うが、終盤、広島赤ヘル打線につかまる。

中日ベンチは中継ぎが惜しげもなくつぎ込むが、百戦錬磨のベテラン中継ぎでさえも、明らかにビビッてボール連発。
押し出しが続いて、広島の打者に真中の棒球を狙い撃ちされていた。
スタジアムは殺気さえ感じられるほど怒号と歓声が入り混じった異常な状態になっていた。

一点差まで追い詰められて、２アウト満塁、バッター金本の場面で今中が登場。
今中はストレート、ストレート、ストレートで押しまくり、金本も強振しながらも、ファールで粘る。
そして、フルカウントから最後はあの芸術的なスローカーブ。
金本はあぜんとして見送って三振。超満員のナゴヤ球場の観客さえも一瞬、沈黙させた。

何事もなかったかのように、クールに立ち去る今中は最高にかっこよかった。
今まで野球見てて、あれほどのインパクトは他にはないな

>>80チョーハゲドー
あれは今中が名古屋で神になった瞬間だった
それと、岩瀬の神スラもいれてくれ
アマ時代に対戦した福留が、球が消えるから打ちようがないんですよと言っていた

>>80,81
ナゴヤジンサイコー

佐々木のフォーク　それとナゴヤジン

今年の河原のフォーク

リベラのカット

昔の巨人にいたマリオのフォーク
異様な落差があったような気がする

俺のミラクルボール
回転軸が二つある為２方向に曲がる。
どんな風に曲がるか俺も予測できない

ロッテ時代の伊良部のフォーク

全盛時のキーオのカーブ

松坂が秋山の顔面に向けて投げたストレート。

岩瀬の高速スライダー

ガルベスの球審へのストレート

大西の橘��へのショートフック

巨人にいたジョーンズ（だっけ？）のチェンジアップ。
一瞬、ボールが逆戻りした様に見えたんよ。

多分、素早い腕の振りから
次の瞬間「投じられたボールはここにある」と予想された地点より
後ろの方にまだボールがある、てことから錯覚を覚えるのだと思った。
あと、どーゆー回転を与えてるのか判らないけど、
ストレートみたいな軌道（山なりではなく）で遅ーいボールが進むんよね。

確か、オープン戦で、解説者（須藤だったと思う）が
「あれ一体どうやって投げてるんですかね！？」と
かなり興奮していた記憶が。

でも、大した実績残してないよなー、ジョーンズ…。

>>80
今中の魅力はカーブはもちろん、あの直球攻めにもあったな

>>80
途中から全国中継になったから見てたよ。
ちなみに'96年な

名古屋人がマンセーするスレはここですか？

　今中のカーブと与田のレーザービームストレートだよ。2人とも凄すぎ！

工藤幹夫のシンカー。
当時誰も打てなかった。

王貞治の敬遠指示

あれは打てん

２００２年９月２４日讀賣阪神戦１２回裏　
前田が濱中に投げたキャッチャーミットをかすめるカットボール

アテネ予選での石井弘寿のカーブ

燃えよクロパン(だったと思う)のスクランブルエッグ

>>50
ｮのスローカーブ、どっかに動画ありますか？

　あと中日牛島のフォークも凄かった。

今年思ったのは、広島・永川のフォークと、ダイエー・新垣のスライダー。

確かに新垣の超高速スライダーはすごい。
左バッターボックスの手前でワンバウンドしてるのに振ってしまう。
キャッチャーも取れない！

新垣のスライダーは同意。
他にも挙げ出せばキリは無いが敢えて一つ挙げれば

ガ　　ル　　ベ　　ス　　の　　審　　判　　へ　　の　　ス　　ト　　レ　　ー　　ト

だなｗｗ

二死満塁で石井弘寿がボンズに投げたカットボール。

>>109
あれはスライダー





足が

ジトのカーブもけっこう楽しめる

ヤクルトにいた加藤のカーブ

　でもやっぱり魔球といえるのは潮崎のシンカーかなー。

中込のまっスラとかなー

ウルトラマンの始球式はすごかったと思う

アジア大会予選より
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/kobayashi_m.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/iwase.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ishii_h_sl.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ishii_h_st.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/matuzaka_sl.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/matuzaka_ct.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/matuzaka_st.zip
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/kuroda.zip

佐々木のスプーン

エモボール

メジャーのネルソンって人のスライダーが見たいんだけど
誰か動画もって無い？

r

>>108
ガルベスが審判に投げたボールは結構横に滑ってた。
｢さすがシュートが決め球のピッチャー、こんなときまでシュート放っとる｣
とおれの友人が言ってた。

今中のカーブを推す者が多く、俺も確かに凄いと思う。
だが、加藤博人に星野、あと00年頃の岡島のカーブも同じぐらい凄かったと思うんだが。

岡島のカーブは『わびさび』が無いんだよ。
潮崎のシンカーとか今中、星野のカーブみたいな。。。

　昨年のダイエーの飯島のシンカーも物凄かったよ。見たことある人いる？

すぐ使えなくなったけどな

今までの中で最も凄い
　　　　　　↓
　　　　今中最凄

全体的に見ると、カーブとスライダーは左投手の方が大きい変化をするよな。
とくにカーブ。なぜだろ？

逆にフォークが得意なのは右投手ばかりだ。

テレビのアングルのせい

>>128
そうなのか。言われてみれば、そんな気もする。
でも、カーブもスライダーも、得意にしてるのは左投手の方が多くない？
スライダーはそうでもないかな？

左投手は対左打者を有利にするためにオーバーより
スリークォーターにするので横の変化球がよく曲がりやすい
右投手の場合は普通にオーバーで投げるので
フォークのような縦の変化球が多い

オリ加藤のナックルは最初見た時凄いと思った。
ナックル部門では俺が見た中でナンバー１だった。

>>131
ウェイクより凄いの？

>>127
左投手の場合は横に変化してるように見えて右投手の場合は縦に変化してる
ように見えるね

　元中日山田喜久雄の高校時代のカーブは凄く曲がったように見えたよ。

阪急・山口高志：ストレート。松阪が150�qとしたら180�qぐらいの印象だった。

ヨシボール

源五郎丸のストレート

横浜のヒゲが巨人の誰やっけ？頭にぶつけたやつ。
とかじゃなく全盛期の伊藤智のスライダー。

大魔神のフォーク、今中のスローカーブ

全盛期の大巨人軍エース・斉藤雅紀の高速スライダー。
あれは伊藤智のカミソリスライダーとは桁が違うほどの
威力があったな。あと全盛期の槙原のフォーク。
あとスローカーブの本家は今中でなく我が軍の香田ということを忘れるな。
香田のスローカーブは糞中のチャチなカーブより曲がり、落差は大きかったからな。

>>140
我が軍とか使っている当たり電波丸出し
そんなに我が軍なら好きなら自衛隊の代わりにイラクに行って雨公に媚び売って来いよ

中国の選手の帽子落とし投法

長尾浩志デビュー戦の、安田忠夫の右ストレート。

広島大野のパームボール。
スピードガンで130後半出てて、ストンと落ちた。
「あの年でSFFなんか投げるのか」と驚いてたら、スロー再生で見ると
握りがパームだった。

>>143

長尾はその後が凄かったわけだが・・・

ケリー・ウッドが20K取った時のスライダーは有り得ない曲がり方してた
ニュースのスポーツコーナーで2、3球見ただけだけど
今でも強烈に瞼に焼き付いてる

というわけで誰か動画うpしてちょ

大塚の縦に落ちるスライダー。

新庄に打たれた敬遠球

>>144
それ投げそこないだろ。
潮崎の速いシンカー（抜け切れていない）と一緒。

カプﾌｧｿの漏れとしては、津田さんのストレートを押したい（時々打たれたが）

舘ひろしのスライス

今中のカーブ




今でも今中愛してる

岡島のカーブ

えびぞりハイジャンプ魔球

江夏のシャブシャブかーぶ

中込のマッスラに1票

優香の暴投

小泉のチェンジアップ

城島の一塁牽制球

絶好調の高津のシンカー
誰も打球を前に飛ばせなかった
あと伊藤智仁の高速スライダー
あとは佐々木ののフォークかな

西本聖のシュート
他の球種はともかく、シュートは昔の投手のが質がいい

前のヤクルトにいた外人のＶスライダーはすごかったな、パワプロでだけど

田村（神）の真ん中高めのストレート

真ん中高めに直球を狙って投げ込んで三振を取れた投手を他に知らない

>>163
あまりにも無知

>>163
たくさんいると思うが・・・。

ストレートなら小林幹英だなー
今でも復活祈ってる。信じてる。

場外乱闘王・村上のナックルパンチ　

ジョニー黒木のカーブ

>>163
昔の河本は凄かったよ〜
何年前か忘れたが、12球団でトーナメントやった時あったけど
当時バリバリだった前田、江藤、金本、全員に全球ストレートで
三者連続空振り三振に取ったことがあった
ま、河本はペナントでもほとんどストレートばっかだったから
ストレートを決め球とするならほぼ全球が決め球ｗ

分身魔球

ルーキー時代の上原の直球。
凄まじく速く感じた。

隠し球

ギャルとはなんだ！

今中、斉藤雅…

この名を聞くと胸が痛い。

阪神ファンのオレとしては…。

やられたなぁ、死ぬほど。

野中広務の毒まんじゅう

永射のカーブと藤沢のパーム

>>154
それはボンズに打たれた。

>>169
俺も全盛期の河本のストレートは凄かったと思うね。
本当に真っ直ぐだけで抑えていた時期があったでしょう。

でも俺が一番凄いと思ったのは
斉藤雅樹の右バッターの外角から横に逃げるスライダーだね

＞斉藤雅樹の右バッターの外角から横に逃げるスライダーだね

つまりマッスラ？

魔界風車固め　

津田のストレートだな
「根性!!!!」みたいな投げ方もよかった

>>140
槙原はフォークも凄かったけど、やはりスライダーでしょう。
香田のスローカーブも、今中みたいに90キロ台。たまに80キロ台もあったような。

１５年前くらいに日米野球に来たなんとかジャクソンという左腕の
１４９キロの超高速スライダー。今思えばカットボールなのかもね

戸叶の逆球
渡辺俊介のジャイロボール

何故か出てない野茂のフォーク
荒れ球とフォークのコンビネーションでキャッチャーまで翻弄してたｗ

>>185
>>24で既出

フォークは全盛の頃の佐々木はもう凄まじかったな・・
後シュートは元横浜〜近鉄の盛田の全盛時もけっこう凄かったよ

時代を考えると昔大洋の遠藤が投げてたフォークもまだSFF
って名前が無かったあの時代考えればかなりの球速で落ちてた気がする


それと何気に全盛時の斎藤隆のストレートとスライダーはかなり凄かった

　中日近藤のデビュー戦で最後のバッター篠塚に投げたカーブ。篠塚はのけぞって
よけたけど、審判のコールはストライク！あれは凄かった。同じく日本シリーズ
巨人対西武第？戦で潮崎が篠塚に投げたシンカー。同じく篠塚はのけぞった。

ウィリアムスのスライダー
捕手側から見ると、何度こんなん振るんだというのを振らせている。

伊藤智のスライダー
を支持してるのがこんなに沢山なんか嬉しい

西本のシュート。

岩本勉のカーブ。最低。

>188によると、篠塚がのけぞれば決め球になるんだな。
んじゃ、ナベツネの原解雇発言。

>>177
なにげにスルーしてたが、よく覚えてたな（ｗ

宣銅烈の高速スライダー
伊藤全盛期と同格くらいだと思う

全盛期の川崎のシュート、伊藤のスライダー。
解説で江川がベタ褒めしてた。

江川がべた褒めする選手は短命と言うことか

元木の隠しボール

テレビがもうちょっと投手の真後ろから撮れれば
わかりやすいんだけどな

>>199
激しく同意
横からのアングルじゃあ変化球の切れがよくわからないよね

そう。
ウイリアムスとか左投手のスライダーなんか全然分からんもんな

>>199
あれ相手に研究されにくいようにとの協定でそうなったと聞いたことがあるんだけど

>>202
そうなんだ、知らんかった。
でもメジャーの放送見ると
変化がわかりやすくて面白いんだけどなぁ

でもそれだと投手の体でホームベースが隠れちゃうんじゃない？

槙原の敬遠球
ガルベスの危険球
レイサムのファンサービス

少し右にずれれば大丈夫だと思う。
今の日本のテレビは斜めすぎる。

佐々木のフォークと野茂のフォークってどっちが凄かっただろ？
もちろん、全盛期の話ね

>>204
捕手のミットが見えるくらいの斜め上からだから関係ない
それと>>202は確証のある話じゃないから話半分くらいのつもりで聞いておいて欲しい

なぜ薮の死球が出てこないのか不思議だ

>>177
えびぞりは打たれてない

>>178　激しく同意
全盛期の斎藤雅のスライダーはマジすごかった。
決め球として、右バッターの外角低めから外に逃げるスライダー。
なんつーか、迫力があった。
とっかのテレビ番組でヤクの古田も、アレは打てねーて逝ってた

アレックスのバックホーム

村田兆次のストレート
球速以上にキレが凄まじい

>>213
今でも抑えだったら現役復帰できるかも(w

>>207
落差だけなら佐々木の方があるような気するけど、
いまだにボンズでも空振りするような野茂のフォークの方が上かも

>>215
今の佐々木のフォークは黒田以下だからね。

>>215
先発と抑えの差も考えないと
野茂はペース配分している中でのフォークで
佐々木は全力投球のフォークだもん

ウィリアムスのスライダー。完全に魔球

ウォーレンのMFBに決まってんだろ

　松井VS黒田　

　内角ストレート　見逃し三振　黒田雄たけび

　松井がメジャー入りしてから、黒田のあのハイテンションなストレートと雄たけびは一度も見ることが出来ていない。

松井対遠山の遠山が投げた球

右投手限定
スタミナ：斎藤雅
カーブ：斎藤雅
シュート：西本聖
フォーク：佐々木
スライダー：伊藤智
チェンジアップ：ガルベス
ナックル：マットソン
シンカー：潮崎
カット：川上
ストレート：五十嵐

を総て投げれる投手が激しく見たい！

付加。
フィールディング：桑田
バッティング：ムーア(左投手だが打撃なので)

三浦和良のシュート。

長冨（晩年）のスライダー。
スライダーしか投げないのに打たれない。

ウィサードボール

ノーランライアンのカーブ

江夏のスローカーブ
（俺が思うに江夏は組み立て投球タイプだから決め球とはいえないかも）

友達が投げたゴムボールのナックル
50cmは落ちてた

阪急・山田のホップしまくりのストレート。
中学生のころ、バックネット裏（西宮球場）で見て、
鳥肌が立った。
テレビで見た範囲だと、何度もｶﾞｲｼｭﾂの伊藤智仁のスライダー。

マットソンのナックル。知る人ぞ知るだろうけど。

俺の80キロ台のナチュラルシュート
「真っ直ぐ」が投げれなかった子供時代。。。

大山加奈の肉弾スパイク

ブーメランボール

山本昌のストレート。
フツーすぎて打ちにくい。

ストレートってのは球速だけじゃないからね。

エルビラのビラビラ

アテネ予選（限定？）コバマサのストレート。多分フォーシームで投げている
だろうに、スライダーみたいに落ちていた。球速もツーシームとは考えられない
ものだった。

>>238
投球前の"上体ひねり"を封印してたことと、国際試合球の効果だったような気がする。

>>239俺も国際試合球の影響だと思う。あれはブルペンで当然自覚していた
だろうから、意図的に投げたことになるのだろうか。あれは譬え当たっても、
凡ゴロの山だろう。

>>238
コバマサを初めて見たセリーグファンは驚いたろうが
普段パリーグを見ている連中も驚いた。

>>241千葉テレビは見れないので、コバマサの投球映像はニュースでしか
知らなかったから、普段からあんなバケモンみたいな球投げてたら、そりゃ
セーブ記録も作る罠と思っていたが、やはり、日本の球ではあの変化はしな
いか、さすがに。相手の韓国の打者が振った後に、「こりゃ打てんわ」という
明らかな諦めの表情をしていたのが、印象的だった。マッケンジーも一応
万全を期して、最後はスライダーを要求していたが、スライダーいらないくらい
だったね。勿論コバマサのスライダーはどこ行っても超一級品だが。

岩本のバレバレのスローカーブ

昔はＤＱＮアンチ巨人だったので、
巨人斉藤と名前が出るだけでチャンネルを変えたもんだよ。

ゆえ、斉藤のスライダーを見てない。しまった・・・

70歳、杉下茂の投げたフォークボール。
球は当然遅かったが、佐々木ぐらいの落差があった。
フォークの神様という異名は本当だった。

ムネオボール

清川（広）の右バッターへの高めストレート

クレメンスのスプリット

フィル・ニークロのナックル。
何処に変化するか判らないのでキャッチャーは特大のミットをしていた。

広島横山のストレート（怪我する前）。
５０番台のころの槙原のストレート。
伊藤智仁のすべてのボール。
ベイ東のスライダー。
生で見てすごいと思ったのは以上。

ニチレイのミートボール！

牛島のフォーク。引退後すぐにプロ野球ニュースに出て握り方を見せたんだが、手が小さいので指の関節を
ずらしなが挟んでいた。プロってスゲーと感動した。

ロッテ河本
渡辺智
広島横山（怪我前
小林幹英（同上

この三人のストレートは好きだったなー。
それぞれ特徴は違うけど。
あと巨人の斉藤はスライダーが良かったけど、ストレートも打たれる気がしなかった。

変化球で言えばがいしゅつの伊藤智のスライダー、初年度潮崎のシンカー、今中のスローカーブ
ここら辺は全員スタジアムまで足を運んでみた選手ばっかりなだけに思いいれも深いよ。

>>253
三人じゃなくて四人だった、アホだ。

　なんといっても与田のストレート。日本人であれ以上の伸びのあるストレートを
投げられる奴はいるか？

前田信長のナックルだよ。
パワプロでも打てねえ球です

前田信長ってパワプロ専用のキャラか？

パワプロ厨ウザー

>>257
前田は巨人の。

パワ厨逝ってよし

＞巨人の斉藤

弱い時の阪神カモってただけじゃん。
＝テイエムオペラオー。

信長

>>256-259 ﾜﾛﾀ
いいぞ、:/y/4zWLC

じゃあ漏れは織田幸長の164kmのホップするフォーシームが一番凄いと思うぞｗ

今中の90km/h台のカーブにバーフィールド空振り三振

野口のＳスラは６だぞ。最強

>>256
確かに去年の巨人優勝を決めた試合の最後のナックルは
目を疑うような軌跡を描いたな。

星野のスローカーブ・・・・キャッチャーが素手キャッチ

>>267
あれはナックルではなく、カットボール

前田幸長とは別人なの？

西口のスライダー

城島のノースタンディングスロー

エリプスハンター

北別府のシュート

芝草の宇宙ボール

なんで小川健太郎の背面投げが出てこない？

>>276
決め球じゃないからだろう

中里のストレート

フォークの落差は佐々木が一番というイメージがあったんだけど
権藤氏に言わせると佐々木のフォークは回転数が多くて
ストレートの軌道からストンと落ちるフォーク
野茂や村田兆次は殆ど回転しないので揺れて落ちる
落差でいえば佐々木より大きい・・・らしい

>>255
与田のストレートは速かったが、伸びはさほどでも無かったぞ

個人的にはロッテ時代、入団１〜２年目の河本のストレートが
伸びという意味ではずっと凄かったと思う。

童夢スペシャル4号だな。

伸びという点では、江川かなあ？
140キロ前半しか出なくなった晩年でも、すごいホップしてた。

芝草宇宙
１球目　胸元
２球目　胸元
３球目　背中後ろ通過
城島切れた

盛田の150kmシュートと平松のカミソリシュートはどっちが上？

元木の隠し球

>>233
スーパー女子高生木村が
ピンチサーバに出てくるときに
胸が揺れている方がすごいかな
一瞬目がいってしまうの自分が
かなしいけど

川尻のジャイロボール

>>287
別にたいしたことなかった。ちょっと沈むストレート、というだけでしょ

マジレスありがとう

今年ダイエー入団の馬原の高速スライダーは新垣以上だぞ

今中のクロスファイヤー

トムシーバーって本当にライザーボール投げてたの？

>>292
シーバー　ライザー投げていたよ　スピンを多くかけていたような。。。日米野球に来日もしていたな
そういえば　ニークロのナックルというのもあったな　キャッチャもとれない

しかしなんといっても
大野（広島）と村田（ロッテ）の引退後４５歳すぎて１４０キロを超える速球とフォーク

俺としては夏場の日曜日に１イニングでいいから投げてほしい　ワンポイントでもいい
５０歳まで　岩田鉄五郎のように投げてほしい　にょほほ〜
６０歳でも１４０キロいきそうだ

ライザーボールって日本で言うストレートのことか？

いや　トムシーバーは意図的に浮き上がる球を投げていた
ストレートとライザーを投げ分けていたと記憶している
ライザーの配球は多くなかった
もともと１５０キロ投げる投手だからスナップも強くてできたんだろう

江川も全盛期ならできたのでは？全盛期の江川は初速と終速の差がなくてホップしているように見えたらしいが
トムシーバーの場合には浮き上がるボールだったと記憶している
当時少年マガジンあたりに特集が出ていて握りも公開していたような。。

織りも故障前の横山のストレート＆フォークだな。148キロ前後だったが
感覚では153前後のストレートだった。そのストレート後のフォークを体勢
崩されながらもﾎﾑｰﾗﾝ打った松井もすご杉。

あと2段モーション＆ｾｯﾄポジに改装する前の高橋建のストレートも滅茶速！

そもそも、日本でいうストレートというのは浮き上がる（放物線軌道よりも上にいく）ボールなんだが。
その浮き具合を2種類使えるという意味か？　

ソフト女子高山のﾗｲｽﾞ・ﾎﾞｰﾙ

【３】２００４年度の阪神の戦力を予想する。
{不安面}
・井川１７勝に下がる　−２
　→３５試合に投げて、１０試合に勝ち負けが付かないとして
　　２０勝しようと思えば５敗しか出来ない。川上黒田上原との
　　投げ合いが予想されるが、それらに常に勝ち続けることは困難。
　　よって２００４年は１４〜１８勝
・ムーア解雇　　　　　−５
・伊良部解雇なら　　　−６
・アリアス解雇なら　　−５
・下柳解雇　　　　　　−４
・甲子園応援効果減少　−５
　（※毎年毎年、ホーム休場で７割以上勝てると期待するのは
　　　非現実的。）
・星野体制から岡田へ　？？
・優勝争いから来る打線の披露　−５
　→珍しく優勝争いから漏れた巨人ヤク中日は選手に疲れなし。
　　阪神は赤星、藤本、今岡、久保田、井川、吉野、金沢など、
　　例年になく好成績を収めた選手がかなりいたので、来年度にその
　　分の疲労を心配する。ブレーキになりかねない。
・八木、金本、藪、、片岡、矢野など主力に高齢選手が多い。　−５
　→技術的な面を見て、過剰に期待してしまう魅力的な選手も、
　　実は体力下降し始めている場合がある。例えば、金本。
　　広島時代は３０本打てたが、来期３割３０本打てるかといえば疑問。

伊藤智仁のスライダー

潮崎のシンカー

やっぱり佐々木のフォークだろ。優勝の前年は空振り率８割以上。

ストレートはどんなに早くても実際は浮き上がらないそうだ　必ずおじぎしているらしい
そのおじぎがなかなかしないように　スピンを多くしているらしい

江川の全盛期（大学からプロ２−３年目だと思うが）はそのスピンがよくかかっていて
初速と終速の差があまりなかった　バッターからはおじぎしてくるはずが、
おじぎしないでくるので浮き上がって見えたらしい
テレビで見ていても高めが浮き上がってくるように見えた

トムシーバーはスピンを意図的にかけて浮き具合を変えていたんだろう
うろ覚えではシュート回転のようにスピンをかけて浮かしていたような。。
当時　友達と遊びで野球をやったときにライザーとナックルは
投げ方を真似したような記憶がある
詳しく覚えているわけではないのでスマン。。

>>303
伸びの凄いストレートと、お辞儀する伸びないストレートを投げ分けていたと
いう感じの理解でいいのかな。

浮き上がると言えば自殺した高野だな。あれは確かにホップしているように見えた。
それから全盛期の牛島のフォークもかなり。オールスターで、ブーマーに投げた
フォークは画面上で垂直に落ちてるように見えた。

右投手ならシュート投げるとき手首を内転させて投げるが
その手首を傾けて上から下へきるようなかんじだな
意図的に上へ浮き上がるような回転のかけかただったと記憶している

　

>>306
なんかとっても壊れそうな投げ方だな・・・　　

ここまであまり見かけないが、阪神田村のストレート

しかし　漫画の取材記事だからな　大げさな部分もあって　
実際はフォーシームでバックスピンが異常に多かっただけのかもしれない

ちなみにもちろん見たことはないが　沢村の伝説
この中に早ければホップするわけではないとある　バックスピンをどうやってかけるかが重要らしい

http://shin1917.hp.infoseek.co.jp/index.htm

西武、森投手を結婚する気にさせて女房のテクニック。
　








しかも………その女房………………

>>169 超遅レスですが、俺もあの試合の河本のストレートには鳥肌たちました。 成本とのコンビを組んでた頃の彼は良かった。 清原が「セリーグにはあれほどの真っ直ぐで勝負のできる投手はいない」とか言ってたよなー

石井一久のストレート、あれが１４０�`とは信じ難い。
永川のフォーク、やばい、やばすぎ。

>>293
俺は1974年に甲子園でシーバーを見た。
相手の全日本のピッチャーは江夏とか堀内だったけど、
シーバーの球の方がずっと速かった。

なぜか出てこないから書きます。１９９２年の石井丈裕（西武）のパーム
ほとんどアウトコース低めいっぱいに決まって打たれない。
あの年は石井が神に見えた。

速い球（変化球含む）がズバっと決まってバッター呆然

ゆるい球がスポンと決まってバッター唖然

同じ見逃し三振でも俺は後者が好きだ。

でもズバっと決まるのが好きな人のほうが多いんだろうな。

全盛期（ＰＬ）の清原から３三振を奪った渡辺智男の直球は凄かった。
プロ入りの時には怪我でもう普通の投手だったな・・・

やっぱり加藤(ヤクルト→近鉄→台湾)のカーブ！

ｲﾁﾛｰの伝説のﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑ

あとはオールスターで9連続三振がかかった時の江川のまぬけなカーブ

ちらほらと名前が出ているが、ストレートならなんといっても
若い頃の槙原と河本だな
槙原は速いの何のって、ホントに全く打てる気がしなかった
ピッチングが五十嵐に似てて、あれが9回持つ感じだったな
河本は短いイニングではあったけど、緩急もへったくれもなく
まじでストレートだけで抑えてた

新垣のスライダーは現役投手の中でもトップだと思う
えげつない曲がり方してる

宗リンの一塁送球

大町投手の120�`足らずのコーナーギリギリいっぱいのストレート。

広島の田中の５０キロ台のカーブ。あまりに山なりのため、一度ボールがテレビ画面から消えてからキャッチャーに届いていた。
今はなにしてんの？

杉下のフォーク。あれは打てん。

やっぱ篠原（'99ver）の直球かなあ

>>313
おお！シーバーリアルで見たか！
今年クレメンスとかワールドシリーズやっていたが　
全盛期だったらすごかったんだろうな
やっぱイチローがメジャーにいきたかった理由はわかる

>>324
杉下は実際はフォークは１試合１０球もなげなかったらしい
この前、杉下がNHKで野茂のフォークを解説していた
ストレートと同じ軌道できてホームベース手前で落ちるらしい
だからバッターには消えたようにみえるらしい

調子がいいときの（あえて全盛期とはいわんが）広島　川口は早かった
巨人に入ったときは出がらし状態。。。

高津のシンカーは潮崎のパクリ

>>313
>>326

オレはシーバーをリアルタイムで見たことはないが１９６９年のＷＳの映像でシーバーを観て
スゲーボールを投げてると思った。なんていうかホントに浮き上がって見える。それで
コロンやウッドと同じくらいの速さ。

誰かがいっていた
ホップする球は練習できないから打てるわけがないと
確かに

佐野のピッカリ投法。

今中カーブに一票age

東尾のビーンボールに一票。

333get

誰か日本人で公式に１６０以上のストレート出る人いないのかねぇ・・

回転魔球

>>334
非公式だが元西武の前田（マイナーにいたやつ。阪神にいたやつじゃなくて）が出したっていう記事を
週ベで読だ記憶がある。

決め球って訳じゃないが
渡辺俊介の一球一球目がはなせない

あんな低いとこから来る球をよくプロは打てるな・・・

入来（智）の絶叫ストレート
投げる時に「おらぁああぁああｆねうぃｄｆんぢうおｑｗｈんｒｑ！！」
球速も135Kぐらいだがボールに気合がのってた
キレもなかなかの物だったよ

松坂が片岡三振にしたストレート

>>337
マウンドって小さい山のようになってるけどな

黒田の140キロフォーク

一年目の上原のストレート
めちゃくちゃ速く見えた
しかも外角低めにビシバシ決まってゾクゾクした

>>340
マウンドは自分のチームの投手によって高くしたり低くしたりするからな
アンダースローの投手がいるチームは低くしてある
オーバースローばかりいるチームはマウンド高いし
メジャーはどうなんだろか

ウィリアムスのスライダー

元阪神古溝の落ちないフォーク

平松（洋）のシュート
高校時代の江川の速球。

星野仙一のしょんべんかーぶ

元木の隠し玉

藪のパックル。

藪のやぶからボール。

藪のスラーブ。

>>338「おらぁああぁああｆねうぃｄｆんぢうおｑｗｈんｒｑ！！」
ﾜﾗﾀ

星野伸之のカーブ

な訳無くて

既出だけど星野伸之の直球

くやシュート

昼休みにやってたピンポンで投げるナックル

>それ漏れもやってたw

放棄で打ってると割れるんだよね

>>332
デービスが東尾に放ったストレートは決め技としては最強

>>318
漏れも。

投手じゃないけど、
あれはホントに最高。神。
マンガみたいだった。

ウィリアムスのスライダーは凄さが伝わってこないのが痛い

清原の金球

>>353-354
ナックルなんてもったいない。
ピン球なら逆ﾅｯｸﾙの投げ方でリアルな「ライズボール」が投げられるものを。

最盛期の山本マサのストレート。

松阪の１６３キロ

既出だが加藤博人のカーブは凄かった。もうカーブだって分かってるのに、
打てないカーブもそうそう無い。ある意味ナックルボーラーみたいなもんだった
な。

>>362
左バッターは絶対に快打不能な球だったもんね
追い込んだら、どんなにカットされようと凡打になるまでカーブを投げ続けるってのが凄い
岡崎が思わずデッドボール避けるために頭抱えてしゃがみ込んだら
滅茶苦茶曲がってど真ん中ストライクで場内騒然・・・ってのが鮮明に記憶に残ってる。

洗平のバックネットに投げる球

ｿﾞｸｿﾞｸする決め球といえば
既出だがY伊藤智仁故障前の高速スライダー
T田村勉故障前のストレート
Y川崎憲二郎故障直前のシュート

今にも故障直前のぎりぎりの線で投げているときの球って人間離れしている…
バッテリーも打者も客もほとんど確信してその球を待っているが打たれない

ただ、限界の一線を越えて潰れてしまうが…

番外で羽生田バックホーム
バックネットノーバウンド直撃

あ、年一の園川のカーブ忘れてた。

デビュー戦で観た阪神船木の高めのストレート。
すげー新人が現れたと思ったが、気ずいたら横から投げてた。

>>367
あ、確かに船木はすごかった。
デビューの巨人戦だったかに9回位に三振に打ち取った時
「どうじゃ！！」みたいな感じでガッツポーズした時、
暗黒時代の阪神の投手陣にもついに光が現れたって思った。

でも、その時がピークだった（笑）あとは落ちる一方。
怪我さえなければ・・・って今でも思う投手。

星野伸之の置きにいく球。
ナンダで自分で言ってたが、打者は変化するんじゃないかと思って
見逃してくれるらしい。

　今年入団の選手の決め球ランクBsst 3
NO.1 ダイエー馬原高速スライダー
NO.2　近鉄香月スライダー
NO.3　横浜森クロスファイヤーストレート

アイケルバーガーの暴投

>>370
糸井の真っ直ぐは？

ケンシンのカットボール
ボンズのバットが真っ二つ。

寺原の高速カーブは既出ですか

じゃぁ寺原の老獪カーブを。

元近鉄のマットソンのナックルボール
テレビで見ていてボールが揺れながら落ちるのがはっきりと見えた。

あと何年か前の中日野口のスライダー

広島の誰かは忘れたがパームボール。
最近見なくなった球でもある・・・寂しいな。

　魔球ランク
No.1 潮崎のシンカー
N0.2 高津のシンカー
No.3 飯島のシンカー

>>377
大野豊？

そういや広島の川端にはバターボールとか言うふざけた名前の変化球があった
パームボールの一種だったらしいが

>>377　
小林 聖始じゃないかな。
でもパームの使い手って長続きせんよな。どっかでバランス崩して球が切れなくなる。

>>380
それは川端カワバタのバタからとったんだろ
江本のエモボールみたいなもんだ

ウィリアムスのスライダー。
あの松中が露骨に狙って打てないほど。

ムーアのSSSは無名ですか？
あれは、すごいと思う

ナックルボーラーのマットソンが好きだったよ

>>384
3種類のシンカー？

>>280
そう？
ちょっと前になんかの番組で広沢が
ルール改定前の距離で投げる女子ソフトボールの
ピッチャーの球を見て
「全盛期の与田ぐらい凄い」
と、言ってたよ。
ストレートの凄さを表現するのに与田の名前を出すぐらいだから
伸びもあったんじゃないかなと思う。

河本は本当に凄かったみたいだね。
相手チームの打者も「伊良部より速いんじゃないか？」
と口を揃えて言っていたし。

　　　　　　　　　　　　　＿
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　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ, Who's Bad!!
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
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_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<

>>386
スーパーシークレットスライダーと言います
検索してみてください
和田のチェンジアップはどうですか？

やっぱり全盛期の吉武の直球かな

村田兆治のフォークだけど、「魔球伝説」というビデオが出てるから見たらいいよ。
引退直後でフォークの切れはあまりよくないけど、１球だけしっかり指にかかった
フォークを投げてる。投げた瞬間がストレートと思ってしまうほど見事な
ものだよ。キャッチャーの視点からフォークが見れる貴重なビデオだから
見て損は無いよ。

小川健太郎って背面投げしたらしいね。
漫画じゃないんだから・・・・

リアタイで見てみたかったYO!

そういや、誰か集計されてる方はいらっしゃるのですか？
ざっと見たところ、ＹＳの伊藤智仁さんが多そうですが。

星野伸之投手（オリックス時代）　スローカーブ
野田浩司投手（オリックス時代）　フォーク

各局、もの凄く金かけて中継の充実を図ってるのに、
打者視点、キャッチャー視点の映像がない…　このスレ読んでてもの凄く見たくなった
野球経験者なら、テレビの前で思わずのけぞったりして、プロの凄さが伝わり大興奮だと思うんだが。
審判につけるぐらいなら可能じゃねぇの？

しつこいリプレイや、変なコーナーなんて要らないから　ねぇＮＴＶさん。

井川の２００２前半のストレート

思うんだけど、基本的にストレートは「決め球」とは言わないんじゃないの？
昔の河本みたいに、ストレートのみでしか勝負しない投手ならともかく。

上にある井川のストレートだって、
凄い事は凄いけど、「決め球」とまでは思わんな。

ストレートで「決め球」と言えるのは、
俺の中では、全盛期の江川の高めストレートだけ。

>>395
研究材料にされると言うことで
球団側が嫌がっている可能性がある

>>397
中里ﾀﾝ･･･

>>395
賛成！と同時に400Get!!

俺の記憶にある凄い球

・日本シリーズで伊良部が日本記録狙って投げてたストレート。
・いつか忘れたが、伊良部がイチローを三振にとった１４０キロフォーク
・松井が新人時代にスワローズ石井が投げたカーブ
・桑田の一度浮き上がってから曲がるように見えるカーブ

追加

・上原がボンズと対戦した時のストレート、フォーク
・この間のオリンピック予選の小林雅の１５０Kスライダー

おもうんだが、上原は球数限定で本気で投げたら
めちゃくちゃ凄いんじゃなかろうか。。

>>393
とりあえず1−400まで集計してみました。
NO.1　今中　スローカーブ　15票
NO.2　伊藤智　高速スライダー　13票
NO.3 潮崎　シンカー　佐々木　フォーク　10票
NO.5　河本　ストレート　8票
NO.6　マッドソン　ナックル　7票
NO.7　江川　ストレート　斎藤雅　スライダー　ウイリアムス　スライダー　6票
NO.10　与田　ストレート　ヤクルト加藤　カーブ　5票

401以降は誰か集計してね。

一年目の上原のストレートは確かに凄かったが、相手が上原のテンポ
に慣れてなかったのが大きいな。
実際、他の投手に比べてテイクバックからリリースまでがかなり早い
から、１４０ｋｍ前半の球でも打者が差し込まれていたが、さすがに二
年目からはあれほど通用しなくなった。
今はフォークのコントロールが生命線の投手になってるしな。

今中　スローカーブだね
２０世紀最後の芸術品だよ

印象ではそういわれてるけど、今でも上原のストレートは褒められてるよ。
松原コーチが絶賛してた。

補足すると、松原コーチってかぷのコーチね。

漏れはこの手のスレでいつも思うんだが、
斎藤のスライダーとは、マッスラを指してるのか？
それとも、斎藤本人はカーブと呼んでるスライダーを指してるのか？

そこらへん微妙。どっちも凄かったが。

ルーキーイヤーの4月頃のダイエー飯島のスライダーとシンカー。
あまりに目に見えて変化するため一部2ちゃんねらー騒然、確かスレも立ったぐらい。
しばらく無失点記録続けてたな、20イニング強だったっけ？

上原のストレートは、わかってれば軽く打たれるから。
オールスターのイニング限定でも。フォーク次第。
コントロールはいいし、投手としてはいいんだろうけど。

打てないといってくれてるのが松原さんなんだけどね。
今年こういう記事があった。

・・・面白いのは、広島の北別府・松原両コーチが上原の名前を挙げていることだ。
『エースとはストレートを投げて打たれない投手。打者は詰まるのを最も怖がる。
真っ直ぐで抑えられると、ものすごく屈辱感を感じるんだよ。上原は真っ直ぐと分かっていても
ファウルをさせたり、詰まらせたりできる。だから僕の中ではエースなんだ』
松原コーチの説明だ。

アジア選手権のコバマサだね
１５０kmの沈む球に１４０kmの落差の大きい縦スラ
あんな球、打てるかっつーの

>>409
飯島と言えば、寺原の初登板試合（ハム戦、4月）のとき
９回1点リードで登板、満塁のピンチで小笠原から内角を
ズバッと突いて見逃し三振に取ったのが印象残ってるなあ。

伊藤のスライダー

その球しか投げちゃだめってなら伊藤のスライダーがすごいけど実際はそんなこと
ないから今中のスローカーブが最強

加藤博人のカーブ

>>401
伊良部は今年も一回だけ１４０キロのフォーク投げてた。

緒方かなんかにＨＲ打たれて、次の打者に１５３キロのストレート、１４０キロのフォークで
あっさり三振に取った。
あれ見て、伊良部は抑えやったら凄そうだと思った

伊藤のスライダー

ジトのカーブ

巨人マリオの落差50センチのフォーク。

今までの中で最も凄いと思った決め球は？
　　　　　　↓
今までの中で最も凄い決め球は？
　　　　　　↓
　　　今までの中凄い
　　　　　　↓
　　　　今中凄い


つまり今中のスローカーブが最強と>>1は言いたかったのだろう

　　

全盛期の伊良部のフォークは凄かった。
イチローもぜんぜん怖くなかった。

>>421
>>126

テレビで見た木佐貫のフォークが、恐ろしく落ちてたように見えた。
あのフォークのせいでアンチ巨人だけど木佐貫を応援してる。

永川のフォークの方が凄いと思う

今季シーズン中で凄いと思った変化球は永川のフォークと、新垣のスライダー。

>>410
西武の松井は今年のオールスターで、
球種（ストレート）判ってる勝負でＨＲ打ったけれど、
粘りに粘ってようやく打てた訳だし、
ドームじゃなかったらキャッチャーフライで終わってた。

球種ストレートとわかっている勝負は、松坂でもＧ松井にＨＲ打たれたよ。
球種が判ってたら打たれるわな。



俺は伊藤智のストレートに一票。

星野伸之のフォーク
チェンジアップにしか見えない。

　マッドソンのナックルの評価が高いのだけどなぜマッドソンは勝てなかったのだろう？

ストレートだと分かっていても打てない、といえば99年の篠原。
最近見てなかったから忘れかけていたが今年あの時並みのストレート投げ込んでいたのを
偶然見た。あの球威が長く続かないみたいなんでまだまだなんだろうが最盛期の彼をふと思い出した。
140そこそこしか球速は出ていないのに面白いようにバットが空を切る。実に爽快だ。
>>421
でも確かに今中のスローカーブは一級品だった。球の軌道に美さえ感じたよｗ

>>428
俺は星野のクイックから投げるフォークが、地味だけど好きだった。
まるで牽制で刺されるかのような、あれっ？って感じのバッターの空振り
がすごくよかった。

　今年入団の投手でものすごい決め球を持っている奴いる？

伊藤のｽﾗｲﾀﾞｰは凄かった

>>428
星野のフォークはストレートと大して球速が変わらなかったところがポイント。

>429
ナックルは盗塁されやすいというデメリットがある。
球種の性質上コントロールも気まぐれで、５回で１００球を超えることもあるよ。
あとロングヒッターがプライドを捨てて右打ちに徹すると案外打たれやすい。

大リーグではニークロのようなナックルボーラーがいるけど、総じて防御率は
悪い。勝ち星を挙げるにはナックル以外の要素も必要だと思うよ。

>>435
あと日本にナックルボーラーに対するリードのノウハウが無かったからか結構ストレート投げる場面も多かったしね
ともあれ日本でナックルボーラーが見られたということ大きいから名前がよく出るんじゃないかな

伊藤の高速スライダー
あと2001年近鉄ーヤクルト日シリ第2戦に出てきた
近鉄の守護神時代の大塚は鬼のようなボール投げてた
後は潮崎のシンカーかな

今中ってスローカーブより、フォーク決め球にしてた気がするけど
ホントに気のせい？

スライダーと言えばやはり斉藤雅樹では

伊藤のｽﾗｲﾀﾞｰ

スライダーといえば西口だろ。

スライダーといえば絶好調のときのゴリスラ

ゴリスラっていったら今はヤクの石井だろう

でも俺が好きなのは佐々岡のカーブ

佐々岡のはドロップじゃない？

川端順のパームボール
津田恒実のフォーク

昔のカープの抑えの切り札はいい球持ってたなぁ

与田のストレート見たことある？ノビが凄すぎ！あれ以上のストレートを投げるピッチャー
はいない。

星野伸のストレート。これで空振り三振取った日にゃもう、ね

タップダンスシチーの逃げ

今中のスローカーブをもう一度

伊藤の高速ｽﾗｲﾀﾞｰ

全盛期の槙原のストレートも凄かった

ヤクルト加藤博人のカーブ。たまたまテレビで見たデーゲーム、向こうっ気の強そうなカープの長島がビックリしてのけぞって避けたら真ん中のストライクで見逃し三振。俺もビックリ。
既出じゃない所では石井一がノーヒットノーランやった時に最後の打者（波留）を空振り三振に仕留めた153kmの真ん中高めのストレート。初回ならともかく９回にあんな球を…。

０２年の４、５月頃の河原のストレート

球速こそなかったが伸びが凄まじくて高めのボールになるストレート
を打者がことごとく空振り三振していたのを覚えている。
一体どうなってしまったのやら。

>>452
今中のカーブもイチローがのけぞったのにストライクだったな。こうゆう球は萌える

みんなちょろすぎるね　　ランディーの高速スライダーが世界一

おれなんて落ちないフォーク投げられるぜ！！

ジョンソンのスライダーなら日米で見たけど
曲がりが大きいだけで１２５キロぐらいしか出てなかった

あれをシーズンの５０％としても岩瀬のほうが凄い

俺も伸びの全くないストレートを投げられるよ

星野王子のナチュラルフォーク。
カーブは一度画面から上に見切れて落ちてくる。

>>458
くだらなすぎてﾜﾛﾀ

MLB　初対決で野茂がイチローに投げた、背中への四球

↑　訂正　四球×　死球○

伊藤智仁のスライダーと最高に調子のいい時の高津のシンカー

1982年、中日-大洋最終戦の田尾への大洋投手陣の敬遠球（？）が最強
野武士軍団の優勝がかかったＭ1の大一番、
先頭打者からいきなり歩かせるんだからなｗｗｗ

絶対に打たれることはないが勝利を第一球目から（相手チームに）確信させる凄い玉

TDNのスライダー

甲子園で投げた小泉純一郎のチェンジアップ

勝利というより優勝を確信させるといったほうが適切かもしれませんな

同時に巨人ファンをも落胆させる凄すぎる球

補足すると場所は横浜球場でビジターだからプレーボールと同時だったしな
首位打者争いの田尾は気の毒だったが。

アイケルバーガーの暴投

ダイエー飯島のスライダーと近鉄高木のお化けカーブとロッテ黒木のナックルもどき
がまた見れる日を心待ちにしています。

俺のブラッシュスライダー

俺は中日ファンだが
今中のカーブは凄かったけど
140km後半のストレートと組み合わせて
神級と言う感じだった。

伊藤智のスライダーはそれだけで
神級だと思う

>>472
伊藤智は１試合スライダーだけ投げてても打たれないんじゃないかと思わせるほどだった。
対して今中は回転のいいストレートと、同じフォームからのカーブのコンビネーションが絶妙。
どちらかが死んでもダメだったことは晩年の成績をみるとわかる。

個人的には全盛期の阿波野のスクリューも結構すごいと思ったんだが。

名前が出てないところでは、江夏と角かな。

江夏はストレートとカーブだけで抑えてたという点では江川に近いのかな。
江川にクソ度胸をプラスした感じ。
奪三振の記録を作った時はＶ9時代の巨人相手で、王をターゲットに。
王からリーチがかかる三振を奪ったあと、他の8人（長嶋含む）を適当に
凡打で打ちとって、キチンと王で記録達成。
「そんな芸当があのころはできたんだよ」
これがプロの台詞だと思う。

全盛期の角のストレートも凄かった。
確か日米野球でロイヤルズが来日した時、8人連続三振とか
やらかさなかったかな。
サイドから浮きあがる様なストレートを投げていた。
同じ左のサイドだと、阪神の田村や西部の永射も印象に残っているけど、
個人的には角が一番凄かった気がする。賞味期間は短かったけど。


あと、よく名前が出ている斉藤雅樹のスライダーは本当に凄かった。
特に右の外国人打者が面白い様に三振していた記憶がある。
ワニ男のパリッシュだったと思ったけど、斉藤対策は？　と聞かれて
「彼が先発の時はスタメンから外してもらうことかな」
と言っていた。ホームラン王を獲った打者にそこまでいわせる投手はなかなかいない。

プロ初登板で巨人をノーヒットノーランした近藤のカーブ
最後の打者の篠塚がど真ん中のカーブを腰引いてたもんね

　巨人に入団した内海のカーブ。あれは最強！

全盛期の江川は９回に１５０km連発のストレートを投げたが、速さは
関係なかった。切れ、伸び、が尋常でなかった。
その頃の江川を打てたのは加藤博一（阪神→大洋）ぐらいだが、彼は
バットを上から当ててゴロを打ち、足でヒットをかせぐ平凡以下の選
手。とても打てないと思い、軽くゴロを打とうとすると球の伸びとス
ピンで外野の間を抜けていったとのこと。

>>474
斎藤雅のあの曲がる球は俺もスライダーだと思うが本人はカーブだと言ってたような気がする。

江川のスラーブ。

伊藤智の高速スライダーか、YB優勝したあたりの佐々木のフォーク

>>475
そして篠塚は「あれはボールだ」と言い張るのでした。ｗ

あれボールだし

水原勇気のドリームボール
番場　蛮の分身魔球

　今中のスローカーブを最強の決め球に挙げているやつが多いがあんなもんは
決め球にならない。
　最強の決め球とは野茂、佐々木のフォークのようにわかっていても打てない
決め球のことを言う。今中の小便カーブはカス！

ストレート、ストレートで２ナッシング、そしてあのスローカーブ。
キャッチャーミットにボールが収まる前にマウンドから降りる今中。
呆然と見送り天を仰ぐバッター。


そんな美しい一枚の絵のような記憶かある。

広島時代の金本が仰け反った今中のスローカーブ

>>484あれは絵になったね。誇張でも何でもなく、今中はコールの前に
マウンドを降りていた。

仲田幸司の一塁送球
どうしてあんな悪送球になるのかと小１時間(ry

今日特集で改めて伊藤智仁の高速スライダーを見たが


ネ申

打てそうで打てない高津のシンカー
今年もあれに苦しめられるのか・・・

高津って毎試合点取られてるイメージがある

既出でしょうが私がこの目で見た中では大リーグボール２号でしょう｡そもそも魔送球自体がとても打てそうに無い変化球だし。

今中のピッチングはその組み立ても良かったね…
カーブカーブカーブカーブ・・・でカーブで三振
ストレートストレートストレートストレート･･･でストレートで三振とか。

落合にはムキになってストレートを投げ続けて打たれてたな…

伊藤智・高速ｽﾗ

>>486

あのスローカーブは一瞬、時間が止まったように思えたな。

野田のフォークも凄かった

>>487
そして降りてる途中で打たれてあわてて戻る今中が好きだった。

＞伊藤智は１試合スライダーだけ投げてても打たれないんじゃないかと思わせるほどだった。

こういう観点からすると俺の中で一番はやっぱ加藤博人だな。
１３０�`台の真っ直ぐはショボすぎて１試合数球だけ。
本当にカーブだけを投げ続けて完封するという
まさに山口高志の逆バージョンみたいなピッチャーだった。

９０年に球が遅いからとシュートを投げ始めて肘を壊したけど
あとで筋トレで速くなっただけに今思えば勿体なかった・・・

阿波野のスクリュー
10・１９の一戦目で最後の打者森田に投じたスクリューは鬼だわ。あんなん森田でなくとも打てん。
２戦目ではそのスクリューを高沢にすくい上げられる訳だが・・・
鬼のスクリュー、激甘野スクリューを同時に見れる１０・１９は違う意味でおいしい。

佐々木のフォーク

>>497でも筋トレした後の加藤博人は、球速は目に見えて上がったが、
そのカーブに昔日の面影は無かった。並みの半速球投手になってしまった。

メイのｸﾛｽﾌｧｲﾔｰ

村田兆治さん（54）が今年のマスターリーグで投げた140K/h
のストレート。５４歳ですよ！信じられないよね。
今でもロッテの現役で10勝位出来そう(笑)

>>500
それはダイエーの杉内も言われてたな。
ドラフト時に社会人に進んでMax148キロに成長との寸評があったが，
筋トレで球速伸びた分，カーブに高校時代の良さがなくなってたのが
スカウトの本音だったとか。
それで１年目はイマイチだったが，
今季は球速が140キロ前半だったがカーブが去年よりよくなって活躍した。

>>502
釣りか？
ロッテ＝弱小チームって決め付けているんだろうがロッテの投手陣はかなりいいぞ。
野手が駄目ぽなだけで。

>>503工藤公康も筋トレで急速は上がったが、カーブのキレはなくなったか。
時代もあるのか、工藤のカーブ比率は圧倒的に減ったね。昔は江川みたいに
ストレートとカーブのピッチャーだったのに。
もう使い方が川上憲伸のスローカーブみたいに、想定外の所に、忘れた頃に
投げるという使い方になっているね。

そういえば、決め球とは言いかねるかもしれないが、全国放送があった
頃のオリックスの新人加藤大輔のナックルカーブも凄いキレだった。

>>500
逆に今中は肩の稼動域が狭まるのを嫌って
最後まで筋肉トレに積極的じゃなかったし、難しいな・・・
そもそも江夏以前のピッチャーなんて
筋トレ無しで１５０�`とか本当に出たんだろうか。

尾崎は普通に出てそう。

今中のスローカーブを狙って空振り三振したヤクルト時代の広澤のイメージが
未だに残っているよ。もし今中が怪我してなかったらもう150勝はしてたかもね。

　しかし10年前の今中、伊藤智の球を改めて見てすごいと感じるってことは
10年前より投手レベルが落ちているって言う事だな。

>>510
今はみんな筋肉のよろいで間接を固めてしまうから
ああいう変化球を投げるピッチャーがいなくなったんだろう。

既出だが阪神田村。

ストレートよりも、左打者に向かって投げて外角に決まるあのスライダー
あれを２球見せられると、打者はやる気を無くし、こっちは見る気をなくした

確かにストレートも早かったけど、あのスライダーが決め球だと思う
２ストライクで勝負終わってた

>>507
筋トレはやらなくても速い球を投げることができる選手は結構いると思う。
でも、筋トレをやらずに30代後半まで速い球を投げ続けることができる選手
はいないと思う。

>>510
今中も伊藤智仁も短命なのは
あの変化球を投げるには肘にそれだけ負担がかかるからじゃないのか？
例えば昔はアホみたいにピッチャーに投げさせてたから
ほとんどの人が故障したけど今はしっかり間あけるみたいにさ
選手の怪我を考えてああいう変化球はもう投げさせないんじゃないかな

>>514
二人とも肩の故障じゃなかった？
変化球のせいではないのでは…？

１９８６年９月２４日、原の左手甲を骨折させた津田のストレート。

>>515
あれだけの変化球投げてるのに
肘だけで肩に負担かからないわけないだろ

このスレタイの前半が目に入るたびに、「今・・・中・・・　」という部分だけが目に入る、
俺は中日ファンだ。

♪今は山中、今は浜（はま）、今は鉄橋（てっきょう）渡るぞと♪

これも目に入る？>>518

中日今中中四日

　盛田のシュートってそんなに凄かった？川崎のほうが凄いと思うけど・・

横浜加藤のストレート。小田島がサヨナラホームラン打ったときの奴はすごかった。
ペタ、番長連続三振。次の打者もファールフライで打球前に飛ばさせず。

http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/ozaki1.mpg
これは素で凄いと思うのだが…

>>523ですけど投手は尾崎行雄です・・・

>>524
　凄い！これはストレートですか？球がホップしている。160km/h出てるのでは

>>525
ストレートです。
これだけじゃ寂しいので簡単なプロフィールでも↓

浪商から高校２年で中退して新人でいきなり２０勝。
３年目が最多奪三振，４年目最多勝。
しかし６年目で若さにまかせて無理をして肩を壊し，尾崎の栄光はわずか５年で終わる

言うまでもないが こぴーあんどぺーすと したモノである。

フィルムだと元々の動きが速く見えるからな・・・
なんとも

>>523
ﾑｰﾋﾞｰﾒｰｶｰにぶちこむと１１コマで約１７０キロ。
現代のビデオカメラで撮った映像ならものすごいけど
明らかに録画と再生でスピードが違うと思われ・・・
（打者のスイングもソーサの倍速ぐらいか？）

西本聖のシュートを知っていれば、９０年代以降出てきた投手のシュートは紛い物
これは懐古主義じゃないぞ。他の球種については、決して昔の投手が勝るとまでは
思わないものな。

西本投手のシュート→１０代のティ○ポ
現役投手のシュート→４０代のティン○
これくらい、活きが違う

>>527->>528
ﾅﾙﾍﾝ…。勉強になりますた。謝謝

とはいえ常時１５０は出てもおかしくない＜尾崎

映画みたいにカラーリメイクすればいいのにね＞往年の名投手
今のCG技術なら欠けているコマだって補えるだろうし。

アリアスのナックル。

>>529
懐古主義黙れ

昔の選手のシュートは曲がりが大きいが今の選手のシュートの方が球速がある。

高校時代の江川の動画ってあります？

http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/egawa.mpg
これがスローのﾔｼで、

http://norihage-web.hp.infoseek.co.jp/egawa10.mpg
これがスローじゃないﾔｼです。
バックネットで見え難くてｽﾏｿ

>>523
俺にはこの角度の映像ではホップしているかどうか判断できない・

>>５２３
球の軌道がおかしくないか？
バッターから見て外に逃げているだけには見えんのだが。

>>535でも全盛期の西本聖はストレートよりシュートの方が球速表示
が速いことが多かった。

東尾の投球術とピンフ。

>>537
ありがとうございました。江川のストレートも凄いですね。高めの伸びる球
は江川と尾崎、この2人に衝撃を感じました。

>>541
レートは？

マンション麻雀だから相当な高さだと思われ。

>>484
それだ！
村田真一が唖然としていたのが記憶に残ってる

でも１０．８の時はその球を狙い撃ちされた・・・

>>485だったよ・・・

村田兆次のフォーク

今中。そしてあのスローカーブ。

http://homepage2.nifty.com/IMANAKA_SHINJI/shinji-imanaka/meibamen/MOVE/suro-ka-bu-matui.gif

今中。ストレート。
http://homepage2.nifty.com/IMANAKA_SHINJI/shinji-imanaka/meibamen/MOVE/ima-matui94-2.gif

>>544
「リー棒が万札」という話をどこかで見た

確かに西本のシュートはすごかったよ。
バットを折る折る。

西口のスライダー

あと今中のカーブと佐々木のフォーク

今中のカーブは決め球ではないでしょう？

東尾のゴールドのネックレス

星野（檻−＞神）のスローカーブ。

絶妙のコントロールと、角度・緩急に萌え。

ダイエー和田のチェンジアップ。
キモい投げ方からストレートと同じ腕の振りで少し遅い球。
初対戦の打者はタイミングを取るのは不可能。

>>548
よくわかんないけど、とりあえず腕のしなり方すごい綺麗だよね

>>556
初対戦の打者がタイミングを取るのは不可能。

２００２年開幕戦の井川のチェンジアップ

>>548
やっぱスローカーブすごいな。松井ちょっと逃げてるし。イチローもオールスターで
今中のスローカーブが身体に当たると思ってよけたしな。しかもその球は普通にミット
におさまってたし

フルカウントであのスローカーブってのも凄いよな。

もっと鮮明な動画ないかなあ＞今中

このスレッドで今中のスローカーブの話が必要以上にでてくる理由がわかった。
スレタイが
「今」までの「中」で最も凄いと思った決め球は？
　　　　　　　　　　↓
今中で最も凄いと思った決め球は？

スレタイからして今中の決め球について語れっていってるような。

俺は釣られないぞ

今中スレ

潮崎のｼﾝｶｰの握りって中指と薬指の間に挟んでるって聞いたことがあるけど、
真相はいかに？

一軍に上がってきたころのハムの立石のスライダー
曲がりすぎて捕手の高橋信が捕れてなかった（普通の球でも微妙だけど）

　　　　　　　　　　＠　　　　　　ﾏﾄﾘｯｸｽ･ﾊﾟｽﾎﾞｰﾙ
　　　　 ヽ(信二)／
()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()()　〇
　　　　／ ＜

決め球じゃないかも知れんが、一年目の与田のストレート。
当時消防の俺から見たら、本当に球が浮き上がってるように見えた。
ああ、こいつが投げるストレートは他の投手とは別格だ。こりゃ打てんわ。と諦めてた。
確か篠塚がナゴヤ球場で初めて与田を打ち崩した時はホント背筋が凍ったもんな。

やっぱりランディジョンソンの鳥殺しの一球がいちばんすごかった

>>566本人がその握りだと言っていたから、疑いようが無いでしょう。
逆に薬指を使ってあのスピードが出せるのは驚異の技だ。

>>570
コルボーンがメジャーで教えたがってたが握れなくて諦めて帰っちゃったらしいからな（鹿取談）

>>568
オールスターでルーキー与田のストレートを清原がホームラン、野茂のストレートを
落合がホームランした時は興奮した。

　しかし、テレビで見る10年前の150km/hと今の150km/hでは昔の方が速く見えるのだが気のせいかな。

阪急ブレーブス、山口高志の内角高めストレート！

パウエルのカーブ
大塚の縦スラ
西口のスライダー
森慎の１４０キロのフォーク（真っ直ぐも１４０キロしか出ない）
豊田のフォーク、アウトローに決まる直球

>>560
バリー・ジト＞＞全盛期の工藤＞今中

高校生の時の工藤のカーブ
全盛期の時の、与田　河本のストレート

東尾が果汁を手に塗って投げる変化球ｗ

>>576
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/may/o20030505_10.htm
「日本でいえば、多少、今中さん（元中日）のカーブに似ている。
速いカーブだったら厳しいけど、スピードが速くないから対応できる」

>>579
カープになってるな。
ってか普通カーブは遅いほうが打ちにくいんじゃないのか？ストレートと
のコンビネーションでクルクルまわるだろ

１試合限定で９８年カブスのケリーウッドがアストロズ戦で２０奪三振した時
その時投げてたスライダー。鋭角に曲がって浮き上がって来てるように見えた。

　今中のカーブ、伊藤智の高速スライダーが凄いと言う意見が多いがそれは10年前の
バッターのレベルが低いからそう見えるのではないか？もし今のバッターが今中、伊藤智
の全盛期と対戦したら恐らく滅多打ちしていると思う。

↑説得力なさ過ぎです

今中さんは今年の井川よりもコントロールも良く、球の伸びもあり、
チェンジアップよりもタイミングをはずし、なおかつ切れや変化量も上ですが？

今中と伊藤智に共通する事は二人とも腕のしなりが凄いって事かな。

>>582
あと日本人なら１０年前の方が打撃技術上ではないだろうか。
トップレベルはわからんけど、平均の話。

ラビットじゃなかったんだろ？

それは無い>>586
CSで古い試合見たら良いよ。
特にこの5年くらいの打撃技術の全体的な向上は凄まじい。

今中、伊藤智はバットの芯に当てるのが難しいピッチャーだったからな。
それにタイミングもとりにくい。

１０年くらい前の映像と今のを見比べて最初に感じることは
球がバットに当たる瞬間の反発の違いだな
本当に今の投手は悲惨だと思うよ

山口高志の高めの真っ直ぐだな。スピード云々いわなくても
投手のフォーム、打者の空振り具合が凄い。

沢村のドロップとストレートは凄い。

沢村見た事あんのかよｗ

新庄のバックホーム

東尾の○※♪△■

今や
和田のチェンジアップ＞井川のチェンジアップだな。

>>587
そうか？
当てる技術ではなく打撃技術だぞ。

ラビットは当たれば飛ぶからよ。
本当の打撃技術が衰退する。

>>1
谷の結婚
これは誰にも真似できない決め球

>>584
コントロールは同意だが他の部分をそうまで断定的に言い切れるもまいに今宵は乾杯

今中がスローカーブを投げる時の腕の振りはストレートを投げる時と一緒なの?

>>599
一緒age600

１９９３年あの狭いナゴヤ球場で驚異的な防御率を残した山本昌のスクリューも
実はすごいんじゃないの？今中も狭い球場ですごい防御率だったね

鉄仮面・加藤初の牽制球。

テスト

2001年ヤクルトがマジック１の時の対阪神戦での高津のシンカー
えげつない変化の仕方でアニメの映像かよと言いたくなるぐらいだった

そりゃ、駒田の２塁への送球にきまっとるやろ！

山口高志の高めストレートだろう。
王が手も足もでなかったもんな。

ストッパーに出てきた、江川が田尾に投げたドロップ。（３球３振）
自称ナイアガラと言うやつ。
後楽園球場に詰め掛けた1万７千人の大観衆一同唖然として声も出ず。

今までは盛田のシュートが最強って思ってたけど
リベラのカットを見ると・・・
誰かリベラのカット並みの球をシュート方向に変化させるような
右ピッチャーは現れないかな・・・

ちょっと質問があるんだが答えてくれ庶民ども。
大ちゃんを１００文字以上で説明してくれないか庶民ども。

伊藤智のスライダー
高津のシンカー
五十嵐のストレート
川崎のシュート

庶民ども、騒ぐんじゃない！！
大ちゃんとはなんだ！！
庶民ども

村田兆治のフォークかなぁ・・・
津田と与田のストレートも凄かったけど

2001年日本シリーズ第一戦の石井一久。
あれは凄かった

>>607後楽園の巨人戦で1万7千か

江夏は覚醒剤を左腕に射っていた

>>609 >>611
大ちゃんとは高見山大吾郎のこと！

>>596
打撃技術そのものはあんまり問題じゃないと思うんだがな。
仮に打撃技術が落ちたとしてもラビット効果で収支はプラス。
その打者優位の時代に今中と伊藤がどれだけ通用するかって仮定の話なんだから。

>>614
１９８３年９月２９日雨天中止になったため予備日の試合

マットソンのナックルはそんなに凄かったの？

>>613
97年のノーヒットノーラン、日本シリーズ第１戦よりも
凄かったですか？

ナックル星人のナックル

やっぱ伊藤智のスライダーかな。

斉藤雅の平気で投げるど真ん中のストレート

鈴木孝政の「快速球投手が投げる遅いストレート」

アホな事を言うが
ここに名前が出てくるピッチャーの変化球を二つ持てたらそいつはGODだな。
伊藤智のスライダー＋潮崎のシンカーとか
今中のスローカーブと山口、与田のストレートのセットとかよだれもんだ。

その投手は１年も投げれそうにないけどw

って言うか伊藤のスライダーだけで一年も投げれないぞ

今中のスローカーブは山なりであるというだけで、キレが無く今のバッターの技術
なら簡単に打てそうだぞ！

じゃあ今中を認めた落合も今じゃまったく通用しなくて落合にカモにされてた
斉藤も今じゃたいしたピッチャーじゃないってことですね

>>627
馬鹿かおまいは。
変化球ってのは速球と織り交ぜるから効果あるんだろ

村田兆二のフォークボール！
野村克也が球種を完全に見抜きながらバットにかすりもしなかったらしい。

沢村のドロップ

本当に凄い変化球は何球続けても打たれないよ

超遅球

マダックスのサークルチェンジはフォークのように急激に落ちる。
でもスピードは遅い。まさに神。

マダックスは何よりコーナーに決まってくのが見てて笑える。

絶好調西口のインチキ臭いスライダーが好きだ。
あれ絶対横から糸で引っ張ってるって！

>>636
西口はあのフォームのせいか全てのボールが変化して見えるのだが。
確かにあのスライダーは不可解な曲がり方をする。きっと西口が念力で曲げてるんだよ。だって宇宙人だもんW

いつだったか仮面ライダーが時速５５５キロを出していた

ジョニー全盛期のストレート。
初速と終速の差が5�`あるかないかだとか。
復活に期待

>>631みたのかよｗ

星野のスローカーブ

>>641
賛成！今中よりずっと凄い。今中はストレートとの組み合わせで勝負していた。

真っスラ

佐々木のフォーク
キレがすごい

>>642
星野の凄さはフォークボールの使い方にもある

>>200
というよりも、左投手用のアングルを作って欲しい。
右投手における変化球の曲がりはある程度正確に見えるが、左投手の変化球、
特にスライダーやカーブなどは恐ろしく曲がっているように見える。
また、左投手はシュートがあまり変化していないように見える。

>>637
西口の絶好調時のスライダーは縦にも横にもすごい変化をしている。

ベーブ・ルースの直球

寺原のカーブは磨けば光る！

不知火のハエが止まる球

変化球は単体では語れない
伊藤のスライダにしても直球があると思わせてスライダ-を連投すれば打たれないが
もスライダーのみならまったく打てないと言うことは無い

高校時代の川口（オリックス）の縦のカーブ。
あれはプロでも打てないと思ったもんだが。

>>638
その球にセーフティバントを決めた村松は神に値するな。。。

岡島のカーブ最強

元木の隠し球

>>631みたのかよｗ

ペタキャノン

須永のストレート。中学時代元プロ相手に完璧にストレートで抑えていた。

武田のストレートは速かった

死ぬかと思った

佐々木のフォーク
潮崎のシンカー
伊藤智のスライダー
星野のスローカーブ
高校の時県予選三回戦で対戦した藤野君(仮名)のストレート

なんか凄い変化をする球が最強だと思ってる奴多いけど
変化なんてバットに空を切らせる最低限のものでいいんだよ
大事なのは速度　中途半端はダメ　速球とほぼ同じか、それより相当遅いか

ってわけでリベラのカットファストが最強だ　わかったな糞餓鬼ども

最後の一言が余計

新垣のストレート

山本和行のフォーク。

普通のフォークなんだろうけど、ピッチング・フォームとのシークエンスで
打者がだまされそう。

ガルベスのMFB

>>661
http://sapporo.cool.ne.jp/frame13/
ミットまではリベラのカッターより
コバマサのシュートのほうが速いらしい…

>>665
一瞬、審判に向かって投げた「ﾏｻﾞｰ･ﾌｧｯｶｰ･ﾎﾞｰﾙ」かと思った。

野茂のフォーク。分かってて打てない球こそ最強の決め球。

自分個人的には大洋時代からの横浜ファン、
平松のカミソリシュートと遠藤のイナズマフォークが共に最高だと思う
あと、このスレをここまで読み進めて、うちの奥さんの言っていた
「当時の女子学生はしんちゃん（今中投手）のカーブに濡れた」
が冗談だけじゃないことが雰囲気的にわかった
当時自分留学してたんで今中投手観てないんだよな、残念

ゲイロード･ペリーの(ry

今中最強

野茂のメジャー1年目のフォークと言いたいが既出なので
ミンチ―の御辞儀しないストレート。普段御辞儀するストレートばかりだからかみんな空振り。

1位江川の外角高め真っ直ぐ（80年代前半）
2位工藤のドロンカーブ（80年代後半）
3位佐々木のフォーク（90年代後半）

昔のことほど鮮烈に残ってるのは感性が子供だったからかな？

最近では、松坂・新垣の、いい時のスライダーは相当のもんだと思う。

>>627
んなわけねーだろ、おばか。
顔に向かってくる球が変化して外角低めにコントロールされる。
そーゆ球なんだよ今中のスローカーブはよー。
ストレートと組み合わせるからいいって言う意見もあるが、
わかっていても打てねえよ。だからみんなストレートに
絞っていたんじゃねーか。

今中より星野。

今中は凄いと思うが、2chの今中オタは・・・

でも変化球が単体では語れないことは事実でしょう。今中もコンビネーション
が絶妙だった。単体で勝負できるのはナックルボｰラーくらいのもんでしょう。
後、加藤博人のカーブ。

>>677

　　　　　禿　　　　　し　　　　　く　　　　　同　　　　　意

まあなｗ

若田部のスライダーは意外とうてない。　

>>673
江川は同意。

ホップする球を投げてる投手はあれ以来見ていない。

１斎藤和巳のフォーク
２松坂の縦スライダー
３松坂のストレート

　伊藤智仁のスライダー

山本昌のスクリュー

ガルベスのシュート

　　　　　　　　1994年の朝日新聞に解説してあった。


１、野茂と佐々木は落ち始めは大体同じ。やや佐々木のほうが遅い。

２、落差は野茂のほうが佐々木よりかなり大きい。　佐々木が一番中途半端。

３、伊良部はかなり手前で直線的に落ちる。　直球と共にメジャーの評価が高かった。

松坂の140kmを超える縦カット

調子の良い時しか投げれないけどマジ凄い

星野伸之のピッチングを見た後、次の回の川上憲伸のストレート

伊藤智仁のスライダー

のび太君が言うには伊藤智仁のスライダー！後は噂のジャイロボール

河原の全ての球種
あれでもプロになれるんなら高校球児の３分の２はプロになれる
違った意味で凄い

>>692
お前の野球を見る目のほうが違った意味で凄い

前世紀の盛田のシュートはすごかったな・・・
危なかったけど

名前忘れたけど
ﾛｯﾃのPでｲﾁﾛｰにﾎｰﾑﾍﾞｰｽ手前でﾜﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞする
変化球投げてﾋｯﾄ打たれた人の球

五味記者のクラスター爆弾

９２年の阪神田村のストレート

あと最近では松坂のスライダーは凄い。去年の松坂の好調時は９回でも
ストレート１５０�`以上出てて、しかも余力があった・・・

>>697
ストレートは与田でしょう。

俺94年から野球見始めたんだけどなんか最悪だな。10.8は見れたけど伊藤や今中や
山本昌の一番すごかったときが見えなかったし田村って人の球も与田の球も見れな
かったし。一番悪い時期に見始めたな

上原のアウトローいっぱいいっぱいの真っ直ぐ
７００

>>699
９９年スタートの俺よりいろいろ見てるっしょ

>>701
今中の球とかは見てるけど一番いい成績のときは93年だし。しかも落合が中日に
いたのも93年までだしなんかむなしい

小松辰雄のストレート

小松も最後の年しか見てないな。引退試合でイチローに2ベース打たれた記憶しか
ないな

佐々岡のロージンパックをたっぷりつけたストレート

江川のストレート

山口高志のストレート

>>707
山口高志ってそんなにすごかった？動画見たいです。

3段ドロップ

レコバのカーブ

スワーブじゃないのか

井川のストレートと>>20の金玉

江夏のストレート（阪神時代）と>>20の金玉

イチローの捕殺と>>20の金玉

>>20のバットは？？？？

>>715
コルク入り

>>716
ふーん。よく飛ぶけど違反なんだね。

FDH飯島には復活して欲しい。あのシンカーこそ最大の決め球。

>>718
確かにオープン戦からシーズン序盤の球は衝撃的だった。
オープン戦の巨人戦でバッター吉永のときに、吉永が当たると思ってのけぞった球がそこから曲がって
ストライクになったのをみて驚愕した。もちろんシンカーのこと。

でも飯島もうむりぽ

佐々木の「家族のために・・・」。
「コイツ計算してるわ・・・」と思いながらも誰も公には批判できない。
1億以上の人間を押さえ込めるという意味でこれは最高の決め球。

>>721
うまいこというな
だがの顔見るとむかむか来る

>>722
あなたの名前とメル欄は危険球です

愉快犯増殖しすぎ。
最近は全然関係ないスレまで繁殖してるんだな。

>>721
佐々木はもう終わったでしょう。今の佐々木のフォークでは抑えは務まらない。

大魔神のフォーク。まあ、今年も河原より抑えるんじゃない？
高津みたいにアップアップしながらも何とか抑える。
さて、どーなるかなー。

東尾のビーンボールの後のスライダーと>>20の金玉

大魔人はもう終わってる

今現在フォークの使い手といったら永川だろうな。

ベリチックだろ

今シーズンのフォークの使い手比較

永川＞上原＞豊田＞小林雅＞佐々木

牛田のフォーク

>>731
落差はダントツで永川、だけどしっかり武器にしてるのは上原。
豊田やコバマサはほかの球でも抑えるからなー。

個人的には今年は永川と佐々木の直接対決を見てみたい。
どっちが落ちるかな？たぶん永川のが落ちてると思うけど。

杉下のフォークと>>20の金玉

>>733
永川は2年目のジンクスが心配。

いつまで俺の金球と比べてるんだよｗ

>>736
比べてないよ。同格扱いしてるだけ。

シュートの使い手(ここ15年)

盛田＞川崎＞斉藤雅＞桑田＞真田

ファミスタの落ちないフォーク

関連スレ。参考に
↓
一番キレのある真っ直ぐを投げるのは誰なの？
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076837870/l50

速さや変化量抜きの威力としてのベストテン（ここ10年）
１、佐々木のフォーク
２、野茂のフォーク
３、伊藤智の高速スライダー
４、斎藤雅樹のストレート
５、石井一久のストレート
６、伊良部のフォーク
７、松坂のストレート
８、今中のスローカーブ
９、小林幹英のストレート（新人時）
１０、工藤のカーブ

>>741

"凄い"というのと、"威力（効果）がある"は似ているようだけど一概に比べられないものだと思う。
特にフォークなんてのはストレートとのコンビネーションがあって初めて威力を発揮するものだろうし。
威力（効果）で言えば速球＆スライダー＆高速シュートを操るコバマサなんてどの球種にも一流の威力（効果）があるんだし。


コバマサのように球種自体の"凄さ"と"威力"を持っている人以外の投手を例に出してみるとわかりやすいかな？
特に秀でた"凄い"球をもたない、投球術で抑える軟投派タイプの選手にとっては
その全ての球種が"威力（効果）"のある決め球となる、んだな。でもこれは"凄い球"とはちょっと違う。
"凄く"なくても"威力（効果）"がある球もあるということだね。

メジャーですごいのは、マリアーノ・リベラの
魔のストレート（カットファーストボール）

桑田のドロップは見せ球？

>>741
ストレート一本で勝負できたって意味では、全盛期の河本も凄かったよ。
今は見る影もないけどさ・・・

>>741
斉藤雅はスライダーが凄かったぞ。

決め球ね
山田久のシンカー
左打者専用のアウトコースに投げる
郭源治のシンカー

大塚のスライダーはキモイ
「ドロン」って落ちる

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、野球盤の消える魔球

金球ﾌﾞﾚｲｸｼｮｯﾄ

古田曰く
川上のカットボール

斉藤雅のスライダーは25番目くらい。ストレートが実は凄かった。伸びて重い。そして、何よりコントロールが抜群。もうあんなサイドスローの投手は出てこないだろうな。

おれ７４１ね。

伊藤智のスライダー

今中のションベンカーブはカス。星野伸のカーブの方が上。

ガルベスの当てにいくと自打球を喰らうシュート。

自分も加藤博人のカーブ。
結構でてて嬉しい。
怪我する前は先発でカーブを８割、９割投げる変態投手だった。
それで通用してた凄い投手。

今中は投げ方がｶｺｲｲ

カミソリシュート

槙原のスライダーがなぜ出ないんだ！！！！！！！

>>760
初耳だ。
そんなに良かったの？

たいしたことない
ストレートがダメになったら終わった
スライダーのレベルとしては高い方だが斉藤に比べればウンコ

槙原はフォークのイメージが強いが。まあそれでも50位以下だが。

>762
落合は本物のスライダーと認めているようだが

ガルベスの審判へのストレート・・・
というのは冗談だけど、余り書かれないけどベイ佐々木のフォーク。
ちょっと疑問に思ったんだが、ドロップてなんだ？

槙原のスライダーは、小さく鋭く曲がる伊藤とは違って
大きく曲がって落ちるイメージがある。
石井一久を右にしたような感じかな？

>>765
佐々木、野茂のフォークはベタ過ぎて誰も書かないだけだと思う。

>>765
カーブの古い言い方。

>>767
現巨人監督の堀内「しか」投げられなかった魔球
と、ウチの親父は言ってました

故藤井（元ダ）の真っ直ぐ

カーブの使い手は星野伸。

>>762
>>762
>>766
晩年の槙原しか知らないんだろうな。
全盛期の槙原のスライダーは凄かった。
50位以下なんてありえん。

ガルベス最強

>>768
それも今では、カーブとくくられている訳で・・・。

山部の大きな横のスローカーブ。
日刊スポーツの名鑑によると７０�p曲がるらしい。

前田のナックル

>>774
カーブの曲がり幅ってあんまり関係ないよ。曲がりが緩やかだと結局見極められるし。
石井一久のカーブは曲がりも大きくキレもいいが、山部のインコースのカーブで相手を
仰け反らせてなおかつストライクというのは見たこと無い。むしろ山部のカーブはブレーキが
素晴らしいな。あれで遅い球を上手く生かしている。

新垣のスライダーはすごい

星野伸のカーブだろ。
200勝して欲しかったが、暗黒時代の阪神行ったからなあ・・・。

本当に星野伸には申し訳ないような気持ち・・。

まあ、その程度だったんだろ
とある気持ち悪いくらいの奴は国鉄で４００勝

中ご（ｒｙのスラ（ｒｙ

マットソンのナックルボール
ありえない変化だった

安田猛のパラシュートボール

>>744
亀レで悪いけど、桑田ってドロップっぽくなくない？

>>782
それでも打たれるんだよなｗ

伊藤のスライダー
岡林のスライダー
石井のスライダー
川島のスライダー

ノーランライアンの１３７キロの縦われカーブ。
早すぎでキャッチャーがパスボール。

元ダイエーの土井のスローカーブ

村田兆治のフォーク。ベースまで２／３ぐらいのところでバウンドするのに
ブンブン振られていた。

1.津田のストレート
2.今中のストレート

三冠王のバースに直球一本で勝負する姿は圧巻だった。豪快なﾌｫｰﾑも魅力。
三冠王の落合に意地の直球勝負は打たれてもプロらしい決め球だった。

2003年オープン戦ダイエー対阪神の
新垣の154km(ドームの電光掲示板では153km)のストレート。

相手打者は誰か忘れたけど左打者だった。
初球高速スライダー。
2級目たてに変化するスライダー。
そして最後、高めの剛速球。
新人とは思えなかった。

伊藤智のスライダー
潮崎のシンカー

番場蛮の分身魔球

91年、日本シリーズの第３戦
北別府の投球。

あれはすごかった。
135ｷﾛくらいのストレートと130ｷﾛくらいの
スライダーでばったばったと最強西武打線を切ってとった。
残念ながら８回（７回だったか？）秋山にスライダーを
ピンポン球のようにスタンドへ。

あの日の北別府のピッチングは一生忘れない。

当時、巨人広島線は腹が立つくらい投手戦ばかりで
テレビの前でどきどきして見たもんだ。

槇原・宮本・木だ・桑田×大野・川口・しらたけ・北別府

引退したのかしらんが　（広島）由田のスローカーブ、これは凄かった。
直球も速かったように思ったのだが、何故に泣かず飛ばずなんだ・・・。

天保のナックル

>>490

よかったな

桧山に勝った工場長のジャイロボール