【城島】目立つ捕手が優勝してすみません【野村】

1 ：俺は根に持つよ：03/10/28 16:13 ID:TQUK+SZY

すぽるとでついに逆襲して言いまくったな。
野村ｖｓ城島　を思いつくだけ振り返ってみよう。

野村「捕手は目立っちゃいけないもんなんです」
野村「僕なら城島じゃなくて矢野を使う」

2 ：代打名無し：03/10/28 16:14 ID:teg/t2u8

3 ：代打名無し：03/10/28 16:15 ID:dg/gKVDP

>>2
謙遜だな、じゃあ俺は７くらいか

4 ：代打名無し：03/10/28 16:16 ID:7l8bbASV

僕なら川崎をアイドルにする

5 ：代打名無し：03/10/28 16:17 ID:IiIc+pHZ

5か？

6 ：代打名無し：03/10/28 16:21 ID:8oWrsWn8

野村「城島君はどうも自分が目立とう目立とうとしている。
　　　リードを見ていても、あれ何で？っていうような
　　　ところがある」
　　　

7 ：代打名無し：03/10/28 16:23 ID:EASKQnxi

まあ城島の対応も大人げないが
野村が最初に好き放題言ってた事への応酬だからな。

同じくらい最低な奴らだという理屈は通っても
野村より酷いという理屈は通らないでしょ。

8 ：代打名無し：03/10/28 16:24 ID:VHl9m0In

野村マンセー。
教科書に沿ってこれがおかしいというのが野村流。
学校の勉強しか出来ない香具師と一緒。

9 ：代打名無し：03/10/28 16:30 ID:rcYeDe8C

妻が脱税している事も分からないような捕手（監督）にリードされたくありません

10 ：代打名無し：03/10/28 16:31 ID:GEe97Trt

野村とか古田とかＵｚｅｅｅｅ～。
ＩＤ？？？何それ。そんなん野球には必要ないことが証明された。
過去の遺物は消えろっつーの！

11 ：代打名無し：03/10/28 16:38 ID:3OT4DxTJ

>>7
年齢から言って遥かに野村の方が大人げない。

12 ：代打名無し：03/10/28 16:55 ID:oDvcQr80

どっちもどっちだな。城島しつこかったけど
プロは結果が全てだしいいたい放題しても良し

13 ：代打名無し：03/10/28 17:01 ID:Pu9k444G

そういや、両方ともホークスの
打てるキャッチャーだ。

14 ：代打名無し：03/10/28 17:03 ID:qTMPKn+L

いやあ、城島さん、良くぞ言ってくれました。
やっぱりスポーツは現場の選手が一番、
引退したおじさん達は、その次ですよ。
一遍に城島さんが好きになりました。

15 ：代打名無し：03/10/28 17:03 ID:gP6S85LS

ID:Yakyuu

16 ：代打名無し：03/10/28 17:06 ID:EASKQnxi

>>11
正直自分もそう思う。
愛の鞭のつもりかも知れないけど
せめてこういう事態を想定した上で言わないと。

17 ：代打名無し：03/10/28 17:08 ID:j06MeZgM

王の次の監督は野村だと思うけどな。その頃には城島もFA脱出か。
FAの時にはノリの二の舞にならないように言動に気を付けろよ。

18 ：代打名無し：03/10/28 17:10 ID:yLbO5uXX

>>16
野村の場合はこういう事態を想定とか関係なさそうだな。
勝ったからといって好リードだったということになるわけでもないし。

19 ：代打名無し：03/10/28 17:17 ID:Bx7Jh0Nt

城島、酔ってたじゃん。シラフの野村よりマシ。

20 ：代打名無し：03/10/28 17:20 ID:gP6S85LS

これ以上侮辱したら江夏が殺しに行きます

21 ：代打名無し：03/10/28 17:21 ID:qamCNo4j

で、野村はサッチーをどうリードするのか？（もちろん、「夜」のリード）

22 ：　：03/10/28 17:22 ID:0VOD9Ucl

俺が城島だったらもっと言ってたかもしんない

23 ：代打名無し：03/10/28 17:24 ID:hrksKkWe

俺が城島だったら「リードでは野村さんにかなわないけど、奥さんはうちの方が上」と言ってた

24 ：代打名無し：03/10/28 17:24 ID:irxr/pgJ

またこの手のスレか…
昨日盛り上がってたしな
城島ｶｺｲｲ！

25 ：代打名無し：03/10/28 17:25 ID:uhizUaRV

城島って意外と神経質なんやな

26 ：代打名無し：03/10/28 17:26 ID:gP6S85LS

怒って当たり前だ罠

27 ：代打名無し：03/10/28 17:26 ID:pjvqcU3o

鷹ファンだが、さすがに城島は言い過ぎだと思った。

28 ：餅：03/10/28 17:28 ID:9O9GcUcQ

>27

ノムは当然の報いでしょ

29 ：代打名無し：03/10/28 17:28 ID:fPcA2Q7t

>>14
同意
王さんだって12chで自分より今の選手のが凄いと発言してた。

30 ：代打名無し：03/10/28 17:28 ID:7oLeueDL

動きがロボットみたい、機械仕掛け？

31 ：代打名無し：03/10/28 17:29 ID:8KRjKD9X

来年の日本シリーズは　ヤクルトＶＳダイエー　キボンヌ　
直接対決して野村が正しいか城島が正しいか見せてくれ

32 ：代打名無し：03/10/28 17:30 ID:O2BlFWNR

>>16
愛のムチのわけないじゃん。
1)城島を高く評価している長島と王に対する長年の怨念、
2)自分の記録（捕手で全試合全イニング出場その他）を少しでも脅かす者に対する嫉妬、
3)矢野に対するエコひいき、
これらの感情的なものから出た発言であるのは明らか。

33 ：代打名無し：03/10/28 17:30 ID:IFGWZr8/

だいたい、テレビに復帰出来ただけでもありがたいと思えや＞ノム

34 ：代打名無し：03/10/28 17:30 ID:Kh7/61MS

＞３１勝った方が正しいことになるの？単純だね

35 ：代打名無し：03/10/28 17:32 ID:8KRjKD9X

>>34
そりゃ勝負の世界だからな

36 ：代打名無し：03/10/28 17:34 ID:+iZR/Bc5

>>10
つまり野球は頭を使わない低級なスポーツだと言いたいのですか？

37 ：代打名無し：03/10/28 17:35 ID:4fsb0Xwh

ノムと確執ってただことじゃないと思うぞ。
おれはよく知らんが鶴岡とか言う自分の師匠に
因縁つけてそのまま絶縁し葬儀にも出なかったというじゃないか。
自分と仲違いすると徹底的に許さず和解もしない人のようだ。

ま、長嶋とかの大物ならまだいいが、
城島とか今岡とかってノムと比べればまだひよこだからな。
ちょっと心配だしあんまり煽ってくれるなよ

38 ：代打名無し：03/10/28 17:35 ID:9O9GcUcQ

>32
シリーズ前、王が城島にこの発言を受けて「見返してやれ」と言ったのも
それとあわせて考えると面白いです

39 ：代打名無し：03/10/28 17:35 ID:fPcA2Q7t

>>34
勝てば官軍だな。世間の常識。

40 ：　：03/10/28 17:36 ID:SFAzoxjL

城島のリードはたいしたことねーというかやば過ぎる（特に対金本）、肩も弱いし
ただ打撃と勝負強さ、リーダーシップ、、、スター性は抜群

ところでこのスレの論点は何なの？

41 ：代打名無し：03/10/28 17:36 ID:QZQ/1a7J

カツノリを私情で使ったときから、もうノムは終ってるだろ。

42 ：代打名無し：03/10/28 17:39 ID:S4XqRRxQ

>>40
城島のリードはたいしたことねーと言っても進歩していたぞ。
シリーズのリードはシーズン中よりずっとましなリードだったぞ。

43 ：代打名無し：03/10/28 17:43 ID:tXmhpI/V

城島は、史上最高最強のキャッチャーですが、何か？

44 ：代打名無し：03/10/28 17:44 ID:IFGWZr8/

>ただ打撃と勝負強さ、リーダーシップ、、、スター性は抜群

これだけで十分じゃねか（ｗ

ノムがドラフトでｶﾂﾉﾘ指名したときの他球団監督、コーチらの
ニヤ笑い蔑称笑いは、忘れられませんﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

45 ：代打名無し：03/10/28 17:44 ID:gP6S85LS

このｽﾚで野村擁護してる奴なんて一人もいないのに
議論になってるのは不思議だ

46 ：代打名無し：03/10/28 17:45 ID:fPcA2Q7t

>>43
日本史上最高最強のキャッチャーは古田だろ。

47 ：中内：03/10/28 17:45 ID:LMJZi568

うちの城島が酔っていたとはいえ、つい口をすべらせてしまってすみません。
ただ城島は、N氏のようにバッターにつぶやいてかく乱させる戦術をとったり、
阪神の監督をやめた後「優勝できなかったのはヤクルトの選手と違って阪神の選手は子供だから」
などと言い訳めいた愚痴を言うようなタイプが、あまり好きではありません。
あまりにも批判されたので、酔いもあって言い返しただけです。許してやってください。

48 ：代打名無し：03/10/28 17:46 ID:V07MvW+j

王さんはまず来年で監督を辞めると考えていいんだよねぇ
次の監督どうするんだろう
城島の権力が強すぎて、やる気なくすんじゃないかと
王さんがうまくやれてるのは監督としての素質うんぬんよりも
ある意味「世界の王」という威光があるからなんじゃねぇか？

49 ：代打名無し：03/10/28 17:46 ID:X2Z5a0SS

この二人の対談見てみたい。

50 ：代打名無し：03/10/28 17:47 ID:hrksKkWe

>>45
負け犬チームのファンが、必死に城島を貶してる

51 ：代打名無し：03/10/28 17:47 ID:lOjECdNm

>>40
城島の肩が弱いなら肩が強いキャッチャーは日本にはいないな

52 ：代打名無し：03/10/28 17:48 ID:pjvqcU3o

次の監督は秋山でしょ。他にいないし。

53 ：代打名無し：03/10/28 17:48 ID:Ee+1RBiB

打力はともかく、城島のリードが凄いと思うやついるの？
野村は嫌いだし城島好きだけど、リードはへたれだと思うよ＞城島

54 ：代打名無し：03/10/28 17:48 ID:tXmhpI/V

>>45
この板は、みなさまがそれぞれ持っている城島への愛情を思い思いに語り、
うなずきあう板です。

55 ：代打名無し：03/10/28 17:50 ID:Ua3QoY7i

>>48
何と次の監督の最右翼が野村という皮肉…
秋山が巻き返す望みは薄い

56 ：マーティーキーナート：03/10/28 17:50 ID:lOjECdNm

キャッチャーのリード　なんてメジャーではきいたことがない

57 ：代打名無し：03/10/28 17:50 ID:t1josv93

>>48
それはあるよな。
王という絶対的指導者（誰も逆らえないという意味で）のおかげで
ダイエーはまとまってるのかもしれない。
ダイエーは昔、石毛を王の後釜に据える計画があったが、
石毛監督の下でチームがまとまったかどうか。。。

58 ：代打名無し：03/10/28 17:50 ID:KC7/yePg

>野村「捕手は目立っちゃいけないもんなんです」

長島、王並に目立ってる野村にそんなこと言われてもね。
いつまで月見草のつもりなのか・・

59 ：代打名無し：03/10/28 17:51 ID:8IHJYaGp

打撃だけみても城島は松井秀喜より上だな

60 ：代打名無し：03/10/28 17:52 ID:avVuPeOG

>>48
城島の権力が強すぎでもいいんじゃない？
近鉄での中村みたいに理不尽な権力濫用しないんだから。

61 ：代打名無し：03/10/28 17:52 ID:O2BlFWNR

はあ？肩が悪い？　
こういう無知な香具師の発言が城島スレにあるというのが信じられん。
城島は常に盗塁阻止率トップだぞ。
2002年などは5割を超えて両リーグ断トツ。
今年は全試合出場だが、全試合出場で盗塁阻止率トップになった捕手も過去におらん。
肩の面では文句の出しようが無い。
リードの面については人の評価は様々でかなり主観的なものだから批判の余地は
あるだろうけどね。

62 ：代打名無し：03/10/28 17:53 ID:fPcA2Q7t

>>53
確かに？だ。
しかし阪神打線は打てたか。そのへタレリードから。
不調なんて台詞は認めない。

63 ：代打名無し：03/10/28 17:54 ID:e3tJgpUq

>61
城島の場合は肩の強さ云々より、
アウトにしやすいポジションに送球できるのが大きい希ガス

64 ：代打名無し：03/10/28 17:54 ID:O2BlFWNR

61は>>40に対するレスね。
それにしても、こいつは日本シリーズで生まれて初めて城島を見た香具師だろうな。
そうとしか思えん。

65 ：代打名無し：03/10/28 17:56 ID:tXmhpI/V

この板は、みなさまがそれぞれ持っている城島への愛情を思い思いに語り、
うなずきあう板です。

66 ：代打名無し：03/10/28 17:56 ID:Y5Ap2GX4

野村が指摘するまでもなく城島のリードが変なのは周知の事実。
でも、それを本人が自覚してなかったってのは面白い。
やっぱり天然なんだな。

67 ：代打名無し：03/10/28 17:56 ID:3OT4DxTJ

>>57
あみだやジャンケンでスタメンを決めるポレ・・・萌え～

68 ：代打名無し：03/10/28 17:57 ID:lOjECdNm

>>64
オールスターぐらいは見てるだろ
阪神対パの投手陣って構図だったんだから
見てないとしたらにわ（ｒｙ

69 ：代打名無し：03/10/28 17:57 ID:pfYdRT30

城嶋が言った言葉もキボンヌ

70 ：代打名無し：03/10/28 17:57 ID:O2BlFWNR

>>63
肩の強さというのはそういうことだろう。特に重要なのは送球までのはやさ、俊敏性だろう。
一時期古田の阻止率が高かった（今は並みの阻止率になってしまったが）のも
そういう技術力があったせい。

71 ：代打名無し：03/10/28 17:57 ID:liFNkSyL

でも、野村が監督になったときの城島もみてみたいよ。
野村に認められたらホントに誰の手にも付けられないほどの捕手になってることだろう。

しかしそれまでには王とのやり取り以上のすさまじいぶつかりあいがあるんだろうけど。それもまたよし。

72 ：代打名無し：03/10/28 17:59 ID:hrksKkWe

たいしたことない城島のリードにすら抑えられてしまう阪神打線であった……

73 ：代打名無し：03/10/28 17:59 ID:e3tJgpUq

>69
「シリーズMVPのインタビューで、杉内は
　『城島さんのリードのおかげです』と言ってくれると思ったのに
　言ってくれなかったんですよね～」

74 ：代打名無し：03/10/28 18:01 ID:ehRzilVt

古田脅威の技術力

75 ：代打名無し：03/10/28 18:01 ID:e3tJgpUq

>70
ちょと待て。
・肩の強さ
・送球の正確性
・送球までの速さ
をひっくるめるのか？

76 ：代打名無し：03/10/28 18:02 ID:ot2rquqW

>>69
さっき廊下で監督とすれ違ったときに、
「良くやった」と言ってもらえると思ったら、
「じゃ、お先に」ていわれた。

77 ：代打名無し：03/10/28 18:02 ID:t1josv93

確かに、３戦目だったか、初球に変化球でストライクってのを延々と続けてたなぁ＞城島
そしてそれを延々と見送り続ける阪神打線…
「何で打たねぇのかなー？？」ってずーっとＴＶの前で首傾げてた。

78 ：代打名無し：03/10/28 18:02 ID:6VpMhJxG

野村のリード＝矢野、古田の方が見てて面白い。

79 ：代打名無し：03/10/28 18:03 ID:XnIxInqN

矢野のリードも別に大したことなかったけどな
これは野村に言いたいが

80 ：代打名無し：03/10/28 18:03 ID:O2BlFWNR

>>71
そんなことはない。
野村は自分が教えて技術力を高めてやったという形がないとだめだから
若い選手をわざとマスコミの前で叱ったりするというパフォーマンスをする。
才能があふれた選手でも、マスコミの前でまるでダメな選手のような扱いをして、自分が
いなければ一人前の選手にならなかったかのような錯覚を植えつけようとする。
若菜コーチのもとで正捕手となった城島などは、野村にとって嫉妬以外の
対象にはならない。

81 ：代打名無し：03/10/28 18:04 ID:FzXYTy1b

捕手の評価なんて素人には難しい。
誰よりも捕手という仕事を考えてきた野村の言葉は重い。

82 ：代打名無し：03/10/28 18:05 ID:EgE5ZLIw

>>73
勝てたのは球の切れのおかげであって城島のリードのおかげじゃないから言わなかっただけなのに…
和田もそうだけど配球やコントロールで勝つタイプじゃない
球自体の力で勝つタイプだから城島なんか関係ない

83 ：代打名無し：03/10/28 18:06 ID:8IuPr/mi

>>82
あれは城島の定番ギャグなんでﾏｼﾞﾚｽされても・・・

84 ：代打名無し：03/10/28 18:06 ID:ih1nZ8D9

「関係者のみなさん阪神びいきで有難う御座いました」
｢野村さんの記録を超えた」
｢ブツブツしゃべる捕手にはならない」

85 ：代打名無し：03/10/28 18:06 ID:+Xd8+23u

嫁さんは城島に軍配！
20ゲーム差くらいはあるな

86 ：代打名無し：03/10/28 18:08 ID:tXmhpI/V

城島がここまでビッグになると、昔、工藤（現巨人）におそるおそる
サインを出して、首を振られていたころがほんとに懐かしい。。

87 ：代打名無し：03/10/28 18:09 ID:HknKBTwl

>>77
あれは初球にストレートが多いというデータに縛られたアホ打線だから。
シーズン中と明らかにパターン変えてきていた。
このシリーズの城島の配球はセリーグぽかった。
甲子園からの阪神打線はデータ修正できて初球から打ちに出ていた。
福岡での6戦目は野手の正面を衝くアンラッキーの連続に祟られた。

88 ：代打名無し：03/10/28 18:09 ID:3OT4DxTJ

>>85
ゲーム云々のレベルでは無いと思われ・・・

89 ：代打名無し：03/10/28 18:09 ID:e3tJgpUq

>85
ゲーム差ってのは同じリーグでやってないとつかないわけで。

片方はプロでやってて、片方は三角ベースなのにゲーム差なんぞつきませぬ

90 ：代打名無し：03/10/28 18:11 ID:9O9GcUcQ

>75
捕手の強肩というのはそれら全部ひっくるめての評価です

91 ：代打名無し：03/10/28 18:13 ID:usKNMGs1

>>86同感。同感。城島がサイン出して、工藤がマウンドから、「はぁー」て
顔していた頃が懐かしいっす。でも、まあ、何のかんのと言っても、
大物になったなあ、ジョー

92 ：代打名無し：03/10/28 18:13 ID:t1josv93

>>87
データに縛られすぎか、なるほどなー。
阪神スコアラーもみっちりデータは集めてたんだな。

しかし、そうかと思えば打者・城島相手に
初球ど真ん中棒球投げたりするし。。。
このシリーズは、阪神のデータの活かし方が間違ってたのかな。

93 ：代打名無し：03/10/28 18:13 ID:lDsgJnXO

>>90
>>75の言う強肩とは遠投競争での飛距離のことのようです

94 ：代打名無し：03/10/28 18:14 ID:QZQ/1a7J

まぁ素人のくせにリード云々を語る俺様にとっては
リードが一番上手いのは当然俺になるわけだ

95 ：代打名無し：03/10/28 18:14 ID:O2BlFWNR

>>92
でも、その頃から工藤は城島の才能を高く評価していたよ。
巨人移籍後も、城島のことを、並みの一流選手ではない、と異常に高く評価していたからね。

96 ：代打名無し：03/10/28 18:15 ID:9O9GcUcQ

>93
送球が速いだけでノーコンというのも多いからねえ

97 ：代打名無し：03/10/28 18:16 ID:O2BlFWNR

>>92
データの問題じゃないだろう。阪神ファンである君の気持ちもわかるが
基本的な戦力に差があったよ。

98 ：代打名無し：03/10/28 18:17 ID:irxr/pgJ

（´д｀）y━~
城島？あぁ、監督兼選手のあの人ね。
赤星コーチ？あぁ、二流の高橋慶彦ね
やっぱ今年も強いなぁ
沖縄オリオンビールホークス（2015年現在）

99 ：代打名無し：03/10/28 18:18 ID:9O9GcUcQ

>97

矢野のリードに問題あったと思うよ。
特に松中に対しての配球が。1001が一番マークしていた打者でしょ

100 ：代打名無し：03/10/28 18:18 ID:O2BlFWNR

ところで、シリーズ７戦全イニング・フル出場というのは40年ぶりの記録だそうだ。
もちろん捕手としては初めて。

101 ：代打名無し：03/10/28 18:19 ID:fDW70ew3

まあ7戦まで行くこと自体が少ないからな

102 ：代打名無し：03/10/28 18:19 ID:e3tJgpUq

>90
そうか。
認識が違ってたわけか

103 ：代打名無し：03/10/28 18:19 ID:O2BlFWNR

>>99
あれっ、ノムによると矢野のリードは最高に素晴らしいんじゃなかった？

104 ：代打名無し：03/10/28 18:19 ID:dIsi8Tui

福岡時代の工藤と同じマンションに住んでいた知り合いが
当時、しょっちゅう工藤の所に来ていたと言っていたよ（実話）。

105 ：代打名無し：03/10/28 18:21 ID:RCGmjzhw

確かに野村は言いたい放題言いまくってたけど、
昨晩、城島が「野村」って呼び捨てにしてたのはどうかと思った。

106 ：代打名無し：03/10/28 18:22 ID:t1PxNwHl

ノムさんってチャレンジャーだよな。
非難浴びるのわかって言うんだから。
最高。

107 ：代打名無し：03/10/28 18:22 ID:RCGmjzhw

>>104
工藤に育てられたようなもんだからな

108 ：代打名無し：03/10/28 18:22 ID:UlwAgnlK

内田「城島選手も日本一を決めるHR2本シリーズで4本打ちましたね」
城島「野村が斬るでやられましたからね」
（スタジオ爆笑）
城島「あそこまで嫌いならね、全国放送で嫌いと言われればもう」
内田「いやいや！そういう意味じゃないんですけど！」
城島「目立ってやって勝ってしまったんで、さぞかし機嫌悪いでしょうけどスイマセンデシタ」
三宅「あれは城島選手の事認めているからこそ・・」
城島「いや、喋った事もないんで、ズイマセンデシタ」
城島「同じキャッチャーだから色々あると思うんでね、いや！向こうがもう、
　　　好き勝って言うんだからしょうがないでしょ！スイマセンデシター」
城島「俺は根に持つよー言っとくけど」

109 ：代打名無し：03/10/28 18:22 ID:O2BlFWNR

>>105
ん？　漏れが見た番組では「Nさん」だったぞｗ

110 ：　　　　　：03/10/28 18:23 ID:utYxjvOW

>４７
オーナー、城島もつぶやき戦術は使ってたと
思いましたが俺の記憶違いか？

111 ：代打名無し：03/10/28 18:24 ID:V07MvW+j

>>108
そこまで言ってたのか…

112 ：代打名無し：03/10/28 18:24 ID:t22uCOW2

シリーズに関しては
スコアラーが集めたデータを単純になぞった城島
そのワンパターンにも最後まで対処できなかった阪神打線

それだけの話で城島のリードの手柄、なんてのはほとんどないと思うが
付け加えれば(先発)投手陣の球威のおかげも

外角のボールを無駄に内側にミット動かす仕草なんか
下手糞過ぎて、審判の心証悪くしたら、
投手に可哀想だなぁ……と心配したもんだ

113 ：代打名無し：03/10/28 18:25 ID:9O9GcUcQ

>108
フジが悪いんだよ。やり返されただけ

114 ：代打名無し：03/10/28 18:25 ID:FzXYTy1b

ノムってなんか間違ったこと言ってたか？

115 ：代打名無し：03/10/28 18:25 ID:O2BlFWNR

>>108
スポルトね。あれは大爆笑だった。
そもそも王を侮辱したフジのスポルトに出て吼えまくったというところにも
意味深さがあるな。

116 ：代打名無し：03/10/28 18:25 ID:t1PxNwHl

城島がミットの位置動かすのは何で？
スパイ対策？

117 ：代打名無し：03/10/28 18:25 ID:e3tJgpUq

>111
そこまでってこともないっしょ。
結果出したんだから、あれぐらい言っても許される

118 ：代打名無し：03/10/28 18:26 ID:p6Q+rIyU

野村も自分が球史に残る大選手だということを自覚してほしい。
どれだけ価値を低めれば気がすむんだろ。

実力は長嶋＜野村なんだからもういいだろ。

119 ：代打名無し：03/10/28 18:26 ID:9O9GcUcQ

>112
リードというか、配球以外の工夫は結構あったぞ。
空振りを取りにいく球を投げさせる時に効果的に逆構えをやったりとか

120 ：代打名無し：03/10/28 18:27 ID:fPcA2Q7t

>>108
城島全然問題ネージャン。
斬られて黙ってる奴は腰抜けだもんな。

121 ：代打名無し：03/10/28 18:27 ID:DgM8Ub5F

名前は知らんが控えのｷｬｯﾁｬｰの方がﾘｰﾄﾞが良いらしいな　あのﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞをもっと活かす為にｷｬｯﾁｬｰを控えに譲って野手に転向した方がﾁｰﾑの為にも城島の為にもなると言ってた評論家もいたよ

122 ：代打名無し：03/10/28 18:28 ID:O2BlFWNR

城島vs野村はこれを読め
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067259659/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066635537/l50

123 ：代打名無し：03/10/28 18:28 ID:n5TVElA7

野村の女房は脱税でパクラれた。

124 ：代打名無し：03/10/28 18:28 ID:x6kAsT1I

つttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20031027/spon____baseball001.shtml

125 ：代打名無し：03/10/28 18:29 ID:irxr/pgJ

以外と伸びたなこのスレ…
この話は昨日で完結すると思ったのに

126 ：代打名無し：03/10/28 18:30 ID:t1PxNwHl

マジで古田・城島対決見たいよ～

127 ：代打名無し：03/10/28 18:30 ID:zWgIVbX0

野村がいう目立つ目立たないって結局、

　　　顔　　　　　の　　　　　話

じゃないの？
野村みたいな好リード・強打の捕手で

　　　し　　か　　も　　二　　枚　　目

な捕手がいたら絶対目立つよ。パリーグであろうとも

128 ：代打名無し：03/10/28 18:30 ID:e3tJgpUq

>124
夕刊フジに次ぐ電波記事ばっかりかくスポーツ新聞を持ってきてどうしろと

129 ：代打名無し：03/10/28 18:31 ID:O2BlFWNR

日ごろ実戦で投手のボールを受けていない経験不足の控えのキャッチャーが
リードがいいわけねえだろう。
パリーグの試合も数えるほどしか見たことのない、そういう糞評論家どものいい加減な発言が
多すぎるよ。

130 ：代打名無し：03/10/28 18:31 ID:lM0mceQC

城島痛快よう言った！
負けてたらまた野村に散々言われてたんだろうから
これぐらいOKOK！

131 ：代打名無し：03/10/28 18:32 ID:5Zn73HWZ

>>112
城島はワンパターンではなかったよ。
配球を読まれていると思って福岡からパターンを変えて来た。
同じ球種を３回続けるのをやめていた。
テレビで野村に言われたから気付いたらしい。

132 ：代打名無し：03/10/28 18:32 ID:4XZ3TaOS

蛆テレビってほんまチョンテレビやな。

133 ：代打名無し：03/10/28 18:33 ID:JNYddUko

>>121
それ大野のこと。

134 ：代打名無し：03/10/28 18:33 ID:FzXYTy1b

直感タイプの捕手を野村は嫌うからな。

135 ：代打名無し：03/10/28 18:33 ID:e3tJgpUq

>131
野村に言われたからかもしれないし、
前々から考えてたことかもしれないし。

どっちにしろ、うまいなーとは思った

136 ：代打名無し：03/10/28 18:34 ID:O9LcWwfB

>>131
それなら野村に感謝しないとｗ

137 ：代打名無し：03/10/28 18:34 ID:n5TVElA7

>>127
>野村みたいな好リード

野村が自分で言ってるだけだろ。
選手・監督ともに実績なら、森のほうがはるかに上。

138 ：135：03/10/28 18:35 ID:e3tJgpUq

追記。

シリーズ終わってないのに、
片方のチームの捕手のリードの傾向をペラペラ喋る野村はいかがなもんかとも思った

139 ：代打名無し：03/10/28 18:36 ID:t1PxNwHl

しかし話題を提供してくれるオヤジだよな

140 ：代打名無し：03/10/28 18:36 ID:8KRjKD9X

>>137
監督はともかく、選手としての実績が野村より上の奴なんて王と落合とイチローぐらいしかいないだろ

141 ：代打名無し：03/10/28 18:36 ID:FzXYTy1b

>>137
森と野村はお互い評価してるぞ。

142 ：代打名無し：03/10/28 18:38 ID:8vHJ48SE

>>131
単に３回続けたという批評自体が単調なんだよ。野村にしろファンにしろ
城島は通用する球がいつまでも通用すると思ってずっと通したわけでなく、
単に２球目・３球目も改めて判断した上で打者が狙ってないとふんだにすぎない
結果的には裏目に出たのだが

直球→変化球→直球と変わりばんこにすれば単調ではないのか
そんなもんじゃないだろう
野村も城島に意見したかったらグラウンドで言えば何の問題もなかったのにな

143 ：代打名無し：03/10/28 18:39 ID:O2BlFWNR

野村は緻密な理論家だけど、好き嫌い、嫉妬心やエコひいきが激しすぎて
感情論が多く、冷静に人を見る目に欠けているところがある。
それがなければもっとすごい指導者になったと思う。

144 ：代打名無し：03/10/28 18:39 ID:t1josv93

野村は何気に通産本塁打数歴代２位なんだな。

145 ：代打名無し：03/10/28 18:40 ID:t1PxNwHl

>>144
何気って、普通しっとるだろ

146 ：代打名無し：03/10/28 18:40 ID:O2BlFWNR

>>142
アフォやね。野村の目的は公の放送の中で城島を貶すことにあったのだから、
グラウンドで言っても意味がないじゃん。

147 ：代打名無し：03/10/28 18:41 ID:9O9GcUcQ

>146
フジに「けなしてくれ」と頼まれたのかも・・・と勘ぐれる内容だったからな

148 ：代打名無し：03/10/28 18:41 ID:t1PxNwHl

>>142
＞単に２球目・３球目も改めて判断した上で打者が狙ってないとふんだにすぎない

打者から見たら同じことやん

149 ：代打名無し：03/10/28 18:44 ID:nftYXsG4

阪神ファン必死すぎwwww

150 ：代打名無し：03/10/28 18:45 ID:O2BlFWNR

大嫌いな長島が城島を全日本の正捕手＆４番にしようとしているのが
何としても気に食わんわけさ。
長島と城島ってキャラが派手で目だつところも似ているから余計
憎さが増す。
それに捕手で全イニング出場とか、自分の記録を少しでも脅かす者に
対する嫉妬心が働いとる。

151 ：代打名無し：03/10/28 18:47 ID:n5TVElA7

野村の城島に対する発言は名誉毀損行為。
それも公共の電波を使って執拗にやっていた。
城島の人格を攻撃するのは評論ではない。
ただのいやがらせ。

沙千代も訴訟起こしてるんだから、城島も負けないで野村を訴えたらｗ

152 ：代打名無し：03/10/28 18:47 ID:9O9GcUcQ

>150
4番にしたら力んでおかしくなるのを長嶋は知ってるのかな？
城島は３・５・６番に入れてこそ生きるのに

153 ：代打名無し：03/10/28 18:48 ID:O2BlFWNR

野村は、カツノリをとは言わんが、矢野を全日本の正捕手にして欲しかったのだと思われる。
そして本当は監督も自分がやりたいのだろう。
長島が監督で城島が捕手の全日本なんて耐えられないに違いない。

154 ：代打名無し：03/10/28 18:49 ID:Y1ZNjhCM

動画まだ～？

155 ：代打名無し：03/10/28 18:50 ID:S8SiWIDM

やっぱ、野村が辞めて阪神が強くなった発言が最強だな

そのあとに、だってほんとでしょ？とか言ってんのｗｗ

野村哀れｗｗ

156 ：代打名無し：03/10/28 18:51 ID:UzumRjxm

>>148
結果的に裏をかけばそんなことはない
そもそも打者は３球同じ球を待ち続けるものなのか？
普通はない、と思うからこそ意表つくケースもあるわけだろ

157 ：代打名無し：03/10/28 18:51 ID:FhhA9Lh3

ちょっと、キャッチャーと4番じゃ荷が重過ぎるだろ

158 ：代打名無し：03/10/28 18:51 ID:O2BlFWNR

>>152
といっても、城島に代わる適当な４番候補がいないのだから仕方がない。
松井秀とか中村ノリが参加できたら、４番に使って、城島を５番にすることが
出きるのだけどね。

159 ：代打名無し：03/10/28 18:53 ID:M5miftv4

城島ってダイエーではベストメンバーなら６番打者なのにな。
それが全日本では４番打つとはどういうこっちゃ。

160 ：代打名無し：03/10/28 18:54 ID:t1PxNwHl

矢野をたてるとこなんざイイとこあるじゃん、ノムさん。
結果は負けたたけど。

161 ：代打名無し：03/10/28 18:56 ID:Mq5TT4Ew

あたしゃ阪神ファンだけど、すぽるとの城島の発言には拍手を送ったよ。
城島はやることやってんだから、文句言われる筋合いないじゃん。
野村って、昔は名捕手だったからって、自分の価値観にあわない選手を
ねちねち叩きすぎ。今岡みたいに、泣いて我慢してる選手ばかりじゃ
ないんだからね。正直ざまあみろだよ。

162 ：代打名無し：03/10/28 18:57 ID:QhwrSs0A

ダニエーヲタ必死だなｗ

163 ：代打名無し：03/10/28 18:59 ID:VfJE4SwX

ﾓｰｦﾀのお前よりﾏｼだろ(　´,_ゝ｀)

164 ：代打名無し：03/10/28 18:59 ID:FzXYTy1b

シリーズの結果で野村の城島に対する評価が変わることはない。

165 ：代打名無し：03/10/28 18:59 ID:O2BlFWNR

>>159
打順ではそうだけど、現在の力量ではダイエーでナンバー１打者だろう。
この２年くらいで大きくスケールアップした。

166 ：代打名無し：03/10/28 19:00 ID:O2BlFWNR

>>164
そりゃそうだろう。嫌いなものは嫌いで一生変わらん。
野村とはそういう男だ。

167 ：代打名無し：03/10/28 19:01 ID:7ar+5Qyz

結局目立つか目立たないかの判断しかできないオサーンということか

168 ：代打名無し：03/10/28 19:02 ID:irxr/pgJ

緻密な後知恵野村理論vs．理論的な嗅覚野球城島
城島に軍配があがりました

天(･∀･)晴

169 ：代打名無し：03/10/28 19:02 ID:VdETGCl7

>>131
野村の話にヒント貰いながら
無茶苦茶イキがってるわけか？

>>142
ワンパターンは３球続けることではなくて
３球続けることを、続けることだと思うのだが

今岡に対しては外角のボールにしてもいい変化球
いつまでも初球は同じだなぁ……と思ってみていた
まあ、成功したことは失敗するまで続ける、という頭脳なのかもしれん

170 ：代打名無し：03/10/28 19:02 ID:S8SiWIDM

ああ、そうか。福岡ローカルの発言は話題にならないのか・・
今気付いた・・
ま、なんでもいいや。

171 ：代打名無し：03/10/28 19:02 ID:Tafn5JcO

ゴリラが４番じゃアジア予選勝てないな・・・・・・・

172 ：代打名無し：03/10/28 19:02 ID:EVLeY/KA

察知ーとも結局離婚しなかったしな
野村の物事を貫徹する姿勢には賛辞を送るべきかも試練

173 ：代打名無し：03/10/28 19:03 ID:FzXYTy1b

>>166
結果より過程が大事ってこと。
結果オーライが一番嫌い。

174 ：代打名無し：03/10/28 19:03 ID:9J37gyKg

口だけ男よりしっかり結果を残してから言うからカッコイイだろ
赤星悲惨過ぎる・・・

175 ：代打名無し：03/10/28 19:04 ID:Ivi3qSvL

一夜明けて、酔いが覚めた城島が昨日カミさんが録画してた
自分のＴＶ出演を見て青くなってたら笑うんだけどなｗ
「ヤッベ！俺、何言ってんだYO!?」
みたいなｗ

176 ：代打名無し：03/10/28 19:04 ID:eVnOKdko

なんだかんだ言っても結局HRは全部ソロのみに抑えてるんだから
ハイリスクハイリターンなリードじゃないことは確か

177 ：代打名無し：03/10/28 19:04 ID:t1PxNwHl

>>173
そういうことだね。
勝てば官軍にチャレンジし続ける野村マンセー

178 ：代打名無し：03/10/28 19:05 ID:irxr/pgJ

>>175
典型的な九州男子の城島は
おそらくシラフでも同じ発言するぞ。Ｗ

179 ：代打名無し：03/10/28 19:06 ID:fPcA2Q7t

>>165
ダイエーNO1打者は負傷で休養中の人。

180 ：代打名無し：03/10/28 19:08 ID:V07MvW+j

城島には是非三冠王をとって名実ともに野村を超えてほしいものだ

181 ：代打名無し：03/10/28 19:08 ID:oHqemSGV

あぶさん

182 ：代打名無し：03/10/28 19:08 ID:irxr/pgJ

しかし…シリーズがありながら
スポーツニュース見て余裕のある男…
(･∀･)ｽｹﾞｰ

183 ：代打名無し：03/10/28 19:08 ID:jDyCy9HJ

＞１７１
じゃ矢野に全部まかせて城島休ませてやれ
結果はどーなるかしらんが

184 ：代打名無し：03/10/28 19:09 ID:0mdc9Wqc

三振で日本一になったのに和田が後ろを向いてばんざいしたのにはワロタ
普通キャッチャーと万歳して抱きつくだろ

185 ：代打名無し：03/10/28 19:09 ID:Wa2VeAMX

>>173
野村はここ数年、結果は丸で無視の過程オーライ君だったが
君はそっちの方がお好きなのでつか？

186 ：代打名無し：03/10/28 19:11 ID:jDyCy9HJ

ついでに４番矢野で打点王確定なんだろ、チミ的にはw

187 ：代打名無し：03/10/28 19:11 ID:fPcA2Q7t

>>173
阪神監督時代3年連続最下位で結果より過程が大事か。
たしかに笑えるな。

188 ：代打名無し：03/10/28 19:11 ID:irxr/pgJ

>>185
その過程オーライの犠牲者が
はんし（ry

189 ：代打名無し：03/10/28 19:12 ID:vqMyoAwM

古田が4-0と阪神の勝利を予想していたのが気になる。
シミュレーションをした上でのことだと思う。古田は
自分がリードすれば、ダイエー打線は簡単におさえられる
と思ったのだろう。またダイエー投手陣は簡単に打てると
思ったのね。古田だけに、なんともいえません。野村と
同じことを古田も感じていたんでしょうね。

古田と城島を対決させて見ないと、結論が出ない。
でもヤクルト対ダイエーは地味な戦いになるな。

190 ：代打名無し：03/10/28 19:12 ID:FRG3FnC+

カツノリと比較しれ

191 ：代打名無し：03/10/28 19:13 ID:OfhjCswf

ダニヲタはノムまで叩くようになったのか？
偉くなったもんだなｗ

192 ：代打名無し：03/10/28 19:14 ID:bK1W10wA

確かに過程も大事だが、プロである以上結果を残さないと意味ないよな。
結果オーライだけで勝てる程甘いものでもないだろうし。

193 ：代打名無し：03/10/28 19:15 ID:t1PxNwHl

結果オーライ賛美はつまらんぜえ
原もある意味その犠牲者
散々去年もてはやされてさ。

194 ：鷹ﾌｧｿ：03/10/28 19:15 ID:jDyCy9HJ

打撃だけなら松中＞＞＞城島　これ定説。

195 ：代打名無し：03/10/28 19:15 ID:AgewynNj

DQN臭漂う城島とオシャレでインテリ系の和田は
あんまり性格が合わなさそう・・

196 ：代打名無し：03/10/28 19:16 ID:irxr/pgJ

過程大事結果大事でいうなら
明らかに
星野＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞野村

197 ：代打名無し：03/10/28 19:17 ID:liFNkSyL

過程の時点で満足して結果は２の次ってのはプロじゃなくて学生野球をふくめたアマだろう・・・。
プロは結果を出してなんぼ。結果を出すために我慢する期間はあっても、プロなら結果を出す前にすでに満足するわけない。

198 ：代打名無し：03/10/28 19:18 ID:n5TVElA7

野村のせいで日本の野球はスポーツではなくなった。
奴の言ってるのは、将棋やチェスの話。
スポーツの醍醐味はスピードやパワー。
城島はともに兼ね備えているが、野村にはスピードはまったくない。
野村の洗脳から解放されないかぎり、これからますます野球は衰退していくよ。

城島が日本の野球を変える

199 ：代打名無し：03/10/28 19:18 ID:MEyCn/rk

城島　サムライ
矢野　サラリーマン

200 ：代打名無し：03/10/28 19:18 ID:HfiNum69

>>189
古田は和田、杉内みたいなタイプのピッチャーは阪神打線の好物だから通用しないとか言ってた。

古田ってさ。すごいとは思うんだけど過大評価しすぎじゃないか？古田が言った事は全て正しいみたいな。

201 ：代打名無し：03/10/28 19:19 ID:he1PkQfB

過程オーライ＝自己満足（オナーニ）

202 ：代打名無し：03/10/28 19:19 ID:he1PkQfB

過程オーライ＝自己満足（オナーニ）

203 ：47 中内：03/10/28 19:20 ID:LMJZi568

>>110
城島は「つぶやくようなキャッチャーにはなりたくない」とハッキリ言ってます。
昨日の試合後のインタビューでも言ってました。
ただバッターボックスに立った打者に挨拶程度に話し掛けることはあります。
そのときはバッターも笑顔で話し掛けてます。
N氏の現役のときみたいに、かく乱目的でつぶやくことはありません。

204 ：代打名無し：03/10/28 19:23 ID:fPcA2Q7t

城島は5年間で3度のリーグ優勝。日本一2回
三年連続最下位の監督に批判されて黙ってるわけないな。

205 ：代打名無し：03/10/28 19:24 ID:IpPoAtXw

そもそもサッチーと結婚する時点で人を見る目が（ｒｙ

206 ：代打名無し：03/10/28 19:24 ID:FzXYTy1b

野村は場当たり的な直感タイプが嫌いなんだろ。
長島のカンピューターがいい例。
深い考えのない思いつきの結果オーライが許せない。
データを積み上げ、理論を組み立ててこそ次に繋がる。

207 ：代打名無し：03/10/28 19:25 ID:R0zypWIm

試合前に、城島に噛み付いてボコボコにされたヤツに比べれば、遥かに
城島のほうがましだよ。野村さんは偉大だけど、嫁さん見てたら人間的な
説得力は感じられないわな。

それにしても、古田や谷繁のほうが城島より上でも、自分が塁に出なければ
何も始まらないよなぁ赤星よ。仙ちゃんのおかげで優勝できたのに、地元の
強大なマスコミに乗せられて勘違いしてしまった典型的な例だね。

208 ：代打名無し：03/10/28 19:25 ID:Q+XflN7Y

古田の方が目立つ捕手

209 ：代打名無し：03/10/28 19:26 ID:AgewynNj

>>204
野村を擁護する気はさらさらないが、監督としての成績と
選手としての成績を比べるのはどうかと。

210 ：代打名無し：03/10/28 19:27 ID:TKnyYhKN

野村も十分目立つ捕手だったくせに（プッ

211 ：代打名無し：03/10/28 19:28 ID:p5Yhz6qV

野村の性格や人脈考えると
逆恨みでしっぺ返し食らいそうだ
気をつけれ

ところで野村と城島の話なのに
赤星叩いてる城島ギャルが混じってるな

212 ：代打名無し：03/10/28 19:30 ID:fPcA2Q7t

南海時代の野村は日本1に何回なった？
杉浦のお陰で成れた一回と？

213 ：代打名無し：03/10/28 19:30 ID:V3rEkKZb

>>211
それは、赤星も同じように城島を貶していたからだよ。
城島は逆に相手のことを褒めても貶しはしなかった。
シリーズが終わっても阪神のことをたてていた。

214 ：代打名無し：03/10/28 19:31 ID:KDjDLLrk

いいリードは投手の事を分かってないとできない
野村は城島のリードを批判できるほどダイエーのピッチャーを知っているのか？

215 ：代打名無し：03/10/28 19:31 ID:ObNDe8AD

>>206
「経験を積み重ねた上でのひらめき」も悪くないと思うけど。

216 ：代打名無し：03/10/28 19:32 ID:OaOA8ZP3

ID野球を日本で初めに始めたのは巨人だよ
１２球団で唯一最後まで雨天練習場もなかった
（今日日高校にもあるぞw）在阪パ球団OBが
ID、ID言うてるのは正直微笑ましかったね

217 ：代打名無し：03/10/28 19:34 ID:fPcA2Q7t

赤星、城島から盗塁できたじゃん。
審判に助けてもらってさ。

218 ：代打名無し：03/10/28 19:35 ID:liFNkSyL

ノムが古田によく怒ったのが「根拠のないリードをするな」らしいからな。確かNANDAで言ってたのかな、忘れたけど。

城島は感性を大事にすると言ってるが、根拠のないリードではなく、打者のそぶりとか投手の性格とか観察してデータも加味してリードを出してる。
決してデータ無視の直感リードじゃない。

219 ：代打名無し：03/10/28 19:35 ID:jWfb9TEN

まーでも野村が言ってることでただ1つ絶対に間違えの無い事は、
「長嶋はヒマワリで野村は月見草」
これだけはさすが野村、自分の立場がわかってる！と思います。
そういう意味では城島もヒマワリでしょうが。
たぶん長嶋が現役だったら、野村は「長嶋は使わない」とかいうんでしょうね。

220 ：代打名無し：03/10/28 19:37 ID:V3rEkKZb

>>214
それは正論だけど、野村は個人的な感情的な理由から城島を貶しているんで
正論は通用しないんだよ。

221 ：代打名無し：03/10/28 19:38 ID:hYmXpz/v

あまり、野村を虐めるな
彼は3年連続で阪神を最下位にした監督だよ
その時に充分、虐められたから
もう、相手にしないほうが彼の為になるよ
ﾑｰｱ先発なら、阪神日本一と言ったアホだから

222 ：代打名無し：03/10/28 19:39 ID:n5TVElA7

野村には理論も知性もないことは
三年連続最下位、女房の脱税で証明されていた

223 ：代打名無し：03/10/28 19:39 ID:Tafn5JcO

>>219
城島がヒマワリ？？ｗ
単にパ・リーグの一捕手ってだけなんですが・・・
しかもシーズン中は全然目立ってないからｗ

224 ：代打名無し：03/10/28 19:40 ID:heeJGbSz

>221
俺は根に持つよ

225 ：代打名無し：03/10/28 19:41 ID:ywOtLLuP

>184
遅レスだが、和田は最後の球を一塁線へのファールだと思ったらしい
だから後ろ向いたらみんな喜んでてビックリして城島の方へ向き直ったってことらしい

野村vs城島にかんしては
おいぼれ野村においそれと読める配球でどうすんだよと。
人にはわからん配給けっこう、打たれなきゃ文句はねえ（打たれる時もあるけどさ）
野球界は優勝した現役選手が最強、これ結論。

226 ：代打名無し：03/10/28 19:42 ID:V3rEkKZb

しかし、フジも罪なことをするな。
王を侮辱した上に、野村を使って城島を侮辱するなんて。
しかも古田には阪神４－０の予想をさせている。
それでも、ダイエー選手はスポルトをボイコットせずに出演快諾したのだから
城島があのくらい吼えても仕方が無い罠。

227 ：代打名無し：03/10/28 19:43 ID:e/jpcV0D

ていうか城島っていつも自分から敵を作っている感じじゃん
だから野村に目立つなって言われるんだよ
それで一端に発言するんだからどう考えてもマトモじゃない
天然だとしてもはっきり言ってクズ
特殊な土地柄のチームのキャッチャーで良かったね

228 ：代打名無し：03/10/28 19:43 ID:xbxsAs/A

ここで城島夫人
ttp://www.netsquare.com/photo1/star/japan/Maki%20Ofuji/002.htm
と比べられるサッチーもいい迷惑だなw

229 ：代打名無し：03/10/28 19:43 ID:WRxjw0TA

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな？
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。（一度や二度のことじゃないけど）

230 ：代打名無し：03/10/28 19:44 ID:31KtPEw1

野村が斬るって，フジだったっけ？
シリーズ1,2戦はテレビ東京に出ていたような．
あと，別の日はTBSで見た気が…．

231 ：代打名無し：03/10/28 19:44 ID:V3rEkKZb

>>223
九州では十分目立っているよ。全国放送されないから目立たないだけで。

232 ：代打名無し：03/10/28 19:45 ID:3jhsacKi

野村は、もう二度と監督になって欲しくないな

233 ：代打名無し：03/10/28 19:46 ID:QQQZG7mM

なんか城島は直感メインで動くタイプだと思ってるみたいだけど、ぜんぜん違うよ。
香具師は凄く考えるし、悩むタイプだよ。

234 ：代打名無し：03/10/28 19:47 ID:fPcA2Q7t

スポルトにも問題有りだな。
放映権貰えんかったのは自業自得なのに。
逆恨みしやがって。
便器事件で城島露骨に不快感表してたもん。

235 ：代打名無し：03/10/28 19:47 ID:jWfb9TEN

あ、言っとくけど、阪神って優勝したワリに地味な選手ばっかりで、スター性の
かけらも見当たらないのは事実なので。
他球団ﾌｧﾝからみれば小兵、なんであの面子で優勝できたのか不思議なくらい。
カッコイイ選手なんて一人も居ない、ブサイク集団阪神。
なんか星野ドラゴンズのときみたい。全員井上ってかんじ。

236 ：代打名無し：03/10/28 19:47 ID:Og0HpvaF

>>224
巨根？羨ましいな。
俺は小さいから・・・。

237 ：代打名無し：03/10/28 19:48 ID:Og0HpvaF

>>235
それはさ、巨人の弱さが一番の原因なんだよ

238 ：代打名無し：03/10/28 19:49 ID:V3rEkKZb

>>235
でも前半戦は、伊良部、ムーア、井川の３本柱が絶好調、防御率１点台で
勝ちまくっていたから。
今岡もすごい高打率で「イチローを超えた」なんて煽られていたし。

239 ：代打名無し：03/10/28 19:50 ID:8uWPiCrO

>>227
プロとして許容範囲じゃないの？
彼は入団後キャッチングもリードも最低だと酷評され続けた。
その記事を自分のロッカーに張って闘志を掻き立てていつか見返してやると
思って頑張った。
毎晩工藤の部屋を訪ね、うざがられてドアも開けてもらえず「居ないよ！」
と中から答えられても諦めず教えを乞うて一流になった。
その恩と尊敬は今ももちろん持ち続けてる。
野村が自分を認めないなら自分流のやり方で結果を出して見返してやると
思ったんだろうし、そうして奮起して頑張るタイプなんじゃない？
無駄に敵を作る性格はリーマンでは不利だけど、職人系の仕事なんだからいい
思われ。

240 ：代打名無し：03/10/28 19:50 ID:l02kUENM

目立ちたくてもパリーグで目立てなかったヘタレ捕手野村

241 ：代打名無し：03/10/28 19:51 ID:l4uRCiwu

モマエらは本気で城島ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰか？

単にｱﾝﾁ野村なだけだよな？
頼むからそうであって欲しい。

漏れ的には野村は嫌いだがゴリラはもっと嫌い。
今回ので嫌い度３倍増だ。
大体ゴリラのくせに人語を解するのすらムカツク。

ノムの言葉を借りればゴリラは社会人としては最悪だ。
野球人の前に社会人たれと言ってるノム本人も社会人として駄目だがゴリラよりまし。
あの豚ゴリラにはとっとと死んでもらいたいでつ。

242 ：代打名無し：03/10/28 19:52 ID:QQQZG7mM

あとさあ、セを席巻した阪神打線を７戦やって被打率．２００、防御率２．４３に抑えたんだ
からたいしたもんじゃない？
まあ勿論主役は投手だろうけど、城島の力も認めてやらンとね

243 ：代打名無し：03/10/28 19:52 ID:fPcA2Q7t

>>235
そんな事はない。２０勝投手に首位打者もいる。
甲子園の大応援。素直に強いと思うぞ。
捕手もいい。

244 ：代打名無し：03/10/28 19:52 ID:jWfb9TEN

そうね。来年は巨人にちゃんと頑張って欲しい。
なんだかんだで1番ﾌｧﾝ多いの巨人だもん。
阪神は定位置(最下位)にもどってもらおう。今年はどうせブラフだし。
ダイエー対巨人が最も熱い日本シリーズなのは言うまでも無いね。

245 ：代打名無し：03/10/28 19:53 ID:Tafn5JcO

ゴリラは執念深いぞ（ｗ
しかも全国区で人気があると勘違いしてそうだし。
九州の野球ファン限定の人気です（＾ｏ＾）

246 ：代打名無し：03/10/28 19:53 ID:zkqDxTVR

野村野球はｽﾊﾟｲしなきゃ、勝てない采配！

247 ：代打名無し：03/10/28 19:55 ID:n5TVElA7

>>241
>野球人の前に社会人たれと言ってるノム本人も社会人として
>駄目だがゴリラよりまし

好き嫌いで言われてもな。

社会人失格なら、野村だろ。
自分の会社が脱税してて、よく人のことをけなせるな。
奴は恥をしらん。

城島は社会に迷惑かけてませんが、何か?

248 ：代打名無し：03/10/28 19:55 ID:QhwrSs0A

>>244
ﾌﾟ

249 ：代打名無し：03/10/28 19:56 ID:8uWPiCrO

野村の解説は是非はともかく理は通ってて面白い。
人徳がないのが最大の欠点なだけで。
攻撃されて噛み付いた城島に非はないでしょ。それを「先輩に失礼」って感じる
椰子はどんなパーソナリティの人かむしろ興味がある。
オールドファンなのか、がちがちの体育会系なのか、それてもただ叩きたいだけの
阪神ファンなのか。

250 ：代打名無し：03/10/28 19:56 ID:fPcA2Q7t

>>241
＞社会人としては最悪だ。
野球人だからな。
多分お前よりは社会人としてもましだろ。

251 ：代打名無し：03/10/28 19:57 ID:9eCQfsq6

長嶋が現役の頃４回も日本シリーズで巨人に
負けた南海の名捕手野村さん

252 ：代打名無し：03/10/28 19:57 ID:0pQHI5if

はぁ？巨チンが日本シリーズでたらしらけるだけだろ。

253 ：代打名無し：03/10/28 19:58 ID:8uWPiCrO

>>245
阪神ファンが嫌われてるのは野球ファンでない阪神ファンが多いからなのだが。

254 ：代打名無し：03/10/28 19:58 ID:UtJiCiYQ

>>244
ブラフ……？？？？？？？

255 ：代打名無し：03/10/28 19:58 ID:jWfb9TEN

>>243
チームが強いのとスター性があるのは全く違う。
今年西武が優勝しなかったからって、松坂の凄さ、スター性は変わらないだろ。
関西で18年ぶりっていう肩書きが無ければ、もっと言えば星野監督がいなければ、
誰がここまで阪神偏向の持ち上げ方をしたよ？
そういうもんだ。

256 ：代打名無し：03/10/28 19:59 ID:GXy5MhiL

城島は言いすぎ。
誰か窘めてやらないと悲惨なことになるかもしれんぞ。

257 ：代打名無し：03/10/28 19:59 ID:dIsi8Tui

>>241
野村が社会人のうんぬん、発言するところに
根本的な違和感を感じる。
南海のオーナーに野球取るか、女取るかと言われて
女取りますと言ったんだろう。
もう、野球に関わるな。

258 ：代打名無し：03/10/28 19:59 ID:V3rEkKZb

>>242
というか、もし捕手の配給やクセが読まれていたというなら、いくら良い投手でも
もっと打たれていただろうな。
それに、投手の特徴をよく知り、その良い部分を引き出したという点が
過小評価されている。そういう点は、殆どダイエーの投手を見たことの
無い評論家達にはわからないものだろうけど。

259 ：代打名無し：03/10/28 19:59 ID:heeJGbSz

>254

同じこと思った。フロックだよなｗ

260 ：代打名無し：03/10/28 20:00 ID:8uWPiCrO

>>251
明らかに野村の方が理が通ってるし考えてるのに、
何も考えてないし理論なんて持ってるはずもない長嶋を抑えられない、
それがスポーツの面白さだよなあ。
まあ、監督としては当然野村が上なんだが。

261 ：代打名無し：03/10/28 20:00 ID:e/jpcV0D

>>242
短期決戦なんだから城島の力じゃなくてスコアラーの力
元々ダイエー投手＞＞＞＞＞阪神打線なんだから
外角から入る変化球でカウント稼ぐなんて芸当をあのゴリラがいつ覚えたんだよ

262 ：代打名無し：03/10/28 20:00 ID:Z1Cg96oR

城島のリードってそんなに酷かったか？
俺はこのシリーズ中いいと思ったぞ。きっちりダイエースコアラーの情報が行き渡ってる様子だった。
矢野の場合はリード以前に先発ピッチャーがストライク放ってくれないから単調なリードも仕方ない。

263 ：代打名無し：03/10/28 20:00 ID:QhwrSs0A

>>256
同意
やらかしてしまった後では、とりかえしがつかない。

264 ：代打名無し：03/10/28 20:00 ID:y4jrg7hO

やっぱ　城島はえらいよ

265 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:8uWPiCrO

>>263
だから、こうして生意気だって世論に叩かれるのもちょうどいいのかも知れんね。
本人も、いくら自分が正しくてもやりすぎると面倒なことになるから
腹の中にしまっとこ、って思えて。

266 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:1AXCy4Jj

>>242
前半の阪神の調子だったら、明らかに阪神が勝ってた。
城島のリードよりも阪神打線の不調の方が大きかった。

267 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:heeJGbSz

>261
レギュラーシーズンでもちゃんとやってましたが何か

268 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:ascUHj3k

嫁ハンもろくにリードできん奴が偉そうに言うなや！って思った奴、いるよな。

269 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:GXy5MhiL

>>257
多分野村は野球なくしては生きていけないよ。
今でもアマ野球の監督をやっているのを見ても分かるだろ。

270 ：代打名無し：03/10/28 20:02 ID:Tafn5JcO

城島は下手クソｗ

271 ：代打名無し：03/10/28 20:04 ID:Msj1rl0A

何でこのスレこんなに盛り上がってるんだ？？？

272 ：代打名無し：03/10/28 20:04 ID:l4uRCiwu

なるほどな
ここは鷹ｦﾀの積もり積もったｱﾝﾁ野村を
ゴリライモが晴らしてくれたのでヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするスレだったのな

社会人としての常識を野球人に求めた漏れがまちがいでつた

273 ：代打名無し：03/10/28 20:04 ID:V3rEkKZb

>>263
おいおい、そういう常識的なことを言うなよ。城島からあのキャラ取って
普通のそつの無い人にしてしまったら、悲しいじゃないか。

274 ：代打名無し：03/10/28 20:05 ID:jWfb9TEN

城島がﾍﾀｸｿなら、矢野はもっとﾍﾀｸｿ、捕手辞めろという結論でいいのか？

275 ：代打名無し：03/10/28 20:06 ID:tXmhpI/V

おれにとっては城島は神。

276 ：代打名無し：03/10/28 20:07 ID:V3rEkKZb

>>261
ダイエーの試合も殆ど見たことの無いこういう香具師が多すぎるから
変な誤解や偏見が生じる。
もともとは、何も知らないまま根拠の無い発言をしまくる糞評論家が多すぎることが
問題なのだが。

277 ：代打名無し：03/10/28 20:07 ID:NOH54BVw

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

278 ：代打名無し：03/10/28 20:08 ID:fPcA2Q7t

>>255
井川は間違いなくスターだろ。
松坂と比べてもひけはとらんぞ
＞阪神偏向の持ち上げ方をしたよ
ツーカ日本シリーズでセ、をマスゴミが応援するのは毎度だろ。
毎回漏れはそれにムカつく。

279 ：代打：03/10/28 20:09 ID:/MAaeH5w

城島はノムになんていったの？

280 ：代打名無し：03/10/28 20:09 ID:QhwrSs0A

>>271
野村関連のスレが立つと必ず盛り上がる。
信者とアンチの叩きあいになるから。

281 ：代打名無し：03/10/28 20:09 ID:fDW70ew3

ダイエーファンよりダイエーファン以外の方が城島を高く評価しているな

282 ：代打名無し：03/10/28 20:09 ID:l02kUENM

>>184
横浜高校の松坂の真似だよ

283 ：代打名無し：03/10/28 20:10 ID:3ka9fCUX

>>278
井川なんて阪神ファン以外知らないよ
松坂は文字通り誰でも知ってる

284 ：代打名無し：03/10/28 20:10 ID:irxr/pgJ

>>281
的を射ててﾜﾛﾀ

285 ：代打名無し：03/10/28 20:11 ID:tXmhpI/V

おれはにとって城島は神。
だから、あの顔もブラッド・ピットにくりそつだと思ってしまう。

286 ：代打名無し：03/10/28 20:11 ID:V3rEkKZb

>>272
別にアンチ野村じゃないよ。城島も先輩捕手としての野村は尊敬していると
言っているし、アンチ野村じゃない。ただ、納得いかない形で喧嘩を売られたから
買ったまでのこと。

287 ：代打名無し：03/10/28 20:11 ID:aj5HXEzQ

最近はダイエーファンも変なのが増えた。

288 ：代打名無し：03/10/28 20:12 ID:jWfb9TEN

もし野村がプロ球界に復帰してｵﾘｯｸｽを5年で日本一にしたら野村の意見も
わりかし素直に聞ける。野村は同じ土俵に上がらずに、社会人野球なんてとこで
あぐらをかいていつつ、そのくせプロ球界を批判する。
王と同じように毎年最下位の球団を常勝球団に変えることができるのか？
そこまでの手腕は持ち合わせてないと思うが。

289 ：代打名無し：03/10/28 20:12 ID:2k2oD1S0

>>278
阪神ファンだけだって。
井川と松坂が同程度のスターだと思っているのは。

290 ：代打名無し：03/10/28 20:13 ID:V3rEkKZb

>>281
というより、城島の凄いところも、弱点も両方知っているということだな。
よく知らない外部の人は、見方が表面的だから、妙に過小評価したり
過大評価するからね。

291 ：代打名無し：03/10/28 20:13 ID:Msj1rl0A

まあなんだな
自ら誰もやりたがらない悪役、汚れ役を進んで引き受けてくれる野村は
やっぱり『野球界に必要』って事だわな。
例えば森なら暗すぎるし
堀内なら「悪の華」という点で、野村とは人気も知名度も差があり過ぎるもんね。

292 ：代打名無し：03/10/28 20:14 ID:3SwZG7op

99年に日本一になった時、テレビで城島への質問が、「王監督からは、どのような
キャッチャーを目指せと言われていますか？」というのが有ったけど、その時の
返答は、「感性を磨け。匂いを感じてプレーできるキャチャーになれ。データは参考
程度に使えと言われています。」というようなニュアンスだった。

王が、城島に求めていたタイプのキャッチャーに、育ったわけだ。

293 ：代打名無し：03/10/28 20:14 ID:jDRgyF79

>>240
残した成績はすごいじゃん。

それに野村は、
プロの先輩でもあり、南海の先輩、
加えて同じ捕手でもあるでしょ？あの発言は、駄目だよ。
もしシャレのつもりなら、あとで一応フォロー入れないと駄目だね。
最後に「俺はしつこい」みたいな事を言って、更に「発言を肯定」してしまった。

294 ：代打名無し：03/10/28 20:14 ID:NOH54BVw

295 ：代打名無し：03/10/28 20:15 ID:heeJGbSz

城島のことを知りたければ
野村と言うより王に聞かなきゃ

296 ：代打名無し：03/10/28 20:15 ID:Wa2VeAMX

>>227
作ってねえよ
強気に見えて、敵には実はとても殊勝

297 ：代打名無し：03/10/28 20:15 ID:irxr/pgJ

>>278
井川も凄いピッチャーだと思うが
スター性では松坂が上だと思う

298 ：代打名無し：03/10/28 20:15 ID:1AXCy4Jj

>>288
ヤクルトの例はどうなるんだ？

299 ：代打名無し：03/10/28 20:16 ID:Ndr0zxfN

にわかダイエーファソだけど
城島って投手に信頼されてるの？
時々矢野とバッテリーを組む阪神の投手が羨ましいと思う時がある。
バッターを討ち取ったら２人ともすごくいい笑顔するし。

300 ：代打名無し：03/10/28 20:16 ID:7j/8AtCb

おまえら監督失格者と天才打者を同列に比較してんじゃねえよ。

301 ：代打名無し：03/10/28 20:16 ID:liFNkSyL

井川がスター・・・珍ヲタって・・・ｗ

302 ：代打名無し：03/10/28 20:16 ID:V3rEkKZb

>>291
それは野村を買いかぶりすぎだろ。
野村は緻密な理論家だが、人を冷静に見る目が無い。

303 ：代打名無し：03/10/28 20:16 ID:QhwrSs0A

>>300
わかった、とつられてみる。

304 ：代打名無し：03/10/28 20:18 ID:9eCQfsq6

日本シリーズで２１試合３割４分５厘・６本・２２打点も
長嶋に打たれた南海の名捕手野村さん

305 ：代打名無し：03/10/28 20:18 ID:GXy5MhiL

>>293
野村はそういうところには厳しいしね。
かつて、山本浩が「セリーグにはタヌキが二匹おる」（森野村のこと）って言った時
野村は「先人を敬う気持ちが野球界には無いんか！」と怒っていた。

306 ：代打名無し：03/10/28 20:18 ID:pewtWWFx

＞プロの先輩でもあり、南海の先輩、
＞加えて同じ捕手でもあるでしょ？

なんだそりゃ？
不当な名誉毀損を実力で覆しただけだろ？
「お前はダメな選手だ」と先輩に言われりゃ「よし、先輩のおっしゃるとおりダメな選手になろう！」
ってのが理想なのか？

「発言が…」云々言うなら先に責められるのは野村。
むしろ年長者らしからぬ子供じみた中傷に戸惑ったのは城島だろ

307 ：代打名無し：03/10/28 20:19 ID:wXeuUuD3

>235
中日ﾌｧｿです。
それは言わないでください(´Д⊂)
ず～っと思っていました。我慢してきました。
やっと星野の呪縛から解かれたと思ったら
こんどは落合が。。
落合ドラゴンズになりそうな気配です(´Д⊂)

308 ：代打名無し：03/10/28 20:19 ID:fPcA2Q7t

>>293
先輩が後輩が日本一戦ってるとき貶めるのはアリか。

309 ：代打名無し：03/10/28 20:19 ID:aj5HXEzQ

結局どっちも子供

310 ：代打名無し：03/10/28 20:20 ID:heeJGbSz

>299
なんだかんだ言って独りよがりに配球を決めたりはしない。
必ず性格を知ろうとしてそこから詰める。

311 ：代打名無し：03/10/28 20:20 ID:jWfb9TEN

城島が本当に尊敬してるのは親と王監督だけだろうよ。
なんで城島ほどの選手が古い記録にすがってるだけの野村を尊敬しなきゃならない？
桑田だって「長嶋さんは宇宙人だから・・・」なんて批判めいた事を言ってる。
そういうものだ。現役選手と過去の選手なんて比べる対象ではない。
現役で結果残して、ﾌｧﾝに愛されて。それで城島はいいじゃないか。それが城島の個性だ。
城島の事が嫌いならそれでもよし。でも福岡のダイエーﾌｧﾝは城島が大好きだぁ！！

312 ：代打名無し：03/10/28 20:20 ID:Wa2VeAMX

つまりさあ、

　森　と　野　村　が　城　島　で　討　論　す　り　ゃ　面　白　ぇ　じ　ゃ　ん

片や高評価、片や低評価の香具師二人をぶつけるのはオイシイ企画だと思うんだがなー

313 ：代打名無し：03/10/28 20:20 ID:r2NRp8eU

>>288
実際、阪神で上手くいってなかったし
使い古されているが、この二年が星野じゃなくてノムだったら
今年も阪神は優勝できてないだろうって
ノムの三年が阪神にとって無意味だったとは思わないが

314 ：代打名無し：03/10/28 20:20 ID:ascUHj3k

野村はたしかに野球選手としては一流だったが、彼の人格はそうではない。
そんな、人格的にどうかと思われる人から偉そうに、やれ目立つなだとか、
とやかく言われるのが納得いかない、と。

315 ：代打名無し：03/10/28 20:21 ID:QhwrSs0A

>>305
また野村も余計なことを言うなあ。
それならあなたは･･･、と突っ込んでくれみたいな
ネタフリやなあ。

316 ：代打名無し：03/10/28 20:21 ID:irxr/pgJ

>>299
試合よくみろ
励ましたりして、投手をフォローしてるから

317 ：代打名無し：03/10/28 20:21 ID:W6Fmflei

城島は目立っていないと思うが・・
一般世間的に。

318 ：代打名無し：03/10/28 20:22 ID:heeJGbSz

>312　森は99年途中まではこきおろしてたけど優勝してからは
誉めだしたよね。

319 ：代打名無し：03/10/28 20:23 ID:h/7TXbvn

改めて見てみたけど、あれぐらいの発言で
ここまで盛り上がるのも分からん。
2ch世論と世論は違うってことか。

320 ：代打名無し：03/10/28 20:24 ID:g6y2x0bG

野村の人格は別にしても
彼の考えは今回に限って言えば間違ってる

矢野はもっと目立つべきだったし、打撃も振れてたし
もっと上位打順で打って貢献すべき、させるべきだった
阪神は矢野の扱いを間違ったし、矢野の力量をみくびって失敗

矢野を５番くらいにしておけばもっと阪神は点を取れたよ
「ﾘｰﾄﾞに専念します」って言って謙虚になった時点で負けだったね
結果論だけど

321 ：代打名無し：03/10/28 20:24 ID:QhwrSs0A

>>319
ネラーは物事を斜めから見るからなあ･･･。

322 ：代打名無し：03/10/28 20:25 ID:9VBiFZmB

別に「目立つ捕手だから優勝しない」ていってない。

323 ：代打名無し：03/10/28 20:25 ID:GXy5MhiL

>>311
「古い記録にすがっているだけ」は言いすぎ。
城島だっていつかは引退するんだよ？
それに記録の話を持ち出せば、王は・・・。

324 ：代打名無し：03/10/28 20:25 ID:jWfb9TEN

ふと思ったが、野村は阿部に対しては何も言わないのか？

325 ：代打名無し：03/10/28 20:25 ID:Tafn5JcO

>>320
確かに矢野は５番でも良かったな。
短期決戦なんだからリード優先とか言ってる場合じゃないのに。
古田なんてシリーズでも良く打ってたし。

326 ：代打名無し：03/10/28 20:25 ID:l4uRCiwu

両者に対して特別な感情(ｱﾝﾁ、ﾏﾝｾｰ)のない
フラットな人間であれば、
これまでのいきさつなんかを考えても
大抵の場合は城島ゴリラ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯってならんのか？

327 ：代打名無し：03/10/28 20:26 ID:V3rEkKZb

>>319
いや、肯定的な意味で盛り上がったんだよ。よく、言ったあ！という感じでね。
昨日の深夜の盛り上がり方は凄かったよ。
常識派・事なかれ主義派vs城島擁護派の論争もあったし。

328 ：代打名無し：03/10/28 20:26 ID:h/7TXbvn

>>321
普通って感じたった。
神か悪党か、って扱いになるほどの発言とは思わなかった。

329 ：代打名無し：03/10/28 20:27 ID:ZhFKfXvu

ＭＶＰは杉内で当然だと思たが
ジョーは、このシリーズで一般世間には
かなりアピールしたと思うよ
シリーズ4ホームラン打つ選手が2人も出たのには
驚いた

330 ：代打名無し：03/10/28 20:27 ID:h/7TXbvn

>>327
野球界の話はよく分からんからかも知れないが、
あれでそこまで凄い扱いにされてるのが分からん。

331 ：代打名無し：03/10/28 20:27 ID:Ndr0zxfN

性格が顔に出る典型的な例
矢野様とゴリラ

332 ：代打名無し：03/10/28 20:27 ID:liFNkSyL

ノムが何も言わない捕手はようするに取るに足らない普通の凡捕手ってことだ。
阿部はそういうことだ。

333 ：代打名無し：03/10/28 20:28 ID:V3rEkKZb

>>326
ゴリラと言っている段階で、お前がアンチということがバレているじゃんｗ
こういうズル賢しい香具師が常識派には多い。

334 ：代打名無し：03/10/28 20:28 ID:fPcA2Q7t

>>297
今年の松坂みてたか。
大事な試合で村松、城島に打たれてたぞ。
まぁ確かにスター性は井川よりあるが成績は・・・
漏れはパ、ファンだが阪神は充分スターがいるとおもう。

335 ：代打名無し：03/10/28 20:28 ID:aj5HXEzQ

ゴリはローズとかに敬遠のサイン出すな。

336 ：代打名無し：03/10/28 20:28 ID:t1PxNwHl

古田が最強　コレ結論

337 ：代打名無し：03/10/28 20:29 ID:VMiJjoNA

>>331
矢野って打者をにらむ顔がすごく性格悪そうに見えるぞ。
普通にしてれば二枚目なのに。

338 ：代打名無し：03/10/28 20:29 ID:V3rEkKZb

>>332
それはそうだ。
阿部は野村にとって嫉妬の対象にはならんが、城島は嫉妬の対象だからな。

339 ：代打名無し：03/10/28 20:30 ID:h/7TXbvn

2ch見て「なんだ、ダイエーってこんなおかしな奴がいたのかｺﾞﾙｧ！！」
って感じだったんだが、改めて見たら「･･･ﾌｰﾝ」って感じだった。

340 ：代打名無し：03/10/28 20:30 ID:jWfb9TEN

>>323
現役がお局サマ的な人物からとやかく言われるのは心外だぞ。
ましてや城島は優勝チームの皆勤捕手だ。
城島のリードのせいで優勝できなかったなら分かるが、優勝してそこまで言われる筋合いはないだろう。
野村は「俺の頃には・・・」のオンパレードじゃないか。
それを古い記録にすがってる、以外どういえっていうのか？

341 ：代打名無し：03/10/28 20:30 ID:ZhFKfXvu

阿部はまだ発展途上

342 ：代打名無し：03/10/28 20:31 ID:ZhFKfXvu

古田はもうロートル
年々劣化しとるよ

343 ：代打名無し：03/10/28 20:31 ID:Ndr0zxfN

>>337
ゴリのような人を見下した顔はしないよ

344 ：代打名無し：03/10/28 20:31 ID:V07MvW+j

井川の最大の武器であるチェンジアップが
シリーズ中に全く通用しなかったのがどうしてもふに落ちない

345 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:aj5HXEzQ

>>344
スパ（ｒｙ

346 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:ycqQnZFV

>>127
でFAだと思う。去年阿部に好意的だったことからも。
まあ城島が本当に二枚目なのかは議論のあるところだろうが。

347 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:n5TVElA7

野村は城島に嫉妬してるだけ。
醜いな　野村ｗ

348 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:nWaGJwXn

オフェンス面は別として
ディフェンス面では森＞野村です

349 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:h/7TXbvn

じゃあベッカムに捕手をやらせよう

350 ：代打名無し：03/10/28 20:32 ID:irxr/pgJ

>>334
だから実力は松坂＞井川っていってないじゃん。w

351 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:V3rEkKZb

>>339
というか、これまでも城島がああいうキャラだということは有名だったわけで
それを知らないということは純粋の阪神ヲタで今までダイエーが出てきた
日本シリーズなども見たことがないということだね？

352 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:3OT4DxTJ

今までの目立ち度では
古田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島
だろ、メディアへの露出度全然ちがうぞ。
なのにノムの批判度は
城島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古田

353 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:ycqQnZFV

>>332
阿部は去年の日本シリーズのときやたらほめてた。

354 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:l4uRCiwu

>>333
漏れはｱﾝﾁゴリラですが何か？
まぁ別に常識派を装うつもりも無いし、ずる賢いなｗ

フラットな人間はどうよって聞いてるんだがな。
読解力の向上を切に望むｗ

355 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:aj5HXEzQ

梨田の実力はどうよ？

356 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:z7jfdcgd

そして、城島も引退したら言われるんだろうな・・・・・・・・・・。
それが因果応報か。ｗ

357 ：代打名無し：03/10/28 20:33 ID:VMiJjoNA

>>343
普段見下されてるから敏感に感じるんだろうな（ｗ

358 ：47 中内：03/10/28 20:34 ID:LMJZi568

>>256
若菜に頼んで少しばかりお灸を据えさせます。

359 ：代打名無し：03/10/28 20:34 ID:jWfb9TEN

>>334
前に「井川って本当に20勝したの？」っていうスレがあったが、最後の三勝くらいは
消化試合でしかもかなり駆け込み、さらに失点もしてるじゃん。
それを20勝っていわれてもなあ。俺は55本阻止の敬遠はいただけないけど、
井川の20勝の仕方もいただけなかった。
そこがスター性を欠いている原因の1つでもあると思う。後、顔が(ry

360 ：代打名無し：03/10/28 20:34 ID:ZhFKfXvu

矢野はもう現役、日本一は無いだろうね
日本一2回＝勝ち組
0回＝負け組
っていうのは発想が単純かね？

361 ：代打名無し：03/10/28 20:34 ID:irxr/pgJ

>>341
城島もまだ発展途上中でつ

362 ：代打名無し：03/10/28 20:35 ID:V3rEkKZb

しかし、井川はダイエーにしっかり打たれていたな。
本当の一流投手は大舞台で強いはずなのに、あれでこの投手は
本当の一流投手ではないなと思った。

363 ：代打名無し：03/10/28 20:35 ID:oyfSviFL

>>354
勝手にフラットの人間の心境を想像してるじゃん（ｗ

364 ：代打名無し：03/10/28 20:35 ID:heeJGbSz

>344
松坂もチャンもキレたチェンジアップ投げてたから
目新しさは感じられなかったんじゃない？
ムーアみたいに横の出し入れを使える投手じゃないから
正直言って左投げとしての利点がなかった。本格派なら左右関係ない

365 ：代打名無し：03/10/28 20:35 ID:GXy5MhiL

>>340
野村はどちらかというと「時代は変わった」を多くいう人。

366 ：代打名無し：03/10/28 20:35 ID:wBGGe6jx

>>354
阪神ファンでフラットな人間のつもりだが、
大人気ないノムも相変わらずで面白かったし
言い返した城島も不敵で面白かった。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

367 ：代打名無し：03/10/28 20:36 ID:Ndr0zxfN

>>357
いやべつに・・・

368 ：代打名無し：03/10/28 20:36 ID:xbxsAs/A

ゴリと矢野'様'って(w

まぁ負けた阪神の方から城島のあの自信ヅラ見たら
クヤシぃだろうなぁｳｪｰｯﾊｯﾊ。

369 ：代打名無し：03/10/28 20:37 ID:h/7TXbvn

>>351
あまりスポーツニュースとかは見てなかったなぁ。
いわばライトユーザーかも知れん。
あと、GetSportsでしゃべってる城島には何とも思わなかった。

370 ：代打名無し：03/10/28 20:37 ID:DJuTdKZV

城島の額の狭さが気になる

371 ：代打名無し：03/10/28 20:39 ID:t1PxNwHl

>>366
ノムファンですが同意です。

372 ：代打名無し：03/10/28 20:40 ID:l4uRCiwu

>>363
あくまでも漏れの想像だ。
現実はどうなのか知りたくてな。

まぁ、このスレにフラットな香具師はいなそうだし、
ここで聞くのが間違いだったかもな。

373 ：代打名無し：03/10/28 20:41 ID:7j/8AtCb

城島って土建屋の若旦那みたいだな。

374 ：代打名無し：03/10/28 20:41 ID:oa0g/UYr

そもそも、城島批判する前に、自分の息子なんとかしろ

375 ：代打名無し：03/10/28 20:41 ID:RZMVZkmG

>>324
ノムが貶めるのは、ある一定以上レベルの選手だけ
つまりはそういうことだ

376 ：代打名無し：03/10/28 20:43 ID:eCdL43PJ

>>370
松中と足して２で割ればちょうどイイ感じ。

377 ：代打名無し：03/10/28 20:44 ID:pewtWWFx

このスレ前半で最も痛いﾔｼだな＞ID:l4uRCiwu

378 ：代打名無し：03/10/28 20:44 ID:wrHYrSMM

城島ってキャッチングの悪さをメジャーのスカウトに酷評されてなかった？

379 ：代打名無し：03/10/28 20:45 ID:WB9xtkDE

野村がキャッチャーは目立っちゃいかん、というのは何故？
他のポジションはOKなのになんでカナメのキャッチャーは駄目なの？

380 ：代打名無し：03/10/28 20:45 ID:RZMVZkmG

>>347
大人気なく嫉妬するのって、ある意味一流の勝負師の条件みたいなものだぞ
分野は違うが、手塚治虫は晩年になってもマイナー雑誌で描いてる若手も
いちいちチェックして、有望だと思ったらかなり嫉妬してたそうだ

381 ：369：03/10/28 20:46 ID:h/7TXbvn

あ、城島の名前は知ってた。
ZONEの4年前（多分）のダイエー優勝特集で、
工藤に怒鳴られてた捕手ってことで。
まぁ、ダイエーの印象自体が薄かったから
「悪名は無名に勝る」って事になるのかな。

382 ：代打名無し：03/10/28 20:46 ID:Of6/Egfd

>>375
野村が文句言うのは
気に食わない奴か自分より目立つ奴だけ

ホークス最強保守の座が危うくなたからな

383 ：代打名無し：03/10/28 20:48 ID:h/7TXbvn

>>380
AKIRAの大友（絵が凄い）に
「僕もあなたのような絵は書けるんですよ」と言ったとか。

384 ：代打名無し：03/10/28 20:48 ID:irxr/pgJ

>>379
野村の「目立っちゃいかん」発言は
自分が目立とうとするリード優先はするな
ということ

385 ：代打名無し：03/10/28 20:49 ID:l02kUENM

>>362
井川は緊張と調整ミスだろ

もう優勝決まってタイトルも確定してるのに２０勝するためだけに強行の中４日。
昨年の上原は最多勝のタイトル失う可能性もあったのにミニキャンプで調整してました

386 ：代打名無し：03/10/28 20:49 ID:Of6/Egfd

野村はしょぼい選手もあわなきゃ嫌うぞ

387 ：代打名無し：03/10/28 20:50 ID:7j/8AtCb

つうか野村のイメージって監督のしかないよ。
選手としての野村っておまえらホントに見てるのか。しかも全盛期の。

388 ：代打名無し：03/10/28 20:50 ID:heeJGbSz

>384
むしろそれは城島より
むしろ達川みたいなやつに言わなきゃならんことだけどね・・・

389 ：代打名無し：03/10/28 20:50 ID:oa0g/UYr

＞３７９
自分が実力があったけど王や長島より目立たなかったから。

390 ：代打名無し：03/10/28 20:51 ID:irxr/pgJ

>>381
このスレのやりとりだけ見てると
城島のキャラ誤解するかもしれないから
パリーグをチェックしたほうがいい鴨

391 ：代打名無し：03/10/28 20:51 ID:7hlKZoz0

顔のよさでは、城島、矢野、甲乙つけがたいね。

392 ：代打名無し：03/10/28 20:52 ID:oa0g/UYr

＞３７９
自分が実力があったけど王や長島より目立たなかったから。

393 ：ノムラ：03/10/28 20:52 ID:aj5HXEzQ

ゴリは所詮メジャーでは通用しない。
ま、せいぜい日本でいい気分に浸ってろ。

394 ：代打名無し：03/10/28 20:53 ID:tXmhpI/V

>>391
城島ダントツだろ。
次はハリウッド進出だろうと俺は踏んでいる。

395 ：369：03/10/28 20:54 ID:h/7TXbvn

>>390
機会があったら見てみます。

でもさいたまだから、西武戦とBSでしか見られない（　・ω・　）

396 ：代打名無し：03/10/28 20:54 ID:RZMVZkmG

>>387
さすがに選手野村は晩年の放浪期にちょっと見ただけだな
だが、サッカーとかと違って野球は記録でかなりの部分まで分かるものだから
見たことないからって現役時代の野村克哉に敬意を払わないってのはダメだろ

397 ：代打名無し：03/10/28 20:54 ID:Of6/Egfd

>>389
野村は全盛期充分人気あったって話し
1960年代関西では阪神の選手が問題無いくらいの大スター
92年放送の芸能人スポーツ選手ひっくるめた100人のヒーローって番組でで
53位だった。
他に野球選手で入ったのは
ONと清原だけ

398 ：代打名無し：03/10/28 20:55 ID:xMK8Y2xd

城島はID＜野生の感のリードってことくらい承知だろ
香具師にはそれが一番合ってるんだろうし、それをIDの老人がケチつけてもなぁ

399 ：代打名無し：03/10/28 20:57 ID:MEyCn/rk

今日のＮステ、城島出るの？

400 ：代打名無し：03/10/28 20:57 ID:fPcA2Q7t

だいたい野村は今岡を干してたろ。
好き嫌い激しいんだよ。
たまたまヤクで古田という偉大な捕手が入団し
優勝できて日の目をみたラッキー監督。

401 ：代打名無し：03/10/28 20:59 ID:9VBiFZmB

野村がこんなに叩かれてるのは、アンチが多いのか、
城島オタが多いのか、どっちだ？

402 ：代打名無し：03/10/28 21:01 ID:QhwrSs0A

>>401
どっちもｗ

403 ：代打名無し：03/10/28 21:03 ID:XROjhhff

>>401
アンチというか、普通に叩かれても仕方のない発言してるからな。

404 ：代打名無し：03/10/28 21:05 ID:/Hx2tn9J

ノムさんの三冠王受賞の盾は４００万らしいぞ。
何でも鑑定団によると。

405 ：代打名無し：03/10/28 21:05 ID:fPcA2Q7t

漏れはマスゴミのセ、リーグ偏向報道に乗っかり
城島を叩いた野村がきにいらん。ましてフジTV。

406 ：代打名無し：03/10/28 21:07 ID:bPfXzBnq

>>400
今岡は使いすぎなぐらい使ってたやん

407 ：代打名無し：03/10/28 21:08 ID:tYPSL0ur

408 ：代打名無し：03/10/28 21:08 ID:RZMVZkmG

>>405
城島を叩いてはいたが、勝敗予想は４－３ホークスだったぞ
セリーグ偏向報道とは関係ないと思われ

409 ：代打名無し：03/10/28 21:10 ID:h/7TXbvn

>>407
ややこしいけど考えは分かるかも知れん

410 ：代打名無し：03/10/28 21:12 ID:t1PxNwHl

ロッテの監督やってよノムさん

411 ：代打名無し：03/10/28 21:12 ID:cj0d/iFH

この人は基本的に褒めるってことが苦手なんだな。
>>407では桑田を褒めまくりだけど

412 ：代打名無し：03/10/28 21:13 ID:Cb+IoobW

甲子園のヤジが凄かったって城島と井口が言ってたけど
テレビでは言えない言葉ってなんだろ？

ある選手は、体の事で集中攻撃でもう凄かったって？

413 ：代打名無し：03/10/28 21:14 ID:h/7TXbvn

そういえばビデオ出演してたのって誰だっけ

414 ：代打名無し：03/10/28 21:14 ID:HNG0518p

ﾊｹﾞ

415 ：代打名無し：03/10/28 21:15 ID:8nYIRqGW

松中か・・・・

416 ：代打名無し：03/10/28 21:15 ID:V4wo/iQ3

野村は案外、城島の発言を聞いて喜んでる気がする。

417 ：代打名無し：03/10/28 21:15 ID:HNG0518p

俺は名前出して無いからね

418 ：代打名無し：03/10/28 21:16 ID:8IuPr/mi

「身体障害者」とかも言われたらしい。

419 ：代打名無し：03/10/28 21:16 ID:ycqQnZFV

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102709.html

阿部をほめている記事。

>三回から完全に立ち直った上原。そのキッカケを作ったのは阿部のリードと言っても過言ではない。
>その成長ぶりは目を見張るものがある。

420 ：代打名無し：03/10/28 21:16 ID:4zZ6SbLM

松中がバックスクリーンにホームラン打って、ダイエーのチームメイトに出迎えられて
笑顔見せた時、やっぱ女の異常に透る声で
「ハゲのくせに笑うな、キショー！」
って野次が響いて、松中にも聞こえたらしく一塁側の声の方へ目をやってたら、
「ハゲ見てるわー！キショ！！」
って声して、それに反応して一塁側がワッっと大爆笑して、その後アチコチから
ハゲ、カタワ、ビッコハゲ、コールがめちゃめちゃ沸き起こった。

421 ：代打名無し：03/10/28 21:17 ID:HNG0518p

>>418は
身体障害者を差別してる奴

422 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:tQ6pCTMY

>>393
同意！同意！
是非引退まで日本（ホークス）でいい気分に浸っててほしい。

423 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:h/7TXbvn

>>420
すげーな

424 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:WB9xtkDE

>>384
＞｢自分が目立とうとするリード｣
ってどういうリードですか？
いくらキャッチャーが頑張ってもピッチャーの良さを引き出せなきゃ
歯車が噛みあわないわけで、何をどうすればリード面でキャッチャーが
目立てるのかわかりません。
せいぜい派手なゼスチャーでカメラアピールするくらい？

425 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:t1PxNwHl

>>420
ほんとにどっかの国のようだな。　こわ。

426 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:Cb+IoobW

うぅぅぅ・・・

427 ：代打名無し：03/10/28 21:18 ID:fPcA2Q7t

>>407
いいこと書いてるな。

でも今回の件は城島に利がある。

428 ：代打名無し：03/10/28 21:19 ID:cj0d/iFH

>>416
確かに。
ここで野村が一番困る反応は、
「はい・・」とか「自信がなくなりました・・・」とかだろう。

429 ：代打名無し：03/10/28 21:19 ID:h/7TXbvn

身体障害者ってのはヒザのケガしてた香具師か

430 ：代打名無し：03/10/28 21:19 ID:heeJGbSz

>424
「ここに投げろ！」と自分の組み立てを終始押し付ける感じ？

431 ：代打名無し：03/10/28 21:20 ID:6GJv9Nb3

星野はその野次女を探し出して○○してもうたれ！
それか道頓堀川に飛び込んで（ｒｙ
阪神ファンの風上にも置けん

432 ：代打名無し：03/10/28 21:20 ID:ocw2adnh

いややっぱり、先人を敬う気持ちがない！と怒ってるんじゃない？

433 ：代打名無し：03/10/28 21:21 ID:8nYIRqGW

>>420
言いすぎ・・・

434 ：代打名無し：03/10/28 21:22 ID:Cb+IoobW

>>420
凄いってより
怖い

井口が新幹線で博多駅に着いた時たくさんのファンが迎えてくれて
嬉しかったって気持ちわかるかも！

435 ：代打名無し：03/10/28 21:22 ID:ZEMMWUF1

>>430
でも城島は若手投手達に首を振れと日頃からいってるみたいだし、実際和田は首を振る。
押し付けとは思わんが。

436 ：代打名無し：03/10/28 21:22 ID:8IuPr/mi

ｄｑｎはどこにでもいるけどさ、周りはたしなめないんだろうか、そういうの。

437 ：代打名無し：03/10/28 21:23 ID:dDKkQwqf

野村は「理にかなってる」ことが好きなんだよな。
「一球目にこの球種から入った理由はなんだ」「二球目にその球を
投げさせた根拠はなんだ」っていう。一度城島とサシで対談させたら
面白いかもな。「野生のカン」なるヤマカンだけで通用するリードなんて
ありえないんだから城島には城島の根拠があるはずで。
城島なりの「根拠」が野村の賛同を得るかどうかはわからんが。

438 ：代打名無し：03/10/28 21:23 ID:4zZ6SbLM

甲子園でのヤジ

「借金返せ、身売り球団」
「イナカモン帰れ」
（ダイエー投手交代の度に）「はよせーや！イナカモンの時間稼ぎ」

柴原には「変な顔」コール
井口には「フィリピン帰れ」コール
松中には「カタワハゲ」コール
城島には「田舎猿死ね」コール
バルデスには「おまえの先祖は奴隷」コール
岡本には「似合わんちょび髭」コール
新垣には「人殺し甲子園が汚れる」コール
川崎が脳震盪起こした時には蛍の光

439 ：代打名無し：03/10/28 21:24 ID:h/7TXbvn

>>437
カンは言葉にならんからね。
ただ「直観」という言葉があるから、存在するのは確か

440 ：代打名無し：03/10/28 21:25 ID:irxr/pgJ

>>424
今君が言った
キャッチャーだけが頑張って、ピッチャーの良さが引き出せない
歯車の噛み合わないリードの事のつもりで
言いました

441 ：代打名無し：03/10/28 21:25 ID:heeJGbSz

>435
うん、だから城島はそういう目立とうとするリードじゃない、ということよ。

442 ：代打名無し：03/10/28 21:26 ID:dDKkQwqf

＞439
そうなると
「なんかこの球ならおさえられそうな気がしたんで」
「なんやその薄弱な根拠は」
「いいじゃないよ、現におさえたんだから」

う～む…

443 ：439：03/10/28 21:27 ID:h/7TXbvn

>>442
それはそれで困るので、理論も必要だろうね。
理論や数字は誰が使ってもそんな変わらないし、
直観がズレる事もあるだろうし。

444 ：代打名無し：03/10/28 21:31 ID:heeJGbSz

城島の「直感」というのもただ山勘でやってるんじゃなくて
打者の挙動や走者の動きとかで判断してると思うんだけどね

445 ：代打名無し：03/10/28 21:33 ID:SilzDM74

野村「捕手としての成長段階には３つのステップがある。第１段階は『覚える』。
　　　自軍の投手の短所と長所、相手打者の短所と長所を覚える段階。第２段
　　　階が『分析力』。その打者がどういうバッティングをするタイプなのかと自分
　　　なりの分析する。そして最終段階が『洞察力』。状況に応じ、また打者のし
　　　ぐさなどにより作戦を組み立てる洞察眼を持つことである。」

城島の場合は３→２→１の順なのかな？

446 ：代打名無し：03/10/28 21:33 ID:h/7TXbvn

長嶋さんが言うには「直感」と「直観」は違うらしい。
なんか、その物を、直接というか、そんな感じで見るのが直観らしい。

447 ：代打名無し：03/10/28 21:34 ID:irxr/pgJ

>>444
じゃなかったら、田口とキャッチャー代えられてるよ。

448 ：代打名無し：03/10/28 21:36 ID:cfM1YdON

代表で赤星とどんな会話するんだろ
「いや～、やっぱり盗塁決められちゃったな～」
ぐらいは言うかなｗ

449 ：代打名無し：03/10/28 21:36 ID:eCdL43PJ

>>446
長嶋にマジレスｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

450 ：代打名無し：03/10/28 21:36 ID:dDKkQwqf

＞444
それがつまり、城島の「根拠」のはずなんだよな。

451 ：代打名無し：03/10/28 21:37 ID:h/7TXbvn

>>449
いや、この理論自体は、大学が羽生名人の脳波を研究した時と
同じ理論だったから使ったの。

452 ：代打名無し：03/10/28 21:38 ID:6GJv9Nb3

>>438
そういう野次って阪神ベンチの士気も下げそうだよな
馬鹿な連中・・

453 ：代打名無し：03/10/28 21:39 ID:CCXVmaju

城島そんなにﾈﾝﾁｬｸに言ってたのか。
くそっ、見逃しちまったよ・・・

454 ：代打名無し：03/10/28 21:39 ID:XbFTpUYe

野村自身かなり目立ってるだろ。
古田だって。記憶喪失？

455 ：代打名無し：03/10/28 21:39 ID:irxr/pgJ

>>452
だから
しょっちゅう星野さん
阪神ファンに切れてたんじゃない？

456 ：代打名無し：03/10/28 21:40 ID:AM6f/trl

森がこのシリーズでも、城島のリードを絶賛してるのはどう思う？
野村と森は似たタイプのようでいて、考え方が違うってことだな。

457 ：代打名無し：03/10/28 21:42 ID:irxr/pgJ

>>456
森の城島絶賛発言の
詳細キボンヌ

458 ：代打名無し：03/10/28 21:42 ID:cfM1YdON

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/2003/series/series_top.html
森と落合のコラムはここで読める

459 ：代打名無し：03/10/28 21:44 ID:Fde//HFw

ＩＤ野球ってのは別にノムの専売特許でなく
どのチームもフツーにやってること。

460 ：代打名無し：03/10/28 21:45 ID:wv5EqoxB

性格にいうと、城島は「身障者を指す差別用語」って言ってたよ。
「かたわ」とか「つんぼ」とかそういう類の言葉だと思うけど。

461 ：代打名無し：03/10/28 21:45 ID:hINAvktO

>>457
絶賛てほどでもないけど。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?jl=pb&id=1066519857

462 ：代打名無し：03/10/28 21:52 ID:NTLJV+o9

野村が何言っても、長嶋の陰で目立ちたくても目立てなかった故の卑屈な愚痴にしか聞こえん

463 ：代打名無し：03/10/28 21:54 ID:QmovUfb2

長島以上の活躍成績で目立てなかったからな。

464 ：代打名無し：03/10/28 21:54 ID:irxr/pgJ

>>458 >>461
ありがと

465 ：代打名無し：03/10/28 21:57 ID:z7jfdcgd

野村が城島をくさしたのは、ｼﾘｰｽﾞ始まる前？
途中？

466 ：代打名無し：03/10/28 21:58 ID:HNG0518p

昔の南海ホークスのﾔｼﾞなんか、聴いた事無いんだろうな。
「おい！福本！お前の嫁さん、なかなか（あそこの）具合よかったぞ！
嫁さん足だけでなく、あっちも早いとぼやいとったでぇ！」

467 ：代打名無し：03/10/28 21:58 ID:rci9OSys

去年は阿部がメチャクチャ誉められてたが、今年はサッパリだな。
今年は矢野がメチャクチャ誉められてたが、急成長するような歳か？

ストレートを読み切っていたって、キレのある球は簡単には打てない。
逆球だって結果的に打ち取る場合も多い。
結局、調子のいいピッチャーを揃えているチームの捕手が良く見えるだけ。
解説者は結果だけ見てリードを誉める。理論は後付け。

468 ：代打名無し：03/10/28 22:00 ID:HNG0518p

野村を語るとき創価学会というものをを思考のうちに入れること。
同じ信仰を持つ矢野を誉めても真如苑の城島を誉めるわけが無い。

469 ：代打名無し：03/10/28 22:01 ID:ewo/pIoW

さすがに俺は現役時代知らないけど、親父談だと「長島・王の次に野村が
目立ってた」とのこと。「当時の野球好きは野村の方が実力全然上なのに
巨人だからって不公平だよって話したもんだ」とも言ってた。

当時の異常な王・長島人気からしたら、十分目立ってんじゃん・・・

470 ：代打名無し：03/10/28 22:02 ID:WB9xtkDE

>>430
そういうリードはよくないけど、
それが野村の意味するところだったかは本人以外にはわからないし、
城島はそういうリードはしていなかったように見えましたが。

>>440
なるほど。
でもそんな真似するキャッチャーがフルイニング出場してたら
普通のチームならバラバラですよね。
仮に城島がそういうリードをしていたとして、それで勝っちゃうと
人間関係で尾を引くとしても結果オーラｲというか、城島の頭の中にあった
リードが正しかったともなりかねないわけで。

結局野村が何を指して目立ち過ぎ発言をしたのかわからん･･･

471 ：代打名無し：03/10/28 22:04 ID:z7jfdcgd

>>468
それって本当なの？　

472 ：代打名無し：03/10/28 22:06 ID:wenyu03r

「城島さんのおかげです」っていう城島のネタが気に入らなかったのかな。

473 ：４３０：03/10/28 22:06 ID:heeJGbSz

>470
いや、前のレス見てもらえばわかるけど
野村発言が意味する所は（真意が違っても）そう取られ誤解されて仕方なかったと思うし
少なくとも城島はそんなリードは絶対してなかったと思ってる。個人的には
谷繁・達川には>>430のリード傾向が少なからずあったと思う。

474 ：代打名無し：03/10/28 22:12 ID:g6y2x0bG

どう騒いでもさぁ
捕手のリードの良し悪しってその場その場の結果論でしかないじゃん

結果、阪神を抑えた城島が正解で矢野は不正解！！
投手の逆ﾀﾞﾏとか色々と要素ありだけど、結果論でみるしか
本当の評価はあり得ない…

475 ：代打名無し：03/10/28 22:13 ID:NQbZLHOt

まぁ結果優勝だから、城島のしたことは結果的に正しいんじゃない？
結局それでしょ

476 ：代打名無し：03/10/28 22:16 ID:irxr/pgJ

>>465
シリーズ直前の夜

477 ：代打名無し：03/10/28 22:17 ID:3OT4DxTJ

昔からノムは城島を批判してなかったか？

478 ：代打名無し：03/10/28 22:19 ID:GnsruznX

新垣は仕方ないよな

479 ：代打名無し：03/10/28 22:20 ID:cIdvUkdm

>>130
田口発見

480 ：代打名無し：03/10/28 22:22 ID:irxr/pgJ

>>479
ﾜﾛﾀ

481 ：代打名無し：03/10/28 22:22 ID:cG/+rfTP

>>216
日本のID野球の始祖は南海の故鶴岡監督だよ。
知ったかはやめれ。

482 ：代打名無し：03/10/28 22:24 ID:fcAvJDsv

>>481
ブレイザーだろ

483 ：代打名無し：03/10/28 22:24 ID:z7jfdcgd

>>476
ありがとう。

結局、城島と野村の両方の発言を聞く限り、「城島の方がリスクが少ない」と
言うことである意味、卑怯なんだよな。
野村は、シリーズ前にああ言った限り、ダイエーが優勝したんだから
晒されても仕方がない。　そのリスクを負ってるわけだが、城島はそれを負って
無い状況（勝ちを決めて）での発言だからな。

484 ：代打名無し：03/10/28 22:24 ID:bVyL1XeB

やっぱりフジに対する逆襲も兼ねていたのでは。。。
なことできんの、やっぱジョーしかいないだろ。

485 ：代打名無し：03/10/28 22:24 ID:ORe8ZX73

シンキングベースボール

486 ：代打名無し：03/10/28 22:27 ID:cG/+rfTP

>>482
日本で初めてスコアラーを設けたのは鶴岡監督。

487 ：代打名無し：03/10/28 22:28 ID:F8O2y/Ma

>>483
選手は負けたら叩かれる、評論家は予想が外れたら叩かれる、
それだけのこと。

488 ：代打名無し：03/10/28 22:28 ID:irxr/pgJ

>>483
（´д｀；）君と同じ発言他スレでみたけど
コピペか？

489 ：代打名無し：03/10/28 22:29 ID:SkL/R+ke

>>484
全局で言ってたような…

490 ：代打名無し：03/10/28 22:31 ID:t9xIMDG+

>>483
そういうのを詭弁というんだよ

結果を出して見返すことを「卑怯」とはｗ

491 ：代打名無し：03/10/28 22:31 ID:g6y2x0bG

不思議と矢野って叩かれないね、、人徳なか
6、7戦と同じ人、井口に同じようにHR打たれてるんだけど
投手の責任のみになってるね（伊良部が酷いってのがあるけど…）

矢野本人はさぞ悔しいだろうなぁ、捕手として責任感じるだろうし
もし矢野も投手のせいにしてるなら、それまでの人だし

492 ：代打名無し：03/10/28 22:33 ID:IM0RoLQF

つうか
最終的に悪いのは投手だろ？
捕手はしょせんアドバイザー
決めて責任もって投げるのが投手

493 ：代打名無し：03/10/28 22:33 ID:irxr/pgJ

>>491
年の功では？

494 ：代打名無し：03/10/28 22:34 ID:z7jfdcgd

>>487
まあ、そうだけどリスクを考えたら城島は卑怯だよ。あの発言。
野村がテレビであの発言をしているのを城島がテレビで見たか
第三者から聞いたかは知らないけど、野村の事に対して言いたい事が
あれば、シリーズ中にでも取り巻き記者あたりに
「野村さんはああ言ってるけど、俺はやります。ダイエーは勝ちます」
と言えば良かったんだよ。それか、腹の中で怒ってテレビであんな事を
言わないかどちらかだな。

野村は予想と外れたんだから晒されて仕方ないし、
赤星の発言だってそうだとおもう。　

495 ：代打名無し：03/10/28 22:36 ID:z7jfdcgd

>>490
何処が詭弁なんだ？結果が決まってからなら城島は
何とでも言える。そこであんな発言するのは卑怯ではないか。
それならハナから城島は言うべきではなかったな。後から言うなら。

赤星も野村もシリーズ前から発言しているんだから、結果が伴わなかった
場合、当然、晒されるわけだ。そのリスクを負ってる訳だから。

496 ：代打名無し：03/10/28 22:36 ID:v7a9Ez0d

テレビで発言する機会なんて優勝でもしないとないからな。
反論する機会がないかもしれない城島に対して先に仕掛けた野村のほうが卑怯だな。

497 ：代打名無し：03/10/28 22:37 ID:irxr/pgJ

>>494
釣り乙！

498 ：代打名無し：03/10/28 22:37 ID:PsK7+NeZ

ＤＱＮ城島氏ね

499 ：代打名無し：03/10/28 22:37 ID:w+ulFyw2

城嶋は野村家を侮辱した。サチヨを仕向けてくるぞ。

500 ：代打名無し：03/10/28 22:37 ID:wenyu03r

城島のいいところはシーズン中は左投手から1本も本塁打を打っていなかったにも
関わらず、「打っていないのはたまたま」と言い放ちシリーズで打って見せたところ。

その後でシーズン中は右投手専用のバッティングスタイルだったと種明かしをしたけど。

501 ：代打名無し：03/10/28 22:38 ID:PX6shGS4

>>494
シリーズ前に日テレの特別番組で城島はすでに言ってるよ。
「根暗でぶつぶつ話すキャッチャーは好きじゃない。僕は今までのキャッチャーの
イメージを覆すスーパーキャッチャーになる」ってね。
２ちゃんでも「あれは野村を意識した発言だ！」ってプチ祭りになったし。
番組名なんだったっけな・・・「本気顔面」とかそんな名前だった。

502 ：代打名無し：03/10/28 22:38 ID:g6y2x0bG

>>492
真剣に野球やってる人、まして捕手やってて
そんな考えしてる人ってほとんど居ないよ
そんな楽な考えでプロの捕手が勤まるわけもなし

矢野はすごく悔しいだろうし、考えこんでると思うけどな

503 ：代打名無し：03/10/28 22:39 ID:oyfSviFL

>>495
リスクだなんだの問題じゃないんだよ。
どっちが正しいかということ。
勝った城島が言うことがこの世界では正しい。
野村は晒されるのが嫌ならはなから言わなければいいこと。

504 ：代打名無し：03/10/28 22:39 ID:NQbZLHOt

そんなこと言ってる時点で終わってる
城島は言い返せるだけの成績を残して、言い返しただけ。
何も卑怯じゃない。
野村とか赤星みたいに相手を貶したりはしてないし。

505 ：代打名無し：03/10/28 22:40 ID:irxr/pgJ

>>500
つまり城島はシーズン中
シリーズに向けて
左打てないフェイクしてたのか…W

506 ：代打名無し：03/10/28 22:40 ID:heeJGbSz

>501
間違いない、「本気顔面（マジガオ）」でしゃべってた

507 ：代打名無し：03/10/28 22:41 ID:PX6shGS4

ちなみに>501の番組はシリーズの前夜か前々夜に放送されました

508 ：代打名無し：03/10/28 22:42 ID:z7jfdcgd

>>501
なるほど。それなら良いんだけどな。ありがとう。

>>503
ふーん。何でもありか。

509 ：代打名無し：03/10/28 22:42 ID:nwIJLDI2

てゆーか
セの攻め方とやらを矢野はしてたのか？
パの攻め方とやらを城島はしてたのか？

こんなもんあるのか？実際に。例えばメジャーでもアの攻め方ナの攻め方
などがあるのか？アマチュアは？2軍は？これ世界でセパだけなのか？Wwww

510 ：代打名無し：03/10/28 22:43 ID:6GJv9Nb3

>>483
あほ
シリーズ中にそんな論争やっとれるか

511 ：代打名無し：03/10/28 22:44 ID:oyfSviFL

>>508
＞ふーん。何でもありか。
それは野村に言うセリフだろ（ｗ

512 ：代打名無し：03/10/28 22:44 ID:g6y2x0bG

なーんや、Nｽﾃのｹﾞｽﾄって
川崎と杉内かぁ、残念

513 ：代打名無し：03/10/28 22:44 ID:IuLh9sPo

>>505
フェイクというより自分のチーム以外に
ましな左投手がいなかったから捨てれたみたいな

514 ：代打名無し：03/10/28 22:45 ID:OxPLY/X2

>>491
矢野は投手の逆球が打たれても「投げれるところに投げさせなかった自分の責任」と言う人間だから、
投手のせいにすることはない
だから叩かれないんじゃないか

515 ：代打名無し：03/10/28 22:47 ID:heeJGbSz

>509
そんなもん無いよ。セパ区別の発祥はセゲオ第二政権誕生から。
セべったりの関係者がパを貶すために使ってるだけ。

516 ：代打名無し：03/10/28 22:50 ID:HNG0518p

まるで一時のｻｯｶｰ日本代表キャプテン川口を見てるようだ。

517 ：代打名無し：03/10/28 22:50 ID:hW7xzowN

>>514
そんなもの城島だっていってるよ

518 ：代打名無し：03/10/28 22:51 ID:nwIJLDI2

>>515
そうだよな～
でも江本がまたサンス歩でほざいてるよｗｗｗ
パの野球だってｗｗｗ
何か書かないと食えないからってｗ
あんな奴がよく参議院議員がつとまるな
税金の無駄ｗ

519 ：代打名無し：03/10/28 22:52 ID:irxr/pgJ

Ｎステに川崎、杉内登場！

520 ：代打名無し：03/10/28 22:53 ID:HNG0518p

杉内は２４時間ﾃﾚﾋﾞでよく見るがんばる障害者の顔だな

521 ：代打名無し：03/10/28 22:53 ID:cj0d/iFH

>>504
当の野村に言ってるじゃないか。
言いすぎなぐらい。

522 ：代打名無し：03/10/28 22:55 ID:nwIJLDI2

矢野が叩かれないというか
セリーグが叩かれないの間違いじゃないのか？

全て地上波のせい

523 ：代打名無し：03/10/28 22:55 ID:irxr/pgJ

>>520
コピペおつかれ

524 ：代打名無し：03/10/28 22:55 ID:8/vlNKGn

>>521
野村は戦う相手じゃないし（ｗ
単なる評論家のオッサン。

525 ：代打名無し：03/10/28 22:56 ID:+KoQ4tmW

野村は一度ダメって判断したらとことん嫌うし愚痴る。
森は入団当初は貶していたけど今は賞賛してる。

これが森と野村の違い

526 ：代打名無し：03/10/28 22:57 ID:QWKJGjSK

野村に意見できるだけの実績？？
城島って三冠王取ったか？
所詮はそこらへんにいる普通のキャッチャーじゃねーか。

527 ：代打名無し：03/10/28 22:57 ID:C97MF4nA

野村がダイエーの監督になったら面白いだろうなｗ
毎試合、城島と取っ組み合いの喧嘩だなｗ

528 ：代打名無し：03/10/28 22:58 ID:nwIJLDI2

緻密なリードって何？WWWWWWWWWW
江本さーん回答してね～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：代打名無し：03/10/28 22:59 ID:8/vlNKGn

>>522
多分、逆だったら赤星や広沢の発言は叩かれまくってるだろうな。
さもシリーズの流れを左右したみたいなみたいな取り上げ方で。

530 ：代打名無し：03/10/28 22:59 ID:fcAvJDsv

>>527
二軍に幽閉かトレードされると思う

531 ：代打名無し：03/10/28 22:59 ID:mVOkJOhD

名キャッチャーにロクな人間はいない
ということになりそうだ。

532 ：代打名無し：03/10/28 22:59 ID:heeJGbSz

>518
ただね、だいぶ変遷してるのよ

セゲオ政権誕生→「ミスターはメジャー至上主義、森の野球は暗い」
→野村ヤクルト最盛期→「緻密なID野球」→シリーズでセの勝ちが込む
→「緻密なセの野球、パの野球は雑」→今に至るパ貶しの流れが一般化

確かにパリーグが情けなかったのは認めるけどこれはなあ

533 ：代打名無し：03/10/28 23:00 ID:irxr/pgJ

川崎…言葉がとぎれとぎれ……
やっぱ脳震盪の影響が…
未だに……

534 ：代打名無し：03/10/28 23:01 ID:LrJp63cc

目立つって試合中にだろ？

535 ：代打名無し：03/10/28 23:01 ID:nwIJLDI2

広沢も赤星もセリーグにいるから叩かれない

536 ：代打名無し：03/10/28 23:02 ID:LrJp63cc

>>533
単にしゃべりが下手だからじゃん？

537 ：代打名無し：03/10/28 23:04 ID:9dXOdEdV

実際は４位くらいの戦力は有った阪神を３年連続で最下位にして
しかも今岡や坪井を罵倒するだけ罵倒してほして、カツノリを
使ってた印象しかないが。

538 ：代打名無し：03/10/28 23:04 ID:WB9xtkDE

野村は選手引退した後に得た経験と知識を元に色々語れるし
的はずれなことを言ったところで何の影響も無い。

一方城島はようやく中堅と言われる選手年齢に達したところだし
プレーに関して持論を述べればグラウンド上でそれを実行し証明しなければならない。
できなければファンが離れていくのみならず、チームの成績もついてこない。

どっちが卑怯？

539 ：代打名無し：03/10/28 23:04 ID:irxr/pgJ

>>536が漏れに釣られた♪

540 ：代打名無し：03/10/28 23:08 ID:QWKJGjSK

まぁ城島は噛み付いた相手が悪かったってことだな。
城島の今のスキルで野村並みの実績を残すことはまず無理だな。
とりあえずは古田超えでも目指すこったな

541 ：代打名無し：03/10/28 23:14 ID:NQbZLHOt

>>540
松井が長嶋や王を超えたかどうか分からないように
城島も野村を超えたかどうかなんて宇宙がなくなっても分からない

542 ：代打名無し：03/10/28 23:15 ID:eo2Vh0lR

>>517
別に城島と比較しての話じゃないんだけど・・・

543 ：代打名無し：03/10/28 23:15 ID:6GJv9Nb3

>>540は城島より（ｒｙ
関係ないだろ、実績がどうの

要は城島より実績の劣る多数の選手は不問なのに
売り出し中の城島をけなして自分の慧眼をアピールするのがうざいってだけ
あのじいさん、単純に舞台から降りてるのが無念なんだろうな

544 ：代打名無し：03/10/28 23:17 ID:3OT4DxTJ

なんども言うが年齢からいって城島よりも野村の方が遥かに大人げない

545 ：代打名無し：03/10/28 23:19 ID:40qNpiG4

>>542
城島は批判されるんだからそれが理由じゃないってことだ。

546 ：代打名無し：03/10/28 23:20 ID:UWU9j7Cj

野村の人格は全く評価する必要はないが
実績は評価せな。3000本近くヒット打って、600本以上本塁打打って、三冠王にも
なっている。肩は弱かったかもしれないが頭脳派だし。

547 ：代打名無し：03/10/28 23:23 ID:NQbZLHOt

>>546
分かるよ
だからと言ってその記録を超えない限り野村以下ってのはおかしい。いつの時代の記録だよ
そんな成績晒しても無意味

548 ：代打名無し：03/10/28 23:23 ID:2BNB7Rho

＞546
実績を評価するのと評論を評価するのはまた別の話と思うんだが

549 ：代打名無し：03/10/28 23:28 ID:UWU9j7Cj

プロ野球の歴史で5人偉大な選手を挙げれば、野村は入る。
城島はまだ若いからこれからどこまで行くかわからないが、
現時点では、比較するのもおこがましい。調子乗り過ぎ。

550 ：代打名無し：03/10/28 23:28 ID:0cFIfIUd

オールスターのＭＶＰ賞品に
ブタもらってた時代の人とくらべてもねぇ

551 ：代打名無し：03/10/28 23:31 ID:WB9xtkDE

>>550
今だったらブタはペットとしてでしょうけど、
あの当時だったら食用？(ｗ

552 ：代打名無し：03/10/28 23:31 ID:D4rKm481

野村アンチが城島の発言を盾に野村を腐してるのがウゼー！

城島の発言は自分が叩かれたことに対してとりあえずの結果を出して見返してやっただけの話で
野村の過去の成績まで貶めたわけではないし、野村の存在を否定するものでもない。

>>483
お前はそもそも分かってない。卑怯とかリスクとか意味不明。

553 ：代打名無し：03/10/28 23:34 ID:UWU9j7Cj

>>550
城島がこれから昔の野村のような実績を残して、監督でも実績を残して
30年後同じこと言われることにあなたは同意できますか？
性格がDQNだからという理由で。

554 ：代打名無し：03/10/28 23:36 ID:D4rKm481

追加。
城島は別に「俺は野村より上」だとかましてや「古田より上」なんて言ったこともないし
おそらく思ってもないぞ。「越えてやる」とは思ってるだろうが。

今回の発言は、評論家としての野村に対してのもの。

555 ：代打名無し：03/10/28 23:36 ID:UWU9j7Cj

そうそう、野村の過去の実績まで否定できる神経がわからん。

556 ：代打名無し：03/10/28 23:39 ID:UWU9j7Cj

はっきり言って、野村はかなり嫌い。しかし野球理論になると
当然一目置く。野村の歪んだ贔屓が入っている時は、最初から距離を置くｗ
過去の大選手としては尊敬する。

557 ：代打名無し：03/10/28 23:41 ID:acOWo7wJ

ていうか野村の過去の実績まで否定しているやつなんてほとんどいないだろ。
何でそこにこだわってるのかが分からん。

558 ：代打名無し：03/10/28 23:41 ID:7eQXlypL

漏れはゴリラのリードはともかく、タイムとるタイミングはいいとおもたよ。
それに対して矢野はタイムとるの下手。

559 ：代打名無し：03/10/28 23:45 ID:UWU9j7Cj

>>557
過去の実績否定に加え、城島≧野村というようなことを言ってる香具師はずいぶんいたぞ。

560 ：代打名無し：03/10/28 23:47 ID:fPcA2Q7t

>>549
>プロ野球の歴史で5人偉大な選手を挙げれば、野村は入る。
はいるか？１０人なら入るかもしれんが・・・
王、金田、張本、イチロー、落合だろ。

561 ：代打名無し：03/10/28 23:47 ID:acOWo7wJ

>>559
ずいぶんってどこに？

562 ：代打名無し：03/10/28 23:48 ID:m+ZYHivt

ダイエー選手達の評論家嫌いは随分前から。
城島に限ったことじゃない。
同じような評論に対する批判は他の選手でもよくやる。
優勝後のことだし、城島のキャラのせいもあって目立っただけ。
お願いだから、もっとパリーグ選手のインタビューを見てください。
セリーグのあたりさわりのないインタビューとは一味違ったものが見れます。
好き嫌いは別として、新しい発見にはなりますよ。

563 ：代打名無し：03/10/28 23:48 ID:hWlnGNrC

野村は自分のことを棚に置き過ぎるからいかん。

先人を尊べ　→　アンタ鶴岡の葬式サボったやん。
野球人である前に社会人　→　アンタの会社、脱税で妻パクられた。

564 ：代打名無し：03/10/28 23:49 ID:FIk6Mw0B

>>560
マスシを入れろよ
メジャーの４番だぞ

565 ：代打名無し：03/10/28 23:50 ID:cj0d/iFH

>>560
落合より本塁打打ってるよ。
張本より以下略。

入らなきゃおかしいよ。

566 ：代打名無し：03/10/28 23:52 ID:Kq2+L2O8

城島は、野村の実績は大したことはないとは一言も言ってない。

NHKでは、今回のシリーズではリードについていろいろ言われたので、王監督にも
相談したら「勝って黙らせてやれ」と言われたとか、他にもフジと同じような話をした
後で、
「誰にそんなこと言われたの」
「ホークスの先輩の大捕手ですよ」
って言ってたよ。
実績を認めてる大先輩の発言だったから、気にしてたんでしょ。捕手のイメージを
変えたいと思ってる城島にとっては、越えなきゃいけない壁だからな。
捕手出身でもない評論家や大した実績のない奴（デーブとか）に言われても、監督
に相談するほど悩んだりはしなかったと思う。

567 ：代打名無し：03/10/28 23:54 ID:2H2RYcFb

城島、今週のフラッシュ見たら全試合フルイニング出場の話になって野村さんの
偉大さがわかったみたいな事言ってたよ。

だから選手として多大なリスペクトしてるだろう。あくまで今回のは
評論家としての野村に対してのものだろ。

野村の人格に対して腹が立ってるプロ野球選手なんかメチャクチャ多いだろう。
好きな人なんかほとんどいないんじゃないか。

568 ：代打名無し：03/10/28 23:56 ID:UWU9j7Cj

>>561　ほれ。
304 ：代打名無し：03/10/28 20:18 ID:9eCQfsq6
日本シリーズで２１試合３割４分５厘・６本・２２打点も
長嶋に打たれた南海の名捕手野村さん

382 ：代打名無し：03/10/28 20:46 ID:Of6/Egfd
>>375
野村が文句言うのは
気に食わない奴か自分より目立つ奴だけ

ホークス最強保守の座が危うくなたからな

400 ：代打名無し：03/10/28 20:57 ID:fPcA2Q7t
だいたい野村は今岡を干してたろ。
好き嫌い激しいんだよ。
たまたまヤクで古田という偉大な捕手が入団し
優勝できて日の目をみたラッキー監督。

550 ：代打名無し：03/10/28 23:28 ID:0cFIfIUd
オールスターのＭＶＰ賞品に
ブタもらってた時代の人とくらべてもねぇ

551 ：代打名無し：03/10/28 23:31 ID:WB9xtkDE
>>550
今だったらブタはペットとしてでしょうけど、
あの当時だったら食用？(ｗ

311:なんで城島ほどの選手が古い記録にすがってるだけの野村を尊敬しなきゃならない？
桑田だって「長嶋さんは宇宙人だから・・・」なんて批判めいた事を言ってる。

569 ：代打名無し：03/10/28 23:58 ID:RYBW9OXH

城島って勘違いされやすいけど評論家以外への反論とか批判とかは
したことないんだよねぇ。
逆に気持ち悪いくらい相手をリスペクトした発言をする。
ただ、話し方や顔がああなんで「ほんとは馬鹿にしてんだろ」って勝手に
勘違いされることが多いけど。てか、ほとんどそう思われるみたいだけどｗ

570 ：代打名無し：03/10/28 23:58 ID:2BNB7Rho

てぇか選手野村の実績と監督野村の実績と評論家野村の実績と野村の人格を
混同するからややこしい事になる

571 ：代打名無し：03/10/28 23:59 ID:acOWo7wJ

>>568
ずいぶん？
しかも野村の実績持ちだして城島を批判する的外れなやつがいるから
そんな話になるんだろう。

572 ：代打名無し：03/10/29 00:00 ID:2DTvG1vy

>>570
いいこと言うな。その通りだと思う。

573 ：代打名無し：03/10/29 00:02 ID:XN00klRD

どこにも波風立たないこというような解説者はいらん。
平気で言っちゃう野村・広岡とか俺は好き。
このクラスに言い返しちゃう選手ってすげーよ。
どっちも実力・評価がないと言えないよな。

いいもん見たって感じだ。

574 ：代打名無し：03/10/29 00:03 ID:2DTvG1vy

>>571
はいはい。俺が城島オタなら、実績持ち出されたら、実績面の負けは素直に認めて、
人格、言動に文句言うよ。どうやっても、野村の実績を貶すような思考にはならないね。
価値観の違いかｗ

575 ：代打名無し：03/10/29 00:05 ID:0tRPfQez

>>574
実績貶してるやつなんてほとんどいないじゃん。
何がずいぶんだ（ｗ
被害妄想の塊だな。

576 ：代打名無し：03/10/29 00:06 ID:YSdm07yz

ホークス最強の捕手の座は三冠王を獲らないことには挑戦権すらありません。
その後に２千本安打以上という壁もありますが。

577 ：代打名無し：03/10/29 00:07 ID:XN00klRD

30年現役も付け加えてくれ

578 ：代打名無し：03/10/29 00:08 ID:b57bzAU4

>>565
日本最強打者王さんがテレ東で今の選手の方が自分より上と答えていた。
野村より遥かに実績ある王さんがな。

579 ：代打名無し：03/10/29 00:10 ID:vBDLBQae

ここ面白いなｗ

野村の反撃マダー？
城島「バッチコーイ」

結論：どっちも目立ちたがり屋

580 ：代打名無し：03/10/29 00:11 ID:JJyhRoiK

城島も1回で止めとけばね
なんか酔っ払いが絡んでるみたいで
見苦しい（もし酔ってなきゃＤＱＮだろ）
甲子園でのダイエーの流れを止めたのは城島
阪神が甲子園でしか勝てないチーム（死のロードに出て以来）
じゃなきゃ、このシリーズ負けりゃ間違いなく戦犯は城島

581 ：代打名無し：03/10/29 00:11 ID:5vHjzYHt

>>576
本塁打王は勘弁してあげようよ
大阪球場と福岡ドームでは条件が違いすぎる

あ、本塁打数で比較するなんて誰もいってないね
パリーグは来年からは６球場とも一定の広さだし
逝ってきます

582 ：代打名無し：03/10/29 00:11 ID:snnCGDMw

>>575あほか、おまえは。実績を貶すってことだけを言ってないんだよ。
ホークス最強捕手の座を脅かすとか、過去の偉大な記録をしょせん、古い記録とか
言ってる香具師がいるだけで十分あほスレまっしぐら。で、ラッキー監督？
釣りじゃなきゃ、こんなあほは1人なら、1人ぐらいはいるか、2人いれば、痛め、
3人いれば、おいおい、4人いれば馬鹿スレまっしぐらだ。あほくさ。

583 ：代打名無し：03/10/29 00:13 ID:0tRPfQez

>>582
じゃあ城島をわけ分からん理論で批判している野村は馬鹿スレ以下ですな（ｗ

584 ：代打名無し：03/10/29 00:13 ID:ElKrBV9T

>>578
今の選手と昔の選手をそのまま比べるのってアホらしい。
そりゃ技術とか進歩してるよ。
陸上の記録だって水泳の記録だって塗り替えられていくもの。

>>575
被害妄想っつーか、野村アンチのせいで城島が野村の実績まで貶してるように
思われるのが困る城島ファンの意見でもあります…。

585 ：代打名無し：03/10/29 00:17 ID:snnCGDMw

>>584
城島が野村の実績まで貶してるとは思ってない。
ただ、城島はビッグマウスぽいな。
ここ見る限りじゃ。野村に反撃した流れのなかで、新時代のスーパーキャッチャーを
目指すと言ってるんだろ。野村を対等の目線で見てる感じはする。

586 ：代打名無し：03/10/29 00:18 ID:b57bzAU4

>>582
でぇ？野村の阪神監督時代の成績はｗ
そういえば南海時代も監督してたが巨人に勝ったか

587 ：代打名無し：03/10/29 00:18 ID:sNe/Pm22

>>578
そんなコメントに大した意味があるかよｗ
自分の時代に、王も野村も実績を残してるが
城島は、野村に物言うほどの実績ではない
まだまだ足りない。

今回の件は明らかに城島の失言。

588 ：代打名無し：03/10/29 00:20 ID:ElKrBV9T

>>585
ああ、それは認める。
そういう意味でのビッグマウスは、本人も認めてるよ。

589 ：代打名無し：03/10/29 00:21 ID:IhQC5rsj

上から下にしかものが言えないつーのもつまらんな。

590 ：代打名無し：03/10/29 00:21 ID:HEGp1gkw

>>587
こういうバカがいるから野村の実績まで否定されるんだよな。
長島批判するなって言ってるどこかの爺さんと一緒。

591 ：代打名無し：03/10/29 00:23 ID:ElKrBV9T

>>587
だーかーら
>野村に物言うほどの実績ではない
これが分かってないっつーの。

城島はあくまで自分を批判した「評論家」野村に対して
「勝ったぞ！文句あっか！」って言っただけ。
ノムさんはきっと文句あるだろうからまた言えばいいだけｗ

592 ：代打名無し：03/10/29 00:23 ID:aywxCF8o

野村の選手時代の実績やヤクルト監督時代について批判してる人なんか
ほとんどいにだろ。ただ、野村は気に入らない選手をくぞミソに貶す
傾向が有るからな。今岡なんかその典型だろ。野村が監督やってたら
一生今岡出てこれなかっただろうし。イチロ－にとっての土井監督
みたいなもんか。

593 ：代打名無し：03/10/29 00:24 ID:xICPAD9h

まあ年代によって捉え方は違うかもね。
若いやつは「良く言った」と思うかもしれんし、
比較的年配の人は「若造のくせに生意気な」と思うかもしれない。

594 ：代打名無し：03/10/29 00:24 ID:snnCGDMw

>>581
だからそういうレベルじゃないのよ。
3017試合出場（1位）
本塁打657本（2位）
1988打点（2位)
2901安打（2位)
本塁打王9回（2位）
首位打者1回
打点王7回（2位）
三冠王１回
ＭＶＰ５回

595 ：代打名無し：03/10/29 00:25 ID:b57bzAU4

>>587
城島は王監督に言われらしいよ。
野村を黙らせろってさ。

596 ：代打名無し：03/10/29 00:26 ID:vBDLBQae

野村が簡単に敗北を認めるタマかよｗ
これは必ず何かの遺恨になると俺は見ている。

597 ：代打名無し：03/10/29 00:28 ID:aywxCF8o

野村が城島を貶すのは張本がイチローをくそみそに貶してたのみたいなものだな。

598 ：代打名無し：03/10/29 00:29 ID:AHpOBkxp

野村は今頃良くやったとほくそ笑んでるよ

599 ：代打名無し：03/10/29 00:29 ID:bBjsoSbD

まあこれだけデカイ口叩いたんだから、
今後成績落としたら晒しあげられるだろうな
ビックマウスにはそういうリスクが付きまとうことを分かってないのはパリーグの選手らしい

600 ：代打名無し：03/10/29 00:29 ID:ElKrBV9T

>>595
「野村を黙らせろ」ってのは「結果出して見返してやれ」の意だろ。

601 ：代打名無し：03/10/29 00:30 ID:ThJ2WEVQ

シーズン中の阪神打線ならともかく
日本シリーズの時の阪神打線に３敗もしたってのは・・・。
やっぱ、城島は↓じゃない？

602 ：代打名無し：03/10/29 00:31 ID:vBDLBQae

>598

ん？それはどういう意味だ？

壮絶なネタだったということ？それなら城島は王と野村の手のひらで踊っていたとでも？

603 ：代打名無し：03/10/29 00:31 ID:0r4kQD/i

＞594
それは評論家の実績とまるで関係ないじゃん。
名選手がそのまま名監督で名評論家なら
江川の評論や王の采配にも文句いえんわな。

604 ：代打名無し：03/10/29 00:31 ID:f61NPmm/

>>601
つーかダイエーじゃなくても甲子園だと厳しいような。古田でもあの雰囲気じゃ難しい。

605 ：代打名無し：03/10/29 00:31 ID:sNe/Pm22

俺が言ってるのは
現役の選手が、偉業を成し遂げた先輩選手に
食って掛かる事が失礼だし、周りから見ても、かっこ良くないって事。
叩かれて頭にきて
日本一になって調子に乗る気持ちもわかるが、かっこ悪いってこった。

言い換えれば、そこまで頭にきて
気合が入ったなら、野村に感謝してもいいくらいだろ。

606 ：代打名無し：03/10/29 00:31 ID:b57bzAU4

>>594
試合数なんてしょうもね。最後野村は西武だっけか？
幾つまでプレイしたんだ？
南海の神は杉浦。鶴岡御大がそう申しましたとさ。

607 ：代打名無し：03/10/29 00:32 ID:G/VcHXgJ

>>587の言い分だと、城島は選手として活躍して引退後に監督やって
評論家になって初めて物言いができるって感じ？(w

礼を欠いた発言するから相応の反撃食らっただけってのがまだわからん人がいるようで。
通常の批判にあそこまで吼えまくっていたら城島はただの狂犬だっての。

608 ：代打名無し：03/10/29 00:33 ID:HEGp1gkw

>>605
成績上なら叩かれないってこと？
それじゃあ王は何やっても日本球界では文句言われる筋合いはないんだ。

609 ：代打名無し：03/10/29 00:33 ID:xICPAD9h

>>599
赤星ってパリーグの選手だったっけ？

610 ：代打名無し：03/10/29 00:34 ID:Yy+p0x29

分かってないな
城島を貶して矢野を褒めたってことは
野村的には城島＞＞＞＞矢野ってことだろ？

611 ：代打名無し：03/10/29 00:35 ID:ThJ2WEVQ

>>604
ダイエー投手陣は結構、いい球投げてたじゃん。
でもリードが？？？ってのが結構あったぞ！
それに城島が甲子園の雰囲気でビビるか？

612 ：代打名無し：03/10/29 00:35 ID:aywxCF8o

>>605
君、中曽根信者じゃない？

613 ：代打名無し：03/10/29 00:35 ID:xICPAD9h

>>610
そりゃまた随分歪んだ愛情表現だなｗ

614 ：代打名無し：03/10/29 00:36 ID:r4WkL845

>>605
それなら、城島はあなたと同じような考え方の選手じゃない、ってそれだけのこと
でしょう。

普段から、城島は納得行かなければ王監督に食ってかかってるし、それをカッコ
良いとか悪いとかの基準で考えてはいないようだから。

615 ：代打名無し：03/10/29 00:36 ID:G/VcHXgJ

>>602
ダイエー焚きつけて阪神の日本一を防いだってことだったりして(ｗ

>>605
偉業をなしとげた先輩選手という不動の立場にあぐらをかいて
非常識なふるまいをした野村に対してよくぞガツンとやってくれたと見直しましたが。
正直カッコ( ･∀･)ｲｲ！でもちょっとやり杉た。

616 ：代打名無し：03/10/29 00:37 ID:an0aC6Pc

>>608
>それじゃあ王は何やっても日本球界では文句言われる筋合いはないんだ。

これは世間を敵、対象にしてるじゃん。偉業を成し遂げた先輩に食って掛るってことと
関係ない。
野村はあんな性格だから、反撃してもいいが、城島は言い過ぎ、粘着過ぎ。

617 ：代打名無し：03/10/29 00:37 ID:f61NPmm/

>>611
びびってはなかったけど相当酷い野次で参ってたらしいよ。

618 ：代打名無し：03/10/29 00:37 ID:vBDLBQae

>610

野村の場合ありうるが考えすぎじゃねーのかｗ

619 ：代打名無し：03/10/29 00:37 ID:x8gok1i/

>>599
広沢ってパリーグでしたっけ？
二死って(ry

620 ：代打名無し：03/10/29 00:37 ID:d4g1B1DK

あれが城島なりの感謝表現だったら面白いんだけどね

621 ：代打名無し：03/10/29 00:38 ID:HEGp1gkw

>>616
王は野球界からなら批判されないわけ？
金田とかならできるのか（ｗ

622 ：代打名無し：03/10/29 00:38 ID:YFOaQCfc

野村は城島をやっかんでるのは、城島に嫉妬してるから、だろう。

もちろん、実際にリードが納得いかないところもあるんだろうが、
一番大きな原因は、単純にスター城島が気にくわないだろう。
野村は月見草だからな。

623 ：代打名無し：03/10/29 00:39 ID:an0aC6Pc

>>614
意見を言うのはいいこと。食って掛るのはＤＱＮ。

624 ：代打名無し：03/10/29 00:39 ID:wt+/IrRw

スーパーキャッチャー

625 ：代打名無し：03/10/29 00:40 ID:f61NPmm/

城島は自分自身をボロクソ言う批判記事をロッカーに貼り付けてそれを糧にして成長した反骨心の持ち主だぞ。
「なにくそ」という思いでやってきてちょっとした達成感と、酒の勢いと持ち前のひょうきんさで笑い飛ばすように言ってた。

626 ：代打名無し：03/10/29 00:40 ID:ThJ2WEVQ

>>617
野次なら近鉄の方が純粋？な大阪のオッサンの野次だから
阪神の野次より凄いって聞いてたけどなぁ。
大阪ドームになってから変わったかな？

627 ：代打名無し：03/10/29 00:41 ID:0r4kQD/i

＞616
結局数々の偉業を成し遂げた野村は性格がちょっとｱﾚだから何言っても良いって事？

628 ：代打名無し：03/10/29 00:41 ID:an0aC6Pc

>>621
もうちょっと考えろよ。野球界じゃなくて、世間だ。
一流選手に対して世間の目は厳しいものだ。
話ずれすぎだぞ。

629 ：代打名無し：03/10/29 00:42 ID:G/VcHXgJ

>>616　身から出た錆

630 ：代打名無し：03/10/29 00:42 ID:LolFsPvr

城島が目立たない捕手になったら確実にダイエーは弱くなる

631 ：代打名無し：03/10/29 00:42 ID:3ziLj0kk

>605
そういえば中曽根と同じ事言ってるなｗ

夢を与えるスポーツ選手にサラリーマンみたいなつまらん人格求めてどうするよ？
城島も野村も一流だからこそ、どこか普通の奴と違って面白いんじゃないのか。

632 ：代打名無し：03/10/29 00:43 ID:HEGp1gkw

>>628
話そらしてるのはそっちじゃん。
王は野球界からなら批判されないわけだな？
世間のことなんて一言も言ってない。

633 ：名無し：03/10/29 00:43 ID:E3cDOlU7

カツノリと城島ってどっちがよい捕手なんですか？
三年連続最下位と４位、優勝ってどっちが価値が高いのでしょうか？
選手教育と言う前に、息子や奥さまの教育は大丈夫なんですかね？
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
ヤクルトは不思議の勝ちで、阪神の３年は不思議の負けなしですか？

634 ：野村克也：03/10/29 00:43 ID:I9Onn9Vr

城島よ、
三冠王になってみろ
４番・捕手・監督で日本一なってみろ。

635 ：代打名無し：03/10/29 00:43 ID:f61NPmm/

>>630
ノム的には最高のキャッチャーに進化したことになるんだがな・・・。
同時に個性も殺してしまうわけだが。

636 ：代打名無し：03/10/29 00:43 ID:b57bzAU4

>>623
ＤＱＮが正捕手のチームが日本一かよ。

637 ：代打名無し：03/10/29 00:44 ID:0r4kQD/i

というか正直こういう口撃もﾈﾀにするくらいでいいと思うのだが
ちったぁ幕間にもｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ性が欲しいぞ

とWWE好きが言ってみる

638 ：代打名無し：03/10/29 00:44 ID:an0aC6Pc

>>627
「反撃してもいいが、城島は言い過ぎ、粘着過ぎ。」
　　　　　　　　　　　　　⇔
「結局数々の偉業を成し遂げた野村は性格がちょっとｱﾚだから何言っても良いって事？」

脳内変換するな。

639 ：代打名無し：03/10/29 00:44 ID:4rCktCxb

城島はかなり大人になったと思ってたが、まだ子供っぽさが消えてないね
結果を残したんだから余計なことを言う必要ないのにね
一瞬の自己満足と引き換えに「アイツ、図に乗ってる」と思われて損をするだけ
結果が残せなかったときに冷たくされて後悔するだろう

640 ：代打名無し：03/10/29 00:45 ID:ThJ2WEVQ

まあ城島はパにいる限り･･･｡

641 ：代打名無し：03/10/29 00:46 ID:f61NPmm/

>>639
そんな損得勘定なんて気にしないのが城島の個性であり魅力だと思う。
だから好き嫌いがわかれるわけだがな。

642 ：代打名無し：03/10/29 00:46 ID:0r4kQD/i

＞638
あ、「反撃しても」は城島の方にかかるのか
ｽﾏｿ

643 ：代打名無し：03/10/29 00:48 ID:r4WkL845

>>623
だから、野村氏の評論に対する城島なりの「意見」は、シリーズの結果という形で
見せたでしょう。
野村氏はシリーズのプレーを評して目立ち過ぎ云々を言ったんだから、その答え
としてシリーズの勝利を示して、これでどうですか、というのは別におかしくないと
思う。

それを祝勝会で酔った後に言ってしまった、あの言い方が失礼というのは分かる
けど、相手が実績がある人だから失礼、というのは同意しかねる。

644 ：代打名無し：03/10/29 00:50 ID:an0aC6Pc

>>632
俺は言い過ぎだって言ってるの。
それに「何をやってもいい」は究極の飛躍、子供の理屈だぞ、それｗ
野村の「暗いキャッチャー」持論なんか、堂々と正面から対抗してほしいくらいだ。
捕手の理論も違ったことがあれば、違うと思うと言えばいい。
「すみませんね～、いや～すみませんね～、本当にすみませんね～」
「Ｎ大先輩がいなくなって阪神は強くなりましたね」は
正面からの反論ではなく、野村に匹敵する嫌みだｗ
城島の株も、野村の人格レベルまで下がるぞｗ

645 ：代打名無し：03/10/29 00:50 ID:ElKrBV9T

>>639
結果出せなかったときに叩かれるのは覚悟の上だよ。
そうやって叩かれたのをバネにするタイプだから。
まあ昨日はちょっとしつこすぎたな。

ただ「野村の成績が偉大だから反論するな」ってのはちょっと違うんじゃないのか？

646 ：代打名無し：03/10/29 00:51 ID:3ziLj0kk

城島は王と喧嘩したときも巨人ファンのｵﾔｼﾞどもから
「世界の王さんに向かって」と批判されたな。
でも王さん自身が「反論してきた城島を見て、この選手こそ私が育てあげる
為に神様がくれた宝物なんだと思った」って、インタビューで答えてた。

結局、頭の凝り固まったオヤジが外野から色々言ってるだけでスポーツマン同士は
もっと違う次元で話してるんだと思う。
ノムさんもきっとニコニコして城島を認めると思う・・・・きっと・・・たぶん・・・

647 ：645：03/10/29 00:52 ID:ElKrBV9T

ごめん、最後の一文は>>639に対するものではない。

648 ：代打名無し：03/10/29 00:52 ID:/S3iSwDG

友人に見せてもらった月刊ホークスの確か九月号あたりで、田口特集が組まれていて、田口のプロフィールに、、、
「決めゼリフはＯＫ」
と書かれていた。
田口さん、キマってますよ！

649 ：代打名無し：03/10/29 00:53 ID:HEGp1gkw

>>644
だんだん言ってることが変わってきてるの気づいてる？
批判はしてもいいけど嫌味な言い方はするなってことに変わったわけね。
実績なんて関係なく（ｗ

650 ：代打名無し：03/10/29 00:54 ID:b57bzAU4

>644
「Ｎ大先輩がいなくなって阪神は強くなりましたね」
嫌味じゃなく真実だな。

651 ：代打名無し：03/10/29 00:55 ID:vBDLBQae

>646

ダイエーファンなんだろうがいいように考えすぎｗ

野村は自分の成績を脅かすって言う存在だからというのもあるかもしれんが
自分が極めた「野球聖書」から逸脱しつつも実績を上げているが気にいらないだけ。

俺が野球の神様と思ってるフシがあるからな。

652 ：代打名無し：03/10/29 00:56 ID:Yy+p0x29

野村一年目と星野一年目では戦力が雲泥の差なわけだが。

653 ：代打名無し：03/10/29 00:57 ID:r4WkL845

>>644
>俺は言い過ぎだって言ってるの。

ああ、それなら別にいいんだよ。
実績云々関係なく、あれはいくらなんでも言い過ぎ、っていう意見はアリだと思う。

それを言い過ぎだと感じる人もいるだろうし、その言い過ぎるところが城島の魅力
だって思ってる人もいるみたいだし。
それは感じ方の問題だから、別に異論はない。

654 ：代打名無し：03/10/29 00:58 ID:YFOaQCfc

野村をあんまり過大評価するなよ
奴は本当に子供っぽいところのある人間なんだよ

655 ：代打名無し：03/10/29 00:58 ID:o8hg2XIF

野村はピッチャーイチローを散々否定しておきながら
自分はピッチャー新庄をやった男だぞ
あんまり信用できないと思うけどな

656 ：代打名無し：03/10/29 00:58 ID:b57bzAU4

>>646
そうなれば最高だな。
ただ王さんと野村じゃ性格が（ｒｙ

657 ：代打名無し：03/10/29 00:58 ID:+Nzv+WWg

>俺が野球の神様と思ってるフシがあるからな。

ないない。

>嫌味じゃなく真実だな。

真実だからこそ嫌味なんだろう。
ウソだったらそもそも嫌味として成立しない。

658 ：代打名無し：03/10/29 00:58 ID:XJwxjf0y

なんかめんどくさくなってきて妥協点探り合ってるように見えるな（ｗ

659 ：代打名無し：03/10/29 00:59 ID:bBjsoSbD

野村も城島も、メディアで相手を馬鹿にしてるDQNさ加減は大して変わらないのに、
野村はダメで城島はキャラだからOKというのは凄まじいｦﾀっぷりだな

660 ：代打名無し：03/10/29 00:59 ID:wpo/81ON

城島も理論じゃなく好き嫌いでコメントされて腹がたったのは解かるけど、かっこ悪かったよな。
城島のそこがいい！って言ってる連中もちょっと気持ち悪いな。
元々そんなたいした事言われてなかったんだしさ、野村は『～ような気がする』と言ってたしな。

661 ：代打名無し：03/10/29 01:02 ID:UATOCw+l

城島は全国レベルではあまり面白くない

662 ：代打名無し：03/10/29 01:03 ID:sNe/Pm22

一つ言っとくが、城島が監督である王に食って掛かるのと
野村に食って掛かるのじゃ意味合いが全然違うやろ・・・

663 ：代打名無し：03/10/29 01:03 ID:uig4lJoI

評論家野村の人格批判がほとんどなのに実績の数字で分があるから
アンチ城島が大して出てきても無い野村の実績批判に強引に
話を持っていこうとしてるだけじゃん　みんな釣られすぎだよ

664 ：代打名無し：03/10/29 01:04 ID:5roJTFPt

城島は王監督にけしかけられたってのもあるね。ある意味監督公認。

665 ：代打名無し：03/10/29 01:04 ID:an0aC6Pc

>>658
そうかもしれんが、野村嫌いだからな。それゆえ、同レベルの城島が（以下ry
たとえば、暗いキャッチャー理論・・・意味不明。それじゃ若手投手の性格把握、コミュニュケーション、
できないじゃんと思う。野村が阪神で失敗した大きな理由じゃん。
「縁の下の力持ち」と言えばいいのにと思ったよｗ

666 ：代打名無し：03/10/29 01:05 ID:G/VcHXgJ

優勝直後の突発的な出演で酒の入った血の気の多い若者と
前々から依頼を受けてシラフで出演したいい歳した爺さん。

667 ：代打名無し：03/10/29 01:05 ID:0r4kQD/i

ていうかこれが大久保に噛み付いていたら
同じ論調になるだろうか?

668 ：代打名無し：03/10/29 01:06 ID:AKa60Ptd

みんな釣りなの？
城島って批判された事を試合で否定して口にしただけでしょ？

669 ：代打名無し：03/10/29 01:07 ID:o8hg2XIF

デーブなら全員が城島擁護三宅アナも城島の味方

670 ：代打名無し：03/10/29 01:07 ID:bBjsoSbD

>>667
たかだかデブの戯れ言に
本気でﾑｷになって噛みついたらそれこそ大馬鹿野郎だな
かなり恥ずかしいぞ

671 ：代打名無し：03/10/29 01:09 ID:LolFsPvr

>>667
実力も結果も伴ってないヤツの言う事を支持するわけがない

672 ：代打名無し：03/10/29 01:11 ID:8pWN6N7E

>667
「大久保？誰っすかそれ？」で終了

673 ：代打名無し：03/10/29 01:12 ID:TYTYvlKB

城島が出てる福岡銀行のCMってどういうやつなの？

674 ：代打名無し：03/10/29 01:12 ID:5ozVTkN1

ノムは古田や池山が３０本打った時でさえ
目立ちすぎる、ＨＲを減らせの一点張りだったからな。

「今の自分は野村さんのおかげ？」と質問されて
言葉を濁した古田と石井を講演会で恩知らずと罵ったり
辞任後に打撃開眼した選手を雑誌でこき下ろしたり
感謝されるべき相手をみんな敵に廻してしまう。

今やシッダクスが神宮の共同練習にやってくると
ただ一人、挨拶しにいくのが高津・・・人間出来すぎｗ

675 ：代打名無し：03/10/29 01:12 ID:p1IJXH1h

まじで「大久保？誰？」って一瞬思ったｗ
その程度の奴が何言っても相手にゃしないだろ

676 ：代打名無し：03/10/29 01:14 ID:LolFsPvr

>>673
頭がでかい城島が出てくる

677 ：代打名無し：03/10/29 01:18 ID:G/VcHXgJ

城島が出ているスポーツドリンクのCM、さわやかでいいなと思っていた。
あれはまさに彼の信条を現しているのだなと知ったのはつい先日。

パの選手で地元以外のCMに出てる人っています？

678 ：代打名無し：03/10/29 01:20 ID:but9xZwD

俺はそもそも野村の捕手は目立つな、の意図が正直わからん

今シリーズで言えば城島のリード面はそのまま、
打撃が悪くて目立たなければ野村的にはよかったのか？ｗ
そのせいでシリーズがなお苦戦になってもか？？ｗｗ
リード面的にダメ出しするなら城島もそれほど怒ってないんじゃないか？
目立つな、など言いがかりにしか取れん

679 ：代打名無し：03/10/29 01:21 ID:qyBMTABS

ノムさんの時代は終わったんだよ

680 ：　：03/10/29 01:22 ID:E4q5NYgd

まあ、あれだな。
野村さんも城島君も野球盛り上げてるよな。
ぜひ、この調子で、ストーブリーグを熱くしてほしい。
なんならスポルトあたりで対談やれや。
「ＩＤキャッチャーＶＳスーパーキャッチャー」ってさ。

ただ思うんだか、野村さんとか森さんとか、
９０年代の名監督が輝きを失ったのは、この辺にも理由があるんじゃないかな。
今の選手の気性をつかんでないとかさ。
野球の知識や理論は立派なんだが、それ以前に選手が聞く気になれないんじゃないか？
だとしたら、やっぱ悲しいような気もする。

この２人の日本シリーズみたく、見ててドキドキするようなシリーズは、
もう見れないかもしれないなんて思うよ、正直。

ま、野村さんも城島君もネタで盛り上げてるだけ、って気もするけどな

681 ：代打名無し：03/10/29 01:23 ID:DFoQ1bDS

城島が神になるんだよ

682 ：代打名無し：03/10/29 01:23 ID:an0aC6Pc

>>649
誰かのやつと間違えてるんだろ。それかおまえが脳内変換か。
おれは実績には尊敬を向けるべき、実績には態度でも尊敬を向けるべき。
ただ、野村はもうひとつの尊敬対象＝人格が微妙ｗなのでややこしくなる。
城島に反撃するななんて言ってないぞ。
反撃する、しないじゃなくて「仕方」がある。正面から野村が批判した理論に
理論で言えばいい。そうじゃなきゃDQN。２ちゃん的には面白いかもしれんがｗ
すいませんね～、すいませんね～、すいませんね～、あほじゃないか。

683 ：代打名無し：03/10/29 01:24 ID:JSSC/9Se

まあ野村は王采配も批判してたからなあスポニチコラムとかで
動くの早杉という誰でも言ってたことだがｗ
ま、そうゆうこともあって

王組長「おい！香具師の口封じとけ！」
鉄砲玉ジョー「わかりやした！！」

というところだったのではないかと推察する

684 ：代打名無し：03/10/29 01:26 ID:ElKrBV9T

野村も城島もちょっと大人気ない。
でもそこもまた魅力（と感じる人もいる）。

ってことで。

>>682
だからあほなんだよ。

685 ：代打名無し：03/10/29 01:28 ID:an0aC6Pc

ああ、おれは>>616だが>>605じゃないよ

686 ：代打名無し：03/10/29 01:29 ID:9jHbq8lA

なんかお一人だけ微妙にリアルな方がいますが・・・
ひょっとして最後に釣れたとかいいませんよね？ｗ

687 ：代打名無し：03/10/29 01:30 ID:bBjsoSbD

城島のあれはDQN過ぎたな＜すみませんね～
教師に叱られてむかついてる反抗期の高校生じゃあるまいし、
いい大人のすることじゃない

688 ：代打名無し：03/10/29 01:30 ID:vBDLBQae

城島のあの言い様はネタとは思えないがな・・

この時代に野村と同じキャラを持つキャッチャーが出てきたらおもしろいのにな。
すぐ飽きるだろうが。

689 ：代打名無し：03/10/29 01:32 ID:fOOdG45k

なんで野村は城島に嫉妬すんのかな？　
成績で見れば、比べもんにはならないぞこの二人は

690 ：代打名無し：03/10/29 01:34 ID:5roJTFPt

>>688
「城島さんのリードのおかげです」と同じのりだったり。
これをいうのは逆にいえば打たれた時は俺のせいにしろってことなんだろうか。

691 ：代打名無し：03/10/29 01:35 ID:0llAm2jZ

アクエリアスの次は「ジョージマのジョージア」で決まりだな

692 ：代打名無し：03/10/29 01:36 ID:an0aC6Pc

>>684
なんか妙に納得したわ。
おれは城島のアンチでもファンでもないからね。野村は嫌いだが。
ただ、全日本のキャッチャーがDQNなことに一抹の寂しさを感じただけさ・・・ｗ

693 ：代打名無し：03/10/29 01:36 ID:koX4SoOp

今さらで申し訳ないのですが、
今回のシリーズの第１戦はドームでしたよね？
あれってどうやって決めてるんですか？

694 ：代打名無し：03/10/29 01:38 ID:w1EmmLEz

やっぱ阿部が成長して日本を代表しないと名。

695 ：代打名無し：03/10/29 01:39 ID:fCidjMc0

>>891
ジョージアにはアビスパの選手を使って欲しいのだが・・・
無理だな・・・

696 ：代打名無し：03/10/29 01:39 ID:0r4kQD/i

＞693
まだこういうのが居るのか(w
奇数年度はパの本拠地、偶数年度はセの本拠地でスタート。
去年は東京ドームからだったろ。

697 ：代打名無し：03/10/29 01:40 ID:ssu5NBVz

>>693
1、2戦パのホーム3、4、5戦セのホーム、6、7パのホーム
これが毎年交互に入れ替わる。だから来年のシリーズは
1、2戦はセのホーム。以下略

698 ：代打名無し：03/10/29 01:41 ID:PKdxoXSp

城島の応援テーマの途中
「テレッ　　　　テレッ　　」っていうとこあるじゃん？

あそこに歌詞をつけるなら
「リラッ　　リラッ　」　だよな。

何リラなのかは言わないけどね。

699 ：代打名無し：03/10/29 01:41 ID:koX4SoOp

>>696
すみません。友達と話してて気になっていたんで。ありがとうございました。

700 ：代打名無し：03/10/29 01:44 ID:GWIZAsUr

ずいぶん前に古田がビートたけしと対談する企画あったけど、
その時の古田は昨日の城島どころじゃなかったぞ。
「采配に失敗すると必ず責任逃れする」とか言いたい放題だった。
あんな冷静じゃない古田は想像できなかったからビックリしたよ。

701 ：代打名無し：03/10/29 01:44 ID:r4WkL845

日本一になると、もう、それでシーズン終わりだからね。
1年間がんばってきた選手たちが祝勝会で極限まで羽目を外してるのは仕方な
いし、そういう状態にあることを承知でテレビ局も引っ張って来てるわけだから、
ピリッとした礼儀正しい発言を期待して見る、ってのも厳し過ぎるとも思うけどな。

ある意味、優勝特番のインタビューコーナーなんて、そういう選手のDQNな面を
見るためにあるようなものだろう。
キャラ的に許されてるけど、川崎の「ピヨピヨ」とかも相当イっちゃってたしｗ

それが見たくない人は、共同記者会見まででやめといた方がいいな。

702 ：代打名無し：03/10/29 01:45 ID:XWA0XnaL

昔で言うと田淵かな？＜目立つ捕手

703 ：代打名無し：03/10/29 01:46 ID:AKa60Ptd

>>701
まぁ　そうだね
川崎があそこまで馬鹿キャラだったなんて日本シリーズ終わるまで分かんなかったしな

704 ：代打名無し：03/10/29 01:47 ID:vBDLBQae

田淵！そうきたかｗ
目立つが、路線が違うような・・

705 ：代打名無し：03/10/29 01:49 ID:zfq7uAHA

「Ｎ大先輩のアドバイスで勝った」はある意味嫌味じゃなく本音。
ノムさんがすぽるとで「3球ぐらい連続の球種のワンパターンが多い」と言った事で、
すぽるとを見ていた阪神ナインは、このノムさんのアドバイスをを頭に入れて打席に立った。
しかし、すぽるとを見ていた城島も「パターンを読まれてる」と思い、
このノムさんのアドバイスを頭に入れてリードを変えてきた。
その結果、阪神ナインは「あれ？同じ球種が来ないぞ？」と読みがハズレまくり。

ノムさんの指摘のおかげで阪神ナインはタジタジ。城島は押さえまくり。
ノムさんが陰で動かした日本シリーズでした。

ｂｙノム信者

706 ：代打名無し：03/10/29 01:49 ID:xVmzMNTv

そもそも普通に考えるとビールかけなんて大の大人が全国放送でやるものじゃないんだよな。
それが許されるくらい優勝というものが評価されているわけで。
尻出したって無問題。

707 ：代打名無し：03/10/29 01:51 ID:0r4kQD/i

＞706
顔面ｼｬﾜｰの次は口内発射だ～とか叫んでた香具師もいたしなぁ

来年もし優勝してもｲﾝﾀﾋﾞｭｰこないだろうなぁ(w

708 ：代打名無し：03/10/29 01:51 ID:AKa60Ptd

確かに優勝後の特番でぶっちゃげトークがないほど面白味に欠けるものは無いかも知れないな
そう言われてみれば普段のインタビューみたいにお堅いトークなんて求めてないかも。

709 ：代打名無し：03/10/29 01:52 ID:vBDLBQae

>采配に失敗すると必ず責任逃れする

嫁の影響じゃねーのかｗ
江夏もあの嫁になってから野村に失望したようだし。

あとは矢野の意見を聞こうじゃないか

710 ：代打名無し：03/10/29 01:52 ID:6Jey8iaI

なんか城島発言飽きてきたんで
誰か阪神ナインvs.野村を知ってる人教えて

711 ：代打名無し：03/10/29 02:05 ID:sNe/Pm22

話は、ずれてるけど
ビールかけは、もうマンネリな気がするよ。大して見たくもない。

各選手と監督のコメントを球場で聞ければそれだけでいい。
各局のたらい回し出演は見るのもだるい・・・

712 ：代打名無し：03/10/29 02:12 ID:YT2n+9Pa

どっちも実績・能力共に文句無いんだから、黙ってテメェの仕事しろっつーの！
城島もこれからのプレイで黙らせりゃ良いだけ！シリーズ活躍したんだし。
せっかく盛り上がったシリーズだったのに、その夜にくだらん事言わんでくれ！
ダイエーの選手は、発言が幼稚。

713 ：代打名無し：03/10/29 02:13 ID:FWEgUcnX

前のダイエー優勝時の炭酸水かけが微妙に好きでした

714 ：代打名無し：03/10/29 02:20 ID:irG/NxEz

>>712
城島の実績に文句ないなら野村が実績あげても黙らんということじゃないかｗ
ていうか、もまえも発言を受け止めすぎなんだよ
もまえが自分で言ってる通りプレイで評価しなつぁい

715 ：代打名無し：03/10/29 02:24 ID:lQM2yl0b

>>710
昨日のプロ野球ニュースで阪神じゃないけど
ﾄﾏﾋﾟｮﾝが「星野監督がうらやましい・・・」と
恨み言を言っていた。

716 ：代打名無し：03/10/29 02:30 ID:6XsgV33d

>>715
トマピョンって誰？

717 ：代打名無し：03/10/29 02:35 ID:bLhzCm6E

>>716
松本典子の夫だよ。

718 ：代打名無し：03/10/29 02:42 ID:zfq7uAHA

城島って誰？新人のくせに調子乗りすぎ。
野村さんは、面白い。他の解説者と違って視点も鋭い。
城島って奴は何も反論せずに試合で結果を出せばいいんだよ。
試合で見返すことがどんな言葉なんかより重い仕返しになるだろーに。
指摘を素直に受ければ一流になれる可能性もあるが、このままじゃ一生二流で終わるな。
素直に聞き受けた矢野はどんどん一流のキャッチャーに近づいている。

719 ：代打名無し：03/10/29 02:44 ID:5roJTFPt

>>718
それって10日ぐらい前の過去からレスしてる？

720 ：代打名無し：03/10/29 02:47 ID:zfq7uAHA

>>719
してませんが。

721 ：代打名無し：03/10/29 02:47 ID:6Jey8iaI

>>718
残念だが
君の発言じゃ誰も釣れないよ。
かわいそうだから漏れが釣られてやる。

722 ：代打名無し：03/10/29 02:48 ID:6Jey8iaI

>>715
なぜにトマピョン！？

723 ：代打名無し：03/10/29 02:49 ID:WcX3Q4tX

城島を新人といっているからには８年ぐらい過去からだろう。

724 ：代打名無し：03/10/29 02:53 ID:zfq7uAHA

>>721
釣れるとか釣れないって何？
ここで魚泳いでるん？

725 ：代打名無し：03/10/29 02:57 ID:MKwZYSxq

>>724
もっと人が居る時間だったら良かったのにね。
どのスレも人少なくなってきた時間だから相手してあげようか？

726 ：代打名無し：03/10/29 03:03 ID:zfq7uAHA

てゆうか城島嫌い。
男らしいとか言ってる奴いるけど、
王の記録を守る為に敬遠してる張本人はコイツやろ。
男やったら勝負しろや！勝負して押さえたら文句は言わん。
こんな奴が男らしいか？？

口先だけの二流野郎。氏ねよ、城島。

こいつがいなけりゃ　カブレラ60本、ローズ59本

727 ：代打名無し：03/10/29 03:06 ID:WcX3Q4tX

ホークスはむしろ勝負してるほうだろうに……

728 ：代打名無し：03/10/29 03:11 ID:zfq7uAHA

してないやろ。敬遠ばっかりやろ。
城島のせいで王が敬遠を指示してるみたいに思われて、
結局、王が悪者扱いされる。
王もカブレラもローズも可哀想。
全部コイツのせい。男なら勝負して押さえてみろ、ビビリチキン野郎！！

729 ：代打名無し：03/10/29 03:15 ID:gcUncmzc

ﾄﾏﾋﾟｮﾝ

730 ：代打名無し：03/10/29 03:16 ID:ctkxxHjW

敬遠を指示した若菜さんは自ら認めて責任とって辞めてますが？

731 ：代打名無し：03/10/29 03:17 ID:G/VcHXgJ

今年はシーズン最後まで接線だったからねぇ。
近鉄もカブレラ敬遠してたし。
数打席の敬遠で記録逃したと嘆く前にフル出場して
シーズン前半に固め打ちするしかないような。

732 ：代打名無し：03/10/29 03:23 ID:XJwxjf0y

zfq7uAHAは理解りやすくていいね。
「○○だから城島が嫌い」じゃなくて「城島が嫌いだから○○も全部城島のせい」だから。

釣りならもっと時間を選べよな。

733 ：代打名無し：03/10/29 03:29 ID:ntunvTSl

香ばしい人がいらっしゃってますね

734 ：代打名無し：03/10/29 03:41 ID:0r4kQD/i

ｼﾘｰｽﾞでは7試合で15しか必要なかったけどな＞四球

735 ：代打名無し：03/10/29 03:41 ID:zfq7uAHA

>>732
敬遠するから城島が嫌い。野村さんに噛み付くから城島が嫌い。
態度が偉そうだから城島が嫌い。お調子者だから城島が嫌い。

これでいいでつか？

正直言うと、そこまで嫌いじゃないけど、なんか好きになれないタイプ。

http://66.98.132.154/img-box/9500.jpg

736 ：代打名無し：03/10/29 03:46 ID:YrVGGczf

野村はまたプロで監督をやりたいんだ

737 ：代打名無し：03/10/29 03:48 ID:zSdZpCXf

とりあえずお前ら今週のFLASH城島でてるから読め。

738 ：代打名無し：03/10/29 03:49 ID:ehXe6xU7

野村監督、城島ヘッドコーチってのを見てみたいもんだｗ
毎日ベンチは緊張状態だから面白そう。

739 ：代打名無し：03/10/29 03:49 ID:lQM2yl0b

>>722
星野が甲子園初戦で選手に「嫁さんにええかっこして来い！」って言ったってのを聞いて
正直とてもうらやましい、自分は「嫁さんが来てるからってええカッコするなよ」って
言われたんですよ

と野村の事をﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってました。

740 ：代打名無し：03/10/29 03:55 ID:KfNUiFK9

ここで持ち出す話じゃないとは思うが、敬遠についてしみじみと思うこと・・・

俺は長年の阪神ファンなんだけど、巨人の中でもわずかにホームランシーンの
記憶が残っている王だけは大好きだった。
だから、俺も少年時代に一本足打法を夢中になって真似したもんだよ。

コーチがどう言おうが王は、
「勝負せんかいボケが！俺の記録にケチつけさすな！」
と一喝すべきだったね。

阪神、とくにはバースの大ファンであり、子供の頃からの王ファンでもある
俺にとってはすごくショックな事件だったよ。
プロ野球というものに対して抱いていた様々な思いが、すべて無になったような気がした。

オッサンになった今、息子や少年野球チームの子供達にも一本足打法のことは教えてる。
それは王の現役時代の努力と業績、当時の成熟していないプロ野球界の中では
完成しつくされた美しいバッティングフォームに対して敬意を払っているから。

しかし、必ず俺がかかわった子供達に王の記録を抜かせてみせる。
王が俺に対して与えた失望に対する報いを受けさせる。王が生きているうちにね。
阪神ファンの子供達。いつか阪神に入って偉大な記録を作ってくれることを夢見て
時々泣きます。

ダイエー選手やダイエーファンが喜んでいる姿は笑顔で見れますが、
正直、あれ以来王の顔だけは笑顔では見れません。

741 ：代打名無し：03/10/29 04:03 ID:XJwxjf0y

>>735
いいんじゃないですか。手段と目的入れ替わってるのが見え見えってのは何も変わってないですし。

742 ：代打名無し：03/10/29 04:44 ID:1P85JL68

城島は言われた後ですぐに言い返せば男だったんだが

743 ：代打名無し：03/10/29 04:48 ID:ehXe6xU7

城島って女々しい性格っぽいなｗ
フジＴＶで、おすぎとピーコ並みの嫌味トーク炸裂してたし。
しかも顔は明らかな作り笑いだった。
陰でギチグチ言うような野村みたいな奴だ。
あれ？？２人は同類じゃん！

744 ：代打名無し：03/10/29 05:07 ID:IpGOUlPy

悪い悪くないで言えば野村が悪いんだろうけど、
スポーツマンとして先輩である野村に対して何の尊敬もないあれはどうかと思った。
直接会ったことあるないとかでなく、絶対に知ってる人だし野球選手として先輩をたててもよかったと思う。
まあ優勝したし誰もが城島すごいって思ってるんだから特にね！野球界でも人間付き合いが大事でしょ！

745 ：代打名無し：03/10/29 05:11 ID:RMEucOlP

>>740
釣りは朝に限るよなｗ
でももうその餌飽きた

746 ：代打名無し：03/10/29 05:11 ID:5eBHt7IG

城島は

川崎　麻世

747 ：代打名無し：03/10/29 05:24 ID:47vwClRt

相変わらず、そこらじゅうで犯珍ヲタの惨めさが際立ってますね

748 ：代打名無し：03/10/29 05:27 ID:mE7qfH67

そのこころは？

749 ：代打名無し：03/10/29 06:15 ID:1XF+EuS9

ま、ノムがジョーを叩くのはシゲヲが「巨人の代表的四番サードは自分」というこだわりで松
井に三塁を守らせずに元木や二死の軽量級か江藤みたいに外様を入れてたのと同じような
もんかと思われ。
もう、高校時代松井が三塁手だったなんて若い巨人ファソは知らないんちゃうか？
で、ノムがホークスの監督になって最初にすることはジョーのコンバート、だったら嫌だ。（ｗ

750 ：代打名無し：03/10/29 06:34 ID:GAYYSGjK

音声のみうp

ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up162.mp3

751 ：代打名無し：03/10/29 06:37 ID:G/VcHXgJ

まあどっちも言いたいことはあるだろしどちらにも一分の理はあるでしょうけど
多分共通してると思うこと。

ダイエーや城島のファンであろうとなかろうと、野村の言動を快く思わなかった人がいて、
城島がやり返したことを城島を嫌いな人や野村を評価している人が快く思わなかった。

だが相手を不快にさせる言動をしたらそのまんまやり返されたわけで、
好き嫌いにかかわらず、やったらやり返されて当然なんだからそのことで文句言うな。
城島や野村のプレー内容や実績は今回の件とは全く別物。

金や地位や名声や能力があれば一方的に何やってもいいなんてそんな馬鹿な話はない。
やったらやり返される、ただそれだけ。

752 ：代打名無し：03/10/29 06:38 ID:hu7w7u7X

>>750
ありがとう。

おれはこれ聞いて城島けっこう好きになったかも
でも酔っ払ってるぽいね

753 ：代打名無し：03/10/29 06:44 ID:G/VcHXgJ

つけ加えるなら、いい歳したおっさんが洟垂れ小僧相手に人格攻撃加えるなんざ
甚だ大人気ない。城島が粘着してやり返したのとで相殺。
真剣にプレーしていたからこそあそこまで徹底的にやり返せたとも言えるでしょう。

方やのんびりゲスト出演で語る人。
方や一世一代の大舞台を迎え必死のプレーを演じ
ようやくその重圧から解放された人。
リーグ優勝にすら関わらなかったシーズンオフにこんな真似をしたら
ただのDQN同士ですな。

754 ：代走　本間：03/10/29 07:09 ID:a+dOw8UE

結論　矢野も城島　　そして野村も

　　　　　　創価学会
　

755 ：代打名無し：03/10/29 09:18 ID:PQGl8ZI8

城島は野村の人格攻撃に反論しただけ。
あれは評論ではない。ただの中傷。
それしかできないのが野村。
城島は名誉毀損で野村を訴えてやれ

ここの野村信者は野村の人格攻撃を擁護するのか?
卑しいやつだな

756 ：代打名無し：03/10/29 09:28 ID:6wwyTBGC

>>755
城島に反論したら野村信者ってのも単細胞杉

757 ：代打名無し：03/10/29 09:37 ID:mn1DboZt

>>756
>>755の前文に対する貴方の意見は？
漏れは755に禿同。野村が先に口撃したぞ。
城島は自衛権を行使しただけ。

758 ：代打名無し：03/10/29 09:41 ID:6XsgV33d

>>757
俺は>>756では無いが、北チョソのシルクワーム発射（ノム発言）に対して
日本海にイージス派遣して打ち返した（城島）って感じに見える。
ほっとけば良いんだよ。ノムなんて。ましてや評論家なんて。

759 ：代打名無し：03/10/29 09:44 ID:mn1DboZt

>>758
なるほどノムは北チョン並の「かまって君」なわけだ。

760 ：代打名無し：03/10/29 09:46 ID:CVsReSMH

流石城島、見事な在チョンぶりですね。

761 ：代打名無し：03/10/29 09:47 ID:6XsgV33d

>>759
要は、北チョソのシルクワームなんて射程１００kmくらい？で
到底日本に届かないんだから、そんな事でわざわざ日本海にイージスを
派遣した方が逆に「世界から笑われかねん」ｗ　

北チョソ（ノム）が格好悪いのは事実なんだけど、それにイージス派遣して
ミサイル飛ばしたらもっと格好悪いだろ？ｗ　
放置が一番よろしい。

762 ：代打名無し：03/10/29 09:51 ID:COGn1Ql+

昨日なにがあったんだよーヽ(`Д´)ﾉ詳細きぼーん!!

763 ：代打名無し：03/10/29 09:52 ID:PQGl8ZI8

>>761
野村はそうやってこれまで言いたい放題言ってきた。
たまには反論するやつがいないと、また調子にのってやりたい放題しだす。

城島にお灸をすえられる野村。
球界の先輩として恥ずかしいなｗ

764 ：代打名無し：03/10/29 09:56 ID:mn1DboZt

>>761
残念ながら放置できるほど城島はまだ大人じゃないんだな。
それが又彼の魅力でもあるわけだが・・・

765 ：代打名無し：03/10/29 10:01 ID:PQGl8ZI8

>>700
野村をいちばん知ってるのが古田。
その古田に｢負けると、責任逃れしていた」と言われてるのかｗ
本当に人望ないんだな　野村(ﾌﾟ

766 ：代打名無し：03/10/29 10:12 ID:jVNW9ZJS

>>761
＞要は、北チョソのシルクワームなんて射程１００kmくらい？で
＞到底日本に届かないんだから、そんな事でわざわざ日本海にイージスを
＞派遣した方が逆に「世界から笑われかねん」ｗ　

この例えは看過できん
北チョンは日本の世論に敏感
つまりどんな些細なことでも許さないという世論が武器になる
その為にも国にはどんどん行動してもらうべきだ
おまえの考えは北チョンを利するだけ

767 ：代打名無し：03/10/29 10:31 ID:uJopc1I7

古田は常識人。てゆうか基本的にいい人なんだろう。
城島と野村は野球バカ。こういう奴は見てる分には嫌いじゃないんだが、、、

768 ：代打名無し：03/10/29 10:43 ID:Ch/dYYl/

野村の理論は完全・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　・・・後付け

769 ：代打名無し：03/10/29 10:46 ID:ABzHavWx

中、ポン！

770 ：代打名無し：03/10/29 10:47 ID:5RqawdHk

自衛権とかやられたらやり返すとか香ばしいですね。
野村は釣り師。放置プレーがベター。

771 ：代打名無し：03/10/29 10:52 ID:TvBB9ibq

が、釣ったさかなに食いつかれるとは思っていまい。
ザマミロ名将気取り

772 ：代打名無し：03/10/29 10:58 ID:Pl5esGbr

野村の理論は完ぺき

こじつけ

773 ：代打名無し：03/10/29 11:11 ID:6oJzFfUf

確かに野村のDNAを持つ捕手は目立たなかった。

774 ：代打名無し：03/10/29 11:13 ID:DFoQ1bDS

野村の評論は、
おれのティンポが一番でかい、と言っているようなもの。

確認しようばないからな。

775 ：　：03/10/29 11:14 ID:EFVfj2u1

城島が消えるも消えないも田口正捕手計画は着実に進行している。

776 ：　名無し　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/10/29 11:23 ID:lWeJTz6d

>>108 >>150
激ワラｗ

777 ：代打名無し：03/10/29 11:23 ID:Q4dGppfY

>80　が全てだと思う身内や自分に甘い
ボロが出てきてる

778 ：代打名無し：03/10/29 11:26 ID:oNBSeM/x

野村の人格攻撃って、具体的に何言ったの?
よっぽどひどいこと言ったんだろうね。
気になるなあ。

779 ：代打名無し：03/10/29 11:27 ID:9UpTpjqM

野村のあのひん曲がった性格を楽しんできた人なら
今度の城島の発言はよく言ったと感じたんじゃないかなあ。
野村の場合、どうしようもないくらい性格が悪いから
反撃されてもしょうがないと思うけどね。
野村擁護してる人って
ああ見えても、実は野村はいい人とか思ってそう。

780 ：代打名無し：03/10/29 11:31 ID:IvP9ymEQ

どっちもどっちだとは思うが、
今回で言えば城島の方がDQNっぽい。

つかノムが粘着なのはFAだが、
ゴリラも相当な粘着なんだろうな。

30年後くらいにはゴリは今のノムみたくなってるかも。
ID派じゃなくて山勘派ではあろうが。

781 ：城島語録：03/10/29 11:37 ID:X1TVRewN

>「いやぁね～野村監督にはさんざん言われてた、こんな俺が
>勝ってしまって本当にすんません。あ、ほんとすいません」
>「いやいや、ほんとすいません」

>「誰のことかって？某球団退団した後に強くなった。前監督のＮ大先輩のことです。
>負けてたらまた色々とほざいていただろうから勝ってよかったです。
>また色々ほざかれなくてよかった。」

>「俺は根に持つよー言っとくけど」

>「阪神贔屓の解説者の方々ありがとうございましたー」

>「シリーズMVPのインタビューで、杉内は
>『城島さんのリードのおかげです』と言ってくれると思ったのに
>　言ってくれなかったんですよね～」

>「ざまぁみろ」発言は柳田だけど、後ろで一緒に城島や小久保が
>「そうだ！ざまぁみろ！」って輪唱してましたｗ

友達にはなりたくないな(w

782 ：代打名無し：03/10/29 11:42 ID:8331W07e

おもしろい奴だな城島は

783 ：代打名無し：03/10/29 11:45 ID:i3GI/5xV

1999年に中日に勝った際の柳田、鳥越を思い出す
柳田「評論家の皆さん、ザマーミロｗ」
鳥越「星野監督、トレードしてくれてありがとうございますｗ」

つくづく反骨心は力になるのだなと感じる

784 ：代打名無し：03/10/29 11:46 ID:PQGl8ZI8

>>781
いいたい放題の野村にはじめて反論したのが城島。
他のやつは黙ってやりたい放題されていた。
野村うっとうしかったんで、城島が神に見えるなｗ

785 ：代打名無し：03/10/29 11:46 ID:mn1DboZt

>>781
＞友達にはなりたくないな(w
なれないから安心しろ。

786 ：代打名無し：03/10/29 11:49 ID:w+RKcgDJ

城島って言うほど目立ってるのか？？？

787 ：代打名無し：03/10/29 11:58 ID:487d+QvB

>>785
必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

788 ：代打名無し：03/10/29 11:59 ID:NEwLxEPH

城島とか鳥越とかみんな見かけによらず根に持つんだね。ﾌﾟ

789 ：代打名無し：03/10/29 12:01 ID:AqIpvxPv

「城島さんのリードのおかげですと言ってくれると思ったのに」
ってのは城島の定番ギャグってのを知らない奴多すぎ。

790 ：代打名無し：03/10/29 12:01 ID:aAoWkdqj

ギャグなの？
いや笑えないから。

791 ：代打名無し：03/10/29 12:02 ID:yEPV1dtp

>>787
お前ほどじゃない

792 ：代打名無し：03/10/29 12:05 ID:IvP9ymEQ

>>789
それを定番ギャグだと知ってもらえるほど
城島はメジャーじゃねぇからなｗ

793 ：代打名無し：03/10/29 12:06 ID:r4WkL845

>>790
あれは城島自身の発言を笑うんじゃなくて、それを聞いた若手投手陣が
「いやいや思ってますよぉ～」って感じであたふたするのをほほえましく
見守るもの。

最初に言われたのは寺原だが。

794 ：代打名無し：03/10/29 12:13 ID:+ldutViW

すごいな・・・
城島の稼ぎの100分の1もない人生の負け犬達が偉そうに「友達になりたくない」
だの「有名じゃない」だの「ﾌﾟｹﾞﾗ」だの。

哀れすぎるな。こんな事でしか自分の劣等感を発散できないなんて。
ま、頑張れよ。応援してるぞ。きっといつかいい事あるさ。
城島の100分の1にも満たない幸せだろうけど。

795 ：代打名無し：03/10/29 12:16 ID:zlsJAWhP

ずいぶん前に古田がビートたけしと対談する企画あったけど、
その時の古田は城島どころじゃなかったぞ。
「采配に失敗すると必ず責任逃れする」とか言いたい放題だった。
あんな冷静じゃない古田は想像できなかったからビックリしたよ。

796 ：代打名無し：03/10/29 12:16 ID:IvP9ymEQ

>>794
奴の給料って2億ぐらいだろ？
200万以上はあるだろ普通。

と、煽りにマジレスかこわるいｗ

797 ：代打名無し：03/10/29 12:19 ID:cweNpTcP

それがないんだオレ

798 ：代打名無し：03/10/29 12:23 ID:w+RKcgDJ

普通に巨人の控え捕手の方が名前売れてるだろ。

799 ：代打名無し：03/10/29 12:33 ID:rIkRqqKh

正直城島印象一気に悪くなった
選手としてはどうかしらんが人間としてはたいした奴じゃないね
そー思うと松井って大人だなー

800 ：代打名無し：03/10/29 12:35 ID:yWIsuyD/

>>798
虚人の控えだれ?
ﾃﾞｰﾌﾞならしってるよ!

801 ：代打名無し：03/10/29 12:37 ID:ZL4JFRao

＞「今の自分は野村さんのおかげ？」と質問されて
＞言葉を濁した古田と石井を講演会で恩知らずと罵ったり
＞辞任後に打撃開眼した選手を雑誌でこき下ろしたり
＞感謝されるべき相手をみんな敵に廻してしまう。

＞今やシッダクスが神宮の共同練習にやってくると
＞ただ一人、挨拶しにいくのが高津・・・人間出来すぎｗ

自称"愛弟子"たちのこういう反応からすると
やっぱり指導者としては平凡な人だったんじゃないのか？
伸び盛りだったヤクルトの恩恵に預かっただけで。

802 ：代打名無し：03/10/29 12:38 ID:sfXFEKNd

批判対象が野村だったから好感度一気にアップ

803 ：代打名無し：03/10/29 12:41 ID:vHWNOqeA

野村さんは、テレビでこうおっしゃっていましたが、僕はこう思うので
こういう風にプレイしました。結果、シリーズに勝ててよかったです。
くらいにしとけば、よかったと思うけどな。
野村だって、私はこういう捕手がいいと思っていて、城島は
こういう傾向があるから修正した方がよいと思う、
としかいってないんじゃないの。
見てて気分悪くなった。

804 ：代打名無し：03/10/29 12:45 ID:w+RKcgDJ

野村に喧嘩売ることで自分の名前新聞に載せてもらいたかっただけだろ。

805 ：：03/10/29 12:46 ID:005mz09r

野村は自分のためだけに城島批判、選手批判してきた子供みたいな人なんだよ。
いいかげんにきづけよ。

806 ：代打名無し：03/10/29 12:46 ID:g5xzly8V

ええっと、これって皆マジレス？

807 ：代打名無し：03/10/29 12:46 ID:w+RKcgDJ

>>800
ほら、第３捕手の名前今でも覚えてるでしょ。

808 ：代打名無し：03/10/29 12:47 ID:P122FklR

>>794は真性だな。城島より年収が低いﾔｼは全部負け犬に見えるのか。。。
つーか、おまいは城島じゃないんですがｗ

809 ：代打名無し：03/10/29 12:48 ID:w+RKcgDJ

>>808
いや、何で俺が無名なんじゃ～とお怒りの本人かもしれん。

810 ：代打名無し：03/10/29 12:49 ID:Q3qrKvFX

野村も喜んでるんじゃない？これで出演増えそう。

811 ：代打名無し：03/10/29 12:50 ID:P122FklR

人生の勝ち組
野村＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞城島＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞２ちゃんねらー

結論　野村マンセー

812 ：代打名無し：03/10/29 12:51 ID:XOPFrEmq

>>803
城島がそんな発言したら、すんげー嫌味なヤツという印象しか抱かないが
全く振れないか茶化して返すのが正解

813 ：代打名無し：03/10/29 12:51 ID:2Flns5Q9

すぽると見てなかった・・・
でもマジガオでも、城島は結構強烈な皮肉言ってたな。

814 ：代打名無し：03/10/29 12:52 ID:Pt5+5OHP

野球界が面白くなりそうだね
人気落ちてるしいいんじゃない？

815 ：代打名無し：03/10/29 12:52 ID:yNQuNuCE

>>801
高津は超人
>>803
つまんない奴

816 ：：03/10/29 12:54 ID:005mz09r

野村はいい歳して、自分が誉められたい、持ち上げられたい、スターになりたい、
っていう気持ちばっかり。いかにもしょぼそうなメガネの古田や
万年控えの矢野を日本一のキャッチャーにした俺はすげえだろ？って言いたいだけ。
スター候補を指導しても自分が誉められないからな。
もう野球界から消えてほしいよ。まさに老害だ。

817 ：代打名無し：03/10/29 12:56 ID:3ikxVvyD

もしもダイエー野村監督になったら
城島の成績が激しく下がりそうな気がする

818 ：代打名無し：03/10/29 12:57 ID:3tdrZVcH

野村のＤＱＮ発言はうざい、城島のＤＱＮ発言はおもしろいからいい。
勝手な奴等だな。

819 ：：03/10/29 12:58 ID:005mz09r

野村のせいで世間は、野球はアスリートのスポーツじゃなくてせこい頭脳ゲームだと
思うようになった。野球界にとってはとんでもないネガティブキャンペーンだよ。

820 ：代打名無し：03/10/29 12:58 ID:wkmYSG/A

だいたい野村はいつも「野球選手は人間的にも立派でないと云々」
みたいな話をするけど、じゃあてめえん家はどうなんだって話だ。
あの脱税ｷｼｮババアを飼ってるのはてめえだろ。
よく人間性云々の話ができるもんだ。ド厚かましい。

821 ：代打名無し：03/10/29 12:59 ID:w+RKcgDJ

まあ、城島のじじぃに成った時、若手にうざがられて骨身に
染みるんじゃないか。

822 ：代打名無し：03/10/29 13:01 ID:w+RKcgDJ

>>820
脱税ｷｼｮﾊﾞﾊﾞｧと我慢して一緒に居られる忍耐力は尊敬に値する。

823 ：代打名無し：03/10/29 13:01 ID:XOPFrEmq

>>821

ジジイ城島≒今のセゲヲ

になりそうな予感もしなくはない

824 ：代打名無し：03/10/29 13:02 ID:a3YPQR94

>>817
「ホークス」への恨みを持っているから無いのでは？
南海を追放されてからずっと根に持っていて、ダイエー買収後監督復帰を
誘われたがホークスだから蹴ったという。今年の言動を見ると多少は恨みが
薄れたようだが。

南海も南海で、大阪球場跡地にできたなんばパークスのホークスメモリアルホールでは、
年表で歴代監督から野村克也だけ無視している。

825 ：代打名無し：03/10/29 13:04 ID:w+RKcgDJ

>>824
野村が怨みに思ってるのは鶴岡個人だろ。

826 ：代打名無し：03/10/29 13:05 ID:a3YPQR94

城島選手は4勝してから言った。

やっぱり加藤哲郎の教訓が生きていたのだろうね。

827 ：代打名無し：03/10/29 13:06 ID:wo2GDkKl

城島って、まだ２７歳だろ。
３０歳を超えて、あの調子だったら、単なる馬鹿だが、
まだ、メチャ若いんだから、何か言われりゃ、ムキになるよ　ｗ

828 ：代打名無し：03/10/29 13:07 ID:a3YPQR94

>>825
それだけならダイエーの誘いを蹴ったりはしなかっただろう。
解説でも長くアンチホークスだったらしいし。

鶴岡氏の陰謀と思いこんだのも失笑ものだが。だからサッチーのせいだろうって。

829 ：代打名無し：03/10/29 13:10 ID:drbdaM5R

政治家・古田に見放されたのはノム最大の失敗だろうな
カツノリの将来も少しは変わっただろうに

830 ：代打名無し：03/10/29 13:11 ID:w+RKcgDJ

>>828
あのころ、まだ鶴岡は裏で力持ってたじゃん。

で鶴岡の『陰謀』じゃなくて、球団関連会社役員の令嬢である
前婦人をないがしろにし、ｻｯﾁｰと同棲初めてｶﾂﾉﾘ仕込んじゃっ
たり。義理の息子のﾀﾞﾆｰやｹﾆｰを勝手に球場に入れ練習に混ぜ
たり、入団画策始めたら正面から野村の事切るしかなくなるだろ。

831 ：代打名無し：03/10/29 13:13 ID:4NS/CbAY

選手は監督の私物ではない。
野村よ、尊敬されたいなら奉られたいならまず選手に最低の敬意を持て、そして示せ。
はなしはそれからだ。
「アマの選手は言うこときいてかわいい」
つくづく哀れな男だね。それならプロのこと、特に選手のことに口出しするなよ。
プロの監督に未練たらたら。
その異常な嫉妬心と激しい自己顕示欲をなんとかしないと死ぬまで苦しいよ。

832 ：代打名無し：03/10/29 13:14 ID:w+RKcgDJ

あんとき、ﾀﾏﾀﾏ監督野村と同じﾏﾝｼｮﾝ住んでた柏原が
球団の呼び出しに応じない野村の篭城に協力的だった
とされて、ﾄﾚｰﾄﾞに出されたのは可哀相だったな。

833 ：代打名無し：03/10/29 13:15 ID:6oJzFfUf

>>824
俺の聞いた限りだと、なんばパークスで野村克也が無視されてるのは
サチヨが知人を通じ、南海関係者に写真の使用に不快感を示した為、
メモリアルくらい私怨を乗り越えようとしていた電鉄側がキレタとの事。

ノムさんもさすがに困り果て、日本シリーズ予想でホークスOBを強調したり
いろんな番組で南海時代の事を懐かしげに話しているが、親分の葬式を
欠席してからは擁護する関係者もいない。

834 ：代打名無し：03/10/29 13:16 ID:mn1DboZt

シダックスも野村なんぞ屁とも思わないキューバ人頼みなんだがな。

835 ：代打名無し：03/10/29 13:17 ID:Z0dXl10W

>>832
柏原って野村が解任されたら南海を出るって言って江夏と共にトレード志願したんじゃないの？

836 ：代打名無し：03/10/29 13:21 ID:w+RKcgDJ

>>835
野村に部屋に呼ばれて球団役員が来て、
『なんだ、お前みたいなもんも野村に同調して球団に
盾をつくんか』と言われて。
監督が目の前に居るのに
『いいえ、監督が首になっても僕だけは残ります』とは
言えんだろ。

837 ：代打名無し：03/10/29 13:23 ID:a3YPQR94

>>831
>>380さんも書いているが、嫉妬心の持ち主だから今までがんばってこられたとも
言えるし、難しいね。
形は違えどどちらもサッチーが引き金で監督を首になった球団同士の日本シリーズでしたと。
もう引退しても食うには困らないだろうに。
それともサッチーに収入を召し上げられているからなのか？

>>833
また沙知代氏か……………。
しかしなあ、南海ホークス歴史の展示でホークス主力で監督も務めた人物の
存在自体を抹殺するのはおかしいし、困ったものだ。

838 ：代打名無し：03/10/29 13:28 ID:LkYe6C+w

>>833
それでなんばパークスにないのか・・・おかしいと思ってたんだけど
しかしドーベルマンはほんと最悪だな。

839 ：代打名無し：03/10/29 13:29 ID:/T9icZqf

目立ちたがり屋。カラオケ大好き。母親に頭が上がらない。
目に付く奴を見つけては攻撃開始。思わぬ反撃を食らうことが多い。
スポットライトは俺のもの。おまえのものは俺のもの。

ジャイアン

840 ：代打名無し：03/10/29 13:46 ID:a3YPQR94

私は野村氏よりこっちを先に終了して欲しい。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1067260912/l50

841 ：代打名無し：03/10/29 13:51 ID:6oJzFfUf

>>840
新司がｱﾑｳｴｨに被れてから駄作になったな。

842 ：代打名無し：03/10/29 14:17 ID:YLL1gWvx

城島は野村の表現した
「矢野の方が上」
「リードが下手」
「明るくては捕手は務まらない」
この事をシリーズまで完全制覇する事で跳ね返したんでしょ？
矢野のリードする阪神投手陣から4本ものホームランを放ち、
通年2割9分近かった阪神打線を自らのリードで2割に抑え込み、
攻守に渡る活躍でチーム日本一へ大きな貢献をした。
野村の言葉を全て打ち破ったと思えたからこそ弾けたんだろ。

野村の現役時代の成績に自分はまだ遠く及ばないなんて事は
本人が十分承知してる筈だよ。
城島が反発したのは評論家野村であって、選手野村では無い。

と思うんだけどな。

843 ：代打名無し：03/10/29 14:41 ID:8t9jGHkW

キャッチャーは嫌な奴であるべきだわな。最凶＝最強＠キャッチャー。
そういう意味では、ゴリもいい線は行ってるけど、ノムには到底適わん。

844 ：代打名無し：03/10/29 14:42 ID:0SJt2KIz

まあ、ここのスレの大半の人間が
「世界の王に生卵ストレート事件」のときは、
「やられて当然！虚に帰れ！」と思っていたはずだが…

845 ：代打名無し：03/10/29 14:55 ID:LYRu5yUJ

>>844
思わねえよ。
大阪の奴らはなんてことするんだと、悔しくて涙が出た。
万年Ｂクラスのチームが、そんなすぐに強くなるはずねえじゃん。

ちょっと釣られてみた。ｽﾏｿ。

846 ：野村克也の記録：03/10/29 14:57 ID:w8BtVdiQ

http://www.hi-ho.ne.jp/yo-yo/tigers/nomusan/nomusankiroku.html

847 ：古田の記録：03/10/29 15:01 ID:w8BtVdiQ

http://www5.big.or.jp/^hagi/ball/player/furuta.html

848 ：代打名無し：03/10/29 15:11 ID:6oJzFfUf

>>844
今でも思ってますが、何か？

849 ：代打名無し：03/10/29 15:20 ID:H+TiVmKm

野村は城島を仮想長嶋にしてるだけだろ。
長嶋侮辱は出来ないが、城島なら同じポジションだし後輩って事で
批判しやすいんだろう。
目立つ選手が嫌いってことは、本当は自分が目立ちたいって心理の表れだな。
いい年してみっともない。

850 ：代打名無し：03/10/29 15:31 ID:ijng7C5Q

捕手って女房役だろ？
野村克也の女房はめちゃくちゃ目立ってんだが。

851 ：代打名無し：03/10/29 15:40 ID:A4Icrg/C

先日放送された伸助の鑑定番組で、野村が三冠王獲った時に
コミッショナー委員会から贈られた記念の盾の鑑定額が４００万だった。
鑑定士によると、戦後初の三冠王で先陣をきったということで、
後のバース・王・落合よりも価値があるそうだ。

＜補足＞
昨年チャンバラトリオの結城さんが、野村の現役時代のユニフォームを
鑑定してもらったところ１２０万の値がついた。

852 ：代打名無し：03/10/29 15:44 ID:A4Icrg/C

目立つ選手が嫌いなんじゃなくて、目立とうとする捕手は
自分なら使わないと言っただけじゃ？

853 ：代打名無し：03/10/29 15:46 ID:DWMla3mf

ろくにパの野球を見ないで批判してんなよ、カス野村！

まず嫁を批判しろよ！

854 ：代打名無し：03/10/29 15:47 ID:SmbU5ed5

城島のことを一定以上評価してるから叩いたんだと思うのだがな
野村はそういうまどろっこしい奴だし
城島に自分が言われ返してるのを見てほくそえんでそうだが

855 ：代打名無し：03/10/29 15:50 ID:KWGWSYQW

あのﾌｧｯｼｮﾝを見ればわかる。
一番注目されたいのは野村。

856 ：代打名無し：03/10/29 15:59 ID:NguHXXxv

城島ＭＶＰおめー

野村にまた嫌われそうｗ

857 ：代打名無し：03/10/29 16:02 ID:BwlpCN8B

>>855
確かに別の意味あの嫁さんも注目されるしな。
ノムも監督に復帰したいだろうな。どこかの
監督やらんと息子が大変だからな。
シダでもレギュラーになれんだろうし。

858 ：代打名無し：03/10/29 16:07 ID:9mgiAvlg

野村の現役時代って今の台湾野球よりレベル低かった時代だろ？
そんなの自慢にもならんわ。

859 ：代打名無し：03/10/29 16:08 ID:jZARe+aP

野村は単に城島が嫌いなだけ。とことん嫌いなだけ。
長島みたいな（華がある）匂いを城島に感じてるから。

そんな長島的な城島が、自分より目立つキャッチャーである（になる）ことが
耐えられないだけだ。城島に嫉妬しているだけ。
古田や矢野には、長島的匂いがないから嫉妬もしない。

860 ：代打名無し：03/10/29 16:13 ID:tN3oRSBH

前の方でｲｶﾞｰと松坂比べてたけど、顔ならどっちもどっちだろ？
ややｲｶﾞｰに分があるか？

861 ：代打名無し：03/10/29 16:15 ID:lp8qRqrp

>>842
シリーズの結果で野村の評価は変わらん。
打者としては評価してるだろうが。
俺たち素人には分かりにくいが、捕手の専門家
野村から見ると城島は一流ではないんだろう。

862 ：代打名無し：03/10/29 16:16 ID:U2S2Ri5N

>>858
スポーツのレベルは上がって当然
だからといって昔の選手の偉大さが薄れるわけではない
50年前の陸上競技や競泳の記録は、今では中学生でも出せるわけだが、
だからといって昔の金メダリストは中学生以下とは言わないだろ

863 ：代打名無し：03/10/29 16:24 ID:BwlpCN8B

>>862
＞50年前の陸上競技や競泳の記録は、今では中学生でも出せるわけだが、
だからといって昔の金メダリストは中学生以下とは言わないだろ

確かに言わないな。現在の中学生と同等だ。

864 ：代打名無し：03/10/29 16:25 ID:0RbS4zyC

>>858
それは間違いだろ、確かに通算安打数や通算本塁打数は球場の違いなどの時代背景があるから
価値は比べられないが、打撃三冠やＭＶＰなどのタイトルはその時代その年にナンバーワンだった
証なので、その価値は決して色褪せるものでは無いと思う。

865 ：代打名無し：03/10/29 16:26 ID:0RbS4zyC

>>863はエジソンとそこら辺の電気屋のオッサンが同等と言いそうで怖いな

866 ：代打名無し：03/10/29 16:30 ID:39ZVeZYN

城島みたいな馬鹿に野球のナニがわかるのよ
自惚れんなボケ

867 ：代打名無し：03/10/29 16:31 ID:XJtWBhLd

ほっとけよ
野村の現役時代まで否定してる奴は
ヤクルト時代の９２年に甲子園で胴上げされたことを根に持って
延々と粘着し続けてるヒキコモリの珍カスだろ？

868 ：代打名無し：03/10/29 16:32 ID:hNJ2O9C/

>>859
城島に華がある？

869 ：代打名無し：03/10/29 16:33 ID:DFoQ1bDS

野村は、晩節を汚す典型的なタイプ。

870 ：代打名無し：03/10/29 16:35 ID:w+RKcgDJ

城島の完成形が中日で控え捕手やってるよ。

871 ：代打名無し：03/10/29 16:41 ID:TTnLmEW2

>>854
確かにノムが叩いてる奴は遅かれ早かれ実績出してるな
パッとしないのは藪ぐらいか？

872 ：代打名無し：03/10/29 16:45 ID:Jm/jZlm/

ホークスの投手陣は非常に若いのであるが、試合で
ピッチャーが不調な場合でも、王監督が直接一番文句を
言うのは、ピッチャーでなくキャッチャーの城島だそうな。

そうでなくても、チームで普段から一番監督と話し合うのは
城島らしい。

一種の中間管理職みたいに、若い選手と監督との間の橋渡しも
やってるわけですな（もちろんコーチもいるが）。

甲子園で負けたときも、次へのヒントになればと、阪神の
ヒーローインタビューまで、しっかりベンチ残って聞いてた城島くん。
MVP おめでとう。

873 ：代打名無し：03/10/29 16:46 ID:BwlpCN8B

>>865
流石に馬鹿な漏れでもそれはイワンｗ

野村の実績と今回の件って関係あるのか？
テレビで野村が城島を批判し（批判は自分に自信がなきゃできんが）
城島が勝ってやり返した。
野村の実績は凄い思うよ（王には劣る）
監督としても南海、ヤクで何度も優勝してるしな。その為にヤクＰは何人潰れたか
残念ながら野球もノムさん理論が通じなくなりつつあるんじゃね？
阪神監督時代３年連続最下位だろ。選手の気質が変わったことに気付けや。

874 ：代打名無し：03/10/29 16:48 ID:U2S2Ri5N

ノムが城島を叩いてるのって、ダメ出ししてるんじゃなくて純粋に嫉妬だと思う
これって凄いことじゃないか？
ホークスファンは、あの野村が本気で嫉妬するレベルの選手を持てたことを
素直に喜ぶべきだと思う（城島本人がむかつくのはしょうがないが）

875 ：代打名無し：03/10/29 16:49 ID:TTnLmEW2

理論は通用するけど本人の気質が今の時代と合わない
立派なこと言っても嫁があれだし親バカと開きなおるし

876 ：代打名無し：03/10/29 16:53 ID:XJtWBhLd

野村と城島のバトルトークライブが見たい
司会は田原総一郎のＡＡにそっくりなオリックス伊原監督で

877 ：代打名無し：03/10/29 16:55 ID:BwlpCN8B

>>871
今岡、坪井、藪、叩くだけじゃ今時の選手は駄目なんよ。

878 ：代打名無し：03/10/29 16:57 ID:XJtWBhLd

>>877
今岡はともかく、藪は自業自得って気がするが

879 ：代打名無し：03/10/29 16:59 ID:NguHXXxv

つまりノムの中で城島は長嶋級（に目立つ）という事か

880 ：代打名無し：03/10/29 17:02 ID:PqUy26NH

城島は信者なの？

881 ：代打名無し：03/10/29 17:12 ID:XOPFrEmq

>>844
それはファンとして正しい姿
城に水ぶっ掛けた英雄のように
優秀な結果を出したヒーローには惜しみない勝算と栄誉を
惨敗した愚者には蔑みと罵倒を

それがプロスポーツ選手の宿命
どんな成績でもいつでもどこでも惜しみない声援を送るのは
ただの甘やかし型だめファン

882 ：代打名無し：03/10/29 17:18 ID:E+np/giT

アンチ野村のヤツは、すぽると見て城島ファンになったヤツいるだろうな。
でも、野村が斬るで色々言われ放題だったといったが、それ局違うだろ（ｗ
野村が斬るは、ＴＶ東京系の一二戦のあとだけだろ。
すぽるとは、シリーズを斬るじゃなかったっけ？

883 ：代打名無し：03/10/29 17:18 ID:cHDiexxH

>>199
矢野　サラリーマン
城島　ゴリラーマン

884 ：代打名無し：03/10/29 17:34 ID:gt6D/ni1

野村ベタ誉めしてた井川も結果出してるよ。
新庄はいまいちだけど

885 ：　名無し　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/10/29 17:34 ID:lWeJTz6d

>>876 この組み合わせだと、城島、伊原ともにアンチ野村なんで
　　　野村の一方的な悪口罵倒ショーやねw

886 ：代打名無し：03/10/29 17:35 ID:gnyAe0We

目立つ　　　　　×
目立ちたがる　　○

887 ：代打名無し：03/10/29 17:37 ID:lQM2yl0b

野村はﾄﾙｼｴと似てるな
職人気質なﾔｼが好きだから、本人の個性が明るく輝くﾔｼを嫌う

888 ：代打名無し：03/10/29 17:41 ID:YLL1gWvx

野村は打者としての実績は超一流、監督としては一流(?)だけど、
捕手としてのそれが一流という目立つ評価や逸話は残ってないよ。
囁き戦術のエピソードは有名だけど、これを以って一流の捕手と
評価する同時代のライバル打者やチームメイトはいないでしょ。
捕球技術や肩の強さ等、捕手としての身体能力は精々並み程度。

ID野球は敵対した鶴岡監督が真っ先に球界に導入実践したもの。
20年近きに渡り、南海黄金期を支えていたのは故鶴岡監督の手腕。
鶴岡が退くと同時に南海の没落が始まるのは、捕手野村の実力も
所詮はその程度のものだったって事。
ID野球の教えを周囲に説くのは良いが、捕手野村が理論通りに
うまく実践出来ていたかどうかは全く以って不明だよ。
野村の教えを請わなかった名捕手は他球団にもたくさんいるし。

889 ：代打名無し：03/10/29 17:44 ID:BwlpCN8B

>>887
俊輔は性格は明るくないがな。個性は輝いてるがな。
トルシエよりノムは暗いとおもう。

890 ：代打名無し：03/10/29 17:49 ID:Cvc9aM0t

でも「いい捕手」ってどうやって決めるもんかなあ

891 ：代打名無し：03/10/29 17:59 ID:9vFHgUji

セに憑いてるハイエナ評論家どもを全部敵にまわしたのは確かだな。

892 ：代打名無し：03/10/29 18:03 ID:l/Y+a8wF

>>888
やっぱり現役の頃のノムの実績にケチを付ける奴は後を絶たないなｗ

893 ：代打名無し：03/10/29 18:13 ID:YLL1gWvx

>>892
俺は野村在籍時の頃からの南海ファン。その俺から見ても

打者野村は超一流
野手野村は二流以上一流以下
監督野村は鶴岡の亜流

こう思うわ。評論家野村は結果論者の一流ビッグマウス。

894 ：代打名無し：03/10/29 18:24 ID:guRSepXG

ノムさん：「キャッチャーは目立ってはいけない」
↑
古田という捕手も目立ちすぎかと思いますが

895 ：代打名無し：03/10/29 18:25 ID:lIrx/Y5a

>>893
データ重視は野村の教えの一部分に過ぎないだろう。
野村の本には星野監督も影響を受けたらしいぞ。
>>結果論者の一流ビッグマウス
毒吐きであっても、ビッグマウスとは思わんな。
野村が解説の時は、結果が出る前に言うことも多かったろ。

896 ：代打名無し：03/10/29 18:27 ID:y178gmwk

古田は球界上げて目立たせてる面があるからな

897 ：代打名無し：03/10/29 18:28 ID:zXhU0Sgf

野村って南海の記念館から存在自体抹消されてるんだってね

本人のワガママデ

898 ：代打名無し：03/10/29 18:31 ID:R59HPZIh

どうでもいいが、
「城島がビール掛けの直後で酒が入ってテンションがハイになってた」というのを
差っ引いてやれよ。素であんな発言は流石にできんよ、城島といえど。

899 ：代打名無し　　　　　　　　　　　　：03/10/29 18:36 ID:lWeJTz6d

>>894　まあ、野村は、ジョーが自分とは正反対のキャラで結果出してるんで
『坊主憎けりゃ袈裟まで憎くい』って感情が先走って言ってるだけ
ジョーのマスクかぶってる試合見たけど、別の目立ちたがってるように見えない。
ジョーの顔つきは大きな二重瞼が特徴やしね～、
それに引きかえ野村の顔つきは奥二重瞼が特徴、大きな二重瞼ではない。
野村は人を先入観だけで断定しようとしすぎ

900 ：代打名無し：03/10/29 18:37 ID:w+RKcgDJ

まぁ２，３年で谷繁ｸﾗｽに落ち着く。

901 ：代打名無し：03/10/29 18:39 ID:Jfywcza3

>>887
＞野村はﾄﾙｼｴと似てるな
＞職人気質なﾔｼが好きだから、本人の個性が明るく輝くﾔｼを嫌う

サラシエは野村より遥かにひどい。ただの金儲けのためのパフォーマ。
７年ほど前、フランスに大敗したとき、ヌケヌケとサラシエは頭を下げてジダンにサインをもらいに行ったのは有名。
しかも、本人はパフォーマなくせに、個性のある選手を嫌う。なぜなら、自分がフランス二部リーグ時代、糞選手（バック）だったから。
フォアードには抜かれまくりの度下手。この点はノムとは大違い。

902 ：代打名無し：03/10/29 18:40 ID:DEIQ/x9c

野村自分のこと暗いと思ってるのかもしれないけど
この人ってかなり目立ちたがりだよね。
だまってりゃいいのにね

野村は先入観を持ってるのは同意。

903 ：代打名無し：03/10/29 18:40 ID:zXhU0Sgf

>>900
その前に矢野が谷繁を抜く事を祈ってください

904 ：代打名無し：03/10/29 18:42 ID:w+RKcgDJ

矢野？
矢野は元々それほど祭り上げられても居ないじゃん。
１人に任せられないからって野口とかｻﾌﾞに付けられてるし。

905 ：代打名無し：03/10/29 18:42 ID:snyL1djD

>>893
監督野村としては
理論：超一流　求心力：五流だと思うな。
あの性格というハンデ付きで、弱かったヤクルトを3度の日本一に輝かせたのはすごい。
阪神でもあの性格で目立った補強はない中、1年目（52試合超過時）、
2年目といずれも一時的に首位に立たせている。

906 ：代打名無し：03/10/29 18:45 ID:snyL1djD

>>904
怪我した時の対策でしょ。
城島のフルイニング出場はすごいが、怪我した時の反動は心配じゃない？

907 ：代打名無し：03/10/29 18:49 ID:lQM2yl0b

城島は確かにそのキャラクターで多少過大評価されがちなところはあると思う
ＭＶＰに関してももっとふさわしいﾔｼがいると思えるしな
（個人的には打者としては派手に目立つ場面で打つ城島よりも、ここぞという時に
打ってくれる松中の方が(・∀・)ｲｲ!!見ている試合のみでの判断だが）
でも、そのスター性も含めてプロ野球選手としての実力なんだろうな
しかし、ストライクが二つ続いた後、必ず一つ遊び球投げさすのﾔﾒﾚ

908 ：代打名無し：03/10/29 18:50 ID:XJwxjf0y

>>906
顔射男と禿二世がいるから安心です。

909 ：代打名無し：03/10/29 18:51 ID:w+RKcgDJ

>>906
怪我対策だけなら浅井で良いじゃん。
矢野が怪我しちまえば１ｼｰｽﾞﾝ諦め、浅井だって次の捕手として
経験積ませなきゃいけないし。

星野は矢野のこと言うほど買ってないよ、一度は中村と比べ放出
したんだし。今年阪神が独走したのは出来すぎだし、しかも全てが
矢野のおかげと言うことも無い。

山田に比べれば良い捕手だったけど、ﾁｰﾑ優勝の功績が捕手のおかげ
と考えるのも単純すぎると思うけど。

福岡にしても勝てたのは若い投手が揃った事と、強力打線の方が、
城島の働きより大きかったんじゃないの？
投手が若いから城島が引っ張らなきゃいけないんだろうが、工藤
とか残ってたら未だ小僧扱いでしょ。

910 ：代打名無し：03/10/29 18:53 ID:NguHXXxv

>>907
＞ストライクが二つ続いた後、必ず一つ遊び球投げさすのﾔﾒﾚ
自分でも言ってるように見ている試合のみで判断するなっつの

911 ：代打名無し：03/10/29 18:56 ID:lQM2yl0b

>>910
これは数年思ってたんだが、違ったっけ？
ｽﾏｿ

912 ：代打名無し：03/10/29 18:58 ID:lp8qRqrp

古田もよく捕手にしては目立ちすぎって言われてたな。
まあ、基本的にポーカーフェイスでムードメーカーではないが。

913 ：代打名無し：03/10/29 18:59 ID:3xAYZW7f

>>909
工藤から見たら、現役選手みな小僧だって（ｗ

914 ：代打名無し：03/10/29 18:59 ID:zXhU0Sgf

19年連続球宴ファン投票一位って目立ってないの？

915 ：代打名無し：03/10/29 19:00 ID:sfomq2wo

井川君がＭＶＰの記者会見で「矢野さんのおかげ」といいました
ゴリ、本気で羨ましがると思われ

916 ：代打名無し：03/10/29 19:03 ID:6Jey8iaI

>>915
ホークス勝つたびにヒーローインタビューで
「ジョーさん信じて投げました」
て言ってるから
本気で羨ましがることは無いと思われ

917 ：代打名無し：03/10/29 19:03 ID:w+RKcgDJ

>>913
工藤は阿部や村田の甘いｻｲﾝにも１度はクビ振らずに投げ込むよ。
捕手を育成するのも自分の義務と考えてるから、でも城嶋みたいな
逆上せた態度とったらｶﾞｯﾂﾘ行くんじゃない。

918 ：代打名無し：03/10/29 19:06 ID:pYPP5Dic

ゴリラって顔とは裏腹に女々しそうな感じだな。
おすぎとピーコ並みにしつこそう。
ＴＶでグダグダ野村に嫌味言ってないで野球で見返せよ。
だからゴリラはダメなんだよ。

919 ：代打名無し：03/10/29 19:08 ID:NguHXXxv

>>918
２ちゃんでグダグダ（ｒｙ

920 ：代打名無し：03/10/29 19:10 ID:RXugmYfV

>>917
そういや堀内は野球小僧のインタビューで
「工藤は隔年でしか働かないのに、口では偉そうな事ばかり言ってる
はっきり言ってチームには要らないタイプの選手」
って言ってたな。

無論、監督内定前の話だが。
このスレの趣旨と違うのでsage。

921 ：899　：03/10/29 19:13 ID:lWeJTz6d

>>912
　　古田も城島が出てくるまで
　　歴代のプロ捕手の中では野村ぐらいでしょう
　　ホームラン打ったりして目立ってたのは。
　　水島新司もその存在感は認めているのにね。
　　古田も城島もチャンスで打ったりすると、一挙手一投足
　　にケチつけたくなるんだろうな。
　　野村の性格なんでしょう。

922 ：代打名無し：03/10/29 19:16 ID:pYPP5Dic

城島をアジア予選の正捕手で４番にするミスターは流石！
また負けて帰って来て下さいｗ

923 ：代打名無し：03/10/29 19:17 ID:guRSepXG

本当に目立たなくって優れたｷｬｯﾁｬｰは、現西武監督の伊東だろ。
漏れ鷹ﾌｧｿだが。
ちなみに、工藤は城島を伊東風にしたかったのかもな。「目立つ伊東」みたいなｷｬｯﾁｬｰに

924 ：899　：03/10/29 19:20 ID:lWeJTz6d

>>923　まあ、野村は工藤のことも嫌ってるみたいやし、
　　　　城島と野村がソリが合うことは100％ありえない

925 ：代打名無し：03/10/29 19:21 ID:gixHw9D1

40年振りの捕手でフルイニング出場をはたして、前回それをやった
ホークスの大先輩から「ようやった」と言葉のひとつもかけてもらえるかと
思ったらなぜかノムさんからは罵詈雑言が飛んできたわけだろ。
まあ城島の身になって考えてみたら、そら腹もたつわな。

926 ：代打名無し：03/10/29 19:21 ID:cCw6OkpC

>>871
ノムがヤクルト監督時代は
「藪みたいなピッチャーがなんで二ケタ勝てないか不思議でしょうがない。
１５勝くらいできる力は十分持ってる。まわりの問題ですかね。」
みたいに、さも自分が監督なら超一流のピッチャーに育てることができる
かのような発言してました。

隣の芝ってやっぱり青く見えるもんなのねと。

927 ：925：03/10/29 19:29 ID:gixHw9D1

で、何故素直に「ようやった、エライ」と言っておかないのか。
城島なんてアホっぽいからそう言っときゃコロリと懐柔できるだろうに。

928 ：代打名無し：03/10/29 19:38 ID:6Jey8iaI

>>927
おまえより賢いけどな（ﾌﾟｹﾞﾗ

929 ：代打名無し：03/10/29 19:41 ID:2vXStuve

野村は頭良いけど賢くない

長嶋は馬鹿だけど賢い

野村に長嶋の賢さがあったら完璧なんだけどな

930 ：代打名無し：03/10/29 19:42 ID:WJOcFxnp

城島自分は生意気ですよって日テレで答えてたな松岡に　　

931 ：代打名無し：03/10/29 19:49 ID:gt6D/ni1

城島がどのような発言をしたのかまとめてくれませんか

932 ：899　：03/10/29 19:49 ID:lWeJTz6d

>>929　野村の特徴
　　　　

　　　　

　　舌禍、問題発言連発しまくり

933 ：代打名無し：03/10/29 19:49 ID:Xd6vfwBB

>>921
田淵の全盛期を知らないな。
セ、パの人気の格差のせいもあるが当時
ノムより田淵のが断然目立っていたよ。

934 ：代打名無し：03/10/29 19:51 ID:pYPP5Dic

ゴリラって打撃が衰えてきたら存在理由なくなるね・・・・

935 ：代打名無し：03/10/29 19:52 ID:WJOcFxnp

負け犬軍団の矢野よりはましでしょ>>934　　

936 ：代打名無し：03/10/29 19:53 ID:cNxNx3C6

>>918
釣られてやるよ
野球で見返せよ←おまえ日本シリーズ見てないのか？
見返してるだろ

937 ：代打名無し：03/10/29 19:53 ID:sfomq2wo

生意気を売りにしてるってかっこわるぅ～

938 ：代打名無し：03/10/29 19:53 ID:uiek73b1

ＭＶＰもベストナインもとった日本一３度目の捕手城島
セの首位打者やベストナインをとった今岡
最後までパのバットマンレースに参加した坪井

野村さんに嫌味を言いまくられる選手は喜ばなきゃダメだな

939 ：代打名無し：03/10/29 19:54 ID:ZMMqJtA2

この写真は、、、城島叩かれすぎて老けましたねw
http://www.sponichi.co.jp/

940 ：代打名無し：03/10/29 19:54 ID:pYPP5Dic

>>936
短期のシリーズだけじゃ参考にならんでしょー。

941 ：代打名無し：03/10/29 19:54 ID:cNxNx3C6

938
日本一は２回ね　城島

942 ：代打名無し：03/10/29 19:55 ID:sfXFEKNd

野村、選手時代は王よりも給料もらっていたらしいね。
「当時、王が一番もらっていたといわれているが、本当は自分の方が年俸高かった」
とテレビで自慢していたことがある。
でもそれって、裏金をもらっていたってことでは？
「野球選手の給料は全て報道されるから脱税はできない」
という発言といい、この親父の金に関する発言は矛盾だらけで本当に薄汚い。
脱税事件も妻のせいにしたけど、確信犯と思われ

943 ：代打名無し：03/10/29 19:56 ID:cNxNx3C6

>>940
だからおまえは城島のシーズンの成績しらんのか？

944 ：代打名無し：03/10/29 19:58 ID:Xd6vfwBB

>>942
確信犯の使い方間違ってると思われ。

945 ：代打名無し：03/10/29 19:58 ID:aeNHz2vq

まぁ、野村も城島も思ってることをそのまま口に出すという点では同類な訳だが
この二人の対談キボン

946 ：代打名無し：03/10/29 20:00 ID:n9PYgNkH

>>938
厳密には叩かれたわけではないけど、私のアドバイスで童貞捨てさせたら
エース級の働きをするようになったゲーム好きの若手ピッチャーと本に書かれて
平然としてた井川も相当なもんだと思う

947 ：代打名無し：03/10/29 20:00 ID:AeWKQnIt

>>945
城島は思ったことをそのまま何も考えずに口に出してるけど野村の場合は
考えて口に出しているから性質が悪い。

948 ：899　：03/10/29 20:00 ID:lWeJTz6d

>>945　さぞかし、殺気がほとばしりまくりでしょう

949 ：代打名無し：03/10/29 20:01 ID:pYPP5Dic

>>943
雑なパ・リーグの成績だもん（＾ｏ＾）
それに城島のリードで勝ったというよりエグい打線と
オリのヘボさで勝っただけだし。

950 ：代打名無し：03/10/29 20:02 ID:FWICt7hC

城島は日本一のチームの捕手

阪神はとても人気がある

951 ：代打名無し：03/10/29 20:03 ID:Yx8x6bpo

次スレが無いので　　
ここに書くか

新宿に行った

952 ：代打名無し：03/10/29 20:05 ID:0uZ17bsr

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/12/stats/2-b.html

953 ：代打名無し：03/10/29 20:06 ID:Yy+p0x29

>>942
当時のプロ野球選手の給料なんてしれたもんだよ…

954 ：代打名無し：03/10/29 20:09 ID:cCw6OkpC

そういや日本人初の１億円プレーヤーと自称してましたね。
監督兼任だったこともあってその分が上乗せされてたとか。

955 ：代打名無し：03/10/29 20:11 ID:SMyCL75O

>>943
阪神は負けたけどなそのチームにｗ

956 ：代打名無し：03/10/29 20:15 ID:VciMMI9U

>>949
野村の所属していた南海も（ｒｙ

957 ：代打名無し：03/10/29 20:15 ID:Xd6vfwBB

>>949
こんな馬鹿を多く生み出すからな。
読売中心セ偏向マスコミ報道は・・・

958 ：代打名無し：03/10/29 20:16 ID:Z0dXl10W

>>953
物価と年俸の割合とか見ると当時はかなり高給取りだったみたいよ。
逆に落合の時代（世間的にバブルの80年代）が比率で言うと給料安かったようだ。
世間のバブル終了付近から野球界の年俸がバブル化したが。（FAで）

959 ：代打名無し：03/10/29 20:17 ID:SMyCL75O

相手の打撃うんぬんより
そのダイエー投手陣を阪神は全く打てないんだからｗ

960 ：代打名無し：03/10/29 20:22 ID:LsmZBHLp

>305
の言うことがホントなら（まぁほんとだろうね）

自分が言われるのにはすぐ噛み付き、後輩には理不尽な（よく見てないくせに）
ことをぐちゃぐちゃ言う、そんな体育会系の腐ったやつと認定していいですか？

ほんとむかつくよね、自分が言われたらどういう気持ちになるか考えなはれ！

961 ：代打名無し：03/10/29 20:31 ID:FQ3eOPvT

>>917
城島のサインにも首振らなかったよ

962 ：代打名無し：03/10/29 20:54 ID:OHdqkP6k

態度はでかいが器は小さいということで。

963 ：代打名無し：03/10/29 21:14 ID:U2S2Ri5N

>>942
それは逆だ
公の給料は王より野村の方が多かった
けど、王と長嶋は球団から相当な額の裏金を貰ってた
なぜ公にしないかというと、他の選手の給料を安くするため
実際Ｖ９時代の巨人の選手は皆「長嶋や王ですらこれだけしか
貰ってないんだから」ってことで給料を低く抑えられていたのは有名

964 ：代打名無し：03/10/29 21:29 ID:YSdm07yz

野村にはもう一度阪神の監督をやってもらいたいな。
あんな糞戦力でも一時期は首位を行ったくらいだからな、
今の戦力があれば連覇も夢ではない。

965 ：代打名無し：03/10/29 21:41 ID:DLdxQ291

このシリーズは、野村が指揮していれば必ず日本一になったね。
あのじーさんはなかなかくえない。伊良部も使わないといって
使うかもしれない。王監督が何の研究もせずに安心しきっている
と伊良部がくるわけだ。これだと伊良部も活躍したかもしれない。
ダイエーの選手はフォークがきてもぴくりともしなかった。
あきらかに研究しつくされていた。

しかし星野は一年で最下位を脱出させ、二年で優勝させた。野村は
三年も最下位のまま。四年目も今から思うとやっていても最下位だ。
星野の方がはるかに上だ。なんかへんな感じだが、でも野村の方が
采配そのものはうまい。星野は戦力整備がうまかったね。

966 ：代打名無し：03/10/29 21:44 ID:DEIQ/x9c

矢野と城島どっち欲しいって聞いたらみんな城島って言うと思うが・・

967 ：代打名無し：03/10/29 21:48 ID:U2S2Ri5N

>>964
実は今年のペナントレースも野村時代と大して変わらない
春先の好調が少しだけ長くて、しかも他球団に怪我人が出て余計に勝てただけ
夏以降ヘロヘロになるところも同じだしな

968 ：代打名無し：03/10/29 21:52 ID:O52h9vR3

そりゃそーだ。年齢考えれば

969 ：代打名無し：03/10/29 21:53 ID:0SJt2KIz

城島「乃村に生卵！」

970 ：_：03/10/29 22:16 ID:e2bOP/YL

ダイエー優勝おめでとぉぉ

971 ：とらきち：03/10/29 22:18 ID:rjs6Ggqh

俺は阪神ファンだけど城島の方がいいと思うよ。
やっぱあの長打力は魅力だもん。
リード面での淡白さはあるけど、調子に乗せたら怖い
と日本シリーズで分かったし。

972 ：代打名無し：03/10/29 22:20 ID:ssu5NBVz

シリーズ後のインタビューだけしか見てないやつが城島を生意気と言ってる。
シーズンを通して見れば、城島は思慮深く言葉を選ぶ選手だと分かるはずだが。

973 ：代打名無し：03/10/29 22:20 ID:wEAXv45o

純粋に捕手としての能力はどうなん？
田淵みたいに将来は打撃優先でＤＨ転向か？

974 ：代打名無し：03/10/29 22:23 ID:NEqoAB2d

>>966
熱狂的な阪神ファン以外はなｗ
しかし矢野を使うって言うのは･･･週プレに載ってたが通算成績見てもあんまな。
城島は平均してスゴイ打っているから。

江夏とかも城島を認めてないらしいけど、
やっぱ頑固な年寄りには嫌われるタイプなんだねー、
あんなん気にしなくていいんだけど。ダレが見ても日本一のキャッチャーだし。

975 ：代打名無し：03/10/29 22:27 ID:Hd3TZSwd

城島は何も考えていないわけではなくシーズン中に左投手から1本も本塁打を打っていなかったにも
関わらず日本シリーズで左投手から2本程度は打つくらいの頭脳はある。

976 ：代打名無し：03/10/29 22:32 ID:Jfywcza3

ところで、城島が特に特徴的に、打つときに投手から遠い方の肩（右肩）をミートの時しゃくりあげてたのだが、あれがラビットが飛ぶ秘訣なのか？
井口もムラン打った後、盛んにベンチで投手から遠い方の腕（右腕）をしゃくりあげて、「こうやって打った」みたいなことやってた。

977 ：代打名無し：03/10/29 22:32 ID:w+RKcgDJ

じょうしまかじょうじまかも分かんないし
漢字で城島ならやっぱりトキオだしな。。。

978 ：代打名無し：03/10/29 22:34 ID:PeNF3i2/

>974
誰だか忘れたけど大リーガーを手本にしたコマ理論打法のことじゃねーの？

979 ：代打名無し：03/10/29 22:37 ID:PeNF3i2/

レス番間違えた>978は>976へのレス

980 ：代打名無し：03/10/29 22:39 ID:ESZzB9nG

>>974
城島のほうがいいキャッチャーだけど、阪神は藪病蔓延してて
リードよりもいかにピッチャーなだめて頭に上った血を下げさせるかが大事だからな・・・
ほっとくと連続四死球や威嚇暴投やいくら外すよう指示しても
ど真ん中にしかボールを投げないとかしょっちゅうだし

981 ：代打名無し：03/10/29 22:43 ID:Hd3TZSwd

阪神のバッテリーって人間関係良くないの？

982 ：代打名無し：03/10/29 22:46 ID:ESZzB9nG

いいよ。ただキレやすいピッチャーがよそより多いだけ

983 ：代打名無し：03/10/29 22:46 ID:pQ2xEMRn

>>942
野球選手の給料は公にする義務も習慣もないはず。
年俸は公表した選手以外は全て推定なんだろ。
お前がみた番組はジャンクスポーツか？
もしそうなら記憶間違ってるぞ。

984 ：代打名無し：03/10/29 22:48 ID:NEqoAB2d

>>980
なるほど。
じゃ、矢野をダイエー投手陣で使わせてみたいな。
リードに負担かからないだろうからもっと打撃もよくなるだろう

985 ：代打名無し：03/10/29 22:56 ID:mVemgi9q

2000年に巨人に4連敗した後、最後までベンチに残り、セレモニーが全て終了
してから、グラウンドに一礼して去ったそうだ。
ここまで真摯な態度で野球に取り組めるんだから、素晴らしいキャッチャーだ。

986 ：代打名無し：03/10/29 22:57 ID:bBjsoSbD

癖のある投手が多いから
矢野みたいに相手に合わせれる捕手じゃないと大変
こればっかりはチームカラーだから
仮に今城島が阪神に来ても短気投手陣と合うとも思えないしな・・・・ダイエーと違って城島より年上多いし
適材適所ってやつ

987 ：代打名無し：03/10/29 23:01 ID:ETtL/CYr

赤星日本代表辞退だって。
よっぽど城島と一緒にやりたくないんだなｗ

988 ：代打名無し：03/10/29 23:02 ID:PQCQ2kFE

おおおお、朝日でミスターが火に油をそそいどる。長島が城島をマンセーしてるぞ……。

989 ：代打名無し：03/10/29 23:03 ID:Jfywcza3

>>987
肘じん帯損傷だよ。
そんなにひどかったのか・・・って感じだよ。

990 ：代打名無し：03/10/29 23:05 ID:PQCQ2kFE

【城島】場外乱闘・新旧捕手戦争【野村】

次スレこんなんでどー？

991 ：代打名無し：03/10/29 23:18 ID:fe3NhN6D

城島は新人の頃から、世界の王に食って掛かっていくような礼儀知らずだからな。
ダイエーで唯一王に敬意を払ってないのは相変わらずだし。

992 ：代打名無し：03/10/29 23:19 ID:G9n2eGW9

つーか、ジョーっていうあだ名どうなの？
田舎っぺ丸出し…。

993 ：代打名無し：03/10/29 23:19 ID:w+RKcgDJ

つうか３年後には居ない。

994 ：代打名無し：03/10/29 23:24 ID:XJwxjf0y

>>990
次スレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

995 ：代打名無し：03/10/29 23:27 ID:n2viL2iX

華麗に1000ゲット

996 ：代打名無し：03/10/29 23:29 ID:9xmwBAQy

矢野と阪神投手陣は仲悪いと聞いたが？

997 ：代打名無し：03/10/29 23:30 ID:V56qKgSf

1000なら横浜シリーズ制覇

998 ：代打名無し：03/10/29 23:32 ID:n2viL2iX

幸せ

999 ：代打名無し：03/10/29 23:32 ID:7hNg/PRG

池-１０００打

1000 ：代打名無し：03/10/29 23:32 ID:toIn7DN6

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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