虎･鷹を冷静に分析しよう

>>683
短期決戦で勝つためにはシーズン中活躍してようがしてなかろうが
現時点での調子・相手との相性などの要素によって首脳陣が取捨選択を誤らないことが定石
開幕戦ならともかく、勝負を決する１戦に長期的に積み重ねた実績など挟む余地は必要ない

＞活躍もしとらんやつを連れて来てこいつの方が頼りになるなどと
ムーアの選択がこの判断に沿ったものだと思わないかい？

というか君の意見はつっこみどころ満載でどこから突っ込んでいこうか困るのだが・・・

>>586
和田は今年の最初のM34点灯試合(8月17日@丑)の先発。
勝ち投手の権利を残して降板、その後追い付かれ引き分けたが負けなかった。

甲子園でも鉢以外抑えてたわけだし、ﾃﾗなんかに比べれば遥かに強心臓

>>686
それはムーアが故障してご破算になったでしょう。
軽症ではあったようだが、あれがなければ二戦目はムーアだったのかもしれんし、
あるいは、井川を4戦で出さず５か６で出して万全で投げてもらう手もあった。
（その場合はムーアが３，７戦）
ぶっつけ本番のムーアが４戦で好投したからと言って今日も井川じゃなくてムーアが
いいと言うのは冷静なのか？ぬか喜びして暴走してるに過ぎないのでは？
４戦で井川を出した時点で井川をフル回転させるしかなくなったはず。

そもそも１００１は野村ではない。野村が監督ならそういう戦術もやりこなせるんだろうが、
オーソドックスな選手起用をする１００１に野村流でやれと言っても無理でしょう。
継投期誤るよ。１００１って奇策を使うといつも負けるでしょ。

地味な疑問だが、濱中使うの？

訂正。ムーアは３戦で投げたね

伊良部以外は皆それなりに抑えてるし誰でもいいんじゃない？
阪神の場合問題は打線だよ。
それ程ダイエーの投手が良いように見えないし中継ぎすら打てない
んだからどうしようもない。
ダイエーの選手が気合いが入ってるのに比べて阪神はどうもびびってる
ように見える。

阪神は、野手のラッキーボーイが見つからなかったな。
見つける努力を怠ったという気も。

>>689
＞今日も井川じゃなくてムーアが いいと言うのは冷静なのか？
すまん。あなたは今日の話をしてるの？俺は昨日の伊良部起用についてなんだけど

＞ぬか喜びして暴走してるに過ぎないのでは？
好投した現実に内容が伴っていれば当然もう一度当てに行くのが短期勝負の鉄則だと思うが
これをぬか喜びと言うのなら、
＞今日は井川で問題ない
これこそぬか喜びじゃない？

まあ
＞そもそも１００１は野村ではない
こう言われたら俺もその通りだとしか応えようないけどね

ただ短期決戦の上では、
＞オーソドックスな選手起用をする１００１
「シーズン中がんばったんやからチャンスをやらんと」
実力が伴ってない選手を私情で采配するのはオーソドックスとは言わないぞ

何で鷹有利って言われてるんだ？
左投手から点取れる気しないよ…。ムーア、吉野、ウィリアムス、出てきたら終わりじゃん。

かなり多くの人数が伊良部でなく福原を先発させろろと言っていた
そして伊良部より福原のほうが好投したのに
まだそれでも「伊良部でよかった」って言い張れる人って素敵ですね

>>694
話がかみ合ってないようだね。
昨日の朝の時点で、６ムーア、７井川で行くべきと見ていたなら、
それも１００１的でなく野村的だね。

もう試合も始まるしいろいろ書くのはやめた。ごめん。
状況に応じて誰を使うかを考えていなかったわけではないよ。

ムーアだね･･･。応援します

�@井川を４戦で出したってことはとにかく井川フル回転させるってこと。
だから7戦も井川でよしってこと。
�A伊良部２戦目で炎上したが、この時点では以後は伊良部回避との柔軟性は
放棄してちゃいない。ただ、井川が４で出てきたので、６は伊良部にするんだろうな、
とおれは思ったよ。理由は�@、�Bより
�Bムーアはシリーズに向けて終盤で結果を見せ欲しかったし、直前で故障すんなよ
って感じ。伊良部は不安だったから、ムーアが２戦目で出るチャンスもあったのに、
自分でぶっつけ本番にしてしまった。３戦目で好投したからといってあまりおれは期待して
ない。理由は甲子園、打席。そういう要素がムーアには影響するから。次もぶつけたいとは
思わないな。
�Cあと、昨日が福原とかは論外と思う。理由は伊良部に温情とかそういう依然に、
投げてないじゃん。６を伊良部か福原で迷うのは愚かだ
�Dで、以上から、あまりムーアや福原良いとは見えないし、
シーズンで実績のない投手を投げさせて失敗するのと、ローテを守った投手で
失敗するのは同じことと考える。

>>697

非常に

わかりにくい。


分析する前に日本語を勉強し直してくれ。

関本は使わないつもりなのか？

>>698
ごめん。消し忘れたの。
後半は読まんでも良い
試合見るべ

>>695
それ以上に阪神は点が取れないよ多分。

ま、4連敗しなくてよかったよ（ｗ
2戦目は眩暈がした・・・

ここは日本の野球ファンのレベルの高さを証明したスレになった
終わってみると的外れな意見は少なかったし、皆野球が本当に好きだというのが分かった
結局鷹がホームの多さと戦力的に勝っていたことで取れたけど、決して虎が弱いということはないと思う
星野監督の勇退が早期に漏れちゃった精神的なものや日本シリーズまでの調整難・けが人の続出などもあったしね
虎は来年も優勝争いに絡んでくるだろう
鷹は若いチームだし当分は時代が続くと思う
また来年、このめぐり合わせになるように祈りつつ
おつかれさま

88　○西武　　●1,001

97　○ﾔｸﾙﾄ　 ●西武
98　○横浜　　●西武
99　○ﾀﾞｲｴｰ 　●1,001
00　○巨人　　●ﾀﾞｲｴｰ
01　○ﾔｸﾙﾄ　 ●近鉄
02　○巨人　　●西武
03　○ﾀﾞｲｴｰ　 ●1,001

甲子園ですら大量得点取れてなかったのが痛かったな。
やはり昨日の伊良部は1001のミスでしょ

阪神はなぜこんなに打てなかったのでしょうか

>>705
１〜５戦は、打てないワケではなくて打たなかっただけ。甘い初球を全て見逃してる。
６〜７戦は逆にあせって、際どい球ばかり叩いてる。そんで、ゴロ。

矢野が城島にグチグチ言ったらしいけどどんなこと言ったん？

　ダイエーの打線はシリーズでは力が出せたね。ま、３連覇出来たら認めよう。

やっぱり星野監督
辞任だね
次期監督は誰だろう？
田渕か岡田ってのは、素人考え？w

>>707
矢野じゃなくて野村でしょ
キャッチャーが目立っちゃダメとかすぽるととかあちこちで言ってた。

野村も余計なこと言わいでええのに
あれが燃える材料になってまったやん

今回はなんとなく贔屓の引き倒しで阪神が不利になっちゃたね。

結局、広澤・伊良部の不調が阪神を敗退に導いたな。
監督のベテランへの情が指揮官の判断にじゃっかんの狂いをしょうじさせたと見る。
しかし、人間の心を重んじた星野流が選手の発奮に寄与したのも紛れもない事実であり、
選手の心を汲んだ采配をしていなければそもそもリーグ優勝したか断言しえない。

阪神ファンの方に聞きたいんだけど、何で赤星の打順は一番ではないの？
このシリーズの前半では今岡が先にヒットで塁を埋めていたから
結構、楽だなぁと感じた。逆に後半では何故か赤星が回の先頭打者って
廻りだったので嫌ぁ〜な感じがずっとしてた。結局は不振で塁に出られ
なかったけど、阪神ファンはこの辺どう思ってるんだろう？
シーズン中も赤星が回の先頭打者って廻りが多かったのかな？

目立っちゃ如何云々は、自分だったら矢野を選ぶ理由として
半分冗談で話してたんだけどな。こき下ろしていた訳じゃない。

こき下ろしていたのは甲子園３連戦の野村が斬るの時だな。
あんときゃ勝ったのが嬉しくて、観ているこっちも一々頷いてた。
城島本人がすぽるとを毎晩観ていたことに驚いたよ（ｗ

>>714
ものすごく紆余曲折があって今岡赤星金本になりましたが
去年今岡が１番になってから凄く調子が良くなったことが最大の理由です。
調子を崩すかもしれないから迂闊に代えたくなかったのです。

阪神、日本一になれなかったの？
次は１８年後？
ひゃーっひゃっひゃっひゃ

>714
オレもそれは思った。普通は赤星タイプのヤツって1番だろうって。
でも、今岡出塁、打者赤星で、仮に赤星が内野ゴロでも赤星俊足でｹﾞｯﾂ回避→赤星盗塁→結局走者2塁
みたいな意図があったのかな？って考えてた。

このシリーズ、両監督の采配はちょっと疑問が多かった

やはり、６戦伊良部、７戦井川。これが本命でしょう。
伊良部が大いに疑問なのは明らかなんだが、これしかないと言う感じ。

今岡、伊良部、井川、赤星、藤本は「バブル選手」。今年だけの
燃え尽き症候群なんだ。

>>714
ゲッツーにならない事が原因
ゲッツーならなければ赤星なら走れるのでっていう理由だったはず

>>714
たしか2002年のシーズン序盤に赤星が自打球で骨折し戦線離脱。
一番今岡が大当たりし本人も一番がやりやすいみたいな発言してたので
下手にオーダーいじらず現在に至る。

>>722
赤星がノーヒットでも今岡との走者入れ替えで何度も塁に出れたこともよくあったしな
日本シリーズも前が今岡でもランナーいたほうが相手のミスで出塁できてたし

７、８番(矢野、藤本)が出て９番の投手が繋ぎ、
チャンスで１番に回ってくる、という展開も多かったしね。
今岡は先頭打者ホームランも多かったし、
核弾頭、チャンスメイク、クリンアップの３要素を兼ね備えた１番と言える。

あと、今岡にとって暗黒時代だったノムさんの頃、今岡と言えばゲッツーだった。
足の遅い今岡がゲッツーにならないには、一番に座るしかない。
また、ノムさん的ID野球に嫌気がさしてて、状況に応じてバッティングを考えるのも苦手。
気合いと集中力だけでバッティングしても特に問題ないのが１番という打順。
そういう事情も今岡が１番にはまった理由として大きいと思う。
赤星２番の理由は>>718、>>722が言ってるゲッツー回避に加えて、
金本とのコンビプレーが出来るってのが、今年の場合大きかったと思うよ。

さらに言うなれば変態バッティング。
(‘ε ’)が難しい球を打ち投手を崩すパターンも多かった。

難しい球をいかにも甘い球がきたように打つから
ピッチャーが自分の調子が悪いのかと思って動揺してしまいがち

「あの阪神」が、日本シリーズで７戦までした…。想像もできんかったよ。
しかし、このシリーズでは不振打線、崩れる投手、甲子園以外では精彩を欠く有様等、
なんか本家がえりしたような気もしないではなかった。

今の冷静な考えで懸念するのは、来年の雰囲気。
２００３年上半期の凄まじい強さに目がくらんで、スター球団に持ち上げられないか心配。
不調でも、悪いものが出ても、批判が出ないというか…
ＴＶとかでも、喋るのは強烈なフォロワーばかりになったりして、冷静な指摘がしにくいような、
何があっても「あの阪神ですから、いずれ盛り返しますよ」みたいな論調になってしまったら最悪。
そんなんだったら、優勝なんかしなかった方が良かったと思う。

阪神は負けた
阪神は新人投手に負けた
阪神は13点差の完封で負けた
阪神は４番不在の相手に負けた
阪神はムーア負傷などの情報撹乱をしても負けた
阪神は監督引退の情報を流し情に訴えても負けた
阪神は威圧応援による度重なる誤審の援護があっても負けた
阪神はラフプレーをしてさらに進塁する卑劣な心を持ってしても負けた

さらに
阪神はファンの質で負けた

最後の行が一番納得。

>>730
阪神の完敗やん

>>728
やる前からすでに非難轟々だから大丈夫

鷹ファンだけども今年の阪神は99日本一時のダイエーを彷彿させたよ。
チーム打率等は今年の阪神の方が断然良いけどベテランと若手の融合や
ホームでの強さ、得体の知れない流れを呼び込む勢いetc..
先発はあるていど試合作れば必勝パターンリレーに持ち込む戦術も
99中日やダイエーのイメージとダブる。
18年振り悲願の優勝の勢い考えれば今年のシリーズはどんな相手でも
勝ってしまう流れがあったと思う（横浜、ダイエーの様に）
しかしそれを跳ね返す程の地力の差が今回の結果に出たんでしょう。
今回の負けを調子が悪かったとか道具や審判のせいにするのか
負けを無条件に受け止め来年に活かすかどうかは選手次第でしょう。
星野監督は言っています「よく３つも勝てたと思う」と。
>>1
　　　　　　　　　　　ホークス　　　　タイガース　　　　　　　
【チーム打撃力】　　　　9/10 　 5/10（非力） 　　　
【クリーンナップ】 9/10 　6/10（金本のみ奮起）
【走塁】　　　　　　　 9/10 　6/10（赤星のみ）
【控え野手】 4/10（ｽﾀﾒﾝと差） 7/10
【先発投手】 8/10 　6/10（完投期待出来ない）
【中継ぎ】 6/10 (岡本のみ） 8/10
【抑え】 5/10 (不在同然） 10/10
【内野守備】 8/10 　 7/10
【外野守備】 9/10 6/10（弱肩）
【試合運び】　　　　　　6/10 (拙攻多し） 8/10
【総合力】　　　　　　　9/10 　 6/10

阪神ファンだけど↑の見解には納得。よく三つも勝てたと思う。藤本はカクヘンでなく
覚醒であると思うのは贔屓でしょうか？嫁さんが出来て気合が入ってきたのだと思う
のだが

来年からは藤本には気合でショートを奪い取ってもらいたいものです