1 :
代打名無し:
早めだけど立てる
2 :
代打名無し:03/10/26 03:46 ID:ddHl9Ohs
ローズが巨人に行ったら阪神負け
3 :
1:03/10/26 03:47 ID:UTGiYF8C
ふう、立てられた。
4 :
代打名無し:03/10/26 03:48 ID:+MQB2VlT
僕は優柔不断です。
ローズをとれば松井、松井をとればローズが欲しくなります。
どうしたら良いでしょう?
5 :
代打名無し:03/10/26 03:49 ID:UTGiYF8C
>4
堀内?
6 :
代打名無し:03/10/26 03:49 ID:yo0RRDrT
下柳ゴネるの確実。
松井秀喜のようなおちゃらけた契約更改
今年見れないのはほんとに鬱。
7 :
代打名無し:03/10/26 03:49 ID:pxgOr45J
8 :
代打名無し:03/10/26 03:50 ID:UTGiYF8C
城島は4億要求すると公言。揉めるのは必至。
ダイエーは井口に対し、「残留なら2000万ダウン」と通告してるとか。
9 :
代打名無し:03/10/26 03:54 ID:RDHbhXh8
>>8 ダイエー本社が赤字負担するって言い出したからそこまで酷くはならないと思う。
優勝セールの効果を目の当たりにしたわけだし。
井口は今でも8000万で高いほうじゃない。
ただ城島4億は無理だな。
10 :
代打名無し:03/10/26 04:28 ID:bFqDiMnR
11 :
代打名無し:03/10/26 23:11 ID:NhRlIKPs
hoshu
12 :
代打名無し:03/10/26 23:27 ID:xa9hdROy
>>城島は4億要求すると公言。
こいつはそろそろ経済の勉強をしなければならんな・・・。
13 :
代打名無し:03/10/26 23:36 ID:pyKzGmUv
>>6 ごねたら「FA宣言すれば?」
の一言で十分だろ
年棒が高いから桧山と同じで取る所がなさそうなのは本人も自覚しているだろうし
14 :
代打名無し:03/10/27 23:25 ID:yWEqVxB5
hosyu
15 :
代打名無し:03/10/28 08:06 ID:MSGbjFXp
yt
16 :
代打名無し:03/10/28 19:17 ID:MV1RsHgN
ここはやらんなあ
17 :
代打名無し:03/10/28 19:42 ID:nHNo04TA
契約更改始まってないモン
18 :
代打名無し:03/10/29 02:24 ID:7kEHOAQ7
広島あたりがそろそろ始めそうな予感
19 :
代打名無し:03/10/29 02:36 ID:7kEHOAQ7
20 :
代打名無し:03/10/31 04:19 ID:aPUJHPgb
あげ
21 :
代打名無し:03/10/31 04:47 ID:D10ulN5v
年俸で言えば元木>井口なワケだが
22 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/31 04:50 ID:dlI3KvFD
井口は今までが今まででしたからね。
23 :
代打名無し:03/10/31 04:55 ID:LVoJSSNw
元木も今までが今までだったがな。
24 :
代打名無し:03/10/31 18:57 ID:LVoJSSNw
保守
25 :
代打名無し:03/10/31 19:17 ID:rZDOEgKJ
だれか高津を止めてくれw
26 :
代打名無し:03/10/31 19:43 ID:fpUU3iqc
高津はどうがんばっても1億だな。
27 :
代打名無し:03/11/01 03:48 ID:JPwzagaP
契約更改はいつからだっけかな。
28 :
代打名無し:03/11/01 04:13 ID:V2BdtkjH
川崎(中日)ってどーなんの?
29 :
代打名無し:03/11/01 04:14 ID:lhC1DfE3
30 :
代打名無し:03/11/01 04:27 ID:V2BdtkjH
>>29 はあああああああああああああああああああああ?????????
で、来年は一軍に上がれそうなの?
31 :
代打名無し:03/11/02 20:57 ID:3vTBsFN9
川崎はホント無駄金になっちゃったよね。
32 :
代打名無し:03/11/02 21:05 ID:3vTBsFN9
もうそろそろ需要もあるだろうし、保守ageしておちまつ。
33 :
代打名無し:03/11/02 23:47 ID:y9JWSGLG
鈴木健がどこまで上がるか注目
8000万+出来高 くらいだと思うが
34 :
代打名無し:03/11/03 05:11 ID:Ub2/0MBX
中日は金持ってるなー
35 :
代打名無し:03/11/03 09:13 ID:X1UNBJAt
広島の契約更改が始まりますた。
36 :
代打名無し:03/11/03 09:41 ID:O5+4ZI5b
最近は大物は下交渉するから保留が少なくなったような気がする
何年か前の日ハムの選手みたいにハンドバッグぶん投げるのとか見てみたい
37 :
代打名無し:03/11/03 20:10 ID:aEibxfgo
小久保が・・
これが他の選手との交渉にどう影響するのやら
38 :
代打名無し:03/11/03 21:44 ID:O5+4ZI5b
広島
瀬戸は選手としては減俸だがコーチ契約分うpなので2200の現状維持
苫米地が200↓で800
横松が20↓で580
吉田、国木、甲斐、石橋が現状維持
39 :
代打名無し:03/11/03 23:22 ID:X1UNBJAt
Dバルデス▼
Sベバリン△
で更改済
40 :
代打名無し:03/11/04 04:11 ID:ZHQ4ipG6
>>38 苫米地どうしてる?
一年目以来名前聞いてない・・・
41 :
代打名無し:03/11/04 04:51 ID:pjNAwU+W
>>40 去年は割と投げて、今年期待されたんだけど、すっかり隔年投手の風情が。
42 :
代打名無し:03/11/04 04:56 ID:ZHQ4ipG6
>>41 じゃあ来年は期待できるね!
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
一年目見たとき好きになったのに・・・
43 :
代打名無し:03/11/04 06:31 ID:AoHL6u6i
こっちにもコピペ
広島
小山田800↓の2600を保留
広池金額に不満はないが査定方法についてなんたらかんたらで保留
菊地原1300の現状維持でサイン
小山田は600↓を予想してた
44 :
代打名無し:03/11/04 16:03 ID:Tj0W//Xb
保守
45 :
代打名無し:03/11/04 21:34 ID:ZHQ4ipG6
age
46 :
代打名無し:03/11/04 21:42 ID:hDI/xSdK
47 :
代打名無し:03/11/04 21:45 ID:WL6i9lth
48 :
代打名無し:03/11/04 22:01 ID:ZHQ4ipG6
藪でこれだと他の選手凄そうだな。
渋るかと思ってたがフロント頑張るな。
49 :
代打名無し:03/11/04 22:17 ID:AoHL6u6i
50 :
代打名無し:03/11/04 22:25 ID:ZHQ4ipG6
>>49 何回かこっちにもコピペって言ってるけど、契約更改本スレって別にあるの?
それとも広島スレからのコピペ?
51 :
代打名無し:03/11/04 22:28 ID:AoHL6u6i
52 :
代打名無し:03/11/04 22:31 ID:ZHQ4ipG6
>>51 なる。
さんくす。
広島は毎年懐厳しいしね・・・
53 :
代打名無し:03/11/05 00:20 ID:+ZhYSXAY
まぁ、藪は今まで打線のせいで勝ち星が挙がらずに年俸も上がらなかったしね・・・
それを含めるとこれぐらいで良いと思うけど、今期に限って言えば、1億で十分かな
54 :
代打名無し:03/11/05 01:56 ID:71tQ/ewZ
関西在住のカプファソですが、広島の年俸って他所と比べるから低く感じるだけで
実力だなんだって考えたらそんなに低いとも思えないんだけどなぁ。
もちろん大した成績を残して無くても名前と人気で人を呼べるような選手なら
年俸を高くして当然だろうけど、広島にはそんな選手いないし、、、
まぁ選手も生活がかかってるわけだし他所と比べるなってのは酷かもしれないけど、
少なくとも巨人や中日とかと比べちゃダメだよね。
それでもシーツ先生とか黒田みたいな選手みたいには沢山あげてほしい、、、
55 :
代打名無し:03/11/05 11:15 ID:j9cu3wfA
広島去年は1回しか保留してないのにいきなり5連続か。
56 :
代打名無し:03/11/05 13:54 ID:pjJenNo7
でも広島の査定は他に比べて実に正当な気がするよ。
57 :
代打名無し:03/11/05 15:09 ID:mBy1XqMw
>>56 でも低迷続きのベテランに激甘な姿勢はおかしい
58 :
代打名無し:03/11/05 22:42 ID:XHxldku7
ふむ
59 :
代打名無し:03/11/06 03:20 ID:5jAoTDDU
阪神の藪があれだけアップしたなら、
阪神のピッチャーは軒並み藪を引き合いに出して契約交渉が難航するぞ。
いわんや、日本一になったダイエーに関してはもうすごいだろうな。
60 :
代打名無し:03/11/06 05:53 ID:4faluLVn
61 :
代打名無し:03/11/06 05:57 ID:rLCphrHE
藪は特別だよ。
…なんて理由が通るわけもないか(w
62 :
代打名無し :03/11/06 23:32 ID:+s/WSJD3
今日は更改無しか?
63 :
代打名無し:03/11/08 06:36 ID:iDMc9G/y
age
64 :
代打名無し:03/11/08 23:32 ID:kPWfboi5
広島
横山1400▼天野1300△林600△
鞘師1300△倉900□
嶋700□朝山650□
65 :
代打名無し:03/11/09 02:21 ID:LLDN6U2G
age
今年は秒殺します!
67 :
代打名無し:03/11/09 20:32 ID:ONUmyHRg
広島
佐竹△600玉山□540
木村一▼2200広瀬▼1200松本奉□670井生□500鈴衛□460田村□440
解雇説流れた鈴衛・井生は更改です
68 :
代打名無し:03/11/09 22:38 ID:tyXV7oPB
天野は1500はあげてもいいんじゃない?
福地は2000でもいいと思う。朝山、林ももう100はあげてほしい。厳しすぎ。
69 :
代打名無し:03/11/09 22:50 ID:zkvNYhpf
70 :
代打名無し:03/11/09 23:32 ID:BkYWA5j+
木村一って今年なんで使われてなかったの?
下がりすぎでない?
71 :
代打名無し:03/11/09 23:37 ID:LZvRDtvb
一軍最低保障年俸って1500万だったと思うけど、森笠(出場117試合)福地(91試合)が
その程度の提示だと試合での働きなど全くと言って評価されてないのでは?
と思ってしまう
極端な話、年に1試合も出なくても一軍ベンチに140試合座ってるだけで
1500万貰える訳だから。
それでいてロクに働かないベテラン(○村とか)に1億5000万とかわけわからん
72 :
代打名無し:03/11/09 23:37 ID:zkvNYhpf
キムカズは去年100試合以上出て今年はレギュラー期待されてかなり上げてもらってた
しかし、今年は弱肩や指の怪我などで石原にポジション獲られて、代打の切り札になった
去年↑した分、今年↓になったんじゃないかな
代打ではかなり良いところで打ってるイメージはあるんだが
73 :
代打名無し:03/11/10 08:33 ID:Ml21KQiv
広島の更改は実にわかりやすいかと。ベテランは慰安料込みじゃないでしょうか。
首の斬り方は難解なところありますが。
74 :
代打名無し:03/11/10 12:51 ID:70eOGljv
巨人なら・・・
福地 1500→2400
森笠 800→2000
河内 800→1500
天野 720→1800くらいになるんじゃない?
75 :
代打名無し:03/11/10 12:55 ID:IpoppHRi
広島は渋ちん過ぎるな
76 :
代打名無し:03/11/10 16:06 ID:4gLa57a6
>>59 いや、でも今年藪以上に活躍した投手なんてそんなにいないと思うが・・
77 :
代打名無し:03/11/11 07:03 ID:MFyjuwdD
78 :
代打名無し:03/11/11 12:18 ID:V+edwFmG
age
79 :
代打名無し:03/11/12 08:58 ID:aEdbyEcI
アリアスが年俸3億1千万で複数年希望だってさ。
80 :
代打名無し:03/11/12 11:24 ID:g6YEMDsz
上の方の年俸アップが激しすぎ
ここ数年でおかしくなった
81 :
代打名無し:03/11/12 14:01 ID:WrrQ0ixg
赤星 3700→10000
井川 10000→20000
82 :
代打名無し:03/11/12 16:38 ID:5I2GK8rw
伊良苦→200000000000000000000000
83 :
代打名無し:03/11/12 20:52 ID:5ye82shH
カンマくらい入れろ
84 :
代打名無し:03/11/12 22:14 ID:ecvAoUkz
カープの選手には同情を禁じ得ない・・・
85 :
代打名無し:03/11/12 22:20 ID:/FjAi0n/
そりゃあ観客動員が低迷してるからねえ
86 :
代打名無し:03/11/12 22:30 ID:FLZJImLI
>>82 伊良苦→20.0000000000000000000000
87 :
代打名無し:03/11/12 23:32 ID:lbvjvFve
88 :
代打名無し:03/11/12 23:46 ID:5ye82shH
カツノリが支配下登録されたことの方がむしろ驚き
噂されているように野間口獲得のための人質なんだろうか
89 :
代打名無し :03/11/13 01:51 ID:IGhvNFVJ
90 :
代打名無し:03/11/13 06:54 ID:DNoFeEGC
91 :
代打名無し:03/11/13 08:38 ID:Lwvtr1Ii
巨人の若手更改の時、952万とかもの凄く半端な額(しかも推定)の選手がいるのが気になります。
92 :
代打名無し:03/11/13 09:40 ID:Ky0MwXx7
尾崎は下げすぎじゃねーか?二軍で何もしてなかったか?
93 :
代打名無し:03/11/13 09:45 ID:nndqasS8
こうみると鞘師ってすごいな
94 :
代打名無し:03/11/13 09:50 ID:Ky0MwXx7
95 :
代打名無し:03/11/13 10:00 ID:aZRsrgcX
>>88 いや、カツノリは人がいいから若手に慕われてる
力の無い巨人後藤みたいなもんだ
96 :
代打名無し:03/11/13 11:17 ID:0fZ7dXHB
まあ、普通に考えたらデフレの世の中でBクラスだったら総年俸は下がるのが当たり前だけどな。
90年以降も総年俸が右肩上がりなのはおかしすぎる。
97 :
代打名無し:03/11/13 12:37 ID:nndqasS8
>>94 あっ、意外と年俸もらってるなと思ったの。
まあ、ルーキーだし下で試合数少ないけど打ってるのね。
98 :
代打名無し:03/11/15 00:18 ID:2A5BCC26
巨人は今年どうなるのかなぁ。
例年なら普通にたくさん上がるだろうけど、今年は印象悪いよね。
99 :
代打名無し:03/11/15 02:16 ID:l/mILzkL
>>97 鞘師はもともと怪我をしていて、
リハビリに時間がかかるのを見越しての契約だったから、
今年については出れなくても下がらない。
↑そうなんか。ありがとう。
阪神の東って引退?
契約更改まだなだけかな
>>101 なんか最終戦で無意味に1軍昇格してたね
>>102 浅井が怪我、中谷がファーム選手権のために一軍登録抹消
だったから3人目の捕手がいなくなって昇格。
吉本は引退、カツノリは今期捕手では出場してないしね。
捕手の人数が補充してもギリギリだからあと1年は大丈夫だと思う。
104 :
代打名無し:03/11/17 08:59 ID:awyDl9uk
age
笹川は出張料か?
福地の1500万→1550万 ってのはネタ?20盗塁もしたというのに・・・
107 :
代打名無し:03/11/21 20:29 ID:rD/TGYQh
>>106 マジっぽいね。
あまりにも厳しい・・。
月給にして4万もうpするんだから羨ましい
広島は早くベテランなんとかして、経費搾り出さないと
いい選手特に中継ぎ候補なんて誰も来てくれなくなるぞ。
111 :
代打名無し:03/11/22 12:19 ID:Ug4Kbrti
小山田の24%ダウンはかわいそうだ
沖原あたりが保留しそうだな
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ブフッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=-
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ┃ノヨョヨコョヨi┃ | < ワイは5億や
∧ | ┃ |コュユコュ|┃ | \ ________
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
114 :
代打名無し:03/11/22 14:59 ID:Ug4Kbrti
藤本、赤星、安藤は200%増。吉野、矢野、井川、沖原は100%増。
片岡、金本、野口は現状維持。桧山、濱中、関本、久慈は微増。
今岡は50%増。
115 :
代打名無し:03/11/22 15:07 ID:4KsjXmWI
シーズン中は阪神の契約更改が荒れるんじゃないかと
言われたいたが、FA組みと外人組みを除くと、阪神
球団は、今のところ、それなりの契約年俸を提示しそう
だから、今年は平穏で終わりそうな感じがする。
116 :
代打名無し:03/11/22 15:14 ID:lrI9NFhP
どうしてこんな事がかつて、新聞を賑わす話題になってたのだろうか、と
117 :
代打名無し:03/11/22 15:19 ID:2syGojAs
なにしろ阪神のけちぶりは江夏がいたときからだからな
あと1勝で優勝のときにオーナーが得夏よんであした先発やが勝たんでええと
いったらしい 江夏はぶちきれてやる気なしピッチング
巨人V9達成
10年前の優勝のときも優勝したらいきなりケチケチになったからな
今回も外人きりまくり 来年は阪神だめや 鳥谷の話題だけで終わりそう
118 :
代打名無し:03/11/22 15:45 ID:4KsjXmWI
>>117 それはあなたの勘違い。
阪神は活躍した選手にはそれなりの待遇をしているし、
1985年に優勝した年に契約更改した総年俸額は、
12球団でトップだった。阪神がケチに見えるのは、
成績が低迷していたのと満足できるような成績を残した、
選手がいなかったでけ。けして阪神がケチだったわけがない。
田淵や江夏、藤田、掛布など一級選手が年俸で不満を言った
こと聞いたことある?
119 :
代打名無し:03/11/22 15:46 ID:Lnr75ssJ
>>117 巨人ファンに何を言っても同じだよ。
なんせ今年は暇やったみたいやから。
120 :
代打名無し:03/11/22 15:51 ID:2H7InTMh
他の選手のは知らんが今岡に対して阪神球団側は
推定2億4000万を提示予定と言う記事が複数あった。
1億2000→2億4000て事だよね。
いやはやおとぎ話のような世界ですねえ。
1億以上アップなんて・・・。
そうですか子供達の夢のためですか。
で、いつかは払いきれなくなり運のいい奴は讀賣ですか?
>>120 今岡は交渉上手かもね
(代理人が大嫌いな)球団に対して、使わないと宣言したから、査定が大甘になる
代理人を使う井川は嫌われて(と言っても井川相手に露骨な事は出来ないが)1億→1.7億程度に絞る
貢献度は井川=今岡だと思うけど
貢献度は井川>今岡だろ?
今岡って後半戦全く存在感なかったじゃん。
125 :
代打名無し:03/11/23 15:12 ID:wa722EdJ
サボってタイトルやろ?
>>120>>122 今岡には去年の開幕から凄いタニマチがついてるらしい。
それが球団側に圧力かけてるらしいからな。
127 :
代打名無し:03/11/23 18:43 ID:HcLWib06
>>124 今年のセのペナントは前半で終わっていたようなw
128 :
101:03/11/25 08:23 ID:3P5M4Pnu
東やっぱり引退だったね。若手の更改が終ってるのにおかしいなとは思ったが。
お疲れさま
129 :
代打名無し:03/11/25 11:55 ID:ZAFtHiKx
今岡は6000万増で十分。井川や矢野は倍増。
130 :
代打名無し:03/11/25 15:56 ID:9su/m5pz
20勝したとはいえ、どこまでが井川一人の力だったかは怪しかったぞ。
特に前半は。
>>129 矢野は複数年契約だから
そんなに大きな上がり下がりはないのでは。
133 :
代打名無し:03/11/25 23:07 ID:lgF9+qb8
135 :
代打名無し:03/11/26 14:55 ID:c1x80h0e
136 :
代打名無し:03/11/26 14:57 ID:rBBrsQCU
腰痛のため今オフのゴルフ禁止令が出されていた永川が、 選手会ゴルフに参加
した。豪快なスイングで全快をアピール。 126のスコアをマークし、ラウンド
を終えた。「もう腰は全然、大丈夫です」とニッコリ。
だが、契約更改の話になると表情が一変。
「3500万ぐらいは欲しいですね。結果を出しましたし」と
現状(1500万円)から倍増以上を要求する構えを見せた。
成績
40試合登板 3勝 3敗 25S 41.2/3イニング 50奪三振 防御率3.89
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2003/11/26/106126.shtml
137 :
135:03/11/26 14:59 ID:c1x80h0e
30%ダウン→3000万ダウン
139 :
代打名無し:03/11/26 15:09 ID:anz3UF8p
別に他に引き取り手がないし
坪井はどうなんだ?
141 :
代打名無し:03/11/26 15:36 ID:SGqP33Do
そこら辺はまだっぽいね。
契約切れだからって、具と自由に契約出来ると思ってるヤシはサンスポの読み過ぎ
別に興味ないからいいよ。>>具
145 :
代打名無し:03/11/26 17:46 ID:9VgE1sEv
>>146 スポニチのミスだろ
だってそれ今年と同じじゃん
同じである可能性も
・・・あのドケチ球団だし
>>148 塩谷の今年の成績で現状維持だったら、
かなり鬼だな。
2900万から61%アップだとすると4700万位。
妥当なところかな?
竹下は解雇されました。
おそらく若手投手の竹内だと思われ
153 :
代打名無し:03/11/27 20:40 ID:dEhgCGcA
>>153 すごい!!いきなり3億か〜
2年前は1億ちょいだったのに・・
さすが巨人。
勝手にやってろ。
完全に他人事なのになんでちょっとキレ口調なんだろ
>>157 スポニチの名鑑によると
一昨年は1億600万
昨年は2億1000万
今年3億
確かに成績は凄いけど優勝した訳でもないのに・・・
上原ファンの自分でもどうかと思うよ、この上がりようは。
じゃあ来年は4億で再来年は5億だな
分かりやすくていいね
161 :
パンチョ:03/11/28 15:21 ID:F79gRx9q
球団の評価と言ってしまえば終わりだが最近大幅すぎるアップが多いな。
中村ノリなんて14000万円→30000万円→50000万円。小笠原も11000万円→18000万円→30000万円。変。
>>161 たしかにね。赤字だって言ってる割には年俸めちゃくちゃだよね。
巨人の存在とチーム唯一といっていいかもしれない日本人スターだから厚遇はわかるけど。
ゆるやかにメジャーの失敗をたどってるような気がする。
イチローくらいまで突き抜けなきゃ2億5千万くらいがトップ選手だとしても上限じゃないかな。
できたら別スレでもつくって語ってみます?
163 :
162:03/11/28 16:18 ID:SR+RfYc9
そこそこ数字残した小久保の年俸押さえ込んでた(しかもダウン)ダイエーはある意味偉い。
他は一切だめだけど。
小久保放出
井口三倍増
城島倍増要求
斉藤一億要求
何のために放出したんだ
165 :
、:03/11/28 17:41 ID:F79gRx9q
ダイエーは来シーズンのオフに強力なスポンサーを付けるか身売り。
だから無茶な事だって朝飯前なんだ。
166 :
代打名無し:03/11/28 18:12 ID:F79gRx9q
ムーアは保留者名簿から外れる。
まあ自由契約やね。
>164
そのかわり、活躍すれば好きなだけ上げますよ。
怪我したらおまいら、とっとと売りさばきますから。
ってことじゃないかな
168 :
鷹:03/11/28 20:23 ID:zNB2LT6F
飯島一彦 1300万円(0)
松 修康 1300万円(0)
木村 茂 800万円(0)
輝 1300万円(△100)
田中総司 690万円(△90)
吉本 亮 880万円(△30)
なんで吉本が上がってるんだ?
ファームでも0.250、HR2本の奴が。また期待料?
169 :
代打名無し:03/11/29 13:42 ID:OhUtUrxu
1億以上の年俸が倍近く上がるってのはやっぱおかしい。
高年俸もらってれば当然達成ノルマも高くなるはずなのに。
若手とベテランの年俸の上がり方が変わらないってのは変。
170 :
代打名無し:03/11/29 16:14 ID:tDxL4/Yj
阪神 安藤が2400万うpの3900万を保留
上原は3.5億くらい貰ってそうだ
>>170 今年一番の功労者の1人なのに酷いな、それはw
近鉄やダイエー基準だったら上原5億行きそうだな
175 :
代打名無し:03/11/29 23:35 ID:zrocUh39
176 :
代打名無し:03/11/29 23:41 ID:v6Su+Px+
>>170 今年のあれだけの活躍なら4500(3倍)は最低でも欲しいところだろうなぁ
177 :
代打名無し:03/11/29 23:48 ID:bo/YU1Wp
ダイエーの田中はスポニチだと600だが690になってるのは600は保留てことですかな?
近鉄の松本て誰?マツタクか?スポニチ見て悩んだ俺だが、西武の竹下保留が前投稿により竹内と思われ→竹内、お前活躍したか?保留とは…
>177 安心しろ。
スポニチのあれは
去 年 の デ ー タ の ま ま だ。 (マジで)
ハム井出が更改してたね。入来とのトレードは破談かな。
>>179 契約更改が終わった後でも、トレードする事もあるでしょ。
安藤だけどさ、伊良部の上がり方見てるともう億いってもいいんじゃないかと思う
あくまでも伊良部との対比でだけど
阪神投手陣の中では、井川と安藤、ウィリアムス。
この3人なら大幅upでも納得するが。。
伊良豚ごときに2年7億って…
清原化間違いなし
>>181 活躍したのはまだ今年だけだからなあ。
それでも5000万ぐらいは出すべきだと思うが。
岩瀬(1999) 65試合 74 1/3回 10勝2敗1S 防御率1.57 4200万円(2900万円増)
安藤(2003) 51試合 61回 5勝2敗5S 防御率1.62
チームはともにリーグ優勝。これが一つの基準になるんじゃない。
>>184 伊良部との対比だからなぁ
やっぱり5000万ぐらいだろうな
>>185 おれは99年の岩瀬は出来高5000万もらってて、だから安いんだと思ってた
実際のところどうなんだろう
岡田は安藤の味方をするみたいなこと言ってたけどどうなるんだろうな
99年の岩瀬は、前年新人王の川上が4300万で、新人王を取っていないからという理由(新人王は上原)で4200万になったとの球団幹部の説明。岩瀬は納得できなかったそうだが、それでも判を押したそうだ。
>>189 これで満足してないのかよ。
最近は新人とか、前年までファーム暮らしだった奴が1年活躍しただけで
3倍以上は当たり前に要求したりして、年俸上がるペースの速さに拍車がかかっている。
今のプロ野球で高卒2年目・年俸800万の選手が打率3割8分で首位打者を獲得したら
1億5000万くらいは要求しそうだな。
191 :
代打名無し:03/12/01 17:17 ID:FMeekD7q
赤星3年目とはいえ、もう27歳だし、足が売りって言っても
30歳くらいには衰え出てくるだろうから、今のうちに欲しいんじゃないの?
でも1億で大満足じゃないのはどうなんだろ
>>189 阪神ファンの俺も( ゚д゚)ポカーン
グッズの売上とかには貢献してるだろうけど。
194 :
代打名無し:03/12/01 17:56 ID:E7B9eB34
赤星は去年ごねてもダウン提示だったから、そのへんのしこりがあるのだろう
196 :
代打名無し:03/12/01 18:26 ID:pHMq2xur
ほう・・・
614 代打名無し sage New! 03/12/01 18:07 ID:mLftPJFO
契約更改
小野寺、春日、上本、竹内、栗山、眞山、水田、トモキ、福井=現状維持
青木=3000万から700万ダウンの2300万 ローズでの怪我は公傷扱い
玉野=1100万から260万ダウンの840万
星野=1400万から100万ダウンの1300万
工藤 2000万ダウンの2億8000万
tp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031201/20031201-00000136-kyodo-spo.html
中継ぎ相変わらず評価低いなあ・・・
安藤・吉野ともに最低でも年俸5,000万やってもいいと思うが。
予想
城島43000万
カブレラ40000万
ラミレス35000万
小笠原34000万
谷30000万
松中25000万
松坂20000万
1部の主力にあげすぎなんだよな!いきなりあげるのやめて複数年にしたら?
工藤、2000万ダウンじゃ率換算で10%ダウンにもならねえじゃん。
もっと減らせよ。
工藤の場合
年齢的に来年まともに働くかどうかもわからないのに
200勝がかかってるだけに来年も雇わにゃならんと言うのが問題だな
他の球団なら間違いなく肩たたきだろう
元木の年俸は相変わらず凄いな。
故障したとはいえちょっと酷すぎると思う。
世の中、お金余ってますねぇ・・・
一応、工藤と元木は公傷が認められている。あと仁志も。
毎年思うけど活躍した選手は滅茶苦茶上がるけど不振の選手などでも
ちょっとしか下がらないってへんな世界だよね。球団が黒字ならともかく大赤字の球団でもそんな感じだし・・・
>210 あまり一気に下げられないよね。選手はいろいろな社会的な保証がない、
その穴埋めかもしれないけど。
オレはむしろ、上がりすぎるのが良くないと思う。
>>210 下げすぎると税金が払えなくなる奴がいるのも大きい。
アメリカ式にしないと
>>212 前年度の年収に課せられる税金なんだから、プールしておく責任があるんだけどね。
>>213 メジャーでは、FA権取得した後は完全な市場経済主義だから、過去の実績とかは関係なく
現在の市場評価だけで年俸が決まるからね。
工藤の場合だと、巨人が来期も契約したいのなら、他の11球団が出し得る金額の少し上が
適正な金額と言える。せいぜい1億5000万円くらいじゃないか?
その1 何億も要求するってバカじゃねーの?
サラリーマンなんて1年フルにがんばっても1千万もいかねーんだよ
世間の収入の相場を考えろ!!
がんばってるのはお前だけじゃない、もっとがんばってる一般人もいるんだ
その2 サラリーマンと違って将来が不安定なんだから貰えるうちに貰っとくんだよ
給料少なかったら夢がないだろ、選手が育たないよ
激厳しい競争社会なんだから貰って当たり前
>215 俺は高年俸(一億以上)の選手には「その1」
それ以下の選手には「その2」の考えを適用している。
>215俺は
まだプロでプレーをしていないくせに
契約金1.5億という選手に「その1」
の考えを適用している。
全国数十数百万の中から選ばれた精鋭なんだから大金貰って当然と思われ
一般人より優れた才能を持ってて人を楽しませることができる人間と、
平々凡々なサラリーマンを比べてもなぁ。
個人で生み出してる利益も違うんだし
工藤はあれで2.8億も貰えるのか
>>215 プロ野球の人気や市場が拡大しているのであれば年俸も右上がりでいいと思う。
222 :
:03/12/02 02:32 ID:PUkY641u
打率.280 20本 80打点くらいで1億円もらえるのが妥当だとすると
(130安打)
ヒット1本あたり・・・20万
本塁打 〃 ・・・勝ち試合は200万、負け試合は100万
打点 1点あたり・・・40万
くらいで客観的に査定すればわかりやすいのに。
あと、守備力とか人気とかその他諸々のプラスαをつけて。
223 :
:03/12/02 02:36 ID:PUkY641u
赤星の場合
安打・・・172本=2540万
ホームラン・・・1本=200万
打点・・・35打点=1400万
盗塁・・・61=1つ50万として、3050万
守備力など・・・1000万
計:8190万くらいでいいだろ
224 :
:03/12/02 02:41 ID:PUkY641u
不良債権・清原氏
安打・・・99本=1980万
ホームラン・・・26本=4000万
打点・・・68打点=2720万
人気(視聴率うp)&功労金・・・5000万
計:13700万くらいが妥当かと。
どう考えても5億は貰いすぎ
225 :
代打名無し:03/12/02 02:44 ID:pktBpniQ
打点なんて打順によってかなりかわるんだから単純に評価に組み込むことはできない。
一二番と四五番じゃ同じ成績でも天と地ほど違う。
226 :
:03/12/02 03:05 ID:PUkY641u
>>225 そこらへんは柔軟に
盗塁数・送りバントの数などで評価すればよいのでは
あと、不動の打順だった選手には皆勤手当てみたいなのつけるとか
清原って人気あるのか!?知名度あるの間違いだろ
しかし一時期は物凄い期待されてたのに一年ちかくで
ここまで評価さがるのかってくらい落ちたな>清原
「よいのでは」「つけるとか」って何だよ。
お前さんの上の3つは何の意味も無いって事を自分で証明したような物だな。
229 :
代打名無し:03/12/02 03:25 ID:qFyDNFFf
数字ベースだとやっぱり代打の人は査定厳しくなるね。
ま、野手はレギュラーとって何ぼなんだろう。
代打の切り札って価値高いと思うけど。
セットアッパーでも評価低いから難しいかな。
なんでこんなに上げるのかは確かに分からん。
だいたいが赤字経営だというのに。
あとなぜか上げる時はガンとあげて、成績悪くても下げ額少ないってのが謎。
税金の絡みもあるんだろうけど、経営者から見たら関係ないはずだよね。
例えば波留が去年8000万で今年下がって4000万だっけ?
2000万位まで下げちまえって思うけどね。
出来高多めにしておいてにして、挽回したかったら数字で残せのほうがさっぱりするよ。
清原なんかもさすがに2億5千万くらいまでに減らさないとな。
増やす時増やす、減らす時も同じ率減らすがいいと思うんだけどね。
>>227 人気あるんだわ、これがまた。
2ch内じゃそんなとこまったく無いけど
232 :
代打名無し:03/12/02 04:56 ID:pktBpniQ
□巨人−後藤
□4800万→7100万(2300万UP)
後藤は9回ツーアウト査定かな?
もっと出来高の割合を増やすべきだね
勝利給も導入せよ
最悪な話だが、最下位横浜は野手の大半が自己最高成績らしい。
だから大幅増確定。
但し、エラーが多く帳尻が多く得点圏打率と長打率が異常に低いが。
ヒット打つたびにその場でコーチから給料贈呈
ホームランならマスコットから贈呈
エラーしたら取立屋がグラウンドの選手の所に集金に行く
選手は常に給料袋を腰にぶら下げてプレー
あらかじめ観客1000人に判定ボタンを持ってもらい
ファインプレーした時に800人以上がボタンを押せば賞金贈呈
237 :
代打名無し:03/12/02 15:15 ID:S/KtEJfW
高橋が三億か。
値打ちのない三億円選手だな。
大した人気もないし。
238 :
代打名無し:03/12/02 15:52 ID:lk6FPlUa
239 :
代打名無し:03/12/02 15:58 ID:HmxhqDIx
G公式より 江藤 高橋尚 河本が契約更改の模様
241 :
代打名無し:03/12/02 17:14 ID:wdt04586
岩本って今年一回でも先発したっけ?
もう「岩本って誰?」って感じだな
保留する資格もない
でも未だに野球を殆ど知らない人に日ハムの投手誰か知ってるって聞いたら
やっぱり出て来るのは岩本だろうね。認知度はハムの中で小笠原、田中、坪井の次ぐらいにあるだろうし・・・
金村とか建山とか高橋とか伊達とか良い選手いるのに報われないよね。
岩本なんてすでにしゃべりだけの選手なのに
そういえば澤崎なんていたね
40試合投げて4点台と今年だからまずまずなのにこの評価は凄い。
金が無いかもしれんがもっと使うべき場所に使えよ。
野村謙二郎
1,5億→1億
>>244 元木の一億二千万のスレを見たあとだけに…
前に何かで見たが、年俸査定項目は200ほどあるらしい。
当然、人気や態度も含まれてるんだろうな。
中日選手は、中スポ1面も査定項目の一つらしいが…。
250 :
代打名無し:03/12/02 18:53 ID:tmrtg1Rk
石原1300万→2300万
長谷川4200万→3400万
251 :
代打名無し:03/12/02 19:02 ID:ah567i+7
252 :
西武:03/12/02 19:03 ID:1LEbgvIX
725 代打名無し sage New! 03/12/02 18:09 ID:QsQxazm2
契約更改
古屋=200万ダウンの750万
中村=100万アップの700万
貝塚=300万ダウンの1100万
内薗=260万ダウンの1040万
前田=現状維持の1000万を保留 ←
石井義=200万ダウンの900万
芝崎=150万アップの700万
高山=250万ダウンの850万
犬伏=700万ダウンの2100万
「今年は自分自身に勝てなかった。ちょっと天狗になったところもあるんじゃないか。
いらんことばかり考えすぎた。来年は自分自身に勝てるよう、ライバルは自分自身です」
田原=100万アップの760万
サッカーでは秋田や中西でさえカイーコなのに
野球では岩本なんてまったく働いてない香具師が、契約されるだけありがたいのに保留。
やっぱ野球界の年俸はおかしいな。
254 :
代打名無し:03/12/02 19:30 ID:tmrtg1Rk
木佐貫 4600万で更改
まあ木佐貫は微妙なところだな
ここまで上がる成績ではないが
原にローテ変更されなきゃもっと成績よかったろうし
>>253 週6回で1回につき3時間以上やるスポーツと
週2回で1回につき1時間半のスポーツを比べるなよ
258 :
代打名無し:03/12/02 22:41 ID:Xwg8mfNx
岩本勉
2000年 6勝12敗 防御率5.21 1億800万
2001年 7勝12敗 防御率4.90 9200万
2002年 1勝2敗 防御率6.88 8800万
2003年 0勝2敗 防御率6.41 6800万 → 5400万保留
「全面的に期待を裏切ったとは認めづらい」
「全面的に期待を裏切ったとは認めづらい」
「全面的に期待を裏切ったとは認めづらい」
球団はおまいに何を期待して月500万以上も支払っていたのですか?
岩本って…
江藤 2億6000万→2億1500万(4500万減)
前田 1億1000万→1億4000万(3000万増)
高橋尚 8200万 → 7600万 (600万減)
河本 7000万 → 6000万 (1000万減)
鴨志田 620万 → 890万 (270万減)
261 :
訂正:03/12/02 23:05 ID:pcVKB4Jl
270万増
江藤ってまだ2億以上もらってるのかあ・・・。
263 :
代打名無し:03/12/02 23:10 ID:pFGytaUQ
岩本の存在で日本ハム入団に足踏みする奴がいるのは間違いない。
ここまで年俸の格差があると巨人に入りたいって言う気持はわかるな。
取りあえず広島はチーム事情もあるとは言え年俸他に比べて低すぎだろう・・・。
このままだと希望者がドンドン居なくなってえらい事になりそう・・・
緒方が巨人にいたら三億くらい貰ってるな
もっと給料ほしいから転職するってのは
野球選手も会社員も同じだな
巨人にいたら2流扱いだから
他所で1流扱いされたい奴はいないのかな?
やっぱり、2流でもよそよりましなんだろうね。
他所で一流扱いされるような選手は巨人でも1流の選手になれるだろ。
野球人気があがってるわけでもないんだから
広島査定が適正なのかも。
木佐貫は高杉
3500〜4000万だろ
川上や岩瀬と比べても
まあ上原の1300→7000万があるからなあ
あの糞球団は・・・
>>270 いや、上原は適正だろ。
投手としてはこれ以上ないぐらいの成績だし。
木佐貫高杉は同意。
松坂(西)16勝5敗、防御率2.60
最優秀新人賞、最多勝利、ベストナイン
1300万→7000万
上原(読) 20勝 4敗 防御率2.09
最多奪三振、ゴールデングラブ、最優秀新人賞、最優秀投手、
最多勝利、沢村賞、ベストナイン
1300万→6600万
清原(西) 600万→2200万
西崎(日) 600万→1800万
野茂(近)1200万→3600万
松井(読) 840万→1900万
川上(中)1300万→4300万
高橋(読)1300万→4000万
岩瀬(中)1300万→4200万
>>272 その上原のルーキー成績で、しかも巨人で6600万なのに
それでも松阪の方が高かったって違和感あるなあ
>>273 でも、あの年の松坂効果は凄かったんじゃない。
集客力やメディアへの露出の面で。
選手個人では、94年のイチローと双璧だと思う。
275 :
代打名無し:03/12/03 04:01 ID:Hf/CGcGH
それにしてもここ数年のアップ率は尋常じゃないよな。
バブル絶頂期(89年)
斎藤雅樹 20勝7敗 1.61 1400万→4500万
不景気、デフレ
木佐貫 10勝7敗 1500万→4800万
なんでここ15年くらい物価もほとんど変わってないのに
野球選手の年俸だけはバブルなんだ?
野村下がり過ぎ。広島は査定基準がおかしい
広島だから
で誰もが納得です。
>>275 斎藤雅樹は防御率1.61でどうやったら7敗も出来たの?
FAしたらどうせ上がるんだから、年俸は抑え目でもいいのにな。
280 :
代打名無し:03/12/03 05:24 ID:Arv/MRLl
広島悲惨だな。
野村は今になって5000万下げる意味がわからんな。
沢崎200万うpはちょっと酷すぎ。
ますます未来はないな、、
281 :
代打名無し:03/12/03 05:34 ID:pnhFjCtd
沢崎 率4.33 回452/3 試合40 勝4 敗1 S1
で200upは俺でも泣く。
イニングと防御率だけ見れば永川と大差ない。
河内も来年五年目で900万も切ないよ。
大学か社会人いってりゃ
契約金1億+出来高5000万年俸1500は確実だっただろうに、、
282 :
代打名無し:03/12/03 05:48 ID:pnhFjCtd
金本 2億6000万(2000万増)
片岡 1億8000万(2000万増)
片岡でUPか?
阪神、世間に向けてケチじゃありませんよってアピールしたいんだろうか。
来年も優勝したらどうするつもりだ。
>>278 その頃は今よりもだんぜん投高打低で、
優勝した巨人が2.56、2位の広島でさえ3.01と防御率が
ハンパじゃなく良かった。
まあそのうち年俸バブルもはじけるはず
球界自体が斜陽だし
287 :
:03/12/03 11:12 ID:v0WNDwpU
バブルはじけないでこのまま維持してくのでは?
安くすると、巨人やメジャーに行かれちゃうから
球団には影響なく
親会社の社員の首が飛ぶだけで済みそう
>>287 このまま行くとなると1軍半とか年俸の高い選手がどんどん切られる事になるな。
岩本なんて普通に自由契約だろう。
巨人の前田が一番FA移籍してよかったって感じだな。
中日時代は5000万そこそこだったのが
巨人で2年中継ぎやって1億4千万だもの。
290 :
代打名無し:03/12/03 16:14 ID:x9rosA5e
ダイエーホークスも来年で終わりだろうから選手たちには大奮発する可能性はある。
次はどこの会社の名前になるんだろう?
>>279 そのFAされないために年俸が高騰してるんだろ。
バカみたいに金ばら撒きまくる球団がいるからこういうことになるわけだが。
球界全体のことを考えないと先がない気がしてならんのだが、自分のことしか考えてないな。
293 :
西武:03/12/03 18:31 ID:y1zhE62q
契約更改
椎木=300万ダウンの1300万
高波=400万アップの1800万
藤立=200万ダウンの1000万
宮崎=300万ダウンの800万
武藤=750万ダウンの1500万
小野=150万アップの700万
大沼=現状維持の1200万
野田=100万アップの1500万
鳥谷部=300万アップの1000万
カズ=現状維持の650万
アップ=↑
ダウン=↓
現状維持=→
にした方が見やすくて良いかも?
石川、村田に毒されたな
298 :
:03/12/03 19:21 ID:tMvcvb/W
土壌が違うとはいえ、
鹿島のDF秋田なんて8000マンでリストラだもんな。
>>295 >加藤「何年かかってもいいから、年俸でイチローさんに追いつきたい」
イチローは来期年俸最低でも10億越えるぞ・・・
それともオリックス時代の年俸ってことかな?
いや、イチローが衰えて年俸が下がってきた頃に捕らえれば・・・
>>298 サッカーは野球に比べ支配下選手が半分とは言え、年間のホームゲームが多くても
30〜35試合程度(カップ戦含む)、それに加え平均観客動員数が2万切ってるからねぇ。
プロ野球はオープン戦含め80試合以上ホームゲームがあるし。
それにテレビ放映権料も違いすぎだ罠。
野球は攻撃と守りがはっきり別れている分CM入れやすいしテレビ向きだよね。
個人的にはサッカー選手の方が選手寿命短いし、ストイックだからもっと年俸上げて
欲しいんだけどね・・。
スレ趣旨とはずれたが、沢崎と小池にはもっとアゲレ!
>>302 君は後藤を成績のみで判断してないか?
今年彼はマジで凄すぎたぞ
Gは全て参考記録
巨人の中で最も野球を愛してる男は後藤
後藤 73試合 120−34 ・283 4本 19打点 1盗塁
斉藤109試合 374−108・289 11本 52打点 9盗塁
308 :
代打名無し:03/12/03 22:50 ID:Dq4S91DH
ダイエー 篠原 1000万円増の6000万円を保留
厳しいなぁ
西武のカズはそろそろ解雇されないのか?
中継ぎって厳しいなあ
>309 今解雇したら、取ってくれるところがあるわけもなく、
カズ一家が路頭に迷ってしまうので解雇できません。
・・・・だって30すぎて、1軍の試合一回も出たことがないやつを
切らない理由なんてもう、それぐらいしか・・・・。
後藤は長くないし愛されてるから年俸が高い
後藤が広島なら半分もいかない罠
巨人あげすぎ
314 :
代打名無し:03/12/03 23:13 ID:J6Tyt94d
後藤は実力以上にチームの盛り上げ役だからじゃないかな。
斎藤は左全く打てないけど苦労人だけに上げて欲しい。
315 :
代打名無し:03/12/03 23:16 ID:H5/vjdX9
4800万で1000万以上の開きがあるって6000万くらい貰おうってか
阪神戦でカモにされまくったのにねえ
>>311 そうなのか・・・。
なんか球界の七不思議の一つだね。カズが残留するのって
後藤はFA宣言しなかったことで心証が良かったんじゃないか
五島ごときがFA宣言したところで手を挙げる球団があるわけ無いやん
>>316 彼でも一応とっておかないと2軍で試合できないおそれがあるからね。
年俸安いし、守備位置何処でもやってくれそうだし、ちょっと年俸の事で数年前に下げられる理由などないわー
と言った事以外は問題ないからね。
じゃなきゃ2軍でも結果を残せない選手など取っておかないでしょ。
野手はどうかわからんけど投手はそれなりに日本で活躍してたら
メジャー行った方が得だね
絶対に年俸上がるしスタメンの確保もできそう
もしメジャーで駄目でも戻ってくればいいだけだし
だから日本でも年俸上げて流失防ぐしかない
球団の総収入はどの位なの?
322 :
代打名無し:03/12/04 02:09 ID:wbt57jCO
後藤は清原、元木、福井らと一緒でベンチのヤジ将軍
誤答は外様組みと生え抜き組みの橋渡し役
325 :
代打名無し:03/12/04 13:12 ID:zdKiJQ5E
単にFAが始まって年俸が高騰しただけっしょ。
あのままじわじわ行ってたのとどっちがいいんだろうね。
326 :
代打名無し:03/12/04 13:54 ID:bXkzWyCb
いまのとこ広島は野村の減俸だけで
アップ分すべて吸収できてるのか・・・。
まだまだ余裕あるしな。
328 :
代打名無し:03/12/04 14:24 ID:1x5pNC7r
野村(鯉) 15000⇒10000(▼33%)
星野(鷹) 8000⇒ 6000(▼25%)
吉田(虎) 6500⇒ 4900(▼25%)
木村(兎) 3600⇒ 2700(▼25%)
犬伏(猫) 2800⇒ 2100(▼25%)
小林(鯉) 3700⇒ 2800(▼24%)
小山田(鯉) 3400⇒ 2600(▼24%)
加藤(鴎) 3900⇒ 3050(▼23%)
佐久本(虎) 2400⇒ 1900(▼21%)
河原(兎) 7500⇒ 6000(▼20%)
正津(竜) 5000⇒ 4000(▼20%)
永井(鷹) 4000⇒ 3200(▼20%)
小笠原(竜) 2800⇒ 2250(▼20%)
331 :
代打名無し:03/12/04 17:38 ID:3riqd26Q
緒方巨人なら二億はいってただろうね。
累計成績加味だと3億行ってると思われ
あまりに安すぎ
吉田ってそんなに貰ってたのか
そら貰うだろ
335 :
代打名無し:03/12/04 18:08 ID:2mB0sYi0
緒方の去年のたった二千万増には絶句したな
今回の3500万増でもまだ少ない
広島が12球団1渋ちんか
337 :
西武:03/12/04 18:46 ID:fCEjCw7p
契約更改
細川=600万アップの1900万
中島=400万アップの1000万
帆足=1200万アップの2400万
赤田=300万アップの1300万
長田=1000万アップの2500万
後藤武=1400万アップの2900万
土肥=100万ダウンの4300万
yahooのトピックスにあったけど、ヤクの石川6800マソに激怒とかあったね。
まぁ2年目も結構順調だったのに、安いっちゃあ安いわな。
激怒するほどかどうかは知らんが。
ヤクルト石川6800万保留はもうアホかと。
1年ローテ守ったからといって、
12−11で貯金1、防御率3点後半で7500万希望するのもどうかと思うが。
ヤクルトフロントは妥当な査定してると思う。
341 :
代打名無し:03/12/04 19:26 ID:8Hbu8D3x
190イニング投げて防御率3点後半はそう悪くないぞ。
打高投低だしね。
342 :
代打名無し:03/12/04 19:45 ID:xvQmn++b
>>335 さすがに球団も去年の増化分は少なかったと思ったのかなw
まぁベースの年俸が安いんだから、もっとやってもいいと思うがねぇ
最初から3億とかもらってるなら話は別だけど
343 :
代打名無し:03/12/04 20:03 ID:I4LwEzsi
竜の川崎が燕の石川に5000万寄付するらしいで。
秀太・・・
まぁ優勝分として+200万ってとこかな。
しかし、元木微減の影響か?
守備要員が保留するなんて。
346 :
代打名無し:03/12/04 20:34 ID:I4LwEzsi
虎ファンやけど、秀太はイラン。
久慈と沖原で充分。ゴネるんあったら、
近鉄でもいけ
近鉄は阪神のゴミ捨て場というわけではありませんが
348 :
代打名無し:03/12/04 20:53 ID:9wuimbSf
薬の石井弘が500万↓の6700万を保留
ついでに将来的にポスティングでのメジャー移籍希望を直訴
350 :
代打名無し:03/12/04 21:02 ID:I4LwEzsi
秀太より上坂
新井の4000万は、まあいいとして、
村田に並ばれたら泣くよ?
同情するなら金をくれ。
同情するなら金をくれ。
同情するなら金をくれ。
354 :
代打名無し:03/12/05 00:43 ID:n55QlgVv
>>348 36試合45回1/3で6勝1敗1S防御率1.98でダウンか・・。
ちょっとカワイソー過ぎねーか?ベースが二億とかだったらわかるけど、これで
6700からダウンなんてなぁ。これじゃ中継ぎなんて馬鹿らしくて誰もやらねーぞ?
巨人だったら少なくとも2千万アップだと思われ。。
つか、何か素行が悪いとか首脳陣と確執はあるとか弱み握られてるとかあんのか?
相変わらず中継ぎの評価が低いね。
先発より過酷で、安定して活躍するのが難しくて
給料もあがんないってなると誰もやりたくないわな。
広島の更改も参考記録のため対象外
>>354 怪我で前半出られなかったからでは。
現状維持でもよかったと思うけど。
358 :
代打名無し:03/12/05 01:27 ID:zkMdLwAI
なんで石井弘がダウンなんだ・・・・?
ん千万アップと思ってたけどダウンて・・・・
359 :
代打名無し:03/12/05 01:48 ID:XueQugJ3
>>358 ん千万アップなんてあるわけないっしょ
前半戦ほぼ棒に振ったんだから
ダウン提示にはちょっと?だが
石川が巨人にいたら1億円プレーヤー
大塚、パドレス入団交渉が難航(サンケイスポーツ)
中日からポスティングでパドレス移籍を目指す大塚晶則投手(31)の入団交渉が、
複数年契約をめぐって難航していることが分かった。19日に30万ドル(約3300万円)で落札。
30日間の交渉に入ったが、関係者によると、大塚側は当初総額600万ドル(約6億6000万円)の
3年契約を要求。すでに要求額は下がったものの、複数年に固執しているという。
一方、パ軍側のオファーは単年の40万ドル(約4400万円)前後だ。
コイツは自分の実力が分かってんのか?
大塚と大家は性格が悪そうだから俺は嫌い
363 :
代打名無し:03/12/05 02:11 ID:nbDyb/gn
>>361 MLBではよくあること。双方ともふっかけてから妥協するのがデフォ。
2年200万ドルぐらいまでなら可能性あると思う。
代理人にすべて任せてるだろうから、大塚がどうこうって事じゃないよ。
365 :
代打名無し:03/12/05 02:38 ID:nbDyb/gn
高井700万増の1900万。
岡島でさえ800万ダウンなのに
石井弘はむごいな。
秀太は金本とかがすぐ馴染めるようになるための橋渡し役だったらしい。
366 :
代打名無し:03/12/05 03:06 ID:hOiPJ7r+
秀太の存在価値なんかせいぜいそんなもんやろ
阪神であれだけはいらん
このままじゃ、広島の優勝は当分ないな。
それに、巨人一極集中に歯止めがかからない予感…
368 :
代打名無し:03/12/05 03:28 ID:Q8kKbCfn
けして補強をしないという広島の絶対条件を前提にして、広島が優勝するとしたらどんな時だろう。
お買い得外国人が三人くらい大爆発しないと無理なのかな・・・
それプラス長年燻ってた選手が何人も確変しないかぎり無理なんじゃないの?
370 :
代打名無し:03/12/05 03:39 ID:nbDyb/gn
東出か岡上がショートで覚醒、またはシーツ残留
新井が覚醒
河内が覚醒
石原の打撃がもう少しUP
仁部か菊地原が覚醒
黒田と高橋が年間通して安定して勝つ。
一番に固定できる選手が出てくる。
こんだけそろえば、、
カープの金欠っぷりがここまで顕著になったのって
最近なの?
大野の最高年俸が1億1千万だったってことは昔からかな。
もう巨人にV3くらいやらしてやって
財政をパンクさせてやれ
巨人は放映権だけで50億近くは入るんじゃないか
>>372 セリーグの他の球団も巨人戦で10億以上入ってるけどね
374 :
代打名無し:03/12/05 07:07 ID:5hxYvM+y
>>370 20年ほど前には山本浩二が球界最高年俸を誇ってたこともある
昔から金がないというよりは、
ここ最近の異常な上昇率についていけなくなったという感じだろう
どっかのスレに10年前の総年俸と今年の総年俸比較したカキコがあったよね
広島が約50%増ぐらいで、他球団は倍増〜それ以上って出てたけど
だいたい日本全体の経済規模はほとんどふくらんでないのに
プロ野球選手の人件費だけが倍増というのが異常だ罠
昔は一億円プレーヤーで十分凄かったんだがな…
378 :
代打名無し:03/12/05 09:55 ID:Ep72noKo
>>375 283 名前:代打名無し[sage] 投稿日:03/12/02 18:12 ID:o+r258MH
しかし正直広島の給料が安いんじゃなくて他球団の給料が高いんじゃね?
バブル崩壊後、ほとんどの企業で給料は微増か横ばいに留まった。
なのにプロ野球だけが1992年当時のほぼ倍増している。
ちなみに1992年の年俸総額と2003年の年俸総額の比較
1992 2003年
巨人 14.0億 37.0億
中日 14.5億 26.9億
横浜 9.4億 23.0億
阪神 9.5億 22.0億
ヤク 10.9億 20.4億
広島 10.8億 16.7億
(注:選手会所属選手のみ)
380 :
:03/12/05 11:07 ID:YRYkZ81X
契約金無くせばいいのに・・・
契約金なくしてその金で2軍選手や歳とってやばくなった選手に
資格や英会話の先生つけて勉強させたり
トレーニングや、コーチングの勉強させればいいのに
毎年契約金で4,5億使ってるんならほかの事に使った方が・・
>>380 同意。そう言う意味ではオリックスの出世払い的な契約金ゼロ条件は良かったのにな。
ただ今の世の中選手自身ではなくて親や監督、その他諸々が群がって剥いで行くのが
契約金だからね。この辺の風習を変えないと契約金高騰はまだまだ続くだろうね。
名門校の監督や幹部なんか税務調査したら相当目に見えない所得あると思うぞ。
完全ウェーバー制+FA期間短縮しか解決方法は無いと思われ・・。
スレ違いスマソ。
MLBは完全ウェーバーFAも日本よりずーと短いなわけだが
向こうは向こうで一年目から複数年結んで来るよ
全米NO.1,NO.2ぐらいの選手なら四年契約700.800万ドルがザラだし
契約金,年俸に上限ないし
前年下位球団だから好きに指名できるってわけではない
向こうは契約社会だから最初から代理人つけて金額交渉
だからそういう選手にはあえて指名しない球団もある
日本と同様大学進学をほのめかして年俸吊り上げするし
MLBと日本じゃバッククラウンドが違いすぎる。
メジャーもドラフト候補生に代理人がついて契約金が高騰してるんだよな。
キムタクってあの便利さ考えると1億あげてもいいと思うんだけど・・・
一塁コーチとしても使えるしな
389 :
代打名無し:03/12/05 17:20 ID:dhVRMHRG
実際はカープが一番適正な年俸だと思うが…
パーセンテージはもう無意味な気がする
チームで一番頑張った人が5000万upぐらいでいいんでない?
今の年俸のうp率がやたら高いことで錯覚して、広島の年俸が低杉と思うのかな・・・?
日公
上田 250↑ 2650
金村 1000↑ 9000保留
木元 1400↑ 3300保留
393 :
代打名無し:03/12/05 17:50 ID:zfwWFFoE
阪神
藤本 保留
本人は3倍増を望むが認められず
ネタ元はABCラジオ
394 :
西武:03/12/05 18:11 ID:n+8v/MvZ
前田(2回目)=現状維持の1000万
大友=1300万ダウンの4200万
大島=1100万アップの1900万を保留
「希望額は3倍以上。次回までに自分の気持ちを整理して考えたい」
上田=現状維持の3200万
柴田=500万アップの2500万
高木大=900万ダウンの4400万
平尾=200万アップの3700万を保留 (次回はおそらくサインする模様)
中日
遠 藤 4200万(▼400万)
平 松 2500万(△600万)
渡 邉 3400万(△200万) 保留
岡 本 2500万(△1500万)
筒井正 700万(現状維持)
397 :
395:03/12/05 19:04 ID:jJaBwEKP
遠 藤 3800万(▼400万)に訂正
>>394に追加で
張が500万減の4000万
許が600万減の4700万
399 :
代打名無し:03/12/05 20:56 ID:Jx5Zpc1l
今、日本人で一番貰ってる選手はノリでいいんだっけ?
>>379 まぁ、つまりあれだ。俺らの給料が見事に吸い上げられているのさ。
プロ野球中軽見ながらCMのビールを飲んでいる時点でアウトw
>>399 そう。5億円。
過去佐々木、イチロー、松井と5億超えるとメジャー行きだったからそれ以上はいない。
近々5億超えそうなのは小笠原、高橋、上原。
>>401 松井は日本で6億行ったはず。
高橋が5億はなんかなあ。まだタイトル無いし。
>>402 まぁゴールデングラブやベストナインは常連だしな。
巨人はそこそこの成績(3割や10勝)さえ挙げてれば現年俸に関わらず
上げてくれる球団。
そこんとこが決定的に違うんだよなぁ。
他の球団は2億くらいなってくると、かなりの成績がノルマになってくるけど。
2億越えた時点でそれなりのノルマを設けた方が良いと思う。
2億をベースにしてノルマ達成できなかったら、減俸。
高年俸要求するならそれなりのリスクを負うべき。
そうすれば川崎みたいな契約してても金をドブに捨てるリスクが減る。
松中、城島も5億いくかもしれないな。
ダイエーにずっといればそれは無理かもしれないが。
>>405 今年の城島は、井口が8000万→2億4000万になったことで、3億5000万〜4億位は狙いそうだな。
井口は確かに凄かったがけどな。正直1億以上上がるほどの活躍ではない。
城島も大事な場面での併殺とか、マイナス要因もあったよ。
いくら上がるのかな
井口( ゚д゚)ポカーン
檻
玉 木 900万円 ±0%
佐 竹 1800万円 ▼18%
相 川 1600万円 ▼11%
萩 原 2300万円 ±0%
本 柳 2100万円 △200%
金 田 6300万円 ▼16%
ソースはスポニチ
井口は倍増(1億6,000万)くらいが妥当だと思うんだがなあ・・・
一年限りだからいいんじゃない?
一部違約金みたいなもんだし。
金が無いとか言っておきながら一部の選手には馬鹿みたいな年俸の上げ方をするダイエー。
そら金無くなるの当たり前じゃ。
見栄えの良いとこにしか金使わなくて裏方に金ケチってたら後で泣きを見るぞ。
井口は、今までの成績を見る限りたった一年の確変で上げ過ぎ。
他の選手の年俸交渉が此れでゴタゴタにならなければいいが・・・
416 :
代打名無し:03/12/06 21:37 ID:USlDoIlm
横浜の金城龍彦外野手(27)が5日、契約交渉に臨み、
1600万円増の年俸5800万円を保留した。
3年ぶりに打率3割に到達した今季「最低でも倍増」が本人の希望額で、
歩み寄りは難しい状況。
金城は代理人交渉も視野に入れて徹底抗戦、長期戦の構えだ。
目を疑った。
最低でも倍増の8400万円を希望していた金城に対する球団の提示額は5800万円。
その差額は、なんと2600万円だ。
「正直びっくりしました。何が根拠なのか、意味が分からなかった。
倍増は期待していましたが、ほど遠かったです」
1番打者としてチームを引っ張った今季は首位打者を獲得した平成12年以来、
3年ぶりに3割(.302)到達。
本塁打も自己最高の3本から16本。
自ら資料も持参したが、まさかの提示にショックを隠せない。
「最下位でも個人の契約とは別と言っていたのに…。評価の言葉は何ひとつなかった」
逆に浴びせられたのは打点(40)の少なさ、
盗塁成功率の低さ(.235)などマイナス材料ばかり。
「本人ももう少し考えないと」と笹川チーム運営部長は言うが、野手でトップの査定。
金城も他の選手への影響を考えると、容易に引き下がるわけにはいかない。
「選手会に相談して代理人交渉も前向きに考えていきます」
切り札も用意して徹底抗戦。
10日に予定される次回交渉に注目だ。
>>416 自己レスだが、これ選手会に何をどう相談するつもりなんだろうな。
「古田さん!ボクの年俸は最低でも倍になって当然だと思いますよね!?」
「ボクの年俸は倍以上になって当然です!ですから代理人交渉についてのアドバイスください!」
とでも言うつもりか?
>>417 代理人の選定とか、そういう部分のアドバイスでしょ。
年俸に関しては、打点と盗塁成功率が悪すぎるのは
事実なんだし、6000万くらいが妥当だと思うけどなぁ。
来年も良い成績残して安定してから大幅なアップがいいのでは
>>419 あぁなるほど。主に事務的な手続きを相談するわけね。
しかし選手会もなんだなぁ。
「代理人交渉は選手の正当な権利」なんて大見得切ってる以上は明らかに
無茶なバカ要求とわかっても「支援する」という立場を取らざるをえないん
だろうな。
少なくとも「みのほど知らず名ことはやめとけ」とは言わないよな。きっと。
福 井 1900万円 福 地 1550万円
この差は?
球 団
ぶっちゃけ、横浜は全員減俸でも仕方ないぐらいなのだが。
勝ち負けに関わらないホームランなんて、ヒットの延長でしかないのではないか。
まぁ金城は6,000万ぐらいあげてもいい気はするが・・・。
425 :
代打名無し:03/12/06 22:52 ID:ANtiN1H9
だよなあ
金城以外は全員ダウソ
うお、IDがアンチだ
差額は森祇晶からもらえ
428 :
てーじ:03/12/06 23:22 ID:5FaPIFTh
皿リーマンなら毎年まいとし成績アップせにゃならんしぷれっしゃもすごい。プロ野球は3割20本超えればほめられる。
横浜ファンだけど、こいつの8000万はありえない
ソースに書いてるとおり、盗塁してないし、3割打ったとかほざいてるけど
ラビット+今シーズンの打投高低で打ったところで評価にならん
こんなやつに8000万やるなら加藤や多村にやってくれ
ったく、村田の最低4000万要求といい、オフも横浜はヘタレだな
金城6000マソ
村田2000ペソ
ってとこだな。納得いかなければもっとチームの勝利に貢献しろってこった。
チーム成績をもっと重視する査定方法にした方が、チーム成績も良くなると思うけどなあ。
個人成績を基にした査定ポイントに、チーム成績に応じた変数を掛ける感じで。
例えば、貯金が10なら10%増、借金40なら40%減。(査定ポイントが)
こうすれば試合のモチベーションも上がると思う。
チーム成績を重視しすぎると、シーズン中に肘の手術とか言い出すベテラン続出。
433 :
代打名無し:03/12/06 23:42 ID:E2w1h0As
そうしたらますます、虚塵の思うツボ
>>432 いや、ベースを個人の査定ポイントにすれば
チーム成績だけでは上がらないようになる。
ホークスは寺原が7勝5敗で92イニング投げて3600万。
和田>杉内>新垣>寺原だから新垣は最低4000万。
和田、杉内は5500万、4500万が最低ラインか。
和田は7000万超という話もあるが。
>>435 新垣4000万はないだろ。寺原は二年間で3600万になったわけで。
8勝7敗 121・1/3イニング
この成績だと3500万ぐらいが相場じゃないか。
新垣3200万
和田4500万くらいでしょ
でないとインフレ起こすよ
比較対象としても木佐貫の年俸は読売だから参考外
439 :
代打名無し:03/12/07 14:26 ID:jcWgH/D6
ageとく
441 :
代打名無し:03/12/07 17:18 ID:Qq5DHkcU
>416 金城が横浜野手でトップクラスの評価が、すなわち1600万増。
ということは 村田氏は3000万はいかないってことだよね。
井口の3倍増は来年FAメジャー逝った時に、その1.5倍?位の
移籍料が球団に入る為の布石!
メジャーと日本の間は移籍金0と聞いたが
>>443 君は正しい
だから、オリックスはポスティングでイチローをメジャーに出した
>>441 金城と村田では今季年俸が違うんだから、そんな単純な話じゃない。
井口もうFA権獲得出来るの?
>446 質問の意味分かりませんが。
>>449 獲得できるのなら「来季のポスティング」と言う話題自体、出る筈が無いんだが…
井口がFA権獲るには、あと2年フルで登録されないと無理だよん。
来オフにポスティング移籍あるかもね。
井口って入団時にメジャー行きを認める約束してたんじゃないの?
で、本当は来年メジャー行きたかったけど残って欲しいから
その分年棒アップしたんだと思う
>>452 そうだと思う。
だって異常な上がり方だもんね。
454 :
:03/12/08 09:54 ID:QVvkRV76
井口は何でいきなり打率がアンナに上がったの
ずっと低空飛行してた人で 他の選手であんなに上がった人いるの?
強いて言えば新庄
もっとも新庄は4年10億とも言われたその契約を蹴って
20万jの契約でメッツに入団した訳なんだが
456 :
代打名無し:03/12/08 11:27 ID:FlyF6ztV
>455
5年12億円でごあす。
新庄が言ってたから間違いない。
457 :
代打名無し:03/12/08 13:08 ID:IJ6AZ4BO
小笠原はどんだけもらうんでしょう。
今、3億だから4,5億ぐらい?
まーそれぐらいはいくだろう
460 :
代打名無し:03/12/08 16:15 ID:+e3LrqBc
けっこう上がったな
463 :
西武:03/12/08 18:11 ID:iGyrh9nS
三井=1700アップの6300万
後藤光=1800アップの6200万
大島(2回目)=1200アップの2000万
豊田=4000万アップの2億を保留
「残念ながらサインはできませんでした。かなり開きがあった。西武の抑えとして誇りある金額が提示されれば押すつもりだった。
次回の歩み寄りはないんじゃないか、年は越したくないんだけど。新監督体制でさあ行くぞという気になれない」
2億4000万を希望している模様
西口=4000万ダウンの1億9000万
>>462 初回提示 9000万円(1000万UP)
2度目の交渉 11000万円(3000万UP)
こんな査定の仕方だと、一発サインしてる奴がバカみたいだな。
一回ゴネただけで2000万もあがんのかよー。金村て防御率4点台だし前半戦悪かったんだから初回提示で充分じゃん。てかハム何やってんの。
豊田は去年も怒ってたなぁ。西武の査定はかなりまともな方だと思うんだけど。
西口可哀想
今までの実績を考慮して2億で留めてあげればいいのに
なんか1度保留すると、次は絶対上がるね。
まさにゴネ得だな金村。
じゃあまいども上がるのか・・・・
若田部ってそんなに上がるほどの活躍したか?
と思ったら4試合出て0勝・・・・・ですか・・・・。
複数年契約って怖いね
その代わり、若田部は去年10勝8敗で年俸据え置きだから
やむをえないんじゃ。
ダイエーの更改もアレだったからな・・・・。
ベイに入ってよかったね。若田部。
西口と豊田の年俸が逆転しているのが気に入らない・・・
7年連続二桁勝利のエースと抑えの実績が3年だけのクローザー
なんだかなぁ
うち削りすぎw
石井が減俸されるのはねぇ・・・
>>477 その言い方だと、豊田が抑えの実績だけで2億円到達したみたいに聞こえるけど
抑えに転向した時点で6200万円もらってる。
それから、1億→1億6000万→2億(提示額)。成績からしたら妥当じゃない。
まあ、西口の20%ダウンはちょっときつい気がするけど。
480 :
代打名無し:03/12/08 21:49 ID:AmZzHWCZ
鈴木尚 >>> 西口
笑える
尚典ってそんなに貰ってんのかよ・・・・・・・
通算打率.310だからな。>尚典
現在の価値はそんなに高くないかもしれないけど
積み重ねた実績からしたら、2億くらいはしょうがないんじゃないか。
ベイ多村選手、予想通り保留です。
さすがベイv
西口下がりすぎ。・゚・(ノД`;)・゚・。
二億以上の査定は厳しいんだろうけどさー・・・
西口が下がりすぎなんじゃなくて、西口以外が
下がらなすぎだと思うが。
江藤や工藤のことか
高年俸で結果が出なかったのって、西口ぐらいでしょ。
森も豊田も、去年ほどではなかったがそれなりに頑張った。
西口ほど期待を裏切り、がつんと下げられる理由があるのは、
石井ぐらいじゃないか。
489 :
代打名無し:03/12/09 00:33 ID:/MIAK//L
>>488 なのに石井は、公傷とか、何とか・・・ 去年もごねていたが、
活躍して15勝ぐらいしてから物言えよ。
上がりすぎ
赤星
上原
G後藤
鈴木タコノリ
金村
下がらなさすぎ
工藤
元木
岡島
桑田
上がらなさすぎ
福地
沢崎
今のところはパの方が査定はまとも?
パの方が球団の収入も考えず無茶苦茶な査定をしてるぞ
金村や井口に村松も上がりすぎに入れとけ
城島や松中も加わる予定だから
下がらなすぎ
工藤
元木
岡島
桑田
「全面的に期待を裏切ったとは認めづらい」
何下に赤星1億もたかいよなあ・・・・・・すっごい良い選手だとは思うけどまだ早い気も
3割オーバー一回だけで1億だもんな。
足と守備は認めるけどまだ3年だし。
え?元木?あんなのは知らん
495 :
代打名無し:03/12/09 03:26 ID:MRnHnsCA
(・∀・)イイヨイイヨ-
1999高橋由伸
118試合出場.315 34本 98打点 3盗塁 GG ベストナイン
4200→10000
2003赤星憲広
140試合出場.312 1本 35打点 61盗塁 GG ベストナイン 盗塁王
3700→10000
赤星には優勝プラス分もあるから妥当といえば妥当なんだけどね。
まあG並になったということで
3年連続盗塁王だしなぁ
盗塁王って価値低いからね
率も良かった福本はどう思ってるのだろうか。
501 :
代打名無し:03/12/09 09:56 ID:BoZ5pk+G
西口は下がり過ぎ。
正当な評価なら2億円。豊田は正当な評価を受けている。
だいたい日本の場合クローザーの評価が高すぎる。スターターをもっと評価してやれ。
502 :
代打名無し:03/12/09 10:06 ID:2q7kC48b
イチロー16億5000万要求(・∀・)イイ!!
年俸の高騰はいつまで続くんだ
西口は今までずーっと二桁勝ち続けたのにあまり上がらなくて、やっと去年大幅アップを勝ち取ったのに
今年一年ダメで、結構な額下げられて可哀相だな
まぁまともな査定とも言えるけどね
505 :
代打名無し:03/12/09 11:28 ID:0eVCKUAD
506 :
:03/12/09 11:56 ID:lEDsHPV1
タカノリの二億は実績からみれば妥当でしょ。阪神ファンとしては今岡があきらかに貰い過ぎだと思う。二億は当たり前みたいな感じになってるし二年ぐらいの活躍でポンポン上げ過ぎ。
507 :
代打名無し:03/12/09 11:59 ID:/GJtBdnf
久慈に2900万なら秀太も2900万で充分
某球団だけ年俸が高騰してるからね…
赤星が一億とか
だから赤星はそこまで変じゃないって・・・
>>496参照
>>509 その球団を引き合いに出されても説得力がない
猫辺りが説得力ある査定かな
説得力を何基準なのかが問題だな。
>>510 99年の中村ノリとか(8800→14000万・優勝無)いろいろあるよ他のチームでも。
もちろんめずらしい事だけどさ。
01年 ヤクルト 稲葉 4600万→1億(優勝)
98年 横浜 谷繁 6600万→1億3000万(優勝)
とかもある。
優勝した時の奮発は巨人と阪神に限った話ではない。
そもそもパーセンテージでどうこう言うのがおかしいと思うなぁ
だから高年俸の選手が跳ね上がるわけで。みんな平等に働いた分あげればいいのに
ざっと感じたのは
西武の査定方法が一番妥当な気がする。
次にちょい厳し目の広島。
他はインフレ状態。
高い年俸もらってんだから6勝程度だったら
大幅ダウンも已む無いと思うのよ。
横浜は予想されたことだが,優勝チーム並みにみんな要求してるな。
結論
飛ぶボール廃止→ホームラン減少→野手年俸下がる
投手防御率下がるが勝ち数は1試合1人にしかつかないから
多くの投手の大幅な成績増→年俸アップは考えにくい。
ちょっと前までは5000万増でも凄い事だったのにな
たしかに今の年俸の動きは上がりすぎってのが多いよな。
1年活躍したらすぐ5000万増。億以上アップも珍しくない。
もう選手も麻痺しちゃってる。
本当は広島、西武の査定が普通なんだろうが、今のご時勢
から言うと、西口あたりはすごくかわいそうに見える。
活躍してポンと上がるなら、働けない年はぐっとさげないと
まずいんじゃないか?そりゃ税金大変だろうけど。
519 :
代打名無し:03/12/09 15:12 ID:BoZ5pk+G
谷14000万→20000万(独走の最下位)
谷は嫁が一般人の綺麗な奥さんだったら
17000万くらいでしょ
>>511 西口の査定は納得いかない。
何年も連続して二桁勝って、何であんな年俸低いのか訳が分からん。
522 :
代打名無し:03/12/09 15:34 ID:FXuAW+2l
多村「これじゃ何年たったら億に行くんだろう」
お前はいつから一流選手の仲間入りしたんだ?
523 :
代打名無し:03/12/09 15:37 ID:aMafQmPy
多村や村田はちょっと勘違いしてるな。
横浜じゃなかったら、お前らは二軍やぞ。
>>506 同意 あいつは明らかに貰いすぎ
いくら優勝したからって一気に二億はなぁ。去年の上がり方も異常だったし。
西口みたいに、ダメな時は一気に下げるぐらいのことをするならいいが。
西武は「投手」だけは的確な査定をしているよ
だけど打者は滅茶苦茶、巨人並にバランス悪い気がする
去年が初の規定打席到達なのに6000万UPの1億で保留し、高額の出来高をつけた和田とか
8000万近くもらっていて4年くらい 60試合 .220 1本程度の成績なのに
約600万ずつしかダウンしていかない大友とか
野手の査定が滅茶苦茶だから、投手陣は相当の不満を持っている
投手の査定基準なら、和田は3500万UP程度だっただろうに
そういう意味では広島の方が的確な査定をしていると思うけど・・・
川相 3000万(▼6000万)
関川 7300万(現状維持)
山北 4200万(△1500万)
朝倉 3200万(▼700万)
528 :
、:03/12/09 15:50 ID:GmO6La+O
どこの球団も投手には厳しいが西武は特に厳しいね
529 :
代打名無し:03/12/09 15:52 ID:6DFxwuqu
赤字球団は人件費抑えろ。
ごねる選手は解雇すればいい。
横浜なんて年俸上がる選手がいること自体
おかしい。
複数年はこええな
つうか去年の三井
41試合 防御率3.15 10勝2敗
先発・中継ぎとたらい回しにされて規定投球回に達したのに
2000万 → 4600万 だったし、野手と違いすぎる
>>522 同意。でも91試合の出場、.293・18本・46打点。得点圏打率もベイではまだ善戦の.283。
(主力では佐伯・種田に次ぐ三番目。因みに古木は.123、村田は.221、金城・鈴木尚でも.275)
倍増は無理でも期待料込みで4,000万ぐらいが妥当かな。
>>525 和田の場合は前年にたしか今までの実績が無さ過ぎてあまりにも上がらなかったから
次の年活躍したらその分まで上げてもらう約束があったからね。
535 :
代打名無し:03/12/09 16:04 ID:FtT5s7TS
三井は歳が歳だからもらえるときにもらわないと
>>531 5000万行っても違和感ない。
>>532 優勝ご祝儀の逆で最下位査定があってもおかしくないが、
ベイの場合、中堅〜ベテランの契約がアレだから多村がゴネるのも分かる。
悪い前例は作るもんじゃないな。
537 :
代打名無し:03/12/09 16:34 ID:S9mHg/Xu
星野おさむが、8日に1000円増の年俸2300万円を保留。3日には今季パ・リーグ最多の65試合に
登板し、2300万円からの倍増を求めた同じテスト入団の小池も3500万円の提示に怒って保留して
いる。
星野おさむ
「倍額(2600万円)の希望は高いとは思っていない。安くしたつもりなんです。成績は4000万円の選手
だと言われたけど、君はテスト生だからと‥。2年前の入団した時の立場を言われれば弱い。テスト生
とは自覚しているけど、契約更改の席で言われるとは思ってもみなかった。入団すれば他の選手と同じ
はずなのに‥」
■03年公式戦成績
110試合出場 打率0.274 本塁打12 打点51
藤瀬管理部次長
「よその球団をお払い箱にされた選手がウチで頑張ったからといって倍額は出せない。ウチでは実績が
ないですから新人と同じレベルです。冷たい? 当たり前ですよ。今の世の中、ユニフォームを着て契約
してもらうだけでもありがたいと思わないといけない。実際、星野も昨オフに戦力外通告してもおかしくな
い身分だった。ウチで雇ってあげてるんだらかそれで十分でしょう」
プロ野球の球団ってもうかってるの?
なんかどんどん年俸が上がってきてる。
かつては広島の選手(現監督だが)が日本球界最高年俸だったこともあったんだがな・・・
西武は親会社の経営もきつくなってるからな
コクド:塩漬けの土地抱え込み、リゾート不況
鉄道:近郊地区→糞ダイヤで大江戸線などに客を取られる
郊外→クルマに客取られる
その他、遊園地・競輪・秩父観光・ホテル事業など
どれも苦戦してるからなあ。人気落ち気味の球団に
あまり金使いたくないのも判る気がする。
ABCラジオより
秀太 3000 3500(△500)
吉野 2100 4200(保留)
矢野 インセンティブの部分で保留
藤本 交渉中
544 :
代打名無し:03/12/09 18:11 ID:BoZ5pk+G
藤本は4600万円らしいぞ
打者より投手の方が、コンディション維持して長くやっていくのが
難しそうだからもっと投手が優遇されたらいいのに。
やっぱ、投手戦よりホームランの打ち合いの方が盛り上がるからかな。
>>544 藤本4600でサイン
byABCラジオ
おいおい
藤本が4600万って・・・
年俸沸騰し過ぎだろマジで
藤本って今期いくら?
1300・・・くらいだっけ?
1400万だよ
最初の提示額が3700万だろ
んで保留したら4600万か
こんなん一発で契約更改してる奴らが馬鹿馬鹿しいな
藤本と安藤への提示額を逆にしたら丁度いいと思う
安藤4600万・藤本3900万
うんそう思う
藤本は3割っつってもHR0で得点権打率が即死状態だからなー
>>549-550 新聞によって違うよ。
1300〜1400がほとんどだけどね。
てかそれなら3000万UPなんだから4300〜4400だね。
>>537 新人でこの成績だったら倍増は当たり前だろ。
559 :
代打名無し:03/12/09 19:36 ID:ehGZOx1D
星野は確かに去年首にならんかったのが不思議だけど、今年は生涯
最高の成績を上げたわけだし、3000万ぐらいあげてもいいと思うけどな。
矢野2億やれ
高橋由の1年目より上がってるって事ジャン
藤本1400→4600
高橋1300→4000
あと、藤本はポジションも考えていいんじゃないかな?フルとはいかなくとも一年間ショートを守っていたし。
(送球難でアリアスの捕球に助けられることが多々あったが・・・)
まあメジャー移籍やFA選手の年俸の高騰もあるからな。
藤本は来年以降のスタベンに含みを持たされての大幅アップと見た
高橋由は2年目までは妥当だったなぁ・・・
567 :
代打名無し:03/12/09 21:05 ID:JUfQiKLE
上げる分、駄目な年は、しっかり下げないといけないと思う
1億アップがあるなら、1億ダウンがあってもいいはずだ
西口がこのダウン額を飲んだには驚きである。
ナゴヤの川咲や千葉の序に意はいくらになるのだろう?
川詐欺は制限ぎりぎりの30%ダウンの14000万円を飲んだんじゃないの?
藤本は最初の提示で三倍届かずだったのに
二回目でいきなり1400→4600はないだろ
4600つってんのは前回4500保留と報道したとこじゃないのか(おそらく今季1600として計算)
クソ本が4600万で安藤が3900万か・・・
なんかよくわからん査定してるな。
571 :
代打名無し:03/12/09 22:00 ID:d2Mo8hDu
安藤、吉野が本当に可哀相だ
また藤本叩きか・・・今回の藤本のコメントは「前回と変わりません」だよ。
つまり4600万って言ってるとこは前回4500万って報道してたとこ。
前回3700万って報道されてるとこがほとんどだったんだから、「前回と変わらない」=3700万だよ今回も。
元の年俸が違うとはいえ、金城、多村のうp額ほぼ同じか
なんだかなあ
574 :
代打名無し:03/12/09 22:29 ID:XsYMC1km
毎年の事ながら近鉄・藤瀬は酷いな
やってる選手がかわいそうだな…。
雇ってあげてるからそれで十分とか。
576 :
代打名無し:03/12/09 22:51 ID:fyCbP9tk
今発売中の週刊現代に巨人の金の動きを推察する記事があるんだけど、
文中で上原がホームページに書いた内容をまんま載せてるね。
上原サイドが転載に関してどう思っているかは別にして、こういうのってアリなの?
>>569 >>572 残念だが藤本本人が4600万と言ったらしい。
前回3700と報道したサンスポや3800と報道した日刊も
今回は4600と報道している。
>>576 上原はもういつ出て行ってもいいような状態だから好きなように書いてるんだろ
うわ、何書いてんだ俺・・・
矢野厳しすぎるな
>>581 複数年契約を結んでるんだから仕方ないんじゃないかな。
その分怪我をしようと球団側はお金を払う義務があるんだし・・・・。
たまには球団側もメリットがあってもいいでしょ。
矢野って複数年契約結んだ時点では
やりすぎという印象あったような・・・
近鉄はほんと鬼だな・・星野もかわいそうに。
藤本は3割打ったぐらいで調子のりすぎ。
吉野、安藤はもっとがんばれ、藤本の何倍も貢献度あるぞ。
西口はやる気なくしてないか心配。野手は松坂ばかり
優遇されて・・・
585 :
584:03/12/10 01:19 ID:U2PQuEu9
あ、野手や松坂のまちがいだ・・
586 :
代打名無し:03/12/10 01:32 ID:dLUK6/Kg
星野おさむが、8日に1000円増の年俸2300万円を保留。3日には今季パ・リーグ最多の65試合に
登板し、2300万円からの倍増を求めた同じテスト入団の小池も3500万円の提示に怒って保留して
いる。
星野おさむ
「倍額(2600万円)の希望は高いとは思っていない。安くしたつもりなんです。成績は4000万円の選手
だと言われたけど、君はテスト生だからと‥。2年前の入団した時の立場を言われれば弱い。テスト生
とは自覚しているけど、契約更改の席で言われるとは思ってもみなかった。入団すれば他の選手と同じ
はずなのに‥」
■03年公式戦成績
110試合出場 打率0.274 本塁打12 打点51
藤瀬管理部次長
「よその球団をお払い箱にされた選手がウチで頑張ったからといって倍額は出せない。ウチでは実績が
ないですから新人と同じレベルです。冷たい? 当たり前ですよ。今の世の中、ユニフォームを着て契約
してもらうだけでもありがたいと思わないといけない。実際、星野も昨オフに戦力外通告してもおかしくな
い身分だった。ウチで雇ってあげてるんだらかそれで十分でしょう」
言い方ってのがあるだろう・・・モチベーション下げるようなこと言ってどうすんだ。
まぁ金額面の見直ししろとはいわないがその辺は考えてほしいとこだなぁ
近鉄は生え抜きスター(野茂、阿波野、石井、小野、
吉井ら)にも伝統的に冷たい(除く海苔)が、
あまりにも・・・
金額はともかく言いっぷりが三山みたいだ
矢野は何ごねてんだ?
自分で契約書にサインしたんだろ?
推定ってほんと推定だよな
ファンの感情もいろいろ左右すんだから
あんま適当にやってんなよ<マスコミ
せっかく頑張って優勝したのに年俸下げられたらやる気出ないべ
そこら辺を考えてあげようや
何で近鉄は海苔だけには大甘なんだ?
だからチーム内で嫌われるとか言うことになると思うのだが
>>592 嫌われているどころか、梨田よりも発言力が強いという話だからな。
人事に関しても、中村が首を横に振ったら実現しないとか。
矢野は4年で5億の契約したんでしょ?
で、それに収まるように来期はダウンなんだよね?
今年優勝しちゃったもんだから、ごねてるけど
これが契約ってもんでしょ。
大人げないな。
(´-`).。oO(きっと優勝するなんて思ってなかったんだろうな
矢野のファンだけど、本件に関しては球団側が妥当だよ。
それが複数年「契約」って事。
まぁ、本人も、「素人で、契約のことは良くわからない。人に相談して決めます」
と言ってるんだから、次はこの条件で飲むだろうけど。
>>593 てことは近鉄の更改が外様には渋チンなのも
ローズには複数年契約を認めなかったのも
海苔の責任という訳か
矢野はあと3年そのままがんばってくれれば
古田みたいにあげてくれるさ
あの古田は、年俸2億の複数年(5年だっけ?)結んで
その間も相当の成績を残し、
球団から、その分も上げてあげなきゃいけないと言わしめた
こういうのってかなり理想的だと思う
複数年結んだ途端に老け込むやつらに学んでほしい
>>597 >複数年結んだ途端に老け込むやつら
山手線ゲーム出来るぐらいドバッと思い浮かべられるな
つか矢野は今までが高すぎだな
去年までのみたら1億2000マソの価値も無い
パンパン
川崎
密かに近鉄も親会社の経営がくるしいからなぁ
顔役以外の選手には出したくても出せんな
>>599 捕手信仰、低レベル阪神、ベテランというのもあって
1億を少し超えるぐらいの価値はあったと思うな
605 :
代打名無し:03/12/10 17:58 ID:flmjdRO7
>>巨人ファソへ
阪神は今年セ・リーグで優勝をしました。
年棒沸騰し過ぎだなこりゃ
横浜は最下位でもおかましなしに年俸高騰してるな
木塚氏が安すぎるな
…横浜の基準が分からん…
複数年やら弁論の上手さとか奥さんの綺麗さとか髪があるかないかとか
大分歩み寄ったみたいで金城押したな。
1億円プラス出来高?
ギャラードだけ足元見まくった感じだな。
>>614 >2年連続最下位で低額回答が続く中
あまりそんな感じはしないのだけど・・・。適正価格のような・・・。
横浜アホだな
ある意味巨人以下だ
>>614 ようするに出来高契約多くしただけだろ、相川はいいと思うけど笹川運営部長はバカだろ?
モデルケースもなにも出来高ってそういう風に使って年俸調整するんだろ?
こんなバカが野球選手の契約に関ってるってどいういことだ?
619 :
代打名無し:03/12/11 01:50 ID:ryR4YXae
間違いなく、10年前の年俸水準の方がまともだったよな。
日本全国見回しても、
プロ野球界だけが、バブリーだなぁ………。
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/ 現状維持 ヽ 1500マソup ヽ 900マソup /
( ̄ ̄ ̄ ̄弥太郎  ̄ ̄ ̄) ̄佐藤秀 ̄ ̄ ̄ ̄)  ̄山部 ̄ ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/::::::::::: ヽ-===-′ ヽ-===- / ○ ○ |┼ _ ┼ |
ヽ::::::::::: \___/ /☆ ___ / / / /
ヽ__::::::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: /ヽ_/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // |
624 :
代打名無し:03/12/11 05:48 ID:rYh90cPU
吉岡下がるのか・・・
打率 300
本塁打 18
打点 60
出場試合 126
得点圏打率 270
何でだろう・・・
近鉄は中村紀に金を使い過ぎて金がありません
626 :
代打名無し:03/12/11 06:09 ID:FTH4ZvKe
複数年契約って要するに、選手の引き止め(流出防止)を目的してるんでしょ?
でもトータル的には球団が損するケースが多いような・・・
>>626 年俸抑制の効果もあるんじゃないかな
成功例のほうが少なそうだが
成功→古田
失敗→いっぱい
大失敗→川詐欺
629 :
代打名無し:03/12/11 09:42 ID:+ITb+pEQ
>>624 打率以外が振るわなかったのも原因らしい。>吉岡減俸
近鉄って分からないねぇ、ローズ解雇で浮いた分は全部使っちゃったのかよ!!
630 :
代打名無し:03/12/11 09:47 ID:rhgNCniJ
三浦は2億2千万円…
横浜ストーブリーグも終わってるな。
631 :
代打名無し:03/12/11 09:49 ID:rhgNCniJ
632 :
代打名無し:03/12/11 09:51 ID:rhgNCniJ
長期契約
成功→古田、高津、矢野
失敗→いっぱい
大失敗→川詐欺
矢野は来年上げてやればいい。契約した以上守らなきゃな。
↑
IDカコイイな
矢野は、もし逆の結果になってたら、
(たくさんもらえる契約なのに、自分が活躍できなくて
球団が金出すのを嫌がったら)
絶対契約たてにとって、文句つけてただろ。
契約ってものは、自分に都合のいいときだけ利用って
わけにはいかないもんなのさ。
なんか矢野、こんな奴だとは思ってなかったよ。
ゴネたり文句付けるのは別に気にならんけど
あくまで交渉の為のテクニックであってほしい
本気で言ってるなら、ちょい失望
>>635 よく分からんのですが。
>絶対契約たてにとって、文句つけてただろ。
脳内ですか?
3割打って本塁打打点下がってダウン
山崎武化しなければ良いがな
けど、矢野にしてみたら、周りは当然上がる
自分は過去最高の成績
けどダウン
特別功労ボーナスとして2000万あげれば話が片付くと
それにしても複数年活躍中も文句言わなかった古田はいいやつだな
>>632 ヤクルトってうまいことやってるな
伊藤の大幅減俸での契約も予想通りで大損しなかったし。
古田はなんだかんだでヤクルトの中じゃ年俸トップだったしな(ペタ除く)
矢野は納得しにくいだろうね
まぁそれなら複数年しなきゃよかったんだし、ちょっとなあ>矢野
吉岡とか星野はすっごいかわいそう。吉岡いくらなんでも減俸は
ないだろ・・せめて現状維持、いや微増にしてやれよ。
ノリにはアホみたいに上げるくせに。
近鉄沿線の野球興味ない子が、「早くパルケとか不良債権整理してよ、
中村とかいう人になんであんなだすの?ブサイクだし気持ち悪いのに」
って怒ってたよ(w
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i プッ
|:::::::: ⌒ ⌒ |
|::::: -・=- , (-・=- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ / 複数年契約で保留って矢野はあほやな
| |. ┏━━┓ | < 吉岡もdownは当然や
∧ | ┃ヽ三ノ ┃ | \
/\\ヽ ┗━┛ ノ \________
/ \ \ヽ. ─── /|\ ノ7_,,, 、
(⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ ヽノ ,イ^
_ヽ /`、_, ィ/ ヽ ヽ─/
,ィ'"/ / `、 ) / ヤレヤレ
/B u f f a l o e s i
海苔は去年のごたごたでファンからもチームメイトからも冷めた目で見られるようになったらしいね
正直野球の活躍以外での年俸の価値はあまり無くなってきてるんだけど…
複数年契約って恐ろしい
近鉄フロントが海苔で学習した結果が今年の厳冬更改に現れているとすれば
今年契約更改に臨んだ各選手はお気の毒としか言いようがない
保留の決まり文句
「川崎さんでさえ、1億4000万貰ってるんですよ!」
野球は実績にも金払うんだからと言うところを割り切らないと。
>>644 そら、当然でしょ
一人だけあれだけ好待遇されればね・・・
ローズだって中村の年俸少し分けてやれば残留したかもしれないしね
648 :
代打名無し:03/12/11 17:03 ID:OdgMKyLK
木佐貫と偉い差をつけられたな
651 :
代打名無し:03/12/11 17:32 ID:gFFY0pvL
654 :
西武:03/12/11 18:11 ID:GJP3zi3v
森=4000万アップの1億5000万を保留
希望額は1億7000万とのこと。
高木浩=200万ダウンの7300万
石井貴=2000万ダウンの6000万
小関=500万ダウンの1億500万
松坂=8500万アップの2億
「しっかり評価してもらい、ハードルに乗りました。2億へのこだわりは目標としてあった。
プロとしての目標で2億に乗ったのはうれしいです。
来年は勝率のタイトル。負けないピッチャーが理想。2億乗ってあっさりサインできたことに自分でもびっくりです」
まあ妥当か
豊田は益々譲れなくなりそう
>>653 松坂は実力に加えて人気もあるから妥当だな。
近い将来、メジャーに行ってしまうんだろうけど。
659 :
:03/12/11 18:56 ID:GJP3zi3v
スペランカー多村は小川の交渉が長引いたから
まともな交渉できなかったってことだろうか。
662 :
代打名無し:03/12/11 20:03 ID:3Izs9gJK
>662
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
(゚Д゚)ハァ?
>662
ポカーン(゚Д゚)
もはや何も言うまい・・・・・・・・・・・・・・・・・・
去年が普通の新人と同じ扱いだから
その分の穴埋めを当初の予定通りやっただけでしょ
成績からすると皮肉だけど
667 :
燃料追加:03/12/11 20:42 ID:hRvNTJB8
オリックスだったら星野おさむも4000万もらえるって事?
近鉄とえらい違いだ・・・
669 :
代打名無し:03/12/11 20:42 ID:CCaVI+RO
マックage
>>668 星野は3年契約で、日本でドラフトを通さないと獲れない選手で、初年度は
1500万円しかもらえないから、翌年に調整する必要がある選手なの?
豚に5億も払っておいて、グダグダ言ってじゃねーよボケ
星野星野って珍オタウゼエヨ
ホント金どうこう言う前にもう少し技術を磨いてください、って感じだね
同じ審判が同じ試合で一球ごとにストライクゾーンが違うなんてもう勘弁
674 :
代打名無し:03/12/12 00:02 ID:iPXEt4K3
久保 倍増かよ…
3000万って。。。
マックは実績含めて今期4000万で来期が2500万になった、とでも
捕らえたら異常な額でもない気もするけど
>>675 でもさ、結局実績あったって勝てないってことだよね?
納得いかんな
出来高の反対作れよ
【中日】昨年一軍ではノースローに終わった川詐欺選手が○○日、
1億4000万+出来高6000万−罰金高1億で更改した。川詐欺は「来年が正念場、
崖っぷちという思いです」と話した。球団代表は「これ以上金をドブへ捨てたくない、
ファンも納得しないでしょう」と異例の罰金高の理由を説明した。
677 :
代打名無し:03/12/12 03:43 ID:btNLn6pZ
ノリは別に高いと思わないけどな。
だって、普通は、近鉄の選手なんてローズとノリくらいしか、みんな知らないよ。
ローズがいなくなったら、もう近鉄なんて「ノリのチーム」くらいに思われてるだろ。関東では。
人気商売なんだから、知名度のある選手にはどんどん金だしてもいいと思うけど。
極端な例を出せば、木村拓哉が打率1分5厘だったとしても1億出す価値はあるよね。
そういう意味ではマック鈴木はまったく適正だと思うし、吉岡に1億の価値なんて全然ないよ。
>>677 ふつうってふだん野球見ない人ってこと?
それならマックなんて誰もしらんだろ。
ふつうに野球ファンなら吉岡ぐらい誰でも知ってるよ。
人気商売っていっても、プロの技見せての人気商売だし、
芸能人と同じ感覚じゃおかしいでしょ。それこそ野球が廃れるよ。
679 :
つづき:03/12/12 03:52 ID:TRc/oV2Z
結局素晴らしい試合を見せたらメディアはとりあげるし、
ファンも増える。仰木近鉄がそうだったでしょ。
680 :
代打名無し:03/12/12 03:59 ID:btNLn6pZ
>ふつうってふだん野球見ない人ってこと?
>それならマックなんて誰もしらんだろ。
ふだん野球見ない人は誰もマック鈴木を知らないって……。そんなわけねーでしょ。
>ふつうに野球ファンなら吉岡ぐらい誰でも知ってるよ。
どうして、マックは「野球を見ない人」の間での知名度の話で、吉岡は「ふつうに野球ファン」の間での知名度の話なんでしょ。
>人気商売っていっても、プロの技見せての人気商売だし、
>芸能人と同じ感覚じゃおかしいでしょ。それこそ野球が廃れるよ。
野球が廃れるかどうかは論点がずれてる。おれは、状況を言ったまでで、そのことについての是非には言及してない。
それにしてもあんた頭わりーな。
>>680 あらら、喧嘩腰なのね・・・_| ̄|○
吉岡もマックも世間全般の知名度なんて一緒ってことを
言いたかったんだが・・・
あと、知名度だけで年俸決められても・・・と
書き方悪かったならスマン。
それにノリは今予想以上にイメージ悪いと思う。マスコミの
去年の取り上げ方もあるし。
682 :
代打名無し:03/12/12 04:05 ID:m5FiATcm
日本プロ野球界では、年俸十傑全員が高卒。
・中村5億・清原4億5000万・松井稼3億5000万
・小笠原3億・工藤3億・江藤2億6000万・谷繁2億5000万
・立浪2億5000万・石井琢2億5000万・桑田2億4400万
684 :
代打名無し:03/12/12 04:14 ID:O7+X50x+
上原、高橋、松中、古田
>>682 小笠原は高卒だけど
社会人経験してるじゃん
高卒が多いのはFA長者が多いのもあるね。
688 :
代打名無し:03/12/12 05:24 ID:Kp0AsXFh
>>677 禿同
ノリの明細
年俸 3億
人気・知名度料 1億
2chネタ要員料 1億
計 5億円
って感じだから納得できる。
審判の年俸っていくらが適正なのかわからんけど、
メジャーを見るようになって、日本のレベルもメチャメチャ低いわけでもないような・・・。
(もち個人差はあるけど、メジャーのレベルを超えちゃうと、世界最高レベルなんだよな)
ある意味、現場で人間が行うジャッジとしては限界かも。
>>688 ネタ要員料がっぽりもらっている割には
海苔スレを子飼いの工作員に荒らさせてブラクラ貼ったりして全く大人げないんですが
ドラスレより
596 :代打名無し :2003/12/11(木) 18:15 ID:I58.AAfM
キトウ「微増です。まあ広島だったら大幅アップですけど。」
ちなみに700万増(推定)
これはこれで泣けてくるな・・・
セリーグで契約更改にあたった16審判全員保留だって。
お前ら舐めてんのか・・?
小林、吉本、谷あたりはクビでいい
694 :
代打名無し:03/12/12 14:26 ID:pKRtR1bN
メジャーリーグ=セリエA
日本プロ野球=スペインリーグ
韓国プロ野球=フランスリーグ
台湾プロ野球=オランダリーグ
>日本プロ野球=スペインリーグ
かいかぶりすぎだっつーの
696 :
代打名無し:03/12/12 15:02 ID:XxdtZqQq
だっちゅーの久しぶりに聞いたなあ
まともな判定もできないで何が保留だコラァ!!!!
上げて欲しかったらもっと技術を磨けバカ共が
審判の年俸はいくらなの?
2億いかないか
今の水準なら妥当な金額じゃね?
701 :
代打名無し:03/12/12 18:31 ID:EY9Ww91+
>>689 メジャーよりも日本の審判の方が優秀。ストライクボールの判定を見るとよくわかる。
そのかわり日本の審判は何かあるとおどおどして信頼感がないし威厳もない。
監督が抗議に来ても無視してそれでも詰め寄ってきたら退場させるぐらいのことはしないと。
あと年を取った監督は審判を下に見てる部分があるからそれも影響してる。
702 :
:03/12/12 18:40 ID:zTSa5zaG
>>701 正確にジャッジすることだけが審判の仕事ならな。
試合を管理する立場としてはダメすぎる。
エースにど真ん中のストライクはありません。
>>701 >あと年を取った監督は審判を下に見てる部分があるからそれも影響してる。
若くして選手を引退して、審判員に転向した無名選手がそこそこいるからな。
その審判の出身球団が監督と同じなら、なあなあで接する傾向も散見される。
前にどっかに審判の年俸は1000万前後とあったな。
大企業の役員クラスの収入はある筈。
それでも不満みたいに書いてあって殺意を覚えたっけ・・
>>706 大企業の役員クラスよりキツイ仕事だと思うが
>>707 役員になるまでにどれだけキツイかを考えれば。。
審判になるまでだってきついよ
夏の暑い時でも3時間近くずっとグランドで仕事しなきゃいけないからな。
選手は攻守交代の時に休めるけど。
その理屈だと、頭脳労働や特殊技能などは一切考慮せず
カロリー消費の一番激しい仕事が高給になるわけですね
高炉で働いている人が鉄鋼会社で一番給料が高いと。
きつい仕事してるから上げろではなく、
こんだけ結果出してんだから上げろ、って言えよ。
選手も審判も、それがプロだろうが。
実際凄い場所で肉体労働してる人はかなり稼いでいるよ。
高炉で働いてる人は結構稼いでるよね。そして結構死ぬ。
審判ってのは立派な特殊技能だと思うが
>>717 今期のスペランカー歴
いきなりのスタメン起用(6/21)⇒腰痛で途中交代(8/5)⇒スタメン復帰(8/7)⇒
⇒左手首痛でスタメン落ち(8/11)⇒スタメン復帰(8/21)⇒脱水症状(8/22)⇒
⇒肩痛でスタメン落ち(9/15)⇒スタメン復帰(9/19)⇒発熱でスタメン落ち(9/23)⇒
⇒スタメン復帰、死球で途中交代(9/25)⇒スタメン復帰(9/28)⇒
⇒風邪でスタメン落ち(10/6)⇒
>>706 1000万といっても移動、宿泊の費用はすべて本人負担なのでかなり目減りする。
大企業のヒラレベルだと思う。30代ならともかく50代でその年収は同世代のサラリーマンと比べて
決して高くない。あと、大企業の役員クラスは2000万くらいもらってるはず。
>>706 役員で1000万って・・・課長クラスでも余裕でいくぞ。
あまりにもチームの成績が酷すぎて団体競技だということを忘れてしまったらしいな。
横浜の選手は・・・
審判ってオフは何してるんだろな
年俸1000万は安いクラスで、というのを見た記憶がある
移動、宿泊が自己負担なのか、それはちょっと厳しすぎ
というかシンジラレナイ、そんなカツカツな生活なら
買収されまくりじゃないかと心配してしまう。
706をそんなに責めてやるなよ>ALL
>>702 塩谷5000万を保留か
出世したなぁ、200万アップでニコニコ笑顔は
ほんの少し前だったと思うが
やっぱ野球選手は試合に出てなんぼだな
和田7000万アップってみんなは妥当と思う?
なんかバブリーだなあ、野球界。
>>724 和田って人気あるの?
チームの顔の選手なら、まぁアリかな。
もう麻痺してきたよ。
726 :
代打名無し:03/12/13 01:57 ID:ZqS24V7U
選手としてダメだった人達でしょ、審判って。
選手(2軍含め)より金を貰うのは失礼なんじゃない?
>>726 コンバートした選手は元ポジションのレギュラーより
多額の年俸を貰うべからず。てことだね。
>>725 ほんとに麻痺してきたね。
確かに和田は日本代表にも選ばれたしあの風貌で西武の選手では知名度は
松坂、カズオに続くと思うけど優勝したわけでもないのに7000万アップって、、
しかも希望はもっとだったんでしょ?信じられないよ。
>>726 | Hit!!
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
今年に限らず一番気の毒な更改したのって誰?
734 :
代打名無し:03/12/13 11:59 ID:c7yU2xYf
ベンが7000万円アップなら西口の4600万円はおかしい。
防御率はダメだが一応6勝してるし。松坂を金銭面でも完全にチームの顔にしたいのは無理があるな。
正当なら西口も二億。桑田>西口はおかしいだろ。
>>734 西口は死ぬほどかわいそうだと思うが、桑田の実績とか
野球界への貢献度を無視するのはどうかと・・・
西口も凄い実績あるし、今のご時世であんな減俸信じられんが。
和田 .346 30本 89打点 得点圏打率.379
一見素晴らしい成績に見えるが、打点が少なめだし、
1/10の14試合に欠場しているのが大きすぎ
4500万UPくらいが妥当だったな
>>736 打点以外はかなり良い成績に見えるけど。
>>734-735 松坂も昨オフに14000→11500と大幅減俸されてるからなあ。
開幕から連勝して、少なくとも今年の西口よりは良かったと思う。
down率は西口20%・松坂18%と似たようなもんだし、今年の石井貴も25%減されてる。
駄目なときは下げるっていう一貫性があるし、1億近いUpを頻繁に見てると
むしろ西武の査定の方が適正だと思う。
>西口
七年連続で2桁勝利を続けられる投手が球界に何人いるんだ?
↑なら過去の実績を考慮してやって、二億で良いだろ。
大輔が出てきてからの冷遇ぶりは悲惨すぎるよ。
和田 1億5000万
松坂 1億8000万
西口 2億
ヤクルトに行った鈴木は高い評価してもらったんがら
来年も頑張れよ。
佐々岡2000万ダウン
743 :
:03/12/13 17:26 ID:8DLBiEAR
744 :
代打名無し:03/12/13 17:53 ID:c7yU2xYf
741
俺はちみの意見にシャンセェーですがな
幸雄大幅ダウンやなあ
せめて1億で留めてやれば良いのに
>>731 私の知っている限りでは、二冠王獲得したにもかかわらず
減俸提示された掛布。
747 :
:03/12/13 18:31 ID:8DLBiEAR
>>746 野村が三冠獲って減俸提示されたことがあるらしいが。
749 :
代打名無し:03/12/13 20:42 ID:iFdC9RzP
>>689 これから日本の審判は、サッカー選手のように相手にちょっとでも触られたら
派手にぶっ倒れて痛がって、触った相手を退場に追い込むテクニックを身につけるべきだ。
>>739 投手は何年も活躍するのが難しいから、上原くらいアップしてやればいいと思うが。
>>749 それは構わんが、だとするとその審判のシミュレーション判定は誰がするの?
>>751 球団が後日書類で異議を唱えるんじゃない?
サッカーでも一発レッドカード出された選手に異議を唱えることがある
>>731 最多勝で減俸された平松(大洋)
こないだCSの番組で自ら言ってた
ダイエー球団も民事再生法使うくらい経営危ないんじゃないの?
755 :
代打名無し:03/12/14 11:01 ID:tJHCH9Be
田中幸雄ってそんなに貰ってたんだ
下がらなすぎでもあるが、上がらなすぎでもあるような>コユキ
H9〜12までは複数年?この期間単年にしてれば2億超えてもおかしくないような
安定した成績だったから、これはうまくいった複数年契約の一例と言えるのでは。
まあ古田ほどではないが。
せめて1億ぎりぎりに留めるくらいで良かったような気も。
7 な、名無しさんなんだな niya 2003/12/14(日)18:45 ID:???
各球団の契約公開者数と保留回数(昨日まで)
チ 更改数 保留数 保留者数 保留率
阪 56 6 5 10.7% (吉野2回保留)
中 45 4 4 8.9%
巨 47 1 1 2.1%
ヤ 44 2 2 4.5%
広 55 6 6 10.9%
横 56 7 7 12.5%
セ 303 26 25 8.6%
ダ. 38 2 2 5.3%
西 57 6 5 10.5% (大島2回保留)
近 49 5 5 10.2%
ロ. 38 0 0 0.0%
日 59 8 6 13.6% (木元3回保留)
オ 48 7 6 14.6% (ユウキ2回保留)
パ 289 28 24 9.7%
計 592 54 49 9.1%
いまいち表の見方が分からないけど、
西武の大島は2回目で押したよ。
今残ってるのは、森と豊田のみ
ごめん、大島は勘違いです。
更改数=契約更改の回数(保留していた選手の2回目、3回目などがあるから
契約更改を行った選手の数より多くなる)
保留数=契約更改をした時、合意に達さなかった回数(一人で2度保留することもあるから
契約を保留した選手の数より多くなる)
保留者数=今年契約を1度でも保留した選手の数
保留率=保留数/更改数
762 :
代打名無し:03/12/14 22:37 ID:5gTXM1uu
選手はともかく、首脳陣の更改ってどうやってんだろう?
コーチの給料って1000万円台が大半だけど、いくらグランドで
プレーするわけじゃないとはいえ、今の時代安すぎかもな
763 :
代打名無し:03/12/14 22:48 ID:lu2lxcTX
>>762 >今の時代安すぎかもな
あなたは学生ですか?公務員ですか?
監督はなにもなければ4000万くらいだよ。
いろいろな意味で注目されてる人は、その上に広告料がうわずみされてるかもしれないけど
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ 8千万 ヽ
l:::::::::. | 色々やらなきゃいけないから大変だよ。
|:::::::::: (●) (●) | 人気者は辛いね。その分シウマイ代くらいは
|::::::::::::::::: \___/ | 人より多くもらってもいいと思うんだ。
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
766 :
代打名無し:03/12/14 23:18 ID:lu2lxcTX
まぁ監督は12人しかなれないから特別だわな。
特殊技能を持っていても1千万円か。
特殊技能を持ってない奴も結構いそうだけどな。
長嶋がやれるんだから、ルール知ってりゃできるだろ。
周りのコーチの方が重要そう
古田安すぎるな
彼はローズやペタ並にもらっていいと思うんだが…
>>769 奴はルール知ってるのか?
原、山田、若松・・1億
星野・・・2億
山本浩・大ちゃん・・8000万
伊原・・・5000万
梨田、ヒルマン・・・7000万
王・・・2億2500万
エカ・・・6000万
けっこうちがうもんだ
ちなみに阪神島野コーチ6000万、田淵8000万!!
うちは鹿取、篠塚が5000万、あとはだいたい3000万。
伊原さんは安すぎだな・・・
773 :
代打名無し:03/12/15 05:36 ID:9mIZs+m5
王と星野って・・・・・やっぱネームバリューか。
774 :
代打名無し:03/12/15 05:50 ID:xN8TQ5om
>>771 山本浩と大ちゃんが同額というのは納得がいかないな、実績から見て。
大ちゃんは今年の責任を取って減俸しないものか?
>>774 広島には広島の事情があるのです。それは言えない。
776 :
Q ◆QrL6WqjIfw :03/12/15 05:52 ID:5L+TW4pQ
>>773 王と星野はネームバューもあるだろうが、結果は残してるやろ。
とくに、王の場合は根本マジックもあったにせよ98年以降コンスタントにAクラス入りし、優勝もしてる。
さらには、王がいるから選手を獲得できた場合もあるから金額に見合った仕事はしてると思われ。
777 :
代打名無し:03/12/15 07:11 ID:bhTjwV6o
上原の16勝で3億円をベースにしてほかの主力投手の契約更改を
やり直しましょう!
推定年俸
上原16勝:3億
木佐貫10勝:4800万
工藤7勝:2億8000万
久保6勝:3000万
桑田5勝:2億1000万
訂正後
上原君の16勝で3億だと
木佐貫は10勝でさらに1億3950万アップの1億7500万
工藤は7勝でさらに1億4880万ダウンの1億3120万
久保は6勝でさらに8250万アップの1億1250万
桑田は5勝でさらに1億1625万ダウンの9375万
こんなとこかな。
>>777 馬鹿か?全く意味分からん
それをやるんだったらせめて最近5年間の成績の比率から出せ
UP額で比較するんだったら分からんことないが
単純に勝数で比率させるとしてどっからUP,DOWNの境界線引くんだ?
朝っぱらからネタにマジレスとは元気なヤツ
780 :
は:03/12/15 11:37 ID:af87HGEk
田淵の年棒は5000万円。それに合わせて島野ヘッドが6000万円になった。
王の22500万は高杉
781 :
代打名無し:03/12/15 13:22 ID:bhTjwV6o
>778
今までの実績(最近5年?)なんか糞食らえだ。この給与体系が
続く限り若手はやる気が失せるだろうな。
実力勝負の世界だから1年1年で考えればいいんだ。
日刊ゲンダイにも疑問の記事が載ってたぞ。
なんで6勝の久保が3000万で5勝の桑田が2億超えてるかと。
入団時の契約金をゼロにして新人でもいきなり10勝したら
1億だせばいい。
ほかのどこのチームが5勝する投手に平気で2億出してるんだ?
782 :
代打名無し:03/12/15 13:43 ID:kmJE/0mN
>>781 毎年ころころ年棒が変わったら、それはそれで大変そうだが。
784 :
代打名無し:03/12/15 14:23 ID:v6F/nTNM
785 :
TDN:03/12/15 14:28 ID:UZ2n8r39
前田は妥当
786 :
代打名無し:03/12/15 14:34 ID:v6F/nTNM
>>781 メジャーなんて年俸調停権を選手が得るまでは
いくら活躍しても低年俸のままなんだがな。
788 :
代打名無し:03/12/15 14:54 ID:NMqFJgvg
・吉岡
打率300
本塁打18
打点60
盗塁3
出場試合126
得点圏打率270
・大村
打率300
本塁打16
打点61
盗塁27
出場試合136
得点圏打率293
大村→1億1600万(4000万UP)
吉岡→8800万(900万down)
この差の真意を問いたい。
789 :
代打名無し:03/12/15 15:08 ID:v6F/nTNM
落合英 1億1000万 3年契約
岩瀬 1億4000万→2億
広島は前田には甘いからねぇ
当時史上最速の1億円プレイヤーだったし
>>788 生え抜きと外様
近鉄は外様にかなり厳しい反面
海苔に代表される生え抜きには激甘査定
793 :
代打名無し:03/12/15 15:12 ID:NMqFJgvg
1番打者で61打点と、主に5-6番で60打点では意味が大きく違うと思われ
795 :
代打名無し:03/12/15 15:14 ID:NMqFJgvg
いくら外様とはいえ吉岡ダウソは理解不能
なんでだ?なんでだ?なんでだ?
一塁手とセンターだしね
盗塁数も得点数も違いすぎる
守備の負担考えたら一塁手の方がもっと打つべきだ
>>793 他の球団でもFA宣言せず残留ってケース多いわけだし
FA権取ったと言う事が重要でしょ
勝利打点
吉岡 1
大村 9
三振
吉岡 91
大村 77
併殺
吉岡 10
大村 7
犠飛 犠打
吉岡 2 2
大村 7 8
打撃に影響する査定はこんくらいか
盗塁 盗塁死
吉岡 3 5
大村 27 10
800 :
代打名無し:03/12/15 15:27 ID:NMqFJgvg
>>798 行使しなければ大きく左右されないよ年俸には。
>>799 だからだとして、900万ダウンと4000万アップ程の差があるの?
大村の方が活躍したことくらいわかってる。
福浦と違ってタイトルも獲ってない、20本も打てない一塁手ならこの程度じゃないか?
年俸額でみたら妥当だろ
802 :
代打名無し:03/12/15 15:32 ID:NMqFJgvg
>>801 ・・・三割打ってダウンが妥当なら大変だね。
>>802 .300 18本 60打点で
8800万が妥当ってことでしょ
1億貰っても良いと思うけど
球団が吉岡に期待してるとこが違うでしょ
1塁手の5-6番という事を考えたら、3割より25本で80打点打ってくれた方が査定上がると思われ
2002→2003のダウンも2001より打点が下がったからという単純な理由でしょ
そこ以外は求めてないと考えれば簡単だ
なにより、5-6番である吉岡の単打出塁なんてあんまり得点に結びつかないんだしね
三割と言っても帳尻だろ
前半は使い物にならなかったしもっと差っ引いてもいいくらいだ
と言われたら反論できない程度
ちょっとむごいとは思うけども。
てことで、来年2割6分でも35本90打点くらいすれば1億5000万くらい出してくれるやろ
球団の求める期待に応えるべし
年度 率 本 打点 年俸
2000 .290 18本 65打点 \ 6,700
2001 .265 26本 85打点 \10,300
2002 .269 26本 72打点 \ 9,700
2003 .300 18本 60打点 \ 8,800
こうやってチャートみると簡単だ
吉岡に対する査定基準は「本塁打と打点だけ」
まー元木程度が吉岡より貰ってる現状は確かに狂ってるとは思うけどね
こういう査定にしてると山崎や二死化するぞ
810 :
代打名無し:03/12/15 15:57 ID:NMqFJgvg
>>809 俺もそう思う。
>なにより、5-6番である吉岡の単打出塁なんてあんまり得点に結びつかないんだしね
五番だから打率いらないなんて無茶な理屈だよ。
吉岡の下げ方は理不尽だけど大村の上がり方が例外であることも確か。
まず引き止めありきだった大村と、
「あと何年やれるかもわからんのにそんな大枚払えるか」と言われかねない
吉岡を同列に論じるのは無理がある。
金銭面で折り合いのつけにくそうだった前川・門倉・三澤あたりが出されているところを見ても、
近鉄は露骨に困ってるっぽい・・・
812 :
代打名無し:03/12/15 16:03 ID:NMqFJgvg
あと
>>794 吉岡が今シーズン得点圏で回ってきた打数は115。
一方大村は123。
打順で錯覚してるけど、一番の方が多く得点圏で回ってきてるんだから、打順による打点差は考慮するのは間違い。
近鉄の外様に厳しい査定は星野あたりでも結構話題になってたけどな
>>809 俺の仮想基準ですら山崎の本塁打の倍しか取れない神打点じゃ査定にならんだろ
815 :
代打名無し:03/12/15 16:28 ID:bhTjwV6o
やはり5、6勝で2億もらう巨人の投手陣はおかしい。
ならこのような規定を作ったらどうだ。
基本給
10勝:1億
15勝:1億5千万
20勝:2億
連続達成ボーナス(例えば2年連続で10勝)
10勝:5千万
15勝:7千万
20勝:1億
例えば20勝して2億もらった次の年に15勝しかできなくても
2年連続で15勝以上だから2億2千万になるから減棒にならない。
黒田一億2500万(3500万増)
>>813 吉岡が一億もらってし別に厳しくはない
星野北川は規定にも達してないんで話にならん
年俸のことはどーでも良いが、メジャーも視野とか・・・寝ぼけたこと抜かしてますね、大村は。
黒田の査定はカープからすれば最大級の評価なんだろうな。
年度 率 本 打点 年俸
2000 .290 18本 65打点 \ 6,700
2001 .265 26本 85打点 \10,300
2002 .269 26本 72打点 \ 9,700
2003 .300 18本 60打点 \ 8,800
きよすくよりは打ってるじゃねーかヽ(`Д´)ノ
吉岡で客がよべるのかと・・・
822 :
:03/12/15 17:34 ID:k2suaoDk
下がってる・・
824 :
:03/12/15 18:02 ID:k2suaoDk
>>466 許さんは23
あと、中島は56→3、高山1→44
825 :
:03/12/15 18:04 ID:k2suaoDk
↑誤爆です・・・
33歳で7000万円2年契約なら万歳だな
827 :
代打名無し:03/12/15 18:19 ID:NfyLTnGB
久本 2500万(△1400万)
落合英 1億1000万(△2500万)×3+再契約金7000万(3年契約で総額4億)
岩瀬 2億(△6000万)
川上 1億?(▼1000万?) 川上の口が堅いためはっきりしない
平井 5000万(△3300万)
石井琢現状維持の2億5000万
ん?
830 :
代打名無し:03/12/15 18:56 ID:NqCgMOGL
>>828 英二の名前表記って「落合英」になったのか?
岩瀬が2億って画期的だね。
もちろんその価値あると思うけど。
835 :
代打名無し:03/12/15 22:23 ID:9wknVK0m
岩瀬は充分2億の価値はあるよな。
こんなにペナンと弱いのに年俸が上がりまくるなんて
来年から横浜に入りたがる大型新人が出てくるはず!
ホント横浜のフロントは面白いな
838 :
代打名無し:03/12/15 23:09 ID:OeDsSoHE
黒田はやっと1億円か
しかし、彼は前半戦にいつも勝ち星が上がらない。今年も3勝7敗だったし
開幕ダッシュできれば最多勝、沢村賞候補になりうる存在だけに、頑張って
欲しい。22勝6敗ぐらいぶっ飛んで欲しい。
元機や川咲と同程度とはな、早く抜いて欲しいぜ!!
黒田の通算成績
56勝54敗 防御率4.04 来期年俸12500万円
高橋建の通算成績
48勝63敗 防御率4.09 来期年俸8000万円
2人ともイメージほどいい成績じゃないんだよな。
広島にしてはかなり高い評価じゃないか。
前半の高橋、後半の黒田だからな
2人とも一年通して活躍できないのが残念
841 :
代打名無し:03/12/16 00:08 ID:yBdGjJLe
高橋+黒田×2=スーパーエース二人登場ウマー(゚Д゚)
>>841 それだとスーパーエースと一年通じて調子の上がらない悪夢のような投手が生まれるんじゃないか?
まあ、この二人だから両方とも体力はふんだんにあるだろうけど
井川は今の上原の年齢になったときには4億いってるだろう。
でもそんなに払えないからポスティングでメジャー。
大村面白すぎ・・・
ま た 井 川 ヲ タ か
高橋建は長年むちゃな使われ方してた気がするんだが、
そのへんどうなんかねえ・・・
ほんと他球団からしたらいい投手だと思う。
岩瀬はここまでの評価が低かった印象。やっと2億か。
球界一のセットアッパーなんだし、もっとやってもいい気はする。
847 :
代打名無し:03/12/16 04:20 ID:pCDRB5im
おれは、現代日本野球界の2億円プレーヤーは、
勝利に貢献して、なおかつ客を呼べる選手でなきゃならないと思うんだがな。
そういう意味では岩瀬は疑問。
848 :
代打名無し:03/12/16 04:22 ID:pCDRB5im
あと、「セットアッパーを評価する人間はクロウト」みたいな風潮が蔓延している現状も気持ち悪い。
俺は岩瀬が出てきただけで(;´Д`)ハァハァするぞ
巨人のザマを見れば素人でもセットアッパーの重要性は一目瞭然
セットアッパー・クローザーでほんとに信頼できるのは限られてる
岩瀬・豊田
安藤・ウィリアムス・落合・小林雅
石井・建山・森
こんな感じじゃない?
小林雅は豊田と同列にいてもいいかもしれないけど今年がね…
15勝・高勝率を期待でき、エースと信頼できるのも限られてる
井川・上原・松坂
斉藤
黒田・和田・清水直・岩隈
独断と偏見です
実際にはもっとたくさん貰ってるのに
球団や同僚に配慮して、少なく申告してるやつ
たくさんいそうだな。
>>847 他球団ファンの俺でも、絶望感を感じつつも、
投球内容に(;´Д`)ハァハァするが・・・
勝利への貢献度はピカイチだし。
中日の岩瀬・落合とかは本当にうらやましい・・・
854 :
代打名無し:03/12/16 10:00 ID:ux5TukDX
>>847 あれだけタフで未だに生涯防御率1点台の岩瀬が物足りないとは。
あなたの目は肥えているのですね。
>>851 五十嵐も入れてくれ。
未だに先発が全試合完投できるプロ野球だと思ってる馬鹿がいんのかね
マシン登場による打者技術向上やラビット導入で球がうわずったら簡単に打たれるのが今の野球
それを補うのが「中抑え」と呼べるセットアッパー、「抑え」クローザーだ
今の打者相手なら一試合平均3人で投げきらないと勝てない
先発がいくら抑えたところで、120球超えたら大抵は打たれるし、
最後の3イニングをリリーフが抑えてくれないと勝てないのだよ
とりあえず1イニング程度は殆ど点を獲られないという保障がついている
岩瀬という存在は、中日球団にとっては非常に大きいといわざるを得ない
>>850もいうように、横浜や巨人の(攻撃陣と比較した投手陣の)惨状、それもリリーフ陣の酷さをみれば
いかに現代野球で勝ち試合の2人目以降の投手が重要かはアホでもわかるはずなんだが
実際、横浜はギャラードが来ただけで成績が向上したではないか
858 :
代打名無し:03/12/16 11:14 ID:BcuRO58F
神はまあ打たれたらしゃあないって感じだけど、落合は正直半信半疑だな
9200万くらいでいいと思うんだが
横浜はデニーの取り扱い説明書を禿が読んでなかったのも大きいな、
中継ぎエースをクローザーに使うなよ。
岩瀬はいなくなったらチーム構想が全壊する最重要人物だし、二億貰っても
いいとは思うが、豊田の二億四千万要求は高いのか低いのかわからん
岩瀬が2億って安いよな。メジャー相場だったら倍は行く
>>859 > 横浜はデニーの取り扱い説明書を禿が読んでなかったのも大きいな、
> 中継ぎエースをクローザーに使うなよ。
それは当初抑えとして獲ってきたホワイトサイドがまるっきりだめぽだったのもあるわけで。
で、ルーキーの加藤と天秤にかけて、(おそらく経験を買って)デニーにしたら
大失敗だったと。
清原4億5000万
野口1億2600万
ともに現状維持
>>863 野口は成績いまいちだったとは言え、1年とりあえずやったってことで
現状維持はまあ理解できなくもない、が清原・・・
866 :
代打名無し:03/12/16 14:45 ID:Yoyo6aTu
867 :
代打名無し:03/12/16 15:08 ID:4no5mdVE
減額提示された選手では、石井弘の減俸と西口の大幅減が納得出来んな。
特に石井弘なんか怪我で出遅れたけど、岩瀬並に安定してたのに。
オリンピック予選にも出たわけだし、ちゃんと査定してほしい。
868 :
代打名無し:03/12/16 15:10 ID:Yoyo6aTu
川崎2億⇒1億5000万
869 :
代打名無し:03/12/16 15:25 ID:pxm+hrmS
山崎武1億2千万を保留って。オリックスは契約更改しなくてよし。
さすが邪魔。
盛り上げ方が分かってる。
シーツ130万ドル(約1億4200万)で合意
873 :
代打名無し:03/12/16 15:38 ID:dTsThA/e
元木が斎藤の倍以上もらうのは
おかしい
何故か斉藤だけ巨人査定じゃないんだよなぁ・・・
その前は清水が割食ってたが原になってやっと普通の査定になったようだ
875 :
代打名無し:03/12/16 16:05 ID:qoASRic7
山崎は確か複数年だったはず。
じゃないと自由契約だろ。
出来高に対してごねてるらしい。
平井みたいに活躍してから言えよ。
坪井倍増の1億1000万
>>865 ショボい成績で1年やったのと
1ヶ月出遅れたものの.290 26本打ったのと
大して変わらない気がする、どっちも妥当
>>877 清原は代打とか2打席交代多かったしなぁ
純粋に5ヶ月頑張ったわけじゃないぞ
>>878 まぁ確かに・・。でも5月は月間MVPも狙える頑張りだったし、帳尻の成績でもないからさ
去年あの成績で下げられないんだから、今年は当然といえば当然w
そんなことより来年は相当やる気らしいね、そんな時に限って代打確実とは皮肉
880 :
代打名無し:03/12/16 17:04 ID:vxBkgF7S
>>860 長谷川もアレだけの結果をのこしてさらにFA権取得して2年7億だぜ、
メジャーでも中継ぎは安いよ。
もともとの給料が全然違うのに、大して変わらなかったらまずいと思うが。
883 :
代打名無し:03/12/16 17:27 ID:bngSqSqq
884 :
:03/12/16 17:32 ID:gAhpt44w
885 :
代打名無し:03/12/16 17:46 ID:bngSqSqq
886 :
素人の呟き:03/12/16 17:54 ID:kMRjYKK5
岩瀬の2億納得だな
坪井は、ちょい貰いすぎ 阪神出身効果?1億超える成績でもあるまい。
9000万くらい
(西)西口の大幅ダウンは納得いかん。2億1000万くらい
(中)野口は600万ダウンぐらいがよい。
岩瀬は3億貰ってても何の不思議もない選手だと思うがなぁ
森慎二 5,500万up 16,500万円
豊田 6,000万up 22,000万円 いずれも文化放送より。
>>884 坪井良かったなあ
今オフには新庄も来たし
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/16 18:05 ID:4KWF0SSd
契約更改で大村が偉そうにメジャーに
興味がある、とほざいてるの見て、何かむかついた
近鉄出身のやつは何か勘違いしてるよな
ノリ 大村 ローズ 大塚 etc
近鉄の球団関係者は全体的に何かおかしい
フロントも選手も
>>886 >坪井は、ちょい貰いすぎ 阪神出身効果?1億超える成績でもあるまい。
>9000万くらい
坪井は明らかにファンを増やした(連れてきた)から
今回の更改は、案外妥当な数字かもしれない。
スレ違いになるけど、新庄の場合、宣伝効果で
球団はすでにモトは取ってしまっているはず。
>>888 保留して2000万上乗せって球団側の査定はどうなってんだ?
こんなのを相手にする選手も大変だな。
保留した物勝ちだな
まあ何となく理不尽だ
895 :
代打名無し:03/12/16 18:18 ID:kMRjYKK5
>>892 そう言われれば納得 新庄+坪井(阪神出身組)+小笠原(生え抜き)
+北海道移転 で相乗効果で人気出るといいなぁ
坪井は実績もあったけど、こういうトレードもっと増えて欲しいよなぁ
スレ違いになっちゃうけど・・
環境変われば活躍しそうな選手って結構いると思うんだが
897 :
代打名無し:03/12/16 18:21 ID:kMRjYKK5
西武ファンだけどヤクルトに鈴健トレードされたけど
ヤクルト行ってよかったよ。それと巨人>近鉄の吉岡とか
>>883 それでも年俸1億5000万円だろ。
普通の神経してたら、全額、慈善団体に寄付か供養だよな。
ラミレスたった5500万増の2億かよ・・・・・・・
近鉄
吉岡500万ダウンの9200万円
北川1500万増の3500万円
岡本2000万ダウンの9000万を保留
ラミレス安いな〜。
ゴネまくりで巨人行ったペタとは大違いだな、
俺ヤクファンじゃないけどますます好きになった。
903 :
代打名無し:03/12/16 18:54 ID:yBdGjJLe
二年契約の二年目というのもあるのでは。
904 :
代打名無し:03/12/16 18:56 ID:MbxUA+sl
Carp シーツ残留ケテーイ、来期の契約合意だって。
詳しい金額は聞き逃した_| ̄|○
かぷファンおめ(*^ー゚)
905 :
:03/12/16 19:01 ID:gAhpt44w
906 :
代打名無し:03/12/16 19:24 ID:qoASRic7
ラミレスあと一歩で三冠王なのに
オルガの三分の一
清原の半分以下…
良い奴だ
907 :
代打名無し:03/12/16 19:27 ID:vxBkgF7S
出来高は相当あるんだろうけど
2年契約だからあんまりあがらなかったんだろうね。
908 :
代打名無し:03/12/16 19:31 ID:9RCHHMZ7
もう最近2億3億が当たり前になってきて感覚が分からなくなってきた…
909 :
代打名無し:03/12/16 19:31 ID:Q9HxiZ1Q
そういや来年からのオリックスは茶髪とピアス禁止だったな
910 :
代打名無し:03/12/16 19:32 ID:+Tiu5hPV
おまえらもっと清原を叩けよ。
2ちゃんねらーだろが。
そう言えばダイエーの主力組はまだなの?
913 :
代打名無し:03/12/16 20:07 ID:7V3Wwqvk
阪神の井川の更改はいつなんでしょうか?
どのくらいあがるんかな?
914 :
代打名無し:03/12/16 20:09 ID:yBdGjJLe
ダイエーも阪神も旅行終わってからと思われ。
ラミレスのビーチサイドに家買ったにちょっとほのぼの
ラミレス安いって言うがまだ日本に来て三年目
ペタは五年目だし
今年は本塁打はラミレスの方が多いが去年まではペタの方が本塁打、打率は高い
ペタもヤクルト時代四年目に21,400→45,000になってるのでなんとも言えない
917 :
代打名無し:03/12/16 21:25 ID:vU7in2Z9
公は景気が良いみたいだね〜〜
918 :
代打名無し:03/12/16 21:51 ID:/VW8skTd
ラミレスのコメントいいね
家を買ったという事は現在終了系であって
今年の成績を加味した来年の年俸交渉とは関係ないね・・・・・・。
ラミレス
さては確信犯だな。
無駄な改行ウザイ
>>917 東京ドームの使用料が浮くからってのもあるでしょ
西武も例年に比べるとやけに景気がいい(例年が厳冬だけど)
稼頭央が去っただけで4億は浮いたからかな。
それがなければ、2億越え二人は不可能だったかも(松坂&豊田)
924 :
代打名無し:03/12/17 00:55 ID:nY+Cre/w
ただでさえ給料バカ高いのに
保留して500万とか800万とか
増えるっておかしくないかい?
俺来年の予想年収400万24歳。
俺が一年間必死で働くより
一流選手がちょっとごねた方が金稼げるのね・・・。
それだけ税金で取られるから大して変わらないんじゃないの?
>>924 その代わり現役引退後収入が不安定になる。0に近い金になる場合もある。
よっぽど実績がないと引退後は悲惨。
927 :
代打名無し:03/12/17 02:00 ID:zcTuUbRO
>>920 つうか、漏れは2ちゃん4年やっているけど、
長い改行のオチで面白かったことは一度も見たことがない。
見ている奴を笑わそうとしているのではなく、自分が面白ければいい、
という自己中でつまらない奴に限って長い改行かますので
致し方ないのよ。
ageる奴に厨が多いってのもあるよね
>>927 改行の後面白い文章とかたまにはあるよ。ホントたまにだけど。
>>926 選手年金があって、少ない掛け金で、引退後死ぬまで高額な年金をもらえるよ
選手会公式ページにもでてるが、余りに支給額が高額すぎて、破綻寸前らしい
掛け金月1万円で、支給額は年数百万だもんw
936 :
ぱ:03/12/17 11:45 ID:ot8zpkPD
↑アホな釣りはやめれ。
日本のプロ野球選手は在籍10年で年額100万ちょっと支給される。
メジャーは10年で1000万円以上だけど。まあ掛け金の違いもあるだろう。
巨人以外の選手は実績を残すか根回し上手か何らかの脈がないと厳しいね。
まあ多少名前が売れてりゃ何らかの誘いがある場合もあるがな。
そういう場合に野球の名門校や企業出身者は有利なわけよ。
937 :
代打名無し:03/12/17 11:58 ID:up9TLVmL
1 中村紀 5億 未更改
2 清原 4億5000万 現状維持
3 小笠原 3億 未更改
3 上原 3億 △9000
3 古田 3億 △10000
6 工藤 2億8000万 ▼2000
7 金本 2億6000万 △2000
8 谷繁 2億5000万 現状維持
8 立浪 2億5000万 未更改
8 石井琢 2億5000万 現状維持
10豊田 2億3000万 △7000
11鈴木尚 2億2000万 △4000
11三浦 2億2000万 △8000
11高橋由 2億2000万 未更改
14江藤 2億1500万 ▼4500
15小久保 2億1000万 現状維持
16桑田 2億500万 ▼3500
17岩瀬 2億 △6000
17松坂 2億 △8500
17城島 2億 未更改
17谷 2億 未更改
938 :
代打名無し:03/12/17 11:59 ID:up9TLVmL
11 豊田
12 鈴木尚
12 三浦
12 高橋由
15 江藤
16 小久保
17 桑田
18 岩瀬
18 松坂
18 城島
18 谷
あとは小笠原が清原の手前に行くかどうかだな
出来高が全く無い人もいれば、普通にやってりゃ達成できるような出来高がある人もいるから
推定年俸が全てじゃないだけどね。
>>937-938 反映させてみます
1 中村紀 5億 未更改
2 清原 4億5000万 現状維持
3 小笠原 3億 未更改
3 上原 3億 △9000
3 古田 3億 △10000
6 工藤 2億8000万 ▼2000
7 金本 2億6000万 △2000
8 谷繁 2億5000万 現状維持
8 立浪 2億5000万 未更改
8 石井琢 2億5000万 現状維持
11 豊田 2億3000万 △7000
12 鈴木尚 2億2000万 △4000
12 三浦 2億2000万 △8000
12 高橋由 2億2000万 未更改
15 江藤 2億1500万 ▼4500
16 小久保 2億1000万 現状維持
17 桑田 2億500万 ▼3500
18 岩瀬 2億 △6000
18 松坂 2億 △8500
18 城島 2億 未更改
18 谷 2億 未更改
石井豚と田螺毛はひどいね
清原は論外
943 :
代打名無し:03/12/17 13:40 ID:yE5VwbIB
>>941 中村紀 5億(複数年)
小笠原 4億2000万
立浪 2億6000万
高橋由 3億
城島 3億
谷 2億7000万
と適当に言ってみるテスト
944 :
代打名無し:03/12/17 13:56 ID:efOQocDU
8000万円から2億4千万にUPした井口が抜けてるずら
2億円から5千万円ダウンした川崎も
豊田が先発やってる時にはまさか豊田が一番の高給取りになるとは想像もしてなかった
946 :
代打名無し:03/12/17 14:11 ID:mJvFyBai
立浪は現状維持でしょー。あ、でも2000本のご祝儀があるかな。
城島は三億でも判押さなそう。
947 :
代打名無し:03/12/17 14:38 ID:yE5VwbIB
ノリも今年怪我しなければなぁ・・・。うm・・・。
950 :
:03/12/17 17:37 ID:C7nabg6h
新垣新人として異例の保留 大道1000万UPの8400万円
tp://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1071648339.htm
952 :
:03/12/17 17:48 ID:C7nabg6h
953 :
:03/12/17 18:00 ID:C7nabg6h
ダイエーは潰れる潰れるといいながら大甘査定だな〜
近鉄ぐらい辛口でもいいと思うんだが
親会社火の車なわけで‥
文句あるわけじゃないが谷は優遇されてるよな
やはり球団の顔ってヤシは違うのか
谷に関しては察してやれよ……
おれはたとえ3億もらっても人生を共にする人が奴なのは嫌だ
即離婚するならまだしも、絶対できねぇし
マスコミから悪者にされて人生終わり
デニー1000万増の7000万
>>951 新垣がそれくらいなら和田は6000万くらいか?
>>961 昨日くらいのニッカンに、7000万とか松坂超えとか書いてあった。
963 :
:03/12/17 19:04 ID:C7nabg6h
964 :
代打名無し:03/12/17 19:13 ID:yE5VwbIB
>>954 ダイエー日本一に対し、近鉄は連続V逸だからな。
ダイエーは下げ幅も大きいもんね。
近鉄は比較的緩やかな印象がある(赤堀除いて)。
デニーは防御率こそ悪いがフル回転したから妥当かな
ダイエー金がないと言いながら新人には上げるんだな・・・。
和田は良い投手だけど当時の松坂みたいに社会現象になるほどではなかったし、
松坂は人気料込の査定で大幅に上がったけど、人気だって当時の松坂に比べればないに等しいし
松坂同様に上げる必要は全くないとおもうんだけど・・・
むしろ財源は限られてるんだろうし、長期的に考えて上げた方が良いと思うんだけど・・・
まだ城島、松中、柴原、斉藤、杉内など大幅にあがると思われる選手がたくさんいるのに大丈夫なのか?
小久保、村松で浮いた金額なんて速攻で使ってしまいそうだ。
ところで村松のFAは人的保証なしで金銭のみ?
ダイエーは手放す準備をしてるな
和田と松坂だったら和田の方が人気あるだろ
全国的には、松坂でしょ。
九州限定なら、和田かもしれないけど。
女性人気は和田のが上かも
谷上がりすぎだろ……
973 :
代打名無し:03/12/17 20:32 ID:+lgcFlEF
会見の席に着いた清原からは、来季に向けた前向きな言葉が続いた。
今季は両大腿裏痛と右ひざ痛を抱えながら114試合に出場。
4年契約の2年目ということで年俸は現状維持だが、
インセンティブをクリアした分の500万円アップも勝ち取って表情も晴れやかだった。
晴れやかって……
こいつ自分が不良債権って実感無いのかな。
不良債権と言われてることは知ってるだろうが自分ではそう思ってないだろうな
田村は7000万UPの2億7000万+出来高4000万で満額で3億1000万てことか
976 :
代打名無し:03/12/17 20:38 ID:BISjsAbH
>>975 そゆこと、勘違いしてる人もいるけど実質7000万うpだよ。
勘違いしてるというか、勘違いしろといわんばかりの報道文面だからな
谷には球団からのご祝儀と広告費の意味もあるみたいよ
>>979 んなことわかってる
毎年、広告代で年俸跳ね上がるもんだから結婚のばしのばしにしやがって・・・
今年っきりにして欲しいもんだ
981 :
代打名無し:03/12/17 20:50 ID:BISjsAbH
>>978 確かに。
他の選手のときはちゃんと出来高は区別して発表してるのにね、ラミレスとか。
清原は4億5000万払う価値は疑問だが一塁手として十分怖いと思う。
ていうかぺタがいなかったら間違いなく不良債権とは言われないはず。
谷の年俸は
2 7 0 0 0 万 + 出 来 高 払 い
来期の宮古島キャンプが楽しみですね。
>967
新人の年の松坂より、実績や人気は劣るから、
せめて年俸の上がり幅だけは勝ちたいんだろう。
ってか、ダイエーってそんなんばっかじゃん。
去年の田之上とか、どこ見て年俸決めてるんだっつーの。
実績はもちろん、たとえばグッズの売り上げなども含めて査定するなら分からなくもない。
でも、実際は知名度とか、将来の期待料で決めてるようにしか見えない。
それってメディア的にはともかく、あとあとチーム内で不満が続出する
だけの査定法だからやめとけっての。
無駄な金使うな。ちゃんと働いた選手に、働いた分だけやれ。
勝手に年俸上げといて、高くなりすぎたからってあっさりクビ切るな
和田は5年でメジャーだから長期的に見る必要ないんだろうな
695 名前:代打名無し[] 投稿日:03/12/17 17:26 ID:eRBejASl
今日の日刊ゲンダイには、「ダイエーは、井口に単年契約の2億4000万を提示した
といわれていた。しかし実は5年総額23億円の大型契約だったんです。来年は年俸2億7000万円
プラス出来高1億円で、再来年以降の4年間は年俸3億円プラス出来高1億円にアップする。さらに、
FA残留金と功労金を合わせて4億円がプラスされて、井口は総額23億7000万もののカネを手にする
ことになる。」
マジデー
まぁゲンダイだしな・・・でもありそうなのがダイエー
に、に、に、に、に、二十三億円V{RC!K!KV{RC!KV{RC!RC*"KV{R
二十三円置くんとちゃいまっせ?二十三億円でっせ?
990 :
代打名無し:03/12/17 22:28 ID:Uyl/GQPn
さすがダイエー民主主義人民共和国の
コーツカ総書記だけあって、やる事が違うなw
もしかして次スレ立ってないのか
992 :
代打名無し:03/12/17 22:36 ID:AuO9JqYl
うめ
993 :
代打名無し:03/12/17 22:36 ID:AuO9JqYl
うめ
994 :
代打名無し:03/12/17 22:36 ID:AuO9JqYl
うめ
995 :
代打名無し:03/12/17 22:36 ID:AuO9JqYl
うめ
996 :
代打名無し:03/12/17 22:37 ID:AuO9JqYl
うめ
997 :
代打名無し:03/12/17 22:37 ID:AuO9JqYl
うめ
998 :
代打名無し:03/12/17 22:37 ID:AuO9JqYl
うめ
999 :
代打名無し:03/12/17 22:37 ID:AuO9JqYl
うめ
., r ' " ´ ̄` ` ' ト 、 \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
\ これにて / )
\
>>1000件落着 / <
>>1-999の貧乏人ども
\.,;'"´|``';,、./ミミミミミミミ彡 ,,) 必死やな(プ
\ヽ| //ミ巛巛彡彡彡彡彡 `ヽ
,ィ^ヽ:::::: | //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
/ /,ヽ、::: /' '\ |
/' ´ " ' ヽ -・=- , (-・=- |  ̄ ̄ | ビロ〜ン
/ {ィ' ⌒ ) ・_・)( ^ヽ /壱\ | 壱 |/ `ヽ、
ノ_ ノ-' ┃ノヨョヨコョヨi┃ | / \ 億 | 億 | 壱 /
/ `'ヽノ| ┃ |コュユコュ|┃ | \ 壱.\. ,'´i,'´i ,r、億 / バビロ〜ン
/ /-i ヽ、 ┃ヽニニニソ┃ノ ┌─\億. \| ,|| ,| / / /
1001 :
1001:
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