中日の大塚再度ポスティング【懲りない奴】

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306ミナコ株式会社
門外漢ですが皆様今晩は。
いいじゃありませんか。「大塚」、立場を離れて一個人として普通に応援したいと思います。
「佐々木」「イチロー」「伊良部」「石井」「田口」「松井」と大体ここ数年の初値が異常に
高すぎたんですよ。「長谷川」に比べると少し安いかなあとは思いますが、「野茂」「新庄」
の初値を思い出してみれば、「大塚」が安いとは思えませんね。適正水準から3年後に
1億5千万円ぐらいの値打ちがある存在になれるかなれないか、そういう目で見たいですね。
307代打名無し:03/11/20 00:50 ID:e2gO6zUW
>>301
バルデス中継ぎに戻したら、そこそこ復調しそうな気もする。
あとは、先発に佐藤充。
308代打名無し:03/11/20 01:48 ID:CMtn4edx
バルデス+岩瀬+落合でリリーフ磐石
あとムーアを取ったら?
309代打名無し:03/11/20 01:55 ID:ADgDRslm
>>308
ムーアはセのバッターに見切られてきているのでいらんだろ。
310代打名無し:03/11/20 02:05 ID:0wLufAdj
>>290
中日が近鉄に払った金銭トレード額より低いと思うけど
別に中日はポスティングで商売するために大塚取ったわけ
じゃない。去年大塚を取ったのはブルペンをより厚くして
優勝めざすために取った、だから一応目的は果たしている。
優勝はできなかったけどね。あとは大塚にたいして約束を
果たすということでポスティングにしたんでしょ、中日も
最初から金額の大小に関係なく入札があれば移籍を認めるって
言ってるし.
311代打名無し:03/11/20 02:06 ID:0wLufAdj
それで去年の近鉄は入札があっても四億以上じゃないと
放出しないって言ってたらしい。入札がなかったのは
それも影響したかも、パドレスなんかは安くてもいいなら
欲しいって去年も言ってたみたいだからね。
312代打名無し:03/11/20 02:09 ID:5YgWothX
大塚はナリーグでの活躍が見たい。
ボンズやソーサ、プホルス、ピアザを抑えて欲しいよ。
パドレスなら、インターリーグで来年対戦がある、イチローや松井秀も。
もちろん、カズオや田口との対戦も。
313代打名無し:03/11/20 02:11 ID:0wLufAdj
>>294
メジャーの年俸は3年目まではどんなに上がっても1億くらいまで
だね。(ドラフト全米一位とかで最初から高年俸、高契約金もいるけど)
それで年俸調停得て四年目からは適正価格になる。これで活躍しつづけて
FAになると適正価格どころかすごいインフレ年俸になったりもする。
メジャーの選手がFAで代理人使って滅茶苦茶な要求するのは今まで
安い年俸に抑えられてきた欲求不満みたいなものがでてるって面もあるのかも。
314代打名無し:03/11/20 02:14 ID:nWKvrsmN
>>313
なるへそ。だからイチローも今年あんなことになってるのかな
315代打名無し:03/11/20 02:16 ID:jNaNtFw8
>>311
それがきっかけで入札のなかった大塚はキャンプ拒否したんだったな
現場の監督にとっちゃいい迷惑だ
316代打名無し:03/11/20 02:17 ID:0wLufAdj
でも大塚も年俸は低いだろうけど(たぶんメジャー最低保障)
新庄みたいにインセンティブをつけるんじゃないかな。
投球回数30回で+10万ドル、50回でもう20万ドル、
セーブ数20回以上なら50万ドルとか。うまくいけば来年
でも日本の年俸越えれるかも。そのためにもクローザーの地位を
奪わないとね、やっぱりクローザーと中継ぎじゃ同じ防御率でも
金銭的な評価はまったく違うから。。
317代打名無し:03/11/20 02:23 ID:dbpHtetB
去年は近鉄が入札額を2億以上と通達したから入札がなかった
318代打名無し:03/11/20 02:32 ID:0wLufAdj
でも正直当面の目標はメジャー開幕の25人枠に
入ることだね、クローザーとかそんなことより
まずメジャーに残ることからだと思う。大塚より
防御率のいいリガンやウィリアムスだって3A
なんだからメジャーに残ることもそう簡単なことじゃない。
319代打名無し:03/11/20 03:33 ID:MES1eVze
メジャーで唯一の不安は縦スラの曲がり杉だな。
岩瀬や松坂も国際球でスライダーの変化が早くなって
カットされたりボールになったりして大変そうだった。

松坂は仕方なく封印したフォークやカットに頼ったが
大塚の場合は生命線だけになおさら心配だわ。
320代打名無し:03/11/20 05:01 ID:5YgWothX
大塚、パドレスにほほ決定!
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/nov/o20031119_10.htm
321代打名無し:03/11/20 06:21 ID:i3LV96v6
>入札したと見られるメッツ、ブレーブスを超えるパ軍の30万ドルの入札額には、抑えの代役としての期待も込められている。

最初から狙ってたパドレス、日本人の草刈場メッツはともかく、ブレーブスとはまた意外なところが狙ってきたな。
322代打名無し:03/11/20 06:51 ID:5YgWothX
>>321
ブレーブスだって、カネに制約があるからね。
シェフィールドも更新することしないから。
マダックスもしかり。
抑えのスモルツは来年先発に戻るから抑えを手に入れなきゃいけないし。
323代打名無し:03/11/20 14:08 ID:33d/hh5I
小宮山のように敗戦処理にされないのか心配です。
324代打名無し:03/11/20 14:23 ID:AQmBeWtC
中日は下交渉しなさ過ぎて、大塚にかなり不利な条件の契約になったら心配だな。
325代打名無し:03/11/20 14:56 ID:MqcFj/uM
一発病はあるにしても、かなり活躍するんじゃないかと思う。

2勝5敗26S 防御率2.88
くらい。
326代打名無し:03/11/20 15:07 ID:lIhK9eqO
★アホと一言言われただけで数百レスの自作自演で連日煽りっぱなし★
「鼻脂千右衛門時貞後の43」というコテハンが、過去スレで「能無し」みたいな事を一言言われただけで激怒
連日、自作自演で「バカはお前」「激同」と煽り続けてる。自演丸出しなので、通りすがりの人が呆れ様に書き込むと「43に煽られた奴キター」と、全部同一人物と妄想し更に煽る。
毎晩徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後、恐ろしく(レス数も執念も)反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前に、一言煽って出掛けると、帰宅時に自分がどれだけ煽られてるか、スレを開いてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレです。 現在新展開、なんと43は
「 稚 拙 」を「 せ っ し ゃ 」 と 読 む と 思 っ て た 事 が 発 覚。
伝説の目撃者達は43を神厨と崇め、とうとう2ch公式用語辞典に正式に「稚拙(せっしゃ)」が誕生
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1069159318/
伝説の瞬間
ttp://202.212.233.95/cgi-bin/bbs/18/img/4185.jpg
327代打名無し:03/11/20 15:15 ID:CA4snlCI

つーかぼこぼこに打たれてほしいよ。
こんな恥知らず見たことないよ。
328代打名無し:03/11/20 15:38 ID:NzbdhwYx
この人ってたしか天涯孤独児だった気がする・・・
応援するぞ!
329代打名無し:03/11/20 16:01 ID:nwxHT14N
年齢を考えると結構すごい決断だよね。
年俸がこのくらいだったら。
330代打名無し:03/11/20 17:19 ID:iU3qT5IM
>>2勝5敗26S 防御率2.88
無理!!

中継ぎで1勝3敗S 防御率3.65
現実的にはこんなものか。
331代打名無し:03/11/20 18:22 ID:70JkBHuq
オープン戦最初の数試合で好投すればポンポンとうまくいきそう
332名無しさん:03/11/20 20:40 ID:Mou615JO
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-031120-0031.html

どんな契約でも行くって・・・
大塚が自己破産しないか心配だ
333代打名無し:03/11/20 21:01 ID:CMtn4edx
契約金+出来高込みで8千万〜1億
ただし活躍できなければ最低年俸保証のみくらいの契約になると思われる。
さすがにパドレスの活躍したらそれなりの金額を払う契約にするでしょう。
吉井、新庄、小宮山などもそうだったし。。。

けど満額1億ゲットしたら間違いなく日本より高収入、高待遇になると思う。
税金は安いし、メジャーの方が間違いなく日本野球より待遇は良い。
あくまでもメジャーリーガーに留まってのことだが。
334代打名無し:03/11/20 21:37 ID:epWKd4Sp
        巛巛巛川彡三ミミミ
       .|彡i           iミ|
       |ミ{   __,  、__  }ミ.|
       ミ/  -=・= ) (-=・=  ヽミ
       (6   ⌒ ) ・_・) ⌒   6)
       |    , =ニニ=、    |
       |      ⌒`     |
      /;:ヽ           ノ;:\
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,;-'"´;:;:;:;:|;:;:;:;:;:|i:!:i\\  //i:!:i:!:i|;:;:;:|;:;:;:;:;``'-;,、_
335代打名無し:03/11/20 21:39 ID:kSLaR+Mm
>>332
ただでさえ代理人があのダソなわけで、最低年俸も覚悟か?
そんなことにはさすがにならんと思うが。
個人的にはソリアーノの今季の年俸(80万ドル)位で複数年が得られるかどうかが鍵だと思う。
336代打名無し:03/11/20 21:48 ID:c+xF98af
>>325
1年クローザーで使ってもらえればそれぐらい残す可能性はわずかながらあるかもしれないが、
まずありえないだろう。>>330の数字が現実的だと思う。それでも充分活躍だけどな。
問題は登板数と投球回数でしょ。
337代打名無し:03/11/20 21:50 ID:Ch5Mpf5A
アメリカは飯が不味い
338代打名無し:03/11/20 22:59 ID:c+xF98af
>>337
家庭料理は(゚Д゚)ハァ?だが、他人種国家なので金出せば美味いものは食える。
ただ、サンティアゴはニューヨークと違ってレストラン充実してるかはわからん。
チャイナレストランがあれば問題ないんだけどね。
そこそこ食える味のとこが多いので。物凄く不味い中華料理屋もあるけどさ、そりゃ。
339代打名無し:03/11/20 23:20 ID:/G+IA6hd
南米に行くのか。
340代打名無し:03/11/21 01:25 ID:K1vKbR2U
今までの傾向だと「年俸=入札金額の半分」なので約1500万円?
341代打名無し:03/11/21 01:26 ID:OrAJ2hg0
なんにせよ中日は戦力ダウンだな
342代打名無し:03/11/21 01:27 ID:OC0zAu8u
>>334
なんかしゃべれよ
343代打名無し:03/11/21 01:33 ID:1TzJ+tVu
>>340
メジャーの最低年俸が20万ドルだっけな。
344代打名無し:03/11/21 09:41 ID:ANRJMlp1
今年は肝心な所で打たれたよな>大塚
345代打名無し:03/11/21 11:51 ID:h0QV/IGs
逆指名で近鉄は入って、我がまま通してメジャーですか
なめられてるな日本プロ野球。
346代打名無し:03/11/21 12:02 ID:jblFAC8a
ただの目立ちたがり屋
347代打名無し:03/11/21 12:09 ID:Cbku3NSC
>>346
それはあるでしょ、当然。
もっとパリーグの選手に陽あててやりたいよ。
348代打名無し:03/11/21 18:26 ID:ZiwO1tB2
本人コメント、出たぞ。
http://ballplayers.jp/otsuka/
349名無しさん:03/11/21 19:22 ID:7GaI0dXw
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-031121-0003.html
またお金のことは特に問題じゃありませんから」とか言っている・・・。
まぁ約2600万おもらえれば生活はできるか
やたら野茂マニアを強調しているが、今回俺は始めて知ったわけだが・・・
350代打名無し:03/11/21 19:30 ID:TUE5dkkI
>>343
今は確か30万ドルに上がってたと思う
マイナー契約だと保障されないけどね
351ズレータ:03/11/21 20:21 ID:DA0XBzR2
大塚レッズ決定!
352代打名無し:03/11/21 20:41 ID:5ieFVElX
10番でもええやん
353代打名無し:03/11/21 21:49 ID:1TzJ+tVu
どんな契約でも行く、とか言っちゃってるね。
言わなくてもいいのに、思っててもさ。
354代打名無し:03/11/22 02:07 ID:Wq0+OWiQ
>>353
石井一久はそのへん上手くやって長期契約&ノートレードを得たね。
355代打名無し:03/11/22 03:42 ID:4Z8ntZ4i
そうだ!もしかするとマイナー契約の可能性もあるんだよなあ

まあさすがにそれはないとは思うのだが
会見でどんな契約でもかまわないって言ってるしなあ
契約前なんだからそこは発言気をつけたほうが良かったんじゃないかな
代理人がアー(ノ´∀`)って思ってるかも
356代打名無し:03/11/22 04:07 ID:SFeJGubE
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/ohtuka_sl.zip
向こうのボールでこれを投げたら凄いことになりそう…
357代打名無し:03/11/23 07:20 ID:4MeyXGfK
なんか2年で2億2千万とかの記事が出てるんですけど
飛ばしすぎだろって気がしますがどうなんでしょ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20031121/spon____ichiro__000.shtml
358代打名無し:03/11/23 07:52 ID:4dsZH4bD
2600万を年俸と勘違いしてる奴が何人かいたけど
さすがにそれはない。しかし2億は高いよな。
せいぜい1億程度でいいと思う
359代打名無し:03/11/23 09:58 ID:/0YRh1nb
>>357
大本営発表だし信用ならない
360代打名無し:03/11/23 12:49 ID:ES3jRbuR
>>356
ぐっじょぶ
これNANDA?か。みてえ。
361代打名無し:03/11/23 13:11 ID:KKWFOcBL
Off
362代打名無し:03/11/25 14:34 ID:vuXLoy5L
しかし大塚ってこんなに人気ないのかよ・・・
大リーグ移籍決定なのにスレ沈んでるんだ・・・
NOMOカップにも手伝いに行ったのに・・・
なんかかわいそう・・・
363代打名無し:03/11/25 14:37 ID:5XCyKTNB
>>362
みんなちゃんと入札があった事にがっかりしてるんだよ。
もう一度入札ナシなら英雄だったのに。
364代打名無し:03/11/25 14:40 ID:P1lCGQ9l
どんな契約でもいいと言ってはいたが
しっかり複数年を要求してますな
365代打名無し:03/11/26 02:15 ID:Ocvs0/ms
>>362
メジャーの入札がなかっただけで泣きわめき、ヒステリー。
世話になった球団のキャンプをさぼって中日に強引に移籍。

こんなやつ、応援する馬鹿いるのか?
366代打名無し:03/11/26 09:18 ID:LKuPUdyf
これでパドレスとの交渉が駄目になったらどうなるの?
367代打名無し:03/11/26 10:10 ID:GYE1vrnF
jj
368代打名無し:03/11/27 19:29 ID:U3KTIYbj
井伊直弼なみの、もの凄い不平等契約を結びそうだな。
369代打名無し:03/11/29 11:54 ID:H2UnYNki
>>365
おまえ全然去年の経緯見てないやろ。
いいけどね別に。
370ageageage:03/11/29 15:44 ID:ecUrZmuG
大塚頑張れー!
藻前こそが真のSUSHIだー
371代打名無し:03/11/29 20:41 ID:RYc359ND
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
372代打名無し:03/11/30 17:26 ID:bAq1LPq6
>>365
禿同、こういうのが増えてくると困る。
しかし大塚がちょっと可哀想だったのも事実w
373代打名無し:03/11/30 22:23 ID:44BTUo22
しっかし安いな。おそらく、去年も入札自体はあったんだろ。あまりにも
安すぎてみっともないので蹴ったんだろうが。しかし、今年はもう
ゼイタク言ってられないっていうか、なりふり構ってられないっていうか。
2年連続で入札ありませんでしたってのはさすがに避けたかったんだろうな。
374代打名無し:03/12/01 00:16 ID:9jMZaYE+
>>373
いやなにいってるの?
375代打名無し:03/12/01 07:12 ID:Mkm5Hwq8
>>373
条件付けなければ去年でも入札あっただろうけどね。

とにかく近鉄球団はクソですよ。ノリを中心に勝手に
ギクシャクやってくれって感じだ。
376代打名無し:03/12/01 14:48 ID:YuO08rzl


377代打名無し:03/12/02 22:38 ID:KWsa/Ci5
>>357
団野村は何故あんなに見栄を張るのかわからん。
伊良部も2年7億で契約したと発表しているが、間違いなくその半分程度。
大塚もたぶん1年2000万程度と思われる。
まだメジャーでの実績が無くFAでも無く調停権利も無いメジャー1年目の大塚に2年2億の提示をするなら、
ソリアーノや大家の年俸が1億を下回るはずが無いと思われ。
イチローや石井は別格だよ。
378代打名無し:03/12/03 11:42 ID:5YyEH5Gs
>>377
>間違いなくその半分程度

根拠は? いや、煽りじゃなくて真面目な話根拠が訊きたい。
379代打名無し:03/12/03 21:53 ID:nj2yyOr6
>>378
さぁ?
でも年俸3億5000万もだしはしないだろうね
380代打名無し:03/12/03 22:30 ID:WK9oLMMC
どこも声をかけない伊良部に7億払うほど阪神球団はアホじゃない。
もっとカネにはシブ――イ球団だ。
阪神球団も伊良部サイドも高く言った方がイメージが良いのでそういったと思われ。
381代打名無し:03/12/03 22:42 ID:NjcNoLfn
>>338
サンディエゴな。
けっこうデカい街だからいろいろあるよ。
チャイニーズはもちろん、ジャパニーズもけっこうある。
そこそこ金だせば旨い日本食食えるんじゃないかなー?
庶民的値段(1食10ドル以下)のジャパニーズはアメリカ向けのアレンジがひどすぎるけどな。
382代打名無し:03/12/04 05:26 ID:2bq7xHCQ
大塚、パドレス入団交渉が難航

 中日からポスティングでパドレス移籍を目指す大塚晶則投手(31)の入団
交渉が、複数年契約をめぐって難航していることが分かった。19日に30万
ドル(約3300万円)で落札。30日間の交渉に入ったが、関係者によると、
大塚側は当初総額600万ドル(約6億6000万円)の3年契約を要求。すで
に要求額は下がったものの、複数年に固執しているという。一方、パ軍側の
オファーは単年の40万ドル(約4400万円)前後だ。
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200312/mt2003120403.html

まだ交渉過程とはいえ随分とふっかけたもんだなw
年俸2億2千万つったら10億レベルで落札した選手の契約だわ。
383代打名無し:03/12/04 08:17 ID:g8U5WSC6
さっそく馬鹿をやらかしているのか。
大塚らしいな(藁
384代打名無し:03/12/04 08:47 ID:h9kByQYd
正直スンヨプと瓜二つ
385代打名無し:03/12/04 09:33 ID:mJuLS/I0

近鉄でお世話になった恩を忘れ、キャンプ拒否して、放出しろとごねる大塚。

中日でお世話になった恩を忘れ、わずか1年でチームを去っていく大塚。

パドレスに拾ってもらった恩を忘れ、6億6千万の給料をふっかける大塚。
386代打名無し:03/12/04 09:56 ID:fpKPjQIW
どんな契約でもよかったんじゃないのかよ
387代打名無し:03/12/04 10:08 ID:h9kByQYd
だいたい三十万jの入札という時点で
年俸もショボい額になりそうだと言うことが想像できそうなものだが
388川崎憲次郎:03/12/04 11:38 ID:g8U5WSC6
大塚は世の中を舐めすぎだな
389中村紀洋:03/12/04 13:22 ID:h9kByQYd
全くだ
390江藤智:03/12/04 13:31 ID:bm2xIamY
だな。
391元木大介:03/12/04 13:41 ID:BnK7ltuc
せやな
392桧山進次郎:03/12/04 14:18 ID:c59XW9QW
ほんまに
393代打名無し:03/12/04 14:24 ID:Ax4FoQXk
ふむふむ
394代打名無し:03/12/04 14:45 ID:ia7Oauz7
パドレスの2倍の年俸やるから、中日に帰って来い!
395岩本勉:03/12/04 14:46 ID:aGhvky7K
アカンなぁ
396代打名無し:03/12/04 15:11 ID:FZZr50sI
会見でお金はどうでもいいとか何とか言ってたから
こいつ武士だなと思ったけどこれじゃあ武富士やんけ。
397代打名無し:03/12/04 15:39 ID:2mB0sYi0
金でもめてるのがなんでかさっぱりわからん
こいつだけはどんなに安くてもメジャー目指す奴だと思っていたが・・・
398代打名無し:03/12/04 15:44 ID:TfHnetoE
別に大塚ファンじゃないけど、ふっかけてるのは代理人だべ。
大塚が多分欲しいのは複数年だけと推測。
アメリカの交渉って遠慮しちゃうとつけこまれるっぽいしね。
最終結果が出るか大塚のコメントが出るまではほっとけばいいんじゃない。
399代打名無し:03/12/04 16:13 ID:HoDbVByW
そりゃ決裂して入団が無くなれば代理人のせいだけど
連絡を取り合っている以上それはありえないし
400代打名無し:03/12/04 17:24 ID:h9kByQYd
代理人からも連絡がなかったのか
401代打名無し:03/12/04 17:33 ID:fMSTDXRl
大塚は自分が提示するだけの力を
持ってると思ってんだろうか?
402代打名無し:03/12/04 18:39 ID:5h+I/sku
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た
403代打名無し:03/12/04 18:56 ID:6BOESvkB
>>382
何この要求金額・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
404代打名無し:03/12/04 19:07 ID:3ddSYXQl
ふっかける金額としてはまぁこんなもんかなと普通に思ったけどなぁ・・・
他の例みても代理人通して最初の提示額ってもっと異常なもん多いし
405代打名無し:03/12/04 20:16 ID:1IvXgop8
たとえメジャー行きを断念してもプライドを捨て中日にもどることができるかな?
406代打名無し:03/12/04 20:25 ID:WlEkB7N6
またひきこもりになりそうだな大塚w
407代打名無し:03/12/04 21:18 ID:C85ff0gw
文句言ってるのは大塚側であって大塚本人ではないでしょう。
408代打名無し:03/12/04 21:26 ID:joUb3Qn9
>>382
わらた
4400万か
見くびられすぎだな
409代打名無し:03/12/04 21:35 ID:OR8h6/dw
>>408
妥当なところだろ。
3年6億ってアホじゃねーか?
410代打名無し:03/12/04 21:39 ID:osjqDDux
ってか普通に考えてこんなもんだろう。
俺は保証最低年俸+出来高とか思ってたし。
411代打名無し:03/12/04 21:43 ID:/ZaBg6X7
>>409
3年6億ウォンで韓国なら妥当
412代打名無し:03/12/04 21:45 ID:wcBux2Mn
で、桧山にオファーは?
413                  :03/12/04 21:45 ID:E4hwEItA
戻って来い中日に
414代打名無し:03/12/04 21:46 ID:dH/b2pPf
本当にメジャーに挑戦する気があるなら新庄のように最低年俸でも行け!
複数年契約なんて向こうに行って実績を上げてから獲得するもんだ。
415代打名無し:03/12/04 21:48 ID:O3+xEYBG
交渉なんて双方ふっかけるもんだから契約が成立するなら
歩み寄るだろ。まあ6000万〜8000万なら上出来じゃないの
やっぱり100万jプレーヤーはムリかと思われ
複数球団の競合ないし上がる要素はそれほどないかと
416代打名無し:03/12/04 21:54 ID:bYSrcjDN
結局、大リーグへ行きたいのではなく、
年俸の高い世界へ行きたいだけの話。

実績作ってから年俸闘争しろ。
実績もない奴が銭闘争してどないすんねん。
417代打名無し:03/12/04 21:54 ID:dH/b2pPf
つーか、よく大塚なんぞに入札があったよ。
それだけで感謝しる!
418代打名無し:03/12/04 21:55 ID:qmV9IoQ9
代理人っておいしいよな〜
6億の契約持ってきたら、それだけで3000万もらえるのか。
419代打名無し:03/12/04 21:56 ID:NE4/y6bu
選手登録枠を一人残してるのは、
大塚を待ってるのか。

戻ってこいよ。
暖かく迎えるよ。
420代打名無し:03/12/04 22:06 ID:inGE5WC8
差額が激しすぎて笑った
再度ネタを提供しろ大塚
421代打名無し:03/12/04 22:12 ID:inGE5WC8
戻って来い巨人に
422代打名無し:03/12/04 22:12 ID:smebsnri
大塚はどっちへ戻るんだ? 近鉄? 中日?
423代打名無し:03/12/04 22:19 ID:g8U5WSC6
田口という悪例があるから、パドレスも複数年契約だけはしないだろうな。
424代打名無し:03/12/04 22:22 ID:lfWIivec
複数年も2億円も論外
でも実際40万ドルは足元見すぎ
もう少し粘って20万ドルは上げろ(今後の日本人選手の評価の為に)

だいたい今までは日本の年俸の8掛け位が普通
中日の年俸が今年9500万円
なら60〜70万ドルくらいが適正

伊良部とか田口とか大金はたいてあまり活躍してくれない
リスクを負ってるんだから年俸下がるのは当然のこと 
でもプロなんだから自分の評価にプライド持って断ってもそれも当然のこと

しかし大塚は特別、近鉄をごねて出て行った以上最低年俸でもメジャー行ってもらわないと駄目
メジャー契約してくれるだけ李より高い評価してくれてるんだから
425代打名無し:03/12/04 22:23 ID:zVFcWc6t
たぶん1年20万ドルでインセンティブ付きで70万ドルくらいかな?

で、大塚はこうなると思われ。。。

3月:オープン戦で打たれ⇒3A
6月:一軍昇格
7月:敗戦処理で初登板(感動の涙・・・)
8月:運良くメジャー初勝利(日刊スポーツ5面目に掲載)
9月:再びマイナー⇒2004年終戦
10月:帰国⇒強気に「メジャーを楽しめた」と発言する(w
11月:パドレス契約解除⇒自由契約
   ロッテと2年2億(インセンティブ付き)で契約
   「メジャーでやってきたことを生かす」と相変わらず虚勢を張る⇒終了
426代打名無し:03/12/04 22:31 ID:lfWIivec
>>425
なんで向こうが40万ドルと言ってるのに下がるんだよ

40万ドル→交渉→60万ドル
40万ドル→交渉→40万+出来高上限80万ドル

こんな感じになるはず
しかしパドレスが押し切ったら
40万ドルの可能性もありか
427代打名無し:03/12/04 22:46 ID:dH/b2pPf
つーか、よく大塚なんぞに入札があったよ。
それだけで十分。
428代打名無し:03/12/04 22:59 ID:zVFcWc6t
>>426
>なんで向こうが40万ドルと言ってるのに下がるんだよ
インセンティブ付きで年俸上げてやるからベースは落とせという意味だ。
メジャーの契約ではよくあること。
タイガース時代の野茂はこれだった。

しかしブルワーズ時代の野茂は10〜20万ドルで契約し再び這い上がった。
大塚も最低年俸から実績を上げて這い上がれやと思う。
429代打名無し:03/12/04 23:06 ID:smebsnri
年俸0ドル+インセンティブ∞ でええやん
430代打名無し:03/12/05 02:04 ID:TfVhCOnX
>>428
野茂はマイナー契約だからな
それに今の日本球界と野茂の頃とでは比べられないよ
メジャ契約なら最低が30万
いくらなんでもマイナー契約って事はないだろ

なんか大塚の評価がえらい低く見られてるけど
奴は和製ストッパーなら球界上位の方
今現在日本じゃ1億ベースだし

でもポスティングだと交渉できるの1球団のみだから足元見られるんだろうなあ
FAなら落札額の30万もいらないから数球団接触してくれただろうに
そう考えると社会人経由でプロになるのが遅かった選手ってのはメジャー挑戦に関しては相当不利だな
431伊良部:03/12/05 02:19 ID:nbDyb/gn
こんなやつに3年で6億6000万円払うくらいなら
ドブに捨てた方がマシ。
432代打名無し:03/12/05 02:22 ID:bbSSgBII
大塚は選手としてみればかなり日本でもいけてるストッパーの一人だろ?
あまり守護神ってイメージはもってないけどな、おれも。
メジャーに通用するしないはともかく実績がある以上せめて1億はぶん取って欲しい。
実績では伊良部・長谷川にも劣らないだろ?

ただね、たしかに去年のキャンプ拒否はいただけねーけどな。
まぁ、近鉄にもたぶん否があったんだとは思うよ。ローズの扱いとか見てもさ。

だいたい、どんな奴でも(性格に多少難有りでもさ)腕次第ってのがアメリカだろ?
日本のストッパーでもかなりの選手なわけだし、メジャーの連中に見くびられないで欲しいし、みくびるんじゃねーって感じはあるよ。
大塚でこの評価じゃコバマサ(仮に行ったとして)とかだって1億ぐらいで買い叩かれそう。
NPBを舐めた目でみられないように、意地でも結果残して欲しいよ。
433代打名無し:03/12/05 02:45 ID:yGuTAlMd
なんで複数年キボンなのかな
安い金額で複数年だと活躍しても年俸上がらないんじゃないの?
それなら安くても単年度にしたほうが活躍できれば上がるんじゃないの
おばかな私に教えてケレ
434代打名無し:03/12/05 02:54 ID:6zTkZF4b
一年目を気持ちの上で捨ててかかれるから複数年、とか
435代打名無し:03/12/05 03:05 ID:PfUOFV1L
メジャーはFAの場合は実績は殆ど考慮されない
その時点での実力のみ(FAした年の成績のみ)
436代打名無し:03/12/05 03:18 ID:qqYtTXnQ
ほら、1年目ってのは慣れの段階だから
勝負は2年目からにしたいじゃん。
437代打名無し:03/12/05 04:01 ID:R9jmyEtn
>436
だったら1年目はマイナーで使ってくださいと言えば問題ないかと

どこの世界に1年目はダメかもしれないんで長い目でみてください
と売り込む選手がいるんだよ
438代打名無し:03/12/05 04:01 ID:TfVhCOnX
>>435
それはちょっと違う
当然複数年安定した成績や長年故障しない丈夫な体などは評価される
ただ、日本だとFAだとしても貢献度という+査定がされるけど
メジャーではその辺が全くないと

複数年でもメジャーに解雇オプションつけての契約とかいろいろあるからな
特に代理人が団ということなのでどこまで本当なのかわからん
439代打名無し:03/12/05 04:40 ID:GngeF1hN
>>432
トータルで見たらコバマサも大塚もどっこいぐらいの成績だからな。
ただ、ギャラードやウィリアムスの成績を考えると
高津も大塚もコバマサも大リーグに通用するのか疑問。

佐々木でさえ防御率3点台後半の世界だから・・・
440代打名無し:03/12/05 04:42 ID:AwJg5OXS
ハセさんは・・・
441代打名無し:03/12/05 04:57 ID:GUTnRaPJ
つーか日本に来る助っ人と同じで最後は適性だと思われ。
いくら凄い実績があっても合わない奴はダメ。
日本を出るときの成績は伊良部>野茂だったじゃん?
442代打名無し:03/12/05 05:18 ID:AwJg5OXS
え?
そうか?
443代打名無し:03/12/05 05:23 ID:ggss90n0
まあ、ギャラもウィルも掘り出し物の部類だろうけどな。
ただ大塚の縦スラはメジャーでも十分通用するよ。
佐々木より速く、野茂より落ちる。フォーク以上の魔球だと思う。
444代打名無し:03/12/05 07:34 ID:LooT6JHh
>>441
最後の行に、>>442さんよも、もっとハッキリ突っ込みたいのですが、ダメですか??
445代打名無し:03/12/05 08:37 ID:eU+Lqqkm
野茂    勝 敗  回  安 振  四 防
1993 NPB 17 12 243.1 201 276 148 3.70
1994 NPB 08 07 114.0 096 126 086 3.63
-----------------------------------
1995 MLB 13 06 191.1 124 236 078 2.54
1996 MLB 16 11 228.1 180 234 085 3.19

伊良部  勝 敗  回  安 振  四 防
1995 NPB 11 11 203.0 156 239 072 2.53
1996 NPB 12 06 157.1 108 167 059 2.40
-----------------------------------
1997 MLB 05 04 053.1 069 056 021 7.09
1998 MLB 13 09 173.0 148 126 085 4.06

明らかに伊良部は全盛期で海を渡ったわけだが
446代打名無し:03/12/05 08:47 ID:PpTFIfQ0
伊良部は精神的に弱い
447代打名無し:03/12/05 10:15 ID:dJzl0B5B
90マイル後半
高速スプリッター
縦のスローカーブ

伊良部にはメジャーで珍しい球種が何もなかった
448代打名無し:03/12/05 11:33 ID:joYbKo+W
>>446
大塚も結構弱いよ
449代打名無し:03/12/05 11:45 ID:XHLPWpJI
>>445
わざわざ野茂が怪我で成績落としたたった1度の年(んでもってその後手術)を持ち出して
きて衰えたとか言われてもなあ。
450代打名無し:03/12/05 11:48 ID:6zTkZF4b
>>449
それはその後復活したから言える結果論
451代打名無し:03/12/05 16:10 ID:AD3SWIQe
>>449
近鉄1年目からすればメジャー1年目はもう別人でしょ。
ストレートは表示ほど速く感じなかったし
今思えばフォークも使用球で復活したんだと思う。
(五輪で国際球で投げた時はもっと落ちてた)

むしろ衰えてもメジャーで通用したのが野茂の凄さだし
全盛期に渡米したら20勝も夢じゃなかった。
軟投派に近い今でさえ日本人ではトップ成績だよ?
452代打名無し:03/12/05 16:39 ID:+wZh4Fu6
>>449
後で手術するほどの故障が
94年→95年で急に良くなるわけない罠
453代打名無し:03/12/05 16:51 ID:NY2QDoho
野茂のメジャー一年目は珍しく体を絞っていたのが活躍の原因でしょ
前年つまり日本最終年とは体のキレが段違い
454代打名無し:03/12/05 17:27 ID:EhxdxbuF
なんかメジャーヲタ必死だな・・・まあ大塚は通用からどっちでもいいけど。
455代打名無し:03/12/05 18:22 ID:rgFGFn2o
>>454
それは通用するのかしないのかどっちだ?
456代打名無し:03/12/05 20:46 ID:Hyv7ORWx
457代打名無し:03/12/05 21:16 ID:b2Qx8+CG
渡米直前のボールの威力は野茂のほうが上でしょ
伊良部には大した決め球もなかったし
458代打名無し:03/12/05 22:11 ID:FCe+yacT
いまポスティングをかけたら高く入札される選手ってこの3人だろう

1位:松坂(西武)1500万ドル
2位:井川(阪神)1300万ドル
3位:和田(ダイエー)1300万ドル

松坂は別格、井川と和田はメジャーでも15〜20は楽に勝ちそう。
特に和田はすえ恐ろしい。
459代打名無し:03/12/05 22:12 ID:FCe+yacT
井川と和田は同率2位でした。すんまそん
460代打名無し:03/12/05 22:34 ID:j9WAEF99
中日に戻っておいで。
461代打名無し:03/12/06 15:19 ID:VyqHu9Qi
>>458
20まで行くかね?
移籍先にもよるけど
462代打名無し:03/12/06 16:49 ID:gwCvitHU
>>461
試合数:140⇒168
登板間隔:中5日⇒中4日
で登板回数が7〜10試合増える為、十分可能
463代打名無し:03/12/06 17:56 ID:0d0A1OJM
中日は待ってるよ。
20番をあけて。
464川崎憲次郎:03/12/06 17:58 ID:lV2glZbK
>>463
呆れたね
465代打名無し:03/12/06 18:02 ID:ovdGE5xX
井川が抑えてるのはOKボールが日本ではあまり使われてないからであると思う。
あっちではOKボールを投げる人間がいっぱいいるから無理なんじゃん?

阪神ファンの俺から見れば井川より久保田のほうがメジャー向きだと思う。
あと川尻w
466代打名無し:03/12/06 18:14 ID:xMYP2nyl
おいおい久保田がメジャー?(w
総合で今岡がメジャーで通用するとか言ってた奴いたが
それ以上にイタイな(w
467代打名無し:03/12/06 18:15 ID:xMYP2nyl
メジャーはゴミ捨て場じゃないんだぞ
468代打名無し:03/12/06 19:18 ID:lSMXl28l
今年の井川は決め球無くなったから
メジャー行っても厳しかっただろうね
469代打名無し:03/12/06 21:16 ID:tvV0stnB
メジャーはファンダメンタルズがべらぼうに強い選手じゃないと
日本人はあんまり通用しなさそう。井川はけがももってたし、
かなり厳しそう。
470代打名無し:03/12/06 22:41 ID:gwCvitHU
メジャーは日本の成績×0.8くらいだな
野茂も日本では18〜20勝くらいの投手だけどメジャーでは14〜16勝くらいだし、
イチローの成績も日本では350〜370だけどメジャーでは310〜330。
佐々木や吉井も同じく。
471代打名無し:03/12/06 23:51 ID:bdVCNlX+
>>470
マックは・・
472代打名無し:03/12/06 23:53 ID:nOqIdulN
>>471
マックはメジャーでも通用しなくなったから日本に来たんだろう。
全盛時に日本からメジャーに行く人はいても全盛時にメジャーから日本に
来る人は滅多にいないから日本に来た選手の成績ではなかなか測れないよ。
473代打名無し:03/12/07 07:30 ID:jcZrLbRB
そうかんがえると大家はよくやっている。
カッツ前田は実力通り。
474代打名無し:03/12/07 18:48 ID:hpqFqCVX
475代打名無し:03/12/08 10:07 ID:fXBOIDJ3
二年で200万jか。
476代打名無し:03/12/08 19:51 ID:BlCxErA7
すでに契約年数2年(1年のオプション付き)、年俸は総額200万ドル(約2億2000万円)で大筋で合意していることが分かった。
現地時間8日にメディカルチェックを受け、問題がなければ同9日に正式契約、入団会見を行う。

明日入団会見か
結構評価してくれたじゃん
477代打名無し:03/12/08 22:20 ID:hGuDxqgH
>>476
団野村サイドの虚勢だよ。
伊良部にしても大塚にしても(団自身も)実態より大きく見せすぎだw
こんな交渉ができるならソリアーノに逃げられることは無い。
478代打名無し:03/12/08 22:59 ID:3j8fJfzl
>>476
最初が300万jで次が200万jだから高い気もするが、
どっからでてきた数字かわからんし、ソリアーノを持ち出して大塚の契約をウソと
決めつけるのもいまいち納得できんなあ。MLBの記事はこんな感じで合意の
金額は出てないねえ。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/sd/news/sd_news.jsp?ymd=20031120&content_id=606168&vkey=news_sd&fext=.jsp&c_id=sdn
479代打名無し:03/12/11 16:37 ID:KKXz33fH
age
480代打名無し:03/12/11 17:34 ID:UStV50ec
40万ドルだった予定がこうすぐに妥協して上がるものか?
481代打名無し:03/12/11 17:48 ID:5z5Pikzb
482代打名無し:03/12/11 18:07 ID:BjDNRxsC
>>480
年俸自体は40万ドルだよ
出来高が満額で50〜70万ドル契約金が100万ドル
483代打名無し:03/12/11 18:10 ID:AJ59IxSj
金のことしか話題がないのか?
484代打名無し:03/12/11 18:43 ID:XMy42WkT
サンディエゴのスタジアムの映像で大塚の横に立っていた女の人は奥さん?
485代打名無し:03/12/11 21:54 ID:7J1ib8om
>>482
>>481にはそんなこと書いていないなあ
486代打名無し:03/12/12 22:45 ID:0cXpfOcr
まあ頑張って欲しい。
気合の入ったピッチングは見ていて気持ちがいい。
週ベのインタビューを読んでそう思った。
487代打名無し:03/12/12 22:51 ID:WV7pB7uP
>>484
そう。
488代打名無し:03/12/13 00:09 ID:0aEl5NBD
>>482
こういう発表では普通出来高は入れないよ。そんなもん入れたらどんどん高額になって
わけがわからなくなる。
ソースがあるなら書いてみたら。
489代打名無し:03/12/13 19:16 ID:xgQC6YUY
ttp://managers.jp/help3.php?cm3=help&id=15
ひとりひとつの項目にしていた・・・
490代打名無し:03/12/14 15:21 ID:oVtFfiDP
大塚って、過小評価されてないか?

サンディエゴは超不人気貧乏球団だから、
年俸1億の選手で十分スター扱いなんだろうけど。
491代打名無し:03/12/16 00:40 ID:g/aaOOvG
どんな香具師が入札するんだろか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13124228?u=ballplayers_jp
492代打名無し:03/12/16 01:31 ID:mSLF2uF3
ちょいほしい
493代打名無し:03/12/16 15:39 ID:aYLSIPu9
監督から期待されているみたいだな
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/12/16/05.html
494代打名無し:03/12/16 21:37 ID:lY/ZhlL6
>>491
入札件数: 14 (入札履歴)
現在の価格約1万円
495代打名無し:03/12/16 21:51 ID:PIhWjTJ2
こいつに限らず軽軽しくメジャーメジャー言う奴多過ぎ。

皆、調子に乗りすぎだ
496代打名無し:03/12/16 21:53 ID:rhwnMzSB
>>495
山下しく同意
497代打名無し:03/12/16 22:42 ID:in6pavui
大塚って何で中日に行く必要が
あったの?
いじけて秋のキャンプに出なかったりと
わがままで情けない奴だね。
498代打名無し:03/12/16 22:43 ID:HO6sP683
大塚はメジャーの器じゃない。
499代打名無し:03/12/17 20:52 ID:XlqYZSWO
>>495
もし大塚が年俸3億4億貰う大物だったらもっとすっきりメジャーに行けたと思う。
(球団としても年俸の圧縮が出来るし、ポスティングの入札金も入ってくるし
 加えて「本人の夢を後押しする」という大義名分?でファンを納得させられる)
やはりこのクラスの選手(大塚、入来など)がメジャーを口にすると揉める。

松坂もメジャーに行きたがっているそうだけど、3年連続くらいで20勝を上げたら
年俸が5億円くらいになってFA前でも簡単にメジャーにいけると思われ。
500クロォン:03/12/21 22:53 ID:YtCQCPXo
500GET!!
501代打名無し:03/12/23 17:47 ID:fbVR2Wjx
天国と地獄
502代打名無し:03/12/23 17:59 ID:cf+ab+n9
>>499
事情もロクに知らず堂々と書きこめる精神力が素晴らしい
503代打名無し:03/12/23 18:26 ID:tdWl9bbQ
↑えたこう黙れ
504代打名無し:03/12/23 18:56 ID:27vhtxJe
メジャーに挑戦するのも格が(ry
505代打名無し:03/12/29 15:40 ID:R8SW/0I9
 
506代打名無し:03/12/29 16:24 ID:UmKPr/NO
大塚はメジャーでの評価低すぎだろ。

大塚は佐々木より活躍すると思う。
507代走名無し:04/01/01 20:59 ID:pilLKxC9
>>506
ありえん!
508代打名無し
>>507
そうは言い切れん
ストレートの勢いと変化球のキレは大塚のほうが上だからな
ただ、コントロールじゃ佐々木のほうがはるかに上
それに大塚程度のストレートを投げる投手はメジャーじゃ何人もいる
調子がよければ打たれないだろうが
ちょっと狂うとバカバカ打たれて救援失敗になるだろう
防御率は三点台後半から四点台になるのではないだろうか