ホークスの市民球団化について考えるスレ

つまりホークスが市民球団化すればバルサのように強くて金持ちな球団になれるんでつね？
すぐにでも市民球団にしよう！

>>490
横浜FCのように弱くて貧乏になります。

日本では球団を持ちにくいんだね・・・
www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003120904.html

>>492
欠点だけ挙げてさも悪法のように言うのはフェアじゃないな。
もし加盟料がなければ名前を売りたいだけの企業が数年間持ってろくにチーム
に金をかけずにボロボロにしてすぐ売却、それを同じように名前を売りたいだ
けの企業が買ってって感じでたらい回しされることが起こり得るんだよ。

>>493
ソースにもあるけど、むしろ名前を売りたいだけのろくでもない企業が
３０億払って球団を買ったあと、ろくに金もかけず、さっさと売却する
危険性があると思うのだが。
金持ちの企業が優良企業とは限らんし。

新規加入60億は形骸である。
ドラフトの人数制限制度の上でたった１年で4〜50人の選手を集めることができないからである。

金をだせば外資でも購入できるアメリカと違い、日本は他球団の監視がある。
それなのにオーナー変更時の30億ルールを設けたのは
とりあえずなにもしなくても既存球団が6億円儲かる仕組みを作っておこうという思惑がみえる。

>>493
転売する為にはオーナー会議の承認が必要なので、そういうことは起り得ない

>>496
じゃぁ加盟料いらないじゃん。

>>497
いらない

【チェンジアップ】　　　−豊田泰光−　　日本経済新聞2003/12/11

（略）　サッカー界は先を見据えた投資をしている。
野球界にグラウンドデザインが無いのが寂しい。
「理念」では飯が食えん、とサッカーを侮ってはいけない。
土の表面を一坪、一坪緑に変えていくという運動は具体
的で力強い目標だ。

サッカーは選手を引っこ抜かれても芝生が残る。
野球界、このまま選手が流出して何が残る？

ヤンキースは選手の年俸が上がりすぎたので入場料が値上げされるらしいね、
ホークスで入場料値上げとかになると大騒ぎになるんだろうな。
福岡では誰かが多額のカネを恵んでくれるのが当たり前と考えているので、
議論の中にファンの金銭的負担というものが抜け落ちているんだよな。
選手にちょっと厳しいこと言うが、１億円プレーヤーがこれだけいれば、
有料入場者数がもっと多くないといけないんじゃないのかな？
来年からタダ券を減らして、それでも福岡ドームが連日満員になれば、
全体で見ると収支バランスはいくらか改善されるだろうけど。

福岡の人たちは頭から西スポ記事を信じすぎてるような気がするんだけど・・

あそこは基本的にアンチダイエー・アイラブ福岡の立場だから
その辺は割り引いて読まなくてはいけないよ

>>501
そう？スパイ疑惑の時は西スポ不買運動が起きたくらいだから、
決して西スポを信じているわけではないと思う。
というか、福岡の人たちは単にダイエー（福岡三事業も含め）の
上層部連中が嫌いなだけだと思う。

>>501
西スポ記事を裏打ちするような事実も他のソースから出てきてるしね
選手会がベンチ裏の関係者外の立ち入り禁止を申し入れたのもそうだし

Ｊ１神戸は楽天に身売り。
ホークス買う床出てくるか？

>>502
>福岡の人たちは単にダイエー（福岡三事業も含め）の
上層部連中が嫌いなだけだと思う。

一番嫌っているのは福岡の財界。
でも名古屋財界のように、新参者は締め出して自分達でドーム作るというような、
財力も力もないくせに、文句だけは言ってる印象が強い。

福岡の財界は財力がないのに口だけ出してるよな
それが大阪・名古屋の財界の違うところ
プライドだけが一人歩きしてる
だからダイエーも福岡財界は怖がってない

その点は、北海道財界のほうが遥かに協力的だな。
福岡よりよっぽど苦しいだろうに。

福岡財界は排他的なくせにクレクレ体質だからな。困ったもんだ。

福岡ホークスが好調だ。
５月７日現在、首位西武に１ゲーム差の２位とパリーグのペナントを沸かせている。
好調の秘訣を探るためにチームの常宿「東横イン札幌駅南口」に選手会長・川崎
宗則を訪ねた。

川崎「好調の原因は打線のつながりですね。柴原さん、僕、大道さんという
クリーンアップが今年はよくつながります」

２７歳の川崎に課せられた使命は、打線の中心としての役割だけではない。
選手会長としてペナントを戦うチームの環境改善を球団に訴えていく。

「前から球団にお願いしているんですが、選手寮を改善してほしいんです。
後輩からも切実な声が僕の所に届くんです」

ダイエー時代の選手寮は市民球団化によるリストラの一環で売却され、
現在は福岡市内の賃貸アパートだった建物を改造して使用している。
昨年の契約更改で、チーム初の一億円プレーヤーとなった川崎は
自身の契約更改のことは触れずに、若手のために選手寮の改善を切々と訴えたという。

さらに先日の新聞報道で、寺本清オーナーがエース馬原の米大リーグ移籍を
容認した、と騒がれた。

「正直、馬原さんまで抜けてしまうと苦しいのは確かです。
僕にも家族がいるので馬原さんの気持ちはわかりますけど・・」

好調だったチームも、この日は苦手のサウスポー・須永の前に散発３安打に
封じられ、今季初の３連敗を喫した。

「でも頑張りますよ。なんとしても若手に優勝の味を知って欲しいんです」

そう言って川崎は目を輝かせた。（乙武洋匡 ・ナンバー取材班）

>>508
>チームの常宿「東横イン札幌駅南口」

出来れば、「チサンホテル」なら、なお良し。

「野球は芸者遊びじゃない」　
　−近鉄の山口昌紀電鉄本社社長、球団の赤字体質をと痛烈に批判−

　同社長は、８日の記者会見で球団経営の継続に消極的な発言をした
ばかりだが、 会議後も辛らつなコメント。
　「球団を売る？　今、グループ内で赤字の会社を整理してるけど、野球
はそうもいかん。第一、どこの企業が買いますか？　野球もビジネスを
追求しないと。 芸者遊びじゃないんだから」

年間で約１６億円の赤字を生み続ける経営体質の改善を求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20031212_100.htm

>>「球団を売る？　今、グループ内で赤字の会社を整理してるけど、野球
>>はそうもいかん。第一、どこの企業が買いますか？

これって、プロ野球チームへの支出が、企業に、簡単には処理できない
固定費として重くのしかかっていることを如実に表してるよな。

そして、その流動性の低さを嫌って次の買収企業も現れにくくなるという
悪循環。ヴィッセルのように、チーム名も本拠地も変らずに、出資する企
業だけ変るというわけにはいかないのがつらいところ。

ただパリーグのように、一つの企業が十数億円の赤字補填をしなければ
ならないような状況では、これを広告費として処理するためには、チーム
名に企業名を入れざるをえないんだよな。ここが最大のネック。

>>511
経営譲渡するのはいいが、
今までの借金は誰が負担すんのかね。

アフォ社長が勝手に思いめぐらしているだけ。
>>511　をたくも単純すぎ。

>>511
そこなんだよね、チーム名に企業名が入ると、企業側も
出資に二の足を踏んでしまう。

それくらい経営に厳しくていいと思うよ。ビジネスなんだから。
文化の名の下に赤字を垂れ流すよりも健全経営でなおかつそれなりに強い
チームを作るノウハウをなんとかして身に付けないと。

>>508
寺本清って誰？


>>514
でも企業名を入れられないんじゃ、
福岡以外の企業が赤字のホークス買う
可能性はほとんどなくなってしまうよね

>>516
福岡銀行頭取

>>517
サンクス

>>516
企業名入れても買うとこないよ。

福岡の人は熱しやすく冷めやすいので
ちょっと問題があるとすぐ市民球団化などと声高に叫ぶが
すぐに飽きて、結局はダイエーマンセー、中内マンセーに
落ち着くんだね

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121703.html

議論としては参考になる部分もあるけど、
ヤンキースなんかとは状況が違いすぎるよな〜。

>>511
ＮＰＢとＪリーグではケタが１つ違うよ
ヴィッセルはたぶん１５億くらいで落札されるんじゃなかろうか。あとは資本金崩して借金返せるハズなので
市が債権放棄するつもりならもう少し安くなるかもしれないし、そうなるとケタ２つ違ってくる
その程度の額なら、「これからイメージアップしていこう」という企業にも手がとどくかもしれない
でもホークスを買うには百億単位の金が必要だし、そんな金はちょっと出ないよ
出せる会社は、いまさらパリーグの球団なんて要らないだろうし

中内マンセーなんか率先してやってるの高塚の犬の鷹羽連合ぐらいじゃないの
親会社ダイエーなんて、いつ潰れる状態かわからない状態だしね。
高塚のやり方では選手は愛想をつかすだろうしね。
中内Jrはごまかしが聞かなくなってるしね。

>>522
ちょうど昨日の日経にその辺りについて、興味深い特集記事がのってたね。

まあ、いくら球団への補填は広告費で税金面での優遇が有るといえ、
連結決算で考えると、赤字を垂れ流すだけの球団経営なんてリスクが大きすぎて、
新たに手を出そうという企業は、今の時代、稀だろうね。

>>524
どんな記事？

実際問題、福岡経済界の力で中日・阪神を日シリで倒せるようなチームが
作れるとは到底思えないのだが

>>482
いま見たけど、ほとんど客いないやん
マスコットガールが踊ってるしスタメンはボードに書いてあるしで
試合開始前か？

>>526
西鉄ライオンズは？

今はＦＡのせいで史上例を見ない年俸高騰時代だからなあ
財力ないチームが上位に居続けるのは昔より難しくなっている

しかし、親会社がボロボロで金が無いはずなのに
異常だな今のダイエーの年俸問題は…
気が狂ってるとしか思えん

これだけの資金援助はダイエーの意向ばかりじゃないでしょ。
球団が弱くなったらドームとホテルを買った外資の会社も
商品価値が落ちて転売できなくなるし利益も生まない
だからダイエーからこの外資の会社がドーム、ホテル買う時に
資金援助は約束させたはず
そうでもなければこんな落ち目な会社誰も買わんよ。

結局、九州みたいな片田舎で大きなレジャー系の事業をする事に無理がある。
シーガイヤ、ハウステンボス、福岡３事業・・・
全部破綻した。

>>532
韓国や台湾、中国の集客に成功すれば、活路はいくらでも見出せると思われ。
だからといって、再来年？台湾⇒韓国という強行スケジュールを組むのは感心しないが

>>528
当時とはスカウト網の充実ぶりが段違いだから
隠れた高校生の逸材を発掘→強豪チームに、
というのは難しくなってきてる

>>533
韓国はともかく、台湾、中国なら東京や大阪に行くだろ、普通。

>>535
確かに、東京や大阪に行く人数にはかなわないかもしれないが、
それでも九州にくる中国人、台湾人は意外と多いのでは？

こないだ別府に行ったら、中国（台湾？）のツアー客がｲﾊﾟｰｲで
びっくりした（ｗ

台湾か韓国のリーグに入ればいいじゃん

>>535
結構九州の温泉目当てで来る人多いよ
そのついでにハウステンボスとかスペースワールドに行くみたい

>>537
圧勝だな