【アテネ五輪】　日本ほぼ金メダル確定

最大のライバル
アメリカ・韓国が消え
あとは金属バット使ってて最近亡命だらけでしかも高齢化のキューバと
台湾・カナダ・オーストラリア3流国ばかり

何かコメントある？

そんなぁ・・・

銀以上は確実となった訳だ

ない

張誌家が日本を完封します。
台湾をナメすぎないように…

張誌家って西武はオリンピック出させるの？

>>1は素人

シーズン中の８月に選手を出す事に、
ナベツネがＯＫするかどうかが、唯一の不安。
長嶋が監督なら、嫌とは言わないと信じてみるが。

>>1
馬鹿か？
アメリカが負けたんだぞ？今のメキシコは大リーグ３Aよりも
強いってことだ。そんなところに日本が確実に勝てるといえるか？

>>6
張が台湾代表で出場
１チーム２人だからと西武からは和田しか出ないで松坂は留守番

カナダも弱いチームとは思わんけどな

負けたら→金確実じゃなかったのー？ﾌﾟＷ
勝ったら→日本だけムキになって･･ﾌﾟｯ

>>1
セゲヲが監督だという事を忘れてないか？

野球のレベルからしたら恐ろしく低レベルな試合なるだろうな。
アマチュアだけで勝てるんじゃないの？

アメリカが消えたことで
日本もプロを出さない方針に切り替えるかも。
本来はそっちがオーナーたちの理想なんだし。

むしろ逃げるためにアマに切り替えるかもな。
全員プロにして万一またメダル無しなんてことになったら・・・

>>1
オマエ素人すぎて話にならん。首吊れや。

それは日本が準決勝でキューバと当たるか、台湾と当たるかで大いに
違ってくる。
キューバよ。決勝で合おう。

アメリカの3A選抜が出なくても
アメリカの周辺諸国は同じくらい強い。
本戦でも準決勝でそこを勝たねばならず
勝てばまたそこだし
3位決定戦に回れば台湾かオーストラリアてことですね。
とにかく強敵だ・・・

>>1,14
アマだけではメダル厳しい。
なめてるとオールプロでも苦戦するだろう。

>>13
長嶋に関しては？だったのだが、今回の戦い方を見て以外にもクレバーと思った。

もう決まってしまったな。
怖いのはラフプレーによる選手の怪我だけ。
北京を期待しましょう。

>>10
１チーム２人ってそういう意味？
許銘傑もいるんだけど、どうなるんだ？

>>22
冗談を真に受けなくていいです

金　キューバ
銀　カナダ
銅　日本


　　　　　結局日本は銅

縛りとか関係なく、西武が「張と許は五輪に出さない」って言ったらどうなるの？
それで五輪でのライバルを弱体化させれるんだけど。
メジャー球団だってイチロー、松井、野茂を貸してくれないわけだし有り？

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(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

》25
西武に台湾から選手が来なくなる

>>27
すでにもう来ないだろうな
西武と親密だったリーグは潰れちまったからな

>>27
問題はそれだけ？そして軟禁は可能？
じゃあ
「金メダルのためには手段を選ばない」
でいくのならやるべきだ。

>>29
契約条件次第かと

アメリカを２−１で負かしたメキシコ強敵説がでてるけどどうだかね。
メキシコは決勝の前の予選で3連敗して敗退したんだけど、
パナマの決勝辞退ででれただけのたなぼたです。

はっきりいって弱い。
中国ぐらいにはやるかもしれんがね。

>>31
へ? パナマも辞退したの?

米、一発勝負に泣く−肩落とす殿堂入り監督
http://www.sanspo.com/sokuho/1108sokuho008.html

　五輪連覇を狙っていた米国が、米大陸予選でまさかの敗退。金メダルを獲得したシドニー五輪と同様に、
伸び盛りのマイナー選手中心に代表を編成したが、メキシコに足をすくわれた。
　一発勝負の怖さが、まざまざと出た。米国は１次リーグ３戦全勝。一方のメキシコは３戦全敗ながら、
バハマの棄権で決勝トーナメントにこまを進めた幸運を生かした。
　米国は四回に先制したが、メキシコの先発ベルトラン（元メッツ）から追加点を奪えず、五、九回にソロ本塁打を浴びて逆転された。
　米国は九回裏に走者２人を出して粘ったが、継投にかわされた。ＡＰ通信によると、野球殿堂入りもしている
フランク・ロビンソン監督（エクスポズ監督）は「メキシコの投手陣にやられた。
九回までチャンスがなく、それも十分ではなかった」と述べ、米野球史に残る敗戦に肩を落とした。（共同）

>>33
こういうの見るとﾎﾝﾄ一発勝負はコワイね。
やっぱセゲオのしたたかに一点を取って守る野球ってのが正しかったのが分かるよ。

もう俺は長島ジャパンに米バスケドリームチームを超える圧勝を見せてもらいたいよ、見てえ！

>>34
したたかに一点取ったか？

セオリー通りの攻めしてただけだろ。

しかし大会の権威落ちまくりだな。
日本の野球関係者もアメと韓国の敗退には内心がっかりだろう。
見所がどんどん減っていく…_|￣|○

だからと言って、日本が金獲れる訳じゃないよ

金玉

オリンピックって8月ごろだろ。
競技そのものは10日程度だろうが、合宿とかやるから結局1ヶ月近く本業を休まないといけないらしい。

絶対、うちのチームの○○は出させない、とかやりだすに決まってるよ。

即席代表かこわるい。
どの団体競技も何年もかけて練習・コンビネーションを重ねはじめて成長するのに。
野球は簡単に最高の地点まで進めちゃう。しょぼ。。。

>>40
犯珍タイガース

今回もパレード優先で安藤だけだった

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>42
日本のために、豪州のｳｨﾘｱﾑｽはむしろ出さないでほしい。

各テレビ局は五輪が近付いてきたら、
メヒコ・カナダ・オーストラリア・イタリア・オランダあたりを、
物凄い強豪であるかのように伝えるんだろうな。

シーズン中断しろ。
川島、英断の時だ。
代表戦の視聴率を見れば
野球ファンが何を望んでいるか明らかだろうに。

>>46
何％だったの？

>>36
そんな所に突っ込まんでもいいやん

オリンピックごときにﾌﾟﾛださなくていいよ

ボボブラジル

アメリカ負けたらつまらねーな。
クレメンスみたかったなー。

日本て五輪ではプロ・アマ混合になることがほぼ決まってるんだってね。
失望です。

アメリカが負けたことをなんで
素直に喜ばないの？金メダルの
チャンスだろ。ここは実力差が
あったってオールプロで行くべき。
ガチでやればいいんだよ。なんで妥協するんだ？

そーいやアメリカ負けてクレメンスはどーすんの？

>>53
日本だけ一人で必死になってるみたいで

>>52
アマは投手を
和田だって去年はアマだったが何か・・・

野村監督のとこにプロ顔負けのすごいやつが・・・

必死になることのなにが悪いんだよｗｗｗ
必死になることを恐れてるからおまいらは人生負け組なんだよｗｗｗｗｗ

金メダル狙えるのに必死にならんでどーするだ？
他の国だって必死だろ。アメリカと韓国が出ないんだし。
決められたルール上で優勝できるチャンスがあるんだから
マジにならんと。

今後の野球五輪のことを考えたら欧州のどこかが金メダルを取るほうがいいんじゃないの

>>57
もの凄い正論。皮肉抜きに正しい意見。

国際戦はいまいち興味が持てないな。
アジアとキューバだけだろ必死になってんのは・・・
他国では野球後進国ばかり＝世界的に注目されない。
こんなマイナス要素がはらんでるのにガチでやっても惨めでしょ。
それより、メジャー流出だらけのプロ野球をもっと盛り上げてくださ〜い。

サッカーもそうだが国内の優秀選手がより高いレベルを求めて海外行くのは仕方ない。
重要なのは選手の海外移籍が日本にとってプラスになるような環境作りだと思う。
そのために大事なのが国際試合なんだがあの盛り上がりでは…_|￣|○

もちろん金は取ってほしいけど
アメリカがいないと盛り上がらないような・・

適当に盛り上がったし良いじゃない。
視聴率も２０％くらいとれたでしょ？

緊張感ゼロ

相手が下手だから怪我の危険もある。
野球五輪なんかで怪我をするのが名誉の負傷とは絶対に思えない。アホらしい怪我。
NBAでドリームチーム作るときだって
「そんな試合で怪我したらどうするんだ」
ってことでみんな嫌がってた。

だから世界的関心とかなんかに
なんでこだわるの？
他の種目だって似た様なもんでしょ。
今やってるバレーＷ杯だって日本くらい
らしいじゃん、あんなに盛大にやってるの。
世界的なスポーツなんてフットボールだけ。
そのフットボールも五輪じゃ年齢制限あって
Ｗ杯より劣るけど日本必死じゃん。逆に母国
イングランドはそうでもない。

>>56
アマいらない

日本代表がどうなろうが野球五輪はアテネで終わると思うし
プロの選手に無理させることはない。

>>67
バレーのＷ杯が盛り上がっているのは日本だけでなくて、
正確にはフジテレビだけだな。
ＮＨＫでバレーのニュースなんて流さないし。

>>67
イングランドって五輪出れないんじゃなかったっけ？サカーは少なくとも出れないと思った

>>67
世界的に見たら日本はまだまだ後進国で、もちろんＪリーグなんかの実績も
注目されない。つまり五輪とはいえ、国際戦での選手の活躍は世界に発信で
きる絶好の機会だろ。強い国は自国リーグのレベルが高いからあえて五輪に
力を入れる必要はない。

>>67
そりゃどうかな？
学校のクラブで全校生徒の半数以上がサカー部だったら分かるけど
実際はみんな陸上や水泳や色んなスポーツやってるんだ
サカーだけが世界的なスポーツなんて思い上がりも甚だしい
サカーファンはスポーツしなさそうだけどな

なんでバレーや野球ってさ、5輪予選やW杯なんて
真剣勝負の舞台を無理やりショー化するんだろうね？
バレーなんて正直見てらんないし、野球は遥かにマシ
だったけど、妙にアメリカナイズされたエンターテインメント的な
ショーっぽさがすんごい似つかわしくないと個人的に思う。

五輪のサッカーってかなり重要な大会だと思うぞ。Ｕ２３以下のｗ杯だからな。
出場国はすべてベストメンバーで臨んで来る。
ただし欧州の一部の国は欧州選手権の兼ね合いで、
Ａ代表に呼ばれる可能性のある選手は出ないかもしれないが…。
この世代はＡ代表の直結する世代だから、
２年後のｗ杯で活躍する選手も数多く出てくる。
アトランタのときのブラジル、アルゼンチン、ナイジェリアなんて、
２年後のフランスｗ杯が五輪代表が出たようなメンバー構成だったし。

>>73
はぁ？サッカーの祭典であるワールドカップはオリンピックの２．５倍の
のべ視聴者数なんですが。

>>75
だからサカーだけじゃなくどのスポーツにとっても重要な大会なんだよ

>73
67のどこをどうみたらサッカーファンにみえんの？？

>>76
お前は考え方間違ってるｗ

そうか、アテネ唯一の日本金メダルが野球の可能性もあるわけだな。
それなら頑張らねば。

観るだけでやらないスポーツ　サカー

>>77
ただひとつ野球を除いてな

>>80
柔道がしこたま獲るんじゃないか？
ヨーロッパ開催だからフランスとかドイツとか強そうだけどな

俺を勝手にフットボールだけのファンにしないでくれ。
フットボールがワールドワイドなスポーツだってことは
スポーツファンなら普通に分かること。
俺が言いたいのは、オリンピックで金メダルを
獲れるかもしれないのにベストメンバーを送らなくても
いいなんて言っている野球ファンがいるのが信じられない。
米韓がいないんだから大チャンスだろ。

柔道は盛り上がりそうだな
欧州各国の応援が凄そうだ

日本野球はライオンのいない内に肉をむさぼり喰うハイエナとして五輪へ出場します。

最悪の結果：
柔道＝タワラ
野球＝谷
この夫妻で金メダル２個だけ。

第一戦　(関東)22.7%、(関西)24.8%、(名古屋)24.7%
第二戦　(関東)24.3%、(関西)25.6%、(名古屋)26.0%

3時間半とか4時間とか試合時間長過ぎだったぞ糞

>>84
そうかな？
観客の多さを見るか実際にやって楽しいスポーツかだと思うけどな
スキー、マラソン、水泳だってワールドワイドだろ？
これは自分が実際に体を使って楽しむスポーツだ

>>84
怪我の補償はどうなるの。
台湾W杯のときもそういう話があった。
アマチュアじゃないんだからその辺しっかりしないと。

日本はメダルの数に拘る国だから、
メダルの取れる可能性のある競技はぜひとも出場したいんだろうな。
野球の削除議論が再燃した時も日本だけ必死だったし。

商業的、興行的に繁栄しなければスポーツとみなさない
サカヲタは視野が狭いねｗ

日本の金メダル


柔道　３　　以上

>89
つまりサッカーは、観客は多いけれど競技人口は
決して多くない、それがあなたの認識なんですね？
それは大きな間違いですよ。
>92
はっきりいってそれは、常に視聴率をよりどころにする
野球界にこそあてはまりませんか？

>>92
釣りかな？(*ﾟ∀ﾟ*)
サッカーの方がどう見たって繁栄してるわけだが…
野球ってアメリカと日本だけじゃん

>>94
サカーが一極張るほどスポーツは狭くないって言ってるんだよ
水泳の競技人口少ないか？
陸上やってる奴なんて殆ど居ないか？

>>96
すくなくとも商業的、映像的な観点から見ればサッカーの一人がち。

野球板の奴に言われてもな。

まあ、野球板の俺の方がサッカーに詳しいけどな。

>96
ha?
>89の文面からどうすれば

>サカーが一極張るほどスポーツは狭くないって言ってるんだよ
>水泳の競技人口少ないか？
>陸上やってる奴なんて殆ど居ないか？

上記のあなたの主張？(藁
を読み取る事ができるのですか？
73への難癖のつけ方も酷いもんだし

Ｆ１、ゴルフ、テニス、サッカー以外のスポーツは糞

何だよ、ｵｰｻﾝばっかかよ寝よ

米が出ないのなら野球ファン的にも五輪なんていらないだろ。
ペナントめんどくさい事になるだけ。

日米のGDPは世界の半分近いわけだが

>104
だからなに？

サカヲタはさ直接ヨーロッパの人間に「あなたはヨーロッパで人気あるスポーツは
サカ−だけと思ってるの？」って笑われりゃ目が醒めるんだろうな

五輪よりも野球版チャンピオンズリーグみたいな興行やって欲しいね。

>>95
釣りじゃないだろ
スレの流れを読めよ
サカーと野球だけの話じゃないだろ

一般競技人口じゃ
スキー＞＞＞サカーじゃないかな？
スキーの方が一人当りに掛かる資金も多そうだし

なんで来年の８月に本戦なわけ？？
システム的に萎えるだろう・・

このスレにいつサカオタが登場して
ヨーロッパで人気のあるスポーツはサカーだけと
のたまったの？

>>111
>>67の「世界的なスポーツなんてフットボールだけ。」
の発言がバカだから

でもこう見るとサカヲタも野球ｦﾀもほんとバカだよな
野球とサカーしかやった事無いのか？
それとも観た事無いのか？って言いたい

ヨーロッパではハンドボールも以外に人気あります。

さすがに野球とサッカー比べるのは無理がある。
バレー、バスケなら勝負になるかも。

ヨーロッパじゃ自転車もだろ

卓球もプロがあるんだっけ?
スポーツ文化じゃとりあえず欧州にはかなわんな。
懐が深すぎる。

サカーの場合、日本でもW杯で視聴率60％以上取ったんだろ。
それで日本国民の殆どがサカーやりだしたのか？
ほんとテレビ観戦者が多いからって変な妄想抱くなよな。
日本じゃ紅白の視聴率が高いからって年末待ちわびてる奴が多いのか？
毎日紅白の話でもしてるのか？

長野オリンピックのカーリングとかも意外に視聴率高かったよな。

米敗退で五輪野球に対する期待感が急激に萎んだよ。
ラー油を入れない餃子ダレって感じ。
個人的に、ペナント＞五輪。
米がいればペナント＜五輪。
韓国は居ても居なくても変わらないからどっちでも良い。

野球の長島ジャパン結成で野球人口や人気が上がるのか？

>>117
日本だってプロ卓球選手はいるけどな。
確かにヨーロッパでは超一流は億稼いでるけど。

>>117
北欧とかドイツかな？
寒い所はウインタースポーツかインドア系と一瞬思ったが
サッカーも強いしなぁ。

>>1は他国を軽視し過ぎてはいるが
野球が盛んな日本のプロリーグは確かにレベルが高いと思う
米、韓がいない今、金の可能性が今大会は一番高いと思う
メキシコも強そうではあるが、プロ野球の勝ち方の方程式を知り尽くしている
日本が有利なのは確実。期待はしてます

>>122
MotoGPとかも日本では死ぬまであんまり名前が出てこないような選手が
ヨーロッパでは英雄だったりするんだよなぁ。

>>124
メキシコは今回の予選リーグで３連敗したチーム。
よその国が辞退したからトーナメント出て、それでアメリカに勝った

大ちゃん・・・
まぁロッシが反則的につおいからね。
フジもF1じゃなくてMotoGP煽った方がウマーだと思うんだけどなぁ。

>>125
スキージャンプの船木、原田等もヨーロッパ相当英雄扱いされてるらしい

>>126
別に辞退が出たから決勝トーナメントに進出できた訳ではない

欧州っていったって、何カ国あると思ってるんだ。
スポーツ事情なんて国によって様々。

>>119
カーリングは顔で代表を選べるからな。

まだ中田がいなかった頃フランス人の友達に
欧州で有名な日本人は誰って質問したところ、
中野浩一と山本五十六って答えがかえってきた
中野浩一なんて日本じゃカツラかぶったおっさんなのに

>>132
世界選手権９連覇はだれが見ても半端じゃないと思うよ
自転車は欧州じゃあサッカーの次に人気のあるスポーツらしいから
中野浩一の欧州での知名度は相当凄いんだろう

中国、台湾ピッチャーをあれだけ打ったのにホームランが
一本も出ないってのは深刻に捉えないのか？
長距離系は居ないとはいえ３０本程度は打ってる奴が何人もいるじゃないか。
中国の甘い球をホームラン出来ないなんてな。
解説も言ってたが韓国戦の福留のフェンス直撃弾は
日本のボールなら客席中段まで行ってただろうって。
これじゃあシングルヒッター、アベレージヒッターは
育ってもまずメジャーでも通用するホームランバッターは
出てこないな。ヤンキース松井がああなったのも頷ける。
日本プロ野球でのホームラン王なんて嘘っぱちって事だ。

>>134

>解説も言ってたが韓国戦の福留のフェンス直撃弾は
>日本のボールなら客席中段まで行ってただろうって。

言ってたのは解説じゃなくて馬鹿なアナね。
あの低い角度ではどんなボールだって中段までいくわけない。
福留がその前の打席で打ったファールはすごい飛距離だった。
芯を食った時は、ちゃんと飛距離は出るって事だよ。

>>135
飛距離的には完璧なＨＲだったな。超ライナーでボールが真横に走ってた
重いボールでも１１５ｍは行ってたと思う

でも日米野球とかやると日本選手の打球って全然飛ばないじゃん。
あまりにも飛ばないもんだからメジャーの外野は常時前進守備（ｗ
松井の打球もフェンス前で失速ってのを何度も見た。

>>134
当方横浜ファンですがホームランより確率的に野手の間を抜く打球のほうが
得点できます。

やべえ。釣られた・・・＿|￣|○

怪我の話がでてるけど、日米野球で飯田が怪我した時はどうなったっけ？

>>133
世界選手権１０連覇ですよ。

>>134
全く心配無し！国際試合は勝利優先だからホームランに拘る必要なし！
ＮＰＢは興行だから飛ぶボール使えば良し！
松井秀喜は自分の夢でメジャー行った訳で日本球界の為でも日本を
代表して行ってる訳では無い！
日本のホームラン王がメジャー行ったらうんぬん言ってる奴はオナーニしてろ！

>>137
松井は日米野球でクレメンスから１試合に特大のＨＲを２発打ちましたけどね

>138
なんかﾜﾗﾀ

>>135
言ったのは衣笠でした。
予断ですが、衣笠は昨年、松井の予想をしたときに一番辛い予想をしていました。
そのとき日本プロ野球を舐めすぎと思いましたが。

ﾏｼﾞﾚｽすれば、他地区の代表ﾚﾍﾞﾙがｼﾄﾞﾆｰの時と変化が
なければ、怖いは一発勝負という事だけ。
米が来なくても米大陸組は怖いという
意見もあるけど、ｱﾄﾗﾝﾀの時の米大陸2位（ﾆｶﾗｸﾞｱ）は
決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄに残れなかったし。

メジャーの選手が出れない以上
米大陸で本当に怖いのは米とキューバ（大陸じゃないけど）だけ
それ以外に日本より強いとこないよ。

>>144
松井の成績について一番予想が近かったのは槙原だったけどな。

つかキューバが強いってのはアマチュアレベルの話だろ？
日米のプロの世界で期待をはるかに下回る成績しか残せない連中を見ればわかるだろ。
日本の金はタワラの金より固い。間違いない。

＞145
当時はマイナーリーガーさえ出られなかった訳だから。
ついでに、ニカラグアはアトランタ五輪で準決勝に残ったんじゃなかった？
＞146
確かに今回代表と比べ、「戦力的に上」という可能性があるのはキューバ・米国
以外ではないかもしれんが、そのことと「対戦しても負けない」は別だから。
米大陸のチームは、中国・台湾みたく守備で自滅する可能性が少ないから、そう
大量点を取れないよ
おまけにどこから一発がでるか分からないから危険度も大きいし

　お　い　お　前　ら　選　挙　に　行　け　よ








　

＞148
キューバの投手は、かなり実績を残しているよ。
日本人メジャー投手とも、そんなに見劣りしない。
打者は、そもそも一流とされる野手がこれまで亡命していない。
先日亡命のドゥエニャスが、ようやく初の一流と言ってもいいレベルでね。

日本はイタリアに負けるよ。
クレメンスがイタリア国籍を取得するぜ

全日本チームに批判が多かったけど、非常にバランスの取れたチームだった。野手は3拍子そろい、投手も粒そろい。このチームならアマのキューバは怖くない。ヤンキース相手でもいい勝負ができると思う。

＞日本人メジャー投手とも、そんなに見劣りしない。

こういうのが一番信用できないんだよなあ。

>>154
キューバの投手、かなりやってるでしょ。ただアメリカでの生活を続けていくのが
苦手なのか、年齢のせいか、尻すぼみになる場合が多いけど
エルナンデス兄弟は通算で何十勝もしているし、アローホは初年度１４勝した
野茂に匹敵するほどの実績を上げた投手はいないかど、それ以外のメジャー日本人
投手には負けていないかと。

野球を舐めているとアメリカのようになるぞ。

＞３１
＞パナマの決勝辞退ででれただけのたなぼたです
予選リーグ中に棄権したのは「パナマ」ではなく「バハマ」
メキシコは予選リーグ３戦全敗とはいえ五輪出場最有力のキューバに延長までもつれた。

あと気づいたんだがグループＡとＢの組み分けがおそろしく偏っている
Ａはバハマ以外は自国出身のメジャー選手（４０人枠）を１０人以上供出している
Ｂはアメリカ以外はメジャー選手が１桁しかいない
メジャー供給数が多ければそれだけＡＡＡ級の選手も多いだろう。
その証拠にベスト４はすべてグループＡのチームになるはず。

おそらく予選リーグの組合せが操作できるなら開催国のパナマ主導だとおもう。
パナマが　
（１）アメリカ＞＞キューバとみて　
（２）アメリカとの五輪出場をかけた対決を避ける
（３）ほかの３チーム（コロンビア、ブラジル、ニカラグア）は自国より弱小チーム
で準決勝でのキューバとの対決で五輪出場に望みをかけたに違いない。
誤算はＢ組３位のプエリトルコに負けてしまったこと。

ＧＲＯＵＰ　Ａ
　１位キューバ　２位カナダ　３位プエリトルコ　４位メキシコ　棄権バハマ
ＧＲＯＵＰ　Ｂ
　１位アメリカ　２位パナマ　３位コロンビア　４位ブラジル　５位ニカラグア

http://www.baseball.ch/Cont/AMstand.html

決勝トーナメント準々決勝の組合せは
アメリカ（Ｂ１位）１-２メキシコ（Ａ４位）
パナマ（Ｂ２位）３−５プエリトルコ（Ａ３位）
コロンビア（Ｂ３位）９日カナダ（Ａ２位）
ブラジル（Ｂ４位）９日キューバ（Ａ１位）

準決勝（１０日）の組合せ
メキシコＶＳ（カナダＯＲコロンビア）
プエリトルコＶＳ（キューバＯＲブラジル）

＞２５
西武の堤オーナーはＩＯＣのお偉いさんでもあるから
五輪に非協力的な態度をとるはずがない。
前回のシドニーのときもパリーグの他球団に主力供出を説得したのは西武。
自軍が松坂を出すことを材料に他球団の主力をシドニーに送った。

日本がメジャーに「メジャー選手の五輪参加」を働きかけたときも
堤オーナーが先頭をきった。

大体張や許が日本戦でなげても勝てるさ。
それに同じアジアとして台湾のベスト４をバックアップして
アジアの枠確保が必要。

アメリカは確かに予選リーグ３試合がすべて楽勝だったからな
そういう時は、えてしてトーナメントで落とし穴にはまり易い

長嶋ジャパンが３連勝で五輪のアジア地区チャンピオンになった。４年振りなんだってね〜
まあ、あの面子で負けたら話しにならないのは確かで五輪本選になったらやっぱり中軸の大砲を
入れないといかんと思う。速球負けしないという事で、松中や中村のパの中軸が必要だと思う。
投手陣は布陣もよくかなり良かったが、松坂に大事な試合を任せるのだけはやめて欲しい。
ロッテの清水やダイエーの杉内、斎藤、ヤクルトの五十嵐や西武の西口辺りも良いかもしれないし
阪神の井川もね。ソツの無さという点で今回は日本が際立っていた、これは歴史の差だろう。
どうせ、プロチームでやるならイチローと松井に入って欲しいけどそれは無理らしい。この二人
に加え投手陣に石井、野茂と加わったら精神的にも支えになり五輪でも金が獲れるのに。
取り敢えず予選は当然の結果、本選では（ロス五輪以来？、参考種目）是非金を！！

>>161
金取らなきゃ許さないよ。
サッカーでブラジル人が2位も最下位も一緒て言う気持ちが良く分かった。

>>158
>コロンビア（Ｂ３位）９日カナダ（Ａ２位）
>ブラジル（Ｂ４位）９日キューバ（Ａ１位）
の結果まだぁー?

＞４５
メキシコとカナダはどちらかしか出れない。準決勝の直接対決で勝った方。
ちなみにキューバとプエリトルコの準決勝で勝った方。

＞１１０
オリンピックの日程は１団体の意見だけでは決まらないだろうが。
昔は秋だったみたいね。
欧州サッカーには８月開催のほうが五輪に選手を出しやすいはな。
せめて１０月開催ならポストシーズン進出チーム以外から
選手を無制限に選べるんだけどね。

＞１５２
イタリアと他の五輪出場国を考えると
イタリアは日本や米大陸のチームにはエース級はぶつけてこないはず。
４位狙いで台湾やオーストラリアあたりにエースをぶつけてくるはず。

>>159
すると西武は張、許の台湾勢と松坂、豊田or和田を取られるのか。
ローテ３人と抑えor5番打者は痛いな。

＞１６０
本来なら参加１３ヶ国でこのような組分けだった

http://www.baseball.ch/cont/schedAm.html

ＧＲＵＯＰ　Ａ
　キューバ　ドミニカ　カナダ　ベネズエラ　ニカラグア アルバ（オランダ領）
ＧＲＵＯＰ　Ｂ
　アメリカ 　プエリトルコ　メキシコ　パナマ　コロンビア　ブラジル　バハマ

でおそらく　
Ａ組　１位キューバ　２位ドミニカ　３位カナダ　４位ベネズエラ
Ｂ組　１位アメリカ　２位ﾌﾟｴﾘﾄﾙｺ　３位メキシコ　４位パナマ
パナマ４位以外は順位は入れ替わることもあるとおもうが、
決勝トーナメント進出はこの８チームになったはず。

んーまこれでも
アメリカは準々決勝でドミニカ、カナダ、ベネズエラのいずれかとあたるのか・・・。
米予選はきびしいな・・・。

＞１６５
許は実は必ずしもローテに入ってなかったりする。
せめて日本人は投手１人までにしてほしい。

最高は金、最低でも金

プロしか知らないヤツにアマの批判をする資格はない。普段から一発勝負ばかりのアマの方がメダルとれそう。勝ち方を知ってる。シドニーでプロ入れて初めてメダル逃したしな。実際大した事ない。

>>162
競争率が全然違うがな。
たった二カ国抜けただけで優勝確実になるんだから
やっぱり野球はマイナーだということを改めて思い知
らされたよ。

アマは良く知らない。プロになれなかった選手の集まりぐらいしかｗ

ついでに言っとくと、セゲオが監督でよい。なぜならあの人の中には負けてもいい試合というのがない。140試合勝ちに行こうとするからペナントではああなる。でも土壇場の10.8みたいな試合では異常に勝率がよい。

おいおい、狂ってる奴がいるなw

サッカーの日本代表弱すぎｗ

＞169
まあ一理あるな。

で、アマ時代国際経験豊富だった一流プロが最強だと、はっきりしたのが今回

>>175
なるほど。話のわかる人がいてくれてよかった。

野間口、四宮、西郷を入れてくれ

>>177
いらねえよw

>>176
って知らねーんじゃんｗ

アマ擁護は分かるがあまりに極論。実力差が激しすぎる。普通に野球見てる人なら一目瞭然。アマだけのチームで韓国に大敗してたしね・・・。

野球は世界的にマイナースポーツとか言ってるけど、
どんなマイナースポーツだって、オリンピックなら
瞬間風速的に盛り上がることだってあるだろ。

長野オリンピック以前に、カーリングのルール知ってる
奴が何人いたって。あの時以来、日本でもカーリングが
それなりに注目されるようになった。

US&南鮮の落選で、何かの拍子にイタリアとかが快進撃
したら、本国じゃ無茶苦茶盛り上がるんじゃないか？

＞177
野手は厳しい
守備型の選手は連携とかあるし、個々の実力以前に「プロと一緒だとダメになりやすい」
傾向が明らかだからね。
個人的には、実力が下り坂でないなら西郷あたりは入ってもおかしくはないと思うけどね
ただ、「おかしくはない」というだけで、福浦とか同等の選手がプロでいるから意義が乏しい
投手は実力本意でアマが入ってもいいと思う
シドニー予選の台湾戦先発は石川だったよね。オランダ戦先発は吉見だったし

>>169
その理屈から言うと
「アマ経験の少ない人間が逆シリーズ男になりやくすい」
ということになる。

一概に「アマいらね」で括るのはどーかと思うぞ。
和田だって去年までアマなわけだし。
「去年の和田」がNGで
「今年の和田」がOKという考え方は変

>>183
変でもなんでもない
「プロ経験の有無」
これが全てだよ

>>181バレーのトルコがそうだな

＞184
そこまで極端な「プロ経験のみ絶対視」は極論
２００１年台湾Ｗ杯では、ほとんどアマの張投手にプロ打者がいいようにやられた
大舞台での精神面でプロ優勢はあるけど、個々人全ての事例で機械的にあてはまる
わけではないな

>>183
言ってる事がよくわからん。アマいらねとは真逆の事を主張してるわけだが

>>184
その理屈だと99年松坂はキャンプだけで「プロ経験」を
習得したのか?

メキシコは五輪でられるのか？

>>186
プロのアマに対する優位面は精神面だけではない
一にも二にも、技術だよ
アマがプロに勝る点など、ない

>>188
「去年の和田と今年の和田の違い」
誰がどう考えたって「1年間のプロ経験」だろ？
そういうことだよ

プロ代表はプロ・アマ合同チームよりチームワークも良かった。これも原因かも

来年のアテネでは、アマは野間口（シダックス）ぐらい。あとは全員プロでいいだろう。

そのプロたちは去年までアマの和田や木佐貫にいいようにやられたわけだが。

キューバが勝つと思ってる奴は素人、
プエルトリコがきますよ

>>187
前半部と後半部は別の人間へのレスだと思ってくれ

おまいらアメリカアメリカいいすぎ
アメリカはメキシコに負けたんだからその程度ってことだろｗｗ
五輪でてきてもすぐ負けるだけだつううの

>>194
だからすぐプロになれたわけで・・

アマ経験の無いプロ選手など居ない
アマの過去２０年分のオールスターを集めて
それを鍛えに鍛え、削りに削って生き残ったのがプロの一流。

アマにももちろん良い選手はいる。
が、どんなに個人として良い選手でも、
彼らは「一流だけで構成されたチーム」と試合したことは無い。

また、投手は才能が物を言うポジションだから、まだアマの
入る余地があるだろうが、技術と経験がモノをいう打者では
皆無と言って差し支えないと思われ。

新人投手でプロのタイトル取った奴は相当数いるが、新人打者で
タイトル取った奴がどれほどいることか。３割でさえ少数。

>182
>シドニー予選の台湾戦先発は石川だったよね。オランダ戦先発は吉見だったし

石川の先発は１次リーグの台湾戦で勝ち負けはどうでもよかった。
決勝リーグ台湾戦の先発は松坂だった

シドニー予選のときは６チーム参加
Ａ（韓国・中国・タイ）
Ｂ（日本・台湾・フィリピン）
の２グループに分かれて１次リーグを行いグループ２位以上が決勝リーグ進出

１次リーグはプロの松坂・小池・川越の３投手は登板せず。
（プロの野手は１次リーグから参加）

吉見はミューレン４番のオランダに対して
５イニング３安打９奪三振１失点　好投していた
プロの先発投手が松坂と黒木しかいなかったこともあるが。

両極端な考えが多いな
実力のある投手がいれば、プロ経験なしでも問題ない

全員プロでないと、チームとして万全に機能しないという考えは一理あるし
そのために全員プロで統一するという方針はアリかな

ただ、仮定として「アマ選手は絶対活躍しない」というのは明らかな間違い

とりあえずベルリン五輪のバロンこと、西以来の金がとれたらそれだけで満足…
無理だろうが

アメリカもそろそろﾒｼﾞｬｰﾄﾞﾘｰﾑﾁｰﾑを本気で考える時期にきてるんじゃないの？
そうすればﾒｼﾞｬｰの日本人選手も日本代表に入れるようになって人気低迷が
叫ばれてる五輪野球競技全体も大きく盛りあがる。

>>201
技術面ではプロ＞アマなのはあんたも認めるでしょ？
まさかこの部分にまで異を唱えたりはしないよね？w

アメリカは一流選手のほとんどがドーピングだからだしたくてもだせないだろ

俺はプロで固めるべきだとおもう。
たとえ野間口が横浜やオリックスの投手よりも上だとしても。

（１）１球団２名ずつの選考
　１名のみ選出のチーム＝最下位チームとはかぎらない。
　近鉄のように上位でも１名しか選ばれない可能性はある。
　なので実力がほかの代表選手より劣ったとしても
　全球団から２名ずつ選ぶべき。

（２）調整
　今回は五輪は都市対抗などの社会人の公式戦と日程が重ならない。
　がいろいろ打ち合わせなどを考えるとアマチュアを混ぜると面倒。
　シダックスなら監督が元プロで長嶋監督とも仲がよいｗ
　んで話はしやすいとおもうが。

プロで固めたら尼の存在意義がなくなるわけだが

野球がやりたい。

＞２０３
アメリカが考えることは

メジャー公式戦中の五輪へのメジャー参加ではなく

独自のＷ杯をシーズン開幕前に行い
メジャー参加で完勝する

ことだとおもう。

サッカーだって五輪は年齢制限をつけているわけだから
野球独自のＷ杯で真の日本一を決めればよいとおもう。

>207
でもそれをサッカーに適用すると
ユニバーシアードはあっても
社会人の世界大会はないよ。
よくてＪＦＬ選抜の海外遠征くらいでしょ。

アマチュアにはＩＢＡＦ　Ｗ杯やインタコンチに出てもらえばよい。

「野間口が横浜やオリックスの投手よりも上だとしても」
のように「実力あり」と見られている野間口だけど
結局のところ、プロの下に位置するアマチュアリーグでの
実績や成績なんだよね
そういうことだよ
ガチで勝ちにいくのなら、日本の最高レベルであるプロで
活躍して実績を残している選手で固めるべき

＞204
自分は実力で明らかにプロ優勢は当然と思ってるよ。他の人と混同してない？

プロ経験絶対視という意見にのみ、異論があるだけ
現実性は乏しいが、総合的に「選べばチームとして戦力が上がる」という選手
がいれば、選考に加える可能性を排除すべきでない、ということ

>>211
なぜ「プロ経験絶対視という意見にのみ、異論がある」なの？
個々の技術がプロ＞アマなのは明白だしあんたも認めてるし
全体のレベルも言うまでもなくプロ＞アマなわけだ

なんで「プロ経験絶対視という意見にのみ、異論がある」なの？

ソウルオリンピック出場メンバ−は全員次の年に信じられない成績を収めたんだがな。

＞210
それでいくなら、メジャー解禁の場合、日本プロの選手よりも優先して
無条件に日本人メジャーリーガーを選ぶべきだ、みたいな論調になる
新庄が今年メジャー一年目くらいの成績だった時、その考えで「とにかく
新庄が福留高橋谷より優先」として全日本を組むとなると、かえってその
考えは足かせになる

>>214
>それでいくなら、メジャー解禁の場合、日本プロの選手よりも優先して
>無条件に日本人メジャーリーガーを選ぶべきだ、みたいな論調になる
なんでそうなるの？
俺が言っているのはあくまでも「技術はプロ＞アマ」ということなんだけどね

>>206
！代表はファン投票でどう？アマ枠も少し用意してさｗ

野茂や佐々岡や上原や松坂のアマ時代よりほとんどのプロ投手の方が下じゃねぇか。

２００４(　ﾟ∋ﾟ)
失策　[fortune]

（@ω@）　ﾌﾟｯ

>>216
だから、なんでアマ枠が必要？
今回の代表メンバーの中で「こいつだったらアマのこいつの方がはるかにマシだ」
みたいな選手いたか？
東出みたいなのはいなかっただろ？w

誤爆

＞215
「技術はプロ＞アマ」というのが、たった一人の例外もあてはまらないと
決まっているわけじゃないからね。特に投手
（現実としては、今はいないのだが）
今は日本プロにも「世界に誇れる」レベルの投手が何人もいるから実感が
湧かないのだと思うけど、各チームエース級が軒並み不調で
「これじゃ心もとないなあ」という時代だってあった。
そんな時期がもし来ていれば、大学時代の上原や社会人時代の伊藤智が入っても
おかしくない、という仮定
あくまでそういった場合の仮定をいっているから現状に即してないんだが
今が「日本のエース不在の時代」じゃないからピンとこないのかな
＞219
今回必要か、ではなく、方法としてアマもまな板に乗せ、やっぱりプロでいいとの
結論ならそれでいいという話

>>219
だって新人プロ選手みたいにアマでメチャ実力有る（調子がいい）選手は
その大会の目玉になると思うし、勢いもつきそうじゃん

>>221
変なのに絡まれちゃったね・・・・。

＞２１９
球団枠の縛りがない予選ならアマは必要ないさ。
２人枠の縛りがあるから本選は
アマＮＯ１＞＞オリックスの日本人投手ＮＯ１
の可能性はある。
マジメに選べばオリックスは加藤がいいとおもうけどね。

で、実際選ぶとしたら誰か、だが。１球団２人ずつとするとどうなるか。アマも入るか？
Ｃ　黒田（先発）、木村拓（内外）
Ｄ　岩瀬（中継）、谷繁（捕）or井端（内）or福留（外）
Ｇ　上原（先発）or木佐貫（先発）、二岡（内）or高橋（外）
Ｓ　石井（中継）、宮本（内）
Ｔ　 安藤（中継）、赤星（外）
YB
Bu
Bw 谷（外）
Ｆ　小笠原（内）
Ｈ　和田（先発）、城島（捕）
Ｌ　松坂（先発）、松井（内）or和田（外）
Ｍ　小林雅（抑）
アマ

何にせよ打者はアマ不要っしょ。

さっきから出ているソウルメンバーや上原松坂和田
投手は即プロでも通用するほどの実力者がアマにも
しばしばいることがあるのは分かっている。

打者はまず無理。
同じソウルメンバーの古田でも一年目から好成績とは言え、
代表入りが特に求められる成績では無い。同じく好成績の高橋も同様。
シドニーでも槍玉に上がったのは専ら打者。

アマから打者を出すってのはプロから沖はr（以下略

本当の所は、長島監督の発言は幾つもの要因が絡み合ったものに起因してると思われる
・間口を広げておくことはプラスだ
・アマとの関係も考慮した
・各球団からの協力が不十分だった場合に備える
・他の人が言っていたが、直前の故障の代替要員としてのアマ（プロは無理）
・純粋に野間口の実力が優れている（ダルはまず無関係でしょう）

アマのモチベーションＵＰも狙いかな

誰を出してもよっぽどへぼやらないと勝てるよ。
巨人打線を完封する事の方が１００倍難しいよ。

>>229
視野せますぎ。日本のプロはほぼ日本人ばかりとしか対戦しないのに、いきなり短期決戦、しかも変則的な相手ばかりで打てると思うか？

＞２３０
じゃあ来年７月の壮行試合の相手は
ＮＰＢ外国人選抜にしてもらおう。

無理矢理相手を過大評価するのは止めましょう。
例えばこの前のアジア選手権なんてサッカ−で言えば日本がタイやマレ−シア
と戦う程度の事。

特に中国戦なんてわざわざ上原出してたけど、中国なんて吉見でも
十分抑えられるよ。

>>232
>無理矢理相手を過大評価するのは止めましょう。
>例えばこの前のアジア選手権なんてサッカ−で言えば日本がタイやマレ−シア
>と戦う程度の事。
>特に中国戦なんてわざわざ上原出してたけど、中国なんて吉見でも
>十分抑えられるよ。
このような考え方は危険。
わざわざ手加減する必要などない。
過大評価などというのは的外れ。
(臆するのは止めようという意味なら同意)
勝利する確率を最大限高くする為にはベストを尽くす必要がある。
短期勝負の怖さは散々いわれている通り。

メキシコはメジャーに17人送り込んでて
ロースター漏れ95人という。

３Aクラス同士で戦ってたんだからアメリカが負けてもおかしくはないし、
アメリカ大陸の他のキューバ以外は、３Ａクラス同士で戦っていたから
そのメキシコが３連敗するのもありえた。

向こうは技術はともかくパワーとスピードは上だろうから
甘くみてると多分やられる。

今の全日本は、メジャーならレギュラー〜１.２軍クラスだろうし
普通にやれば実力はこっちが上だが、決して油断していいものではない。