1 :
代打名無し:
なんだかんだ言ってこの人が一番、的を得たこといってるきがする。
野村氏の発言を書き、日本シリーズを議論しよう。
2 :
代打名無し:03/10/25 10:00 ID:zQAzzZGp
2
3 :
代打名無し:03/10/25 10:02 ID:fxByVKqO
的を得たこと
4 :
代打名無し:03/10/25 10:02 ID:3P1wArJ8
サッチーが怖いんですわ (鳥越の活躍を示唆)
5 :
代打名無し:03/10/25 10:03 ID:VnfQa+BV
両方OBなんですよ〜
6 :
代打名無し:03/10/25 10:03 ID:4TvCsBBU
7 :
代打名無し:03/10/25 10:04 ID:WryyOHy5
城島の事を、あーだ、こ〜だ言う前に
ブルドック(サ)の管理しとけ。
8 :
代打名無し:03/10/25 10:06 ID:FkViKWH0
城島が変化球3球後ストレートを投げさせることが多いんですよ。
くせなんですかね。
9 :
代打名無し:03/10/25 10:13 ID:zQAzzZGp
10 :
代打名無し:03/10/25 10:22 ID:gfckddf3
あんまり好きじゃないけど、なるほどと思うことが多い。
解説は好きかも。
11 :
代打名無し:03/10/25 16:25 ID:y9luzHm7
サンスポの野村の考え、難しすぎて理解できん
12 :
代打名無し:03/10/25 16:26 ID:ZCQdaBM8
脱税なんかバレナカッタラ幾らでもすれば良いんですわ
13 :
代打名無し:03/10/25 16:28 ID:Cpv2dudc
>>11 どんなの?
>>8 カケフは、斎藤の3球連続直球を意地と称していたね。
14 :
代打名無し:03/10/25 16:28 ID:ZCQdaBM8
>>11 表とか裏の裏とか、判断と決断とか要は結果見てから
勝手な理屈つけてるだけ。
野村が阪神で優勝しましたのか?と問いたい。
15 :
代打名無し:03/10/25 16:28 ID:/XhIM5tL
>>1 的を「得た」?
的を「射た」じゃないのか?
16 :
代打名無し:03/10/25 16:29 ID:xHaxmmoR
野村さんは最近ハキハキとしゃべるようになったよね。
謙虚さを取り戻してる感じ。
17 :
代打名無し:03/10/25 18:08 ID:GrHJuz2i
的を「射た」だろ?
スキンで「的を得た」は色を変えて表示させるようにしているからすぐに分かるよ。
もちろんレスの内容なんて読んでないよ。
揚げ足を取るためだけに2チャンに来ているからな。
18 :
代打名無し:03/10/25 20:21 ID:XHQaVsOx
2チャン × → 2ちゃん ○
19 :
代打名無し:03/10/25 23:27 ID:VispGjDM
的を得たはがいしゅつみたいに2ちゃん用語になったりせんのか?
20 :
代打名無し:03/10/25 23:36 ID:xLeL+eWk
的を得たは2ちゃん以外でも頻出の誤用
21 :
代打名無し:03/10/26 01:20 ID:T3y+AkMW
野村氏は的を得た嫁選びができなかった。
22 :
代打名無し:03/10/26 01:24 ID:VB1ICyT+
遊びのつもりが包丁振り回されたから。
23 :
代打名無し:03/10/26 01:24 ID:JJwWO1ca
24 :
代打名無し:03/10/26 01:26 ID:eo+pjKMh
25 :
代打名無し:03/10/26 01:29 ID:c1V1I+VB
今年はテレビヴィORレイディオウで解説しないのか
いってることは的を得てるのでまた生で聴きたいね
26 :
代打名無し:03/10/26 01:38 ID:QlHhs3ET
赤星がキーマンってのは誰が見ても分かる事だからなぁ・・・
そして見事に4戦目までハマっていた赤星・・・
27 :
代打名無し:03/10/26 05:38 ID:t4G1wkrZ
視聴者なんてど素人が多いんだから、いいんだよ。
実際そうなら、そうでいいでしょう。
28 :
代打名無し:03/10/26 07:33 ID:ssdf+7X4
野村監督は技術的にも現役時代はすばらしかったよ。
長島といっしょでバットあましてもってHR王とかとってたんだよ。
王のダウンスイングとは違い、レベルスイングでHITの延長がHR。
打撃もすばらしい、頭を使う捕手ってことで投手の使い方、配給も
考えをもってる。社会人でもまあ野球に精通しているが、もったいない。
監督がもうだめなら解説者として復活して欲しいです。かなりおもしろかった
ですよ。野村の解説は。民放の川籐などの3流解説は阪神ファンだが
もういいです。。解説じゃなくてゲストだありゃあ。
29 :
.:03/10/26 08:01 ID:ZRw5U012
野村はウサんくさい奴。
ニセ有栖川とパーティーで同席。
類は友を呼ぶか?
30 :
代打名無し:03/10/26 19:17 ID:ehrjlUWB
「伊良部はもうこのシリーズでは使うべきではない」(2戦後のコメント)
まあそんなんは別にノムさんでなくてもそこらのシロウトにもわかって
たんだが、なぜかセリーグ優勝チームのベンチにはシロウトにさえわかる
ことがわからないバカがすわっていましたとさ。めでたしめでたし
31 :
代打名無し:03/10/26 19:19 ID:3NtnOLZj
ノムさんなら、ムーア先発だったろうな
32 :
代打名無し:03/10/26 19:20 ID:KD+w+1Nj
監督失格者の意見を有り難がるアホども。
33 :
代打名無し:03/10/26 19:21 ID:B4GEqhOi
>>31 伊藤課長が毎日出て来るんだよきっと。
福原も先発中継ぎでフル回転。
34 :
代打名無し:03/10/26 19:22 ID:x3KaSsFJ
星野以外なら伊良部を2回は使わないだろ
後半の調子から行くと1回も使わない人だって結構いると思う
35 :
代打名無し:03/10/27 00:00 ID:BhjkBhCf
野村が今日の試合の、ポイントをどこと見ていたかが気になる。
伊良部先発がすべてだと思うが。
36 :
代打名無し:03/10/27 00:03 ID:0Z4HmeI3
七戦用にムーア、吉野、井川、ウイリアムスの左4人
を温存した星野阪神の作戦勝ち。
ダイエーは今日、岡本を使ってしまったので、和田の
後に使えるピッチャーは篠原しかいない。
37 :
代打名無し:03/10/27 00:04 ID:YZ4H1Z+H
38 :
代打名無し:03/10/27 00:04 ID:9V8pEJcv
明日は杉内と和田を使う展開だと思う(球数も少ないし)
39 :
代打名無し:03/10/27 00:07 ID:MdU9JZg5
再来週あたりの野村の講演聴きに行く
なんか質問しようと思っておるが何を聞こうか
40 :
代打名無し:03/10/27 00:08 ID:hQtg7nwE
7戦目まで みれて おれみたいな他球団ファンは なかなか楽しんでるよ。
明日どっちも がんばってください。
41 :
代打名無し:03/10/27 00:12 ID:BhjkBhCf
>>39 どっちが優勝するかはまだ分からんが、
「キーとなった試合と、プレーはなんですか?」と
聞いてほしい。
42 :
39:03/10/27 00:15 ID:MdU9JZg5
>>41 了解
それまでにはこのスレdat落ちしてるだろうけど聞いとく
そのうち野村スレがまたできたら報告までにカキコします。
43 :
代打名無し:03/10/27 01:46 ID:LKN2fJAV
井川先発ならダイエー日本一、ムーア先発なら阪神日本一だそうだ。
44 :
代打名無し:03/10/27 02:19 ID:rKYPmJyU
だったら井川先発で阪神優勝か、
ムーア先発でダイエーが優勝して欲しいね。
45 :
代打名無し:03/10/27 02:54 ID:2XlOJm/P
>>39 「まだ、あの嫁とSEXしてるんですか?」
>>39 息子・カツノリの近況について聞いてみてください
47 :
代打名無し:03/10/27 04:18 ID:StFAcsSw
野村の戦略でいいと思ったのは
川尻のバスターと遠山→伊藤→遠山ぐらい
解雇が決まってたショボイ助っ人ハートキーを終盤に3番で使い続け
若手を育てなかったことに当時オレは非常にハラを立てていた
48 :
代打名無し:03/10/27 04:19 ID:WPz6veI4
何毛にダイエー応援してないか。
阪神スコアラーの見てるポイント(ノムさんが教育した)をテレビを通じて城島に教えてやってるっぽかった。
暗くてボソボソしゃべるキャッチャーが嫌いという城島に。
49 :
代打名無し:03/10/27 04:29 ID:Y0Ifq7yp
>>47 つか、阪神に移ってからの野村采配は難しいことやらなくなった。
バント一つやるにしても、バントの構えをしながら相手にプレッシャーを掛けて有利な
カウントに追い込んで精神的に疲労与えてからバントしたのがヤクルト時代。阪神は
出るランナーが少なく貴重な為にオーソドックスな戦法をオーソドックスに決める
だけの普通の監督になってしまった。阪神時代の野村監督はどうでもいいよ
50 :
代打名無し:03/10/27 04:33 ID:3kXJd4US
>>47 遠山→伊藤→遠山 と言ってる時点で阪神ファンじゃないと分かるが・・・
51 :
代打名無し:03/10/27 04:45 ID:gYSRKMQK
>>47 戦略じゃなくて戦術だろうが。
戦略でよかったのは赤星をドラ指名したことかな。
52 :
代打名無し:03/10/27 04:50 ID:StFAcsSw
>>50 いや阪神ファンだが…。伊藤じゃなくて葛西だったっけ?
53 :
代打名無し:03/10/27 07:05 ID:10DZW3rE
フロントとファンが低能揃いの阪神は、
選手に戦術を叩き込むという時間のかかることは無理。
脳みそのいらない金満補強をして手早く勝つのが正しい。
それを理解した1001は偉大。
そして、金の切れ目が縁の切れ目。
ボロを出さないうちに勝ち逃げ。これ最強。
54 :
代打名無し:03/10/27 12:31 ID:Rc9fCj3A
3年連続最下位の元阪神監督の結果論的な見解を議論なんて時間の無駄
55 :
代打名無し:03/10/27 12:40 ID:vtgjqKaq
>>54 必ずお前のような単細胞馬鹿が紛れ込むな。
毎回同じ事言ってんなら死ねよ。
誰もがお前に死んでほしいと思ってんだよ。
社会のカスが。早く自殺しろクズ。
56 :
代打名無し:03/10/27 14:30 ID:QkFhOat6
>>55 放置しろよ
たぶんこいつは野村の解任騒動のときに阪神とヤクルトの本スレを荒らしてた
_@_とかいう長嶋信者の基地外コテハンだろう
57 :
代打名無し:03/10/27 14:39 ID:obc/1RkY
野村のコラムってどこで読める?
58 :
代打名無し:03/10/27 14:41 ID:3Dby2jO/
こないだの週刊ポストのインタビュー記事はよかったよ。
(「堀内、落合にイヤな予感がするわい」と、記事の見出しはアレだが)。
スポーツ新聞の評論家の記事もいろいろ読んだが、野村は活字で読ませるタイプ。
戦略・技術面と、心理面から具体的なポイントを挙げて納得させるのがうまい。
テレビだと尊大なイメージと話し方、さらに「データ、データ」を連呼するのがウザイ印象を与えて、
かなり損をしているような。
59 :
.:03/10/27 14:42 ID:9k6PQjFz
>>54 >>55 ( ´,_ゝ`)プッ
野村を擁護してる奴って人間として恥ずかしいなw
女房は脱税で逮捕されてるんだぜ
普通の人間はお天とさまに顔向けできねえよ
厚顔無恥なんだな 野村はw
野球もヘボすぎw
阪神では三年連続最下位だもんな。
仕事もできないんだなw
そんな奴のいうことをありがたく拝聴してるおまえらって終わってる(プ
60 :
代打名無し:03/10/27 14:43 ID:0iSiRp+q
61 :
代打名無し:03/10/27 14:43 ID:Onh6u9YP
ノムは雑誌やテレビによってシリーズの予想を
コロコロ変えてなかったか?
62 :
代打名無し:03/10/27 14:46 ID:c677D3Q8
63 :
代打名無し:03/10/27 15:11 ID:AZJvFcpa
野村を批判する珍ヲタは低能丸出しだね。
多分、頭を使う仕事をしたことがないんだろうね。
阪神の選手は「野球頭ゼロ」の選手ばかりだから、野村の言うことが全く理解できなかっただけ。
その上、ファンも低能だから、結果が悪いと選手の味方ばかりして監督批判をする。
その上低脳の癖にファンの数だけは多いから厄介この上ない。
ヤクルトの選手は「反骨心」があったから、初めはダメでも2年3年するうちに野村の考えを
理解し始め、何度も日本一に輝いた。
まあ、球界のためを思うなら、阪神みたいな低能集団は負けるべきだよねー。
今から王監督に祝辞を述べておくよ。
今 年 は 日 本 一 お め で と う
で も 来 年 は ヤ ク ル ト が ダ イ エ ー を 破 っ て
日 本 一 で す の で よ ろ し く
64 :
代打名無し:03/10/27 15:11 ID:obc/1RkY
で、その野村の文章をどこで読めるのか教えてほしいんだが
65 :
代打名無し:03/10/27 15:19 ID:lCX81xCE
(´-`).。oO最近ノム元気だな金蛇精でも飲んでるのかな・・
66 :
代打名無し:03/10/27 15:19 ID:hWJ9jvPz
人材不足に尽きる
67 :
代打名無し:03/10/27 15:22 ID:gTA0NkWT
AZJvFcpaの更年期障害スレでつか?
68 :
代打名無し:03/10/27 15:31 ID:49qirphj
>>58 俺は予感じゃなく、断言してやる
落合失敗、堀内成功
来年は巨人とヤクルトのあらそいだ
69 :
代打名無し:03/10/27 15:41 ID:7B8DF4bc
野村が阪神の監督だったら、今頃は・・・・
しかし、世間が無能と認めた野村の見解をありがたがるとは
70 :
代打名無し:03/10/27 15:46 ID:Y0Ifq7yp
>>64 漏れは週刊文春で読んだ
あとはニッポン放送で「ノムダス2003」ってラジオコラムを数回
71 :
代打名無し:03/10/27 15:46 ID:HHDUylVb
引く手あまたの星野
売り込みしてもどの球団にも無視される野村
72 :
代打名無し:03/10/27 15:48 ID:6Ns7+2Vr
土屋前知事が今回の選挙に関して発言してるのと一緒
説得力まるでなし
73 :
代打名無し:03/10/27 15:50 ID:31MHRRXw
原や星野をしたう人は数知れず
野村や落合をしたう人は皆無
74 :
代打名無し:03/10/27 15:52 ID:dMgzWczr
>>36 中3日の井川とか中4日のムーアは「温存した」って言うか?普通。
温存ってのは、和田みたいに間隔をあけることを言うんだろ。
75 :
代打名無し:03/10/27 15:53 ID:4rPtnYLp
76 :
代打名無し:03/10/27 15:53 ID:xxrTJbbt
>>74 まとめて出せることを考えれば温存かと
ま、DHじゃイマイチだが
77 :
代打名無し:03/10/27 15:53 ID:47Ldsatd
ホークス、タイガース両チームで監督経験のある野村克也氏
78 :
代打名無し:03/10/27 15:54 ID:xxrTJbbt
79 :
代打名無し:03/10/27 15:55 ID:WnR2NT6z
西本、野村、上田このへんのパリーグ野球は
おもろかったでほとんど。反則裏技何でもあり。
プロレスの趣があったわ。
80 :
代打名無し:03/10/27 15:58 ID:exoH4Ld2
「当を得る」と「的を射る」もしくは「正鵠を射る」を誤用する
香具師に限って自己主張が激しい。
81 :
代打名無し:03/10/27 15:59 ID:5/mDzc3d
>井川先発ならダイエー日本一、ムーア先発なら阪神日本一だそうだ
今日、ムーアで負けたらどういい訳するのだろう
今日、井川で勝ったらどういい訳するのだろう
ムーア先発ダイエー日本一が見たいな
そうなったら、全国の阪神ファンは野村を責めろよ
82 :
代打名無し:03/10/27 16:03 ID:STDfP/z2
野村が残したこと
スパイ野球
83 :
代打名無し:03/10/27 16:08 ID:gdXuhSLt
「野村の考え」はサンスポのバックナンバーから見れる。
去年の日本シリーズのときのだと思う。
84 :
代打名無し:03/10/27 16:09 ID:WRT8cqeL
野村は痴将だったときから、いつも一言二言多いんだな。
>>81 書かなくても、阪神ファンは、
井川先発で負ければ星野を責め、
ムーア先発で負ければ野村を責めるよ。
85 :
代打名無し:03/10/27 16:09 ID:UxZSTQWp
>>77 「ホークス監督」っても四半世紀以上前だね…
当時の南海の選手でいまダイエーにいるのは新井コーチぐらい?
86 :
代打名無し:03/10/27 16:10 ID:nE1aWm5S
1 名前:代打名無し 投稿日:03/10/25 10:00 ID:w1swh/zo
なんだかんだ言ってこの人が一位で、的場を得たこといってるきがする。
野村氏の発言を書き、ドラフトを議論しよう。
87 :
代打名無し:03/10/27 16:21 ID:pfCdUYf0
野村がとった赤星が全く機能してないな
88 :
代打名無し:03/10/27 16:35 ID:1iBoGxM0
野村は赤星や広沢のことには触れてないのか?
現役選手の意見をもっと聞きたいな
立浪の「ウィリアムスのスライダーは待ってても打てない」とか
これは、ダイエーの左打者はストレートだけにしぼって打てと教えてしまったが
89 :
代打名無し:03/10/27 16:40 ID:Y0Ifq7yp
>>88 ラジオ聞いてれば、いろんな現役選手のコメントが聞けると思うが・・・
ただボキャブラリーの豊富な人は限られてるので、かえって鬱になることも多い
広澤起用はラジオで触れていたが、内容は忘れた(本質的な問題ではないし)
90 :
代打名無し:03/10/27 16:51 ID:YZrSY3h/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | ノムさんなんてたいしたことないね
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
91 :
代打名無し:03/10/27 17:30 ID:qZhXB8qB
>90
ノムさんのスレもそこそこは伸びるけど50スレを越えたりはしないからな。
大ちゃんはちょっと格が違いすぎるな。
92 :
代打名無し:03/10/27 17:56 ID:TAsNVb+J
ムーア先発
野村ドキドキw
93 :
代打名無し:03/10/27 18:01 ID:So/8956M
俺の見解は全て打てない打撃陣にある
責任感の強い井川、伊良部に負担がかかる
自分の仕事さえすればいい、下柳・ムーア・中継ぎ・ストッパーは好投
94 :
代打名無し:03/10/27 18:41 ID:RoiWzHXa
今頃、言い訳を考えてるんだろうなw
95 :
代打名無し:03/10/27 18:45 ID:IlXQJcXQ
野村のおかげで、今日は野球観戦が楽しめるよ
阪神が勝てば普通に嬉しい
阪神が負ければ野村を笑けるW
96 :
代打名無し:03/10/27 18:48 ID:RygnbfMz
そして野村には監督要請の声はかからなかった
97 :
代打名無し:03/10/27 18:51 ID:/I51D+8R
ギャハハハハーッ阪神日本一だ〜
98 :
代打名無し:03/10/27 19:23 ID:aHm6Yomz
檜山のダブルプレイで流れがかわっちゃいました
とでも言うのかな
阪神が3年連続最下位だった訳がわかったよ
全て野村のおかげだったんだ ゲラゲラ
99 :
代打名無し:03/10/27 19:31 ID:Q2rWVSZf
ベンチの中で星野が野村を笑ってるぞ(^-^)v ニコニコ
野村がどんな言い訳をするかな変更しろよ
俺の予想は、
「すいません、はずれました」だな
101 :
代打名無し:03/10/27 19:39 ID:IRSNKcM/
そして解説・評論の仕事もなくなりました
102 :
代打名無し:03/10/27 19:42 ID:7ubYDgjc
γ⌒⌒⌒~~~ヾ、
ノ ~)ノ
( ,ミ''''''''''メノ从'''''')ノ
( ,ミ ノ
ノ ミシ oiii, ,iiio |
ノ ミシ -=・=- -=・=-|
( ミ ⌒ _| ⌒ヽ
ノ(6iミ:::: ,,ノo o)、 i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ノ |::::::::ィー--三ー-ッ):j <野村さんは阪神のことをあまり知らないんだろう
ノ_ ':、::::::::::::::::::::::::::::ノ \___________
/| | |\ ':.::::::::::::::::::::j\
/| | | | |.\__゙ ー- '| | \
103 :
克也:03/10/27 19:45 ID:rW+gQ14f
代打!カツノリ
そのまま守備キャッチャー!!
104 :
代打名無し:03/10/27 19:45 ID:Ip72gFTt
ムーアが降板したら、打ち出したぞ
今日はムーアが疫病神!だった
井川が4回で5点は考えにくいしね
現在5−1
今から逆転勝ちしたら笑える
106 :
代打名無し:03/10/27 20:10 ID:VFVtmAj6
107 :
代打名無し:03/10/27 20:19 ID:cOFprWlk
つーか、甲子園の3連勝なんて野村がデザインした野球じゃないか。
星野が自分の色を出したとたんぼろ負けだな。
今日、どこのスポーツニュースに出るの?
109 :
代打名無し:03/10/27 21:56 ID:ZTr8HcDC
詐欺師のオッサンは出なくていいよ
110 :
代打名無し:03/10/27 23:03 ID:6Ns7+2Vr
勝てば自分の手柄、負ければ選手の責任!
csのプロ野球ニュースの祝勝会取材で城島
「どっかのおっさんにキャッチャーは地味。めだっちゃいけないとか言われましたけど」
って言ってたね。すぽるとでは流れるかな?
城島気にしてたんだな
まあ、城島のリードのお陰で第七戦までもったのも事実だ。
戦力差で考えれば甲子園で終わってたな。
城島面白い。
115 :
代打名無し:03/10/28 00:21 ID:HKqR9x9W
ふじ万歳
マジれすするが、俺は中日ファンだが、このシリーズのビデオ見直して、
どうしても納得いかない。
第4戦の赤星の盗塁は阪神に有利になるミスジャッジだったが、
シリーズ通して球審の判定が、ダイエー投手に「激甘」・阪神投手に
「激辛」だったと言えるよ。ホントに!
パの球審ならともかく、セの球審もだぜ。おかしくないか?
(もっとも、星野監督は、セの審判から嫌われているからな)
審判達よ!素人の俺にも分かる様なひいき判定するなよ。
お前達もプロだろ?
117 :
代打名無し:03/10/28 00:32 ID:g6y2x0bG
スポルト大爆笑、、
城島言い過ぎやで、ほんまに
他局でもずっと野村ネタ言い続けるらしいでw
118 :
代打名無し:03/10/28 00:36 ID:IQZ+KldG
部外者の発言を現役プレイヤーと監督が毎日気にして
観てるってのも初めてだな。
図星だったということか?
まあ、なんにしても城島面白い。
119 :
代打名無し:03/10/28 00:36 ID:opx88l2h
城島はまだ、子供だな。黙ってればいいものを
阪神ファンだが、
確かに城島のリードで四連敗でもおかしくなかったのが七戦までもった。
自陣打線と阪神打線のかげに隠れたが。
まあ敗因のすべては調子を崩してた貧打にある。
あまりの不甲斐なさに頭にくる阪神選手も多数いるが
シーズン優勝で良い気分味わわせてもらえたし、有難う。おつかれさん
120 :
代打名無し:03/10/28 00:36 ID:4209bWLR
121 :
代打名無し:03/10/28 00:37 ID:uj/pqPza
670 :yu ◆d.u.5.e.e. :03/10/27 17:29 ID:MquIY31v
>>ALL(重要レス!!)
昨日の深夜にBS朝日で第六戦の再放送をしていて少しだけ見たのですが、その時とんでもない事実に気づきました。
今シリーズ第6戦まですべてホームチームが勝利している謎が完全に解けました。
福岡ドームの気温は26度に設定されています。
ダイエーの選手たちは投手も含めてみんな半袖アンダーシャツで快適にプレーしてるのに
阪神の選手はほとんどが長袖アンダーシャツで汗びっしょりになってプレーしていました。
試合終盤には阪神は暑さでバテ気味だったと思います。
あれでは勝てるはずもありません。でも阪神では片岡が半袖でした。
パリーグ経験の豊富な片岡は暑さ対策を熟知していたのだと思います。
それと金本も半袖でした。金本も涼しくプレーできたので活躍できたのでしょう。
他はほとんど長袖で汗をダラダラかいて無駄なスタミナを消費していたと思います。
これは甲子園の寒さとまったく正反対です。
ダイエーは甲子園の寒さにやられ3敗。阪神は福岡ドームの暑さにやられ3敗です。
阪神の監督、コーチもこのことにまだ気づいていないようですね。
「暑ければ脱ぐ」結構、単純なことだと思いますが極度の緊張感の中でプレーしていると気づかないものかも知れません。
高校野球でもたまに夏なのに長袖で汗をダラダラかいている球児がいます。
これだけが原因ではないと思いますがかなり大きな原因の一部だと気づきました。
野球板では既に既出かも知れませんが気づいた人は少ないと思います。
今日の第7戦、阪神のアンダーシャツの長さに注目してください。
おそらく阪神は今夜も長袖の選手が大半だと思いますが、もし気づいて半袖にしていたらひょっとしてひょっとする
可能性もあると思います。ただ私の予想は変更しません。ダイエーの日本一です。
122 :
代打名無し:03/10/28 00:38 ID:7l8bbASV
aaa
123 :
代打名無し:03/10/28 00:38 ID:Vwqio7Gh
相手が世界の王だろうがかつてのミスターホークスだろうがおかまいなしってすげーな
ペナントは星野でなければ取れなった。
シリーズは野村でないと取れなかった。
ということか。
126 :
代打名無し:03/10/28 00:44 ID:Xm5DIT10
城島 VS 野村
>>125 シリーズも無理だな
ムーア先発でOKとかいってちゃ。
128 :
:03/10/28 00:45 ID:svzuF2Us
ノムラが言いたいのはこういうこと、
「野球はキャッチャーのアタマで決まる。古田を育てた俺は神!」
129 :
代打名無し:03/10/28 00:46 ID:OV6SaN8R
城島は何て言ったのですか?教えてください。
130 :
代打名無し:03/10/28 00:57 ID:IQZ+KldG
普通に6戦は福原先発で勝ってそうだ。
その前に2戦の様な大敗しないしな。
131 :
代打名無し:03/10/28 00:59 ID:9QwICNSn
城島いいね。
野村ザマミロって感じだな。
勝てば官軍。
野村的野球てせこくて嫌いだし。
132 :
代打名無し:03/10/28 01:05 ID:dsmqum9V
野村は阪神で三年連続最下位の監督だから、
そんな奴の話にはもう説得力などない。
ヤクルト時代はよかったけど。
133 :
代打名無し:03/10/28 01:07 ID:UaByg8wW
落合の見解が神
134 :
代打名無し:03/10/28 01:08 ID:41ja7rtL
今年のシリーズ甲子園から始まってたらどうなってただろうか。
135 :
代打名無し:03/10/28 01:09 ID:f5A9VHYN
>>119 はっ、おまえ何も分かってないな。
ゴリは年を取ろうがずっとあんな感じだろうよ。
日本じゃ上の人間を立てて自分は引っ込むのが美徳だとかいうのを
未だに頑なに守ってる人間か?年で野球をやるわけじゃない
136 :
代打名無し:03/10/28 01:12 ID:+8gPhgGZ
92・93の日本シリーズと比較してどっちが面白かったですかね?
野村が三年もかけて阪神を変えられなかったっていうのも無理ない。
ウン十年連れ添ってるサッチーの性格は、留置場出てきてもそのまんまなんだから
138 :
代打名無し:03/10/28 01:13 ID:opx88l2h
>>132 監督は人事には口出せないんだよ
星野はそれも契約の時の条件に入れて人事改革したのと
いい選手とったから強かった。いい選手とれるのは星野の才能だが。
阪神ってオーナーからして優勝しなくていいっていうくらい
恐ろしくケチな球団だから野村も過去の阪神
監督同様欲しい選手取れなかった。
あんな選手でよく2年連続で、1週間と1ヶ月でも首位に立てたよ
シリーズは残念だったが、ヤクルト、阪神と今活躍してるかなりの選手育てたし。
好き嫌いはあるだろけど。
クイック投法開発や江夏を抑えにして分業化したのもノムだったな
139 :
代打名無し:03/10/28 01:13 ID:pcehgA2H
140 :
代打名無し:03/10/28 01:15 ID:41ja7rtL
>>136 明らかに92.93の方が試合のレベルは高かった。
玄人好みのシリーズだったな。
今年のシリーズは素人好みのわかりやすいシリーズ
141 :
代打名無し:03/10/28 01:17 ID:41ja7rtL
ダイエーのコーチは尾花です。
野村ヤクルトでやってたぐらいですからセ・リーグの
細かさや、野村のデータ分析力を受け継いでいます。
よって今回はセとセの対決なのです。
142 :
代打名無し:03/10/28 01:18 ID:CF3FoKeo
落ち合い言い当てたな。2ちゃんでは馬鹿にされていたが・・・・・・
143 :
代打名無し:03/10/28 01:19 ID:XAFwqows
福岡ローカル、城島が野村をぼろ糞言ってる!
144 :
代打名無し:03/10/28 01:20 ID:+b9xSq80
>>136 面白さで言えば今年かな、内容で言えば92・93だと思う。
92年は、派手で観てて楽しいシリーズ。
どちらかがリードしてても、なんか逆転しそうな期待感のある展開。
今年は、緊張感あるシリーズ。
一点が凄く重みのある展開で、こっちの方が玄人好みな気がする。
146 :
代打名無し:03/10/28 01:22 ID:opx88l2h
>>136 140同様です。
阪神ファンだけど、あの時(中坊だった)は
85年と西武ー広島(いつだったかな)と同様に印象深い
阪神ファンですが、92・93にはかなわんですよ
片方が貧打病わずらっててはとても無理です
148 :
:03/10/28 01:24 ID:svzuF2Us
野村のおかげで世間に野球はせこいというイメージが広がったな。
「N大監督がやめたので阪神優勝できた」と
城島節炸裂!
>>143 古田も野村にぼろくそに言われて「なにくそ」と悔しい思いをしたらしいし
それをバネにしたんだからいいんじゃない。
野村は理論家だし説得力あるからデキル捕手にとっては刺激になる。
151 :
代打名無し:03/10/28 01:30 ID:za92m8GD
福岡ローカル野村をぼろ糞言ってる城嶋、大人気ないけど、常連さん城島おめでとーありがとーbyM通り店ビデオ屋
152 :
代打名無し:03/10/28 01:31 ID:dfsMfLKY
>120
>昔は王監督に椅子を投げつけたな
指導時に逆ギレして?それとも祝勝会かなんかで
オフザケで?詳細求む・・・
153 :
代打名無し:03/10/28 01:32 ID:opx88l2h
城島なんかみにくいな
野村はムーアなら阪神予想だったが、漏れは逆でした
星野のがこの瀬戸際でいつもの星野らしい先発を出してきたら
ダイエーはヤバイと思った
腹のくくり具合が違う時って、スポーツ選手は恐ろしい力を発揮する
本気で勝利に執着した時の阪神は本当に恐ろしい
ムーアと聞いてダイエーファンの漏れは安心した
ムーアのピッチングは確かに手ごわいが、物理的にそれだけ
見えない気迫みたいなものが一歩引いた阪神にダイエーは気迫負け
する事はない
って事を思ったのだが・・・
野村はなんで「ムーアだと阪神が勝つ」だったのだろう?
テレビで対談しないかな?
1っきゅうずつ
詰めてったら白熱して面白いとおもんだけど
>>155 あ、見てみたい
6戦の野村の分析はとても面白かった
社交辞令なしでホークス史上最高の捕手二人を本音対談させるんか。
「お前はまだまだ未熟や」「いや、あんたの理論こそもはや時代遅れです」
とかそんなかんじで。
いいねえ、
喧嘩別れでも全然
コッチは面白いし
ノムは角いわく「結果論の王様」らしいので城島は絶対勝てません
野村ってなかなか鋭い視点の持ち主だぞ。城島のような若造では遠く及ばない。
>160
角いわくの時点でry
163 :
代打名無し:03/10/28 02:43 ID:Fb2gNTtM
今回に限っては野村の完敗だろ。予想大ハズレだし
164 :
代打名無し:03/10/28 02:51 ID:M0XtLC+S
IDとやらは如何でもエエけど、野村はホークスのスター選手やったからねぇ。
密かに、ホークス・パリーグのシリーズ優勝喜んでくれてたら嬉しいわなぁ。
そんなわけないじゃん
166 :
代打名無し:03/10/28 03:02 ID:Ja1DGoe2
現役時代の野村と城島を比べると、まさに、月とスッポン。
>>166 そんなの当たり前だろ。比較するには「城島はまだキャリアが短過ぎる。
月とすっぽんというより、豚とゴリラ
169 :
代打名無し:03/10/28 13:59 ID:woleQP0l
>>160 んで、そういう角(みつお?)はどうなんだ?
170 :
代打名無し:03/10/28 14:14 ID:WyB9hyuS
城島は
野村が「矢野と城島では矢野の方が上」
と言ったことに腹を立ててる模様
日テレ、中曽根の後は夢路いとしwww
ダイエー本当に優勝したのか
>>170 ガキじゃあるまいし、そんな老兵の戯言でいちいち腹を立ててちゃいかん!
173 :
代打名無し:03/10/28 14:17 ID:C1pkk/sO
174 :
代打名無し:03/10/28 14:18 ID:YOP1+P3j
情事魔って、案外肝が小さいんだな(藁
いや、他にもリードが悪いとか、城島は過去の日本シリーズから
成長してないとか言われておったのだよ
捕手として日本一2回ってことはこれで城島は野村と並んだのか。
>>175 まあ、事実だろ。今回は阪神打線が大不振だったおかげで勝てたようなもの。
野村監督としても評論家としても予想外しまくりだな。
ボケたか。
矢野との比較やリードのことよりも「捕手は目立っちゃダメ」って言葉にカチンと来てたんじゃないの?
まあ古田も捕手としては目立ちたがり過ぎるって言われてたしね。
野村本人も現役時代は思いっきり目立ってたんだけどな。
南海ではダントツの大スタ−で日本シリ−ズではいまいち打てなかったけどな。
古田、指導者や監督になった時、野村の良い部分だけ引き継げれば
良いが、野村みたいにネチネチ言ってたら失敗すると思う。
今回の予想は外れたが、やっぱりヤシの力はすごいと思う
野村の采配があったら、今回楽にダイエーは優勝できただろうと思う
しかし、星野とか見てると、監督って言うのは勝てるだけじゃダメなんだろうな
と改めて思わせられた。
王の采配はひどすぎるが、野村がダイエー監督になったらチームの力は落ちそうな気もする
ノムの貶しに正直に反応する城島も大人気ないが(あれはひねくれた激励なのに)
本当に大人気ないのは、21番を永久欠番にしないホークス首脳陣だ罠
打てなかったら不振の一言で済ます阪神ファンってステキやん
>182
監督の采配能力で最後の差がつくのは戦力が拮抗してる時だからな。
ホークスはペナントを争う他球団を戦力で遥かに凌駕してるから、細かい
采配に長けた監督よりは選手に本来の実力を普通に発揮させられるムード
作りがうまい監督のほうが強いんじゃないか。
186 :
代打名無し:03/10/28 16:03 ID:WjMAYaZo
何を今更。奴らはそういう生き物
>>185 うん、そう思う
王の采配は選手も┐(´д`)┌って感じらしいが
それで結束が強まる利点もあり(夜の酔っ払い選手インタビューで匂わせていた)
「もうおじいちゃん頑固なんだからー」って感じなのだろう
野村はまだまだ本気で選手と対立しそうだし
ホークス我が強いヤシが多そうだから、あわないだろうな
188 :
代打名無し:03/10/28 19:35 ID:Msj1rl0A
ダイエーがリーグ優勝した直後、某スポーツ紙で育ての親である若菜が城島に
インタビューしてたんだけど、「尾花ピッチングコーチが野村ヤクルト時代に
得た『ID野球』を伝授された事で今のお前がある。」って若菜は言ってたな。
だからと言って城島が野村に感謝しているわけじゃないだろうが・・・
190 :
代打名無し:03/10/28 19:43 ID:n5TVElA7
野村は自分が目立てばいい。ただそれだけ
191 :
代打名無し:03/10/28 19:45 ID:MKFK6jRl
野村か。
半端じゃない屈折と優れた頭脳。
。
個人的には広岡や根本と並んで、人物像としては最も興味深い椰子なのだが。
あんまおじいちゃんを叩くなよ
>>191 その屈折ぶりにやや自己陶酔してる感じもする
ありがちだが
194 :
代打名無し:03/10/28 20:00 ID:Msj1rl0A
>>188
いや、本当だよ、若菜がどこのスポーツ紙の解説だったかしらないけどさ。
なんならバックナンバー図書館行って探してみろよ。多分スポニチだったと
思う。
そう言えば、確か若菜と尾花ってコーチ時代に犬猿の仲でつかみ合いにまで
発展した事があったよな。・
195 :
代打名無し:03/10/28 20:00 ID:eFkrlHpN
>>120
数年前の福岡ドームの対西武戦でゲーム中にキレた城島が西武の攻撃が終わりベンチに戻るやミットを投げつけたら王監督の椅子を直撃した。
それに王が激怒して試合中なのに城島とつかみ合いのケンカになった。
野村なんて大した奴じゃねーだろ
とっくに終わっている。なのに、なぜか玄人風を装う奴に気に入られる
ただそんだけの奴
そして城島が素人風を装う(w)奴に気に入られると
198 :
代打名無し:03/10/28 20:28 ID:FsNntD1F
IDヤキウはもうどこの球団でも普通にやってるから
野村は必要ない
199 :
代打名無し:03/10/28 20:57 ID:7qyqus72
120>>激藁・・・らしいなあ
200 :
代打名無し:03/10/28 21:22 ID:z8XMf15k
野村は古いね、古すぎる。
野村支持はうだつが上がらないオヤジだけ
野村と古田は過去の遺物。いらん。すでに野球界にとって全く必要ない人間。
202 :
代打名無し:03/10/28 21:27 ID:ocw2adnh
これからの野球界に必要なのは
脊髄で野球をするプレイヤーです。
>>195 そんなことがあったなんてしらなかった
今では王監督も城島にやさしいのか「胴上げしてやってくれ」と
気をかける仲になっているのが興味深い。
少年まんがみたいだw
王監督のアレな采配のおかげで選手が一丸となって考えて戦うようになってるのか
205 :
代打名無し:03/10/28 22:02 ID:OrRzh0KK
城島はまだ野村に並んでないよ。
選手としての最高の賞MVPを5回獲れば並んだと認めるが。
みんな勘違いしているようだが、第7戦ムーアの勝利は外れたけど、
前の日にシリーズ全体の勝敗予想はダイエーが有利と言っている。
捕手の重要性に触れられたときは、
「今回のシリーズも城島と矢野の影響は非常に高いと思います」と。
両選手の打撃成績を比較して
三宅アナ「ま、こうしてみますと、野村さん、やはりバッティング能力では
城島選手の方が上かなという感じがしますが?」
野村「まあ、そうでしょうね、長打力は特に。でも勝負強さとなると互角じゃないですか」
三宅アナ「あっ、勝負強さはー」
野村「矢野は結構勝負強いですから」
もし監督だったらどちらを使うかの問いには
「まあ、難しいですけども、僕はやっぱり矢野を使うでしょうね」
「彼は常に冷静で、打者のいろんな所をよくみている。3年間付き合いましたからよく分る」
「城島君っていうのはどうも目立とう目立とうと、そういう気がするんですよ、性格的に」
総合すると、肩の強さや長打力を代表とする肉体的な能力は城島が上で、
配球を代表とする頭脳は矢野が上と、そういう内容であった。
しかし城島が野村の意見を気にするとは意外だったな。
しかもシリーズの前日の夜中の番組なのに。
206 :
代打名無し:03/10/28 22:04 ID:OrRzh0KK
殺さないといけない選手は赤星
殺し易い選手はアリアス
だったな。
207 :
代打名無し:03/10/28 22:06 ID:OrRzh0KK
二番手と三番手の投手が大事だというのは
ニューステ・スポルト共に共通した内容だった。
208 :
代打名無し:03/10/28 22:08 ID:wenyu03r
>>205 王監督は反対に城島の目立ちたがりというかお祭り男的な面を評価しているね。
そういうところも気に食わないんだろう。
>>205 野村の言ってることは的を射てると思うけどな。
城島のリードを褒めてる香具師は、昨年の阿部のリードを褒めてたような
香具師だろ。
矢野は頭のドーム二戦でわけわかんなくなってた。
今年の阪神戦の阿部みたいに。
大舞台の経験が少ないったっていい年だしなぁ。
211 :
代打名無し:03/10/28 22:18 ID:SJ+Uteog
結論が間違ってたんだから
野村の屁理屈は今回は当を得ていなかったんだよ
212 :
代打名無し:03/10/28 22:19 ID:kGQtIP9y
まぁ要するに自分よりもパッとした捕手がムカツクんだろうよ…
213 :
代打名無し:03/10/28 22:22 ID:IuLh9sPo
214 :
代打名無し:03/10/28 22:23 ID:oyLegBsl
この人
妬み、僻み、嫌味が無ければ良い人なんだけどなぁ
215 :
代打名無し:03/10/28 22:26 ID:qHZMt7+K
野村は遠くで講義たれてるのを聞く分にはいいが
隣に引っ越してきたらぜったいに嫌だ
つーか野村は解説者としては優秀だよ。
監督しても優秀。ただ僻みや妬みがなければ素晴らしい人間なんだけどね。
まあそこが野村の味である、と言ってしまえばそれまでなんだが。
>>214 それがこの人の原動力のような気もするw
野村はダイエーが4勝3敗で勝つと予想していたね。
それと、城島の批判もしていたが、
今の現役選手には相手の心理?を考えてリードする捕手はいない。
とも言っていた(もちろん、古田も含めて)
別に城島捕手だけが批判されている訳ではないんだし、
そんなに怒るなよw→鷹ヲタ
219 :
代打名無し:03/10/28 22:51 ID:WyB9hyuS
僻みや妬み
おれにもある
とにかく、故障持ちの伊藤智を先発、リリーフでフル回転させ
しかも先発した際には200球近く投げさせ、3ヶ月で潰した挙句
「トモはうちの宝や」などとほざく人間の戯言など聞く耳持たん。
功名心にはやり過ぎ。コンプレックスの塊なのは勝手だが、これ以上球界の財産を私物化しないでほしい
>>218 フラッシュでは4勝1敗で阪神。やってる野球のレベルが
全然違うとか言ってたような気が。
222 :
218:03/10/28 23:01 ID:Qt6lfCmf
>>221 それ何時の話?
俺はNステで日本シリーズ前夜(間違っているかも)に言っていたのを聞いたんだが?
所詮、犯罪者の嫁一人、指導できないヘタレですから>恩知らず月見草
上司の葬式にも行かない非常識な野球バカの分際で、選手を「常識知らず」
とか攻撃するなって。見苦しいって。
野村は城島のリードに首を傾げることが多いみたいな事を言っていたね。
谷繁や古田は日本シリーズで大きく成長したけど、
城島はあんまり成長してないとか・・・
変化球が3球続けて投げるなど単調なリードが多いとかも言っていたな。
225 :
代打名無し:03/10/28 23:30 ID:t9xIMDG+
城島は大人気無いから魅力的なんだろ
反骨精神の塊で超がつく負けず嫌い
勝負事となれば相手が小学生でもムキになって勝ちに行くw
愛すべき馬鹿
個性が強烈だから優等生好きには嫌われるだろうけど、
言いたいことも言わない城島なんて考えられないし好きになれない
>>225 それは同意だな。おとなしい城島なんて城島じゃないし。
叩かれて凹むような香具師でもない。
ただ意外に執念深いんだなwとはオモタ
引退したら野村みたいになるかもね。
227 :
おしり ◆gGJ0Gf.5Es :03/10/28 23:46 ID:ctw0pxb6
まぁ、阪神監督時代、ずっと最下位だった野村が日本シリーズでの
星野監督の采配を非難できる立場にはないわな。
野村の見解を求めるのも、野村が見解を述べるのも間違い。
>>213 阿部は一年目でレギュラーを勝ち取り、2年目で日本一になってる。
229 :
代打名無し:03/10/29 00:24 ID:SQEo9WYG
野村は人間的に駄目なのは事実
230 :
代打名無し:03/10/29 00:28 ID:XtwPrJGn
>>228 それわかって言ってるんですけど
1回で終わるのと3回じゃ違うだろ?
231 :
代打名無し:03/10/29 00:39 ID:1jkr+1ZD
強いチームが勝つんじゃない
勝ったチームが強いんです
>>218 怒ってるわけではないよ。
城島も「うちの大先輩」と言ってたとおり、
ホークスファンは野村には親近感がある。
ホークス史上1、2の捕手の舌戦を面白がってるだけで。
ただ、もちょっと古巣に貢献してほしいなあと思わんではない。
追われた経緯は知ってるけどね。
>>230 終わってるのか?
城島も2、3年目は芳しく無かったからいいやん。
そんなに不安なら、全部ベンチからサイン出せばいい。
城島だって、昔はそうだったんだから・・・
234 :
代打名無し:03/10/29 00:54 ID:zfq7uAHA
「僻み」と「妬み」ってどう意味が違うんですか?
235 :
代打名無し:03/10/29 02:51 ID:Yktlznvl
>>227 (´д‘)はあ?
星野監督でのリーグ優勝は確かに快挙だけど
その下地は野村監督時代の基本があって
(自前に戦力で、なるべくFA選手を取らないで選手の底上げする
長期的なチーム作りをしてたからね)
その上で外部からの選手だちが上手く動いた結果だと思うのだが
もちろん、星野監督の人柄、采配によるところなんだけど
それに、野村さんは何度も日本一になってるんですよ。
実績があるものに
見解を求めて何故いけないのでしょう?
>235
釣りじゃよ
采配 野村>星野
慕われ度 星野>野村
緻密度 野村>星野
気合い度 星野>野村
嫌われ者度 野村>星野
温情度 星野>野村
>>237 お前の目は節穴だな。当たってるのは嫌われ者度だけだ。
239 :
代打名無し:03/10/29 03:51 ID:YrVGGczf
今のプロ野球は金を使って良い選手を集めたチームが
優勝するんです
去年一昨年に比べて肌がつやつやしてきた気がする。
精気が甦ってきた感じ。シダックスもいいけど通年で解説してくれないかな。
いや斉藤爆弾持ちだし
そういうのなくても、今年から爆発した選手は選びにくいよなぁ。
>>240 それ思った。なんか元気になってたな。阪神の頃は必要以上に陰気だった気がする。
やっぱ陰でやってるのが性に合ってるのか。
ずいぶん前に古田がビートたけしと対談する企画あったけど、
その時の古田は城島どころじゃなかったぞ。
「采配に失敗すると必ず責任逃れする」とか言いたい放題だった。
あんな冷静じゃない古田は想像できなかったからビックリしたよ。
古田も野村にはかなり有りそうだな。
一時ボロクソ言われたものな。
投球の組立てなんて投手が全部考えろ!捕手は捕球技術と盗塁阻止能力が高ければ
それでよい!
248 :
代打名無し:03/10/29 16:19 ID:BwlpCN8B
王さんと野村は仲良しなんだな。城島発言も問題にならんよ多分。
セゲヲとノムは犬猿の仲。
>>245 コピペ乙
つーか、直接にだったらボロクソに言うだろう当然
その方が選手が成長すると思ってるんだから
そして実際その通りに成長したわけだし
それとは別に、インタビューとかで敗因を語ってる時は、
大抵ノムは自分が悪い自分が失敗したって言ってるよ
それは最終責任者である監督として当然の態度だろう
>>249 それは建前で言ってるだけで(言うだけマシかもしらんが)すぐに本音が出るよ(w
ノムさんが敗因のポイントでよく「ボクがあのときちゃんと指示するべきだったんです」
みたいな言い方するの、凄くやらしいでしょう。「俺は全部わかってたんだけど選手が・・・」
と言外に言ってるわけでしょう。この人の基本的な責任逃れのパターンってこんな感じ。
別にそういうとこ嫌いじゃないけどね。古田は大変だったと思うけど。
それでもデイリーなどに載ってたノムさんのコメントは抜群に面白かったけどね
この人の試合評・選手評は本当に面白い。「野村克也全つぶやき」として本にもなってるけど
251 :
代打名無し:03/10/30 06:13 ID:VDh3Dotm
まぁ、なんだかんだ言って城島がMVP取ったということで
野村の言う「キャッチャーは裏方」という考えは、古いということが
証明されている。
ま、ノムの発言に対しての反発で爆発できたんでしょう。
矢野には反発するような発言はノムの口からは出なかった。
むしろ褒められていた矢野だが、逆だったら矢野が爆発していたはずさ。
ノムのコメントは影響力が強い例だろうノムノム。
253 :
代打名無し:03/10/30 06:40 ID:ZbjW0Jl+
その前に古田もMVP取ってるし
つーうか
矢野だっていいキャッチャーだぞ
最終戦、ムーアが先発なら阪神の勝ち、井川が先発なら阪神の負け
( ´,_ゝ`)プッ
城島がMVPを取ったからって、直ちにノムの考え方が
覆されるということにはならんだろ。
城島的あり方というのは城島だからできることであって
仮に矢野が真似したら悲惨なことになるんじゃない?
ノム的考え方というのは凡人が超人と戦う
方法論なんじゃないかと思う。
だから、城島みたいな超人的身体能力を持たない
平均的な人が参考にできる考え方としては、
ノム的考え方はまだまだ有効な点が多いのでは?
257 :
代打名無し:03/10/30 07:23 ID:VDh3Dotm
>>253 古田は目立とうとするキャッチャーじゃねーだろ。
飲み屋でホステスから仕入れた情報を呟くのが、
相手の心理を読む野球なのか?
野村が本当に現役時代に裏方に徹していたのかと言われると疑問も残るけどね。
ホークス時代はチームの王様だったわけだし。
あの実力では表に立たざるを得ないって面もあったかと思うけど
とても「控えめに」って表現は当てはまらなかった気がする。
>>258 それは相手の心理をゆさぶる野球。
相手が動揺しているうちにストライクを取ってしまおうという、
ある意味せこい野球やね。
261 :
:03/10/30 10:56 ID:DvyJ1vTM
矢野と自分をだぶらせて「俺が凄い」って
言ってるだけだった。
もうプロ野球に口出ししないでほしいな。
まああんな人間に話させるテレビ局も悪いが。
>>251 釣りなんだろうけどノムはMVP5回とってるぞ
目立つ目立たんで論争なってるみたいだけど、要するに目立とうとするなってことだろ
263 :
251:03/10/30 16:59 ID:2YcIWor1
>>262 違う。野村に言わせればキャッチャー =目立ってはダメ。
それを受け入れた存在として現役時の自分や、古田などがMVPを取っていたが、
その定義に反する目立ちたがり屋の城島がMVPを取ったことで、野村の言う「キャッチャーは裏方」という考えは、
古いということが露呈する形になったと言ってるの。
MVP=目立つ存在と言う意味で書いたんじゃないです。
決して釣りなんかじゃない。
264 :
代打名無し:03/10/30 17:02 ID:s8gYsgvn
265 :
代打名無し:03/10/30 17:35 ID:4wXfNaFb
ノムは蟄居してくれ
城島って目立ちたがり屋でMVPを取っても
目立ってないね。
城島のリードにはまだまだ甘い面がある。
打つほうよりもっとリード面で頑張って欲しい。
と、野村は言いたいのでは?
自分もそう思う。
藤本にサヨナラ犠飛を打たれた球なんかは
城島のミス。
268 :
代打名無し:03/10/30 18:08 ID:RCeLaiOe
>>263 キャッチャーが目立ってはだめってのは、ピッチャーが一番だから、って意味だぜ。
点を取られなければ負けない、裏を返せば点を取られたら負ける可能性があるから、
ピッチャーの負担は非常に大きい。ゲームを作るのはピッチャーって事だね。
子供の頃からエースで四番〜って歌もあるように、
ピッチャーはお山の大将なので、いかに気持ちよく投げさせるか、その延長線上で
目立つという自意識を満たさせる事が重要だと言っている。
だからキャッチャーは目立つな、と。
バッティングで活躍するのは別だとも思うが、
活躍して目立つ→ピッチャーのプライド云々となる事は考えられるので、
それを憂慮しているのだろう。
ただ城島の性格は「俺が盛り上げる」ってのがあるからなぁ。
ダイエーのピッチャーは納得した上で投げてると思うが。
269 :
とおりすがり:03/10/30 18:45 ID:pOdXGuvz
確かあのおまつり映画『メジャーリーグ』でもキャッチャーが主役だった。
んで渋かったよ。
ジョーはああいう雰囲気持ってる。んで実際の成績は映画の役まわりより凄い。
イバンロドリゲス的な目立つキャッチャーでいいと思うがね。
それに現在のバックスクリーン側からのカメラワークだと
常にキャッチャーは映りっぱなし。
バシバシミット叩いて(来い!思いっきり腕振れ!)みたいな
アクションがばっちり映る。
そうして杉内のカーブがばちっと決まると確かにカッコイイと思うぞ
270 :
代打名無し:03/10/30 18:51 ID:PPsj4Sgi
野村が「キャッチャーは目立つな」とテレビ等マスコミで発言すればするほど
ファンはキャッチャーに注目するようになるというパラドックス。
ヤクルトの監督になってからというもの、キャッチャーの重要性を説きまくってたな。
それまでは確かにあまり目立つポジションでは無かった。
それが古田の活躍もあって注目されるようになって、今では素人配球論まで盛んになってきた。
>>263 今まで城島・野村関連スレを読んでいる限りでは、城島は野村が嫉妬するほどの才能の持ち主の
スーパーキャッチャーってことなんだよね?
ここでさんざんみんなでレスしてる中、
当の野村も城島も別になんとも思ってなくって
この応酬にお互い大満足だったらワラウなあ。
274 :
ちょっと一言:03/10/30 23:20 ID:MEeBoJ5q
シーズン中、若菜さんはテレビやラジオの解説でよく野村さんの
『暗いキャッチャー像』を批判してます。
常に『ジョーには明るい新しいキャッチャー像を望んでいる』と。
若菜さんはジョーの1番の理解者で、1番のファンって感じ!
城島は年配者の懐に入るのが上手なのかもと思う。
その城島が『ダイエーの偉大な元捕手』を
いろんな局で批判したのは面白すぎて大受けでした。
野村さん、なんて言ったんだろうって思ってました。
275 :
代打名無し:03/10/30 23:25 ID:6fsO/DdZ
要はダイエー城島にとって一番のライバルが南海野村なのさ
キャッチャーはチーム内で競う事が少ないから良い刺激になってるんじゃない
276 :
代打名無し:03/10/31 00:29 ID:TRUbM/1n
ノムさん暗いとは思わないなぁー
テンションが高い奴だけが明るいわけじゃないと思う
グランドでは不必要なパフォーマンスはしないけど
テレビでは面白話をして結構笑わせてるよ
嫌いな人は笑えないだろうけどね(笑
277 :
代打名無し:03/10/31 00:35 ID:k6eVOGei
キャッチャーと特別扱いして欲しい野村として欲しくない城島。馬が合わないのはわかる。
>>268 >ピッチャーはお山の大将なので、いかに気持ちよく投げさせるか
これまさに城島がなんかのインタビューで言ってたような気がする。
>>275 そういう感じだね
279 :
代打名無し:03/10/31 07:51 ID:ZX0bxbeY
まぁ自分を「月見草」に例えたのは長島&王に対する僻だと自分で言っていたしね。
目立たない様にしていた訳ではなくて「目立てなかった」のが正解でしょ。
それを自分のせいでは無く、「パリーグだから」「キャッチャーだから」「チームが弱かったから」
なんて考えていた所にそれを全部引っくり返してしまう城島が出て来たもんだから癪に触るんじゃないの?
西武の伊東がもっと城島的な性格で格好良かったら矛先は伊東に向いていたかもね。
めだたない投手陣。ダイエーのピッチャーで名を聞いただけで
顔を思い出せる人は一般社会にはあまりいない。(パリーグのファンは除く)
キャッチャーもめだたなくては、めだたない*2でどうしようもない。
普通はこういうことはない。やはりめだつピッチャーがいる。特殊な
事情で、めだつキャッチーが前にでることになった。ぼけとつっこみが
いて漫才もなりたつ。
一般社会で聞いて顔を思い出せる投手はそもそもあんまりいない。
282 :
代打名無し:03/10/31 15:37 ID:rHxO3YF4
>>279 城島は野村が僻むほどめだってないだろw
戦後初の三冠王、ホームラン王多数、打点王多数、MVP5回
オールスター出場歴代最多、サヨナラ本塁打・安打共に歴代一位
通算出場試合数歴代一位、打撃三部門全て歴代ニ位
クイック投法の発明、名言珍言多数
プレイングマネジャーとしてリーグ制覇
正力賞授賞
監督としてリーグ優勝5回、日本一3回、1300勝監督
阪神で三年連続最下位、息子カツノリ捕手がヤクルト→阪神と同じチームでプレー
監督在任中に夫人の脱税で辞任を余儀なくされる→社会人チームの監督就任→都市対抗準優勝
ZONEで特集、ジャンクスポーツ、鑑定団などテレビ・ラジオ出演多数
今季の日本シリーズ予想でTBS、朝日、フジと梯子
もう70近いおっさんなのに、どこかで監督解任があるといまだに2ちゃんやヤフー掲示板、
新聞紙上で監督候補として名前があがる。
城島が今までに1番目立ったのは野村に毒づいたとき。
野球界で野村が僻むほど相手は長嶋か王ぐらいしかいない。
しかし実際に僻んでいるかどうかは不明である。
野村克也9年目の成績
133試合(全133試合) 44HR(タイトル) 104打点(タイトル) .309(9位)
さすがに城島も成績ではかなわないか
ノムさんも、ひまわりか。自分では月見草と思っている?(苦笑)
>>284 長嶋と比較してだからね、森や田淵でないところがみそ。
プロ野球の歴史で見れば、間違いなくピラミッドの頂点の一握りの人たちの中にいる。
286 :
代打名無し:03/10/31 16:09 ID:GMEattGu
>281
佐々岡
>>282 そもそも実際に僻んでいたらそうは言わない
逆に長嶋の方が野村の実力に僻んでるっぽい
ヤと巨の監督で争ってた時なんかは見境のない補強にはしったり
野村なんか相手にしてないよといった態度だけど
名前こそ出さないだけで発言の内容を聞いていると
かなり意識しているみたいで見苦しいし聞き苦しい
あれだけの成績だったのだから野村が二枚目で明るい性格だったら
今頃パリーグは全試合地上波放送されてたかもしれんな
今のパ低迷は野村の顔と性格のせいと言っても過言ではない
…かもしれんw
>>287 監督時代の意地の張り合いは
一茂の扱いについての不満じゃないのかな。
野村監督になってからの一茂の扱いは
窓際社員的だったし。
どうせなら巨人がカツノリをドラフト指名して
選手やスタッフ全員でいじり倒したら良かったのにね。
290 :
代打名無し:03/10/31 21:21 ID:xHopc3Ix
野村、選手をけなす
・その通りに活躍しなかった場合
→「やはりノムさんの言うとおりだったな」
・選手が活躍した場合
→「ノムさんが選手をけなすのは実力を認めている証拠」
結論
ノムさんは球界の天皇ということでいいじゃん。
292 :
代打名無し:03/10/31 22:47 ID:mb5aOBJq
全イニング出場で3割30本100打点は城島だけ。
すでに野村を超えたね。
1年で十分だよ。誰も達成していない記録。
野村さえ出来なかった金字塔。
295 :
代打名無し:03/10/31 23:04 ID:Qee3XMKz
日本シリーズ第7戦 ムーア先発で阪神の勝ちを予想したけど物の
見事に外れた
ストレスに責め苛まれているのか
296 :
代打名無し:03/10/31 23:07 ID:nv5m+0IB
>>295 ムーアでボコラレちゃな・・
「左腕ならダイエーはそれほど打てない」というのが覆されちゃたし。
それなら例え打たれても井川でいって欲しかった。
297 :
代打名無し:03/10/31 23:08 ID:1KkNHm+G
>>280 松坂だけだろ
上原も井川も普通の人は知らない
名前くらいは聞いた事ある程度
298 :
代打名無し:03/10/31 23:24 ID:joid2Pm3
野村いねーとつまんねーな プロ野球。
「一生懸命よくやった、感動ありがとう」 なんてプロじゃねーよ。
やっぱ悪役引き受けるだけの度量のある野村的人物が必要。
プロレスでもローラーゲームでも悪役がいないとつまらんだろ。
299 :
代打名無し:03/10/31 23:39 ID:0aY5lzav
あいつの解説はさすがになるほどと言わざるを得ない
有田とともに解説者としてやってほしい
300 :
代打名無し:03/10/31 23:40 ID:0aY5lzav
城島は今年が当たり年
301 :
代打名無し:03/11/01 00:22 ID:VzWdSSov
俺はノムファンなんだけど、城島が優勝と酒の勢いだけで言っただけなら正直つまらん。
これからもあの調子でどこまで結果を出し続けられるか勝負して欲しい。
とにかく成績では野村は別格。城島とて相手にならない。
しかし野村は性格が曲がっていて、いまや監督としては役に立たない。
評論もかなり的を射ていると思われるが、僻みや歪みがあるので
どこまでまともにとっていいか分からない。
こんなところでいいか?
303 :
代打名無し:03/11/01 00:33 ID:D0XaRm2g
野村も含めた解説者のほとんどは普段は
パリーグなんか観ていないから気づかなかったが
ダイエー投手陣はカブレラローズというとんでもない打者と
真っ向勝負をしてほとんどおさえていたのだ。
(敬遠のイメージが強いが今季はほとんど逃げていないはず。しかも直球でガンガンと)
それに比べれば阪神打線にはあまり恐怖を感じなかっただろう。
304 :
代打名無し:03/11/01 00:43 ID:527v0cL/
ノムさんは解説をしている方が面白い
>>304 同意。現場で例えいい成績
をのこしたとしてもこいつは面白くない。
解説だけでいい。
森は完全に隠居モードなんか?
NHKで解説聞きたいんだが。
NHK今手薄だよな・・・。昔は森に星野に藤田に原に・・・・・。大ちゃん
森の解説はつまらん、本当につまらん。最初、期待したけどがっかりだった。
元日ハムの監督と、どっこいどっこい。小早川はお気に入りだ。
NHKで星野と組んだときは面白かったな。実況なしの野球中継。
まさかNHKがそんな斬新な企画をやるなんて、と当時驚いたものだ
またあれやらないかな
アナウンス部から相当な突き上げがあってすぐやめちゃったみたいだけど
309 :
代打名無し:03/11/01 15:26 ID:ilD+6nv8
>>308 あれはよかった!
なんでアナウンス部が怒るんだよう!
もっとやれよ!
>308
当時話題になったみたいだけど、見てないんだよな。
来年やってほしいな。星野の相手は誰がいいかな。
311 :
代打名無し:03/11/01 16:07 ID:pKn0UID1
>>210 大舞台の経験が少ないんじゃなくて皆無だからな。
矢野もその他の選手も。
312 :
代打名無し:03/11/01 16:15 ID:dxPkGwOC
ノムさんは幸せものだ
313 :
代打名無し:03/11/01 16:21 ID:d0aeQ6bH
野村は今、シゲヲよりひまわりしてるよな
>>313 特に2chではな。
何をやってもスレが立つ人。
315 :
代打名無し:03/11/02 04:12 ID:CvbrjT82
実際言ってることには、奥深さがあるし。過去の実績も
申し分ない。そしてプライベートでも問題がある。こんなに
キャラの確立している人は、そうはいない。
316 :
代打名無し:03/11/02 04:21 ID:PLnchAC9
私は関東弁嫌い
街中ならともかく、飛行機みたいに途中下車できない空間で
関東人が喋ってるのはうるさい。なんで関東人は声が大きいの?
これみよがしに大声で話すのってルール違反。
若くても中年でも年よりでも、関東人集まるとウルサイ。うざい。
静かに上品に話してくれる人が居たら、見方変わるけど
未だそのような人に会ったことなし!
汚ギャルの言葉が一番嫌い。関東弁かなんだかよくわからない。
でも主張だけはして、109あるから一番とか!?
ファッションセンス0のくせにーーーーーーーーーー
エンターティナーだよな。
超一流の選手でバラエティ番組で芸能人とからめるのは野村ぐらいだろう。
318 :
代打名無し:03/11/02 12:41 ID:mcFYpMjg
城島ねぇ。
バッティングはいいと思うけど、キャッチャーとしてはそれほどいいと思えないね。
素人の俺なんかに配球読まれるようじゃプロのキャッチャー失格だよ。
てゆうか、星野が解説してた時期っていつごろなの??
今まで聞いたことないんだが・・。
320 :
代打名無し:03/11/02 14:46 ID:ooo1VnxF
>>319 80年代中盤かな。野村も解説者だった頃。
星野はサンデースポーツのキャスターでもあった。
>>319 他にも92〜95とかNHKでさ。
実況無し解説オンリーの中継をNHKがやった時も星野がやってたような。
322 :
代打名無し:03/11/03 00:31 ID:IO/FLC5p
>>318 走られるのが嫌で、真っ直ぐ狙ってる打者に甘いコースの真っ直ぐ要求してガツン・・・
あれはイカン
良くも悪くも王さんに似てるね。
仲間のやる気を奮い立たせるのは天下一品。
でも、采配、戦術面では???なところがあったりして。
325 :
代打名無し:03/11/04 11:41 ID:W4V6arpr
全国一斉IQテストを見て野村の馬鹿がバレバレ
なにがID野球だよ
阪神の選手は野村が馬鹿だと見抜いて、呆れてたんだな〜
326 :
代打名無し:03/11/04 11:46 ID:z9g0ResW
IQテストって練習したら点数あがるんだよ
>>325 IQテストなんてガキがやるもんであって、大の大人が今更やったって手前の社会的身分が変わるわけでもナシ
あれを物差しにして語るなっての。
リア厨とかってああいうの好きそうだよな。
おまえ、知能指数がいくら高かろうと凡人の人生だよ。
現実見ろやクソガキ。
328 :
:03/11/04 11:53 ID:zXBb8+EO
野村と言えば日本シリーズ前に口撃でイチロー封じたのが印象的。
落合が野茂の事を変化球投手と言って、
オールスターで野茂の直球軽く打ってたのも凄いが。
329 :
関東人:03/11/04 11:56 ID:MZA00ro7
>>316 汚ギャルは可哀想なオバカさん(頭の足りない人)なんです。
彼女達は以外に無害な存在です。
330 :
代打名無し:03/11/04 13:07 ID:gtcIzAgx
野村も野村だが、
野村信者も野村信者だなwゲラゲラ
25点 82
26点 84
27点 86
28点 89
29点 91
30点 93
野村のIQはこのあたりか??
おいおい、その点数はやばくねーか
20歳代だったら、IQ50くらいだぞ
俺は野村ファン。
ちなみに昨日のIQテストでは122。
インターネットでやったその他のIQテストでは127が最高、
すべてが120を超えた。
学生時代の試験では大抵偏差値60以上あった。
確かに昨日の番組ではノムさんそんな問題も解らないのか、とも思ったが、
それでも野球頭脳に関してはこの人の右に出る者はいないと信ずる。
要するに何に頭を使うかが問題であって、一番有効なのは仕事に使うことである。
中でも専門分野を極める事が成功の近道だろう。
それが出来たのが野球人野村克也で、天才ではないが必死に野球だけを考え
野球バカになった。だから野球以外のすべてを考えてくれる人と一緒にいる。
野村が野球バカ?
株の名人だったんだが・・・
334 :
代打名無し:03/11/05 04:28 ID:CzTsG3kZ
>>332 全国一斉IQテストの平均は106くらいだった
だから君の今回のIQは実質116だ
君は痛いよ
野村ファンって馬鹿なのか??野村同様に
>>334 あの・・・IQって偏差値的に決まるもんじゃないんですが。
あなたの言い方だと同じ問題で同じ回答でも
他に参加するしている人の集団によって変わりますよ
というか、点数悪い人は提出してないから平均106になるんでしょ
あんな番組に出る年寄りは野村以外いないだろう。
長嶋なんかIQ0・・・
337 :
代打名無し:03/11/05 16:13 ID:e17+r7nt
>>335 おまえ、IQ低いだろ
今回のサンプルは30万以上だ
因みに、
好きな野球チーム別IQ
1位 日本ハム 108
1位 ロッテ 108
3位 オリックス 107
3位 近鉄 107
3位 広島 107
6位 中日 106
6位 西部 106
6位 横浜 106
9位 阪神 105
9位 ヤクルト 105
11位 ダイエー 104
12位 巨人 103
>>334 「昨日のテストでは122」
お分かりですか?
実質116でもいいじゃん。平均以上あるってことを言いたいだけでしょう。
先日のIQテスト番組にからめて、少々成績が良かったであろう人間が
野村監督の不出来であった部分を大袈裟に取り立てて馬鹿にしたのだから
自分の成績がそれなりであったと前置きしておく事は当然の行為ですよ。
それを自らが良い成績であるとか、人より優れているといった表現は全くなく、
ただ現実にそういう成績であった事実を述べたものであるから、
どちらかというと痛いのは>>325じゃないですか?
しかも
>>332で重要な文は最後の6行と思われますが、その点はどうお考えですか?
339 :
代打名無し:03/11/05 17:24 ID:oWODdUqu
Intelligence Quotientとは、言葉・記憶・論理・数・知覚の能力を示すものさし
どれも、野球の監督には必要なものと思われる
シダックスがなにかの決勝戦でスクイズされて敗れた
試合後野村は自分は気付いていたと・・・
気付いたら指示せんかい!
野村はいつも結果論
結果論はIQテストには含まれてないからな〜
>それを自らが良い成績であるとか、人より優れているといった表現は全くなく
学生時代の試験では大抵偏差値60以上あったと332は書いてるぞ
まぁ、ここだけみてもIQが高いとは思えない
学生時代の試験にもいろいろあるからね
当然監督要請はなくなった
野村が関係したチームのファンは何気にIQが低いw
どうせオフなんだから全監督(除バレンタインヒルマン)呼んでやれよって思った
344 :
代打名無し:03/11/05 21:56 ID:zRFxg5m4
絶対野村最低
野村が不運なのは星野と比べられたことだ
野村は終わったな
これからは片山大樹クンの時代だよ