1 :
代打名無し:
今年のダイエーは往年の各々球団最盛期に迫るものがある.
来期にはチームの精神的支柱が三人居て(小久保、松中、城島)
今年はチーム平均打率が三割に迫り(唯一の安全パイと見られる選手がパルプンテ鳥越)
強力な若手投手陣が台頭し、馬原もダイエー入団確定的。
ん?昔の西武やもっと昔に黄金期を築いた巨人や南海はそれ以上?
プロ野球を長年見てきたファンも含めて語ってみようか、そんな妄想を語るスレ。
妄想なんで主観とか単純に当時のチームの強さのインパクトとかでもいい。
因みに個人的には今年のダイエーは森西武の異常な強さを上回っていると思う。
2 :
代打名無し:03/10/31 23:02 ID:eIp/HIqV
3
3 :
代打名無し:03/10/31 23:02 ID:6yp9btYF
2なら痴漢してくる
4 :
代打名無し:03/10/31 23:02 ID:c+DwFkpj
30レスぐらいでダト落ちかな
5 :
代打名無し:03/10/31 23:03 ID:MiY5peMf
実績残してから言えば?
せめて3年連続日本一にならないと話にならない。
6 :
代打名無し:03/10/31 23:04 ID:nv5m+0IB
>>5 だって来年カズオ抜けるし、ローズも居なくなるし・・・
7 :
代打名無し:03/10/31 23:06 ID:6yp9btYF
>>1は阪急V3も西武黄金時代も巨人V9もどれひとつして知らない今年だけの俄かダニヲタ
8 :
代打名無し:03/10/31 23:06 ID:MiY5peMf
>>6 3連覇ぐらいは出来るだろうけど来年からプレーオフ制度に
なるから、どこのチームが優勝してもおかしくないな。
9 :
代打名無し:03/10/31 23:09 ID:knB3u/h1
晒しage
10 :
代打名無し:03/10/31 23:09 ID:nv5m+0IB
>>8 プレーオフの方式は二位と三位のチームが戦って勝った方が
リーグ優勝の一位のチームと戦うらしいが。
11 :
代打名無し:03/10/31 23:10 ID:GM7IXBbD
ダイエーはまだ早い
これからしばらく強いのは間違いないが、
野村ヤクルトぐらいがいっぱいいっぱいかもしれない
あまりにもパに厳しい時代だし
12 :
代打名無し:03/10/31 23:12 ID:c+DwFkpj
よくこんな恥ずかしいスレに立てた
>>1が何回も書き込めるよな
13 :
代打名無し:03/10/31 23:13 ID:JmEA4JzD
ダイエーは来年いっぱいで身売りするし(最悪チーム解散)、王も来季で辞めるから、
王と一緒にダイエーから抜けていく選手が続出することは確実。
残るのはフロント寄りのスカばっかだから、球団存続したとしても未曾有の弱小チーム
になることは避けられないね。
黄金時代なんて来ないってw
14 :
代打名無し:03/10/31 23:15 ID:Ka+fYJCy
>13
王さんはどうかねー
身売りの条件に王監督続投が付いてもおかしくないからな
向こう2年は監督続けるかも
15 :
禿鷹:03/10/31 23:15 ID:1DrRXri+
今年のホークスは少なくとも上田阪急よりは上である!
16 :
代打名無し:03/10/31 23:15 ID:S/7OCtPt
2羽か
17 :
代打名無し:03/10/31 23:19 ID:BH47FN+1
晒しage
18 :
代打名無し:03/10/31 23:21 ID:qKQCrH3c
遊撃手
大橋>田辺>黒江>鳥越
19 :
代打名無し:03/10/31 23:22 ID:knB3u/h1
1 名前: 代打名無し 投稿日: 03/10/31 23:01 ID:nv5m+0IB
今年のダイエーは往年の各々球団最盛期に迫るものがある.
来期にはチームの精神的支柱が三人居て(小久保、松中、城島)
今年はチーム平均打率が三割に迫り(唯一の安全パイと見られる選手がパルプンテ鳥越)
強力な若手投手陣が台頭し、馬原もダイエー入団確定的。
ん?昔の西武やもっと昔に黄金期を築いた巨人や南海はそれ以上?
プロ野球を長年見てきたファンも含めて語ってみようか、そんな妄想を語るスレ。
妄想なんで主観とか単純に当時のチームの強さのインパクトとかでもいい。
因みに個人的には今年のダイエーは森西武の異常な強さを上回っていると思う。
5 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 03/10/31 23:03 ID:MiY5peMf
実績残してから言えば?
せめて3年連続日本一にならないと話にならない。
6 名前: 代打名無し 投稿日: 03/10/31 23:04 ID:nv5m+0IB
>>5 だって来年カズオ抜けるし、ローズも居なくなるし・・・
珍ヲタが常駐してるスレにコピペして回ろ
俺的にここまでアホなダニヲタをみたのは久しぶりだ
20 :
代打名無し:03/11/01 00:13 ID:2kOEIK8G
21 :
代打名無し:03/11/01 00:20 ID:YQFKdzaF
今年優勝しただけで激しい勘違いをする
>>1は
確変を実力と勘違いしてメジャー挑戦などと言い出す井口にそっくりだな。
お前のことはリトルフィリピンとして俺の記憶に留めてやるから光栄に思えよ。
22 :
代打名無し:03/11/01 10:04 ID:h7tid1z6
3年連続日本一になってから言え!
ついで言うと三原西鉄を忘れているぞ!
23 :
代打名無し:03/11/01 10:06 ID:27dOmcDs
野村ヤクルト
24 :
代打名無し:03/11/01 10:09 ID:iRYq45vU
25 :
代打名無し:03/11/01 10:21 ID:gKaVrfKK
そんな昔のこと語られてもな。意味ないことに気付。
26 :
代打名無し:03/11/01 12:22 ID:F2C0m1wv
>>8 3連覇ってのはかなり難しい偉業だぞ。
2リーグ分裂後、リーグ3連覇以上は
巨人(9連覇、5連覇、3連覇)、西鉄・西武(5連覇、4連覇、3連覇2回)、
南海(3連覇2回)、阪急(4連覇、3連覇)の4球団だけ。
日本一になると
巨人(9連覇、3連覇)、西鉄・西武(3連覇2回)、阪急(3連覇)。
2連覇までは結構ある。しかし3連覇を目指すとなると、
球団が経費をケチって選手を放出し始めたり、けが人が出たり、
チームも勝ち慣れて気の緩みが出たりして3年目にコケるケースが多い。
27 :
代打名無し:03/11/01 12:38 ID:pq/DejgA
西武黄金時代って本当にエリートだけが集まった嫌味な感じの強さだったよなぁ。
森采配が拍車掛けてたから余計にそう思う。
初回のスクイズ見た時は「弱者には容赦シネーよ地べた這えカス共」って感じがした。
阪急の強さは泥臭さと熱さがあって男塾みたいだったな。
南海の黄金期を知らんけど、阪急に近いものがあったのかな?
28 :
代打名無し:03/11/01 12:39 ID:v1i4Usfv
ダイエー以外のチーム見てごらんよ。
金も無いし、勝つ気も無いチームが3チーム。
西武も80年代ほど力入れてないし。
近鉄も大した新人、補強も無し。
そこに、きてダイエーは何故か、有望新人を今や巨人以上に根こそぎ持っていくし
他球団との戦力差はとんでもなく広がっている。
それでいがなら、3年ぶりのリーグ優勝。
それほど称えられる必要はないだろう。
しかし、リトル松井やローズが抜けると。
5チームで最下位争いになって。ダイエーはますます楽。
3連覇くらいはしそうだね。
29 :
代打名無し:03/11/01 12:43 ID:v1i4Usfv
あと王ダイエーの二回の日本一って、両方とも短期決戦に弱い星野さんをやぶっての
事だったんじゃない。
これは有る意味ツいてたと言える。
まずは他のセリーグの優勝チームに勝てるかが問題だ。
もう星野さんはいない・・・
30 :
代打名無し:03/11/01 12:46 ID:v1i4Usfv
しかし、伊良部が先発回避していれば、いま頃こんな話になって無かったんだが。
31 :
代打名無し:03/11/01 13:21 ID:TjLFViMt
確かにいままでのダイエーの中では最強。
やっとAクラスに踏み留まる力もつけてきたし、いつもいいところでコケてたのを思うと嬉しい限り。
今年は2強に脅かされ掴んだ優勝だが
本物になるにはまだまだ貪欲に行くべし。ってか他の主力が抜けて有利だけどな
32 :
代打名無し:03/11/01 13:30 ID:HMl/8hkV
城島>>伊東>森>中沢
33 :
代打名無し:03/11/01 13:34 ID:ZtWEtL4t
せいぜい横浜
34 :
代打名無し:03/11/01 13:37 ID:LxbaWJIh
監督がサダハルだということを考慮すると、今年のダイエーは相当強い。
35 :
代打名無し:03/11/01 13:40 ID:f1lub4/T
>>27 西本時代はともかく、上田阪急は勝ち方を知った
「大人」のチームで泥臭さとかはなかった。
36 :
代打名無し:03/11/01 13:46 ID:rK+pkp+C
森西武はエリート官僚がホームレスにマジ蹴りを入れるくらいの容赦の無さだった
37 :
代打名無し:03/11/01 13:53 ID:F8Ox/Uca
がんばれタブチくんの中で、当時最強&ヒール力士の北の湖より
かわいげがないと言われたほど強かった上田阪急。
38 :
代打名無し:03/11/01 14:00 ID:r4vug1r6
普通に考えて阪急。
39 :
代打名無し:03/11/01 14:04 ID:spDJMeX8
>>37 パリーグの灯を消すなとファンに言われて、上田が激怒して
ユニフォームを消防服に変える(しかもそれで打ちまくる)というネタを
今でも覚えているなぁ。
40 :
代打名無し:03/11/01 14:54 ID:0JKZNg/5
森西武は強かったな
41 :
代打名無し:03/11/01 15:20 ID:P1lTO15e
>>36 うん、容赦なかったW
そんでもって、勝ち方もスマート。
いつもぶっちぎりだったし。。。
42 :
代打名無し:03/11/01 15:37 ID:UDIKUUyx
だからパリーグの人気が落ちたんだよ
43 :
代打名無し:03/11/01 16:30 ID:WDNt4QBh
実を言うと、西武のあの容赦ない強さがちらついたもので
しかし、阪急や南海が勝っていた時はパの人気は落ちなかったのにな・・不思議だ。
森だから嫌われたのか
44 :
代打名無し:03/11/01 16:50 ID:ETH2vgRd
>>43 阪急、南海黄金期の時のパリーグは今よりも全然人気無かったが何か?
西武黄金期の終盤あたりから森は嫌われだした。
45 :
代打名無し:03/11/01 16:51 ID:dGPfP5sD
西武が人気あったころはそれなりに凄かったぞ
46 :
代打名無し:03/11/01 16:51 ID:vHrJbEHt
47 :
代打名無し:03/11/01 17:00 ID:ETH2vgRd
>>45 東京ドームの日ハムー西武戦のチケットが2週間前に完売といったこともあったな。
バブル期の西武人気は凄かった。(ただにわかが多かっただけだが。)
48 :
代打名無し:03/11/01 17:03 ID:tsZVYYMm
>>41 いつもぶっちぎりではない!
10.19を忘れたか!!
プロ野球史上最高の試合と言っても過言ではないぞ。
49 :
代打名無し:03/11/01 17:33 ID:Q6q+YeJ+
まあしかし、正直言って
何の制限もない自由な入団時の球団選択や、10年選手制や逆指名ドラフト、
FA制度など何もなくって、かなり横並びな戦力になるようにされてた時代の中で
あれだけ強かった森西武は凄かったとは思う。
50 :
代打名無し:03/11/01 17:39 ID:T2tXmB5f
>>43 阪急に比べれば西武はずっと人気があった。
少なくともパのチームとしては西武は人気のあった方。
ちなみに30年代の南海、西鉄もセ・パの格差がV9以降
ほどなかった時代に全盛期だったから人気チームだった。
強いけど人気がない初めての、むしろ唯一のチームが阪急。
51 :
代打名無し:03/11/01 17:40 ID:27dOmcDs
ダイエーってそこまで強いかぁ?
今年たまたま優勝しただけじゃん
52 :
代打名無し:03/11/01 17:47 ID:3T1YVtrW
投手陣が今年産声をあげたようなもんなのにこの強さ
21世紀最初の黄金時代は王ホークスが築くだろう
53 :
代打名無し:03/11/01 17:48 ID:ZtWEtL4t
王が一度も交代告げないときのダイエーが最強
54 :
代打名無し:03/11/01 17:53 ID:ZtWEtL4t
パワプロでなら王に勝てる奴は国民の8割。
55 :
代打名無し:03/11/01 18:04 ID:gw9EOZYj
>>43 80年代後半は人気はかなり高かった、多分巨人に次ぐチームだったと思う
叩かれ始めたのは長島が監督になって「緻密な野球はダメ」とかいう言い出したから
56 :
代打名無し:03/11/01 18:07 ID:UDIKUUyx
>>55 西武がいくらがんばろうと阪神や中日の人気を上回ることはなかった
そしてダイエーにも抜かれた
57 :
代打名無し:03/11/01 18:50 ID:W3Qex3Pp
かっとばせキヨハラくんの影響もあったろ。
清原自身の人気も。
58 :
代打名無し:03/11/01 19:13 ID:FE1vkeIZ
素人が「勝てばいいのか」「我々にも面白い野球を」などと抜かすようになっておかしくなった
59 :
代打名無し:03/11/01 19:28 ID:pq/DejgA
>>27 上田野球って日ハムでも少しだけ垣間見えてましたな。
オリックスになってから何かが変わったように大味な試合が多かったような記憶があります。
その時の選手をチームカラーにするのが上手かったのかなぁ。
しかし黄金時代の西武の秋山のバク宙ってミーハー受けは良かったよね。自分も好きだけどw
アレを巨人でやったらアンチからは凄い勢いで叩かれてたのかな?
例えば二岡や高橋由とかがやるような感じで。
60 :
代打名無し:03/11/01 19:54 ID:p/ahg1aZ
>>52 それって、原巨人の勝利の方程式と、同じじゃん
61 :
代打名無し:03/11/01 20:05 ID:aFI2w1kj
っていうかカズヲが抜けても8人で試合する訳じゃねーし、
主力がFAで抜けるのは慣れてるだろ、西武は。
62 :
代打名無し:03/11/01 21:42 ID:z3C9LgaE
>>1はにわかでバカで森西武も上田阪急もV9巨人も知らない、
しったか厨ってことで、もう終了だろ。
63 :
代打名無し:03/11/02 00:49 ID:qTMmFm/M
>>61 しかしカズオの穴をダレが埋めるよ?
清原が抜けたのとはちょっと訳が違うぞ。
というのは清原はある年、絶不調になっても西武は普通に危なげなく優勝していた。
64 :
代打名無し:03/11/02 01:13 ID:maC6zpxK
なんで西武は森なんだ?
広岡だろうが?広岡が育てた選手、広岡が作った線路の
上でてれ〜っと監督やってたのが森。
横浜見て見れ。
65 :
代打名無し:03/11/02 01:38 ID:qTMmFm/M
>>64 やっぱ連覇をし続けた監督だからな
森以外じゃあそこまで黄金期築けなかっただろう。
66 :
代打名無し:03/11/02 01:44 ID:61TmQ3zo
3連覇、2回は凄いな。
あれだけ負ける気配がなかったチームはここ数年ないからな。
打線、守備も凄いが投手力だろうな。
67 :
代打名無し:03/11/02 09:18 ID:g2TDfXlK
V9巨人=大鵬 上田阪急=北の湖
森西武=千代の富士 王ダイエー=朝青龍
68 :
代打名無し:03/11/02 13:50 ID:1xbsHEZn
82〜94までの13年間で、11回優勝の西武。
凄いな。。。。
2連覇、4連覇、5連覇か・・・・・
巨人の9連覇も凄いけど、ほとんどの選手は、ドラフト以前に採った選手。
ドラフト後の最強チームは、この時代の西武かもね〜〜
69 :
代打名無し:03/11/02 18:00 ID:gkHg30B4
>>68 でもやっぱすごいよ>V9
全部日本一だもん。まあ他球団ファンにとっては地獄だったかもしれないが、
どういう強さだったのかはリアルタイムで体験したかったな。
70 :
代打名無し:03/11/02 18:35 ID:X2xjizT4
>>68 ただ西武はドラフトでトコトン裏口に近い形で選手を集めた面は否定できない。
71 :
代打名無し:03/11/02 18:43 ID:F3xzQCFP
72 :
代打名無し:03/11/02 18:54 ID:21xi07cp
V9時代の巨人はシリーズでも圧倒していた。7戦までいった事は一度もなく、
70年から73年は4年連続4勝1敗とまさに完勝。
73 :
禿鷹:03/11/02 19:16 ID:SdWqqM93
懐古厨ウザイ。野球はその頃と比べて格段に進化してるんだよ。
試合したとすると今年のダイエーの方がV9虚塵よりも上だ。
74 :
代打名無し:03/11/02 19:30 ID:gkHg30B4
純粋な戦力がすごいだけじゃV9なんてできないわな。
そこをわからないアホがいるみたいだが。
75 :
代打名無し:03/11/02 19:48 ID:iauwgY5N
>>73 まぁ王さんがインタビューでそのような事いっていたから。
こういう時を超えた妄想スレもいいかと。
76 :
代打名無し:03/11/02 19:50 ID:1xbsHEZn
>>74 ONがいて、ピッチャーもまあまあいいのがいて、脇役たちも、自分の仕事を知ってた。
戦術がなくても、3〜4連覇くらいしたかも・・・・W
77 :
代打名無し:03/11/02 20:00 ID:gkHg30B4
>>76 戦術というかその精神力なんだよな。感心するのは。
9年もプレッシャーに耐えてモチベーションを保つなんてなかなか
できない。
78 :
代打名無し:03/11/02 20:27 ID:rjGxqtCk
>>77 禿同。
3連覇以上が難しい理由の一つは、その点。
2連覇もするとどこかで「どうせ今年も勝てるさ」というような気の緩みが
出たりして、そこからズルズル落ちていくチームは多い。
ダイエーはまだまだ精神力が甘い、というかV9巨人、上田阪急
や森西武と比べ隙が多いわな。
79 :
代打名無し:03/11/02 20:28 ID:k1g7Xrmo
>>73 禿鷹うぜー。
お前みたいな、
コテが居るからホークススレが荒れるんだよ。
市ね。
80 :
代打名無し:03/11/02 20:31 ID:QRFwg1AU
野村ヤクルトのほうがまだ強いわ
81 :
代打名無し:03/11/02 20:41 ID:1xbsHEZn
>>77 んだな!!W
その言葉、たった一度の日本一で、有頂天になった、今の、巨人に聞かせたい。
82 :
代打名無し:03/11/02 22:09 ID:K6KmL9Ct
しかし、王って、すごいな。
名選手で名監督か・・・。
長嶋にはできなかったことだな。
83 :
代打名無し:03/11/02 22:42 ID:8G2T8BsK
>>82 でも、やってることは卑怯そのもの。
ホームラン王奪取回避とか、監督としてどうというより、
野球人として、人として最低。クズ。
そんな人を尊敬できる鷹選手は脳ミソがクズ。
84 :
代打名無し:03/11/02 22:44 ID:cZ/nXzqo
野村ヤクルトは……まあ、昔に比べ連覇が難しくなったから、それが出来なかったのは
いいとしても、優勝翌年のBクラスはいただけないな。
85 :
代打名無し:03/11/02 22:45 ID:IHu60mF8
>>82 いや、ダイエーファンからも
「王よ、頼むから動かないでくれ・・・」
と必死に念を飛ばしているぞ、大抵はこの願いは届かないわけであるが。
86 :
代打名無し:03/11/02 22:47 ID:FPlD0fcW
>>85 日本シリーズでの甲子園での采配をみたら
「かわってねー」とオモタw
87 :
代打名無し:03/11/02 22:53 ID:1eTniH7M
>>86 王は指名打者の無いセリーグの野球が合わないのかもしれない。
ピッチャーの代え時の妙味と言う点においては素人同然。
88 :
代打名無し:03/11/02 23:28 ID:21xi07cp
ちなみに監督としての通産成績
長嶋…1982試合、1034勝889敗59分 勝率.538 15シーズンでリーグ優勝5回、日本一2回
王…1870試合、967勝845敗58分 勝率.534 14シーズンでリーグ優勝4回、日本一2回
どっちも似たようなもんだぞ。
89 :
代打名無し:03/11/02 23:36 ID:IHu60mF8
>>86 相変わらず・・・なw
>>88 長嶋はあそこまで人材かき集めてその成績の方がスゴイよ
90 :
代打名無し:03/11/02 23:45 ID:8S0uuZGu
>>88 二人ともほとんど毎年最強クラスのチームに在籍していて勝率が5割ちょいなのか・・・
91 :
代打名無し:03/11/02 23:51 ID:iHYX3Wcx
王監督が就任したときのダイエーは弱小球団だったよ
92 :
代打名無し:03/11/02 23:57 ID:21xi07cp
ちなみに野村の監督通算成績
2638試合、1310勝1262敗66分 勝率.509 20シーズンでリーグ優勝5回日本一3回。
ヤクルト時代限定だと
1187試合、628勝552敗7分 勝率.532 9シーズンでリーグ優勝4回日本一3回。
野村ヤクルトは優勝できないとなると残りのシーズン捨ててたからか、通算勝率は
以外と高くない。でもヤクルトでリーグ優勝4回はやはりすごいな。
93 :
代打名無し:03/11/03 00:05 ID:VHce4k2q
つーか、優勝経験のある有名監督でも長くやってりゃそんなもんだ。>勝率
星野もONとほぼ同じ。
野村にいたっては、.508しかないしな。森は5割7分ぐらいだが、横浜の監督続けてたら下がって
ただろうな。
94 :
代打名無し:03/11/03 00:12 ID:3FPlVDLi
>>90 お前は王さんが就任した当時のダイエーの状態を知らんのかと小1時間(ry
95 :
代打名無し:03/11/03 00:21 ID:wCOAiwK7
ちなみに田淵ダイエーの通算勝率は0.396・・・
96 :
代打名無し:03/11/03 00:27 ID:szoR1Rl7
>>90 ダイエーて王になるまで連続Bクラス20年というとてつもない記録を作ったチームなんですよ。
それを常勝チームに変えた手腕をもっと評価しないと。
97 :
代打名無し:03/11/03 00:59 ID:qUZAwmo5
>>90 おいおい・・他の連中も突っ込んでいるが、
ダイエーは王の就任当時、ロッテと同じような弱さだったぞ。
10年前まではダイエーvs阪神なんて夢の又夢のような組み合わせだった。
98 :
代打名無し:03/11/03 01:06 ID:y+IsnbkI
99 :
代打名無し:03/11/03 01:20 ID:taUvpwpE
しかし、王になる前のダイエーはボコスカ戦力補強やってたのに
全然強くならなかったが、ドラフトに絞ってやっと目が開いたな。
よく辛抱したよ。
いつのドラフトだったか、王は投手が欲しかったのに根本が強引
に柴原、松中、井口を取ったのが大当たりだった。
100 :
代打名無し:03/11/03 01:22 ID:QNT6M3LZ
黄金期の西武様に比べる以前の問題だろ!!
常勝を名乗るのはまだまだ早い!!というより多分無理です。
101 :
代打名無し:03/11/03 01:26 ID:XZFIhUjI
根本のようなやり手はしばらく出てこないだろうな
評価されるまで時間もかかるし。
102 :
代打名無し:03/11/03 01:26 ID:qUZAwmo5
>>98 言って置くが、横浜も割と最近確変で日本一になったぞ
だから10年後にはどうなっているか分からない。
でもロッテはどうだろうなぁ・・・
103 :
代打名無し:03/11/03 01:39 ID:TVxHjBiq
ロッテは、一昔前までは最下位が定位置だった。
しかし、最近は、4位ぐらいが定位置。
という事は、もうしばらくすれば、常勝球団だW
104 :
代打名無し:03/11/03 01:43 ID:ChxgvNmI
95年のヤクルトは?
鷹ファンからみてもまだまだ
森西武 上田阪急 V9巨人と比べられる程のチームじゃないぞ・・・
来年以降も強さが続くかわからん・・・。
ダイエー初期の頃って
弱い上に年俸のアップ率が
当時としては破壊的だったため
他球団の解雇寸前のベテランが
こぞってダイエーに行きたがっていた。
107 :
代打名無し:03/11/03 01:56 ID:qUZAwmo5
>>106 工藤もそうだし、松永とか山本とか・・・
そして我等が石毛公
連覇を続けるとレギュラーが固定化されて若手が出てこない危険性がある
V9後の巨人は本当に年寄りばかりで次の年最下位だったし
森西武もベテランが多くなって東尾が若返りで苦労した
ダイエーも9900年の連覇の時と先発陣が総入れ替えって奇跡的だが
打者は殆ど変わってないしな
いかに新戦力が定期的に出続けるかだろうな
110 :
代打名無し:03/11/03 02:28 ID:qUZAwmo5
>>108 あ!!関係ないレスだが
おれ檻ファンで石毛公のスレ、いつも楽しみに見てたんだけど
あれやっぱdat落ちでどっか逝っちゃったよな。
解任当初は仕事忙しくてスレちゃんと見れなかったし。
我らが石毛公の槙原の替え歌が最高でした。
111 :
代打名無し:03/11/03 02:50 ID:kZZz3O7N
古葉広島も入れてもいいんじゃないの?
かなりの黄金時代を築いたよ
確かに鷹ファンから見ても
黄金期の西武には敵わないと思う。
辻・平野・秋山・清原・デストラ・石毛・伊東・・・・・(((( ;゚д゚)))アワワワワ
投手陣も先発から抑えまで完璧だったし。
ある投手なんて、鷹戦で完封しても面白くないとも・・・
完全に相手を見下ろして戦ってましたな。
それくらいの余裕はあったということです。
113 :
代打名無し:03/11/03 04:16 ID:aEibxfgo
>>111 北別府、大野、川口、山根、津田、江夏らの超強力投手陣に、
打線も山本浩二、衣笠、高橋慶彦とか粒揃いだったからね
114 :
代打名無し:03/11/03 04:23 ID:z4bVFnXB
V9巨人が最強なんていってるのは「東京オリンピックの日本女子バレーチームが最強」なんていってるようなもん。
時代が違いすぎて比較にならないよ。
115 :
代打名無し:03/11/03 04:29 ID:WpRBzzjY
V9っていっても、あの時代も名選手は他のチームにいっぱいいたし、やっぱりすごいんじゃないかな
名選手が巨人ばっかりっていうならV9は当たり前だろうけどさ
116 :
代打名無し:03/11/03 04:30 ID:iK9c3Nzq
去年のいまごろ、原巨人が「こりゃ10連覇できるチームだ」とか
「日本のプロ野球史上最強」とか言われてたよな。
今のホークスは間違いなく強いがこのスレ浮かれすぎ。
いや、書き込んでる奴らの大半は冷静だから>1は浮かれすぎ、か。
117 :
代打名無し:03/11/03 04:34 ID:z4bVFnXB
>>115 あの時代に名選手が多かったのは確かにそうだけど
その選手達が今の球界にあっても名選手かどうかは分からない。
プロ野球全体のレベルが底上げされているし、
戦略的分析やデータの蓄積も進んでいて
突出した名選手というのが生まれにくくなっているからね。
V9が出来るということ自体、戦力が偏っていたことの大きな証拠だしね。
118 :
代打名無し:03/11/03 04:36 ID:eks6L4Dm
>>116 つーかダイエーは選手がバンバン流出してくだろ、今オフから既に。
王が辞めたらオシマイのチーム。
119 :
代打名無し:03/11/03 05:15 ID:1fjLREoO
連覇はしないけどヤクルトは監督が誰であっても
日本シリーズは絶対負けないイメージがあるな。
この前の日本シリーズで近鉄が勝つと予想した奴一人も
いなかった気がする。
ていうか負けたことあったっけ?
>>119 92年のシリーズで森西部に負けている
といっても阪神との優勝争いでボロボロの状態で戦って4勝3敗だったから
万全な状態だったらどうなっていたかわからんけど
>112
脳味噌が1980年代のままの西武ヲタの親父が鷹ファンのふりすんなや
>102
横浜は優勝の前年も優勝争いしての2位だったわけで。優勝翌年もAクラス。
そんな優勝争いできるチームを解体して破壊したのが、
古臭い西武野球を選手に押しつけた森と森を呼んで来たフロント。
森は、1年目こそ勝ち星優先のルールのおかげでAクラスだったが、勝率は例年なら4位と
着実に弱くし、そして翌年は最下位に沈めてしまったダメっぷり。
123 :
代打名無し:03/11/03 11:25 ID:dRJC4RGR
経費削減でさっそく小久保が巨人へ無償トレードだって。
こりゃ数年後に横浜・オリックス化の道をまっしぐらだなw
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
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森は参謀タイプなんだよ
野村も似てるがアンチ長島、月見草等々個性がある分それがカリスマ性になってる
森の場合、広岡の劣化コピーだよなあ
戦力が整ってればやり繰りして勝てるが、逆境になったとき鼓舞して戦う指揮官ではない
ヘッドコーチが最適
だがプライドが邪魔して監督しか受けないだろうな
いや、今ならこれ以上実績に泥を塗りたくなくて監督のオファーも受けないかも
それ以前に観客減の実績からオファーがなかなか来ないだろうが
和田・斉藤・杉内がいるからオリックス化はない、ただし強いて言えば日本シリーズのときの阪神状態
無償なのは球団経営関係でナベツネとの裏取引があったんじゃねーの。>小久保
巨人以外なら幾らでも戦力や金取れたのに、ダイエーも足もと見られたもんだ。
128 :
代打名無し:03/11/03 12:04 ID:DooAUn1A
>>125 参謀タイプとは違うだろ。
あくまで指揮官タイプだよ、参謀タイプに指揮官は長期間は勤まらない。
育成型じゃないのは確かだが、完成したチームを率いらせたら広岡よりは上だろう。
広岡は短期的には成功するが、ちょっとでも気に入らない点があると
強引に自分の好きなようにやろうとしてかえってチームを壊す。
広岡には少なくとも森ほど長期間連覇を続けるのは無理だ。
129 :
代打名無し:03/11/03 12:23 ID:t/Rwck5y
小久保痛すぎ
巨人が裏でどういう動きをしたのかが知りたい
セカンド小久保
ショート井口
サード川崎
鳥越が抜けるはずだったのに・・・
ってか、主力に怪我持ちが多いので余り長続きするとは思えない
131 :
代打名無し:03/11/03 14:15 ID:D3WqSD/n
>>126 その3人が今年の好調さをどれだけ維持できるかの保証はない。
ホークスにいつまでいるかの保証もない。
オリックスも星野・野田・長谷川ら投手陣が揃っていたが、
FAや怪我であっという間にいなくなった。
>>111 確かセ・リーグで2年連続日本一を果たしたのって巨人以外では広島だけだよね。
1970年代後半〜1980年代中盤ぐらいまでが黄金時代かな。
フロントの黄金時代は今の巨人だろ。
ナベツネパワーでどんな選手も取り放題。
>>128 125じゃないし広岡の評価ははどうでもいいが、
>ちょっとでも気に入らない点があると強引に自分の好きなようにやろうとして
>かえってチームを壊す。
森がそうだろ。好きなようにやろうとして横浜ぶっつぶした。
西武でも、気に入らない秋山とか追い出したしさ。
西武は層が厚かったのと当時はFA制度がなかったから潰れずに長持ちしただけだろ。FAが
登場した森政権末期は、逃げ出す選手が後を立たなかった。
135 :
代打名無し:03/11/03 15:09 ID:mi9OR5gy
野村ヤクルトは?
森西武黄金時代に勝ってるぞ
野村ヤクルトはAクラス維持すらできなかった年が結構あるからな
野球界最強のGMはナベツネでFA?
138 :
112:03/11/03 16:21 ID:dfHXuE/V
139 :
代打名無し:03/11/03 17:25 ID:t/Rwck5y
確かに来年から鳥越が小久保に変わって黄金時代幕開けになってれば
過去の名チームにも惹けをとらんな
3年連続日本一って言うのが黄金時代の最低条件。
よって、王ダイエーはそこまで入っていない。
森西武や上田阪急、V9巨人と並べている時点でこのスレは糞スレ認定。
141 :
代打名無し:03/11/03 19:46 ID:yTfIX3IW
あぁ〜あ、今日の小久保流出でもう
ダイエー終わっちまったな。もう連覇なんて無理だ無理。
142 :
代打名無し:03/11/03 21:53 ID:t/Rwck5y
FAやポスティングがなけりゃ3連覇できたと思う
小久保、井口、村松がいなくなりゃきびしいわな
たられば言ってる時点で
ダイエーはまだ
およびでない
FAなけりゃってダイエーはFA使ってチームつくりしたんだし
逆指名などもフルに使ったんだから言い訳の余地はなし
たられば言い出せば、イチロー居れば、田口も長谷川も星野も平井もアリアスも山Qも居れば
その変わりオー(rがいなくて、井箟もポレも宮内も山崎も、ついでにナベツネも