プロ野球ヲタはもっとデータにこだわれよ！

メジャーでは驚くほどベースボールのデータ化が進んでいる
例えばOPS。これは出塁率と長打率を足した数字なのだが現在このOPSが
打者の最強の証と言われている
それとRC27．これは特定の打者が9人いる打線が1試合に何点取れるかをあらわしている
ちなみに今年のトップはボン図で15.11点だった。
それと守備範囲をの広さをあらわすゾーンレイテリングやさまざまなデータがある
もっと日本の野球は数字にこだわれ！あと出塁率をもっと重要視するべき

◆スレ立て依頼スレッド◆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065084785/607
より、代行スレ立てしました

2いただいた

3 げっと

4

5

念願の６ゲット！！これで２ちゃんをやめることができるよ！みんな今までありがとう！

華麗に7げっと

鳴かぬなら8ゲット

問）
下記の項目につい、その意味、内容を説明せよ
算出するための計算式がある場合はそれも記載すること　

�@OBA

�A#P/PA

�BRC

�CQS

�DCERA

各問20点　計100点満点

�@OBA
大きく地を囲うことのできる場所。または一手。

�A#P/PA
珍走の改造車のうちナンバープレートのついているものの割合。

�BRC
ラジコンカー。

�CQS
クエス・パラヤ。

�DCERA
セーラー服を着たクエス・パラヤ。

★日本のプロ野球はドーピング規制なし！★



≪西武の森、筋肉増強剤の使用否定＝元トレーナーの告発受け≫
ステロイド剤は五輪では使用を禁止されているが、日本のプロ野球では禁止する規則はない。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030625-0034.html

≪五輪参加でプロもドーピング検査≫
ドーピングの意識の薄いプロは要注意？
プロ球界ではドーピングの意識は薄く、陽性反応が出て派遣を取り消される事態を避けるのが狙い。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-May99/s_news3553.html

≪ドリームチームはできない≫
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていない。最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、シーズン７０本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html


ドリームチームなんていう前に、薬物をさっさと規制しろ！

>>9
ttp://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/kiroku/kirokujiten.htm

で、今年のプロ野球のOPSトップは誰？

ドメじゃなかった？

>>14
セリーグは福留でパリーグは小笠原だっけ？カブレラだっけ？
規定打席未満も含めるならペタジーニがすごかった気がする。

じゃあやっぱ福留最強か
なかなかいいデータだな
データどこにあるんだろう

ＭＬＢとＮＰＢの公式ＨＰからしてあの違いだからな。
やる気が無いのか予算が無いのか・・・

赤星.752

江藤.799
後藤.755
レイサム.744

赤星は江藤にはるかに劣るらしい。
巨人で言うなら後藤レベルだってさ。

ＭＬＢはデータ細かいよねぇ。
ＺＲは守備範囲の広さを示すデータらしいが、見てるとおもしろい
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=7&season=2003&seasonType=2&split=82&sortColumn=zoneRating

OPSは8割を超えればまずまず10割で一流らしい

21

ﾎﾎｳ。色んな数字の出し方があるんだな。
よし、漏れも何か考えてみるかあ！！

ＲＣ２７とＲＣの違いを教えてください

とりあえず今年のプロ野球のOPSランキング誰かきぼん

yahoo!sports見れば計算できるOPSよりも、QSとかInRとかが知りたいなぁ。
そういう資料置いてあるところってないかな？　やっぱり全試合見てスコアブックつけないと駄目か。

>>25
QSとかINRって何よ？
やっぱデータで野球を見るのもおもしろいなー
野球って奥が深いね

福留 1.005
ラミレス .989
高橋由 .952
ウッズ .920
鈴木健 .909
アリアス .899
矢野 .898
シ−ツ .894
緒方 .892
今岡 .865
鈴木尚 .839
古田 .839
アレックス .833
前田 .826
二岡 .825
檜山 .797
ベッツ .790
金本 .788
金城 .785
立浪 .772
赤星 .753
木村拓 .741
藤本 .719
新井 .701
宮本 .699
井端 .661
石井 .618
荒木 .597

すげーな
ドメ10割か
これはすごいな

王 1.005
イチロー 1.000
落合 9.89
張本 9.87
野村克 9.65
ブーマー 9.60
山本浩 9.54
中西 9.46
バース 9.43
長嶋 9.23
蓑田 9.02
福本 9.00

カブレラ 1.123
小笠原 1.122
和田 1.060
井口 1.011
松中 1.002
ロ−ズ .999
城島 .992
谷 .948
フェルナンデス .947
バルデス .942
ブラウン .931
松井 .914
エチェバリア .890
福浦 .863
堀 .861
村松 .854
吉岡 .848
オ−ティズ .847
坪井 .836
大村 .829
中村 .816
柴原 .809
磯部 .809
ショ−ト .809
塩谷 .761
阿部真 .756
川崎 .729
大島 .718
小関 .663

>>18
あくまで率なんだから規定打席到達してナンボの話だろ

メジャーではＯＰＳもタイトルになってるので金になるから
選手も意識するが、日本は長打率はほとんど無視だからなぁ

OPS
出塁率と長打率の合計 出塁率＋長打率 OPS On-Base Percentage＋Slugging Percentage 打撃 26

アホですまん　これが福留のやうに10割越えると要するにどういうことなんだ？

確かに１，２番は
打率より出塁率重視すべきだな

規定打席ギリギリと、規定打席余裕大と、率で比較するのもどうかと思う。
チームにとっては、数的評価のほうが正しい場合もある。

赤星なんかだったら盗塁数も加味したほうがいいんじゃないの？
やりかたわからんけど。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032801068.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110011701054.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110033047073.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110033120074.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110033021072.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032944071.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110032918070.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110072608094.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110072629095.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031110171950126.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031111104237210.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031111030004174.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031112010106018.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031112010143019.gif

打率（出せ奇数に左右される、シングルもホームランも満塁ホームランも同じ、アウトなら併殺打も進塁打も同じ）
出塁率（打率に四球を入れているが、上記と同じ不具合がある）
打点（ランナーの力量に左右される、チャンスの回ってくるか回数に左右される）
本塁打（ソロも満塁ホームランも同じ）

などなどあって、
打者の評価には、ホルツマン・システム　での評価が最近良く使われるんだと。
ホルツマン・システムは
　
　　　打点×３＋得点×２＋安打×２＋四死球＋本塁打

だと。
　
　

>>38
阪神

浜　中 333
藤　本 480
片　岡 508
桧　山 614
赤　星 689
矢　野 711
今　岡 722
アリアス833
金　本 844

>>39乙です。　あぁ、いい感じじゃない。

>1の率で評価して、140試合フル出場で、　OPS　0.980　の選手と
100試合出場規定打席ちょっと越えた程度で、OPS 1.000　の選手で、後者の方が上だ
って言われても、おかしいと思うね。　チームへの貢献考えたら、前者の方でしょ。
チームへの貢献度を見るんだったら、やはり率より、絶対数、積み上げ数で評価した方が正しいと思うけどな。

ってことで、　>1は片手落ち。　

デ−タ−なんていらね−よ。ストラックアウトみてたら、ねらった所に投げれない投手が当たり前の日本で、デ−タ−なんか意味ないよ。

ダイエー
ズレータ356
大　道 458
柴　原 629
川　崎 646
村　松 685
バルデス835
松　中 1010
井　口 1023
城　島 1025

後、赤★とかのためにも、盗塁数を算入した方がいいと思うな。
そうすると、赤☆がもう少し上へ行って、いい感じ。

データじゃなく成績が全てのものさしって馬鹿ばかりなのが２ｃｈ

「去年まで通算２割そこそこしか打てなかった○○が３割なんてまぐれ、確変」
などと選手の技術的なレベルアップなど存在しないかのような考え方ｗ
過去に成績の悪かった選手は未来永劫良い成績を残すことは無いらしい・・・

連覇値ってどうYO

>>38
福留　948　アレックス　735
ラミレス　1040　鈴木健　807
二岡　784　高橋由　727
緒方　796　シ−ツ　773
金城　661　鈴木尚　660

>>43
それならRCが一番イイかな。
デ−タベ−スがないから計算するのがきついが・・・
Runs created
[(H + BB + HBP - CS - GIDP) times (Total bases + .26[BB - IBB + HBP] + .52[SH + SF + SB])] divided by (AB + BB + HBP + SH+ SF)

>>47
その中でIBBだけ今年のデータが見つからん･･･

これは
　TA（Total Ave）

　　　（塁打数＋四死球＋盗塁数−盗塁失敗数）／（打数−安打数＋盗塁失敗数＋併殺打数）

いろいろな評価がここに載っているが、
　http://www.netshrine.com/guess.html

どうも、アメリカはファンタジー・ベースボールが盛ん、一説には1000万人がやっているとか、大きなビジネスになっているとか
それで儲けている人もいるとか、そのためにデータを提供しなくてはならない
とかってことがあって、多種雑多のデータがあるようだね。
大リーグ機構や、CNNの野球ページで細かいデータが載っているのもそのためのようだ。
日本でもファンタジーベースボールが流行ったら、色々なデータが提供されるようになるだろうね。

ＲＣの簡易版があるよ

簡易版ＲＣ＝（安打+四球）×塁打÷（打数+四球）

メジャーは球団もたくさんあって選手数も多いから
データファンは楽しいだろうな

>>51
RCとRC27の違いは？

観客動員のデータが見たい。

>>49
一応パの上位10人だけ出してみた。
小笠原　　 1.30232558139535
カブレラ　　1.21472392638037
井口　　　　1.19662921348315
和田　　　　1.14641744548287
ローズ　　　1.09498680738786
松中　　　　1.09248554913295
城島　　　　1.0126582278481
バルデス　 0.966565349544073
谷　　　　　 0.962264150943396
フェルナ　　0.929378531073446

小笠原鬼だな･･･

守備に関するこのてのデータ出しってないのかな。
更には打撃(ピッチング)・走塁・守備で総合的に出すデータとか。

イチローとかすごいことになりそう。

サンキュ！
小笠原がナンバーワンか、福留とどっちが上だろ。

>>54
アメリカのデータだとこれ。http://sports.espn.go.com/mlb/attendance
これもきっちりまとまっている。
これは、観客数もあるけど、PCTも注目だな。これは、　観客数/スタジアム収容人数　
100%に近ければ、ほぼ全試合満員、30%台だとガラガラ、って感じかな。
観客数は球場の大きさにも左右されるから、それだけで人気チームは推し量れないってことだと思う。
後、ビジターでの観客数を見れば、人気チームかどうかわかるかもしれない。
プロ野球でもどこかにあると思う。
板違いかもでｽﾏｿ。

>>57
ついでということでセリーグの上位10人
選手TA
福　留　　1.08847184986595
ラミレス　0.972361809045226
高橋由　 0.964285714285714
ウッズ　　0.917808219178082
金　本　　0.904639175257732
鈴　木　　0.900584795321637
アリアス　0.899425287356322
矢　野　　0.889632107023411
緒　方　　0.882506527415144
シーツ　　0.870523415977961

パリーグの打高投低が見えるなあ･･･

>>49
これはどういう数字をあらわしてるの？

>>59
簡単に説明すると、
「とった塁の数」÷「アウトになった数」
選手にどれだけ攻撃力があるかを表した数値。
盗塁や盗塁死、併殺打なども考慮に入れてるけど
打点や得点を無視しているという欠点もある。

>>60
つまり1アウトをとるのに何個塁を奪えるかってことね

良ｽﾚなので38のシステム上位20人を出してみた。

選手 ホルツマン
ラミレス 1040
城　島 1025
井　口 1023
松　中 1010
ローズ 970
福　留 948
カブレラ 927
小笠原 915
松井 910
　谷 906
和田 864
フェルナンデス 845
金　本 844
バルデス 835
アリアス 833
ブラウン 816
鈴　木 807
緒　方 796
福　浦 793
二　岡 784

この方式だと小笠原が不利なのか？
ちなみに規定打席到達者で最低なのは意外にも井端で410。

>>61
うん、そゆこと。
突き詰めると面白いｽﾚになるかもしれんね。

守備なんだけど
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=9&season=2003&seasonType=2&split=85&sortColumn=rangeFactor
これのRANGE　FACTORって何よ？
イチローはライトで2位みたいだが

こう見てるとやっぱり金本って頼りになる香具師なんだなあと実感

年俸査定の時はＯＰＳとかも考慮してるのかな

RF

　(PO + A) divided by innings　だから、　（刺殺＋補殺）×9÷出場ｲﾝﾆﾝｸﾞ

１試合に何回アウトにするか、って感じか。
守備範囲が広くて、守備がうまくてエラーしない方が数値が高そうだね。

>>67
サンクス
すげえな

日本ではあまり見かけないデータだね

猟スレ認定

このスレ面白い
データ出せる人がどれだけいるかによるけど

アメリカにはデータヲタクがいるからな、こういうの
で議論とかいろいろするらしい。前どっかの掲示板で
ベーブルースとボンどっちが上かですげー色々データだして議論してたよ。

ボン→ボンズの間違い

ゴロ/フライ率　つまりG/F　RATIO
つまりフライ1本に対するゴロの割合なんだけど
松井が2.17本でアの4位だった

>>74
モー村さん(近鉄・大村)の数字が気になるな指標だｗ

パワーとスピードを兼ね備えた選手の評価が
　PwrSpd値　　　　　　　　これは　　（ホームラン×盗塁×２）÷（ホームラン＋盗塁）

ＣＬ　　1)二岡　　　　１８．８８
　　　　2)金本　　　　１８．４９
　　　　3)福留　　　　１５．４６
　　　　4)ｷﾑﾀｸ　　　　１３．４８
　　　　5)緒方　　　　 １２．５４

ＰＬ　　1)井口　　　　３２．８７
　　　　2)ブラウン　 ２２．６４
　　　　3)大村　　　　２０．０９
　　　　4)松井稼　　 １８．６５
　　　　5)城島　　　　１４．２３　　　

良スレ

>>51の簡易RCだと　　　　　（計算は四球を四死球にしたが、それでいいんだろう）

ＣＬ　　1)ラミレス　　　131.7
　　　　2)福留　　　　　129.2
　　　　3)緒方　　　　　102.2
　　　　4)シーツ　　　　100.1
　　　　5)鈴木健　　　　 98.4

ＰＬ　　1)小笠原　　　 137.3
　　　　2)カブレラ　　　135.0
　　　　3)城島　　　　　132.1
　　　　4)井口　　　　　130.5
　　　　5)和田　　　　　127.3

なかなかに面白い

投手の評価で何かないの

いいスレだ。くだらないネタスレに夢中になってるヒマがあんなら、こういう事しろよ。
と言いたい。

投手は既存の数値で評価できると思うけど

ZR（ゾーンレイティング）はアウトにした数÷守備機会とあるけど、
これだけで守備範囲の広さが分かるの？

安藤(神)[04/23-10/07]
　51試合　13交代了　5勝　2敗　5Ｓ　16Hold
　前任投手に失点4(3試)　引継走者 22(14試)　引継走者の失点率 18%
　走者を残して交代 6試(16%)　平均投球数 19(144/9回)
　防御率 1.62　投球回 61.0(1.2/試)　自責点 11(9試)　1試合3失点以上 0
　被打率 0.202　被HR率 0.30/9回　奪三振率 8.85/9回　与四球率 2.80/9回

岩瀬(中)[03/28-10/06]
　58試合　9交代了　5勝　2敗　4Ｓ　28Hold
　前任投手に失点4(3試)　引継走者 35(21試)　引継走者の失点率 11%
　走者を残して交代 4試( 8%)　平均投球数 15(128/9回)
　防御率 1.41　投球回 63.2(1.1/試)　自責点 10(8試)　1試合3失点以上 1
　被打率 0.205　被HR率 0.42/9回　奪三振率 9.75/9回　与四球率 1.70/9回

登板間隔別成績　　　　　　　　　　　対戦相手別成績
　４連投　 １試　0勝0敗0S　0.00　　　　vs阪神 　13試　1勝0敗1S　0.00
　３連投　 ２試　0勝0敗0S　0.00　　　　vs讀賣 　12試　1勝0敗2S　2.02
　２連投　 ７試　1勝1敗0S　3.00　　　　vsﾔｸﾙﾄ　12試　0勝0敗0S　0.00
　中１日　10試　1勝1敗0S　2.61　　　　vs広島 　 ９試　1勝2敗0S　3.72
　中２日　17試　0勝0敗2S　1.89　　　　vs横浜 　12試　2勝0敗1S　1.88
　中３日　 ７試　2勝0敗0S　0.00
　中４日　 ５試　1勝0敗0S　0.00
　５＋日　 ９試　0勝0敗2S　0.77

登板時得点差別成績　　　　　　　　　　　　　　　　イニング別成績
　４＋勝　13試 １3.0回　0勝0敗0Ｓ ２Ｈ　0.00　　　 　　　　　 １st　2nd　3rd
　３点勝　13試 １6.2回　0勝0敗2Ｓ11Ｈ　2.70　　　　試合数　　58 　17　　1
　２点勝　 ６試　 6.1回　0勝0敗0Ｓ ６Ｈ　0.00　　　　投球回　47.0 １6.0　0.2
　１点勝　14試 １3.0回　1勝0敗2Ｓ ９Ｈ　2.08　　　　失点　　　 　6　　3　　1
　同　点　 ９試 １2.1回　3勝2敗0Ｓ ０Ｈ　1.46　　　　ERA/回　1.15 1.69 13.50
　１点負　 １試　 1.0回　1勝0敗0Ｓ ０Ｈ　0.00　　　　失点率 　11%　12% 100%
　２点負　 ０試　 0.0回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　-.--　　　　(失点した試合数/試合数)
　３点負　 １試　 0.1回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　0.00
　４＋負　 １試　 1.0回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　0.00

（安藤：続き）
登板間隔別成績　　　　　　　　　　　対戦相手別成績
　３連投　 １試　0勝0敗0S　0.00　　　　vs中日 　10試　0勝0敗0S　3.09
　２連投　11試　0勝0敗0S　1.93　　　　vs讀賣 　 ９試　1勝0敗0S　1.13
　中１日　13試　3勝1敗3S　1.69　　　　vsﾔｸﾙﾄ　10試　2勝2敗1S　1.35
　中２日　 ８試　0勝1敗0S　1.29　　　　vs広島 　11試　1勝0敗2S　0.69
　中３日　 ６試　2勝0敗0S　0.00　　　　vs横浜 　11試　1勝0敗2S　1.80
　中４日　 ３試　0勝0敗1S　0.00
　５＋日　 ９試　0勝0敗1S　4.15

登板時得点差別成績　　　　　　　　　　　　　　　　イニング別成績
　４＋勝　10試　 9.1回　0勝0敗0Ｓ １Ｈ　0.96　　　　　 　　　 １st　2nd　3rd
　３点勝　 ７試　 6.1回　0勝0敗1Ｓ ６Ｈ　1.42　　　　試合数　　51 　20　　4
　２点勝　 ９試 １1.1回　2勝0敗1Ｓ ５Ｈ　1.59　　　　投球回　39.1 １7.2　4.0
　１点勝　 ８試 １2.0回　0勝0敗3Ｓ ４Ｈ　1.50　　　　失点　　　 　5　　6　　0
　同　点　 ８試 １1.1回　2勝2敗0Ｓ ０Ｈ　1.59　　　　ERA/回　1.14 3.06 0.00
　１点負　 ３試　 2.0回　1勝0敗0Ｓ ０Ｈ　9.00　　　　失点率　　6%　30% 　0%
　２点負　 ２試　 2.0回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　0.00　　　　(失点した試合数/試合数)
　３点負　 ０試　 0.0回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　-.--
　４＋負　 ４試　 6.2回　0勝0敗0Ｓ ０Ｈ　1.35

>>82
何となく分かったんで自己レス。
捕球した又は体勢に入ったボールをどれだけアウトにしたか、なんで
内野安打、ポテンヒット、ライナー性の当たりを防ぐ能力が示せる。
つまり難しいボールを肩の強さ、グラブ捌きetcでいかにカバーできるか、
これで守備範囲の広さも分かると。

でも守備範囲の狭いﾔｼはそもそも捕球体勢に入れず、分母の部分が小さくなったりして

MB9
1イニングあたり何人ランナーを許したかランキング
とりあえずパリーグ規定投球回到達者

選手　　MB9
渡辺俊 9.90
小林宏 10.78
和　田 10.81
松　坂 10.99
杉　内 11.40
清水直 11.41
斉　藤 11.51
岩　隈 11.59
金　村 11.81
後藤光 11.88

ﾅﾍﾞｼｭﾝが最高とは結構意外。
パウエル 12.17
ミンチー 13.66
ミラバル 14.31

ついでにリリーフ編
40試合以上登板した選手のランキング

選手 　MB9
豊　田 7.29
　森 10.16
小林宏 10.78
岡　本 10.80
小　池 10.83
小林雅 10.91
高橋憲 10.98
シコースキー 11.21
吉　田 11.48
川　井 11.59
小　倉 11.85
吉　武 12.09
清　水 12.12
土　肥 12.32
本　柳 12.67
芝　草 12.74
三　沢 13.08
伊　達 13.50
吉　田 13.78
岡　本 14.03
立　石 14.12
牧　野 14.25
三　井 14.47
渡　辺 14.86
加　藤 14.99
長　田 15.01
萩　原 18.34
ちなみに建山は32試合登板ながら6.750と圧倒的な数字だったり。

>>88
1イニング？
1イニングで9.90人？

1イニングはWHIP

MB9　は　、（被安打＋与四死球）÷投球回数×９（回）
　　９回投げたら何人ランナーを出したか

WHIP　は、　（被安打＋与四死球）÷投球回数
　　1インイングで何人ランナーを出したか

すまん、９イニングあたりだった･･･
同じくMB9セリーグ先発編

選手 　MB9
上　原 9.46
平　井 10.16
井　川 10.70
黒　田 10.72
木佐貫 11.26
石　川 11.42
山本昌 11.54
高　橋 11.75
伊良部 12.43
ドミンゴ 12.48
ブロック 13.19
ホルト 13.35
野　口 13.65

四死球の少ない上原が圧勝。

そしてセリーグリリーフ編。４０試合以上の選手のみ。

選手　 MB9
大　塚 7.74
岩　瀬 8.48
前　田 8.55
落　合 9.32
安　藤 9.44
ウィリアムス 9.57
吉　野 10.02
加　藤 10.07
岡　本 10.11
平　井 10.16
天　野 10.50
久　本 11.15
福　盛 11.40
五十嵐亮 11.43
山　本 11.52
山　北 12.36
デニー 12.45
永　川 12.53
高　津 13.50
沢　崎 14.78
岡　島 15.36
西　川 18.26

中日すげー。西川別の意味ですげー。

>>76　の　PwrSpd値　は　30　を超えると、パワー&スピードを備えた非常にいい選手　という評価。
井口の評価はMLBでも高いかも。

参考に、スピード系の、赤星　1.97　、　パワー系のウッズ　3.81　と一方に偏っている選手の値は非常に低かった。
阪神は
　今岡　1.85、赤星 1.97、アリアス 3.80、矢野　1.87、藤本 0.00　と金本（18.49)を除いて、非常に低かった。
　金本が打線の中で重要なポジションだっったことがうかがわれる。

　

このまま新指数紹介自慢スレに終わりそうな悪寒。
もう少し各指数をじっくり吟味出来るようにならないの？
2ちゃんねるの仕組みには合わないか？ツリーの方がいいのかな

>>38
エラーや死球も出塁率になるんじゃないの？

>>96
とりあえず出しきってから、ひとつひとつ吟味していけばいいのではないか!?

何も出さないで文句だけか書かれてﾓﾅ━━━━━━ヽ（*‘ ε ’*）ﾉ━━━━━━!!!!!

楽な立場にいて、第三者的に批判ばかりする香具師って、性格が悪いって事で
一番嫌われるﾀｲﾌﾟなんだなんだﾓﾅ━━━━━━ヽ（*‘ ε ’*）ﾉ━━━━━

ﾄﾞｰﾖ　>>96

まあまあ

レスどうも。
批判というより危惧してる。根付いてほしいから。対案を出してるでしょ。そこら辺わかってもらえませんか？

不特定多数が集まるのは魅力だが。。。

守備データが見れるサイトってないのかなあ。

>>53
RC27＝RC÷(打数−安打数＋盗塁失敗数＋犠打＋犠飛＋GIDP)×27
GIDP＝内野ゴロゲッツー。(ライナーゲッツーや三振ゲッツーは入らない)

>>51の簡易版RCを使うなら、こっちの式も簡単にして
簡易版RC27＝簡易版RC÷(打数−安打)×27 とかでいいの？
小笠原が13.0とか。

>>96=101
> もう少し各指数をじっくり吟味出来るように
ってことだから、たとえば>>96=101が各指数についてどんな印象を
持っているかを書いてくれると、皆も反応しやすいと思う。

>>101
まず自分が動かないとな

>>96=>101はスレッドストッパーみたいなやっちゃな。

どのスレでも皮肉言ってそうだな。

まあまあ

データで見ればみるほど今年の日本シリーズの結果はわかりきったものだったという感想(´Д｀;

これからもいろんなデータ待ってマス。

盗塁死が記載されているサイト知りませんか？

>>108
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=C4

>>83-85 はえらい詳細な数字まで出してるけど、
どっかで集計してんの？

>>38
エラーによる出塁や死球による出塁も出塁率向上にカウントされるんじゃないの？

>>107
データ以前の問題だと思うがな。
監督が勝つ気なかったでしょう。

「1試合当たりで○○を○○回できる（許す）」系の数値だと
初めて見るデータでもイメージできるけど
指数が出てきて
「数値が○○以上の選手は優秀」系だと
よくわからない漏れは
データを眺める資格無しですか？

聞いたことの無いデータでも
1試合でランナーを何人出したかだと
その数字が意味のあるものとしてよくわかるけど、
長打率も出塁率も理解できるけど
長打率+出塁率で出てくる数値はもう数字自体が何かを表している訳じゃなく
「いいバッター指数」にしか見えない。

長打率+出塁率みたいなのは、他の選手との比較するだけでいいんじゃない？

相対性を以て初めてデ−タと成す。打率も然り。
．３００という数字が絶対的に凄いのではなく、
．３００という数字が希少であるから凄いわけである。

[QualityStart = 先発して6回以上を自責点3以下で抑えた試合]のデータでも。

QSの6回自責3という数字については防御率4.50でQualityといえるのか？とか
あちらでも議論があるようですが、この数字をクリアするのが先発の約50%
(今季のセだと48%)ということもあり、先発投手を評価する指標のひとつと
なっているようです。
セの分しか集計できないけど、先発(GameStart)20試合以上の投手です。
井川(神)　　　24QS/29GS (82%)
上原(巨)　　　19QS/27GS (70%)
黒田(広)　　　18QS/28GS (64%)
木佐貫(巨) 　17QS/25GS (68%)
石川(ヤ)　　　17QS/30GS (56%)
高橋(広)　　　16QS/24GS (66%)
伊良部(神) 　16QS/27GS (59%)
山本昌(中) 　14QS/26GS (53%)
下柳(神)　　　12QS/24GS (50%)
ドミンゴ(横) 　12QS/25GS (48%)
野口(中)　　　12QS/26GS (46%)
ブロック(広)　11QS/24GS (45%)
ホルト(横)　　11QS/24GS (45%)
ムーア(神) 　 ９QS/20GS (45%)
平井(中)　　　 ８QS/20GS (40%)

井川の安定感が凄いです。昨年前半のような凄さはなかったですが、
QS Rate 82%は調子が悪くても最少失点で抑えていたことの証。
防御率2位の平井が下にきてますが、これは前半戦6回投げずに交代する
ことが多かったから。AS以降なら8/12なんですけどね。

>>116
ウホッいいデータ！

もっと広く馴染んでもらう為には日本語化が欠かせないと思うんだよね。
自責点、打点、etc.イメージしやすいんだな。
最近話題の「即時疑似〜」みたいな訳語だと勘弁だが。
記録の神様ウサミさん辺りが訳してくれないかな？

得塁数というものがあるけど、あまり議論したくない評価基準だからなあ。。。
ttp://www.enjoy.ne.jp/~hoboiwak/

>>116
井川だけ頭一つ抜けてるな。
しかし横浜は15位以内に日本人なしかよ。

>>116のパ編を計算してみた。

清水直(ロ)　　　22/28 (79%)
斉藤(ダ)　　　20/26 (77%)
松坂(西)　　　19/27 (70%)
和田(ダ)　　　17/26 (65%)
岩隈(近)　　　16/27 (59%)
杉内(ダ)　　　14/24 (58%)
後藤光(西) 　13/23 (56%)
パウエル(近) 　15/28 (54%)
ミンチー(ロ) 　16/30 (53%)
バーン(近) 　 10/20 (50%)
金村(公)　　　12/25 (48%)
張誌家(西) 　10/21 (48%)
ミラバル(公) 　14/31 (45%)
吉崎(公)　　　７/21 (33%)
正田(公)　　　７/26 (27%)

清水直はこのランキング1位で防御率も3位。
なのに10敗しているので気になって他のデータ見てみたら、
自責点が71で失点が86だった。運がないのか味方に嫌われてるのか……。

【番外編】 オリックスは先発20試合以上が一人もいないので19試合の二人を。
具台晟　 　 　 　 8/19 (42%)
マック鈴木　 　 7/19 (36%)
チーム全体 　　42/140 (30%)

マックは炎上しまくってるイメージがあったけどチーム平均よりは上。

>119
計算方法、異常に長くて読む気しないんだけど、コンセプトは
>49のTAと似ているのかな？　率と累積数の違いはあるが。

>>123
ランナーが進んだ塁も数えるらしい＜得塁数
●満塁ホームランの時
三塁ランナーが１つ・二塁ランナーが２つ・一塁ランナーが３つ・打った本人が４つ
→合計１０得塁。

バッターランナーより多く進塁したら、そのランナーに「走塁得塁」が入る
●ランナー一塁の時にヒットで一・三塁
→バッターに得塁２、一塁ランナーに走塁得塁１

面白いアイデアだとは思うけど、スコアブックつけてないと計算出来ないなあ。

>>120
怪我や不調で先発20試合に満たなかったのでカットされました…
主だったところは以下の成績です。
　斎藤　11QS(6勝3敗)/17GS (64%)
　川村　 ９QS(4勝0敗)/19GS (47%)
　三浦　10QS(5勝2敗)/15GS (66%)
　吉見　 ３QS(2勝0敗)/15GS (20%)

QS Rateでいうなら、吉見以外はローテ合格だと思います。
投球内容に勝ち星がついてこないのはチーム事情ゆえしかたないかな。
井川24QS(18勝3敗)、上原17QS(15勝1敗)、黒田18QS(12勝3敗)クラスと
比較すると、勝てないのが実感できます。

a

ｇ

>>119
評価方法としては面白いのだが考案者の人格に問題ありなので・・・。

e

興味深い良いスレだなぁ・・・
>>118さんも言ってるように、日本語化、というか「その数字の意味する所」ってのがもっと分かればいいなぁ。
検索してもOPS、WHIPぐらいは出てくるんですが、他の数値の意味などを解説してるところが見つからず。
みなさんは、英語サイトとか見て頑張っておられるんでしょうか？
数字出して、詳しく意味も説明されてる方には頭が下がります。

走塁を評価できるかもしれない指数。
（塁打数−本塁打×４）÷（安打−本塁打）ランキング。(規定打席以上)
ヒット１本当たりに走った塁の数。ホームランは歩けるから除外した。
(ランニングホームランは含めたいんだけど、記録では区別つかない……)

【セ】
福留(中) 1.397
アリアス(阪) 1.294
高橋由(巨) 1.282
谷繁(中) 1.278
矢野(阪) 1.273
檜山(阪) 1.273
鈴木(ヤ) 1.270
緒方(広) 1.269
ラミレス(ヤ) 1.268
ベッツ(ヤ) 1.254

【パ】
村松(ダ) 1.382
オーティズ(オ) 1.379
福浦(ロ) 1.344
和田(西) 1.333
大村(近) 1.322
松井(西) 1.301
城島(ダ) 1.290
フェルナンデス(ロ) 1.283
マクレーン(西) 1.279
小笠原(公) 1.279

K/BBとかどうよ

K/BB(奪三振／与四球）
上原　１９４／２３　８．４３
下柳　１３５／２５　５．４０
木佐貫　１８０／４４　４．０９
平井　９８／２５　３．９２
高橋　１２７／３６　３．５３
ドミンゴ　１２３／３５　３．５１
伊良部　１６４／４７　３．４９
山本昌　１２１／３５　３．４６
井川　１７９／５８　３．０９
黒田　１３７／４５　３．０４
ホルト　９３／３３　２．８２
野口　１４６／５９　２．４７
ブロック　８８／３７　２．３８

ちなみにMLBトップはア・リ−グのサイ・ヤング賞投手ロイ・ハラデ−　２０４／３３　６．１８
上原の８．４３っていう数字は異常なほど高い。

松坂　２１５／６３　３．４１
小林宏　１１７／３６　３．２５
和田　１９５／６１　３．２０
岩隈　１４９／４８　３．１０
杉内　１６９／５５　３．０７
清水直　１４７／５３　２．７７
後藤光　９１／３４　２．６８
パウエル　１６５／６３　２．６２
斉藤　１６０／６６　２．４２
渡邊俊　７４／３１　２．３９
ミンチ−　９６／５１　１．８８
金村　１０３／５６　１．８４
ミラバル　１０３／７０　１．４７　

>>133
下柳が２位か・・・

星野が外人投手獲るときに重視する数字がK/BB

>>133
おお、サンクス。
巨はゾーン有利とかいわれてて、それが事実だとしても上原の値は凄いね。
さらにFA/GAが分かると投手の分類が出来ていいんだけどなぁ。
有料（年2〜3千円くらい）でもいいからMLB並のstatsが見たいよ。

>>133
00年の工藤が9.25（148/16）だったね。
この記録は上原と工藤の独壇場。

ちなみに2002年のMLBのトップがシリングで9.58かすげーな

>>131
＞ヒット１本当たりに走った塁の数。
それでも走塁技術よりは長打力だろう、数字に現れるのはｗ




て思ったらパの一位は村松かよ……
他にリードオフマンタイプはいないけど、それだけ村松は凄いってことか。

他人のヒットで進んだ塁の数なら走塁力がわかるけど…
データないだろうな

アク禁かかってかきこめねーよ！

直った！ヤッター

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10526131

中継ぎ評価でｲﾝﾍﾘﾃｯﾄﾞ率？とかいうのがメジャーではあるらしい。
だれか神なお方日本人選手でもちょいとやってくれませんか？

そういやBM社のレコードブックからホールドが消えちゃったよね。
大判化したんだから、もっとデータ面充実させなきゃダメだろうに。
今年はどうなるかなぁ。

こんなのはどうすか？　　
　安定度(degree of stability)
　　　　　　　計算式
野手　[Σ{(各試合の安打数−平均安打数)^2}]÷試合数
投手　[Σ{(各試合の自責点−平均自責点)^2}]÷試合数

0に近いほど安定的(野手:安定した打率を持つ　投手:安定した防御率を持つ)です。
単なる分散ですが、結構興味深い数値が出ると思います。誰かやってくださいませんか？
（自分でやろうと思ったのですが、ネット上に適当なデータが無いのでできないYOヽ(`Д´)ﾉ !

問題点は、打率、防御率が大体同程度の選手間でしか比較できないことです。
打率３割程度のバッターを比較して、どちらが優れている（コンスタントに成績を残す方を、より優れていると考えれば）
かは言えますが、打率３割と２割５分のバッターの優劣の比較はできないと言うことです。
もちろん、ただ単にコンスタントさの指標として使うのであれば話は別ですが。

どっかで聞いたマイナーな計算方法DPS。
（塁打数＋四死球＋盗塁−盗塁死）/（打数＋四死球）
走力、選球眼もまとめた塁打率みたいなもん。

パ上位10位
DPS　選手
0.744　カブレラ
0.721　小笠原
0.698　井　口
0.685　和　田
0.682　ローズ
0.646　城　島
0.643　松　中
0.614　フェルナンデス
0.611　ブラウン
0.606　バルデス

セ10位

DPS　 　選手
0.704　福　留
0.674　ラミレス
0.649　高橋由
0.647　ウッズ
0.644　アリアス
0.613　緒　方
0.598　鈴　木
0.595　シーツ
0.589　金　本
0.587　矢　野

※）
パは打高投低なんでセに補正値（全体のパのDPS/全体のセのDPS）を
かけて算出してます。

BB/K（四球／三振）
【セ】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【パ】
金本　９３／８９　１．０４　　　　　　　　　　和田　６６／４６　１．４３５
石井　４６／５３　０．８７　　　　　　　　　　小笠原　９３／６５　１．４３１
前田　３５／４５　０．７８　　　　　　　　　　谷　５８／４１　１．４１
立浪　５２／７２　０．７２　　　　　　　　　　松中　８１／６９　１．１７
鈴木健　５６／８４　０．６７　　　　　　　　　城島　５３／５０　１．０６
福留　７８／１１８　０．６６　　　　　　　　　井口　８１／８１　１．００
高橋　３８／５９　０．６４４　　　　　　　　　バルデス　６４／６４　１．００
古田　４９／７７　０．６３６　　　　　　　　　大島　４６／５０　０．９２０
藤本　２６／４２　０．６２　　　　　　　　　　磯部　５５／６０　０．９１６
赤星　４５／７６　０．５９　　　　　　　　　　阿部真　３３／３７　０．８９
※ペタジ−ニ　７７／７２　１．０７　
※バリ−・ボンズ　１４８／５８　２．５５　　　　　　　　　　

>>150
さすがにここでは福留は下位だな。
まぁ、99年三振王だからねぇ。

>>148
>>49と似てるな。分子は同じか。
打者のトータルの能力を測るという点では>>49の方が若干優れてる気がする。

49って取得塁数を失敗数で割るって事？

>>148,149

１（二）井口
２（三）小笠原
３（右）福留
４（一）カブレラ
５（左）ローズ
６（指）ラミレス
７（中）高橋由
８（捕）城島
９（遊）シーツ

妄想してみた(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>150
ボンズありえねえよ・・・

ペタジーニ、松井秀喜、福留、Ａ−ロッド、ジム・トーミー…
ボンズ以外のいくら凄いスラッガーを集めてもこれぐらい三振少なくて四球多いやつは他にいないしなあ
ある意味普通のスラッガーとは質が違う…ボンズは別格、別世界と考えたほうがいいな

>>145
Inherited Runners Score Percentage　[リリーフ投手が登板した時点で
塁上にでていた走者をホームインさせる確率]
セの分だけデータがあるので、リリーフ登板30試合以上の投手をUpします。
集計の段階でミスしている可能性はありますがその点はご容赦。
(前任投手についた失点/塁上の走者数)です。リーグ平均は36%でした。

ギャラ ０/ - (--%)　　　　　石　井 ４/ ４ (100%)
ウィリ ０/13 ( ０%)　　　　　高　津 １/ １ (100%)
永　川 ０/ １ ( ０%)　　　　　ベイリ 11/16 (68%)
岩　瀬 ４/35 (11%)　　　　　田　崎 12/19 (63%)
大　塚 ４/24 (16%)　　　　　成　本 ６/10 (60%)
菊地原４/23 (17%)　　　　　河　端 11/20 (55%)
安　藤 ４/22 (18%)　　　　　遠　藤 12/23 (52%)
デニー３/15 (20%)　　　　　天　野 11/23 (47%)
富　岡 ３/14 (21%)　　　　　澤　崎 ９/19 (47%)
西　川 ８/34 (23%)　　　　　玉　木 ８/17 (47%)
バルデ７/28 (25%)　　　　　金　澤 ６/13 (46%)
山　部 j５/19 (26%)　　　　　前　田 ９/20 (45%)
吉　野　９/32 (28%)　　　　　久　本 ５/12 (41%)
岡　島 ６/21 (28%)　　　　　山　北11/28 (39%)
福　盛 11/38 (28%)　　　　　山　本 ８/22 (36%)
落　合 ８/26 (30%)　　　　　加　藤 ３/ ９ (33%)
五十嵐 ５/15 (33%)

デニー、富岡、福盛といった、こきおろされてばかりの横浜中継陣が
実はがんばってました。また、ランナーがでたら継投する中日、
ランナーがでても続投のヤクルト、広島といった継投策の傾向もでますね。

ごく単純なデータだけど、塁打／安打ってのは
１安打で何塁打を稼いだかということなんで>>113みたいな人にも分かりやすいと思う。

98〜02年のパリーグ・ベスト５（今年はまだ成績まとめてないんで・・・）は、
02カブレラ 2.25、01マクレーン 2.22、02ローズ 2.19、98藤井 2.18、01カブレラ 2.17

マクレーンや藤井が入ることで「当たれば飛ぶ指数」的な性格も窺えて面白い。

別年度の数字を比べてどうすると突っ込まれそうなんで、02年のベストとワーストを。
ベスト５　　 カブレラ2.25、ローズ2.19、中村2.03、シェルドン1.94、和田1.91
ワースト５　高木浩之1.15、大島1.17、磯部1.28、谷1.28、小関1.32

>>62
順当に並んだなあ。
これで見ると阪神がダイエー打線に迫力負けしたのが頷けるような。

>>157
デニーが返すランナーは自分で出したものばかりか・・

>>158-159
MLBのIsolated Power(Slugging Percentage− Batting Average)
計算方法は違うけど、数字の意図するところは似てるかな。

>>162
昔の広島のランスなんかはかなり高くなりそうな予感

>>157
石　井 ４/ ４ (100%)ってマジっすか？
ピンチで左の強打者にまわってきてもほとんど登板してないって事？
クイックに問題でもあったっけ？　

>>157
でもベイリーが駄目な奴だということはよく分かった

>>162
計算してみたけど、マクレーンが10位、藤井が12位まで落ち込むね。
打率の影響がでてくるんで「当たれば飛ぶ」的な性格が薄れる感じ。
その分、汎用性のあるデータになるんだろうけど。

「センターで一番上手いのは誰なの…？」スレで拾ったネタ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069237116/132
> >なんでもＨＲ打たれた数に比べて２・３塁打の数が異常に少なかったとか。
>
> そのデータ日本のも見てみたいな
> 球場にもよるだろうが、結構チームカラーがでそうな気がする。

（被二塁打＋被三塁打）÷被本塁打で計算してみた。

【セ】広 1.188 ／ ヤ 1.258 ／ 横 1.286 ／ 巨 1.542 ／ 神 1.578 ／ 中 1.620
【パ】西 1.567 ／ 公 1.638 ／ 近 1.643 ／ 檻 1.676 ／ ダ 1.829 ／ ロ 1.958

本拠地の広さ(とホームランの出やすさ)で決まってしまう感じだ……。

データ出す人に回りたいと思うのですが、
みんなどこから元のデータ拾ってるの？

それさえあればExcelで計算できるんだが…

今年の成績はヤフーやニフティ等から手入力じゃないかな？
過去数年の成績は「プロ野球 個人記録」でぐぐると有り難いサイトが出てくるよ。

>>33　総合打撃率
>>38　ホルツマン指数
>>49　一死得塁率
>>67　巧守率
>>88　被出塁率
>>116　立ち上がり好投率
>>133　制球率
>>148　俊足巧打率
>>150　選球率
>>157　容疑者率

とりあえず命名してみた。

ファンタジーベースボールをもっと普及させな

>>171
あれって途中から有料なんだよな？
最初から有料じゃ意味ないと思うんだが

>>167
打つ方も立場は同じだろうから
一段：（被二塁打＋被三塁打）÷被本塁打
二段：（二塁打＋三塁打）÷本塁打
三段：二段 ／ 一段
四段：二段 − 一段
で出してみた。三・四段の数字が大きいほど外野陣が固め…か？

【セ】
ヤ 1.258 ／神 1.578 ／広 1.188 ／中 1.620 ／横 1.286 ／巨 1.542
　　1.597.　　　 1.943.　　　 1.386 　　　 1.745.　　　 1.026 　　　 0.976
　　1.269.　　　 1.231.　　　 1.167 　　　 1.077.　　　 0.798 　　　 0.633
　　0.339.　　　 0.365.　　　 0.198 　　　 0.125　　　-0.260.　　　-0.566
【パ】
ロ 1.958 ／ダ 1.829 ／公 1.638 ／檻 1.676 ／西 1.567 ／近 1.643
　. 2.159.　　　 2.006 　　　 1.779.　　　 1.580 　　　 1.445.　　　 1.444
　. 1.103.　　　 1.097 　　　 1.086.　　　 0.943 　　　 0.922.　　　 0.879
　. 0.201.　　　 0.177 　　　 0.141　　　-0.096.　　　-0.122　　　-0.199

こういうデータは気をつけないと、元データの収集でミスってるからなあ。
だから、変だと思ったら調べてみることが重要。

>>173
難しいなぁ。これだけだとなんか違う気がする。
ロッテファンだが、西武の外野陣よりロッテの外野陣がいいとはどうしても思えん。

なにか、もう少し面白い数字はないのかなぁ。

良スレの予感

>>170
素晴らしい！いい試みだ。
これで浸透して、なんか一つでも連盟表彰の対象になったりしたら最高に面白いな。

>>175
二段目なんかは打線の質にもよるからね
巨人や近鉄と阪神、ダイエーの打線では全然出てくる数字が変わってくるだろうし
ただ、セリーグの巨人、横浜なんかはイメージ通りの数字が出てる感じ

ドメは良い選手に成長したなぁ
数年前なら守備部門でここまでの数値はあげれなかったろう

>>170
総合打撃率じゃなくて総合打撃指数とした方がいいのではないだろうか？
1超えることあるし

>>180
長打率だって１超えるし。

>>181
長打率は超えんぞ。

>>182
池沼は帰れよ…

結論：やってみないとわかりません

>>1
RC.27て言うんだ。
私は防御率（DERA）に対するOERA値って名前で耳にしたことがあります。

>>182
シーズン１打席目でホームラン打つと長打率４．０ですが

>>185
なんか、あなたのレスの中に中耳炎という文字を読んでしまった俺は、疲れているか野口のファンなのかどちらかですね

長打率は塁打数÷打数なんで１．０を越える場合はある。
ヒットにおける長打の割合、とか混同しやすいかな

>>175
メジャーだとチーム数が多いから平均化されて使える数字が出るんだろうけど
6チームしかないと難しいだろうな。

>>187

ERA・・・聴性誘発反応検査

ふつう医学関係の人しか知らないんじゃない？
　　（参考：http://www.3443.or.jp/esse/e13_mimiks02.htm）

ぐぐってみてはじめて知りますた。

yu

yahooで今年のデータ集めたんだが、ただ見るだけでも面白いな。
投二塁打(5月2日・ダイエー大道)とか、
規則違反(5月17日・中日柳沢)とか。映像が見たくなる。

>>192
規則違反(5月17日・中日柳沢)
これは一塁走者の盗塁を助けるためにホ−ムベ−スを跨いだら
守備妨害をとられたプレ−だな。

>>164
中継ぎスレのネタっぽくなりますが、ヤクルトの場合、対左打者は
山本か山部の仕事で、石井は回の頭から1イニング乃至2イニングという
起用がほとんどです。
36登板中、回の頭からでなかったのは3試合のみのはず。
その3試合すべてが走者(計4人)を背負っての登板で、全員ホームに
返してます。

>>194
対右　.163　奪三振45
対左　.323　奪三振16
これが原因かな？微妙にスレ違いスマソ。

金沢の容疑者率46％か、印象より大分低いな･･･

>>196
金澤は一発が多い印象があるし、防御率は２．７５だし
実は０勝１敗だし敗戦処理で出てきたときに随分稼いでいるのかもね。

>>102
守備関係の成績で週ベ冬季号より早く出るものってないかねえ。

>>167
球場別に考えた方が良いとおもう

ホームチームの　総2、3塁打数/総本塁打数　がホームチーム2、3塁打発生率
ビジターの　総2、3塁打数/総本塁打数　がビジター2、3塁打発生率

足して2で割ったのがその球場での2、3塁打発生率

ビジターの2、3塁打発生率/球場の2、3塁打発生率

がホームチーム外野陣の本拠地での守備範囲を表わしたもの

アメリカ人はパソコン作ってオタ且つ超合理主義ですから・・・

松井秀喜のOPS

1996　1022
1997 983
1998　 970
1999　1047
2000　1092
2001　1080
2002　1153
2003　 788

やっぱりメジャーいってがた落ちだ。

イチロ−のOPS
94 .958　　
95 .976　　
96 .926　　
97 .933　　
98 .932　　イチロ−
99 .984　　NPB通算 .943
00 .999　　MLB通算 .814
01 .838　　松井
02 .813　　NPB通算 .995
03 .788　　MLB通算 .788

イチロ−もかなり落ちてるね。
でもやっぱりパワ−ヒッタ−のほうがつらいかな。

いろいろ考えた

7回以降で5点差以上離した（離された）時の打率＝帳尻打率

3点差以内の時の打率＝勝負強さ率

得点圏打率＋ランナー１塁時の長打率＋無走者時の本塁打率＝実得点打率

防御率3.5点以下の投手（対戦時）相手の打率＝対好投手打率、

打率3割以上の打者（対戦時）相手の披安打率＝対巧打者被安打率

あんま意味無いかな

実得点打率は微妙。
得点圏打率以外にもランナー１塁時の長打うったり
無走者時の本塁打を打つときも得点できる可能性が高いわけなんだから
プラスしてやれってことなんだろうが。
要は打点を挙げる可能性の低い安打は凡退と同じと考えてるわけなので
（得点圏安打数　+ ランナー１塁時の長打数 + 無走者時の本塁打数）/(打数)
の方が正しいと。
>>203 の式だと、分母、つまり得点圏打数や走者一塁時の打数、
無走者時の打数で重みが変わってしまう。
例えば得点圏の打数が多くて、無走者時の打数が少ないヤツは、得点圏で
ヒット打つよりも無走者時に本塁打打ったほうが実得点打率が高くなってしまう。
チャンスによく打席が回るヤツは無走者の時に本塁打打った方が価値があるって
のは変。

打点で評価したらいいんじゃないの？

打点も微妙では？
前の打者にかなり左右される

打点／走者数　がベタ−。
>>204
それだと得点圏打数が多い方が圧倒的に有利だよ。

>>204
> 得点圏打率以外にもランナー１塁時の長打うったり
> 無走者時の本塁打を打つときも得点できる可能性が高いわけなんだから
> プラスしてやれってことなんだろうが。

そうです。

> 要は打点を挙げる可能性の低い安打は凡退と同じと考えてるわけなので
> （得点圏安打数　+ ランナー１塁時の長打数 + 無走者時の本塁打数）/(打数)
> の方が正しいと。

長打率、本塁打率の解釈を間違えました。
その式であっていると思います。

>>207
もともとが打点と打率の中間みたいな考えなんで
得点圏にチャンスの多い打者に有利なのは仕方が無いと思います。

＞得点圏にチャンスの多い打者に有利なのは仕方が無い
だったら、打点でなんの問題もないだろ、っつー話だ

>>209
＞（得点圏安打数　+ ランナー１塁時の長打数 + 無走者時の本塁打数）/(打数)
A　得点圏200−50(.250)　走者一塁100−10(.100)　走者無し300−10(.033)
B　得点圏150−50(.333)　走者一塁100−10(.100)　走者無し350−10(.029)
C　得点圏100−40(.400)　走者一塁150−15(.100)　走者無し350−15(.043)

この３選手が同じ評価になるんだぞ。
どう考えても　C＞＞＞＞B＞＞A　だろ。

確かに得点圏での安打１本とソロホームラン１本を同価値にするのは無理があるな。
211の例を見ると単純に率を足しても問題無いような気がするが…

A　得点圏200−50(.250)＋走者一塁100−10(.100)＋走者無し300−10(.033)＝.383
B　得点圏150−50(.333)＋走者一塁100−10(.100)＋走者無し350−10(.029)＝.462
C　得点圏100−40(.400)＋走者一塁150−15(.100)＋走者無し350−15(.043)＝.543

>>203
こういう評価値をすぐに計算できるようなデータって何処かに無いかな？
普通のデータだとランナーの有無とか点差とかが分からない。

野球体育博物館に行けば分かる？

　　　OBP　SLG　OPS　得点
阪神.348　.437　　.785　728
ヤク.335　.438　　.773　683
巨人.319　.436　　.755　654
中日.330　.410　　.740　616
横浜.311　.423　　.734　563
広島.316　.405　　.721　558

OPSと得点が見事に比例してるね。
あと、計算していて驚いたのは横浜の三塁打が５本しかないこと。
いったいどんな野球やってたんだ・・・

　　OBP　SLG　OPS　得点
鷹　.369　.460　.829　822　
牛　.351　.454　.805　718
猫　.339　.456　.795　692
檻　.338　.444　.782　652
鴎　.337　.435　.772　651
公　.338　.419　.757　675 　　

>>213
メジャ−だったらすぐ分かるんだけど
細かいのは自分で調べるしかないだろうね。
走者別の成績ならniftyで見られるよ。

全選手の平均打率って出る？MLBが.258くらいだっけ・・・

セ・リ−グ
28576打数7700安打　打率.269
パ・リ−グ
28917打数7993安打　打率.276
NPB
57493打数15693安打　打率.273
MLB
166737打数44057安打　打率.264

日本のほうが打率は高いけど、その他の数値はMLBのほうが高く
一試合平均得点はMLBの方がかなり高い。

私が考案した評価法で今年のランキングを出してみました。

＜計算方法＞
塁数　　＝塁打数＋四死球＋妨害出塁＋犠打＋犠飛−併殺打＋盗塁−盗塁死
点数　　＝得点＋打点
アウト数＝打席数−(安打＋四死球＋妨害出塁)＋併殺打＋盗塁死

実績評価＝打席数＋塁数＋点数−アウト数
能力評価＝実績評価÷打席数
総合評価＝√(実績評価×能力評価)

簡単に説明すると、塁打数を基本にして攻撃面におけるプラス要素のものを足した
ものから、マイナス要素のものを引いたものを実績評価として、実績評価を
打席数で割ったものを能力評価とし、実績評価と能力評価を相乗平均したものを
総合評価としてランキングを決めようというものです。
規定打席を考慮する必要がないので、全打者のランキングが可能になります。
ただし、代走のみの出場で打席数０の選手は能力評価が出せずランキング出来ないし、
代走で盗塁の多い選手の能力評価が不当に高くなってしまうという問題もあります。
１打席と１塁打と１四球と１得点と１打点を等価で評価していいのかなど、
いろいろな問題点はありますが、公式記録から得られるデータを使った総合評価法
としてはそれなりのものになっていると思います。
得点と打点は前後のバッターの影響が大きいので入れない方がいいかもしれませんが、
同じ塁打数４でも単打４本では点が必ず入るとは限らないけど、ホームランは必ず
点が入るという優位性を考慮するためにも入れておきます。
規定打席に達していないペタジーニの総合評価が３位というのには違和感があるので
能力評価の比重を低くした方がいいかもしれませんが、どのぐらいが妥当なのか分から
ないし、量の評価と率の評価を対等で評価したいので単純に相乗平均しています。
改善案や御意見等があれば聞かせて下さい。

※能力評価の順位は規定打席到達者のみの順位です。
※手入力の部分もあるので、数値・人名にミスがあるかもしれません。

＜2003年セ・リーグ＞
　　名　　前　打席数　塁数　点数　アウト　実績評価　　能力評価　　総合評価
1 福留　孝介　617 ＋ 408 ＋ 203 − 380 ＝ 848 ( 1)　1.374 ( 1)　34.134 ( 1)
2 ラミレス　　614 ＋ 380 ＋ 229 − 405 ＝ 818 ( 2)　1.332 ( 2)　33.009 ( 2)
3 ペタジーニ　414 ＋ 302 ＋ 151 − 233 ＝ 634 (12)　1.531 (--)　31.155 ( 3)
4 金本　知憲　632 ＋ 347 ＋ 171 − 390 ＝ 760 ( 3)　1.203 ( 8)　30.237 ( 4)
5 アリアス　　518 ＋ 311 ＋ 196 − 352 ＝ 673 ( 5)　1.299 ( 3)　29.567 ( 5)
6 緒方　孝市　599 ＋ 346 ＋ 157 − 399 ＝ 703 ( 4)　1.174 (10)　28.728 ( 6)
7 鈴木　　健　549 ＋ 305 ＋ 162 − 347 ＝ 669 ( 6)　1.219 ( 5)　28.557 ( 7)
8 ウッズ　　　551 ＋ 325 ＋ 160 − 369 ＝ 667 ( 7)　1.211 ( 7)　28.421 ( 8)
9 高橋　由伸　486 ＋ 292 ＋ 153 − 310 ＝ 621 (14)　1.278 ( 4)　28.172 ( 9)
10 シーツ　　　568 ＋ 317 ＋ 152 − 370 ＝ 667 ( 7)　1.174 ( 9)　27.983 (10)
11 矢野　輝弘　484 ＋ 263 ＋ 144 − 304 ＝ 587 (17)　1.213 ( 6)　26.684 (11)
12 二岡　智宏　624 ＋ 324 ＋ 155 − 438 ＝ 665 ( 9)　1.066 (16)　26.625 (12)
13 アレックス　567 ＋ 292 ＋ 148 − 376 ＝ 631 (13)　1.113 (12)　26.501 (13)
14 古田　敦也　576 ＋ 299 ＋ 144 − 384 ＝ 635 (11)　1.102 (13)　26.453 (14)
15 赤星　憲広　635 ＋ 326 ＋ 125 − 429 ＝ 657 (10)　1.035 (19)　26.077 (15)
16 今岡　　誠　526 ＋ 270 ＋ 139 − 341 ＝ 594 (16)　1.129 (11)　25.896 (16)
17 清原　和博　403 ＋ 239 ＋ 115 − 255 ＝ 502 (23)　1.246 (--)　25.010 (17)
18 立浪　和義　569 ＋ 265 ＋ 132 − 387 ＝ 579 (18)　1.018 (20)　24.278 (18)
19 鈴木　尚典　522 ＋ 260 ＋ 124 − 355 ＝ 551 (20)　1.056 (17)　24.122 (19)
20 宮本　慎也　643 ＋ 295 ＋ 122 − 457 ＝ 603 (15)　0.938 (23)　23.783 (20)

＜2003年パ・リーグ＞
　　名　　前　打席数　塁数　点数　アウト　実績評価　　能力評価　　総合評価
1 井口　資仁　617 ＋ 423 ＋ 221 − 363 ＝ 898 ( 1)　1.455 ( 3)　36.147 ( 1)
2 小笠原道大　546 ＋ 382 ＋ 183 − 304 ＝ 807 ( 5)　1.478 ( 1)　34.536 ( 2)
3 ローズ　　　614 ＋ 411 ＋ 211 − 385 ＝ 851 ( 2)　1.386 ( 6)　34.344 ( 3)
4 松中　信彦　590 ＋ 369 ＋ 222 − 349 ＝ 832 ( 3)　1.410 ( 4)　34.251 ( 4)
5 カブレラ　　533 ＋ 383 ＋ 197 − 327 ＝ 786 ( 7)　1.475 ( 2)　34.049 ( 5)
6 城島　健司　628 ＋ 387 ＋ 220 − 404 ＝ 831 ( 4)　1.323 ( 7)　33.157 ( 6)
7 和田　一浩　540 ＋ 361 ＋ 176 − 324 ＝ 753 ( 8)　1.394 ( 5)　32.399 ( 7)
8 松井稼頭央　655 ＋ 389 ＋ 188 − 431 ＝ 801 ( 6)　1.223 (11)　31.299 ( 8)
9 谷　　佳知　606 ＋ 346 ＋ 178 − 378 ＝ 752 ( 9)　1.241 (10)　30.549 ( 9)
10 バルデス　　534 ＋ 312 ＋ 176 − 339 ＝ 683 (11)　1.279 ( 8)　29.556 (10)
11 フェルナン　537 ＋ 315 ＋ 183 − 356 ＝ 679 (12)　1.264 ( 9)　29.296 (11)
12 ブラウン　　554 ＋ 321 ＋ 165 − 367 ＝ 673 (13)　1.215 (12)　28.595 (12)
13 大村　直之　615 ＋ 336 ＋ 155 − 417 ＝ 689 (10)　1.120 (17)　27.779 (13)
14 堀　　幸一　539 ＋ 289 ＋ 156 − 353 ＝ 631 (15)　1.171 (14)　27.183 (14)
15 福浦　和也　623 ＋ 320 ＋ 151 − 426 ＝ 668 (14)　1.072 (23)　26.760 (15)
16 村松　有人　510 ＋ 287 ＋ 142 − 337 ＝ 602 (16)　1.180 (13)　26.653 (16)
17 オーティズ　517 ＋ 286 ＋ 156 − 374 ＝ 585 (17)　1.132 (16)　25.734 (17)
18 エチェバリ　474 ＋ 263 ＋ 148 − 330 ＝ 555 (19)　1.171 (14)　25.493 (18)
19 坪井　智哉　500 ＋ 248 ＋ 110 − 317 ＝ 541 (22)　1.082 (21)　24.194 (19)
20 礒部　公一　516 ＋ 255 ＋ 128 − 351 ＝ 548 (21)　1.062 (24)　24.124 (20)

222get

>>220
2002年のとか分かります？

>>219
これどっかで見たことあるなあ
個人サイトでもやってます？

>>223
2002年のは１年ぐらい前にランキングに関するスレにアップしたものがあるので、
それをアップします。2001年以前のはありません。
ただし、規定打席に到達した選手しか計算しなかったので、総合ランキングは微妙に
違うかもしれません。

>>224
ネットに関する知識があまりないので個人サイトはやっていません。
似たような案はあると思うので、そういう案を発表しているサイトがありましたら
興味があるので教えてほしいです。

＜2002年セ・リーグ＞
　　名　　前　打席数　塁数　点数　アウト　実績評価　　能力評価　　総合評価
1 松井　秀喜　623 ＋ 464 ＋ 219 − 344 ＝ 962　(1)　1.544　(1)　38.54　(1)
2 ペタジーニ　552 ＋ 386 ＋ 184 − 317 ＝ 805　(2)　1.458　(2)　34.26　(2)
3 福留　孝介　608 ＋ 355 ＋ 150 − 367 ＝ 746　(3)　1.227　(3)　30.25　(3)
4 金本　知憲　604 ＋ 331 ＋ 164 − 404 ＝ 695　(4)　1.151　(6)　28.28　(4)
5 岩村　明憲　577 ＋ 329 ＋ 138 − 367 ＝ 677　(5)　1.173　(5)　28.18　(5)
6 緒方　孝市　539 ＋ 299 ＋ 150 − 350 ＝ 638　(7)　1.184　(4)　27.48　(6)
7 清水　隆行　646 ＋ 309 ＋ 150 − 432 ＝ 673　(6)　1.042 (17)　26.48　(7)
8 立浪　和義　562 ＋ 280 ＋ 154 − 377 ＝ 619　(8)　1.101 (11)　26.11　(8)
9 阿部慎之助　511 ＋ 271 ＋ 135 − 331 ＝ 586 (13)　1.147　(8)　25.92　(9)
10 アリアス　　523 ＋ 289 ＋ 146 − 370 ＝ 588 (12)　1.124　(9)　25.71 (10)
11 新井　貴浩　559 ＋ 291 ＋ 138 − 388 ＝ 600 (10)　1.073 (13)　25.38 (11)
12 ラミレス　　569 ＋ 272 ＋ 157 − 398 ＝ 600 (10)　1.054 (15)　25.15 (12)
13 二岡　智宏　444 ＋ 247 ＋ 131 − 312 ＝ 510 (18)　1.149　(7)　24.20 (13)
14 石井　琢朗　636 ＋ 286 ＋ 127 − 440 ＝ 609　(9)　0.958 (22)　24.15 (14)
15 今岡　　誠　548 ＋ 279 ＋ 102 − 366 ＝ 563 (14)　1.027 (19)　24.05 (15)
16 ロドリゲス　510 ＋ 257 ＋ 116 − 350 ＝ 533 (15)　1.045 (16)　23.60 (16)
17 高橋　由伸　454 ＋ 230 ＋ 116 − 299 ＝ 501 (19)　1.104 (10)　23.51 (17)
18 谷繁　元信　515 ＋ 254 ＋ 131 − 370 ＝ 530 (16)　1.029 (18)　23.35 (18)
19 前田　智徳　462 ＋ 231 ＋ 109 − 306 ＝ 496 (20)　1.074 (12)　23.08 (19)
20 桧山進次郎　452 ＋ 220 ＋ 112 − 307 ＝ 477 (21)　1.055 (14)　22.44 (20)

＜2002年パ・リーグ＞
　　名　　前　打席数　塁数　点数　アウト　実績評価　　能力評価　　総合評価
1 カブレラ　　559 ＋ 451 ＋ 220 − 301 ＝ 929　(1)　1.662　(1)　39.29　(1)
2 松井稼頭央　651 ＋ 447 ＋ 206 − 415 ＝ 889　(2)　1.366　(2)　34.84　(2)
3 中村　紀洋　602 ＋ 387 ＋ 202 − 372 ＝ 819　(3)　1.360　(3)　33.38　(3)
4 ローズ　　　613 ＋ 390 ＋ 211 − 404 ＝ 810　(4)　1.321　(5)　32.72　(4)
5 小笠原道大　574 ＋ 381 ＋ 158 − 334 ＝ 779　(5)　1.357　(4)　32.51　(5)
6 小久保裕紀　579 ＋ 338 ＋ 178 − 373 ＝ 722　(6)　1.247　(6)　30.01　(6)
7 和田　一浩　472 ＋ 289 ＋ 145 − 321 ＝ 585 (13)　1.239　(7)　26.93　(7)
8 松中　信彦　561 ＋ 298 ＋ 158 − 380 ＝ 637　(7)　1.135 (10)　26.89　(8)
9 バルデス　　506 ＋ 281 ＋ 141 − 331 ＝ 597 (10)　1.180　(8)　26.54　(9)
10 メ　　イ　　547 ＋ 277 ＋ 147 − 371 ＝ 600　(8)　1.097 (11)　25.65 (10)
11 福浦　和也　565 ＋ 278 ＋ 114 − 359 ＝ 598　(9)　1.058 (15)　25.16 (11)
12 吉岡　雄二　569 ＋ 295 ＋ 138 − 408 ＝ 594 (11)　1.044 (16)　24.90 (12)
13 谷　　佳知　579 ＋ 299 ＋　88 − 373 ＝ 593 (12)　1.024 (17)　24.64 (13)
14 城島　健司　463 ＋ 252 ＋ 134 − 321 ＝ 528 (18)　1.140　(9)　24.54 (14)
15 シェルドン　500 ＋ 269 ＋ 124 − 348 ＝ 545 (15)　1.090 (12)　24.37 (15)
16 サブロー　　512 ＋ 269 ＋ 110 − 346 ＝ 545 (15)　1.064 (13)　24.09 (16)
17 小関　竜也　569 ＋ 286 ＋ 109 − 394 ＝ 570 (14)　1.002 (20)　23.90 (17)
18 オバンドー　490 ＋ 253 ＋ 117 − 339 ＝ 521 (19)　1.063 (14)　23.54 (18)
19 田中　幸雄　514 ＋ 252 ＋ 110 − 359 ＝ 517 (20)　1.006 (19)　22.80 (19)
20 大村　直之　575 ＋ 254 ＋ 112 − 410 ＝ 531 (17)　0.923 (24)　22.14 (20)

>>221-222をズレないように修正してみた。

＜2003年セ・リーグ＞
　　　　名　　前　　　打席数　塁数　 点数　 アウト　実績評価　 能力評価　　 総合評価
01 　福留　孝介　　　617 ＋ 408 ＋ 203 − 380 ＝ 848 (01)　　1.374 (01)　　34.134 (01)
02 　ラミレス . 　 　 　614 ＋ 380 ＋ 229 − 405 ＝ 818 (02)　　1.332 (02)　　33.009 (02)
03 　ペタジーニ 　 　 414 ＋ 302 ＋ 151 − 233 ＝ 634 (12)　　1.531 (--)　　31.155 (03)
04 　金本　知憲　　　632 ＋ 347 ＋ 171 − 390 ＝ 760 (03)　　1.203 (08)　　30.237 (04)
05 　アリアス 　 　　　518 ＋ 311 ＋ 196 − 352 ＝ 673 (05)　　1.299 (03)　　29.567 (05)
06 　緒方　孝市　　　599 ＋ 346 ＋ 157 − 399 ＝ 703 (04)　　1.174 (10)　　28.728 (06)
07 　鈴木　　健 　　　549 ＋ 305 ＋ 162 − 347 ＝ 669 (06)　　1.219 (05)　　28.557 (07)
08 　ウッズ　　　　　　551 ＋ 325 ＋ 160 − 369 ＝ 667 (07)　　1.211 (07)　　28.421 (08)
09 　高橋　由伸　　　486 ＋ 292 ＋ 153 − 310 ＝ 621 (14)　　1.278 (04)　　28.172 (09)
10 　シーツ 　 　　　　568 ＋ 317 ＋ 152 − 370 ＝ 667 (07)　　1.174 (09)　　27.983 (10)
11 　矢野　輝弘　　　484 ＋ 263 ＋ 144 − 304 ＝ 587 (17)　　1.213 (06)　　26.684 (11)
12 　二岡　智宏　　　624 ＋ 324 ＋ 155 − 438 ＝ 665 (09)　　1.066 (16)　　26.625 (12)
13 　アレックス. 　　　567 ＋ 292 ＋ 148 − 376 ＝ 631 (13)　　1.113 (12)　　26.501 (13)
14 　古田　敦也　　　576 ＋ 299 ＋ 144 − 384 ＝ 635 (11)　　1.102 (13)　　26.453 (14)
15 　赤星　憲広　　　635 ＋ 326 ＋ 125 − 429 ＝ 657 (10)　　1.035 (19)　　26.077 (15)
16 　今岡　　誠 　　　526 ＋ 270 ＋ 139 − 341 ＝ 594 (16)　　1.129 (11)　　25.896 (16)
17 　清原　和博　　　403 ＋ 239 ＋ 115 − 255 ＝ 502 (23)　　1.246 (--)　　25.010 (17)
18 　立浪　和義　　　569 ＋ 265 ＋ 132 − 387 ＝ 579 (18)　　1.018 (20)　　24.278 (18)
19 　鈴木　尚典　　　522 ＋ 260 ＋ 124 − 355 ＝ 551 (20)　　1.056 (17)　　24.122 (19)
20 　宮本　慎也　　　643 ＋ 295 ＋ 122 − 457 ＝ 603 (15)　　0.938 (23)　　23.783 (20)

＜2003年パ・リーグ＞
　　　　名　　前　　　打席数　塁数　 点数　 アウト　実績評価　 能力評価　　 総合評価
01 　井口　資仁　　　617 ＋ 423 ＋ 221 − 363 ＝ 898 (01)　　1.455 (03)　　36.147 (01)
02 　小笠原道大 ....　546 ＋ 382 ＋ 183 − 304 ＝ 807 (05)　　1.478 (01)　　34.536 (02)
03 　ローズ　 　 　 　 614 ＋ 411 ＋ 211 − 385 ＝ 851 (02)　　1.386 (06)　　34.344 (03)
04 　松中　信彦 ..　　590 ＋ 369 ＋ 222 − 349 ＝ 832 (03)　　1.410 (04)　　34.251 (04)
05 　カブレラ ..　 　 　533 ＋ 383 ＋ 197 − 327 ＝ 786 (07)　　1.475 (02)　　34.049 (05)
06 　城島　健司　　　628 ＋ 387 ＋ 220 − 404 ＝ 831 (04)　　1.323 (07)　　33.157 (06)
07 　和田　一浩　　　540 ＋ 361 ＋ 176 − 324 ＝ 753 (08)　　1.394 (05)　　32.399 (07)
08 　松井稼頭央 ....　655 ＋ 389 ＋ 188 − 431 ＝ 801 (06)　　1.223 (11)　　31.299 (08)
09 　谷　　佳知 　　　606 ＋ 346 ＋ 178 − 378 ＝ 752 (09)　　1.241 (10)　　30.549 (09)
10 　バルデス.　　　　534 ＋ 312 ＋ 176 − 339 ＝ 683 (11)　　1.279 (08)　　29.556 (10)
11 　フェルナン 　　　537 ＋ 315 ＋ 183 − 356 ＝ 679 (12)　　1.264 (09)　　29.296 (11)
12 　ブラウン .　　　　554 ＋ 321 ＋ 165 − 367 ＝ 673 (13)　　1.215 (12)　　28.595 (12)
13 　大村　直之　　　615 ＋ 336 ＋ 155 − 417 ＝ 689 (10)　　1.120 (17)　　27.779 (13)
14 　堀　　幸一 　　　539 ＋ 289 ＋ 156 − 353 ＝ 631 (15)　　1.171 (14)　　27.183 (14)
15 　福浦　和也　　　623 ＋ 320 ＋ 151 − 426 ＝ 668 (14)　　1.072 (23)　　26.760 (15)
16 　村松　有人　　　510 ＋ 287 ＋ 142 − 337 ＝ 602 (16)　　1.180 (13)　　26.653 (16)
17 　オーティズ ....　　517 ＋ 286 ＋ 156 − 374 ＝ 585 (17)　　1.132 (16)　　25.734 (17)
18 　エチェバリ ....　　474 ＋ 263 ＋ 148 − 330 ＝ 555 (19)　　1.171 (14)　　25.493 (18)
19 　坪井　智哉　　　500 ＋ 248 ＋ 110 − 317 ＝ 541 (22)　　1.082 (21)　　24.194 (19)
20 　礒部　公一　　　516 ＋ 255 ＋ 128 − 351 ＝ 548 (21)　　1.062 (24)　　24.124 (20)

金本ってやっぱり凄いやつだったんだな

能力評価と総合評価の順位の食い違いで、その選手の活躍が見えてくるね。
総合評価が低いのに、能力評価が高い選手はチャンスやここ一番で
活躍できた選手。能力評価が高いのに総合評価が低い選手はその逆。
セリーグでは前者の代表は金本、緒方、二岡、赤星。
パリーグでは大村、福浦、磯部。
後者はセリーグでは高橋、矢野、今岡。
パリーグではエチェバリア。（能力評価と総合評価の差が４以上の選手）
なんか分かる気がする。でも矢野と今岡は違うような・・・

あと問題点指摘。

打順による有利不利が考慮されていない。今シーズン、金本と今岡の
打順が入れ替わっていたならば、金本の７７打点はもっと減り、
今岡の７２打点は大きく増加していたであろう。

>>231
いやここ一番とかは関係ないぞ。
能力評価が高いのに総合評価が低い選手は
出場試合数が少ないからだよ。

>>231
今岡は得点圏４割超えてるんだけど。
それに巨人スレに書いてあったけど、高橋って勝利打点も殊勲打数も巨人でトップらしいよ。
結果的にそういう判断になる数字なら余りアテにならないね。

>>234
とりあえず>>231の指摘は全面的に間違ってる。
>>219を良く読め。
能力評価と総合評価の数値に関与しているのは
実績評価と打席数だけ。
能力評価が高いのに総合評価が低いのは、実績評価が低いからに他ならない。
実績評価＝能力評価＊打席数　だから
今岡・矢野・高橋あたりが、能力評価に比べて総合評価が低いのは
打席数が少ないから。

>>231
混乱してるみたいだけど、貴方が言いたいのは
総合力が低いにも拘わらず能力評価が高い選手はチャンスに強い
総合力が高いにも拘わらず能力評価が低い選手はチャンスに弱い
って事だよね？

能力評価・総合評価

金本 8位　４位
緒方 10位 6位
二岡 16位 12位
赤星 19位 15位
福浦 23位 15位
磯部 24位 20位

高橋 4位 9位
矢野 6位 11位
今岡 11位 16位

これだとチャンスに強いのは下の３人って事になるね。

今岡も高橋由も怪我で一時は戦列から外れたのは事実だろ。
今岡の１６位も高橋由の９位も納得いく。

そっか。忘れてた。正直スマンカッタ。

>>237
誰に対して？論点ズレてないか？

>>236
ひょっとしたら勘違いしてるかもしれないので言っとくけど
能力評価と総合評価の相互関係に、チャンスに強い弱いは一切関係がない。

>>240
>>236は>>231を要約しただけだと思うけど。

チャンスってのをどう取るかが問題だが、
現状では得点圏打率以外は無いんじゃない？

>>241
あ、そうだったらごめんなさい。
ただ、なぜチャンスに強い弱いなんて話になったのか・・・
>>219のデ−タにはほとんど関係がないんだが。

>>228-229
dgEIXxjdさん、見やすく揃えていただいてありがとうございます。

>>232
>>打順による有利不利が考慮されていない。今シーズン、金本と今岡の
>>打順が入れ替わっていたならば、金本の７７打点はもっと減り、
>>今岡の７２打点は大きく増加していたであろう。

今岡と金本の打順が入れ替わっていたら打点はその通りだと思いますが、
得点は今岡が減って金本が増えるし、単純計算で１番打者は３番打者より
年間およそ31打席多くなり、その分、塁数を稼ぐことが出来るので、
必ずしも１番打者より３番打者が有利とは言えないでしょう。
総合評価の上位が３番・４番打者が多いのは、打順が有利というよりも、
優秀な打者が３番・４番を打っていることの方が大きいと思います。
それに今年は不調やケガで１番打者がシーズン通して活躍できなかったと
いうこともあるでしょう。
それでも、やはり打席が多い１番打者よりは打点を稼ぎやすい３・４番打者の方が
少し有利のような気はします。
平均的な能力を持った打者が９人並んだオーダーでシミュレーションしてみれば、
何番打者が有利なのか分かりますが、そんな難しいこと私には出来ません。
誰か出来る人いませんか？

ところで、今年の今岡はほとんどトップバッターでの試合出場なのに、
得点より打点の方が多いという珍しいタイプですね。
他にトップバッターで得点より打点の方が多かった選手なんていたでしょうか？

算出方法はまだ議論の余地あるだろうけど、なかなか納得できるランキングだな

今岡の打点･得点逆転現象は、個人よりもチームの事情じゃないか？
8番の藤本や9番のムーアｗもよく打つから打点が増え、
2番の赤星に送りバントが少ないため得点が減ったんじゃないかと。

>>157のもいいんだけど、
分子から、犠牲フライやエラー、ゲッツー崩れなどの被安打、四死球、ワイルドピッチなどを除いた
失点分を引いたのが救援投手の力量だと思う。
まあそれでも分母が20以上ないと正確な評価は下せないけど。

>>219
> 塁数　　＝塁打数＋四死球＋妨害出塁＋犠打＋犠飛−併殺打＋盗塁−盗塁死
> 点数　　＝得点＋打点
> アウト数＝打席数−(安打＋四死球＋妨害出塁)＋併殺打＋盗塁死
> 実績評価＝打席数＋塁数＋点数−アウト数

盗塁死が2ポイント引かれるのはかわいそうだと思う。

>248

シングルヒットや四死球などで出塁した場合、実績評価は＋２なので、
盗塁失敗でチャラになるということだろう。

代走などの場合、人が作ったチャンスを潰すということなので、
−２もいたしかたないような気がする。

>>246
今岡の得点が少ないのは、２番打者以外にも、
試合後半出塁すると殆どの場合秀太あたりを代走に出されていたのも関係あるかと

>>246
>>今岡の打点･得点逆転現象は、個人よりもチームの事情じゃないか？
>>8番の藤本や9番のムーアｗもよく打つから打点が増え、
>>2番の赤星に送りバントが少ないため得点が減ったんじゃないかと。

今岡の打点が多いのは得点圏打率.427でチャンスに強かったことが大きいと
思いますが、たしかに今岡は他チームの１番打者よりチャンスで打席に立つ
ことも多かったかもしれませんね。
Sports@niftyの塁状況別成績でセ・リーグの他チームのトップバッターと
比較してみようと思いましたが、今年は他チームに固定されたトップバッターが
いなかったので分かりませんでした。

>>250
>>今岡の得点が少ないのは、２番打者以外にも、
>>試合後半出塁すると殆どの場合秀太あたりを代走に出されていたのも関係あるかと

なるほど。それは気付きませんでした。しかし代走を出されるような
トップバッターというのはどうなんでしょう。
来年以降も今年のような成績が期待できるなら今岡と金本の打順は入れ替えた方が
得点効率がいいような気はしますね。
まぁ、今岡はトップバッターに起用されるようになってから成績が良くなっているので
性格的にトップバッター向きなのかもしれませんが・・・。

>>248
>>盗塁死が2ポイント引かれるのはかわいそうだと思う。

凡打はアウトを増やすだけですが、盗塁死はアウトを増やす上に走者も減らすので
ダブルでマイナスとしています。
249さんの指摘のように、ただの凡打と塁に出て盗塁失敗は結果的には同じことに
なるので、同じ評価になるようにしています。

盗塁死を−１とすると損益分岐点が盗塁成功率50％ということになってしまいますが、
成功率50％では走者は盗塁を狙わない方がいいでしょう。
盗塁成功を＋１、盗塁失敗を−２とすれば成功２回、失敗１回でチャラなので、
損益分岐点が66.6％ということになり、例年の盗塁成功率と非常に近くなります。

参考データ
2002年セ・リーグ　盗塁356　盗塁死198　成功率64.3％
2002年パ・リーグ　盗塁426　盗塁死218　成功率66.1％

そういや無死一塁から強行と一死二塁から強行では前者、
無視二塁から強行と一死三塁から強行でも前者のほうが得点のはいる確率は高いそうだ。
オークランドアスレチックスはこの理論に基づいて打率が低くても高出塁率の選手を積極的に使っているとかなんとか。

>219

進塁打というのも、評価に組み込めないものですかね。

実際、査定で使われている数値とかないのかな？
特に守備。

>>252
納得

２１盗塁・盗塁失敗１１の選手の方が、盗塁企画０の選手より評価低いのはどうだろう。

さすがに失敗二桁は大杉だろ。

２０盗塁８失敗の選手より５盗塁０失敗の選手のほうが上？

上じゃないか？

それじゃあ盗塁なんてバカらしくてやってられないな。
近鉄　星野（成功１０失敗１）＞大村（成功２７失敗１０）
ダイエー　吉本（成功１失敗０）＞川崎（成功３０失敗１６）

向こうではちゃんと打率みたいに「規定盗塁機会数」とかあるんじゃねぇの？

盗塁って判断しにくい

>>261
だから最近盗塁数少ないんじゃないのか？
いくらクイックが発達したからとはいえ、減りすぎな気がする

>>261
でもその例は誰がどう見ても不等号逆だけどな

>>263
おいおい、今年は赤星６１、井口４２だぞ。
まあ、セはそれ以外がついてってないけど

>>265
赤星の下は一気に２０になるんだよな
パは井口、村松、川崎のダイエーだけがやたら盗塁してた記憶しかない
大村とかブラウンもベストテン入ってるけど、ダイエーだけで100超えてるから
インパクトが薄かったみたい

盗塁を上手に生かせるチームが勝つのかな？

まあ、シングルヒットなり四死球なりで１塁に行ったのがあっという間に得点圏だしな。
上の方で、成功率５割程度じゃ狙わない方がいい、みたいなこと言ってたけど、
俺は５割もあるんだったらガンガン狙った方がいいと思うな。
相手バッテリーの気を散らすこともできるし、盗塁が与える効果は計り知れない。

>>267
確かに、盗塁が相手チ−ムに与える効果は大きいけど
成功率５割で得点効率が上がるのなら、もっと走ってるはずだ罠。
盗塁阻止率が平均で５割を超えるなんて事はありえないんだから。

>>267
バントより高い成功率かどうかも重要なんじゃない？

俺的には盗塁はハイリスクハイリターンだと思うから成功率を重要視するのはいいと思うね。
昔、なんでもかんでも盗塁狙って僅かの差で盗塁王取った選手がいたけど、
2位の選手との成功率がダンチだった記憶がある。
その時は個人的に盗塁王は2位の選手にあげたくなった。

数と成功率をバランスよく評価したデータって無いのかね？

>>270
痛烈な批判文だなｗ
まあ、漏れもアレはいかがなものかと思ったが。

>>254
>>進塁打というのも、評価に組み込めないものですかね。

219の評価法はベースボール・マガジン社のベースボール・レコード・ブックに
記載されるデータを利用しているのですが、進塁打はデータがないので無理ですね。
進塁打は犠打ぐらいの評価を与えてもいいと思うので、データを集計してほしいです。

現状では進塁打を評価するにはスコアブックが必要でしょう。
進塁打や単打と四球の差なども評価できる評価法も考案したことがあるのですが、
スコアブックが必要なので個人で集計することはとても無理です。
そのうち算出方法だけでも紹介してみたいと思います。

>>257
>>２１盗塁・盗塁失敗１１の選手の方が、盗塁企画０の選手より評価低いのはどうだろう。

>>259
>>２０盗塁８失敗の選手より５盗塁０失敗の選手のほうが上？

相手に与えるプレッシャーなどを考えると前者の方を高く評価するべきかもしれ
ませんが、219の評価法ではそのような数値にあらわれないものは評価できないし、
単純にチームへの貢献を考えると後者の方が評価は高くなってもいいように思います。

>>261
>>それじゃあ盗塁なんてバカらしくてやってられないな。

成功率66％以上の選手はもっと積極的に走った方がいいので、
盗塁を狙うことがバカらしいということはないと思います。

>>270
>>数と成功率をバランスよく評価したデータって無いのかね？

難しいですね。
私の案では「盗塁−(盗塁死×２)」ということになるのですが、
さすがにこれは受け入れられないでしょう。
盗塁失敗を恐れて盗塁を狙うことが減って面白くなくなってしまうかもしれないし。
もう少し盗塁死のリスクを減らして「盗塁−盗塁死」とか「盗塁×盗塁成功率」
というのはどうでしょうか。
ともかく、現状では50盗塁、0盗塁死の選手と51盗塁、50盗塁死の選手がいたら
後者が盗塁王になってしまうというのはなんとかしてほしいような気がします。
でも、そういうことを言うとホームラン王なども問題になるので収拾がつかなく
なってしまいそうですね。

つか重要なのはどーゆー場面で盗塁したか

それを言い出すときりがないって。
どーゆー場面でタイムリー打ったか
どーゆー場面でホームラン打ったか
そういうの全部入れて計算する気？

ttp://www.platz.or.jp/~ohsawa/index.html
これの投手版の左右別成績が載っているようなところってあるかねえ？

プロレスにマスクマニアやテーマ曲マニアがいるように
データマニアもけっこういるだろうな。
俺も野球はたくさん数字があって面白いから
好きになった。

MLB公式HPとNPB公式HPの差が凄い・・・
＿|￣|○

>>276
http://sports.nifty.com/headline/baseball/index.htm
ここで一人ずつなら見れるよ。

>>278
リーグ・リーダーズ（守備部門）

なんてのがあったから期待して見てみたら















失策と捕逸だけ・・・＿|￣|○

>>278
やればできないことではないのに怠けすぎだよね。

272で触れた評価法を紹介したいと思います。

＜計算方法＞
進塁数　＝打者と走者の進んだ塁の合計
進塁打数＝打者と走者が最大限進められる塁の合計（ホームランの進塁数と同等）
進塁打率＝進塁数÷進塁打数

簡単に説明すると、打者が進んだ塁と走者を進めた塁を足したものを、ホームランを打った場合の打者が進む塁と走者が進む塁を足したもので割ったものです。
ようするに、進められる可能性のあった塁のうち、どのくらいの塁を進めることが出来たかを表したものです。
走者の有無に関わらず打者にとって最高の結果はホームランを打つことなので、ソロホームランでも満塁ホームランでも、その打席では100％の貢献度といえることから、ホームランを10割として打者の貢献度を測るわけです。
例えば、無走者でのヒットは進塁数が１、進塁打数が４なので、進塁打率は1÷4＝.250となります。満塁でのヒットは進塁数が４、進塁打数が10なので、進塁打率は4÷10＝.400となります。
打者および走者が進んだ塁の割合ということで進塁打率と名付けました。
しかし、進塁打数は内野ゴロで走者を進めた数、進塁打率はその割合と間違われそうなので名称を変えたいのですが、しっくりくる言葉が見当たりません。なにかいい名称はないでしょうか？
走者を進めた分を考慮することは119で紹介されている得塁数と似ていますが、私が進塁打率を考案したときは得塁数を知りませんでした。
ちなみに考案したのは６年前で、Niftyのベースボールフォーラムで発表したことがあります。得塁数は20年以上前に考案されたものだそうです。

進塁打率は走者の進んだ塁を考慮することで、犠打・犠飛・進塁打・併殺打・単打と四球の差なども評価できることになります。

ランナー１塁で犠打or進塁打　　1÷7＝0.143
ランナー３塁で犠飛　　　　　　1÷5＝0.200
ランナー１塁で併殺打　　　　−1÷7＝−0.143
ランナー１・２塁で三重殺　　−3÷9＝−0.333
ランナー１塁で単打or四球　　　2÷7＝0.286
ランナー２塁で単打　　　　　　2÷6＝0.333
ランナー２塁で四球　　　　　　1÷6＝0.167

併殺打の場合は失った塁をマイナスします。
塁が詰まっているときは単打と四球は同じ価値ですが、塁が空いている場合は差が出ることになるので、既存の指標では難しかった単打と四球の価値の差を表すことが出来ます。
進塁打率の大きな特徴として、チャンスで打てば大きく率が上がるし、チャンスで凡退すれば大きく率が下がるので、チャンスでの強さが評価出来ます。
例えば、４打数１単打の場合を走者の状況によって評価すると以下のようになります。

すべて無走者で４打数１安打　　　1÷16＝.063
すべて満塁で４打数１安打　　　　4÷40＝.100
無走者でヒット、満塁で凡退３　　1÷34＝.029
満塁でヒット、無走者で凡退３　　4÷22＝.182

打率・長打率ではすべて.250（進塁打率に換算すると.063に相当）ですが、進塁打率では走者の状況によってかなり差が出ることになります。
それに長打率と比較することで、チャンスに強いか弱いかが分かります。
現在チャンスでの強さを評価する指標としては打点と得点圏打率がありますが、打点は打席数の多さと前を打つ打者の出塁率が大きく影響します。
得点圏打率は満塁ホームランもランナー２塁でのシングルヒットも同じ１打数１安打と計算されるので、あまり正確に評価しているとはいえません。
ランナーがいないときの進塁打率は長打率を４で割ったものと同じになるので、「進塁打率÷(長打率÷４)」の数値が、おおよそ１を超えればチャンスに強く、１より低ければチャンスに弱いといえるでしょう。
ただし、長打率と違って進塁打率は四死球や犠打なども評価されるので、打数になる分だけの進塁打率を計算して長打率と比較した方がいいかもしれません。

以上、進塁打率の利点を述べましたが、問題点も多々あります。
最大の問題点は、打席でのランナーの状況と打撃結果が分からなければ計算出来ないので、スコアブックが必要であるということです。
個人で集計するのは難しいので、ＢＩＳで集計してくれるようになればいいのですが、さすがに無理でしょうね。
評価上の問題点もあります。
ランナー１塁での凡打とランナー２・３塁での凡打では後者の方がマイナス評価が大きくなるべきですが、打者・走者を進められる分（進塁打数）はともに７なので同じ評価になってしまいます。
他にもランナー３塁での凡打よりランナー１塁での凡打の方がマイナスが大きくなるとか、満塁で単打（4÷10＝.400）よりもランナー２・３塁で単打（3÷7＝.429）の方が評価が高くなってしまうというような問題もあります。
それに進塁打率は長打率と同じでアウトのマイナス面を評価していないので、アベレージバッターより長距離バッターが有利に評価されます。
例えば、無走者での４打数４単打、４打数２二塁打、４打数１本塁打はすべて塁打数４、長打率10割、進塁打率.250で同じ評価になりますが、
アウトになった回数はそれぞれ０回、２回、３回という違いがあるので、長打率・進塁打率はアベレージバッターよりも長距離打者が有利に評価されることになります。
そういう問題点を改善した指標として長打率と出塁率を足したＯＰＳや、獲得した塁をアウト数で割ったトータル・アベレージなどがあるわけです。
長距離打者に有利に評価される進塁打率だけでは総合評価としての打者のランキングを決めることは出来ないので工夫が必要です。
その工夫した案も一応考えてあるので、そのうち紹介したいと思います。

長くなりましたが、何か御意見や改善案などがありましたらお願いします。

結論


井口最強

で、お前ら週刊ベースボーイズの記録特集見てどうなん？

＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝再　開＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝再　開＝＝＝＝＝＝

真の結論

２ちゃんぬらにはまともにデータ扱える知能は無。

＝＝＝＝＝＝終　了＝＝＝＝＝＝

>>291
それはおまえだけ

＝＝＝＝＝＝再　開＝＝＝＝＝＝

俺以外は荒らしを含めても2、3人しかいなかったみたいだな。
ageで晒されてまでして
もう何日も中身の無いレスしかつかないようでは。

1が突然やる気なくしたからには終了しかないかもな…

>>293
　選手の力量を測る様々な計算方法などが出てくるのはいいんですが、肝心の
選手データが日本の野球の場合、質量共に一般に公開されていないので
ファンの側から計算値をはじきだす楽しみが味わいにくい、というのがあるんじゃ
ないでしょうか。

とりあえずdat落ちさせるにはもったいないほどの良スレだからな。
だれかここから｢こじきろ｣みたいな良サイトを作って旅立っていく人がいてほしい。

>>294
そこなんだよね、問題は。
数字化して差別化を図るというこのスレは本当に名スレなのに、
その元になる数字が極端に少なすぎる。

1球団なら毎日yahooとか追ってけば何とか出来るかもなー

そういやあ阪神のはものすごい詳しいところあったな。

>>297
　一球一球のコースとかまで判るのは現時点ではヤフーだけですかね。
　プロ野球板で元の数字を知りたい有志を募って、スレ立ててヤフーの結果を
スレに書いていって、蓄積したデータを新規に立ち上げたホームページで
公開、という形を取るのはヤフーに対して何らかの問題になりうるんでしょうか。
　結局のところ、試合数の多さと集めなければならないデータ数の膨大さ、
試合の頻度が問題になると思うので、ここの板で人数集めて頭数で割れば
何とか解消出来ないかな、と思ったんですが。

>>299
　ちゅーか、ヤフーはあれだけのデータを自分トコで持ってるならMLB並みの
サイトを作れるはずなんですけど、需要がないんですかね…（あると思うんだけど）。

＞＞298
ttp://www.asakura.pos.to/tigers/

ここね。他の球団のもあったら教えてください。

yahooの打席データを解析すれば新たに分かるのは…打球の方向と
フライ・ライナー・ゴロの比率くらいか。

ライブデータはランナーの状況とかも分かるけど、しょっちゅう
抜け落ちているしなあ。やっぱＮＰＢＢＩＳを一般に売り出してくれないと
だめぽ

>>301
Σ(゜∇゜|||)
凄いデータだ…

阪神すげえ

こうなったら来年から野球実況に毎試合スコアブックスレを作るしかないな。

http://yuutaroom.hp.infoseek.co.jp/

ひとまずageておく

>>275
盗塁に限ってはフリーパス状態のこともあるわけで。

二死はフリーパス状態のときにセコセコ稼ぐのが得意だったな。

保守

>>298
そこの阪神ファンすげーな
感動した

【未来図】アスレチックスに学ぶ勝利の方程式
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121805.html

>>78でｶﾞｲｼｭﾂだったなｽﾏﾝｺ

まあでも、いろんな数値をたくさん作って比較して楽しんでも、
それで勝てるというものでもなかろう

>>314
このスレの存在を真っ向から否定する一言だな

>>315
いやいや、データを扱うのは楽しいし、いろいろな数字を見るのも面白いから、俺はこういうの大好きだ。

でも、それで勝てるなら監督の代わりになんかコンピュータ置いておけばいいわけで･･･　
やっぱり勝つには経験と勘も必要なんだろうなあと

野球ゲーを作っている漏れとしては三光になるスレだ

なんだ三光って＿|￣|○

代打三光ってCMなかったか。

途中からデータなんてぜんぜん出てきてないね、このスレ。

三光作戦

粘投率・・・自責点/（被安打＋与四死球）

出した走者がどれだけ点に結びついたかという目安。
数値が低いほど粘り強く投げたことになる。
本塁打による失点などを加味していないためかなり苦しいが、
とりあえず規定投球回数到達投手で。

パ　　　　粘投率　　防御率
斉藤24.6%2.83
松坂25.7%2.83
清水直27.4%3.13
杉内29.6%3.38
岩隈29.8%3.45
和田31.3%3.38
後藤光32.1%3.81
ミラバル32.5%4.65
ミンチ-33.2%4.54
パウエル34.0%4.13
小林宏之35.6%3.84
金村35.9%4.24
渡辺俊37.0%3.66

セ　　　　粘投率　　防御率
井川26.1%2.80
黒田29.0%3.11
木佐貫29.7%3.34
ブロック29.9%3.94
平井30.1%3.06
伊良部31.0%3.85
山本昌31.0%3.58
高橋建31.2%3.66
石川33.2%3.79
野口33.3%4.55
上原33.5%3.17
ホルト34.1%4.55
ドミンゴ37.6%4.69

うわずれまくり・・・
しかも考えれば考えるほどボロの出るデータだな。
逝ってくる＿|￣|○

粘投率というより劇場率っぽいな。
去年のギャラードはすごい数字でそう。

普通にランナーありでの被打率、被本塁打率、被長打率、防御率とか出せばいいかと。
日本の場合WEB上から拾ってこれないだろうけど。

質問なんですが、OERAとかDERAって評価法ありますよね？どうやったら計算できるんですか？自分のチームで試してみたいんですが、計算方法がわからないんですよ。よろしくお願いします。

>>322-323のズレを修正してみた。

パ　　　　　　 粘投率　　 防御率
斉藤　　　　　２４.６%　　　２.８３
松坂　　　　　２５.７%　　　２.８３
清水直..　　　２７.４%　　　３.１３
杉内　　　　　２９.６%　　　３.３８
岩隈　　　　　２９.８%　　　３.４５
和田　　　　　３１.３%　　　３.３８
後藤光..　　　３２.１%　　　３.８１
ミラバル...　　３２.５%　　　４.６５
ミンチ-..　　　３３.２%　　　４.５４
パウエル.....　３４.０%　　　４.１３
小林宏之....　３５.６%　　　３.８４
金村　　　　　３５.９%　　　４.２４
渡辺俊..　　　３７.０%　　　３.６６

セ　　　　　　 粘投率　　 防御率
井川　　　　　２６.１%　　　２.８０
黒田　　　　　２９.０%　　　３.１１
木佐貫..　　　２９.７%　　　３.３４
ブロック....　　２９.９%　　　３.９４
平井　　　　　３０.１%　　　３.０６
伊良部..　　　３１.０%　　　３.８５
山本昌..　　　３１.０%　　　３.５８
高橋建..　　　３１.２%　　　３.６６
石川　　　　　３３.２%　　　３.７９
野口　　　　　３３.３%　　　４.５５
上原　　　　　３３.５%　　　３.１７
ホルト... 　 　 ３４.１%　　　４.５５
ドミンゴ 　 　 ３７.６%　　　４.６９

上原の位置が意外だな。走者を出したら結構返してしまう傾向があるのか。

元巨人の斉藤とかすごい数字出そうだけどな…

>>329
粘投率は粘り強いと言えば聞こえはいいようですが、それだけピンチを招くことが
多いということで、決して好投手の数値が良いわけではありません。
例えば、９回をソロホームラン１本許しただけの１失点１安打完投した場合
（1÷1＝1.000）と９回を１０安打しながら１点に抑えた場合（1÷10＝0.100）を
比較すると分かりやすいでしょう。
上原の数値が悪いのは被本塁打が多く、走者を無駄にしない点の取られ方が多い
ことと、四球が少なく走者を出さないことが大きな要因だと思います。

>>331
たしかに「好投手＝粘投率がよい」とはならないだろうね

でも
「粘投率が悪い＝走者を背負った時の投球に問題あり」ぐらいの一定の指標にはならないかな？

有走者時の防御率でいいじゃん。

　　　　　　被打率　　ランナー有　　　得点圏 　　　　粘投率　　防御率
井川　　 　.242 　 .266（81/304）　.233（41/176）　　26.1%　　　2.80
黒田　　 　.261 　 .260（73/281）　.277（41/148）　　29.0%　　　3.11
木佐貫　　.250 　 .287（70/244）　.280（40/143）　　29.7%　　　3.34
ブロック　 .288 　 .252（64/254）　.255（40/157）　　29.9%　　　3.94
平井　　　 .244 　 .267（46/172）　.216（21/97）　　　30.1%　　　3.06　　　
伊良部 　 .283 　 .248（68/274）　.244（40/164）　　30.1%　　　3.85
上原　　　 .245 　 .234（59/252）　.246（33/134）　　33.5%　　　3.17

防御率に比べて粘投率が良いブロックや伊良部は、ランナーを背負ってから
の被打率が格段に良くなってるね。

木佐貫はランナー背負うと極端に被打率が上がり、粘投率は悪くなるはずだが・・・

上原はランナーの有無に関わらず被打率が低いから、粘投率が悪い原因は
あまりにも効率悪くホームランを打たれすぎなんだろう。

上原　被本塁打28　四球23　死球5
野口　被本塁打12　四球59　死球9
この二人の粘投率が同じなのは面白い。

井川　被本塁打15　四球58　死球3
井川は完全な野口タイプだけど四球が失点に結びつかない。
これが粘投型の理想型だろうか？

斉藤　被本塁打19　四球66　死球8
松坂　被本塁打13　四球63　死球9
清水　被本塁打14　四球53　死球6
和田　被本塁打26　四球61　死球1
と思ったら、パのピッチャーよりは四球が少ないんだな。
和田が死球が少なく本塁打が多い（遠慮してる？）以外は、
みんな60前後の四球は出してる。
上原の四球23ってのが特殊な例なんだな。

プロ野球って数字が命なとこあるのに
観客動員数とかスピードガンとか、いい加減なの多いよな。
内側と外側でこうも感覚がずれているものなのか。

結果としての数字は命かも知れんが、データとしての数字はあくまでも参考程度だろう。
中には例外もあるが。

井川は9/10にヤクルト戦で9回を12安打されながら走者を1塁に置いて
の岩村の2ランのみに抑えて得点圏の走者はただ一人として返さなかった
ことがあったな。なんだそりゃと思った。

主力級の平均投球数きぼんぬ

井川は多め 上原は省エネって感じがあるんだが

>>339
>>301のサイトで阪神投手の打者1人あたり投球数を拾ってみた。

リガン.　　4.17
吉野　　　4.05
井川　　　4.03
久保田　 4.00
安藤　　　3.99
谷中　　　3.95
伊良部 　3.92
金沢　　　3.88
藪　　　　 3.80
ｳｨﾘｱﾑｽ. 3.75
ムーア.　 3.72
下柳　　　3.66

確かに井川は多いね。

>>339
規定投球回をクリアした投手の平均投球数。
投球数は投球回とダイレクトに比例するので、9回あたりの投球数平均で
ソートしました。
例によって、集計ミスあった場合はご容赦。

平井(中)　82(127/9回)
黒田(広)　108(133/9回)
石川(ヤ)　95(136/9回)
高橋(広)　107(138/9回)
上原(巨)　119(139/9回)
ホルト(横)　98(145/9回)
山本昌(中)　98(147/9回)
ブロック(広)　98(147/9回)
井川(神)　116(148/9回)
ドミンゴ(横)　101(148/9回)
伊良部(神)　106(149/9回)
木佐貫(巨)　119(153/9回)
野口(中)　96(160/9回)

こういうのどこでしらべるの？

落合　　　3.43
館山　　　3.48
平井　　　3.54
紀藤　　　3.55
成本　　　3.55
福盛　　　3.58
ホッジス　3.59
鎌田　　　3.62
石川　　　3.63
高橋　　　3.64
下柳　　　3.66
川村　　　3.68
黒田　　　3.68
川上　　　3.72
ムーア 　 3.73
平松　　　3.73
ブロック　3.73
ホルト　　3.74
岩瀬　　　3.74
河内　　　3.74
吉見　　　3.76
ｳｨﾘｱﾑｽ　3.76
花田　　　3.79
薮　　　　 3.80
ラス　　　 3.80
真田　　　3.80
遠藤　　　3.81
山北　　　3.81
林　　　　 3.82
ドミンゴ　 3.82

佐藤秀　 3.82
デニー　　3.83
佐々岡　 3.83
デイビー　3.83
玉木　　　3.84
久保　　　3.85
沢崎　　　3.85
高井　　　3.86
バルデス 3.86
長谷川　 3.87
三浦　　　3.87
山本　　　3.87
金沢　　　3.88
河端　　　3.89
山本昌　 3.90
上原　　　3.92
山田　　　3.92
伊良部　 3.93
桑田　　　3.93
岡本　　　3.94
坂元　　　3.96
石井　　　3.96
永川　　　3.97
富岡　　　3.99
安藤　　　3.99
加藤　　　4.00
久本　　　4.00
田崎　　　4.00
天野　　　4.02
斎藤　　　4.02

久保田　 4.03
ベバリン 4.03
前田　　　4.03
大塚　　　4.04
井川　　　4.04
野口　　　4.05
ベイリー　4.05
高津　　　4.05
木佐貫　 4.06
工藤　　　4.07
山部　　　4.08
鶴田　　　4.10
高橋尚　 4.13
岡島　　　4.14
ｷﾞｬﾗｰﾄﾞ　4.17
リガン　　4.18
五十嵐亮 4.24

以上。

>>342
上のなんかは、ニフティのをエクセルに貼りつければすぐ。
つか、わざわざここに貼るまでも無かったね・・・

もっと細かいことするならＤＢにぶち込んだほうが早い。

>>301のは阪神公式ページを取り込んでるが、すぐわかりますな。
読売公式で同じのを作って欲しいねぇ。遥かに面倒くさいけど。

>>325に去年のギャラードは粘投率すごい数字出そうとあったので

去年のギャラードの粘投率（劇場率？）を出してみた。
粘投率14.5%　防御率1.52　登板47　47回 1/3イニング
かなりの劇場っぷり・・・でも、去年阪神だったバルデスも
粘投率15.3%　防御率1.54　登板42　52回 2/3イニング
と結構劇場かな・・・と思ったけどギャラードはほぼ9回1イニングのみを投げていたのに対し
バルデスは救援失敗の時そのまま延長10回まで投げていたりすることがあったので何とも・・・

>>346
ニフティので「最近5試合」以外の投球数って拾えるの?



キャッチャーの盗塁阻止率に関するデータを拾いたいんだけど何かいいサイトないですか>>all


１．年度別の変化を見たい
２．全捕手の「許盗塁」、「刺盗塁」が載っている

これがあれば神認定なんですけど

３．レギュラークラスの「盗塁阻止率」で掲載

でもいいので

古田や城島の契約更改でもないとテーブルすらみかけないような気がする

>>346
レスありがとう。でも上の人と同じで投球数が見つかりません・・・
確かTBSラジオの試合速報ページではその試合の投球数が載っていたので
ページが残っていればひたすら探していけるのかなぁ。

>>348
あと盗塁死も少ないね。各チームのファンサイトをしらみつぶしに探してます(´･ω･`)

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121805.html

得点創造能力
ビル・ジェームス氏が『野球理論』の中で明かした公式で「得点創造能力＝（安打＋四球）×塁打÷（打数＋四球）」となる。
打率や盗塁の数よりも、四球数や長打の数値の方が大切だという考えが根本にある。

>>350
四球では塁打が増えないので、単打と四球の差が大きくなりすぎる気がしますね。

500打数200安打
(200＋0)×200÷500＝80

500打数100安打100四球
(100＋100)×100÷500＝40

四球よりは単打の方が価値が高いですが、倍の差はないでしょう。
四球の多い選手が過小評価されそうな気がします。

http://www.baseballstuff.com/fraser/gloss.html

RC27=RC/Total Out*27

リーグ平均打率とリーグ平均得点圏打率の差がどれぐらいなのか知りたいのですが、
リーグ全体の得点圏打率を知っている人いませんか？
個人の得点圏打率は、Sports@niftyとかTBS RADIOのサイトに載っているのですが、
リーグ全体もしくはチーム別の得点圏打率が見当たりません。
走者を置くと、投手はランナーも気にしなければならないので、平均打率より
得点圏打率の方が若干高いような気がするのですが、どうなのでしょうか？
できればここ数年のデータが知りたいのですが、分かる人いませんか？

（安打＋四球）×(塁打＋四球/2)÷（打数＋四球）にしてみると

500打数200安打
(200+0)*(200+0/2)/500=80

500打数150安打50四球
(150+50)*(150+50/2)/500=70

500打数100安打100四球
(100+100)*(100+100/2)/500=60

わりといいかもしれない。でも四球の評価もっと高くしてもいいような気もするなぁ

選手RC27
小笠原 12.73
ペタジーニ 12.46
カブレラ10.03
和　田 9.79
井　口 9.79
相　川 8.91
松　中 8.57
福　留 8.55
ブロック8.55
ローズ 8.5
下　山 8.48
城　島 7.92
　谷 7.9
ラミレス7.9
高橋由 7.8
鈴　木 7.63
バルデス7.62
清　原 7.54
松　井 7.53
矢　野 7.47
フェルナンデス7.45
益　田 7.44

ブラウン7.41
里　崎 7.37
浅　井 7.34
シーツ 7.1
北　川 7.08
金　本 7.08
初　芝 7.01
阿　部 6.93
村　松 6.88
ウッズ 6.8
緒　方 6.76
片　岡 6.75
今　岡 6.71
坪　井 6.67
アリアス6.51
　堀 6.47
西　浦 6.41
広　沢 6.41
筒　井 6.4
多　村 6.25
沖　原 6.25
ズレータ6.23
大　村 6.15
川　口 6.07
アレックス 5.98
柴　原 5.98
吉　岡 5.93
平　尾 5.85
鈴木尚 5.82
エチェバリア 5.79

古　田 5.74
福　浦 5.68
関　川 5.66
大　西 5.64
木　元 5.62
浜　中 5.59
大　島 5.57
前　田 5.54
星　野 5.54
二　岡 5.52
沢　井 5.51
久　慈 5.5
ショート5.49
赤　星 5.47
礒　部 5.39
金　城 5.35
岩　村 5.34
江　藤 5.32
三　輪 5.3
中　島 5.28
桧　山 5.28
ベッツ 5.26
サブロー5.26
谷　繁 5.23
オーティズ 5.21
稲　葉 5.2
中　村 5.19
井上純 5.19
中　野 5.16
立　浪 5.16
高木大 5.16
斉　藤 5.1

マクレーン 5.02
鷹　野 5.02
佐　伯 4.97
塩　谷 4.97
内　川 4.91
出　口 4.87
阿部真 4.82
土　橋 4.8
井　出 4.79
田中幸 4.78
柴　田 4.77
森　笠 4.75
町　田 4.68
関　本 4.67
大　島 4.62
レイサム4.59
村　田 4.55
後　藤 4.52
リナレス4.5
川　崎 4.45
木村拓 4.45
前　田 4.39
葛　城 4.38
真　中 4.37
山　崎 4.35
赤　田 4.33
高橋信 4.32
メ　イ 4.23
八　木 4.22
後藤武 4.18
中　村 4.16
佐藤真 4.1

佐藤真 4.1
水　口 4.04
佐　藤 3.98
井　上 3.98
藤　本 3.84
宮　出 3.83
日　高 3.8
奈良原 3.75
立　川 3.66
野　口 3.66
上　田 3.66
森　野 3.66
後　藤 3.64
クルーズ3.64
小　坂 3.59
古　木 3.58
飯　田 3.51
栗　原 3.49
城　石 3.47
相　川 3.47
種　田 3.44
宮　本 3.43
野　村 3.4
広　瀬 3.36
山　下 3.32
竜太郎 3.18
新　井 3.18
シェルドン 3.07
高木浩 3.07
野　田 2.92

よくがんばったかんどうした

ハースト2.91
原　井 2.91
小　関 2.66
石　本 2.59
清　水 2.49
島　田 2.47
古　城 2.46
渡　辺 2.46
中村豊 2.26
大　道 2.21
川　中 2.14
井　端 2.1
本　間 2.02
小　川 1.82
阿久根 1.8
渡辺正 1.74
石　井 1.73
仁　志 1.71
朝　山 1.68
平　野 1.68
DTクローマー 1.67
副　島 1.39
進　藤 1.18
福　地 1.16
中　根 0.99
金　子 0.81
橋本将 0.79
田中賢 0.7
森　本 0.5
荒　木 0.26

間違えた。
50打席以上で、で数値がずれてる・・・・
ランキングはあってます。
RC27=RC/TO*27
RC＝ 〔（H+BB+HBP-CS-GDP)*｛TB＋0.26×（BB+HBP-IBB）+0.52*（SF+SH+SB）｝〕÷（AB＋BB+HBP＋SF+SH)
TO＝(AB-H+CS+SH+SF+GIDP)
だそうです。

IBBはカブレラの15が最多です。
打席数が多いとRCには1%ぐらいしか影響しないようです。

どの数値も進塁打が全く加味されていないから、2番打者が過小評価されるみたいです。

最強の二番打者は小笠原ですが何か？

進塁打は年間かなりの数になるだろうけど、
2番打者は特に多いだろうな。
これで塁打が1つ稼げたのと同じなんだが、
進塁打自体カウントしてないからそれを加味している評価値が無い。
残念だ。

>>367
おそらく進塁打の数が一番多いのは２番打者ではないと思うよ。
単純に、走者を置いて迎える打席数が少ないし、犠打を試みる回数が多いからね。
「意図された進塁打」は一番多いかもしれないが。

進塁打ってスコアブックでも無いと計算できないよね。
ランナー別の成績はあるけど、ランナーが進塁したかどうかは分からないし。

ノーアウト走者一塁や一二塁などのときに、ランナーを進めることができたかどうかの
確率だけでも見てみたい気がする。


進塁打を考慮した評価法もあるみたいだけど、計算大変そう。
>>119 >>282-284

中日のスコア速報だと進塁打が分かるな。
全球団もこんな感じで速報してくれると助かるんだけど。

yahooのライブスコアをこの形式で出してほしいな。
試合の流れが一発で分かるんだが。。。

http://dragons.cplaza.ne.jp/game/backscore03/back03/030916dtl.htm

というかスコアブックをjpgで貼ってくれりゃいい

>>370
これを元に中日版で301のようなページ欲しいかも。

まあ2番がどうこうと言うより、進塁打を打ってきたタイプの打者の評価が、
どうしても他の打者よりも下がってしまうんだよ。
試合では、進塁打は犠打や犠飛と一緒なんだよ。
これを集計して取り扱わないのは絶対に問題が有る。

例の阪神サイトから。三本以上

一番 今岡 4
二番 赤星 7
三番 金本 16
四番
五番 桧山 5
六番 アリ.. 4
七番 矢野 3
八番 藤本 9
九番

しかし集計するの大変だからなぁ。そんなに特別差があるわけでもないし……
しかし、一人だけなんか異常なのがいるようですな。これくらいになると、
塁打数修正加えた方がいいかも。

それは鉢が打つのがうまいと言うより前のランナーの足が速いだけのよーな。。。

金本の進塁打の打ち方はTVで特集してたよね。
赤星との盗塁のコンビネーションで、
常に赤星の動きを観察しながら打つって。
空ぶるべきか、当てるべきかも走りを見ながら調整するって。

エンドランでも進塁打になりやすいしな

よく考えたら広島時代から得意技だったんじゃん

すみません、平下と関本と中村豊と早川と秀太と上坂の守備位置を教えてください。

G-PART160 since '03 Dec 23
ttp://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1072109692/700

>>380
ここは誤爆でした。

進塁打そのものを打った数、ではなくて逆の発想で評価すればいいんじゃないかと。
要するにアウトに占める三振数とフライアウト（ライナー含む）数だな。
これが高ければ高いほど進塁打の意識が薄いと言える。

残塁数と走者進塁数を考慮した数値はどうだろう。

｛+自己進塁数（塁打+四死球+盗塁）
+走者進塁数（ヒットや犠飛打、進塁打、盗塁時の空振りなど、打席時に走者を進塁させた塁の数）
-塁後退数（残塁数+併殺打）｝
　　　　　　　　÷
総アウト数（打数-安打+盗塁死+犠飛打+併殺打×2）
　　　　　　　　×27

自分が打者、走者として獲得した塁の数と
自分が打席のときに走者に獲得させた塁の数の合計から
残塁数と併殺打数を引いた値がその打者が作り出した進塁として、
それを総アウト数で割り、27をかけた値をその打者の1試合あたりの塁創造数とする。

これなら得点機に強い打者を評価できるし、
たとえば無死12塁で進塁打を打って1死23塁の打者の方を
無死12塁で併殺打を打って2死3塁よりも評価できる値になるかな。

＞-塁後退数（残塁数+併殺打）｝は
-塁後退数（残塁数+併殺打+盗塁死）｝に訂正

＞総アウト数（打数-安打+盗塁死+犠飛打+併殺打×2）
総アウト数（打数-安打+盗塁死+犠飛打+併殺打）に訂正。

>>383
盗塁時に空振りした打者に、ヒットと同じ価値を加えるのはいくらなんでも
甘すぎでしょう。
それに、ひとつ分しか進塁していないのに、打者と走者が１ずつ評価されるのも
矛盾しているし。
盗塁時の空振りを評価したかったら、ひとつ分の進塁を走者と打者で配分した方が
いいと思います。たとえば、走者に0.9、打者に0.1とか。

残塁数をマイナスするのもよく分かりません。
無走者でヒットを打って残塁した場合は０ということですか？

それと、27を掛ける意味が分かりません。
27を掛けても１試合当たりに換算されるものではないと思いますが・・・。

甘いとか甘くないとか、そういう主観は数字を処理するときには挟まないのが前提だと思うのですが・・・

0.9だとかそういう係数は意味のあるモノを使ってください。主観でやんないでね。

だいたいOPSみたいな指標ならともかくとしてほとんどの数値は確率か、
9イニングでどのくらい何が出来るか、というふうになっているわけで。

>>387
評価に繋がるんだから、その辛い甘いを考えるのは当然じゃないか？
でなきゃこんな数値考えたってなんの意味もないよ。

ちがうよ、評価する為の値を作るって考えじゃダメだよ。
何かを表す数値で何を評価できるかってことなんだよ。

たとえば投手のフライアウトとゴロアウトの割合を調べれば、
どういうチームでその投手が活きるかが分かってくる。
外野守備の悪いチームがFO/GOの高い投手を獲るのは危険だし、
内野守備の悪いチームがFO/GOの低い投手を獲るのも危険。

こういうこと。

例えば四球4つで歩いて1点取って、その後進塁の無いアウトを3つやらかして
1点しか入らなかった場合の値と、
ホームラン1発で1得点の後同じように進塁の無いアウトを3つやらかして
1点しか入らなかった場合の値はイコールであるような数字の足し引きを
どのようにするのか考えると、残塁をマイナスするのは必然だと思います。
それと、*27が気になったようですが、27はRC27からヒントを得た目安の数値なのでかけてあります。
最終的にはその選手がどのような得点を稼ぎ出せる選手かを見極めるためにわかり易い数値になると思いますよ。

で、どんな結果になるの？

結構データ好きでエクセルなんかに選手ごとの年間成績とか出してるけど
日本はデータ少ないなあってよく感じる。

打率とか勝敗のデータはいくらでもあるけど
引退選手の失策数やSP数のデータとかはたった１０年以上前に行くと
ほとんど見つからなくて空欄ばっかりだよ。

>>387
>>388
規定打席・規定投球回やセーブの３点差以内とか３イニング以上とか
説明のつかない数字はいっぱいあるぞ。

確かに規定打席の3.1って意味が分からんな

1つの進塁、1つの得点を得るために何と何が等価かという事を議論するしかないと思います。
犠打が1つの進塁を与えるならば、盗塁補助の空振りもまた進塁１です。
その後に進塁打を打てば、1つのアウトで2つの進塁を打者は稼いだ事になります。
自己進塁数（塁打+四死球+盗塁）は、自己進塁数（塁打+四死球+盗塁+進塁打時の進塁他）と言うようになると思います。

そう言えば、TOGAMIさんが>>219でやっている評価式のうち
塁数+得点：が自己進塁数塁数に、
打点：が走者進塁数-塁後退数に対応する値になると思います。

実績評価＝打席数＋塁数＋点数−アウト数
となっていますが、私は打席数＋塁数＋点数からアウト数をマイナスする意味が良くわかりません。
獲得塁数総アウト数で割って、1アウトでいくつ塁を獲得出来るかという値を出すのが良いと思いますがどうでしょう。

と見て見たら、得塁数というのが近いみたいだな。
ttp://www.enjoy.ne.jp/~hoboiwak/

>>390
なんでダメなの？
と言うかその２つは、同じものではないけど相反するものでもないよ。
「何かを表す数値」を作るのはいいけど、それが選手のある能力を評価するのに有用だった。
じゃあもっと改善できる点がある。当然の流れだよ。
出された例で言うならば

＞外野守備の悪いチームがFO/GOの高い投手を獲るのは危険だし、
＞内野守備の悪いチームがFO/GOの低い投手を獲るのも危険。

に対して「単にフライアウトじゃなくて、内野フライと外野フライの率に分けるべき」
と加える事に問題はないはずだけどな。

新しい数値を考えて「おお、新しい」で終わらないで「もっといい計算方法はないか」と考えないと。

>>398
なんでダメかと言えば0.9倍だのという係数を加えたらその数値がただの比較対象にしかならなくなるから。
たとえばOPSだけど、OPS1.000の選手ってどういう選手かわからんでしょ？
これが打率.300だったら分かる。10回打数があったら3安打打つだろう選手です。

俺の挙げたアウト率を398さんが言うように細分化する事については何も問題ないし
ダメだといってないよ。

>>387
>>388
配分比率は一例を示しただけで、本当に配分するなら議論して決めればいいでしょう。
私は盗塁時に空振りした打者を評価する必要はないと思っていますが、
387さんと388さんは、盗塁したときに打者が空振りした場合、
打者・走者ともに１塁打分が評価されることに賛成なのですか？

>>391
４連続四球のあと３連続三振と本塁打のあと３連続三振ではイコールに
ならないのではないでしょうか。
４連続四球は自己進塁数４、走者進塁数６、残塁数３で4+6-3=7、
本塁打は自己進塁数４、走者進塁数０、残塁数０で4+0-0=4となるのでは？
もしかして残塁数というのは３塁に残塁したら３と数えるのですか？

私は「RC27=RC/TO*27」の「*27」の意味が分からないのですが、
あなたは「*27」の意味を理解して自分の案に組み入れているのでしょうか？
理解しているのなら教えて欲しいのですが、もし、そうでないなら意味を
考えるべきではないでしょうか。
27の意味はおそらく「３アウト×９イニング」ではないかと思うのですが、
それを掛ける意味が私には分かりません。

386のレスは名前を入れませんでしたが私のものです。

>>396
>>犠打が1つの進塁を与えるならば、盗塁補助の空振りもまた進塁１です。

犠打で進んだ走者の評価は０ですが、盗塁をした走者は盗塁１が記録されるので、
盗塁補助の空振りの打者にも進塁１を記録するのはおかしいのではないでしょうか。

>>実績評価＝打席数＋塁数＋点数−アウト数
>>となっていますが、私は打席数＋塁数＋点数からアウト数をマイナスする意味が良くわかりません。
>>獲得塁数総アウト数で割って、1アウトでいくつ塁を獲得出来るかという値を出すのが良いと思いますがどうでしょう。

トータルアベレージのように総アウト数で割って１アウト当たりの評価にするのも
面白いとは思いますが、それだと500打数200安打の選手と5打数2安打の選手の評価が
同じになってしまうという欠点があります。
その問題点を解消するために、219の評価法では、実績・能力・総合の三本立てで
評価することにしています。

面白いスレだ。
金本が今年たびたび「数字に表れない貢献」などといわれたけど
もともとそういうものを具体化するためのデータなんだから数字に表せばいいんだね。

個人的にはホームランの出やすい球場のホームランを割引きして計算して欲しい。
シーズン中の総ホームラン数のうちの何パーセントを占める球場から何本打ったか
みたいなかんじで。
地方球場はデータが足りないのでどうしよう・・・

>>394
>>セーブの３点差以内

これは一回の打席で入る最高得点が４点だからだと思ってた。

>>400
なんとなく「*27」の意味が分かってきました。
これは９人同じ打者が並んでいた場合と仮定したときの１チームによる
１試合分の評価ということのようですね。
チーム評価ならともかく、個人評価に27を掛けるのは変だと頭ごなしに
決めつけていたようです。失礼しました。

http://www11.plala.or.jp/onlyaiz/

野球ゲームのデータでさえいい加減だからな
大抵バッターが早打ちで奪三振や四球がやたらと少ない

野球ゲームのデータでさえ

でもさ、「*27」って３アウトごとに切れるってことが考慮されてないんじゃないの？
実際のところ定数をかける分には変わらんのだけどさ。

>>408
でも「*3*9」とすれば結局同じなんですよね。
私もイマイチ把握できてないんですけど、元は１アウト当たりの評価なので、
イニングの切れ目は関係ないような気がします。

>>405
赤星がセ・リーグトップということに考案者は疑問を感じないのだろうか？

>>410
俺はセリーグ��1救援投手が佐々岡で��2が五十嵐なのが疑問だ
まぁ佐々岡は先発のときのポイントも加算されるとはいえ・・・

走者の塁状況別の出現率を知りたいのですが、分かるサイトはないでしょうか？
昔、江川卓のスカウティングレポートで主要選手のデータを調べたときの
出現率は下記のような感じでした。

無走者　57.8％
１塁　　　17.6％
２塁　　　 8.9％
３塁　　　 2.4％
１２塁　　 6.3％
１３塁　　 2.8％
２３塁　　 1.8％
満塁　　　2.4％

もっと正確で、できればアウトカウント別のデータも知りたいのですが、
分かるサイトがありましたら教えてください。

アウトカウントと走者別を同時に満たすのは無い。
走者別打数は@niftyに打者ごとにあるので、全員集計して割合を求めれば出る。

>>413
集計するのは大変なので、全打者の合計したものがあればいいんですが、
どこかにないですかねぇ。
それに、Sports@niftyの塁状況別成績は犠飛が分からないので、
全打席分にはならないんですよね。
できれば、安打を種類別に分けたものと犠飛を記載してほしいところです。

そこまで求めるならもう全試合調べて全データ取った方がいい。
安打の種類別、というか二ゴとか右安とか中本レベルでいいならTBS radioのページの試合ログを全部漁る、
もっと細かく右中間二塁打とかまで知りたければyahooの打席結果を全試合漁る。
まぁどっちの場合も塁状況を完璧に把握は出来ないが。
ついでにいっとくとそろそろ2003年分の試合ログは消えると思われ

>>415
>>そこまで求めるならもう全試合調べて全データ取った方がいい。

労力に見合わないので、さすがにそこまでする気はないです。
412のデータは１シーズンの主要選手30人ぐらいの打数分のデータなので、
できればもっと正確なデータが欲しかったのですが、
そんなデータを集計しているところはなさそうですね。
仕方がないので、412のデータを補正して使用することにします。

キャッチャーのリードを評価できる指標がないものかな

防御率でいいんでは

>>417
「要求通りのボールが来た場合の被打率」
なんてデータがあれば参考になりそうなもんだけど、絶対ないな。

どこまでが要求通りなのかなんて本人ですらあやふやだもんな。
まして他人からみてわかるわけない。

キャッチャーが全部リードしてるかも怪しい

>>404
久しぶりに１を読んだらRC27の説明がちゃんと書いてありましたね。
全然気付きませんでした。
ところで、Runs Createdの計算式は下記の通りですが、

Runs Created＝((安打＋四死球−盗塁死−併殺打)×(塁打＋0.26×(四死球−敬遠四球)
　　　　　　　＋0.52×(犠打＋犠飛＋盗塁)))÷(打数＋四死球＋犠打＋犠飛)

0.26や0.52の係数の意味や敬遠四球をマイナスする理由など、Runs Createdの
計算式について詳しく解説されているサイト・文献などはないでしょうか？
検索しても出てくるのは英語のサイトばかりで、さっぱり分かりません。
日本語に訳されたものがありましたら教えてください。

>>422
＞敬遠四球をマイナスする理由

走者の有無、点差、次打者との比較等によって判断される敬遠四球は
個人の得点創造能力を求めようとするＲＣ、ＲＣ27には適さない。
得点や打点も同様の理由で関係してない。

要するにボンズが9人並んだ場合、殆どのケースで敬遠四球は適用されない。
歩かせたところで延々とボンズが出てくるだけだから。

＞延々とボンズが出てくる
・・・

プロ野球ヲタはもっとデーブにこだわれよ！
に見えた。

>>424
まぁそういう仮定の数値だからな・・・しかしおっそろしいなぁ・・・・

>>426はｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!好き俺覚えた

延々とボンズにﾜﾗﾀ

>>423
敬遠をマイナスする理由は、敬遠は相手に四球を与えても構わない場合に
限られるけど、敬遠以外の四球はその限りではないということで、
敬遠と普通の四球の差を表しているのでしょうね。
でも、Runs Createdは四球の価値が低すぎる気がします。

　　　　　　　　　　　RC　RC27
100打数30単打　9.00　3.471
100打数30四球　2.34　0.903

四球よりは単打の方が価値が高いといえますが、ここまでの差はないでしょう。
四球は単打の70〜80％ぐらいの評価をしてもいいのではないかと思いますが、
Runs Createdでは26％の評価にしかなりません。
0.26という係数はどのようにして算出されたのか分からないので気になります。
結構いい加減な評価なのに敬遠四球をマイナスすることにこだわるのも分かりません。
アメリカではデータの分析が進んでいるようですが、
このような問題点の指摘はされているのでしょうか？

>>429
あなたが欲しい知識を手に入れるためには、英語を読めるようになるのが
一番の早道ではないかと。

>>429
100打数30四球ってことは、打率.000 出塁率.231ってことでしょ。
この打者を9人並べた打線で一試合何点取れると思う？
0.903ってのも結構妥当な数字じゃない？押し出しでしか点が取れないんだから。

同様に打率・出塁率・長打率ともに.300の打線を想像すると
まあ、一試合平均3〜4点ってとこでしょ。

俺はMLBヲタだから、日本の出塁率軽視はひどいと思うけど、単打の70〜80％は
言い過ぎじゃないかな。確かに、走者無しや走者一塁の時は80〜100％の価値があるけど
その他のケースでは価値はかなり下がる。（何％とか簡単には言えないけど）

一つ言えるのは、あくまでＲＣは個人の得点創造能力で実際の野球は役割分担がある
団体競技ってこと。クリーンアップに長打率6割超の選手がいるなら1、2番は打率.000
出塁率.400の選手で十分だけど、その選手を9人並べた時に効率がいいとは限らない。

>>431
>>100打数30四球ってことは、打率.000 出塁率.231ってことでしょ。

すいません。100打席70打数30四球、出塁率.300の間違いでした。

>>単打の70〜80％は言い過ぎじゃないかな。

412で挙げたデータによると単打と四球が同じ価値といえる無走者で打席に
立つことが50％以上にもなるので、単打では走者が二つ以上の塁を進むことが
あるという面を考慮したとしても、低く見積もっても四球は単打の70％ぐらいの
価値を与えてもいいような気はするのですが、どうでしょうか。
Runs Createdの26％というのは、いくらなんでも低すぎると思います。

>>431
＞押し出しでしか点が取れないんだから。
100打数30単打の打者を９人並べると、３or４連打でしか点が取れない。

>>432
＞無走者で打席に立つことが50％以上にもなるので

無走者で打席に立つ確率が50％以上でも、 無走者時の四球／四球＜0.5　になると思う。
MLBのサンプルで恐縮だがデータを取りやすかったのでMLB打率5傑です。

　　　　　　　　　打席数　打席数（無）　四球　四球（無）
プホルス　　　　685　　　372　　　　　　79　　　36
ヘルトン 　　　　703　　　360　　　　　　111　　42
ボンズ 　　　　　550　　　288　　　　　　148　　47
レンテリーア　　663　　　315　　　　　　65　　　32
シェフィールド　678　　　356　　　　　　86　　　44　

サンプル不足は承知の上です勘弁してください・・・。合計すると

無走者で打席に立つ確率＝1691/3279＝51.6%
全四球における無走者時の四球の割合＝201/489＝41.1%

まあ、かなり強引なこの統計を考慮してもらったとしても、あなたの考え方だと
単打の60％ぐらいが関の山かな・・・

もう後はシミュレートしてもらうしかないかな。0.26、0.52っていう係数は
相当量のシミュレーションからはじき出されたんだろうから。　　　　

>>433
連打じゃなくてもいいでしょ？

>>432
RCが、１選手がチームの得点にどれだけ貢献できたかを示そうという指標で
あることを思えば、出塁という点はともかく、走者を返すという意味で
単打に大きく劣るという評価がされても不思議はないかと。
計算式をみても、(安打+四死球)に塁打数etcを乗算するわけで、
出塁という意味では安打と同等の評価をしているともとれるわけですから。
(私はRCの計算式を、出塁x進塁要素/打席と理解しています。違ってるかも
しれませんが)

それに、実際に計算してみればわかりますが、塁打数と比較すれば四死球の数は
少ないので、0.26を0.7や0.8に変えたところで、RCの順位が大きく変動する
ようなことはないですよ。より正確に算出したいのであれば0.26の根拠を調べない
ことには意味ないでしょうし、こだわる理由がよくわからないのですが。

>>434
たしかに、四球は敬遠のように戦術上のこともあるので、
412の塁状況別の出現率に比例することはないですね。
ただ、打率５傑のサンプルでは、みな強打者・巧打者ばかりなので、
戦術上の塁を埋める四球の率も高くなるだろうし、
５人しか選んでいないうちの１人が別格ともいえるボンズでは、
ちょっとサンプルの取り方に問題があるのではないかという気がします。
四球は打順の影響もあるので、強打者・並の打者・二流打者など、
できれば成績と打順のバランスの取れたデータが知りたいところです。

ところで、ＭＬＢでは走者の有無による打席数や四球数が分かるのですね。
もし、サイトからの引用でしたら私も見てみたいので、
アドレスを教えていただければと思います。

>>もう後はシミュレートしてもらうしかないかな。0.26、0.52っていう係数は
>>相当量のシミュレーションからはじき出されたんだろうから。　　　　

実はそのあたりを疑っているんです。
正直言って、0.26や0.52がシミュレーションして出されたものとは思えません。
シミュレーションの方法に大きな問題があったか、シミュレーションなんか
していないで、逆算して適当に当てはめた数字ではないかと疑っています。

>>436
たしかに得点創造能力と考えると、単打と四球の差は私が考えていた以上に
差があるような気もします。
でも、四球が単打の26％というのは、いくらなんでも低すぎるのではないでしょうか。

>>こだわる理由がよくわからないのですが。

RCの考案者は敬遠四球をマイナスするぐらい細かいことにこだわっているのに、
0.26という数字がいい加減なものにしか私には感じられないのです。
私からみれば、0.26という係数にこのスレの参加者が疑問を持たないのが
不思議でなりません。
私のように疑問に思う方はいないのでしょうか？

ヲタはともかく監督にはもっと数学や統計を理解してもらいたい
詳しく見てるのは阪神と巨人くらいだが采配が余りにも下手糞だ
数学とか統計を理解してないものが定石とか感でやるからあんなことになる
育成する人と采配する人は分けて、采配する人は外部から統計の専門家とかを呼ぶべきだ

>>439
どうせならさらに心理学や人間行動学の学者呼んだほうがいいかと

四球進塁打進塁打四球→無得点
四球進塁打進塁打四球四球→無得点
四球進塁打進塁打安打→1点

0.26でもいいだろ

まぁ進塁打じゃなくても良いんだけど走者三塁からの場合ってことね。
ついでに

二塁から四球→無得点
二塁から四球四球→無得点
二塁から四球四球四球→1点
二塁から安打→0〜1点

二三塁から四球→無得点
二三塁から四球四球→1点
二三塁から安打→1〜2点

少なくとも3倍は価値あるんじゃないかなぁ。

RCの計算式で四死球に0.26を掛けてる部分は、ランナーを返す能力を表していると思う。
最初の項では安打と四死球を対等に扱ってるし。
敬遠四球がマイナスされてるのは、敬遠で点が入ることが無いからだと思う。

RCの計算式( >>422 より)
Runs Created＝((安打＋四死球−盗塁死−併殺打)×(塁打＋0.26×(四死球−敬遠四球)
　　　　　　　＋0.52×(犠打＋犠飛＋盗塁)))÷(打数＋四死球＋犠打＋犠飛)

>>436
>私はRCの計算式を、出塁x進塁要素/打席と理解しています。

RCの計算式 = 出塁 x 打点要素 / 打席 の方が近いかも？

全ての走者の出現パターンで、単打と四死球とでランナーを返す割合を
計算すると25.5%になる。

走者の出現割合 ( >>412 のデータを使用 )
３塁　 : 24
１３塁 : 28
２３塁 : 18
満塁　 : 24

単打で打点を確実に得られるケース94回のうち、四死球は満塁だけだから24。

係数 = 満塁で四死球 / ランナー３塁で単打
係数 = 24 / 94
係数 = 0.255319149

俺なりに係数について考えてみたけど、どうかな？

>>438
RCが帰納法的にだされた数式ではないかとは私も思いますが、だからと
いって根拠も示さずに「いい加減」と主張するのもいかがなものかと
思いますが。仮にもここはデータスレです。

ところでTOGAMI氏はRCを実際の数字で検証したうえで主張してますか？
2003年セリーグのチーム成績を元にRCをだすとこうなります
　　　　RC(0.26)　RC(0.70)　　実際の得点
阪神　　　752.06　　813.39　　728
中日　　　649.64　　707.77　　616
讀賣　　　662.18　　712.07　　654
ヤク　　　705.74　　755.19　　683
広島　　　603.35　　649.75　　558
横浜　　　602.76　　645.80　　563
RC(0.26)が通常のRC。RC(0.70)が四死球の係数を0.7にしたもの。

厳密を期すなら、これをアウトカウントで割って、27x140を乗じるべき
なのですが、とりあえず簡易版でいいでしょう。
やや多目にでるものの、RCは実際の得点に近い値を示します。
0.7versionは、実際のチーム得点からより離れた値を示します。
これだけをもって断言はしませんが、0.26は0.7と比べ、「よりよい」
係数と考えることができます。

RCの数式をベースにするとき、0.26がいい加減な係数であって、
0.7がより適切な値であることの根拠が示せるなら、続きの議論を
しましょう。主観をベースに話をしても水掛け論にしかなりませんから。

>>440
そういうのは試合見てるだけでは表に出てこない部分だから俺的にはどうでもいい
采配は目に見える部分だから糞みたいな采配見るとすごい萎える

>>443
>>RCの計算式で四死球に0.26を掛けてる部分は、ランナーを返す能力を表していると思う。

どうやらそのようですね。
ただ、出塁能力とランナーを返す能力を掛けて打席数で割ったものが、
なぜ得点になるのかが分かりません。
そんな単純な公式で得点が求められるとは思えないのですが、
このことは数学的に証明されているのでしょうか？
憶測になりますが、いろいろ計算しているうちに出塁数に塁打数をかけて
打席数で割ることが得点に近くなることを偶然発見して、それにいろいろ
付け足して出来たのがRuns Createdなのではないかという気がするのです。
得点を成績から導き出せないかと考えて作った可能性もあるかもしれませんが、
数学的に考えて出来たものとは思えません。
そういう疑問を解決したいので、RCについて詳しく解説されたものを探している
というわけであります。

>>俺なりに係数について考えてみたけど、どうかな？

なるほどという気もしますが、どうなんでしょう。
やはり、詳しく解説されたものを見てみないと分かりませんね。
ちなみに412は打数から計算されたデータで犠飛の分が入っていないので、
３塁に走者がいる分は多少の誤差があると思います。

>>444
>>ところでTOGAMI氏はRCを実際の数字で検証したうえで主張してますか？
>>2003年セリーグのチーム成績を元にRCをだすとこうなります

その検証は、四死球の係数以外の計算式が正しいという前提が必要でしょう。
一つ前の投稿にも書きましたが、RCの出塁能力とランナーを返す能力を掛けて
打席数で割ったものが得点になるのかが大いに疑問なのです。
得点を考えたらアウトカウントに関係無く確実に点が入るホームランの価値が
他の安打より高くなるような気がしますが、単打・二塁打・三塁打・本塁打の差が
それぞれ１塁打分の等差数列になるのも疑問です。
たしか10打数１本塁打の選手が９人並んでいる打線の１試合の得点期待値は３点
だったと思いますが、RC27では1.2点にしかなりません。
まぁ、こんな極端な選手は現実にはいないのであまり参考にはならないかも
しれませんが・・・。

それに、出塁能力の単打と本塁打が同じ評価になるのも変だし、
無走者で打席に立つことが50％以上あることを考えると、現状より出塁能力を
高く評価して、ランナーを返す能力を低くした方がいいような気もします。
RCが、４アウトでチェンジとか、現在より球場を10メートル狭くするとか
ルールを変えても同じ計算式が通用するなら信頼性はあるかもしれませんが、
おそらく誤差は大きくなるのではないでしょうか。

たくさんの方からアドバイスをいただいたおかげで、得点創造能力と考えると
単打と四球の差は私が考えていた以上に大きいような気はしますが、
四球が単打の26％というのは、いくらなんでも低すぎるのではないかという
考えは変わらないし、RCの計算式にも疑問だらけであります。
というわけで、その疑問を解決したいためにRCの計算式の詳しい解説を
知りたいということで、決してRCを批判することが私の目的ではない
ということを御理解いただければと思います。

数学的に証明って・・・
そんなもので証明できる現実はこの世には無い。
全て近似と経験則の組み合わせ。
計算式が正しいことが前提なんかではない。
指標値なんて細かい突っ込みはいくらでも入るよ。
どこまで割り切ってどこまで単純化するか。
ググればアメリカでのRCの考察はNET上でいくらでも落ちている。
そこまで気にするのなら自分で探した方が良いでしょ。
実際の米国内でのRCの評価も分かるし。

勘違いがあると思うんだがあくまでもRCは期待値であって結果じゃないだろ。
あとついでにいうと犠打犠飛盗塁などを評価しないRCもあるし、
そちらの式では係数は使わないが、チーム成績に照らすとやはり非常に近い値が出ます。

あなたみたいにそれ単体では何も意味しない「評価値」を持ち出すよりマシな計算だと思いますが。
あと統計学は数学でしょう。

>>437
遅くなりましたが、MLBのデータなら公式HPで十分満足できると思います。
RCに関してはESPNがいいんじゃないかな。

応援age

実際に使う側は
「より適性に近く使える」計算式なら
なんの問題もないわけだからなぁ

A'sのスカウティングも
「どの数値をもとに選手を集めるのが最も有効か」

という帰納的な考え方から「出塁率」という答えを得て
実際に成功を収めているわけだし

週ベ記録号より早い敬遠四球と週ベ冬季号より早い守備成績が
分かるものってありすかねえ。

>>448
>>計算式が正しいことが前提なんかではない。

得点創造能力と考えると単打と四球の差は私が考えていた70〜80％というのは
甘く見過ぎていたことは認めますが、444の検証は意味がないってことは
分かりますよね？

>>指標値なんて細かい突っ込みはいくらでも入るよ。
>>どこまで割り切ってどこまで単純化するか。

RCは得点創造能力と大層なことを謳っている割には単純化しすぎのような気がします。
単打・二塁打・三塁打・本塁打の評価が等差数列になるとは思えないので、
それぞれに係数を掛けてあった方がより得点に近い数値を示す指標になるのでは
ないかと思います。
RCが複雑な計算式から単純化して出来たものなら、それなりに説得力を持つと
思いますが、そのようにして出来たとは思えないのです。

>>そこまで気にするのなら自分で探した方が良いでしょ。
>>実際の米国内でのRCの評価も分かるし。

英語が分からないから、困っているわけで・・・。

>>449
>>勘違いがあると思うんだがあくまでもRCは期待値であって結果じゃないだろ。

サイコロや宝くじのような確率で出される期待値とは違うので厳密に言えば
期待値とも言えないのではないでしょうか。
それに近いものとは言えそうなので、拡大解釈すれば期待値と言っても
許容範囲かもしれませんが、推測値とか予測値の方がいいような気がします。

>>あとついでにいうと犠打犠飛盗塁などを評価しないRCもあるし、
>>そちらの式では係数は使わないが、チーム成績に照らすとやはり非常に近い値が出ます。

RCの簡易版である「(安打＋四球)×塁打÷(打数＋四球)」という計算式に
係数がまったく使われていないためさも公式のように考えられているだけ
なのではないでしょうか。
正しいかどうかは別にして0.26という係数は統計を取って出した数値かも
しれませんが、RCの根幹の部分は統計を取ってから出された計算式ではなく、
計算式を作ってから過去のデータと照らし合わせただけなのではないでしょうか。
そういうのは単なるデータの調査で統計学とは言わないでしょう。

>>あなたみたいにそれ単体では何も意味しない「評価値」を持ち出すよりマシな計算だと思いますが。

総合評価する際は異なる分野の数値を統合するわけだから数値の意味が
なくなるのは仕方がないでしょう。
OPSだって、数値自体には具体的な意味はないわけだし。

みなさんRCを過大評価しすぎではないでしょうか。
得点創造能力ということで、得点に近い数値を示す点を評価しているようですが、
それはおそらく偶然でしょう。
現代の野球のルールが偶然マッチしていただけではないでしょうか。
それに単に得点に近い数値を示す指標ならいくらでも作れます。
比較的知られているＯＰＳとＴＡで2003年のセ・リーグの総得点から逆算した係数を
使って作ってみました。

OPSα＝OPS×打席数×0.16
TAα＝TA×打席数×0.173
差＝実際の得点との差の絶対値

　　　　得点　　RC　　差　　OPS　　OPSα　差　　TA　　TAα　　差
阪神　　728　　752　　24　　0.785　　686　　42　　0.748　　706　　22
中日　　616　　650　　34　　0.740　　633　　17　　0.674　　622　　 6
巨人　　654　　662　　 8　　0.756　　641　　13　　0.697　　639　　15
ヤク　　683　　706　　23　　0.773　　667　　16　　0.706　　659　　24
広島　　558　　603　　45　　0.721　　606　　48　　0.652　　592　　34
横浜　　563　　603　　40　　0.735　　608　　45　　0.651　　583　　20
　　　　　　　　　　　　　174　　　　　　　　　　181　　　　　　　　　　　121

１年分のデータで判断するわけにはいきませんが、仮に過去のデータを
全部調べてRCより実際の得点に近い数値を示す指標があったとしても、
それが優れていると判断するのは早計でしょう。
やはり、なぜ得点に近くなるかの説明が必要ではないでしょうか。
おそらく、RCは得点に近くなる具体的な説明はなく、攻撃力と得点力は
ほぼ比例するからということで、攻撃面の評価をいろいろ組み合わせたものを
単に過去のデータと照合しただけなのではないかと私は思っているのです。
というわけで、得点に近いからといってRCを評価するのは違和感を感じてしまいます。

あほだ

みんなそれほどRCを評価してないと思うぞ保守

得塁数のホウボウです。
ここでも私のHPを紹介してくれていましたが
ありがとうございます。
RCとかTA批判はとっくの昔に私がやっています。
アメリカはたいしたことはありません。
攻撃者としての評価基準は得塁数を超えるのは
ありません。
守備の基準として防御率とかセーブなどの基準を批判
しましょう。私のホームページにある守備の基準を
読んでください。

http://www.enjoy.ne.jp/~hoboiwak/

>>459
何年か前にそのサイト見たことあるなぁ
項目を適当に足したり掛けたりしたくらいで選手の能力は表せないって実感したよ

ファンと球団関係者では、選手を計る物差しが違うって事かな。
ファンは最強打者が誰かを知りたいんだろうし、
球団関係者はチームの勝利に役立つ選手が誰かを知りたいんだろうし。

>>461
後者ならやはりアスレチックスの戦略を学ぶべきだよね
あの球団は打率を『最も過大評価されたスタッツ』とまで言い切ってるし

>>459
得塁数って進塁させた走者も単純にカウントするの？
だとしたら、チャンスが多く回ってくるバッターが有利になりそう。

今年の高橋由と松中の得塁数を見てみたい。
高橋はチャンス少なすぎ、松中は多すぎだったので。

打順や前を打つ打者の能力に影響を受けやすい指標ではあるみたいやね。
貧打のチームの４番と１、２番の出塁率が高いチームの４番では、
打撃成績が等しくてもでてくる数字はかなり違いそうだから。

なるほど

６，７月の高橋は悲惨だったからなー
１，２番あぼーん→高橋出塁→清原が帰すってパターンになってたしｗ

http://www11.plala.or.jp/onlyaiz/

野球選手の評価方法として、勝率案というのがあります。
考え方としては、
�@打者９人が同じ能力（打率や出塁率、三振、内野ゴロの確率等を変数としています）として、１イニングに得点する期待値を計算します。
�A変数を修正して、９イニングの攻撃による得点の期待値が４．３点程度（現在のプロ野球の平均的な得点の期待値）となるようにします。
�B�Aの変数の組み合わせは無数にありますが、プロ野球の標準的な選手になるべく近い組み合わせにします。
�Cこうして変数を設定したモデルを利用して、試合における各局面の、チームが勝利する確率を計算します。（たとえば、試合開始時は、チームの勝利の確率は双方とも５０％です。）
�D打者や投手の貢献は、上記の勝率を変動させた分として集計します。
以上のような計算を行えば、各選手が勝利にどの程度貢献したかの推計ができます。

（続き）
たとえば、数年前、巨人が中日を破って優勝した試合で、
�@９回裏４点差、１死満塁から江藤が満塁ホームランを打って同点、
�A続いて二岡サヨナラホームラン
というケースがありました。江藤は、「ヒーローは自分だ！」といってましたが、この案によれば、
�@９回裏４点差、１死満塁のケースのチームの勝つ確率は、約５％。
�A９回裏同点、１死無走者のケースのチームの勝つ確率は、約５５％。
�Bサヨナラ後のチームの勝つ確率は、１００％。
ですので、江藤の貢献はプラス５０％、二岡の貢献はプラス４５％となります。
確かに、江藤の方が、勝利に関しては若干貴重な役割を果たしたと言えます。

（続き）
このモデルを利用した計算は、相当精密な貢献度が計算できます。
前記の変数の組み合わせによる影響を若干受けますが、９回の得点の期待値を一定にしておけば、９人アベレージヒッターを並べようと、ホームランバッターを並べようと、結論にそう大きな影響はありません。
この手法は、いろいろな利点があります。
�@数字の意味が明確。一年を通じて、たとえばプラス４００％の選手がいたとすれば、貯金８個分を一人で稼ぎ出していることになる。
（チームは、この案のプラス５０％で貯金が１増え、マイナス５０％で借金が１減ります。たとえば、今年の西武の豊田選手は、このくらいの貢献でした。）
�A短打と本塁打など、価値の測定が正確。
�B無走者か満塁かなど、価値の測定が正確。
�C同点か、１０点差かなど、イニング、得点差による重要度の反映が正確。
�D貢献すればプラス、チームの足を引っ張ればマイナスになることから、打順などによる不公平がない。
（４番は、ハイリスク、ハイリターンとなる。）
�E攻撃側と守備側の貢献が双方等しくなることから、打者と投手の貢献も同じ土俵で行うことができる。
（さっきのケースでは、打たれた選手はその分マイナスの評価になるわけです）
�F投手については、先発と中継ぎ、抑えの評価も正確に行える。

>>469
何で江藤の貢献が50%で、二岡が45%なのか分からない。
俺には江藤の貢献の方がはるかに大きいと思う。

面白そうな評価値だと思うけど、例がちょっと。。。

足し算引き算……

５％→５５％なら勝つ確率を１１倍にしたってことだろ。
５５％→１００％なら勝つ確率を２倍弱だ。

足し算引き算・・・・・・・・・・・・・・・・
二岡　100-55= 45
江藤　55-5　 = 50

そうです。足し算引き算・・・。
なお、以上の勝率案で、先の日本シリーズの全選手の計算をしてみました。
最も貢献度の高かったのは、ダイエーの岡本投手で、プラス７１．２％（貯金１．４分）でした。杉内投手はプラス４９％程度でした。ダイエーの３位は和田で４２％でした。
阪神では、ウィリアムスと檜山が５４％、金本が５０％でした。
檜山は打率等は低いのですが、実によいところで打っていたので、このような数字になっています。
ウィリアムスは、イニングは少ないですが、ここぞというところに出てきて、ほとんどまったく打たれていません。

しかし、知人の誰に聞いても、上記のトガミさんも岡本のMVPには賛成されがたいようです。
私は実感としても岡本（特に阪神を応援していたので、岡本にやられた印象が強いのですが、）がよく活躍していたと思うのですが、どうでしょうか。

上記の江藤と二岡の例では、２０人に聞いてみたら、サヨナラホームランの方が価値が高いという人が６人、満塁ホームランの価値が高いという人が１０人、まあまあ同じくらいという人が４人でした。４５対５０というのは、大体、イメージどおりだと思いますが・・・。
なお手元に勝率案のソフト（エクセル）がありますので、みなさんも、「○○の価値」とか状況を設定してくだされば、計算してみます。

たとえば、１回表をゼロに抑えた投手の貢献は4.3％、1点差の9回裏を抑えたストッパーの貢献は19.3％です。5点差の9回裏を抑えたストッパーの貢献は1.6％です。

間違い。
5点差の9回裏を抑えたストッパーの貢献は0.5％です。4点差の9回裏を抑えたストッパーの貢献が1.6％でした。

＞にょろりさん
同点の場面で、先攻チームの先頭打者が単打を
打ったときの価値を、イニング別に教えてください。
また同様のケースでの二塁打、三塁打、本塁打の
価値も出来ればお願いします。

たいへんなのかな・・・

計算は簡単です。ついでに本塁打も。
1回表　単打3.6%、二塁打5.3%、三塁打7.2%、本塁打10.0%
2回表　単打3.9%、二塁打5.6%、三塁打7.7%、本塁打10.7%
3回表　単打4.1%、二塁打6.0%、三塁打8.3%、本塁打11.6%
4回表　単打4.4%、二塁打6.5%、三塁打9.1%、本塁打12.8%
5回表　単打4.8%、二塁打7.2%、三塁打10.2%、本塁打14.4%
6回表　単打5.3%、二塁打8.1%、三塁打11.6%、本塁打16.6%
7回表　単打6.0%、二塁打9.4%、三塁打13.7%　本塁打19.9%
8回表　単打6.8%、二塁打11.3%、三塁打17.0%　本塁打25.3%
9回表　単打8.1%、二塁打14.2%、三塁打22.4%、本塁打34.2%
です。

斉藤と井川の比較もしてみて欲しいです。

ううう。シーズンの全試合のデータがありません・・・。
日本シリーズであれば、井川がマイナス１５．８％、斉藤がマイナス２８．４％です。どっちもチームの足を引っ張っていますが、井川のほうがましだったということになります。

ちなみに、得点力が高く、中継ぎ、抑えのしっかりしているチームの先発投手は、たとえ勝ち星が多くても貢献が少なくなります。井川も斉藤もすばらしい成績ですが、チームもよく打ったため、貢献も打者に分散していることが考えられます。

漏れは今野球ＳＬＧを個人で作ろうと思ってるんだけど、
各チームの選手についてこのデータが出てくればかなり使えそう

なあるほど
井川のMVPに過大評価の可能性アリ
数字で示すこともできそうですね

20勝とか最優秀防御率とか沢村賞とか
記者の看板負け

自分の個人的なシーズンMVPは安藤なんだけれども
岡本の例を見ると、あながち可能性がないわけでもないのかな

安藤は相当高いと思われます。パリーグでも豊田が有力です。
打者では小笠原（出塁率が高い）やカブレラ、ラミレス、福留あたりが有力と思われます。


ちなみに日本シリーズで、なんと城島はマイナスです。
あれだけ本塁打を打って、打率も悪くないのに・・・。と思ってみたら、
終盤大事なところで、併殺2回を含め、ことごとくチャンスをつぶしています。
阪神３連勝の立役者は城島ですね。

従って、意外な選手がよい成績を挙げているかもしれません。
ひょっとすると、印象より金本、松中などがよいかもしれません。

1試合、全選手の計算をするのに30分くらいかかるので、一人でシーズンの結果について集計するのは大変です。
（セ・パ両方で、１４０×６×０．５で、４２０時間かかる・・・。）
結果は私もぜひ知りたいです。
どこかの新聞か、スポーツ雑誌が計算してくれればうれしいのですが。

>>485
みんなで手分けするとか…
1人10試合づつとか

一人1チームづつとか

って途中送信で切れてしまいますた
連続投稿ｽﾏｿ

シーズン中、毎日結果を追う形であれば、可能だと思います。
番記者や、球団職員に利用してもらいたいものです。
中継ぎ投手などに不満の多い成績査定などにも有効だと思います。
代理人が利用するようになるかもしれません。
セーブとか、ホールドとか、よくわからない基準は不要になりますし・・・。

>>479
サンクス。かなり納得のいく数値ですね。
個人的には単打、二塁打、三塁打、本塁打の比率が気になったのですが
平均で単打1に対して、二塁打1.57、三塁打2.28、本塁打3.31。まずまず想像通りの比率です。

二死無走者のケースも同様にお願いできますか。
本塁打がやや上がって、単打、二塁打、三塁打が大幅に下がるのは当然ですが
減率が単打＞三塁打＞二塁打の順になるはずだと思うのですがどうでしょう。　

よく理解していただいて、うれしいです。
やってみますね。三塁打は下がるか微妙ですね。

とおもったら、おっしゃるとおり！
ご指摘のとおりです。
1回表　無死無走者　単打3.6%、二塁打5.3%、三塁打7.2%、本塁打10.0%
1回表　２死無走者　単打1.2%、二塁打2.1%、三塁打2.6%、本塁打10.4%

9回表　無死無走者　単打8.1%、二塁打14.2%、三塁打22.4%、本塁打34.2%
1回表　２死無走者　単打3.1%、二塁打6.6%、三塁打8.9%、本塁打41.3%
でした。チャンスじゃないほど、本塁打を打っちゃう価値が大きいってことですね。

最後の１回表は９回表の間違いです。

プロ野球ヲタはもっとデーブにこだわれよ！に見えた

>>489さんは、２死走者のスタートの良さを考慮されたのですね。
理由は、そのとおりのようです。
（プログラムも、生還の可能性が高く設定されています。）

>>494
度々サンクス。
それ以外にも、二死だとランナー三塁のメリットが少なくなるからね。

総合的には単打、二塁打、三塁打、本塁打の比率はどのくらいになるのでしょうか？
同点の場面での、アウトカウントと走者の組み合わせ毎の数値を1回、5回、9回と出して貰えれば
ある程度推測できると思うのですが・・・・。無理なら無視してもらって結構です。

>>493
デジャブかと思ったら>>425

上の例を見るまでもなく、場面によりますよね・・・。
ご想像のとおり、チャンスのときは、打点つきの価値が高いです。
９回裏同点二死満塁なら、本塁打でも四球でも同じですし・・・。


それとこの案では、攻撃の価値も大事ですが、アウトにならないのも重要な要素です。
たとえば併殺は�@アウト２つ、�Aしかもチャンスをつぶすので、通常ものすごくマイナスです。
また、チャンスのときは、とにかくアウトにならず、しっかりヒットするタイプの評価が良いようです。
ヤンキースのような強力打線で、確実かつ、足の速いウィリアムスが４番を張っている合理性が理解できます。

結構、点差も影響があります。
大差で負けているときは、次の１点より、次の次の１点の価値が大きい場合があります。
一方、同点とか、勝っている時は、次の１点の価値が次の次の１点の価値より大きいですね。

盗塁や犠打の価値を知りたい。

盗塁や犠打は、状況により、価値が異なります。
>497のとおり、次の１点の重みがある場面では比較的有効です。
一方、大差で負けている場面でバントは損ですよね。

従って、点差、イニング、走者等状況を特定していただけると助かります。

なかなか面白そうになってきたな
点差、イニングを考慮するってのは重要だな

>>499
498ではないんですが
1回表裏無視1塁の場面と1回表裏無視2塁でのバントの成功によるプラスとバント失敗によるマイナスを教えてください

成功はランナーが1塁進んでバッターはアウトになる
失敗はランナーは変わらずアウトが１つ増えるという意味です

裏も同点でお願いします

成功のプラスって書きましたけどマイナスかもしれません

000 000 005　5
400 000 000　4

先行のチーム
投手A　1回　失点4
投手B　7回　失点0　勝利投手
投手C　1回　失点0　セーブ

全員、回の頭から登板として各々のポイントどうなります？

今までにあるなかでは最も参考になるモデルだと思うんだけど
肝となる各場面での勝率もモデル組んで出してるのが惜しい
実際のデータから出せばもっと良くなると思うんだが

>501-504バントについて。
勝率案で、バントが成功してもプラスになるケースはほとんどありません。むしろ、打たせて凡退した場合のマイナスを避ける意味合いです。
１回表無死１塁　バント成功マイナス2.0%、バント失敗マイナス3.3%
１回表無死２塁　バント成功マイナス1.8%、バント失敗マイナス3.6%

１回裏無死１塁　バント成功マイナス1.9%、バント失敗マイナス3.2%
１回裏無死２塁　バント成功マイナス1.7%、バント失敗マイナス3.6%

>505
極端ですが、興味深い例です。
A投手⇒マイナス30.5%
B投手⇒プラス7.7%(2回1.8%、3回1.6%、4回1.4%、5回1.2%、6回0.9%、7回0.6%、8回0.3%)
C投手⇒プラス19.3%
となります。C投手、儲けてますね。しかし、
C投手は、仮に同点にされればマイナス30.7％、逆転サヨナラだと、なんとマイナス80.7％となります。
まさに、ハイリスク。ハイリターン。抑え投手の重要性がわかります。

>506さんへ
各場面の勝率は、それぞれ統計を取らないからこそ（つまり、演繹的（同一条件）かつ連続的に測定できるからこそ）意味があるのです。
従って、前提はなるべく統計に近い数字を取るべきですが、各局面は、同一の前提から演繹的に導出しなければなりません。

たとえば、プロ野球史上、
�@1回表1死無走者のチームの平均勝率と、
�A1回表1死1塁のチームの平均勝率は、
（１）サンプル数が異なる。
（２）各試合の条件（戦力、球場、使用器具など）が異なる。
（３）従って、�@と�Aの数値の連続性がなく、�@マイナス�Aにより、貢献を測定するのが不正確になる。
（４）�@、�Aの場合は必ず2番バッター、3番バッターとなり、優秀な選手が登場するが、その場合、結論の勝率が、純粋に当該局面の有利さによるものなのか、当該局面と当該選手の優秀さの組み合わせによるものなのか、判定できない。
（５）実際問題として、たとえば、「5回表、5点差1死満塁のチームの勝率」など、サンプル数が少なすぎる。
といった問題が生じます。

（省略部分）
>506さんへ
各場面の勝率は、それぞれ統計を取らないからこそ（つまり、演繹的（同一条件）かつ連続的に測定できるからこそ）意味があるのです。
従って、前提はなるべく統計に近い数字を取るべきですが、各局面は、同一の前提から演繹的に導出しなければなりません。

たとえば、プロ野球史上、
�@1回表1死無走者のチームの平均勝率と、
�A1回表1死1塁のチームの平均勝率は、
（１）サンプル数が異なる。
（２）各試合の条件（戦力、球場、使用器具など）が異なる。
（３）従って、�@と�Aの数値の連続性がなく、�@マイナス�Aにより、貢献を測定するのが不正確になる。
（４）�@、�Aの場合は必ず2番バッター、3番バッターとなり、優秀な選手が登場するが、その場合、結論の勝率が、純粋に当該局面の有利さによるものなのか、当該局面と当該選手の優秀さの組み合わせによるものなのか、判定できない。
（５）実際問題として、たとえば、「5回表、5点差1死満塁のチームの勝率」など、サンプル数が少なすぎる。
といった問題が生じます。

>>507
やはり初回のバントはマイナスでしたか
しかし思っていたよりもマイナスが大きい
1試合平均何点になるというデータを使っているか教えて欲しいです

>>508
もちろん打順や調子のよしあしにより変わってしまうというのは考えたんですが
それでも実際のデータを使った方が良いと思うんですが
まあ全部は無理かもしれないですねえ
でも>>501で示したような場面はほぼ同じ条件で大量のデータが取れるわけです
初回のバントについて絶対的エース(去年だったら該当者なしくらい)の時でも無い限り絶対馬鹿げた作戦だとずっと思っていたんですが
定石で使う監督は多いです
この馬鹿げた作戦を間違いだと気づかせる良い指標だと思うのです

1点ビハインドの9回2死2塁。
ランナー3盗+悪送球で同点。

なにもしてない打者に素敵なポイントが入っちゃうよね？

すみません。勘違いです。

>>509
初回のバントについては評価はマイナスかもしれないけど
打たせればプラスというわけでもない。凡退や併殺のマイナス
の方が大きいだろうから。

もっと重要なのは、この評価法の盲点とも言えると思うんだけど
この評価法では打順毎の能力差を前提としていない。>>508でも言われてるように
これはこの評価法の大前提であり、重要な点だと思うけど。

ただ実際の試合では初回無死一塁でバントをするのは、3番4番よりも能力で劣る
2番打者なわけだから。特に日本ではメジャーに比べると2番打者を軽視してるしね。

この評価法では反映されない、自分の能力や次打者の能力などを考慮した戦法については
必ずしも正しく評価できるとは限らないと思います。

例を挙げれば、打者が投手の時に、二死から盗塁するとか。
犠打については、打者と次打者の能力を考慮しない犠打は有り得ないから。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20040120/spo/18015300_jij_00020836.html

これってどういうデータがのってるのかな

http://www.cpbl.com.tw/personal_Rec/personal_THit.asp?Pno=EC4&team=E01

打撃率＝打率、上塁率＝出塁率はわかるけど、攻撃指数って何ですか?

ニフティ利用者の規制で書き込めないうちに話題は風化してしまったようですが、
一応投稿しておきます。
昔のニフティにあった野球の記録やデータの研究をする会議室の過去ログを調べたら、
Batting Runsという指標がありました。

Batting Runs＝単打×0.47＋二塁打×0.78＋三塁打×1.09＋本塁打×1.40
　　　　　　　　　＋四死球×0.33−(打数−安打)×0.25−塁上でのアウト×0.5

Pete Palmer氏が1901年から1978年までの全てのMLBのゲームの記録を集計して
作ったものだそうです。
平均的な選手が０になるように設定されているようですが、
係数がどのようにして出されたのかは分かりません。
おそらく全部の得点をいかなる打撃行為によって進塁したかを調べて
算出したのではないでしょうか。
例えば、ヒットの後ホームランで２点入った場合は２点を８塁分と考えて、
そのうちヒットで進んだ塁が１塁分、ホームランで進んだ塁が７塁分というように、
全ての得点を調べて、それぞれの安打の種類の得点になった分を
その安打の種類の塁打数で割ったものではないかと思います。

Batting Runsの係数を単打を１としたときの比率は以下のようになります。

四死球 0.33 → 0.70
単　打 0.47 → 1
二塁打 0.78 → 1.66
三塁打 1.09 → 2.32
本塁打 1.40 → 2.98

実際に統計を取って算出しているので、Runs Createdよりは信頼できるのでは
ないかと思いますが、やはりRCの0.26というのは低すぎるのではないでしょうか。
Batting Runsについて（できれば日本語で）詳しく解説されているサイトが
ありましたら教えてください。

＞にょろりさん
にょろりさんの案は素晴らしいし、もっと普及してもらいたかったので、
ここを紹介しました。書いていただいてありがとうございます。
統計を利用するので、公式記録として認められる可能性は低いかもしれませんが、
いずれスポーツ新聞などに掲載されるようになることを願っています。

にょろりさんの案は計算するのにスコアブックの類が必要だし、
計算が大変なのが大きな問題点ですが、簡易版としてRuns Createdや
Batting Runsのように、個人成績から算出できるようにしてみてはどうでしょうか。
点差は考慮せずに、走者の塁状況（8パターン）とアウトカウント（3パターン）別の
合計24パターンを出現率によってそれぞれの打撃行為を平均したものを係数にすれば
面白い評価法になると思いますがいかがでしょうか。

>>514
多分OPSでは。出塁率＋長打率。他の打者との同年の比較くらいしか使えないけど

>>512
> 初回のバントについては評価はマイナスかもしれないけど
> 打たせればプラスというわけでもない。凡退や併殺のマイナス
> の方が大きいだろうから。


それは全くこのモデルの計算を理解して無いだろ
このモデルでは打たせることによって勝率を出してるわけだ
つまり打つと行動に出た場合の想定している結果Aが起こる確率P(A)、その評価値をα(A)とするならば
P(A)×α(A)
を全ての想定している結果について和をとると0になるはず
つまり打つという行動に出た場合の評価値の期待値は0になるはず
このモデルの計算を認めた場合にはこの期待値が大きい行動をとるのが正しい(最も勝ちやすい)方法であるわけであり
バントの場合必ず成功しても-2とかなんだから
(たまに内野安打になったりするがそんな確率はもっとずっと少なく、失敗の確率の方があり、期待値はもっと下なのは明白だから)
バントをするのは馬鹿げてるんだよ

>>517
明らかに違うみたいだけど

出塁率.387+長打率.556=OPS.943
だけど攻撃指数1.047

>>518
それは理解してるつもりですよ。
間違ってるのを承知で最初の三行を書いたのは
その後言いたかったことに係っているからですよ。

> 初回のバントについては評価はマイナスかもしれないけど
> 打たせればプラスというわけでもない。凡退や併殺のマイナス
> の方が大きいだろうから。

ここの部分はこの評価法においては間違っているけど、自分が言いたかったことは

＞自分の能力や次打者の能力などを考慮した戦法については
＞必ずしも正しく評価できるとは限らないと思います。　　　　　　　　

ここの部分ですから。これは>>468にある「打者９人が同じ能力」というこのモデルの前提を否定したものです。
犠牲バントという戦術の特殊性を考えると、「打者９人が同じ能力」
という条件では価値が低くなるのは当たり前だと思います。

このモデルは評価していますが、この数値を采配の基準にするには多少無理が生じてきます。
このモデルを完全に踏襲すると、投手へのバントのサインも「馬鹿げた作戦」になってしまいますよ。

一応言っておきますけど、自分も初回からのバントはあまりいいとは思いません。
ただ2番打者が3、4番に比べてあまりにもヘタレの場合、そのことはこのモデルの計算外のことですから。

>520
>＞自分の能力や次打者の能力などを考慮した戦法については
>＞必ずしも正しく評価できるとは限らないと思います。　
>ここの部分ですから。これは>>468にある「打者９人が同じ能力」というこのモデルの前提を否定したものです。
>犠牲バントという戦術の特殊性を考えると、「打者９人が同じ能力」
>という条件では価値が低くなるのは当たり前だと思います。

この基準は、戦法の良し悪しについてストレートに評価するものではありません。
局面毎の勝率を計算して、選手の行動が勝率に及ぼす影響を算出するものです。
ご指摘のとおり、勝率案ではバントはマイナスのケースが多いですが、三振や併殺によるマイナスよりは当然マイナス幅が少ないわけです。
従って、凡退の可能性が高いと考えられる選手の場合には、監督がバントを命じることは立派な戦法です。
とはいえ、その場合に、「バントにより、チームの勝利可能性が増えた」とは言えないのです。
能力の低い打者にチャンスが回ってしまったので、次のチームの勝利可能性をなるべく減らさないように、次の打者にパスする、
とお考えになってはいかがでしょうか。

勝率案では、勝率の変化分を「貢献分」と呼んでいますが、他の概念として「局面率」というものがあります。「局面率」とは、各局面において単純にアウトが一つ増えた場合の勝率変化の絶対値です。
「局面率」は当該局面の重要性を図るもので、局面率の高い場面で打席に立つことの多い打者、たとえばクリーンアップは、実質的に打席が多いようなものですので、その度合いを測定するための指標です。
さらに、「貢献分/局面率」を「貢献率」と呼んでいます。
「貢献率」の目安として、普通に打たせた場合、プロの控えレベルは平均的にマイナス20〜30％程度、投手の打者としてのレベルはマイナス60〜70%程度と算定されています。

先ほどの>507
１回表無死１塁　バント成功マイナス2.0%、バント失敗マイナス3.3%
１回表無死２塁　バント成功マイナス1.8%、バント失敗マイナス3.6%
では、バント失敗の絶対値が「局面率」なので、バントした場合の貢献率は無死１塁でマイナス60％、無死2塁でマイナス50％程度ですから、上記の「貢献率」に照らせば、投手にはバントさせた方が得ということになります。桑田なら分かりませんが。

一方、上記のケースで普通の打者にバントさせるのはやはり損な気がします。

次に、9回裏同点無死１塁のケースならどうでしょうか。
バント成功⇒マイナス1.45％、局面率⇒7.12％ですので、バント成功の場合の貢献率はマイナス20.4％です。
これなら、打撃の苦手な選手にバントさせるのもありえます。

さらに、9回裏同点無死１塁のケースならどうでしょうか。
バント成功⇒プラス0.5％、局面率⇒8.3％ですので、バント成功の場合の貢献率はプラス6％です。
これなら、相当に打撃のよい選手にバントさせる合理性もあります。

このように、バントは局面と選手の打撃、そしてもちろんバントの上手さによって選択されるべき作戦です。
ただし、私の印象としては、プロ野球でやや過大評価されている戦法だと思います。

すいません。後者のケースは9回裏同点無死2塁です。

>509
1試合の平均は、4.31点、各打者の打率は2割6分くらいを前提にしています。

ベースボールレコードブックをそろえていけば、あとでも研究できると思う。

漏れは８５〜９０、９３〜０１持っているけど。（表記年は８６〜９１、９４〜０２ね）

盗塁についての照会がありました。
犠打に比べれば、盗塁の有効性は言うまでもありませんが、一方で犠打に比べて失敗の可
能性が高いことから、どの程度の成功率であれば、これを敢行すべきなのでしょうか。
1回表無死一塁のケースでは、
盗塁成功⇒プラス1.6%、盗塁失敗⇒マイナス5.7%です。
盗塁成功率をαとして、1.6α-5.7(1-α)>0であれば、盗塁の価値があるわけですから、
α>5.7/(1.6+5.7)=78.1%となります。相当自信がなければ、これは走れませんね。
同様に無死2塁のケースでも、盗塁成功⇒プラス2.0%、盗塁失敗⇒マイナス7.3%で、α
>7.3/(2.0+7.3)=78.5%となります。

次に9回裏同点無死一塁のケースでは、
盗塁成功⇒プラス6.8%、盗塁失敗⇒マイナス12.4%です。
α>12.4/(6.8+12.4)=64.6%となります。貴重なランナーですが、これは積極的にやってみ
る価値がありそうです。

確かに投手に圧力をかけるなどの副産物はありますが、全体的に走りすぎの感がありま
す。仁志など、一時成功率が5割くらいでしたが、それで盗塁が多いと評価されるのはい
かがかな、と思います。

＞にょろりさん
　勝率案、たいへん興味深く読ませて頂いております。
企業秘密だとは思いますが、もし宜しければ貢献分や局面率の計算式を教えて頂けないでしょうか？
（できれば「勝率案のソフト（エクセル）」をアップして頂けると大変うれしいのですが…）
　出来ればこの案の有効性を証明する為に、140試合は不可能としても10試合程度を試算して実際の勝ち星と
比較してみて欲しい所です。例えば2003阪神の開幕後10試合は６勝４敗という成績でしたので、阪神の全選手の
貢献率を加算するとプラス１００％に近い値となれば皆納得するかと。

＞TOGAMIさん
　以前 RC について四球の評価が低すぎると疑問を提示されていましたが、それは極端なケース（ >>429）で
考えすぎた所以だと思います。
　例えば今岡という選手を例に（個人的に四球の価値をもっと考えて欲しい選手なのでピックアップしました）、
「凡退した10打数がヒット（単打）だったら」 と 「凡退した10打数が四球だったら」というケースで試算して
みたところ、以下の様な結果になりました。（間違っていたらゴメンなさい）
　　　2003今岡　　　 　　 ： RC 88.10
　　　2003今岡＋10Hit　： RC 96.57 （ +8.47 )
　　　2003今岡＋10BB　： RC 93.82 ( +5.73 )
よって上記ケースでは四球の価値は単打の（ 5.73/8.47 = 67.61% )で、TOGAMIさんが納得する数値になると
思います。（単純過ぎるかな？）

>>527
盗塁はツーアウトの時だともっと走った方がいいという結果になると思うのですが

>>528
>>よって上記ケースでは四球の価値は単打の（ 5.73/8.47 = 67.61% )で、
>>TOGAMIさんが納得する数値になると思います。（単純過ぎるかな？）

説得力ありそうだけど、なんか違うような気がするんですよね。
四球の割合が増えれば、比率が変わってくるだろうし、
RCの１打席１単打は１、１打席１四球は0.26という評価は変わりませんし。
いまだに0.26という係数がどのように算出されたのかさっぱり分かりませんが、
なんとなく>>443の指摘が当たっているような気がしてきています。
もしそうだったら、RCはあまりにも適当すぎるのではないかと思います。

ところで、にょろりさんの案に興味を持たれたのなら、
ホウボウさんのホームページの掲示板も覗いてみてはいかがでしょうか。
ここでは、まだ触れられていない案なども書かれています。
ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b11/usr/hobo/brd1/bbs.cgi

＞にょろりさん
無死１塁と１死２塁では、無死１塁の方が大量得点が望める分、得点期待値が
高いようですが、期待値ではなく１点以上入る確率はどれぐらい違うのでしょうか？
走者が一人の場合のバントというのは１点を取りにいく作戦なので、
バント成功後の得点確率が知りたいです。
できれば、無死１塁の１塁走者が生還する確率と、１死２塁の２塁走者が
生還する確率が知りたいのですが、計算は可能でしょうか？

>>528
エクセルのソフトをお渡しするのは構いません。
[email protected]に、送り先のe-mail addressを送ってください。
ただし、
�@お手製ですので、内容が分かりにくい。（作った自分でも、今何も知らないで渡されたら、扱い方がさっぱり分からないと思います。）
�A非常に重い（４MBぐらいでしょうか）。
のです。

日本シリーズの7試合については、全体の計算をしています。
ダイエーの4勝3敗なので、ダイエーの全選手の合計がプラス50％、阪神の全選手の合計がマイナス50％になっています。
これは、0.1%のズレもありません。
全選手の数値を載せましょうか？

>>529
1回表2死1塁のケースでは、 盗塁成功⇒プラス0.9%、盗塁失敗⇒マイナス2.4%で、α>2.4/(0.9+2.4)=72.7%となります。2死2塁のケースでは、盗塁成功⇒プラス0.5%、盗塁失敗⇒マイナス1.5%で、α>1.5/(0.9+1.5)=75.0%となります。
9回裏同点2死1塁のケースでは、盗塁成功⇒プラス4.1%、盗塁失敗⇒マイナス6.3%で、α>6.3/(4.1+6.3)=60.6%となります。
従って、ご指摘のとおり、若干ですが無死より2死の方が盗塁を選択する合理性があるようです。

>>531
無死1塁で1点獲得する可能性⇒15.5%
1死2塁で1点獲得する可能性⇒21.8%ですので、1点取る可能性は後者の方が高いですが、
無死1塁で無得点に終わる可能性⇒59.4%
1死2塁で無得点に終わる可能性⇒62.3%ですので、確実に点を取るという観点からは、ほんの少し前者の方が良いようです。

＞にょろりさんへ

　突然のお願いにも関わらず、有難う御座います。先ほどメールさせて頂きました。
ご都合の良い時に送って頂ければ幸いです。

>>532
日本シリーズの阪神選手の貢献分

檜山　54.5%、ウィリアムス　53.8%、金本　49.2%、吉野　45.5%、アリアス　15.4%、福
原　5.9%、下柳 5.5%、ムーア　0.6%、関本　0.6%、
石毛　-0.1%、矢野　-0.2%、中村　-0.6%、金沢　-1.2%、八木　-5.1%、片岡　-7.4%、リ
ガン　-8.0%、平下　-8.5%、
沖原　-13.0%、井川　-15.1%、藤本　-17.0%、今岡　-19.8%、浜中　-25.8%、広沢　
-28.0%、赤星　-32.5%、安藤　-46.1%、伊良部-52.8%

合計 -50.0%です。お暇な方はご確認ください。

実に興味深いねぇ

大変面白いです。
で、ちょっと基本的な（アホな）質問していいですか？＞にょろりさん

・投手の貢献分について、
　　相手チーム攻撃時の局面変化による（相手チームの）貢献分をマイナスしたもの
　＋その投手自身の打撃による貢献分
　という理解でよろしいですか？

・エラーに関しては、それによる局面変化のマイナスの貢献分は投手に減算されますか？
　それとも、実際にエラーした野手に減算されますか？

ほう
今岡のマイナスの大きさ
広沢のマイナスの小ささ

印象より意外
矢野もマイナスかぁ……




いや、広沢は実質二試合＋最後っ屁を考慮すれば凄いのか

RCの0.26は打率からってことはないかな？

>>537
>相手チーム攻撃時の局面変化による（相手チームの）貢献分をマイナスしたもの＋その投手自身の打撃による貢献分
⇒そのとおりです。
>エラーに関しては、それによる局面変化のマイナスの貢献分は投手に減算されますか？それとも、実際にエラーした野手に減算されますか？
⇒これが深刻な問題です。勝率案では攻撃側と防御側の数字が、貸借対照表のように一致（プラスマイナス逆ですが）しますが、それぞれ誰に帰属させるかは、悩んでいます。
エラーの場合、攻撃側は打者に帰属させてよいと思うのですが、防御側は今のところエラーした人間に帰属させています。では、ファインプレーの場合は？と言われれば、これは投手に帰属させています。
これでは、内野手は不利ですよね。捕殺の扱いも難しいです。現在は、盗塁や暴走とエラーだけ、投手or打者以外に帰属させています。

まじめに考えれば、プロなら8割方アウトにできる打球⇒実際にアウトにしたケースで、セーフならプラス10％、アウトならマイナス5％のケースの場合、
攻撃側は打球を打った時点で0.8×（−5%)+0.2×(+10%)=-2%、アウトになった時点で(1-0.8)×（−5%)-0.2×(+10%)=-3%で、あわせて-5%、
防御側は打球を打った時点で2%⇒投手の貢献、アウトにした時点で3%⇒守備の貢献
と考えるべきです。こうすれば、ファインプレーもエラーも正確に測定できます。

しかし、それぞれの打球のアウトにできる可能性なんて、わかりませんよね？
記録員がエラーの代わりに、何も言わない（アウト可能性100％or0%）、A（アウト可能性75％）、B（アウト可能性50％）、C(アウト可能性25%)とか判定してくれれば、計算できますが。
勝率案が普及すれば、そのようになるかもしれません。
内野手で誰が一番優秀かも一目瞭然になります。

にょろり氏ってすげぇな
内容が緻密だし。結構面白いデータ算出法だな

今岡、3割打ってるんですね。しかし、勝率案をチェックしたら、
�@5％以上のプラス⇒1回、�A-2.5%以下のマイナス⇒なんと8回です。（勝率案は通常ヒットのプラス幅は三振のマイナス幅の2倍以上です。）
�@第1戦、9回表同点1死無走者からヒット（プラス5.9%）
�A第1戦、5回表1点ビハインド無死無走者から凡退（マイナス3.0%）、第1戦、7回表1点ビハインド無死1塁から凡退、走者2塁封殺（マイナス3.9%）、
第3戦、3回裏1点ビハインド2死1塁から凡退（マイナス2.8%）、第3戦、9回裏同点無死無走者から凡退（マイナス5.1%）、
第4戦、5回裏2点リード無死1塁から併殺（マイナス4.6%）、第4戦、9回裏同点2死無走者から凡退（マイナス3.5%）、
第6戦、3回表3点ビハインド2死2塁から凡退（マイナス3.3%）、第6戦、6回表2点ビハインド無死無走者から凡退（マイナス2.9%）
競った場面での凡退が目立ちます。特に第3戦、第4戦のマイナスが大きいようです。

広沢は、豪快に足をひっぱっています。特に第１戦。
第1戦、1回表1点ビハインド2死1・2塁から凡退（マイナス4.3%）、第1戦、6回表1点ビハインド無死2塁から凡退（マイナス6.0%）、第1戦、7回裏同点2死1・2塁から凡退（マイナス7.7%）
最後のホームランはわずかにプラス０.１％です。9回で5点差ですからね。印象としては
もう少しあげたいですが。勝率案の悪いところでしょうか。

貢献分はいわば、安打数とか本塁打数のように積算数です。
一方、貢献分を稼ぐ効率の良さは、貢献率で測定します。（分母は局面率で測定します。）
>>522 参照されたし。

すると、今岡⇒貢献率マイナス30％、広沢⇒貢献率マイナス73％です。
今岡は野手の控え選手のレベルです。広沢は投手レベルですね。

貢献率ベスト5は、ウィリアムス83.2%、吉野76.9%、檜山39.5%、金本37.0%、アリアス16.8%。
ワースト5は、伊良部-93.3%、浜中-73.0%、広沢-72.7%、赤星-36.4%、安藤-33.1%です。打率みたいなものです。

ちなみに局面率ベスト5は、
井川175.7%、安藤139.2%、檜山138.1%、金本133.0%、ムーア119.3%です。これは打数みたいなものです。

矢野は、第1戦の逆転打の印象が強く私も意外だったのです。
矢野の逆転打はプラス25％！ですが、そのあと、同点にした6回に、さらに1死1・2塁の場面で併殺を打っています（マイナス13％）。
これで半減ですね。残りの貯金は接戦だった第4戦、第5戦で打てずに食いつぶしてます。

>>533
計算していただきありがとうございます。
やはりバントというのは失敗する可能性も考えると、
あまり効果的な作戦ではないようですね。

>>535
せっかくですので、ダイエーの分も発表してはどうでしょうか。
できれば１試合ずつの評価も知りたいです。

>>539
>>RCの0.26は打率からってことはないかな？

平均打率ですか？　四球とかける意味が分からないので違うんじゃないですかね。
アメリカではよく使われる0.25にしなかったぐらいだから、
何か意味はあると思うんですが、さっぱり分かりません。

なお、バントですが、各打者の打率を1割5分、一試合平均得点1.4点程度にすると、無得点に終わる可能性が無死1塁より、1死2塁のケースで下回るようです。
ですから、江川とか松坂と対戦する場合の高校野球などでは合理性があるかもしれません。

井川、藤本、今岡あたりがいなかったらもっとやばかったと思うがマイナスなんだなあ。

キャッチャーのポイントはどうなるのかな？
やっぱり純粋に打撃だけになってくるのかな

キャッチャーなんて現実にも打率や盗塁阻止率などの
目に見えるデータかチーム防御率とかの間接的データしか
参照されないだろ

>>549
盗塁を刺した場合は、走者にマイナス、捕手にプラスがつきます。
一方、盗塁成功の場合は走者にプラス、捕手にマイナスがつきます（捕手にマイナスつけるの、忘れてました。投手に付けてました）。
それで、肩の評価はできると思います。（本当は投手の貢献もあるんですが。）

インサイドワークの評価は難しいです・・・。
何か妙案ありませんか。
間接的なアイデアは>>548さんへの回答と一緒に次スレで。

「今岡、藤本、井川がいなかったら・・・。大変だったのにマイナスか。」
レギュラーシーズンでは、もっと顕著です。打率2割5分くらいでフル出場した選手がマイナスになってしまうわけです。全然出場しなかった選手より評価が低いのではたまりません。これが貢献分の弱点です。

そこで考えたのが、「代替性」でした。彼らがいなかったらどうなっていたでしょう。控え選手が出場しますよね。レギュラーの最低限のレベルとか、控えのレベルは、貢献率がマイナス25％程度のようです（十分なサンプルによる統計的情報ではないですが）。
そこで、貢献分に、「局面率合計×25％」（=出場貢献分）を加えれば、「当該選手の価値」（いてよかった度）=「実績分」が算定されます。

更に精密に、外野手や1塁手は代替性が高いので控えの打撃レベルが高く、捕手、セカンド、遊撃は代替性が低いので控えの打撃レベルが低いと考えるのも一案です。統計的情報があれば、このような区別も出来ると思います。

仮に、投手も野手のポジションも公平に、控えのレベルをマイナス25％とすれば、各選手の実績分は、井川　貢献分（-15.1%）＋出場貢献分（+42.1%）=+27.0%
藤本　貢献分（-15.1%）＋出場貢献分（+21.2%）=+7.1%
今岡　貢献分（-19.8%）＋出場貢献分（+16.5%）=-3.3%となります。
今岡はちょぼちょぼですが、井川、藤本は勝利に貢献できないまでも、仕事はした（レギュラーとしてプラスの実績）、ということでしょうか。
一方、広沢は、貢献分（-28.0%）＋出場貢献分（+9.6%）=-18.4%となります。これは戦犯（レギュラーとしてマイナスの実績）です。

個人的には、MVPを決定するには貢献分がなじむが、給料を決定するには実績分が良いと思います。

日本シリーズの城島や片岡は守備での貢献があった。守備面は数値化
するのは難しいか

＞TOGAMIさん
単打：四球の価値について自分なりに考えてみました。

単打（四死球）一つ当たりの獲得した塁数について、中日・福留選手の全打席を調べてみました。
福留選手を選んだ理由は、必要なデータが揃っている中日選手の中で、単打・四死球ともに多かったからです。

　　　　　　　　単打　得塁（単）　四死球　得塁（四死）
走者無し、、 54　　　　54　　　　　　37　　　　　37
走者一塁、、12　　　　28　　　　　　13　　　　　27
走者二塁、、. 8　　　　20　　　　　　15　　　　　15
走者一二塁.　7　　　　33 　　　　　　7 　　　　　21
走者三塁、、. 2 　　　　4　　　　　　　4　　　　　　4
走者一三塁.　4　　　　13 　　　　　　4　　　　　　8
走者二三塁.　1 　　　　3　　　　　　　2　　　　　　2
走者満塁、、. 2　　　　13　　　　　　　0 　　　　　0
合計　　　　.　90 　　　168　　　　　　82　　　　114

※得塁の例：走者一二塁でタイムリーを打って、なお走者一三塁＝得塁5
.　　　　　　　：走者一三塁で四球＝得塁2

平均得塁数：単打1.87　四死球1.39
単打：四死球＝1：0.74

結果は単打の74％と、かなり高い数字が出ました。
しかし当然サンプル不足は否めません。特に、最も差がつく走者二三塁での
単打が1本しか無い様に、チャンスでの単打が少なすぎる感があります。
また、一塁から二塁への進塁と、三塁から本塁への進塁を同価値とするのも無理があるかもしれません。

まあ、四球の価値が単打の26％ということはないと思いますが
ＲＣの考え方としては「四球は個人の記録というよりはチームの記録」という事があると思います。

要するに四球数は、個人能力そのものより「チームの中での傑出度」が大きく関わっていると考えられます。
9人同じ選手を並べた場合「チームの中での傑出度」は当然無くなり、四球は激減すると考えられます。

よって、四球の価値が0.26というよりは、「0.6〜0.7の40％程度が個人能力による四球」
と考えれば何となく納得できませんか？

単打じゃなくて、全安打の得塁／塁打数では？

評価基準を得点と得塁のどちらに重きを置くかで、四球の価値は変わってくると思う。

いくらランナーを進塁させたって誰かが返さなきゃ点にはならないし。

得塁(進塁)に関して、四球は単打とあまり差がないけど、
得点(打点)に関して、四球と単打で差が出るのはしょうがないと思う。

>>557
確かにＲＣの公式は、塁打：四死球=1：0.26 ですね・・・
スレの流れで「単打に対する四球の価値」に焦点を絞ってしまいました。

＞TOGAMIさん
A＝安打＋四死球−盗塁死−併殺打　B＝塁打＋0.26×(四死球−敬遠四球)＋0.52×(犠打＋犠飛＋盗塁)
Ｃ＝打数＋四死球＋犠打＋犠飛　　　　RC＝A*B/C

この公式をよく見直してみると、確かにＢの部分では 塁打：四死球=1：0.26と、四死球の評価が低くなってますが
Aの部分の 安打：四死球=1：1は、破格の評価と言えるのではないでしょうか。

>>555-556と合わせて考えて貰えれば、RCが四死球を不当に評価してるとは言えないのではないでしょうか。
とはいっても、ＲＣの「何とも言えない適当感」みたいなモノは否定できませんが・・・

四球と単打の価値は、勝率案では状況によりまちまちですが、
少なくとも、「アウトになっていない」価値を評価する必要があると思います。
勝率案では「アウトにならない」ことで、少なくともプラスなのです。

＞にょろりさん
日本シリーズでの、単打や四死球毎の貢献分の合計分かりますか？
7試合ではあまりにも少ないでしょうけど、参考までに知りたいのですが。


あと、勝率案についてですが、チームの勝敗によって評価に差を付ける気はありませんか？
もちろん、何もしなくても勝ちチーム合計が+50%で、負けチーム合計が-50%ですから、
自然に差が付くようになっているんでしょうけど、案の目的が勝利への貢献度の推計であるなら、
勝ちゲームでの貢献分にはプラスαがあってもいい様な気がします。

日本シリーズでいうと、岡本投手の貢献度が抜けていたようですが
勝ちゲームに限れば、杉内投手の方が上になるんじゃないでしょうか？

そして実際のＭＶＰが杉内投手だったように、負けゲームでの貢献は（負けたのに「貢献」ってのも変だが）
一般的には低く見られているんじゃないでしょうか。

捕手は捕手防御率(失点率）のデーターを出すだけで、
かなり、選手の違いがわかると思います。

http://upizvxc.s18.xrea.com/battery.html
この日ハムのサイトはすごく細かいデーターがあるんですが
失点率は 先発と(全投手と）　
山田勝　４．２９６（４．２７０）
実松　 　４．７７４（４．７５９）
高橋信　５．７８２（５．８３１）

と、すごい差があるのが実感できると思います。

>>561
>日本シリーズでの、単打や四死球毎の貢献分の合計分かりますか？
勝率案では、局面毎に単打と四球の価値が算定できるので、合計を計算する必要はありません。
単打と四球の価値の比率をお知りになりたい局面を指定してくだされば、それぞれの価値を計算してみます。

>あと、勝率案についてですが、チームの勝敗によって評価に差を付ける気はありませんか？
もちろん、何もしなくても勝ちチーム合計が+50%で、負けチーム合計が-50%ですから、
自然に差が付くようになっているんでしょうけど、案の目的が勝利への貢献度の推計であるなら、
勝ちゲームでの貢献分にはプラスαがあってもいい様な気がします。

たとえば、8回まで0点に抑えた投手がいてチームが1点リードしていた場合、9回に抑え投手が打たれて負けたケースと、そのまま抑え投手が抑えて勝ったケースでは、最初の投手の貢献は同じと考えるべきではないでしょうか。
勝率案では、先発投手の貢献は同じ、抑え投手の貢献が異なることになります。
もしもこの場合、結果的に負けた場合に先発投手の貢献が少ないと感じられるのは、私は錯覚だと思います。

>>562
これは参考になる数字だと思います。
しかし、通常は主力捕手がほとんど全試合出場するもので、そうなると評価することが難しいです。

>>563は私です。
名前書き忘れました、すみません。

http://puroyakyu.cocoa.cgiboy.com/
↑野球を語ろうぜ〜暇ならきてくれ！

>>にょろり氏
大変おもしろいです、頑張ってください

>>563
＞勝率案では、局面毎に単打と四球の価値が算定できるので、合計を計算する必要はありません。
＞単打と四球の価値の比率をお知りになりたい局面を指定してくだされば、それぞれの価値を計算してみます。

これは大変有難いのですが、単打と四球の総合的な価値を推測するためには
以下の二つはどうしても欠かせません。

１、単打と四球の局面別の出現率。（特に四球は局面によって出現率がかなり違うでしょう）
２、単打を打った時の、局面変化別の割合。
　　例えば、走者一二塁からの単打で、
　　走者満塁になる確率、1点入って走者一二塁になる確率、アウトが一つ増えて走者一二塁になる確率、etc・・・

勝率案の概念は大変素晴らしいものだと思いますから、実際の試合における単打と四球の貢献分を
積み重ねていけば、十分信頼に足る単打：四球のデータが出てくると思ったのですが・・・

>>559
>>Aの部分の 安打：四死球=1：1は、破格の評価と言えるのではないでしょうか。

でも、Aの部分は単打も本塁打も同じ評価ですからねぇ。
やはり、出塁の評価と進塁・打点の評価を分けて評価してから掛け合わせるという
考え方に無理があるとしか思えません。
Batting Runs（>>515）のように、それぞれの打撃行為に係数が掛けてある評価法の
方がいいのではないでしょうか。
Batting Runsにもいろいろ問題はありますが、四球・単打・二塁打・三塁打・本塁打
の評価の比率はRCよりBRの方が信用できそうな気がします。
RCとBRはどちらが先に考案されたのか気になりますが、知っている人いませんか？

>>>>555-556と合わせて考えて貰えれば、RCが四死球を不当に評価してるとは言えないのではないでしょうか。

やはりRCでは１打席１単打は１、１打席１四球は0.26と評価されてしまう以上、
正当に評価しているとは思えないです。
自分で話題を振っておきながらアレですが、RCには問題が多すぎるので
真剣に考えてもあまり意味がないかなっていう気もしてきています。
でも、0.26という数値は正しいかどうかはともかく、どのように算出されたのかは
気になりますね。

つーかさ、RCで四球の評価は高いだろ。
式の最初の部分ではホームランとも同価値なのはデカいよ。
福留とラミレス、金本と緒方の結果にも四球の差がモロ出ているし。

＞やはりRCでは１打席１単打は１、１打席１四球は0.26と評価されてしまう以上、
＞正当に評価しているとは思えないです。

得点創出だからその段階で正当性は揺るがないんでは？
逆にその例で同等に評価されてたら正当性は全くないと思うが。

>>568
�@出塁評価に関しては、単打＝四球。
�A得点評価に関しては、四球では満塁時のみ(一･三塁でも無得点)。
非常に分かりやすいと思いますが。
�Aの割合が統計的にどれくらいなのか、私も知りませんが、
少なくとも>>443で、貴方自身の出した比率を基に提案なさってる人もいます。
批判で知的をぶるスタンスではなく、"ご自身で"反証をしていきませんか？
みんなはすごく優しい。

＞にょろりさん
｢勝率案｣を拝見すると、常に演繹的に考えようとしてらっしゃいます。
なぜ野球のプレーがあるの？MVPを決める為でも、一般野球ファンに媚びる為でもないですよね。
私は野球に関し初心者で恐縮ですが、応援してます。

で、結局どういう評価が導き出されるわけ？2003シーズンを例にして算出してみてくれ。

勝率案だと2003の横浜のピッチャーはマイナスばっかりになりそうだな

>>570
>>得点創出だからその段階で正当性は揺るがないんでは？
>>逆にその例で同等に評価されてたら正当性は全くないと思うが。

同等ではダメだと思いますが、私はちょっと差が大きすぎる印象を受けます。
一般的に得点と打点では打点の方が重視されますが、どのぐらいの差かは
人それぞれ考え方が違うように、得点に対する貢献度の評価も違うのでしょう。
例えば４連続四球の場合、出塁した選手、進塁させた選手、
打点を挙げた選手の得点に貢献した評価をどうするかを単純に考えても、
�@４選手を均等に評価（各選手0.25点）
�A等差数列で評価（１番0.1点、２番0.2点、３番0.3点、４番0.4点）
�B等比数列で評価（１番0.067点、２番0.133点、３番0.267点、４番0.533点）
など、いろいろあると思いますが、人それぞれ考え方が違うということなのでしょう。
RCの考案者は得点に対する貢献度の評価をどのように考えて
RCを作ったのか知りたいところです。

>>571
>>�A得点評価に関しては、四球では満塁時のみ(一･三塁でも無得点)。
>>非常に分かりやすいと思いますが。

「塁打＋0.26×(四死球−敬遠四球)＋0.52×(犠打＋犠飛＋盗塁)」の部分を
得点評価と考えるのなら犠打と犠飛が同じ評価になるのはおかしいと思いませんか？
それに出塁評価と得点評価を対等と考えるのも疑問だし、
出塁評価と得点評価を掛けて打席数で割るという計算方法も疑問なので、
私には分かりやすい評価法とは思えません。

>>批判で知的をぶるスタンスではなく、"ご自身で"反証をしていきませんか？

スレの流れからRCを批判することになってしまいましたが、
私の目的はRCの評価が正当なのか不当なのかを議論することではなく、
>>422に書いているように、0.26や0.52の係数の意味など、
Runs Createdがどのようにして考案されたかを知りたいということです。

RCは特定の打者が9人いる打線の得点創造能力の期待値だから、
他の打者評価法と同じように考えることはできないと思う。

RCにおける四球などの価値を議論する場合、
”得点創造能力の期待値”として問題があるのかという事と、
”打者の評価法”として問題があるのかという事を区別して議論すべきだと思う。

最近のスレの流れだとこの辺がごっちゃになっているような気がする。。。

最小二乗法で係数を出したんだろうな。

バレンタイン、球界に衝撃もたらすプレゼント
「球界アナリスト」がスカウト、スコアラーの仕事奪う
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_01/s2004012707.html

　ロッテ監督に復帰したボビー・バレンタイン氏が２６日、フランク・ランペン
内野守備コーチら３人のファミリーとともに来日した。
(略)
　中でも、日本球界に衝撃を与えそうなのが、ポール・プポ氏だ。
ユニホーム組ではなく、肩書は「統計アナリスト」という５７歳。
最近のメジャーでは統計学などを駆使して選手を分析するデータ主義が、
スカウトやスコアラーの勘や経験に頼る従来の手法を圧倒。
今や選手の分析を担当するのに、野球経験も重要ではないと考えるＧＭや
球団も多くなっている。

　この流行を、バレンタイン監督が初めて日本へ紹介する。
「彼とは２５年間にわたって一緒にやってきている。
数字で選手やチームの強弱をハッキリ分からせてくれる。
われわれのチームだけでなく他球団の分析もやってくれるだろう」
とバレンタイン監督は期待している。
(略)

あげ

>>578
こういう人が必要なんだよ
こいつらをベンチに入れるべきなんだよ

パリに出張に行っていました。レス遅れてすみません。
>>572 これは、私へのコメントでしょうか？残念ながら、昨年のレギュラーシーズンすべての選手について計算するのは、一人では時間がかかります・・・。
日本シリーズのデータは計算したのですが・・・。すいません。

>>578　こういう人とか、選手の年俸査定担当者とかに使ってもらいたいですね。

なお、RCについて見てみたんですが、不思議な数値ですね^^。
得点獲得と近い数字は、（ホウボウさんの得塁数）/（アウト数）が、一番分かりやすいですよね。これに、適当な定数をかければ、総計がチームの得点数に近くなると思います。
A＝安打＋四死球−盗塁死−併殺打　B＝塁打＋0.26×(四死球−敬遠四球)＋0.52×(犠打＋犠飛＋盗塁)
Ｃ＝打数＋四死球＋犠打＋犠飛　　　　RC＝A*B/Cで、A/Cは、割合は違うけど、1/アウト数と大体同じようなもん（比例）ですよね。すると、Bとホウボウさんの得塁数が近くなるということでしょうか。
そう考えれば、0.26って低すぎる気がしますね。

>>577
回帰（重回帰）なんてやってないと思います。多分、気合で決めたのでしょう。

>>576
たしかに打者を評価するとしたら、特定の打者が９人並んでいる打線の得点力を
評価するより、平均的な打者が９人並んだ打線の得点力とその打線に特定の打者が
加わった打線の得点力の差を評価した方がいいような気はしますね。
そうすれば極端な成績の選手の四球の価値はかなり変わってくるように思います。
しかし、そういうことを考慮したとしてもRCの四球の評価は
低すぎるのではないかという疑問は変わらないので、
0.26という係数がどのように算出されたのか気になります。

>>578
興味深い記事ですね。
打順なんかもコンピュータでシミュレーションして決めたりするのかな？
バントや盗塁などの戦術も関係するので難しいとは思いますが、選手の個人成績を
入力して最も効果的な打順を求めるプログラムなんてないですかね。
私はプログラムを組めないので詳しいことは分かりませんが、戦術を無視すれば
そんなに難しくはないような気もするのですがどうなのでしょうか？
現在でも最強打者は三番に置くべきだとか、やはり四番の方がいいのではないか
というような議論の結論が出ていないようなので、やはり難しいのでしょうか。
まぁ、最強打者という定義も曖昧ですが・・・。
でも、シミュレーションした結果が最強打者二番説というのをどこかで聞いたことが
あるので検索して調べてみたのですが、元記事は英語でよく分かりませんでした。
興味がある方は下記のページをご覧下さい。
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99992559

☆能力別ベストオーダー☆
名前： 　
E-mail：
内容：
足の早い奴ら

１イチロー（右）
２赤星（中）
３松井かずお（遊）
４金本（左）
５井口（一）
６岩村（DH）
７石井豚（三）
８鈴木都雄（捕）
９鈴木（二）

打点に相関が良い数字は長打率である。1打数辺りの塁打数が高いチームは打点も高い。
大きいのが打てる選手が多いチームは打点を多く上げるのである。

得点に相関が高い数値はTAである。といっても、ＲＣ他と比べてどうこうという訳でなく、
四球などの出塁も含めた獲得塁数という意味である。

簡易的には、得点は出塁率と弱い相関があると言って良い。

チームのRCは得点、打点供に良い相関が認められる。

ところで、得点と打点の差は10％以内であり、大雑把に言えば得点≒打点である。
得点の多い選手＝打点の多い選手という図式も成り立つ。
さらに言えば、得点と打点の多い選手が優れた選手である。
したがって、 出塁率＋長打率＝OPSが良い打者の指標になるのである。
ちなみに、チームのOPSも打点と得点供に良い相関が認められる。

これを個々の選手に当てはめると、

「長打率が高くても打点が少ない」とか、

「出塁率が大きいのに得点が少ない」とか、例外が多数出てくる。

チャンスの頻度や、代走や代打など主な理由であろう。

ただ、はっきりしているのは、

「チームのRC、OPS、長打率を高められる選手はチーム打点を増やすのに貢献できる」

「チームのRC、OPS、TAを高められる選手はチームの得点を増やすのに貢献できる」

という事である。

したがって、たとえ打点や得点が少ない選手であろうとも、
ＲＣ、OPSの高い選手を獲得する事はチームの攻撃力アップに寄与出来る。
また、長打率の高い選手は打点を多く上げる事が出来るし、
長打率が低くても出塁率やTAが高い選手はチームの得点力アップに寄与出来る。
これがRC、OPS、TA、出塁率の評価の仕方である。

たとえば、TAは１アウト辺りの獲得塁数ということが出来る。
塁打数を総アウト数で割れば１アウト辺りの塁打数が出てくる。

TAが1.333333以上の選手を9人集めれば、平均で１回1得点が可能だ。
これが監督のいらないチームと言える。
実際には、1.3333を超える選手は数年に1人出てくるかどうかなので9人集めるのは実現不可能。
よって効率よく打点を取る打順を考察する必要がある。

とりあえず2番に打てないやつを入れるという馬鹿な考えだけでも無くして欲しい

>>588
>TAが1.333333以上の選手を9人集めれば、平均で１回1得点が可能だ。
そうでしょうか。1.333333なら3アウトで4塁打ですが、4塁打といえば、
単打4本、単打2本・2塁打1本、単打1本・3塁打1本、本塁打1本のケースがあります。
最後のケースは1点ですが、単打4本などは、2点入ると考える方が自然です。
そこで、本塁打と単打の評価は4対1で良いのか等の議論が、このスレで行われているようですので検討ください。
ホウボウ氏の得塁数や私の勝率案もこのような疑問に対する案ですので、ご検証ください。
ちなみに勝率案では、前提となる変数を当該打者の数字に変えることで、当該打者が9人並んだ場合の得点期待値を計算できます。

>よって効率よく打点を取る打順を考察する必要がある。
もとより、この論点は重要です。どのような打順がよろしいとお考えですか？

>とりあえず2番に打てないやつを入れるという馬鹿な考えだけでも無くして欲しい
そう思います。

>>583
>選手の個人成績を入力して最も効果的な打順を求めるプログラム
これは、できそうですね。
早い話が、1番から9番までの成績を変数にして、9回の得点の期待値を計算してから、変数に具体的な数字を打ち込めばいい。
でも、すばらしく面倒ですねー。なんとか、既存の勝率案のプログラムで検証できればいいのですが。

統計と言う概念を理解されてない方が多いようだ。

打率も、打点も、得点も、単なる数字の羅列だ。
それらを統計的に処理する事によって、相関の良い事象を見つけ、
そこから予測を立てるのが統計の手法。
たとえばチーム長打率と打点に強い相関が認められるなら、
チームの長打率を高められるような選手を獲得すると言う方針を立てるというのがデータの正しい生かし方。
どういうデータの体系が合理的なのかという事とは別の次元の話だぞ。
そういう、統計の概念の基本的な部分をしっかり踏まえたうえで議論を吹っかけてくれ

>592、593
米国の手法は、593さんがおっしゃるように、統計的な議論が多いようです。
ですので、RCの係数について論じても、あんまり意味がないのでは？と私も思います。全体的に、RCを除いて、混乱はないと思います。

そのほかについては、皆さん、演繹的な計算による推計と、統計による予測は区別されているようです。
たとえば、588さんが、TAが1.333333以上の選手を9人集めれば、平均で１回1得点が可能だ。
なんておっしゃっているのは、統計的な議論だとは思えません。
4つ塁が進むから、トコロテン式に1点入る等の判断をされているのでしょう。

統計は統計で有用だと思います。
でも、個人的には演繹的な手法について議論することが楽しいです。
このスレは、統計的な手法についての紹介と、演繹的な手法についての頭の体操の両方があってよいと思います。

細かいデータを出せば出すほど、
イチローは過大評価された選手だということが明るみに出てくる

>>595
そうですよね。。出塁率も長打率もたいしたことない。（といってもすごいですが。）
しかし、イチローの入ったチームは結構勝ってます。
いいところで打って走っているのかも知れませんね。

>>595
あまりそういうことは言わない方がいいと思われ。
こういう議論スレは荒らしに遭うと台無しになる。

それにイチローのOPSもMLBではしょぼいけど、NPBでの通算だと
イチロー以上のOPS残してる選手は、片手で数えられるくらいじゃないの？

結構高めは間違いないな。

＞にょろりさん
勝率案のプログラムは>>494によると、２死での走者のスタートの良さも考慮して
いるようですが、そこまで細かく設定しているとは思わなかったので感心しました。
単打で二塁走者が生還する確率やホームでアウトになる確率とか
走者１塁で凡打が進塁打になる確率や併殺打になる確率など、
レコードブックなどを見ても分からないデータはおそらくにょろりさんの
経験と勘で設定している部分がかなりあるのではないかと思いますが、
そういう部分についてどのぐらいに設定しているか気になるので
発表していただけないでしょうか？
ここで発表すれば、設定している数値が高いか低いか議論することも出来るので、
微調整して精度を高めることができるのではないかと思いますがいかがでしょう。
それと気になっていたことがあるのですが、バントや盗塁など戦術が絡むデータは
プログラムしにくいと思いますが、どのように処理しているのでしょうか？
差し支えないようであれば教えていただけないでしょうか？

アメリカのサイトを調べていたら、
いろいろな評価法が紹介されているページを見つけました。
http://www.baseballstuff.com/fraser/stats2000/stats.html

打撃評価法の中から得点を推測する評価法と思われるものが３つあったので、
計算方法を日本語で表記して紹介します。

Runs Created (RC)
A＝安打＋四死球−盗塁死−併殺打
B＝塁打＋0.26×四死球＋0.53×(犠飛＋犠打)＋0.64×盗塁−0.03×三振
C＝打数＋四死球＋犠飛＋犠打
RC＝((A＋2.4×C)×(B＋3×C))÷(9×C)−0.9×C

eXtrapolated Runs (XR)
XR＝単打×0.5＋二塁打×0.72＋三塁打×1.04＋本塁打×1.44
　＋(四死球−故意四球)×0.34＋故意四球×0.25＋盗塁×0.18−盗塁死×0.32
　−(打数−安打−三振)×0.09−三振×0.098−併殺打×0.37＋犠飛×0.37＋犠打×0.04

Base Runs
A＝安打＋四死球−故意四球−盗塁死−本塁打
B＝1.39×塁打−0.58×安打−2.8×本塁打＋0.19×四死球−0.19×故意四球＋1.2×盗塁
C＝打数−安打
D＝本塁打
Base Runs＝A×B÷(B＋C)＋D

RCは>>363で紹介されている計算式から変わっていて、かなり複雑になっています。
故意死球を考慮しなくなっていたり、犠打・犠飛の係数が微妙に変わっていたり
していますが、意味不明な係数が増えたので、なんか旧RCを無理矢理補正している
ような印象を受けてしまいます。

XRは>>515で紹介したBatting Runsと考え方は同じようです。
Batting Runsは平均的な選手が０になるように設定されているようですが、
XRは得点を推測するもののようです。
係数が微妙に違うのは、考案者が違うようなので統計期間などの差から
生じたものでしょう。

Base Runsは盗塁や故意四球を考慮しているのに、
犠打・犠飛・併殺打を無視しているのは不思議ですね。
上記のサイトではAの部分は「A = H + BB - IBB -CS - HR」となっていて、
死球（Hit by Pitch＝HBP）がありません。
単なるミスだと思ったのでBBの部分は四死球として紹介しましたが、
もしかしたら死球は含まないのかもしれません。

RCとBase Runsは計算が二段階になっていて、
それぞれが何を意味しているのかよく分かりませんね。
その点XRは進んだ塁のうち得点になった分を計算するという考え方が想像つくので、
理解しやすい気がします。
時間があれば明日にでも、３つの評価法で2003年のプロ野球の個人成績を
評価してみようと思います。

統計の勉強をした方が良いのでは？
無知をさらけ出して恥ずかしいと・・・・

>>599
>設定しているか気になるので
>発表していただけないでしょうか？

はい。
まず、データの設定は、盗塁やバントは入っていません。
設定するに越したことはないんですが、自由に攻めた場合の期待値を計算して、局面を自由に選択できる戦略については、定数を設定するのが困難です。
そこで、局面ごとの期待値変化で評価します。
なお、犠牲フライや内野ゴロによる進塁は選手の自由にならない数字なので、設定されています。

また、走塁については暴走は考慮されておりません。暴走した場合は走者の責任になります。

現在のところ、1死2塁のケースで単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は4対6、一方、2死2塁のケースで単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は6対4に設定されております。
この比率は変更可能です。

>>603
＞現在のところ、1死2塁のケースで単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は4対6、一方、2死2塁のケースで
＞単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は6対4に設定されております。

この比率は実戦とかなり違うと思うぞ。おそらく、としか言えないけど
1死2塁が5対5、2死2塁が8対2、少なくともこのくらいの生還率はあると思う。

>>600、601
このあたりは、係数を云々言ってもはじまらないですね。。。
XRは一番分かりやすいですね。攻撃の各要素が得点に影響を与える度合いをにいて、単に重回帰したのでしょう。
Batting Runsは、マイナスの要素ももれなく項目に入れて回帰したので、係数が異なるのでしょう。
XRが盗塁死だけ考慮しているのは、作者の好みでしょう。
両者とも、RCに比べると数値の意義が明白で私は好みです。要素が網羅的なのでBatting Runsが好きかな。
打撃成績から選手を評価しようと思えば、このような方法が分かりやすくてよいですね。

ちなみに、同じ打者が9人並んだ場合の得点期待値の計算、ていうのがありましたよね。
私の勝率案のプログラムで、
�@四球率、�A単打率、二塁打率、三塁打率、本塁打率を入力すれば、
得点期待値が分かりますよ（投手も同様）。これが、とりあえず私のソフトで、一番楽な評価法でしょうか。
（ほかにも、三振率、併殺率なども入力可能ですが。入力しなければ、自動的に凡打の40%が内野ゴロ、そのうち、たとえば無死or１死1塁のケースの20%が併殺になります。）

>>605
盗塁は入力できないんでしょ？
得点期待値の計算に盗塁は不可欠だろう。

7年間のプロ野球のデータを見ると、
重み付けの無いTAや長打率だけでも得点、打点との相関はそれぞれr＝0.9以上有る。

>606
そのとおりです。弱いところですね・・・。
この計算方法は、モデルの本来の使い方からはやっぱり外れているのでしょうね。
このモデルは各局面の価値の算定のためのものなので、1年の打撃成績の評価としては、意義が薄いです。
単純な回帰分析の方が有効かもしれません。マクロの指標としてはこっちの方が良いですね。

>607
r squareでしょうか?
0.9って、大したあてはまりじゃないですよ・・・。
身長と体重を回帰分析したってかなりいきます。体脂肪率を入れれば、0.9くらいになるんじゃないでしょうか。
だから、長打率と得点、打点の相関なら当然それくらいはあてはまるのでは。

でも、それぞれの指標の正確性の比較として、当てはまりを見てみるのは興味深いですね。
Batting RunsとかとRCって、RCの方が当てはまってるのでしょうか。

勝率案の議論は、また別です。
むしろ、打点を誰に振り分けるか、という議論ですので、当てはまり度といえば100%になります。
指標の目指しているものが違うのですね。局面ごとの評価ですので、より、ミクロの議論です。

ミクロの積み上げでマクロを見ようって、どっかで聞いたような議論ですね。

身長と体重に強い相関が有るのは当たり前だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>609
(^^)　チームの長打率と得点に強い相関があるのは、もっと当たり前です。

長打率と得点の相関はそれほど強くないぞ。

2003の阪神と讀賣のチーム長打率はほぼ同じにもかかわらず、
得点は結構違うしね。強い相関があって当たり前というのは
無理がないかな。

>609、611
いろいろな感覚があるんですね・・・。
ひとそれぞれ、求めている指標の当てはまりの度合いに差があるということですね。

長打率は打点と相関が強いはず。

そういうのはここにあるよ。

ttp://diary5.cgiboy.com/2/genius/

既存の指標に対する説明と評価がデータースレでなされていないのはかなり問題ありという状態だったからね。
それで個々の係数や式の形がどうこうといって声を荒げても、何の意味も成さないからなあ。

>612 そうですね。まったく合意します。
私の趣旨は、「体重を推測するためには身長を聞けばよい、」という程度の精度で、
チームの得点を推測するには、チーム長打率で十分事足りるという人に対し、
（身長-体重の相関）=or<（長打率-得点の相関）<（ここのスレで議論されている基準-得点の相関）
ということです。。。だからこそ、このスレの議論は意味があるのでしょう。

>614 　>612さんのように、得点は「チームの得点」という意味のようです。
しかし、なるほど。個人で見ればそうですね・・・。
長打率の高い選手が、クリーンアップにいることが多いからでしょうね。
そもそも、個人の得点と相関の強い基準て難しいですよね。
後ろの選手に相当影響を受けます。
出塁率とか、盗塁とかは関係深そうですが、そういう選手が１・２番に多いせいかもしれませんし。

エッチなDVDはいかがでしょう？
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http://morioka.cool.ne.jp/eromax/

得点はOPSとTAに強い相関が認められるんだよ。

SLGに長打率って名前を最初につけた人って誰なんだろう
初心者には間違って覚えてる人も多いと思う。

だな。長打の率でもなんでもない。

記録の神様 宇佐美徹也さんも長打率は誤訳で強打率にすべしって言ってるね。

塁打率で良いような。

何も知らずに長打率って聞くと普通、安打に対する長打(二塁打、三塁打、本塁打)の割合
長打数/安打数
と思うよな

打数に対する長打
長打数/打数
こっちの方が思うか

>>603
>>まず、データの設定は、盗塁やバントは入っていません。

戦術が絡むデータは考慮していませんでしたか。
バントや盗塁は成功率や打者の能力、打順などを考慮してサインが出されるので、
平均的な打者が９人並ぶ打線のシミュレーションでは設定するのが難しいので
仕方がありませんね。
それに盗塁は成功と失敗である程度相殺されることを考えると、
無視しても得点期待値にはそんなに影響はしないでしょう。
無理矢理考慮しようとすれば、犠打は進塁打になる確率を少し増やすことで代用する
とか、盗塁成功は無走者での単打を減らして二塁打を増やし、盗塁失敗は無走者での
単打を減らして凡打を増やすことで代用するというのはどうでしょうか？

>>現在のところ、1死2塁のケースで単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は4対6、
>>一方、2死2塁のケースで単打で生還する場合と3塁にとどまる比率は6対4に設定
>>されております。

私も>>604さんと同じで、生還する確率が若干低いような気がします。
私の感覚では、1死2塁が5対5、2死2塁が7対3ぐらいかな。
でもホームでアウトになることが考慮されていないことを考えると、
現状のままでもいいかもしれません。
毎試合スコアブックをつけているような方がいたら、もう少し信憑性のある意見が
聞けるかもしれませんね。

ところで、勝率案のプログラムで現在設定している標準的な選手の打率や
本塁打率などの成績が知りたいので、教えていただけないでしょうか？
それと１試合シミュレーションした結果の得点、犠飛、併殺打、残塁などの
データが分かれば教えてください。
ちなみにプロ野球のデータを出してみたので、実際のデータと近似するか
比較してみていただければと思います。

プロ野球の1992〜2003年の12年間、のべ19344試合の打撃成績と守備成績の合計と
１試合平均とシーズン（140試合）平均を出してみました。
１試合平均は単純に試合数で割っているので、９イニング換算ではありません。
ちなみに19344試合の総イニング数は172798 1/3なので、
１試合平均イニング数は8.933です。
データは「こじきろ」を利用させていただきました。
ttp://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/index.htm

　　　　　　合計　　1試合　　140試合
試合　　　 19344
打席　　　740399　 38.275　 5358.554
打数　　　650104　 33.608　 4705.054
打撃妨害　　　45　　0.002　　　0.326
得点　　　 82532　　4.267　　597.316
安打　　　169802　　8.778　 1228.923
二塁打　　 29044　　1.501　　210.203
三塁打　　　2986　　0.154　　 21.611
本塁打　　 18614　　0.962　　134.717
塁打　　　260660　 13.475　 1886.497
打点　　　 78741　　4.071　　569.879
盗塁　　　 11109　　0.574　　 80.400
盗塁死　　　5607　　0.290　　 40.580
犠打　　　 15640　　0.809　　113.193
犠飛　　　　4463　　0.231　　 32.300
四球　　　 64362　　3.327　　465.813
故意四球　　3514　　0.182　　 25.432
死球　　　　5776　　0.299　　 41.803
三振　　　126515　　6.54　　 915.638
併殺打　　 13789　　0.713　　 99.796
残塁　　　139459　　7.209　 1009.319
打率　　　　　　　　0.261
長打率　　　　　　　0.401
出塁率　　　　　　　0.331

　　　　　　合計　　1試合　　140試合
刺殺　　　518008　 26.779　 3749.024
補殺　　　209007　 10.805　 1512.664
失策　　　 10815　　0.559　　 78.272
併殺参加　 46539　　2.406　　336.821
併殺　　　 17192　　0.889　　124.425
捕逸　　　　1196　　0.062　　　8.656
守備率　　　　　　　0.985
盗塁企図　 15525　　0.803　　112.360
許盗塁　　 10592　　0.548　　 76.658
盗塁刺　　　4929　　0.255　　 35.673
牽制刺　　　 304　　0.016　　　2.200
盗塁阻止率　　　　　0.318

>626
>>604さんを見ていませんでした。すいません。
これは、トガミさんがおっしゃるとおりで、本塁で憤死するリスクを犯すケースが入っていません。
従って、実際よりもconservativeな数字になっていると思います。
実際に突入する確率と同様の設定にしてしまうと、生還確率も設定しないといけなくなってしまいます。

皆さんの指摘の通り、�@バント、盗塁等の戦術がない、�A走塁も実戦よりconservativeである、等の事情を勘案すれば、
得点期待値を勘案するモデルとしては、やや小さめの数字が出ていることが考えられます。
そうだとすれば、平均得点の数字は実際のプロ野球の平均よりやや低めに設定すべきなのかもしれません。

なお、実際は、勝率案で、1回表2死2塁、ヒットのケースで、
�@生還⇒プラス9.4%、憤死⇒マイナス3.2%、
�A3塁に止まる⇒プラス1.7%ですので、生還確率をαとすると、
α×9.4-(1-α)×3.2>1.7 ⇒ α>38.9%以上であれば、突っ込むべきであることになります。
これは、相当浅い当たりでも本塁突入する実利があることになります。

勝率案の数値を導き出した数字が無いので、それがもっともらしいのかそうでないのか評価の仕様が無いな。

上のほうで出てたが、大変すぎるからシリーズしか計算してないそうな。
しかし、大変すぎて出せないんなら、出し方いくら議論したところで意味ないような気もしなくもない。

前提そのものがブラックボックスじゃ検証できないじゃん。

査定には使えるだろうが、編成には使えないよ。
その選手がどういう選手かを推し量る指標が無い。
もう少しデータを体系だったものにしないと、
岡本が71%の選手で杉内が41%の選手という指標は、
査定以外に利用しようが無い。

>632
その通りです・・・。1年積算の打撃成績では、どういう場面で打ったのか、投げたのか分からないので、計算しようがありません。スコアブックをつける作業と同じです。
計算自体は、たとえば、１アウト２・３塁なら、セルの中に1.23と打ち込むだけなのですが。

>631,633　そうですね。お望みなら、モデルをお送りします。
ちなみに、>630のケースで、>>604の指摘の通り、仮にモデルを2死2塁から本塁に突入する係数を80%にした場合、
�@生還⇒プラス9.5%、憤死⇒マイナス3.2%、
�A3塁に止まる⇒プラス1.7%となりました。
もちろん、戦略のモデルに対する影響はありますが、局面毎の勝率期待値に対する影響は縮減されるので、算出される数値に、ご想像ほどの影響はありません。
しかし、修正すべきところは修正していこうとおもいます。

>634
勝率案は、文字通り、勝利への貢献を数字にしたものです。
岡本がプラス71%というのは、岡本のおかげで貯金が1.42増したことを意味します。
年間を通じてプラス500%の選手がいれば、当該選手を失えば、次の年は貯金が10減るという意味です。
また、貢献率により、どのくらい出場機会を与えれば、どれくらい勝利に貢献するかも分かります。
トレードなどを行う場合の指標になるのではないでしょうか。

回数によって傾斜配分してないか？
先発が不利になるように恣意的に操作された評価値だろ。

編成を考える場合、どういう役割の選手かを考えないといけないだろ。
500%の選手を9人集めたら全員中継ぎピッチャーでは編成に利用できないよ。

>>636
とりあえず>>468-470は読みました？

一回より五回、五回より九回の方が、チームの勝敗に強い影響を及ぼすのは当たり前だろ。

>>630
自分のコメントなのですが、これは間違いです。すいません。モデルの設定で一番大事な点は、総得点の期待値を実情に合わせることなのです。
これは、アイデアの肝なのですが、仮に打者9人が、三振か単打しか打たない極端なモデルだったとしても、（打率を高くして）総得点さえ同じに設定すれば、それなりの数字が出てきます。
>630のケースでは、�@生還⇒プラス7.5%、憤死⇒マイナス4.0%、 �A3塁に止まる⇒プラス1.3%となりました。
本塁打率、三塁打率をゼロにしたケースでは、�@生還⇒プラス9.1%、憤死⇒マイナス3.2%、�A3塁に止まる⇒プラス1.7%と、ほぼ近くなりました。
その理由は、モデルは、単に「標準レベル」を定めるだけのものだからです。
ですから、ある程度合理性のあるモデルで、総得点の期待値をそろえれば、それなりの精度があると思っています。

勝利に貢献した　という観点で貢献度を算出する場合下の例では
優先順位はどうなりますか？

１　先取点の足がかりとなった３塁打
２　１を返した１点タイムリーヒット
３　追加点となるツーランホームラン
４　１点差に詰められた後に追加点の足がかりとなるツーベース
５　４を返した１点タイムリーヒット
６　最終回の駄目押しのグランドスラム

>>640
もっと詳しく状況を設定しないと何とも言えないだろ。
例えば、１　先取点の足がかりとなった３塁打　のケースでは
イニングによって全然違ってくるでしょ？

>>641

スマソ　これでお願い。

東京　　012001004　8
大阪　　000200000　2

>>642
もうちょい詳しくw
打者の場合なら、打席に立った時の状況と、打席を終えた時の状況について
イニング、表裏、アウトカウント、走者、点差、を設定すればいいと思う。

ちなみに俺は計算できません。にょろり氏にお願いしてください。

>642すみません、勝手に設定してしまいました。仮に、

A 1 0 2 0 0 1 0 0 4
B 0 0 0 2 0 0 0 0 0　　として、以下の前提とします。

�@　1回表１死無走者⇒1死3塁⇒1点、1死1塁
１の選手（三塁打）　47.9%⇒53.5%　プラス5.6%
２の選手（タイムリー）53.5%⇒60.4%　プラス6.9%

�A　3回表無死1塁からツーランとすると、
３の選手（タイムリー）65.1%⇒80.3%　プラス15.2%

�B　6回表１死無走者⇒1死2塁⇒1点、1死1塁
４の選手（二塁打）　64.4%⇒68.6%　プラス4.2%
５の選手（タイムリー）68.6%⇒78.9%　プラス10.3%

�C　9回表2死満塁からホームランとすると、
６の選手（タイムリー）93.3%⇒99.8%　プラス6.5%

この状況では、３⇒５⇒２⇒６⇒１⇒４になります。

にょろりさん、サンクスです。

仮にBの２点が１回裏と９回裏の場合はどうなりますか？
教えてばっかりで申し訳ないです。

そんなもんだったら、中継ぎを集めりゃ、シーズンが乗り切れるのかよ。
バカじゃねえのか。
バランスがとれねえよ、何%の選手じゃ、チームを編成しようがない。

>645
双方無死1塁からだったとして、
1回裏　16.7%、9回裏　1.0%です。

>646
趣旨が良く分かりませんが、中継ぎが先発に対して有利なのではないか？という質問であれば、
中継ぎが先発より良い成績になるとは限りません。
点差が開けば重要性は下がるし、打たれればマイナスにもなります。
詳しくは>>468以降をお読みください。

>>647

また、言葉が足りなかったみたいで申し訳ない。
Aの方の数値が知りたかったんです。
それとも、相手の得点には関係なく数値は変わらないという事ですか？

>>646
最も適しているのは査定に関してだと思うけど
編成の参考にするのなら、戦力バランスについては
当然、編成担当が考えるべき事だろ。
あくまで、その編成作業の参考になればって事だろ。

ダメだよこの評価値は。
これは査定には使えるでも、チームをどう編成しようかという時に、
全く使えるデータがない。

細かい計算やって、出てきた数字が％だけだろ。
それだったら、年俸いくらの選手と言うのと一緒だよ。
それだけの活躍はした、でもそれがなんだったかを明確に表示できるデータが無いよ。

>649
?えっと、Aの2点？ツーランですか?すいません。よくわかりません。
相手の得点との関係について、Bについては、無死1塁からのツーランの場合、

A 1 0 2 0 0 1 0 0 4 = 8
B 2 0 0 0 0 0 0 0 0 = 2 だとすれば、16.7%、　

A 1 0 2 0 0 1 0 0 4 = 8
B 0 0 0 0 0 0 0 0 2 = 2 だとすれば、1.0%です。

>>653

何度もすいません。勝利の貢献度だからBは関係ないんです。

例えば、
得点経過1-0からのツーランと得点経過1-2からの逆転のツーラン
では双方のツーランがどれくらいのポイントになるか、と言うのを
教えて欲しかったのです。

言葉が足りず申し訳ないです。

　　　　　　　　　　　　アキレスは亀に勝てるかレース！！！！！

>652
選手の能力を図るための概念として、貢献率という概念があります。
勝率案では、勝率の変化分を「貢献分」と呼んでいますが、その他「局面率」というものがあります。「局面率」とは、各局面において単純にアウトが一つ増えた場合の勝率変化の絶対値です。
「局面率」は当該局面の重要性を図るもので、局面率の高い場面で打席に立つことの多い打者、たとえばクリーンアップは、実質的に打席が多いようなものですので、その度合いを測定するための指標です。
さらに、「貢献分/局面率」を「貢献率」と呼んでいます。

貢献率は、どのような局面で出場したかにあまり影響を受けない、選手の能力を示すための基準です。

確かに、貢献率からは、貢献の内実はわかりません。
貢献分から本塁打や、盗塁の数は分からないのです。しかし、それを見るには、それぞれの項目を見るしかないですよね。
確かに、私も編成担当者がこの数値だけ見ているといえば、怒りますけどね（^^）。
松井が抜けて、どれくらい貯金が減るだろうか。なんて判断にはうってつけだと思います。

>654
?? 負けたチームでも勝利への貢献はありますよ？
たとえば、
A 1 0 2 0 0 1 0 0 4 = 8
B 0 0 0 0 0 0 0 0 9 = 9
で、Aチームの先発が8回まで投げ、抑え投手が9点取られた場合、先発投手の勝利への貢献分は同じです。

得点経過1-0からのツーランと得点経過1-2からの逆転のツーラン では双方のツーランがどれくらいのポイントになるかについて、
初回1回裏1死からの逆転ツーランは16.7%、同点1死からのツーランは15.5%、1点リード1死からの追加ツーランは13.3%ですので、
逆転ツーランが一番価値があるようです。

期待値をどう計算しているのか示してくれ。

>658　求め方を順にご説明します。
�@　選手の、四死球率、安打率（単打率、二塁打率、三塁打率、本塁打率）、アウト率（三振率、内野ゴロ率、内野フライ率、外野フライ率、ファールフライ率）と、
例えば、無死1塁で、単打の場合1・2塁になる率と1・３塁になる率、外野フライの時にタッチアップできる率、1死１・２塁の場合併殺になる率などを変数として入力します。

�A　当該選手が9人並んでいる場合、１イニングに○得点○死○走者の局面が現れる確率を計算するためのそれぞれの関数を計算します。
（例えば、無死無走者無得点は100％です。1死無走者無得点は上記アウト率により、決まります。
同様に、無得点2死3塁とか、2得点2死1塁とかは、それぞれ、上記�@の変数の関数になります。）

�B　�Aにより、１イニングで無得点に終わる確率、１点で終わる確率・・・、などが�@の変数の関数になります。

�C　�Bにより、１イニングの総得点が�@の変数の関数になります。

�D　次に○得点○死○走者の局面が現れた場合に、当該イニング、その後無得点に終わる確率、１点で終わる確率・・・、などの�@の変数の関数を作り、当該イニングで更に何点取れるか、の関数を作ります。
�A〜�Dで作った関数のうち、○死○走者を100％と設定して、生じる可能性のない局面を0％と設定することにより、作ることが出来ます。
（続く）

�E　�Cにより1イニングに0点で終わる確率、1点で終わる確率、2点で終わる確率・・・を示す関数が設定できました。次に2イニングに0点で終わる確率、1点で終わる確率、2点で終わる確率・・・を示す関数を求めます。
これは、2イニングに0点で終わる確率=1イニングに0点で終わる確率×1イニングに0点で終わる確率、
2イニングに1点で終わる確率=1イニングに0点で終わる確率×1イニングに1点で終わる確率+1イニングに1点で終わる確率×1イニングに0点で終わる確率・・・・、のようにして求められます。
　同様に3イニングに0点で終わる確率、1点で終わる確率、2点で終わる確率・・・を求めます。
これは、3イニングに0点で終わる確率=2イニングに0点で終わる確率×1イニングに0点で終わる確率、
3イニングに1点で終わる確率=2イニングに0点で終わる確率×1イニングに1点で終わる確率+2イニングに1点で終わる確率×1イニングに0点で終わる確率・・・・、のようにして求められます。
同様に4イニングに0点で終わる確率、1点で終わる確率、2点で終わる確率・・・や、5イニングに0点で終わる確率、1点で終わる確率、2点で終わる確率・・・を、9イニングまで求めます。
（続く）

�F各イニング、例えば1回表、2点リードで攻撃終了したチームの勝率関数を、
チームが8イニングで0点で終わる確率関数
×（相手チームが9イニングで0点で終わる確率関数＋9イニングで1点で終わる確率関数+ 9イニングで2点で終わる確率関数×50%）
＋チームが8イニングで1点で終わる確率関数
×（9イニングで0点で終わる確率関数＋が9イニングで1点で終わる確率関数+ 9イニングで2点で終わる確率関数+相手チームが9イニングで3点で終わる確率関数×50%）
+・・・のようにして求めます。
このようにして、各イニング終了時、点差により、当該チームの勝率関数を求めます。

�G　�Dと�Fにより、�Dから、チームが○得点○死○走者の局面が現れた場合に、当該イニング、その後無得点に終わる確率、１点で終わる確率・・・、などの関数を求め、
それぞれ、�Fの勝率関数と掛け合わせ、合計すれば、それぞれの局面におけるチームの勝率関数を求めることができます。

�H　�Cにより�@の変数の値を適宜調整して、１試合の平均得点を4．3程度にします。すると、�Gにより、それぞれの局面におけるチームの勝率が計算できます。この変動分が貢献分になります。

>>645
やっとわかった・・・。>>644
A 1 0 2 0 0 1 0 0 4 = 8
B 2 0 0 0 0 0 0 0 0 = 2 　

A 1 0 2 0 0 1 0 0 4 = 8
B 0 0 0 0 0 0 0 0 2 = 2 の、それぞれの1〜6ってことですね。。。

前者の場合は3のツーランの価値が15.2%⇒18.8%にあがります。
もともとツーランが一番価値が高かったので、順番は変わりません。
後者の場合は、4が4.2%⇒1.9%、5が10.3%⇒4.5%、6が6.5%⇒1.2%と価値が下がります。
順番は、3⇒2⇒1⇒5⇒4⇒6となります。

この計算では、結局『四死球率+安打率(ｒｙ)+進塁率等』が高い打者が良いバッターと言う事でいいのかな。

>663
アウトの評価がマイナスになるので、比較的出塁率は重要だと思います。従って、四死球率や安打率は大きな要素です。
また、長打率の高いバッターももちろんです。さらに、チャンスや接戦で良く打つバッターが良い数字になります。

〜になる確率の部分は、�@の数値ですべて決まってくる。
そうすると、�@の部分の数字がそのまま打者の単位打席辺りの評価と言う事で良いのかな。
まあ、各成績の係数は重要な要素ではあるが。
それで、
単打率、二塁打率、三塁打率、本塁打率、三振率、犠打率、犠飛率は簡単に調べられる。
フライアウトとゴロアウトもメジャーではカウントされている。
この辺の数字は分かりやすい。
問題は、進塁打の部分だな。これを無死１塁＞（1、2塁；1、3塁；1、本塁）/無死とかいう状況ごとにカウントしていかなければいけない。
この辺を簡単にまとめてみたいものだ。

ケースバッティング率とでも言うのかな。
この部分を数字できちっと評価する事は非常に重要な事だな。

>665
そうですね。進塁打のところの情報があれば、詳しく分かります。
精度も上がると思います。
ただ、現在の数字でも、おそらく5％以上の誤差はないと思います。
参照　>>639

>>662

サンクス、そういうことです。説明不足で申し訳ないです。

ところで�@の数値というのは、なにで導き出すんですか？
去年の成績とかですか？

>>668
03年の貢献分を計算するとしたら、過去3〜5年間位のデータが妥当なんじゃないかな。
まあ、03年のデータだけでもそれほど問題はないと思うけど。
逆に、最近10年間のデータみたいに枠を広げすぎても、10年前と今とじゃ野球が違うからなあ。

＞にょろりさん
シミュレーションで>>412のような走者の塁状況別の出現率をアウトカウント別に
出すことは出来ませんか？
にょろりさんの案は計算するのにスコアブックの類が必要だし、計算が大変なのが
大きな問題点ですが、簡易版としてRuns CreatedやBatting Runsのように、
個人成績から算出できるようにしてみてはどうでしょうか。
同点の場合の走者の塁状況（８通り）とアウトカウント（３通り）とイニング
（９通り）の合計216通りを出現率によって単打や本塁打などそれぞれの項目を
平均したものを係数にすれば面白い評価法になると思いますがいかがでしょうか。

>>600で紹介した評価法で2003年のプロ野球の個人打撃成績を計算してみました。
計算方法は>>600または
http://www.baseballstuff.com/fraser/stats2000/stats.html
をご覧下さい。

RC＝Runs Created
XR＝eXtrapolated Runs
BR＝Base Runs
RC/27＝RC÷TO×27
XR/27＝XR÷TO×27
TO＝(打数−安打数＋盗塁死＋犠打＋犠飛＋併殺打)

XRの順位で100位まで並べてあります。
RC/27とXR/27の順位は規定打席到達者の順位です。
揃えるテクニックがないのでズレていますが、
見やすくしたい場合はテキストエディタなどにコピペしてください。

＜2003年＞
　名　前　　　　RC　 順位　　XR　 順位　　BR　 順位　RC/27 順位　XR/27 順位
井口　資仁　　126.10 (01)　126.63 (01)　137.35 (01)　 9.38 (04)　 9.42 (03)
福留　孝介　　123.03 (03)　121.79 (02)　124.12 (03)　 8.74 (05)　 8.65 (06)
小笠原道大　　124.93 (02)　120.01 (03)　129.65 (02)　11.10 (01)　10.66 (01)
ローズ　　　　118.45 (04)　119.71 (04)　119.23 (06)　 8.31 (07)　 8.40 (07)
カブレラ　　　117.84 (05)　116.36 (05)　117.05 (08)　 9.73 (02)　 9.61 (02)
城島　健司　　114.27 (08)　116.10 (06)　120.36 (05)　 7.64 (11)　 7.76 (08)
ラミレス　　　116.27 (06)　115.62 (07)　114.50 (10)　 7.75 (10)　 7.71 (09)
松中　信彦　　112.74 (10)　113.33 (08)　121.10 (04)　 8.72 (06)　 8.77 (05)
松井稼頭央　　113.23 (09)　112.41 (09)　109.43 (11)　 7.09 (14)　 7.04 (14)
和田　一浩　　116.13 (07)　112.09 (10)　118.83 (07)　 9.68 (03)　 9.34 (04)
谷　　佳知　　112.05 (11)　107.70 (11)　114.95 (09)　 8.00 (08)　 7.69 (10)
金本　知憲　　100.40 (12)　 99.84 (12)　103.50 (12)　 6.95 (17)　 6.91 (17)
緒方　孝市　　 95.24 (13)　 96.94 (13)　 97.90 (14)　 6.44 (24)　 6.56 (22)
バルデス　　　 91.67 (20)　 94.13 (14)　 97.28 (17)　 7.30 (12)　 7.50 (12)
ペタジーニ　　 94.59 (14)　 93.12 (15)　 97.40 (16)　10.96 (--)　10.79 (--)
Ｔ・ウッズ　　 91.28 (21)　 93.10 (16)　 96.11 (18)　 6.68 (22)　 6.81 (19)
ブラウン　　　 92.16 (18)　 92.84 (17)　 99.38 (13)　 6.78 (19)　 6.83 (18)
シーツ　　　　 94.47 (15)　 92.80 (18)　 92.88 (21)　 6.89 (18)　 6.77 (20)
大村　直之　　 90.43 (23)　 92.75 (19)　 92.47 (22)　 5.86 (31)　 6.01 (28)
フェルナンデス 93.12 (17)　 92.13 (20)　 97.46 (15)　 7.06 (16)　 6.99 (15)

　名　前　　　　RC　 順位　　XR　 順位　　BR　 順位　RC/27 順位　XR/27 順位
鈴木　　健　　 92.08 (19)　 91.16 (21)　 94.34 (20)　 7.16 (13)　 7.09 (13)
福浦　和也　　 93.67 (16)　 90.63 (22)　 95.62 (19)　 5.94 (29)　 5.74 (33)
二岡　智宏　　 89.29 (24)　 89.50 (23)　 89.83 (24)　 5.50 (36)　 5.52 (36)
高橋　由伸　　 90.48 (22)　 87.96 (24)　 89.52 (25)　 7.88 (09)　 7.66 (11)
アリアス　　　 84.15 (26)　 87.20 (25)　 86.88 (26)　 6.46 (23)　 6.69 (21)
古田　敦也　　 81.83 (31)　 84.12 (26)　 86.43 (27)　 5.75 (33)　 5.91 (31)
堀　　幸一　　 82.48 (28)　 83.90 (27)　 85.16 (29)　 6.31 (26)　 6.42 (25)
アレックス　　 82.18 (29)　 83.87 (28)　 85.74 (28)　 5.90 (30)　 6.02 (27)
赤星　憲広　　 81.98 (30)　 83.36 (29)　 92.17 (23)　 5.16 (42)　 5.25 (42)
今岡　　誠　　 84.95 (25)　 81.74 (30)　 81.19 (31)　 6.73 (20)　 6.47 (23)
村松　有人　　 83.45 (27)　 80.64 (31)　 82.68 (30)　 6.69 (21)　 6.46 (24)
矢野　輝弘　　 79.88 (32)　 78.35 (32)　 80.71 (32)　 7.09 (14)　 6.96 (16)
金城　龍彦　　 77.20 (33)　 77.19 (33)　 75.91 (37)　 5.10 (46)　 5.10 (46)
オーティズ　　 73.56 (36)　 76.29 (34)　 77.04 (36)　 5.31 (37)　 5.51 (37)
鈴木　尚典　　 76.45 (34)　 75.26 (35)　 78.80 (33)　 5.81 (32)　 5.72 (34)
立浪　和義　　 70.86 (38)　 74.33 (36)　 74.95 (39)　 4.94 (48)　 5.19 (45)
エチェバリア　 67.33 (44)　 73.30 (37)　 77.65 (35)　 5.51 (35)　 6.00 (29)
坪井　智哉　　 74.83 (35)　 72.42 (38)　 78.65 (34)　 6.37 (25)　 6.17 (26)
清原　和博　　 64.40 (46)　 71.23 (39)　 73.87 (41)　 6.82 (--)　 7.54 (--)
吉岡　雄二　　 70.94 (37)　 70.03 (40)　 72.12 (42)　 5.95 (28)　 5.87 (32)

　名　前　　　　RC　 順位　　XR　 順位　　BR　 順位　RC/27 順位　XR/27 順位
礒部　公一　　 69.02 (41)　 69.39 (41)　 73.88 (40)　 5.31 (37)　 5.34 (38)
宮本　慎也　　 67.55 (43)　 69.27 (42)　 67.92 (44)　 3.99 (54)　 4.09 (54)
ショート　　　 69.18 (40)　 68.69 (43)　 75.10 (38)　 5.31 (37)　 5.27 (41)
柴原　洋　　　 70.38 (39)　 68.37 (44)　 70.82 (43)　 6.17 (27)　 5.99 (30)
前田　智徳　　 67.68 (42)　 67.89 (45)　 67.08 (46)　 5.66 (34)　 5.68 (35)
川崎　宗則　　 66.00 (45)　 65.55 (46)　 67.38 (45)　 4.43 (51)　 4.40 (51)
木村　拓也　　 64.00 (47)　 64.79 (47)　 63.38 (50)　 4.56 (50)　 4.62 (50)
マクレーン　　 63.51 (49)　 64.78 (48)　 65.21 (48)　 5.12 (44)　 5.22 (43)
小坂　　誠　　 63.89 (48)　 63.49 (49)　 63.96 (49)　 4.14 (53)　 4.11 (53)
中村　紀洋　　 60.20 (52)　 61.68 (50)　 67.05 (47)　 5.21 (40)　 5.34 (38)
桧山進次郎　　 60.09 (53)　 61.51 (51)　 63.29 (51)　 5.17 (41)　 5.29 (40)
阿部慎之助　　 57.92 (56)　 60.30 (52)　 60.55 (55)　 6.68 (--)　 6.96 (--)
塩谷　和彦　　 61.01 (50)　 60.27 (53)　 62.74 (52)　 5.02 (47)　 4.96 (48)
北川　博敏　　 60.69 (51)　 59.19 (54)　 62.03 (53)　 7.12 (--)　 6.95 (--)
谷繁　元信　　 56.55 (59)　 58.77 (55)　 60.81 (54)　 5.18 (--)　 5.38 (--)
ベッツ　　　　 57.62 (57)　 58.64 (56)　 59.16 (57)　 5.12 (44)　 5.21 (44)
片岡　篤史　　 59.40 (54)　 57.41 (57)　 59.10 (58)　 6.65 (--)　 6.43 (--)
阿部　真宏　　 58.05 (55)　 56.63 (58)　 57.61 (60)　 5.16 (42)　 5.03 (47)
新井　貴浩　　 53.18 (60)　 56.52 (59)　 60.31 (56)　 3.64 (55)　 3.87 (55)
木元　邦之　　 57.10 (58)　 55.96 (60)　 58.73 (59)　 5.65 (--)　 5.53 (--)

　名　前　　　　RC　 順位　　XR　 順位　　BR　 順位　RC/27 順位　XR/27 順位
山崎　武司　　 49.70 (65)　 52.50 (61)　 55.21 (61)　 4.63 (--)　 4.89 (--)
星野おさむ　　 50.98 (63)　 51.63 (62)　 52.32 (63)　 5.60 (--)　 5.67 (--)
斉藤　宜之　　 52.00 (61)　 51.29 (63)　 50.95 (65)　 5.00 (--)　 4.93 (--)
大島　公一　　 50.42 (64)　 51.17 (64)　 52.49 (62)　 4.71 (49)　 4.78 (49)
藤本　敦士　　 51.68 (62)　 50.23 (65)　 48.96 (67)　 4.43 (51)　 4.31 (52)
村田　修一　　 43.30 (69)　 50.13 (66)　 51.85 (64)　 4.33 (--)　 5.01 (--)
大西　崇之　　 49.58 (66)　 49.90 (67)　 49.62 (66)　 5.42 (--)　 5.45 (--)
真中　　満　　 47.28 (67)　 46.46 (68)　 46.72 (68)　 4.66 (--)　 4.58 (--)
小関　竜弥　　 44.06 (68)　 44.70 (69)　 43.84 (71)　 3.59 (56)　 3.65 (56)
サブロー　　　 42.47 (72)　 44.60 (70)　 43.26 (74)　 4.90 (--)　 5.15 (--)
古木　克明　　 37.74 (86)　 44.55 (71)　 46.64 (69)　 3.58 (--)　 4.22 (--)
石井　琢朗　　 42.87 (70)　 43.80 (72)　 44.42 (70)　 3.28 (58)　 3.35 (58)
江藤　　智　　 40.90 (75)　 43.26 (73)　 41.99 (78)　 5.36 (--)　 5.67 (--)
多村　　仁　　 41.12 (74)　 42.57 (74)　 43.40 (73)　 5.97 (--)　 6.18 (--)
川口　憲史　　 42.71 (71)　 42.28 (75)　 43.45 (72)　 6.01 (--)　 5.95 (--)
里崎　智也　　 39.82 (78)　 42.02 (76)　 42.00 (77)　 6.68 (--)　 7.05 (--)
井端　弘和　　 41.75 (73)　 41.79 (77)　 42.53 (75)　 3.46 (57)　 3.46 (57)
高橋　信二　　 39.74 (79)　 41.54 (78)　 41.75 (79)　 4.49 (--)　 4.69 (--)
奈良原　浩　　 40.45 (77)　 41.25 (79)　 41.26 (80)　 4.17 (--)　 4.25 (--)
日高　　剛　　 39.17 (81)　 41.14 (80)　 40.12 (85)　 4.20 (--)　 4.41 (--)

　名　前　　　　RC　 順位　　XR　 順位　　BR　 順位　RC/27 順位　XR/27 順位
水口　栄二　　 40.76 (76)　 40.11 (81)　 39.76 (86)　 4.57 (--)　 4.49 (--)
高木　浩之　　 38.85 (82)　 39.43 (82)　 40.57 (82)　 3.72 (--)　 3.78 (--)
葛城　育郎　　 38.58 (84)　 39.16 (83)　 40.39 (83)　 4.59 (--)　 4.66 (--)
稲葉　篤紀　　 36.52 (91)　 39.00 (84)　 40.37 (84)　 4.93 (--)　 5.26 (--)
ズレータ　　　 34.64 (98)　 38.56 (85)　 41.04 (81)　 5.60 (--)　 6.23 (--)
清水　隆行　　 37.35 (88)　 38.56 (85)　 38.64 (87)　 3.55 (--)　 3.67 (--)
大道　典嘉　　 39.36 (80)　 38.18 (87)　 42.50 (76)　 3.57 (--)　 3.46 (--)
荒木　雅博　　 36.51 (92)　 37.87 (88)　 36.57 (96)　 2.75 (59)　 2.85 (59)
関川　浩一　　 38.33 (85)　 37.51 (89)　 37.47 (93)　 5.72 (--)　 5.60 (--)
土橋　勝征　　 36.98 (90)　 37.47 (90)　 38.30 (89)　 4.89 (--)　 4.96 (--)
大島　裕行　　 38.60 (83)　 37.44 (91)　 38.39 (88)　 5.63 (--)　 5.46 (--)
後藤　光尊　　 35.23 (95)　 37.36 (92)　 38.01 (90)　 3.73 (--)　 3.96 (--)
佐伯　貴弘　　 36.08 (93)　 37.33 (93)　 36.44 (97)　 4.85 (--)　 5.01 (--)
浅井　　樹　　 37.58 (87)　 37.01 (94)　 37.67 (91)　 7.00 (--)　 6.89 (--)
立川　隆史　　 35.11 (96)　 36.96 (95)　 37.66 (92)　 4.09 (--)　 4.30 (--)
井上　　純　　 37.05 (89)　 35.91 (96)　 35.64 (98)　 5.16 (--)　 5.00 (--)
岩村　明憲　　 35.45 (94)　 35.82 (97)　 35.37 (99)　 5.38 (--)　 5.43 (--)
森笠　　繁　　 34.15 (99)　 35.33 (98)　 34.27(102)　 4.66 (--)　 4.82 (--)
野村謙二郎　　 34.67 (97)　 34.68 (99)　 36.60 (95)　 3.93 (--)　 3.93 (--)
金子　　誠　　 32.05(103)　 33.94(100)　 35.03(100)　 2.80 (--)　 2.97 (--)

good job!

おもしろいです。
RCとXRとBRと、大きな違いはないですね。
>>670 のご指摘のように作れば、おそらくBATTING RUNSに近い基準になると思います。

ためしに、四死球率、安打率、二塁打率、三塁打率、本塁打率のみ勝率案のモデルに入力して、当該打者が9人並んだ場合の得点期待値（Expected Score per Game）を計算してみました。
犠打や犠飛、盗塁（及び死）併殺、などが考慮されていませんが。

　名　前　　ESPG順位 　RC/27順位　　XR/27順位
小笠原道大　 12.27 (01) 11.10 (01)　10.66 (01)
カブレラ　　 10.40 (02) 9.73 (02)　 9.61 (02)
和田　一浩　 9.97 (03) 9.68 (03)　 9.34 (04)
井口　資仁　　9.86 (04) 9.38 (04)　 9.42 (03)
松中　信彦　　9.33 (05) 8.72 (06)　 8.77 (05)
福留　孝介　　8.64 (06) 8.74 (05)　 8.65 (06)
城島　健司　　8.61 (07) 7.64 (11)　 7.76 (08)
ローズ　　　　8.49 (08) 8.31 (07)　 8.40 (07)
谷　　佳知　　8.30 (09) 8.00 (08)　 7.69 (10)
ラミレス　　　8.02 (10) 7.75 (10)　 7.71 (09)
となりました。おおむね似通った数字です。順位もほぼ同様のようです。

ESPGは、RC/27やXR/27より多少大きくなっていますが、たとえば、
　　　　　　　ESPG順位 　RC/27順位　　XR/27順位
矢野　輝弘　　7.15 (---) 7.09 (14)　 6.96 (16)
今岡　　誠　　6.61 (---) 6.73 (20)　 6.47 (23)
桧山進次郎　　5.31 (---) 5.17 (41)　 5.29 (40)
のように、もう少し数字の小さい選手では似通ってきます。
これは、ESPGの方がRC/27やXR/27による近似より、成績の良い選手の場合加速度的に増加することが原因と考えられます。
XR/27などは、優秀な選手の場合、当該選手が9人並んだ場合の得点を過小評価してしまうからです。
たとえば、出塁率1/3の選手の場合、1イニングに1.5人出塁します。一方、出塁率2/3の場合、1イニングに6人出塁します。
XR/27は分子が4倍、分母が同じなので4倍ですが、実際に当該イニングの得点は、前者が0.5点程度、後者は4点近いでしょう。従って、実際の得点は都合8倍程度になると考えられます。

チーム・全体の成績の相関を見ればいいじゃん。
得点の何倍なんて、ほとんど全く意味無い。

1992〜2003
Ｒ-
RC2　r2　0.596 　p　0.772 　×
XR　　r2　0.958 　p　0.917 　○
BR　　r2　0.958 　p　0.918 　○
RC1　r2　0.966 　p　0.934 　◎
TA　　r2　0.920 　p　0.846 　△
OPS　r2　0.930 　p　0.865 　△
SLG　r1　0.904 　p　0.818 　△
TB　　r1　0.907 　p　0.823 　△

ＲＢＩ-
RC2　r2　0.549 　p　0.741 　×
XR　　r2　0.959 　p　0.919 　○
BR　　r2　0.960 　p　0.922 　○
RC1　r2　0.965 　p　0.932 　◎
TA　　r2　0.918 　p　0.843 　△
OPS　r2　0.932 　p　0.868 　△
SLG　r1　0.910 　p　0.828 　△
TB　　r1　0.912 　p　0.832 　△

どなたか、セ・パ両リーグの各チームの2003年度の、
�@併殺数
�A盗塁死数
を教えていただけないでしょうか？

>683
RCと、勝率案によるESPGの2003年度における実際の各チームの総得点に対するあてはまり（r square）を、比較してみます。
近い数字になればよいのですが。

http://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/index.htm
ここの

チーム成績（1992〜2003年度）　　チーム打撃成績　チーム投手成績

に12年分有るよ。

>>683
ttp://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/npb/npbteambatting.htm

685とかぶっちゃった。。。

このこじきろさんのサイトは分かりやすいね。
データもタブ区切りだから利用しやすい。

ESPGの式もよろしく。

>>682
興味深い分析ですね。
ちょっと分からないことがあるので質問させてください。
r2は表計算ソフトのRSQ関数、pはPEARSON関数で計算したものですか？
r1は何でしょうか？
1992〜2003年の分析のようですが、これは日本のプロ野球の12チームの12年分
のべ144チーム分のデータの分析ということでしょうか？
RC1は>>363、RC2は>>600で紹介されているものですか？
RC2が異常に低いですが、計算間違っていないでしょうか？
確認していただければと思います。

>>689そうだった。訂正します。
Ｒ-　　　　　　　　　　　　　　　ＲＢＩ-
RC2　r2　0.910 　p　0.954 　RC2　r2　0.899 　p　0.948
XR　　r2　0.958 　p　0.917 　XR　　r2　0.959 　p　0.919
BR　　r2　0.958 　p　0.918 　BR　　r2　0.960 　p　0.922
RC1　r2　0.966 　p　0.934 　RC1　r2　0.965 　p　0.932
TA　　r2　0.920 　p　0.846 　TA　　r2　0.918 　p　0.843
OPS　r2　0.930 　p　0.865 　OPS　r2　0.932 　p　0.868
SLG　r2　0.904 　p　0.818 　SLG　r2　0.910 　p　0.828
TB　　r2　0.907 　p　0.823 　TB　　r2　0.912 　p　0.832

>>690
RC2以外の数値はr2とpの値が逆ですよね？これでいいかな。

Ｒ-　　　　　　　　　　　　　　　ＲＢＩ-
RC2　r2　0.910 　p　0.954 　RC2　r2　0.899 　p　0.948
XR　　r2　0.917 　p　0.958 　XR　　r2　0.919 　p　0.959
BR　　r2　0.918 　p　0.958 　BR　　r2　0.922 　p　0.960
RC1　r2　0.934 　p　0.966 　RC1　r2　0.932 　p　0.965
TA　　r2　0.846 　p　0.920 　TA　　r2　0.843 　p　0.918
OPS　r2　0.865 　p　0.930 　OPS　r2　0.868 　p　0.932
SLG　r2　0.818 　p　0.904 　SLG　r2　0.828 　p　0.910
TB　　r2　0.823 　p　0.907 　TB　　r2　0.832 　p　0.912

>>690
訂正ありがとうございます。>>689の他の質問にも答えていただけないでしょうか？

旧RC、RC、XRで１打席のそれぞれの評価を計算してみました。
ちなみにBase Runsはアウトがない場合、
単打と本塁打が同じ評価になってしまうので省きました。

　　　　　　　　旧RC　　　RC　　　XR
１打席１四球　　0.260　 0.332　 0.340
１打席１単打　　1.000　 0.611　 0.500
１打席１二塁打　2.000　 0.989　 0.720
１打席１三塁打　3.000　 1.367　 1.040
１打席１本塁打　4.000　 1.744　 1.440
１打席１犠打　　-----　 0.041　 0.040
１打席１犠飛　　-----　 0.041　 0.370
１打席１三振　　-----　-0.108　-0.098
１打席１凡打　　-----　-0.100　-0.090
１打席１併殺打　-----　-0.433　-0.460
１盗塁　　　　　-----　 -----　 0.180

単打を１としたときの比率
　　　　　　　　旧RC　　　RC　　　XR
１打席１四球　　0.260　 0.543　 0.680
１打席１単打　　1.000　 1.000　 1.000
１打席１二塁打　2.000　 1.618　 1.440
１打席１三塁打　3.000　 2.236　 2.080
１打席１本塁打　4.000　 2.855　 2.880


旧RCでは単打の26％だった四球の価値が新RCでは54％と倍以上になっています。
やはり旧RCの四球の評価は低すぎたのではないでしょうか。
得点を推測する評価としては、犠飛は必ず得点が入りますが、犠打はそうではない
ことを考えると、RCの犠打と犠飛の評価が同じなのは不思議です。
でもXRの犠打と犠飛の評価はちょっと大きすぎるような気もします。

＞にょろりさん
四球率0.400のチームと単打率0.400のチームの得点期待値を
計算していただけないでしょうか？
ちなみに４割に設定したのは、長打率の平均が約４割だからです。
長打率に合わせるより、ＯＰＳやＴＡなどに合わせた方がいいと思いますが、
細かくなりすぎるので分かりやすい長打率に合わせました。
ついでに二塁打率0.200のチームと三塁打率0.133333のチームと
本塁打率0.100のチームの得点期待値もお願いします。

>>690
私も>>686のデータを使って得点との相関を調べてみました。
ＲＣ1,TA,OPS,SLG,TBについては、貴方の数値と同じだったのですが、
RC2,XR,BRについては、違った数値が出ました。（OPSは0.001違いますが集計のプロセスの違いだと思います）

RC2　r2　0.931 　
XR　　r2　0.935
BR　　r2　0.923
RC1　r2　0.934
TA　　r2　0.846
OPS　r2　0.864
SLG　r2　0.818
TB　　r2　0.823　（小数点以下第四位を四捨五入）

私が、RC2,XR,BRの計算式を間違えて入力しているのかもしれませんが、
何度見直しても誤りが見つかりません。
もしよろしければもう一度確認してみては貰えませんか？

ちなみに>>689にもありますが、12*12=144チーム分のデータですよね？