虎･鷹を冷静に分析しよう

ファンの贔屓目を除外して今のところの戦力を分析してみましょう
そうすれば残り日本シリーズの見方もおもしろくなるかもしれません

--------阪神---------ダイエー(第3戦終了時）
【打撃】 3/10･･･････････8/10
【投手】 6/10･･･････････7/10
【守備】 7/10･･･････････7/10
【走塁】 5/10･･･････････5/10
【流れ】　4--------------6
【見解】
現時点における各戦力の状態は虎が負けてると言わざるを得ない
逆転のカギは、こちら先発が踏ん張り相手先発を崩せば流れはこちらへ向いてくるかと思う
甲子園の雰囲気と、セのルールを含めたホームアドバンテージは大きい
次の試合で先発を4回くらいでKOさせれば逆転日本一はあると思うが、今日のような展開では明日勝っても流れはよくて6−4
戦力を考えると優勝は5−5分とみた

諸行無常の鈴木あみ

3

本当に贔屓目除外してるのか？（w

4

>>1の文体みれば
阪神贔屓なのは
自明の理

imaoka7

ってゆーかね、冷静に分析とか言って、贔屓目で語ってもしょうがないの。
俺阪神ファンだけど、圧倒的にダイエーのほうが強いよ。
もうね、議論の余地も無くダイエーが強い。ダイエー最強。
たまたま１勝できたけど、実力的には圧倒されてる。ほんとたまたま勝てただけ。




ですからお情けで、あと３回だけ勝たせてください。
弱い阪神を日本一にしてあげてください。ほかには何もいりません。
オリックスより弱くていいです。ダイエー＞（省略）＞オリックス＞阪神＝横浜ぐらいでいいです。
だからあと３回だけ勝たせてください。存分に強さを見せつけてくれていいです。
勝ちだけくれればいいです。あと３勝だけでいいですお願い。

完全にダイエー不利の状況の中で、あのグダグダな試合しか出来ないのは痛いな。
つーか、監督が普段どおりに出来てないって時点で阪神は負け。

がちがちのホークスファンですが、阪神怖いです。
ジャイアンツとの日本シリーズの時は、結局負けてしまいましたが
こんな気分には、ならなかった。
なんとか、どんな形でもいいから甲子園で１勝して欲しいと祈ってます。
圧倒的に鷹が強いとは、とんでもないです。
ホークス、がんばってください！

がちがちのタイガースファンですが、ダイエーめちゃ怖いです。
ジャイアンツとスワローズくっつけたようなあの打線まじでいやです。
井口、松中、城島あたり日本人とは思えません。ラミレスが並んでいます。
昨日は甲子園の雰囲気に馴染めずたまたま打てなかった感じがします。
今日も打たないで下さい。ズレータ出さないで下さい。

日本一にさせて下さい。

阪神ﾌｧﾝだが実力はﾀﾞｲｴｰのほうが上
が甲子園の歓声はちと卑怯なくらい阪神有利だな

ダイエーは左攻略はあまり得意では無さそうだ。

初戦…両エース登板、シリーズを左右する大事な試合
２戦…甲子園前に阪神の流れを完全に断ち切るための正念場
３戦…甲子園の雰囲気のまれないためにも落とせないビジター第１戦
４戦…連敗だと一気に阪神に流れが変わる落とせない１戦

ダイエーずっと修羅場やん

松中は左右関係ない

ダイエーが強い以上に、阪神打線がヘタレすぎ

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


2003年10月18日（土）福岡ドーム 第１戦 ◇有料入場者 36,643人
2003年10月19日（日）福岡ドーム 第２戦 ◇有料入場者 36,794人
http://www.npb.or.jp/nippons/bxscr2003_1.html
http://www.npb.or.jp/nippons/bxscr2003_2.html


消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

なんでダイエーは出る投手がことごとくいいピッチングするんですか？

打たれたらすぐ引っ込める。
吉田は打たれたよ（ｗ

>>18
いや、いいピッチングというより阪神が思ったほど打たない気がする、、、
マジレスだがこのままおとなしくしててﾎｽｨ、、、

初戦…両エース登板、シリーズを左右する大事な試合
２戦…サヨナラ負けのショックを完全に断ち切るための正念場
３戦…シーズン中の甲子園神話を継続させるためにも落とせないホーム第１戦
４戦…負けるとダイエーに王手がかかる絶対に落とせない１戦

阪神ずっと修羅場です。もう限界です。
今なら、どこと戦っても負けそうな気がします。
最強ダイエー相手にどうやって戦えと言うのでしょう？

とりあえずお情けで明日は負けてやってください。
うちの監督はシリーズで２勝以上したことがないのです。
甲子園のファンが哀れとお思いでしたら第５戦も花を持たせてください。
強いダイエーと違って、阪神は次のシリーズでの勝利がいつになるかわからないのです。
福岡の阪神ファン（いたとしてもわずかでしょうが）にも、阪神が勝つ姿を見せてあげたいです。
第６戦か第７戦、どちらかひとつでいいので勝たせてください。
お願いします。

>>18
ここまで登板先発投手を振り返ると
斉藤：２０勝してる投手だからそうは簡単に打てない
杉内：正直たまたま調子が良かったかと。まぁ彼は甲子園でもノーヒットノーラン
　　　してるし大舞台には強いのかもね。
和田：特殊フォームで打てないことは前もって予想されていた

>>20
思ったほど打たないというか
思ったように打たせてないんじゃないか？

>>1
どうみても反珍贔屓じゃねーか
お前が贔屓目を除外しろ

「現時点における朝日各国力の状態はウリナラが負けてると言わざるを得ないニダ
逆転のカギは、こちらが先制核攻撃をかけたのちに踏ん張り敵米国援軍を崩せば流れはこちらへ向いてくるかと思う
朝鮮民族同胞勇士諸君と、それを指揮する親愛なる将軍様を含めたウリナラアドバンテージは大きい
次の万景峰号で日本人を4人くらい拉致れば対日関係逆転はあると思うが、今のような展開では明日テポドンを発射しても流れはよくて6−4
この程度の援助額だと平和的対話に応じる可能性は5−5分とみたニダ

というようなものだろ。

阪神の打撃・・・
チンカス。今岡は変態なので調子がいいわけでも悪いわけでもない。赤星はほぼ磯部・関川状態。
クリーンアップ固定できず打線につながりが全く無い。広沢は２度とスタメンに入れてほしくない。
甲子園に帰ってきても４安打、チーム打率２割切るので次の試合もがんばって４点くらい。
アリアスがそろそろレフトへソロホームラン打つはず。
ダイエーの打撃・・・
１番〜７番までどの打者も気が抜けない。柴原、川崎、井口、村松が塁に出ると常に足の警戒が必要でたまんない。
シーズン中のようなビッグイニングは鳥越、ＤＨ無しのせいで期待できないけどどこからでも得点できる。
左バッターばかりで右の城島も左に弱い。吉野にあんだけ抑えられたらあかん。それと浜風。
実は井口が調子あまりよくなさそう。あと甲子園ではバルデスとズレータが使えないと予想。


適当なことばっか書いたけど虎ファンなので普通に井川に完封してほしい。ウィリアムスは打てないよ。

>>21

短期決戦なのだから、どちらのチームにとっても一戦一戦が修羅場なのは自明の理。
日本シリーズはセ・パ各リーグで優勝したチームが日本一を（ry
卑屈になるのｲｸﾅｲ。情けを請うのｶｺﾜﾙｲ。他セﾌｧｿにも失礼。

>>1
客観的に分析するのであれば両軍の今までの
安打数・得点数を比べたらどうだ？

１だけど、贔屓目なしのつもりだよ。
ちょっと虎ファンに気を使う感じになっちゃったけどね
俺は九州出身関西在住だからどっちも好き(ちょっとダイエー寄りかな）
2戦目のインパクトが強すぎたから、圧倒的大差と思ってるんだけどそこまであるかはまだ不明だと思う
1戦目の敗戦の流れ・ダイエーのホーム・途中からの阪神戦意喪失を考えるとあれをそのまま受け取るのはどうかな
甲子園初日はシリーズ1戦目のダイエーのような勝ち方をしたわけだし、今日の試合の阪神のノリではっきりする気がする
今のところは俺の中で阪神ダイエーの差は1戦目の安打数の差　くらいにとらえてるよ。

打線がダメダナー＜阪神

勿論、投手もダイエーには敵わないんだけど、
これまでの3試合、ダイエーの打線が強力だったゆえ、
大きく試合に影響してると思う。

赤星が一番痛いなぁ･･･とにかく転がさないとポップキングだとどうしようもない。
ダイエー本当に強いですね。でも何が起こるか分からないしね。

追記

さらに言うなら、ダイエーの投手力は確かにすごいけど今の阪神が打てないのはそれだけが要因とは思えないでしょ
もう少しは打てるはずだよ
ここまでは確かに悲観的な部分しか見えてこないけど、リーグ戦を考えると巻き返せる要素は十分あるよ
俺が阪神主観で語るのは阪神にもうちょっと頑張って欲しいから。
セ･パの好きなチーム同士の日本シリーズなんてもう生きている間にはないかもしれないからね(阪神がネックだがｗ）
やはり故郷のダイエーに優勝して欲しいんだけど、7戦目までもつれるように応援してる自分がいるよ。。。

今年の日本シリーズ面白いよ
去年一昨年よりぜんぜん面白い
厄ヲタだけど

星野がシリーズ前から終わってる状態やからな、
顔つきもあれじゃ周りに負の気が伝染するやろが。
赤星は浮かせてばっか、バントヒットで揺さぶるとかぐらいそろそろ覚えっちゅの。
シーズン中の良い時の打線が全く出ていない、投手の差は勿論のこと
城島と矢野の配球の差も歴然やな。
二戦目なんて矢野からやる気が失せてたからな、途中から。
表情や肩の仕草でわかるっちゅの。

意気込みも両者でちゃうな、細かいところで気が抜けてる＞阪神
ボール取ったらきっちり投げる、キビキビする、これがでけてへん。
いくつアウト損しとるか。

>>29
投手力は現時点ではそんなに差ないと思う
阪神打線が打たなすぎてノープレッシャーなだけ
ダ投手があまりによすぎて打てないというより、どちらかというと不信な虎打撃って気がする
好調時の阪神でも勝負の結果は同じだったかもしれないけれど、いくらなんでもひどすぎるでしょう
確かにダイエーは強い、けどもうちょっと食いつける実力はあるよマジで。

ダイエーファンから見て吉野打てそうにないような気がしてるんだろうか？
阪神ファンから見ると杉内和田岡本は全く打てそうにないんだが・・。
マジで片岡出して欲しいよ。

振ってる打者は力みまくり
振らない打者は初球絶対振らない→簡単にストライク
みたいな状態だからね＞阪神打線

ここまでトータルで１番元気なのが藤本
次が桧山・濱中というへたれっぷり
あとは全員おかしいぞ

>>36
正直言って打てる気がしないっていう投手は絶好調時の井川くらいかなぁ
点が入る入らないはともかく、それ以外の投手は｢打てない」ことはないように思う
逆に、岡本も阪神打線が打てないとは思わないけどなあ
ツボに入ってしまってるな･･･今の阪神打線

お互い本拠地で勝ってダイエーの４勝３敗というふざけた落合予想があたったりして。

ありうる。家弁慶ｼﾘｰｽﾞ

今日井川が本調子だったらダイエーちょっとやばいな。
これで負けるようなことがあればダイエー有利と言えなくなる。

井川が神モードにはいったら
昨日のムーアなんて比べ物にならない。

でも中4日だしシーズン中とおり、打たれそうで打たれない投球で
7回100球2失点くらいでいってくれればかなり勝つ確率高くなる。

>>41
それでもまだダイエー有利だと思うよ。
残りの先発の布陣からしても。
阪神が甲子園３連勝してやっと五分と見る。

なんかほんとに>>39になりそうな悪寒。。。

ナベシュンに滅法弱いダイエーには
川尻なんて結構おもしろいと思うんだが・・・

鷹打線は左Ｐの外角スライダーが弱点ではないか。城島なんかも左Ｐの入ってくる
ボールが苦手だから対左の打率が悪いのではないか。

だからカギはいつ王名人が松中に1本足をさせるかだって（ｗ

打線はダイエーが相当上。
投手力は阪神だと思う。新垣がマジで使えたら五分かと。
阪神は集中打が全くでない。シーズン中は１試合８安打で
３〜４本が１回に集中するみたいな試合も少なくなかったと思う。

ダイエーは甲子園で勝つには一発攻勢しかないような感じ。

昨日は甲子園に行ってきたが３塁アルプスもいつものライト並に
盛り上がってたよ。
あれじゃあダイエーの選手はかなり辛いだろう。
しかし審判も浮き足立ってたな。

ムーア、吉野相手であれじゃあウイリアムスはもっと打てないと思われる。

ダイエーファンだが、やっぱりムーアが一番怖かった。
ムーアはペナントで４〜５回当たらないと打てないよ。初対決では無理。
吉野も嫌だな〜。ただ吉野は、次に福岡ドームで対戦したら打てると思う。
DHの無い甲子園だと、どうしてもウチの下位打線は分断されてしまうねー。８，９番と
全く打てない人が２人もいると厳しい。

ただ阪神が今日井川で来るとウチが有利になるな。ナイトが投げるから
半分捨て試合みたいなものだから、負けても影響ない。
斎藤に井川をもう一回ぶつけられる方が嫌だもんな。

>>45
城島は左の入ってくるスライダーはファウルにしかできない。
フェアになってサードゴロゲッツーとか結構ある。

去年まではそんなに苦手じゃなかったような気もするんだが・・・
苦手になった今年キャリアハイだもんな。ほんとよく分からん

>>45
井口、そして今年の城島が典型的だが、左投手からのいわゆるクロスファイアー的な
食い込んで来る球が苦手な右打者が多いから。
左投手の外角スライダーをうまく投げられると弱いのはバルデスらの左打者。

というわけで左右の揺さぶりにやや弱い打線になってしまっている。

驚異の下手投げナベシュンは、他のピッチャーたちとは全く球スジの違う特殊な投手。
フォアボールで自滅しなければなかなか打てないっていうのは、もはや鷹打線だけでは
ないはず。最近、プロ野球ニュース１９××で、往年の阪急・山田を見たが、リリースポイントの
低さは、ナベシュンの圧勝だった。

ナベシュンの球筋については、阪神タブチコーチのブレーンに詳しい人がいるから、阪神打線
だったら、攻略の糸口見つけられるかもね。今回のシリーズには全く関係ないが。
来年あたり、ナベシュンをオールスターに出してみたいよ。バファンとしては。

投手戦(というか貧打戦?)は予想してなかった
連日、打撃戦か屠殺戦のどちらかになると思っていたのだが

川崎の初打席のﾋｯﾄは目瞑って打っちゃったらしいね

>>49
逆に今日負けると鷹の方がやばいんじゃないか？
いじめとも言える甲子園の声援の中でシーズン中に近い精神状態でプレーできたのはやはり二連勝の
余裕から来てたのであって、今日負けてしまうと明日は切羽詰まった精神状態でのプレーになり鷹のよ
さが出ないように思う。

あの虎投手が三振取りに行く時の応援とか打者はｷﾂｲだろうな

>>54
今日負けても痛くない。
昨日和田がボコボコにされて負けたのなら痛いが、和田は通用したし第７戦まで温存できる。
井川が今日投げてくれたら、５，６戦を斎藤、杉内で取れる。（阪神は下柳、伊良部かな）
今日下柳で来られても、ナイトだから勝てないだろうし井川が明日来るとリベンジされそうで嫌。

そうなんだよね。結局阪神は三連勝しないと日本一にはかなり厳しいよね。
甲子園で一回でも負けると、福岡で2連勝しなきゃいけない。
しかも第六戦の先発がすごく危ないし。まさか伊良部じゃないだろうけど。
だから、甲子園であと二つ勝たなきゃ絶望的には変わりないのが辛い。
広沢の早期引退がカギ。

ストレートを延々投げさせる捕手とそれを延々見逃す打線。
どっちも異常だな。

打ってこないんだから投げさせるだろ普通。
いつまでも見逃す方が異常。
積極的になってきたら配球変えると思う

阪神は公正なスポーツとしての野球をする気がないらしい。
野球やれないくせに関係ない嫌がらせで試合結果だけ勝とうとしてる阪神。
それで跡付けでどんなふうにでも弁護してみせる。
マスゴミもついてるし（笑）。
阪神は野球界の癌だね。
正直、これなら鍋常の方が遙かにマシ。

>>正直、これなら鍋常の方が遙かにマシ。
これは無い

>>54
確かにそう思う｡短期決戦はメンタル面が大きく物を言うから､今日の結果次第では流れが変わる罠｡

>>56
逆に今日は阪神は井川でいい勝ち方をする必要があるね
昨日勝ったとはいえ、ダイエー相手にいいイメージでのぞめる野手って今のとこ藤本今岡くらいじゃないのか
今日勝っても昨日みたいな勝ちっぷりだと精神的にこの日本シリーズは不調のまま負ける気がする
やはりダイエーは今日はまだナイトで気楽にいけるかな

星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

　阪神9.1％　中日7.3％　(読売40.2％)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

　阪神12％　中日9％　(読売34％)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気も優勝も
元名古屋人のお陰だな（ｸｼｮｳ

>60
冷静に冷静に
あんまり極論でもの言わないほうがいいかも

↑
このこぴぺ、しょっちゅうみるけど全然つまんない。
スクリプト変えたほうがいいよ。

>>56
杉内はともかく斎藤はだめだろ

じゃあ井川もダメだな

>>60
あなたが言ってる事、全て虚人とダニエーに当てはまります。

>>67
だから斎藤と井川があたらない方がいいって事じゃない？

しかし阪神ﾌｧﾝの評価では、杉内＞斎藤になってるみたいだな。

>>63
いかに矢野が井川に左Bの外角､右Bの内角スラをうまく投げさせるかにポイントがある罠｡3戦で鷹の弱点はここってはっきりした訳だし

今日と明日は早めの継投になるだろうからホークスは苦戦するだろうね

個人的には佐藤誠にものすごく期待してるんだけど
阪神打線をビシッと抑えてくれそう
いや、根拠は無いんだけどね

昨日のニュー捨てそのまんまだな

誠じゃなくても吉武や渡辺でも抑えれるよ。岡本を打てないんだから。

阪神擁護の詭弁ばかりが目につくな、マスコミ
そのマスコミに洗脳されるアフォども痛すぎ
甲子園の応援なんて正に衆愚の極み

まああれも含めて阪神なんだろ。
勝ってやればいいじゃん

まだ打ってないアリアスが不気味（ｗ

>>71
今シーズン中ストレートとチャンジアップに頼る投球が多かったが

阪神
選手名　　回数　打者　球数　安打　三振　四死　失点　自責　防御率
井川　　　 5 0/3　 25　　091　　 9　　　　6　　　2　　　3　　　3　　　5.40
.リガン 　　1 0/3　 06　　022　　 2　　　　1　　　1　　　1　　　1　　　9.00
安藤　　　 2 2/3　 12　　056　　 2　　　　3　　　2　　　1　　　1　　　3.38

伊良部 　 3 0/3　 18　　049　　 9　　　　1　　　1　　　5　　　5　　 15.00
吉野　　　 1 0/3　 04　　012　　 0　　　　1　　　1　　　0　　　0　　　0.00
石毛　　　 2 0/3　 08　　034　　 0　　　　2　　　2　　　0　　　0　　　0.00
金沢　　　 2 0/3　 15　　067　　 7　　　　1　　　1　　　8　　　7　　 31.50

.ムーア　　7 0/3　 27　　107　　 4　　　　4　　　3　　　1　　　1　　　1.29
吉野　　　 3 0/3　 09　　036　　 1　　　　3　　　0　　　0　　　0　　　0.00

ダイエー
選手名　　回数　打者　球数　安打　三振　四死　失点　自責　防御率
斉藤　　　 6 2/3　 30　　106　　 4　　　 3　　　 6　　 4　　　 3　　　4.05
吉田　　　 0 0/3　 01　　003　　 1　　　 0　　　 0　　 0　　　 0　　　　-
岡本　　　 2 0/3　 07　　038　　 1　　　 3　　　 0　　 0　　　 0　　　0.00
篠原　　　 0 1/3　 01　　003　　 0　　　 0　　　 0　　 0　　　 0　　　0.00

杉内　　　 8 0/3　 27　　106　　 5　　　 5　　　 0　　 0　　　 0　　　0.00
新垣　　　 1 0/3　 04　　007　　 1　　　 0　　　 0　　 0　　　 0　　　0.00

和田　　　 6 0/3　 20　　076　　 2　　　 1　　　 1　　 1　　　 1　　　1.50
岡本　　　 2 1/3　 08　　033　　 1　　　 3　　　 0　　 0　　　 0　　　0.00
篠原　　　 1 1/3　 07　　032　　 1　　　 2　　　 2　　 1　　　 1　　　5.40

>>74
岡本は強心臓だし、渡辺正和はのらりくらりやりそうだが、吉武はびびりそうな感じが。

赤星！打てる状態じゃないならセーフティーバントぐらいせーよ｡フライばかり打ってる君に魅力はない！

藤本空気嫁！
星野も｢歴史に残る日本シリーズにしたい｣って言ってたじゃねーか。
サヨナラ勝ちしていいから１５回に打て！
虎はあと２勝して、鷹もあと１勝して必ず第７戦まで逝け！
漏れは出来るだけ長く野球が見たいんじゃー！！

で、最後は鷹の勝利！

これでヨロシク

来年、オカダに赤星が干されたりしてな

仁志みたいに（ｗ

ダイエーは変則モーション左腕が苦手なだけ。
極みみたいなウィリアムズはダイエー側としてはまず出てこさせない展開にもっていくのが必要。
だからと言って井川でスライダーは悪くはないが多分捕まる。
中4日でチェンジアップにブレーキが効くようになるかの方が問題。
第一戦はストレートのタイミングで合わせられてたので恐らく減速が効いてない。
球威で抑え込むのは通用しない。
球威ならお化けクラスの松坂を打ち込んだ実績があるから。
今日はダイエーは谷間。
如何に投手力を温存しつつなおかつ阪神に互せるかが問題。
やはり打撃力で圧倒するしかないかな？

阪神はサードの守備だけはやたらいい

>>65
いや、本気だ。
阪神をプロ野球から追放するべきだ。
阪神サイドの連中はスポーツと八百長の区別がついてない。
まあ今年はダイエーが圧勝して阪神を日本シリーズから追い出すわけだが、セリーグの残り5球団は後半戦のように常に目を光らせてもう金輪際あのインチキ球団を優勝させないことだ。

>>87
お前萩地だろｗ

セコイ展開になると、鷹は苦しい。
打つしかない

ここが一番マトモなスレだな

大事にしよう

>>90
>>87みたいな馬鹿もいるが、良すれ

なんかものすごく球場が寒そうなんですけど
選手は平気なのかね

千葉マリンに比べればなんてことはない

城島という選手は、なんというか途方もないな。
どういうわけかレギュラーシーズンで左腕からホームラン0本なのに、
あのまきこむような強引な引っ張りでセリーグ１のサウスポーの井川から本塁打なんだから。
長嶋茂雄の現役時代がああだったんじゃないかと思わせる無茶苦茶さがある。データを超えた選手。

結局｢城島シリーズ｣になりそうな予感。
昨日はチャンスに３ｺﾞﾛで負け。あそこでもう１点とってたら結果は違っただろう。（責める気はないが）

果たして今日はどっちだ？

ダイエーが昨日打てなかったのはムーア、吉野が良かったというだけではない。
明らかに矢野のリードが１，２戦と変わっている。
ダイエー打線に対して、外角に球を集めるのは非常に危険。
ぶつけてもいいぐらいのつもりで内角をつかないと抑えるのは無理。
昨日は、見事にそれをやったと思う。
ダイエー側は１，２戦と同じような心構えだと危ないぞ。

正直、金沢打ったくらいで調子のってるならこっちにもチャンスあり。
バカスカ打たれ始めた時点で、矢野もいろいろ試していたようだし
バルデスに馬鹿正直に内角投げさせたりね（ＨＲ打たれたけどｗ

まあ、最終的には井川がどれだけ修正してくるかだろうけど

>>97
>金沢打ったくらいで

井川、伊良部ともに被安打９でＫＯ

伊良部はあれくらい打たれるってのは、
だいたいみんな予想してたんじゃないかな？
井川にいたっては調子悪すぎとしかいえないです・・・

だから>>97でどれだけ修正してくるかと書いたんですがね。

問題は矢野のリードに対して、井川が応えられるかどうかだと思う。
第一戦のようなコントロールの悪さでは、どういうリードをしても意味がない。
逆に、投げる球の７割が矢野のミットの方向にいけば、
ダイエー打線はかなり苦しい。
俺が思い浮かべるのは９１年の西武ｖｓ広島の日本シリーズ。
第一戦の大勝で「西武楽勝」のムードが蔓延していたが、
達川が修正し、結局第７戦までもつれる展開となった。
あの時に雰囲気がそっくりだ。

>>97
かわいそうだが金沢は生贄にされたのだ。シーズン中ならバルの一発で替えてるよ。途中から1001もヤル気なさそうだったし
負けゲームにPを浪費するのを避けたように感じた。はっきりしてるのはもう今シリーズで金沢を見ることはないだろうってこ
とや。

第六戦の先発が誰になるかにも拠るけどね。伊良部でないことを願っています。

>>97

＞バルデスに馬鹿正直に内角投げさせたりね（ＨＲ打たれたけどｗ

キャッチャー野口だったよ多分
野口が餌撒き役になったのか普通に打たれたのかは謎だが。

昨日の広沢より野口のほうが代打成功率高そう。

>>102
多分福原

>>105
ただ、それもすごく怖い・・・・。しかも敵地。
相手が三勝の状況だったらと思うと・・・・。
あぁ、まじで先発はコマ不足だなぁ〜。
伊良部と藪が腐らなきゃこんなことにはならなかったのに。

なんか思惑通りの展開になってるなぁ。
これで不調どころの赤星・金本･ジョージ･矢野くらいに当たりが戻って、
あとはダの強力打線相手に井川が踏ん張れるかどうか。
でもダイエーはやっぱり何か余裕を感じるな
下手な大負けでもしない限りはダ自体が崩れることはないかな

なんか審判の判定が昨日からフラフラしてるね
特に高低のジャッジにえらいばらつきを感じる
あれじゃ、打者も打ちづらいだろうなあ
貧打戦を作り上げてるのは審判かな

いやほんとにダイエーが勝たないとパリーグの
存亡がかかっているよな。近い将来1リーグに
成るかもしれないわけだからな

--------阪神---------ダイエー(第4戦終了時）
【打撃】 6/10･･･････････8/10
【投手】 6/10･･･････････7/10
【守備】 7/10･･･････････7/10
【走塁】 5/10･･･････････5/10
【流れ】　5--------------5
【見解】
残りの投手力を考えると流れは5分でも戦力的にやはりダイエー有利か
阪神も赤星を除いて打線は上昇気味だが、ダの打線を沈黙はさせれなかったしね
それにしてもセ･ルールの王采配ひどいな
あとは阪神は戦力というよりも気持ち勝負、ダイエーは調子を持続させれるか　の戦いになるかな

>>108
昨日以外はある程度点が入ってるから貧打戦とは言わないと思うよ。
審判の判定は？が多いけど。

>>106
藪は腐ったというか肘の故障

>>11
なるほど
確かに貧打戦とは言えないかもね

投手力＝阪神＞＞＞＞ダイエー
打撃力＝ダイエー≧阪神
守備力＝阪神＞＞ダイエー
機動力＝阪神＞＞＞ダイエー
勢い＝阪神＞＞＞＞∞＞＞＞ダイエー

冷静かつ客観的に分析した結果
阪神があと二試合ワンサイドで勝つと出た。

113は>>111

>>114
うーん、いまいち根拠が分からないな
投手力はまあ終盤はそうだけど、先発陣は微妙
守備はどっちも悪くない、というかダイエーがそういう評価になるような悪守備ってやったっけ？
機動力もまだ未知でしょ今のところ
勢いは・・・うーん
さよなら勝ちで乗りそうだけど、ダイエーも手ごたえ悪くはないだろうし。

>>114
投手力が阪神側がやたら強くなってるが、捕手の配球が悪いと思うのだが。
今日は見てないけど、前回までは初球ストレートばっかり。
それが打てない打線もなんだが……。

機動力といっても阪神側は赤星しかいないわけで。
似たような物だと思うよ。

明日の先発・・・しもうなき？

今日の負けでホークス日本一の確率が７０％に下がった・・・

>>106
藪は今日安藤の中で投げていた

ダイエーに今後、斉藤杉内和田が控えてるの見るとダイエー有利かなとも思う
阪神は先発ちょっとやばそうだし
ただダイエーのその3人とも若いので気分的にどうなってるかで左右しそう

「絶対打たれない」ピッチャーが重要。
篠原岡本（シーズン中よりいい）
和田（最高）
杉内（しかしM１のロッチ戦でぼこられたからなあ）
ウィリアムズ　吉野　ムーア（左は予想以上に有効）
井川（本調子のときのストレートは打てない）

ダイエー有利に変わりはないな。阪神に勢いがついたとは
思えん。明日の阪神は今までにない継投が見れるかも。下柳が何回
もつか。伊良部が後ろで投げる可能性は十分ありえるな。明日取った
チームがシリーズ制覇だろう。

>>122
俺の感覚では、明日ダイエーがとればダイエーが制覇。
阪神がとった場合はやっと五分ってところだと。

パとしてはＤＨなしは厳しいっす・・・

＜投手＞
戦前の予想では阪神＞ダイエーであったが、互角だろう。
ダイエーは先発の４人がまずまず使えそうである。（特に新人左腕）
そして岡本、打たれはしたが篠原、新垣もまずまず。
しかし吉田や渡辺は予想通りだめであったので、ワンポイントが計算できない。
阪神はムーア、ウイリアムス、吉野の左腕トリオがかなりきいている。
そして打たれはしたが井川、安藤、リガンはまずまず。
しかし、伊良部、金沢は予想通りダメだったのに加え、
下柳はダイエー相手には通用しない公算が高いため、先発が計算できない状態。
＜野手＞
前評判は阪神＝ダイエーであったが、ダイエー優勢である。
ダイエー打線は主軸がしっかりしてる上に、村松、柴原、川崎がいいつなぎができている。
守備も手堅いのでとくに穴はないか。
阪神打線もボールをとらえるという面ではいいと思うのだが、
根本的なパワーが不足しすぎていると思う。
金本、アリアス以外は少し線が細いという印象。
浜中離脱も影響してると思うのだが、役立たずの広沢などを起用するのであれば、
関本の起用も考えるべきである。
＜采配＞
星野はシリーズ経験のある広沢を引っ張りすぎて平下や関本らの起用が少ないなど、
オーソドックスに組み立てすぎるきらいがあるが、王に比べたらずっとマシだろう。
第３,４戦はＤＨ制がないということで焦って早く動きすぎ。
和田は勿論、ナイトもよくなってきつつある中での交代は？。
特に今日はどうでもいい場面で切り札を２枚切ってしまったために、
終盤の大事なところで切り札を使えないなど、王の雑な采配が目立った。
ダイエーに地力があるのだから、もっとジワジワと阪神を追い詰めていくべきだろう。

あと、今日の審判はストライクボールの判定がぶれすぎていて、両チームとも苦しんでいた。
あくまでダイエーの敗因は王采配で、阪神の苦戦の原因は甲子園であるが。

というか結局ホームで何戦できるかだけ
だったりして

阪神が６戦目以降のDHに浜中か片岡を使えばなんとか勝負になる。
しかし、もしまだ広（ｒｙ

>>126
俺もそんな気がする
本拠地を得意とする両チームだな

甲子園には、虎１０番目のが野手が５３０００人居るからなぁw

ここが比較的落ち着いているっぽいので聞いてみよう。

８回の金本の盗塁、想像できていた人いる？
あの場面１００％成功するぐらいの確信がないと走らないよね。
無死１塁で桧山凡退の後、アリアスのときに走ったわけだけど、
桧山の打席のときから走れる確信があったのかな？
（スキはあったけど１・２塁間を空けるために走らなかったのかな？）

新垣がランナー無警戒だったのはしょうがないとしても、
（新垣の起用はどうかと思うが、まあいい）
城島やベンチはなーんも考えてなかったんだろうか？
向こうのポカで勝ち越し点もらったのに、あの盗塁でアレ？って感じになったと言うか。

シリーズ後でいいから城島の本音が聞きたい。
完全に虚を衝かれたのだとしたら残念だが、この教訓を生かしてもらいたいものだ。

金澤と安藤と伊良部はＰＴＳＤに認定されますた。

冷静に分析するなら他チームのファンに語ってもらうのがよいかと

ＤＨになれば、下位打線が安定するので、打撃は戻る。
また、１３−０みたいな試合に戻る。

最悪、今日は負けてもいい。福岡でニ連勝できる。
阪神は、今日負けたら、もうダメポだろ。

>>130
あらかきは死ぬほどクイックできないからね

>>130
＞８回の金本の盗塁、想像できていた人いる？

高津神。


以上

>>123
オレもそれが一番客観的な見解だと思う。
福岡では阪神はあまりにも不利すぎる。
ただ、今度こそDH浜中は実現してほしいよね。
そんなにバッティングは悪くないし。
広沢はもう福岡の移動日にでも一人だけ甲子園に残って引退セレモニーしててほしい。

第2戦の金沢続投は、星野が完全に試合を投げていたから。
阪神が今日勝って、第6戦にまた早めに点差がついたら捨て試合もあるかもしれないが。。
得点ゼロはありえても、さすがにもう失点13点までほうってはおかないだろう。（でも。星野だからなあ。。）

明日は４−２くらいでホークスがとりそう

明日は虎的には福原に投げて欲しい。下はちらつかせて
ださないのが無難。
5試合 2勝 2敗 0Ｓ 防御率2.86
投球回22 奪三振27 自責点7
病み上がりだけど確変ありうる。ダイエーは斎藤をだすべき。
寺原はぼこられそう

多分福岡ダイエーにとって今日の試合は捨て試合。
勝ったら拾い物だけど明日を負ける為に寺原先発にしたと思う。
しかし、出来れば勝って福岡ドームに帰りたい筈。
その為にタイミングがまるで合わない岡本をわざわざ新垣に交代させた。
本来の球威になく隙が大きい新垣をサヨナラホームラン打たれるまで続投。
井川はいつでも打てるし、リガンと安藤にしてもいつでもＫＯ出来るというところは相手に見せておきたかった。
その為のあのもつれた試合展開だったと思う。
ウィリアムズを引きずり出したのには感心した。
明日は第五戦は斉藤和巳で遮二無二勝ちに行く。
和田も中継ぎ待機させておく筈。
対して上記の展開のために明日の先発投手候補には阪神は困るのではないだろうか？
恐らくは抑えるのが未知数の下柳か福原でギャンブルするしかないと思う。

藪はインサイドをつく度胸もあるし、使ってみると面白いのではないかとも思うのだが。。。
20日のよさこいで投げていたくらいだから、先発はありえんだろうな。
どうしても勝ちに行くなら、下柳→ちょっとでも打たれそうだったら福原で、つないでいくのもアリかと。
今日勝って、福岡でDH浜中が見られそうなのは、吉。あと、PHは八木よりも関本のほうがいいんじゃないかな。

普通に考えてまだ鷹有利だよね。虎あと３戦下柳？ムーア、井川
ぐらいでいかないと無理でしょう。しかも明日下柳で勝つことが絶対条件。
でも中４日でムーアはないだろうなあ。福原？伊良部？炎上しそう・・。
DHになれば圧倒的に鷹有利だし。
鷹には絶対的な抑えがいないの痛いが、先発が８回までいってくれれば。
後３戦斎藤杉内和田を残してる。和田をフル回転という手もある。

「明日、阪神が勝てば５：５」に激しく同意。
虎打線が復活しても、ホークス打線はコンスタントに打ってくる。
試合見てると、ここぞという時はﾓﾉにしてる。安定した印象を受ける。
無駄に年食ってるが、やっぱ成り上がり者は阪神の方だ。

俺の予想では、やる前は鷹：虎＝６：４だった。
１戦終わった時、虎ナインにもっと打線頑張ってよ、と祈った。
２戦終わった時、お前ら全員生きて淀川を渡れると思うなよ、と思った。
ここ二日間は、毎晩心臓が止まりそうな感じ。勝った分期待するから、また辛いんだこれが…

赤星はもう怪我でだめなんだろうけど、
今岡も調子悪いのかな？ダイエーファンだからよく分からんけど。
檜山もいいかな？と思ったらあっさり2ゴロ凡退を繰り返すし、
やっぱ阪神打線ってまだ調子悪い？

阪神打線は調子悪いっちゃ悪いけど、こんなものといえばこんなもの。
やっぱり阪神の基本は投手力のチームだよ。
その投手がシリーズで全員調子が悪いんだよなァ。

昨日のムーアと今日のウィリアムスはよかったけど。
吉野はダイエー相手にうまくハマってるね。
長期シーズンだと通用しないだろうけど、短期のシリーズでなら吉野も神のままで終われる可能性もあるか。

右投手だとかなり打たれそう。

このスレはまったりしてるから書かせてもらうよー。
今野球板、審判があーだこーだ珍や鷹があーだこーだ云うてて削除依頼殺到しとるんやわ。
面倒だから全員あぼーんしちゃっていいかな？

削除依頼多杉ですです。。。

矢野自身が右投手の対ダイエーリードがわかってない感じを受ける

>>144
でも桧山はいいとこで打ってるよ。
初戦のタイムリーや、昨日のサヨナラ前のヒットや
今日の先制打と。気の抜けたような三振もするけど、
やっぱり頼りになる。それよか二番打者がね・・・。
なぜレフトフライばっかりポーンと打ち上げるのか・・・・。
ちなみに、今岡の９回裏の打球はかなりドキドキだった。残念。

先発予定の寺原がんがれ！

>>144
まぁ、あれが実力と言えば、実力なんですけどね。最近まで、万年Ｂクラスと言われてたのよ。

送球弾いて下げられてしまったけど、走者が出て、片岡が点に繋いでくれるのが
個人的には理想かなぁ。赤星は、調子戻さないだろうね。
鳥越の守備は見てて惚れるね。そっち、イイ選手大杉。
昨日は和田に惚れそうになったし、今日は松中の身体ごと行ったホームインで泣きそうになった。

当初の星野監督の言葉通り、鷹の胸借りるつもりで応援してます。

ダイエーファンだけど、桧山はあんなもんだと思う。
打つときは打つし、ダメなときはダメ。根拠ってもんがない。さすがダメ虎の生え抜きって感じ。
嫌いではないよ。新垣のすっぽ抜けに律儀に三振してくれるところとか。

「明日、阪神が勝てば５：５」に反論。
斉藤・杉内・和田でふたつ取ればいい現状は、
下柳・ムーア？・井川でふたつ取らなければならない阪神より有利だ。７：３ぐらい。
でも、明日落として杉内・和田でふたつきっちり取りましょうというのはどうか？
６戦目も７戦目もダイエー有利とは思うが、どっちか落とすおそれは高い。
逆王手かかってると杉内が萎縮すると見て３：７ぐらい。
明日勝ってくれれば控えめに言っても９７：３ぐらいで日本一だな。

>150
寺原ヤダ。斉藤先発、必勝態勢で頼むぜおい。

>>130
金本は逆転の口火となるプレーを挽回しようと必死だったんだろうね。
まさか足の悪い松中を勝呂が廻すとは思ってなかったんだろうから、
心の中ではしまったって気持ちで一杯だったんじゃないかな。

シーズン中のバルデスなら外の変化球は簡単に見逃がすんだけどな
ピッチャーの切れがいいのと、ちょっと調子も狂ってきてるね
右Pならそこそこ大丈夫ぽいんだけど。あと井口もシーズンにないほどおかしい

阪神打線は、他と比べちゃ申し訳ないけど
西武とか比べると粘りってのが足りないのかなぁ
その代わり相当の決定力はありそうだけど

檜山はねぇ。今年は連絡がなんだとか言われてるけど2年前とか勝負強さはチーム１だったよね
それでも今日なんか凡退する時はあっさりだったからアレ？とか思って

>>152
檜山のことを良く分かってるな
でも勝つのは阪神。

何の根拠もないんだが、なんとなく明日の野人は神モードな気がする・・・
そう、巨人戦でみせたようなあの野人。

でも古巣相手というのはやっぱり不安要素

今日、ミスした片岡をすぐに代えちゃったけど、
残しておいたほうがよかったと思う。
あれじゃ片岡腐っちゃうよ。
第一戦ではいい守備したし、
今日もタイムリー打ったのに。

阪神は貧打線の割に数少ないチャンスをよく得点にむすびつけているような。
四球で出たランナーをヒット１本で得点することもしばしば。

>>159
シーズンも本来はそうやって勝ってきたチームだからね。
相手のミスにつけこんで。
巨人戦でも1イニング大量得点も福井のFULL JUMPのおかげだし

>>158
前のイニング最後の打者だったからかと。

良スレ。

とにかく、福岡では絶対にＤＨ浜中だね。4打席あればきっと打ちそう。
まぁ、明日勝たなきゃかなり絶望的だけど、苦手な敵地にあって、
浜中のＤＨだけは期待持てる。頼むからもうＤＨ広沢ってゆうのは・・・。

結局は残りの戦力に劣る阪神はあと3戦を気合で2勝するしかないんだよな
その２勝にこれといった根拠を出せないのが今のダイエーの方が有利なことかな

阪神は安藤の時の矢野のリードに疑問。それと赤星もっとボールたたきつけろ
ダイエーは王采配に疑問。セの野球を忘れたのか

赤星はひじがいたくて腕がかぶせられないんじゃないかと。
だからレフトぽｐしか打てないように思う。

自己申告して藤本と打順いれかわれ

ところでDHって投手の代わりじゃなくてセンターの代わりにできるの？
赤星より夢亜の方が絶対いけるし。

阪神は今岡赤星は出来るだけ金本の前にランナーに出ること
でも結局金本の後ろを打つバッターが勝敗を決めそう

ダイエーは普通にやれば勝てそうだけど和田を上手く使いたいよね

今日の９回は和田出してりゃよかった！！






・・のか

そういう考え方もあるか（ｗ
そりゃありといえばありなんじゃないの？
ただいくら３割超えでもダ投手にすりゃ気分的にはやっぱり楽になると思うが

170は>>167 ね

>>169
俺もマジでそう思ってるが、今日はベンチ入りしてませんでした

でも正直阪神が新垣うったのは大きいよね。
病み上がりとは言え、抑えの切り札としてとっといたわけだから。

>>168
しかしもういいかげん、金本はガチガチにマークされてくると思われ。
明日はそれ以外の選手が打たなきゃ厳しい。今岡、桧山、アリアス、片岡、矢野当りがね。
あとは2番が出塁してくれるかどうかだけど・・・・。

>>172
王監督が一番最初に諦めたような投手継投だたね
特に渡辺の起用は疑問
>>173
明日から和田に代わるじゃないかな

阪神は投手全員オールスターのようにスクランブル登板でいくべし

>>174
金本は変化球打つのか上手いから、問題にはならんだろう。
今岡は多分今年は無理。
片岡と矢野の勝負強さがあるから、キチンと打ってくれるよ。

タイプミスしてしまった。矢野はの間違い。

まさかもう伊良部使わないよな。使えるのはムーア、吉野、ウィリアムス、そこそこ
で井川ぐらいか。福原は２戦目に様子見で使っておくべきだった。
打線は阪神は終わってる。今岡と赤星は他の人に入れ替えた方がいい。

↑打線の順番ね。今岡はともかく赤星は守備もあるからな。

阪神はとにかくなんでもいいからスライダーを投げれる左投手を出すことだな。
右だと多分無理。というか矢野がどの球が有効なのか全くつかめてないと思う。
あと明日勝つことが絶対条件。

ダイエーはこれから出てくる先発がしっかりしてるから
先発が完投、あるいは岡本・篠原で継投すれば普通に勝てると思う。
あと佐藤も結構通用するね。

やっぱ４戦終わった時点ではダイエー有利かな。
でも阪神も勢いがついただろうから、まだ分からん

勢いはついたが、阪神は先発が３点以内に抑えないとならないってのはダイエー相手
にはかなりつらい。
それと本当に松中はたいしたもんだ。阪神を今回は応援してる俺も
やろうの根性には頭が下がる。但し、選手生命を縮めてるのは間違い無いが・・・・・。

岡本は度胸はいいんだがさすがに明日投げたらダメだろうね。
今日も正直球威がやばかった。
佐藤は阪神の苦手なタイプではないんだろうが、実力的には通用しそう。
あとは篠原が思い切ってストレート投げれるかだな。

阪神は下柳がきちんと左打者の外角低めに集められるか、
それができないと2戦の伊良部のようにKOされる可能性が高い

今日の阪神の先発は伊良部だってよ
6戦　下柳
7戦　ﾑｰｱ、井川、福原、吉野、ｳｲﾘｱﾑｽ、等でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ

岡本に関して言えば今年は去年の出来から見れば数段悪い。去年は１４５越えていた
からな。ストレートの連続で西武打線をやっつけてた。実際防御率も悪いのが今年。
シリーズでの好調はどちらかと言えば阪神打線の不調によるところが大きいと思う。
但し、シリーズではコントロールは抜群だな。

>>184
ああああ、脚のあるダイエー打線には伊良部は通用しない・・・・・・・・。星野はわかって
いるのかな。

ｵｰﾅｰが伊良部はいらないと言ったとか
伊良部、やる気が出るかな？

7戦まで縺れるとダイエーがやばい

>>188
そう？
明日阪神勝ち、６戦目ダイエー勝ちの７戦目ならダイエー
明日ダ勝ち、６戦目阪神勝ちの７戦目なら５分５分（それでもダイエーかも？

俺冷静になってよく考えたんだがなっちゃんが可愛いと思ってるみたいだ

伊良部？前回球数少なかったからいけるのか？
しかし、井川は2回投げりゃ1度はゲーム作れそうだけど、伊良部はどうだろう？

>94
城島は天才を超えている。






天然だから。

やはり阪神の５戦目は福原の方がいいと思うよなぁ。
少なくとも下柳よりも遥かに打撃力はあるし。
福岡に行って周囲を敵に囲まれた中でこそ強心臓の下柳が
頼もしく見えると思うんだが･･･

ついでに打席に立たなくてもいいし。

右投手はかなりの確率で殺されるよ。
松坂クラスのピッチングしないかぎり。
５戦下柳・６戦ムーア・７戦井川の左強行日程でいくしかない

やはり右は苦しいか･･･

赤星が四球以外で出塁できる状態ではないので苦しいな。かといって
守備を考えると絶対外せない。金本、桧山、アリアスががんばらなきゃ点が入らない。
ピッチャーはお祈りするしかないや・・・下柳だしどうせ継投になるからな。

阪神は
赤星以外にセンターを任せられる野手がいないわけだ。
来年は新庄を呼び戻しておくか…。

ダイエーとしてはピッチャーを含めたディフェンスが崩壊したわけではない。
慌てる必要はないよ。
阪神が１イニングに２本以上ヒットを放ったのは、昨日の１回だけでしょ。
金本とアリアスの一発を気をつけて、四死球を出さなければいいだけの話。
ナイトｖｓ井川という、どう考えても不利な顔合わせで、
あそこまで追い込んだのだから、昨日は上出来だよ。
対して、阪神は安藤、リガンが計算できないのは厳しいよ。

　>>159　>>198
パリーグではワンサイドゲームが多かったからか
しれんが接戦で負けてるのを冷静に分析すべきだぞ。
阪神は逆転接戦が多かった。つーか昨日も後半ダイエー
の流れだっただろう。あれは甲子園や審判で勝ったって
もんじゃない。始めの2戦なぜダイエー圧勝したか。シリ
ーズ久しぶりの阪神が戦いなれてなかったからだ。これ
までの経過から次も同じようになるだろうってのはない。
そもそも13-0自体誰も予想してなかったんだから

ゲームのようにはいかないね
阪神で優勝してたまたま相手がダイエーだったんだが負けるのが難しいぐらいだった

１戦目は圧勝じゃなくてサヨナラ勝ちだよ。まだ１週間も立ってないのに何を忘れてるんだ。
まあ、接戦で凌ぎを削る場合に決定力に欠け抑えの弱いダイエーが不利なのは同意。
ダイエーは先発と打力を活かして中盤までに試合を決めておきたい所。
全体的にはややダイエー有利。
阪神は打線がイマイチ、投手も完調でなく敵地が残ってる。

昨日新垣が8回に逆転されて負けてたら今日以降ダイエーは苦しかったが
8回アリアスに打たれてから10回金本に打たれるまでは
スライダーの抜け球がなくなってほぼ完璧に抑えた
これである程度感触は掴んだと思う
次の登板機会があればかなりの高確率で抑えると見る
金本は歩かせればいい

>>199
確かに接戦では中継ぎ抑えが弱点のホークス。
ただ漏れも>>198氏にほぼ同意。
阪神は確かに接戦をものにしたが、延長戦は後攻が有利ってのも少なからずあるし。

>>199
そう。確かに、ホークスは中継ぎ以降が弱点で接戦に弱い。
しかし、今のところ、どの投手も打ち崩されたわけではない。
あの甲子園の状況下で互角の戦いが出来ているのは心強いよ。

ダイエーは２戦連続サヨナラ負けが心理的に････
それに加え接戦に弱い監督と接戦に強い監督の差
ダイエーが勝つには早い回で得点差をつけないと

王さんの巨人監督時代の口癖は「ﾋﾟｯﾁｬｰ角」
そして、先に動いた巨人はいつも逆転負けした
1988年星野中日に優勝を奪われ、監督の座を追われた
そのころから、動の王　静の星野といわれた
ダイエーは動かずに戦え
それだけで勝てる

昨日金本に盗塁されたのが痛かったな

ただ、ダイエーは岡本があとどれくらい登板できるか、
そして通用するかどうかにもかかってる。
岡本は明らかに登板過多だし、阪神がそろそろ慣れてくる頃かもね。
でもそれ以外に頼れる中継ぎはいないし・・・。寺原は中継ぎできるかどうか。
あと村松が抜けたらかなり痛い。ゴエの確変もどこまで続くかわからないし。

いやしかし、ﾀﾞｲｴｰは予想以上に強いね

確かに王さんは動くﾀｲﾌﾟだが、動きすぎて失敗してる感はあるな。

>>205「ﾋﾟｯﾁｬｰ ｶﾄﾘ」だろ

>>205
王さんが接戦に弱い監督？初めて聞いた。
９９年、００年連覇の時は篠原など中継ぎが強かったので接戦も強かった。
今年は逆だから、単なるﾁｰﾑｶﾗｰの差だろう。
王さんが昨日早く動いたのは、ナイトだったし、出来るだけ追い上げて井川を
引っ張らせたかった為だろう。７回まで井川を投げさせたのだから大成功。
動かなかったら勝てるなら監督なんて楽な商売だよ。

甲子園でやっと互角だから、大した事無いな。

でも、3戦・4戦とも動かなかったら勝ててたかも
王さんのセ時代は王さんが動くと相手の監督のみならず、
相手ﾁｰﾑのﾌｧﾝも喜んでたよ

>>202
まさにハァ？ですね
安藤も初戦はよく抑えてたよ　最後のあたりも外野が前に守っていなければ余裕で取れたあたり
で、昨日は思いっきり腰抜けだっただろ　中継ぎのエースでもあーなるんだから何が起こるかわからない

まあ金本歩かせたら走られるの分かってるし

阪神ファンとしてダイエーが現時点の自力で圧倒的に上なのは
認めます。
その強いダイエーに食い下がって勝ちを拾うから熱いんです！
皆２戦目のイメージ強すぎるんじゃないの？
阪神は伊良部が打ち込まれた時点で戦意喪失しました。

調子の悪い阪神打線で互角の勝負してんだから、大したこと無いね。

>>216
同意です。面白いシリーズだと思います。
だから、鷹ファンも取り乱すことなく試合を楽しむべきだと思うし、
阪神ファンも煽りは無用。
試合に集中したいですね。

調べてたら思い出したぞ
確か星野中日が王巨人に１４連勝があった
角のサヨナラ押し出しとか
ボークでサヨナラってのも

接戦になるとホークスは弱いからなあ。
何としても序盤に大量得点が欲しい。

しかし鳥越の活躍は予想外だな。

　今シリーズはダイエー打線が８０点なら阪神打線が２０点の出来だから
こういう風な展開になってるが、やはり中継ぎ以降は差があるな。岡本や篠原
がシーズン前半の阪神相手だったら１回持たないだろう。
　安藤は精神的にやられてしまったのが大きい。これからはなかなか使いづらい
というところ。使えるピッチャーと使えないピッチャーを絞っていい。
登録が間に合うなら川尻なんてのも面白いかもしれないが・・・・・・・・・・。
　新垣だが、ストレートもスライダーもいいときの出来にはないようだ。逆にコントロール
が安定してるのは皮肉だが、腕はそんなに振れていないように思える。やはり和田を
２、３回投げれる抑えとして利用する方が的確かと。
　阪神打線の打開策は正直金本の１番しかないと思う。どうせ１、２番の出塁が悪くて
全部ソロホームランなのだから、むしろ積極的に切り込み隊長の役割を担わせた
方がいいと思う。今岡は６番、赤星は８番、９番あたりで気楽に。

今岡は塁に出てるほうだぞ？打率1割未満の藤本と赤星に挟まれてるから打ってないように見えるだけで

>>222
ああ、それはわかってるが、スイングがシーズンの出来にまったくない。ヒットも
ハーフスイングなんかのケースもあったし。

>>205
ダイエーは心理的にもそんなに落ち込んでないと思う
打線の不調・投手の乱調で負けたわけじゃなくて、勝負のアヤだからね
王監督はどうだか分かんないけど、選手は井口以外はのってるでしょう
今日負けるまではまだ普段のダイエーでいけるんじゃないかな

それにしても鷹選手と虎選手ではスイングのスピードと打球の早さに差があるな。
鷹選手はよく鍛えてるよ。

虎ファンだが鷹はつよ杉だな。
今日勝つには下柳が神柳になりジョージが確変することが条件だな。
4点以内の勝利なら虎。鷹がビッグイニングを作ったら鷹。
冷静に考えると6：4で鷹だが甲子園+観客で五分五分だな。
今日勝っても福ドで勝てるか？？？

>>225
まあ虎は打線のチームじゃないからね
コンパクトに、繋いで効率よく点を取ってるから個々の打撃に迫力が欠けるのは仕方ない
逆にダは打撃力だけならここ数年ずっと日本一のチームかも？
巨人や西武よりバランスがよく穴もほぼないからねぇ
つまり鷹は投手力が互角のところまで持ち込めばいいわけだ

>>225

体格からしてぜんぜん違うからな・・・
阪神ファンとしてはいかに阪神選手が練習してないかってのがわかる

今日の日テレの視聴率は信用しない方がいいみたいです
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-031024-0014.html

甲子園でこれだけ鷹が粘られるなんて思いもしなかった

阪神は金本がマークされると思われるので桧山とアリアスどれだけがんばれるか
ダイエーはピッチャー交代と井口にかかってると思う。

どっちもがんばってほしいがダイエーにちょっと有利かと思う

>>227
打線→打撃力
打線は繋がるチームだった

甲子園ではまるでリーグ優勝したかの如き騒ぎっぷりだったが、ここまでで
やっと２勝タイ。これからが本番だろう。鷹打線はすでに虎のエースの井川と
伊良部を打ち崩しているから、今後打撃の出来次第でダイエーが有利なんじゃ
ないか。課題は昨日の試合でもそうだったが、虎のサイドスローなど新顔に
慣れてなかったようだが、上手く打ち崩せばエース以上に投壊の可能性が高い。
打撃の戦力は総合的に鷹が上なので、打線がつながれば鷹有利か。
ダイエーの投手陣は一発を浴びたりしているけど、斉藤、和田、新垣、主軸は皆
良く実力発揮している。その他リリーフも上々の出来だ。
虎は金本の一発や盗塁、守備陣守りのエラー。鷹は打線の爆発がポイントになるか。
なにか次の試合以降、鷹打線噴火の予兆を感じる・・・。

>>232
ちょっと待て、井川は打ち崩されてはないぞ。
伊良部はめちゃくちゃ打ち崩されたが・・

ていうか、阪神より甲子園が恐いのがよくわかった。

いよいよ第5戦
虎は優勝するなら今日までは絶対勝ちたいところ
一方の鷹ももちろん勝たないと追い込まれるわけだが、選手の好調が持続するような試合展開になればいい感じ
第2戦に続いて、両チームの大一番
勝利が絶対必要の虎と、勝利が欲しい鷹
ダイエーは好調なので、試合の行方は阪神投手陣と今岡赤星の出塁ってとこか

前評判では、人気は阪神に、実力はダイエーに一日の長があった気がする。
いくらホームとはいえ、甲子園で虎がタイにもっていくとは、正直思ってなかった。
阪神は投手がいいと打線が打たず、打線が打ち出すと投手がやられている。
そこへいくと、連敗とはいえホークスの方が安定感がある。継投に不安要素があるが、打てるチームだし。
僅差じゃなく、先に大量点差つければ、阪神はもうひっくり返せないだろう。
虎ファンとしては…
今日の一戦を虎が制して、その勢いで福岡でもう一勝。で、優勝しかない。
相手の本拠地で一勝されて、最終戦を取り合うなんて、今のﾀｲｶﾞｰｽじゃまず無理だ。
今日虎が負けたら、その時点で阪神優勝は消えると思う。

虎打線は前回和巳と対戦した時に比べて不安要素が二つ解消されている（金本・広澤）
左打者中心に振れているので点が取れないことはないと思う

後は矢野がどういうリードをするのか楽しみ
吉野やムーアの変則タイプ・意表を付けた井川と違って
下柳はデータがあるしモーションも普通
そこで決め球をスライダー中心でいくのかフォーク中心でいくのか

ある程度打撃戦になるのではと思ってる

｢打ち崩す｣は人によって解釈はさまざまだけど、
鷹ファンから見て井川は｢打てない投手｣とは思わなくなったな。
正直開幕前は井川には全敗することも覚悟してた。

普通に今日勝ったチームが優勝

今日の虎にとって大事な１戦に下柳でいいんだろうか？？下柳はダイエー
に結構打ちこまれてるんだよね。去年は１勝２敗で防御率6.23だし。すごく
不安なんだが。こういう大事な場面で伊良部とかの方が活躍しそうなのだが。
前回は打ちこまれたが今回はやってくれそうな気がするが。

鷹は連打が出るが虎は繋がりが今１つ。金本が全てのような気もするぐらいだ。
鷹打線に勢いがつくとなかなか止まらんし、先発投手も打ち崩されたって程では無いので
まだ若干鷹が有利と見る。

イガワはフツーに打たれる投手
ファンの体感自責点は４ぐらい（ｗ

でも、投球が小気味いいからなぜか味方打線が点をとって勝つ
勝ち運をもった投手

>>239
いやー、阪神は今日勝っていいとこ６−４くらいだと思うよ。
シリーズ中、勝ち星・戦力的にもずっと追い込まれてるし精神的な疲労はすごいだろう。
昨日金本も言っていたけど、やはりダイエーの迫力に選手達はおされ気味なんじゃないかな。
よほど勢いをつける勝ち方をすれば話は別だと思うけど。

逆シリ男っぽい赤星はもう下げたほうがいいんじゃないか
でも、センター守れる選手少ないし、
やっぱり阪神にはあいつが必要なんじゃないかと思ったよ
1001はいらないとか言うけどさ

どっちが勝っても日曜日に決まるのが国民のため（ｗ

実際のところナイトに井川を当てざる得なかった時点で阪神不利だな。
今日の先発発表見て確信した。

シリーズ前は阪神ファンからセ>>>>>パとか
阪神が圧倒的に強いと言われ、
2戦終了後はグラウンドが悪いとか星野優待騒動のせいとか
ボールのせいで負けたと言われ、
鷹の選手のこと評価されてないようで辛かった。
けど3･4戦負けはしたけど、少しは鷹の評価も上がったようで
マジ嬉しい。

今年のシリーズは阪神もダイエーも強くておもしろい!
・・・ただ、胃や心臓が痛いけど。

今日の先発は藪

>>244
赤星をどうするかは星野監督も頭痛の種だろうね
まあ赤星でリーグ制覇したって部分もあるし、結局は彼と心中ってのも分かる気がする

赤星−金本の順を崩したくないのかな。
藤本−金本の兄弟打線も見てみたいが

　ダイエーの打線に関して言えば新井コーチの就任も大きいように思える。
井川が打たれたのはチェンジアップがよくないからであってもともとスライダー
のピッチャーじゃないからな、しょうがない部分は有る。あの程度のストレートなら
パにもたくさんいるわけで。

スタメン
1 （中） 出口 62
2 （三） 川崎 52
3 （二） 井口 7
4 （一） 松中 3
5 （捕） 城島 2
6 （左） バルデス 35
7 （右） 柴原 31
8 （遊） 鳥越 6
9 （投） 斉藤 66
（投） 斉藤 66

1 （二） 今岡 7
2 （中） 赤星 53
3 （左） 金本 6
4 （右） 檜山 24
5 （一） アリアス 14
6 （三） 片岡 8
7 （捕） 矢野 39
8 （遊） 藤本 9
9 （投） 下柳 42
（投） 下柳 42
審判 . .
球審 山本 一審 渡田 二審 中村 三審 谷
また　谷か…

勢いに乗った時の阪神は流石に強いなぁ…

斉藤さん　阪神の勢いを止めてくれ(つД`)

> 球審 山本 一審 渡田 二審 中村 三審 谷

凄そうだな…

>>254
山本ってどうなの？

阪神そろそろ本調子のってくるでしょ。
キーワードは赤星、今岡。こいつら調子にのったらこわいぞ。
と、書いてるうちに赤星今日もショボイ・・

ほーむらんーーーーーー

鬼だ

濱中抜き＋甲子園声援の阪神＝村松＋小久保抜きのダイエーが成り立つね

ほんと良い勝負してるよ。どっちが勝ってもおかしくない試合してるし
去年のとは大違い

これだけサヨナラゲームが多いのって珍しいよね。
阪神は確かに強い時の阪神じゃないが、ダイエーもそうなんだろうな。
去年の日本シリーズ見てセが強いと思っていたが決してそんなことはなかった。
こんなにハラハラドキドキの日本シリーズは見たことない。
阪神もダイエーも最後までがんばっていい試合を見せてﾎｽｲ

ほーむらんーーーーーー

花火合戦か、予想通りと言えなくもない

1中日・・・今年いまいちだった野口・川上・朝倉のうち2枚以上まともに働けば。監督があまりにも未知数だが投手力は買い
2巨人・・・ここ数年の巨人は前評判が悪い方が成績を残すので。堀さんのクサ系精神主義が難
3ヤクルト・・・よくてもこの辺、悪くてもこの辺といった風情。老成した戦いできるも爆発力がどうか
4阪神・・・ヤクルトと3位争いが限界と見る。いかにも03年がキャリアハイの個人成績、ベテラン多い、監督交代と不安だらけ
5横浜・・・若手大型選手が伸び盛りだが、大ちゃんの采配と花火師だらけの投手陣ではいかにも
6広島・・・功労者の野村・緒方・前田を若手が駆逐できない間は無理じゃないでしょうか。投手陣も手薄と好材料少なし


1ダイエー・・・強力打線に小久保復帰とくれば実力上位。松中・バル辺りが怪我・不調で抜けても問題なし
2日本ハム・・・ドサ周りで体調管理が大変そうだが、監督の手腕とフロントの札幌初年ゆえの積極補強に期待。
3西武・・・伊東捕手の離脱が大。野田・細川選手と伊東監督の育成年と見るべし。松井離脱ならさらにピンチ
4ロッテ・・・後半戦は意外に強かった。小林雅が抜けるかもしれないが黒木にメドが立ちそうなのは吉。ボビー復帰なら優勝も？
5近鉄・・・投手力がいかにも不安。いくら打ってもそれ以上に打たれしまっては元も子もない。ローズ出奔？も痛い
6オリ・・・誰が監督だろうが再建には数年かかるでしょ…功労者をないがしろにしてきたツケは大きい

来年のダイエーは
あの打線に小久保復帰。
シリーズで良い経験した若手投手陣。
球団はどうなるかあやしいけどチームは凄そう

全国の野球ファンはパ・リーグのダイエーは大雑把だと思ってました。
データ分析ではダイエーの方が細かく、コーチ陣の指示も徹底してます。
むしろ阪神の方が全ての面で大雑把な印象です。
ただ尾花コーチなどが対談すると一気にダイエーはパ・リーグのチーム
らしく大雑把になるでしょう。

戦犯は赤星、広沢、今岡、井川、伊良部←これ定説
戦犯は赤星、広沢、今岡、井川、伊良部←これ定説
戦犯は赤星、広沢、今岡、井川、伊良部←これ定説

王はアホか〜
斎藤続投だろ
斎藤代打なら、鳥越が送りﾊﾞﾝﾄだろ〜
王が動くと負ける気がしてきたよ

さっきの回は
普通鳥越バントで代打じゃないのか？

王はセリーグの野球を忘れてしまったのか？

井口はメジャー行かないのかな？

最近の阪神ホント嫌だ。
金に物言わせた補強、阪神寄りな審判・マスコミ…
阪神ファンが嫌ってる巨人そのものじゃんか…

>>270
俺が書いたのを読むように。嫌なのは君がダイエーファン
だから。勝ってるのは中継ぎが機能してるから、というのが
冷静なとことだと思うのだが。審判は確かに阪神寄りだった
と思う。ただ福岡では明らかに鷹寄りでだった。よって全体的に
見るとダイエー有利の日程。ダイエーは残りの有利な日程
を有効に使えばよいのでは。普通にやればダイエーの勝ちでしょう。
あと、虎ファンが多いのは仕方ない。うるさいのも仕方ない。

王は追い詰められると弱い
巨人の監督時代はそうだった

王はお祭野球のときは強かった
選手もﾁｰﾑｶﾗｰも監督に似てきた

今日勝ってなんとか五分五分・・かな。
でも福岡でやるわけだし、ＤＨがあるからね。
阪神は脅威的なバッターって今いないからなあ。
その点、投手も打線のつながりも脅威の
ダイエーだからやっぱこわいね。

あれ？
７戦までやるのは仕様なんでしょ？
じゃなきゃお互いこんなに綺麗に地元で連勝なんかしないって
もうちょっと珍・ダニﾌｧｿは冷静になろうね

ダイエーuzeeeeeeeeeeeee
負けろコラ

>>273
いや、俺は鷹ファンだけど五分五分なんて思ってないよ。
２戦目の１３−０はボーナスゲームと考えてる。
２戦目を除いては全部１点差ゲームだから、そんなに差はないと思う。

--------阪神---------ダイエー(第5戦終了時）
【打撃】 7/10･･･････････7/10
【投手】 6/10･･･････････7/10
【守備】 7/10･･･････････7/10
【走塁】 5/10･･･････････5/10
【流れ】　6--------------4
【見解】
いやー、阪神勝ったかぁ
今日勝っていいとこ6−4と前に書いたけど、ダ側から見て実際なってみるとやなもんだね
甲子園3連戦は阪神が粘り勝ち、ダはちょっと采配の甘さと決定力の差が出た感じ
やはり甲子園の雰囲気からか、ダは監督選手みんなやりづらそうではあったね
それでも福岡に帰ってDH制を考えるとまだまだ分からない
あとは、川崎がどうなのか　それだけが心配

ホークス、本拠地福岡Ｄでの勝率を７割とすると、これでやっと五分五分ですよ

○○＝０.４９＝ホークスＶ

○●＝０.２１　
●　 ＝０.３０
合計＝０.５１＝阪神Ｖ

ここは良スレなのでお互い煽りには反応止めましょう。

阪神は第六戦で勝たないとヤバイね。
いっそのことムーア→井川→吉野→ウイリーのリレーで行くべきか・・・。
まぁ、それもギャンブルすぎるから、井川は七戦かな。

鳥越はこのｼﾘｰｽﾞでﾗｯｷｰﾎﾞｰｲ的なところがあるのに、
代打を送ったところがこの試合のﾎﾟｲﾝﾄになった
王が動くと勝利の女神にそっぽ向かれる

阪神ｵﾒデト　
うーん、強い

　　　　　　　　　＿|￣|○



ダイエー頑張れ　　(-人-）ﾅﾑﾅﾑ

６回の今岡に投げたスライダーの失投が痛かったな
せっかく２−０に追い込んどいて速球に差し込まれ気味の今岡に３球続けて変化球とは
結局金本に繋がって雰囲気がガラっと変わった

鳥越を変えたのも？だったな
あのあたりの積極性は一貫しているとはいえ鳥越は振れていたのだから・・・

両沢村賞投手が2試合も先発して二人とも0勝なんてな。
阪神は第六戦いっきにいきたいところだ。イーブンになるとダイエーに分がある。
いかに城島を今日のように抑えるかが鍵

城島、最後のは惜しかったんだけどな
少しミスショット

早い回から川崎に送りバントとか、しかもカウント０−２から
ピッチャーにヒッティングとか、普段やり慣れないことをするから変なことになるんだよね。
接戦で監督采配が全てマイナスに作用しているというのが痛すぎ

城島はﾐｽｼｮｯﾄだったね。
それにしてもｳｨﾘｱﾑｽはｲｲﾈｰ。
最後の柴原への初球と最後の球が失投だったけど、あの球が松中の時にきてたらなー。

阪神の福岡での唯一の明るい材料はＤＨ・浜中くらいか。
４打席あれば一発ありそうだしね。
投手陣はもう誰が出てきても不安いっぱい・・・・。

8回の松中はまっすぐ一本だったな
矢野がよく見抜いたね

阪神はあと一勝でいいにもかかわらず7戦にムーアが中4日で出られる分有利だな。
6戦は福原がどうなるかというのは当然だが赤星が今日自分らしいヒットが出たのが気になる。
今岡-赤星がよくなれば絶好調金本も加わってすごいことになるかもしれん
でももし6戦で赤星駄目なら7戦はのDHはムーアじゃなくて赤星に当てた方がいい。
ルールを知らんのでこんなことをできるのかは知らんが。

>>286
ただ明後日からは監督の仕事は少なくなるな。
しかも王は吉田と渡辺をベンチ入りさせてなかったし力のある者を総動員する構えだ
まあ杉内・和田なら基本的には完投狙いだろうし、甲子園で見られた「まぎれ」はなくなるね

単純に１，２戦とどう阪神の野球が変わるのか見物

阪神は赤星が問題だね。フライばかり上げてるし。
でも転がすようになってきたら打線がつながりそうで怖い。

>>289
６回のvs城島も面白かった
あれ最後シュートかけてたように見えたが

それとズレータもﾐｽｼｮｯﾄだった。
福岡では甘い球は一発でしとめないと、阪神中継ぎ陣はなかなか投げてくれない。
悔しいが今のところＭＶＰはｳｨﾘｱﾑｽ→吉野→金本の順か？
一般的にはまだ金本かな？
やっぱりＤＨが無いとホークス打線も見劣りするね。
井口の状態が悪いのが気がかりだ・・・・。宗ﾘﾝ大丈夫かなぁ？

>>293
0-3から三振　しびれたなー
俺はフォークだったような？

阪神は数少ないチャンスをほとんどものにしてるな。
そこがダイエーとの違いか。

阪神の左サイドの２人すごい！
ありゃ打てましぇーん。。
ホークス６戦の先発なにげに和田の予感

>>294
ｽﾞﾚｰﾀは緩い球サッパリだね。ボールの見極めはできるんだが緩急に対応しきれないね・・・
なんか甘いコース来たからとりあえず手を出したような感じ

>>295
握りを見た感じシュートっぽかった
いずれにしても完全に打ち取った１球だったからなぁ、痺れたよ

>>296
通算打率.200で３勝だからね
そういう意味ではここまでの主役は金本より投手陣だと思う。特に吉野とｳｨﾘｱﾑｽ
ダイエーは大分打率が下がってきたな・・・

たぶん下柳も今後は中継ぎでスタンバイだね。
阪神の右で期待できるのは安藤とリガンだけだし。

>>301
安藤はまだまだ本調子じゃないな
テレビで掛布が触れてたけど真っ直ぐがシュート回転してる。あれは非常に危ない
シーズン中はアウトローに一直線に伸びる真っ直ぐとスライダーのコンビで抑えてきただけにね
まあそれでも調子なんてのはちょっとしたきっかけで元に戻ることもあるしな
自力は十分だし

先発投手：ダイエー
中継ぎ・抑え：阪神
長打力：ダイエー
つなぎ(チャンスでの打撃)：阪神
足：ややダイエー
備考：ウィリアムス攻略むりぽ

阪神はお祭男の数が増えてきたね

ダイエーの選手は打席に立ったとき、表情、からだが硬くなってるよ

>>299
いますぽるとみたよ
シュートだね　

井口の顔色が悪い

流れは阪神だが、一日置くと分からんか。
むしろ、阪神は全力で日曜日獲りに行くべき。最終戦ではダイエーが有利になる。
第６戦は、最初に点を取るのはおそらくダイエーだろう。ＤＨ制になれば、強い。
しかし中盤に逆転できれば…。
阪神は、甲子園の戦い方をどこまで維持できるかが勝負かな。
ｻﾖﾅﾗが怖いが、継投がノッてきてるので、そこはまだ安心できる。誰かが抑えてくれそう。

>>303
足はかなりダイエーだと思う。今日のアリアスの二度の二塁殺が物語ってる。
それとダイエーの守備は阪神の打球をことごとく正面で受けている。
個々の選手のシフトと対策が良くできてる証拠。
阪神はダイエーよりかなり長い間データ収集と研究ができたはずなのにあまりできていない。
余談だけど、掛布と川藤のハスキー声コンビの解説は耳触りだったなぁ。
もっとシブい声の人間を使ってほしい。しかも川藤は何聞かれても結局「気合」だし。

日曜日は杉内-ムーアだろうな。あれほど横手スライダーに苦戦している鷹打線に対して
星野が中３日を理由に回避させるとは思えない。そんな性格じゃないしな
特にカルテットの２人、松中・バルデスを封じ込める計算が立てられると大量失点を防げる
特にﾊﾞﾙﾃﾞｽはﾎﾞｰﾙを呼び込めるだけの力量持ってるのに上体が突っ込む酷さ
阪神の左投手見るだけでも嫌だろうな
ＤＨで期待のｽﾞﾚｰﾀは微妙・・・正直矢野にヒントを与えすぎたかなと思う
矢野の配球はシリーズ中にガラっと変わったからね

それより鷹打線でポイントになりそうなのは地味に振れてる柴原かな。あと村松。
柴原は左投手に対しても体が開いてないし、何よりひたすら積極的。
村松も出れるなら面白い。村松も８割がた初球から振りにいくタイプ
ムーアの制球力が前回と同じく良かったとすれば積極策で打開していくしかないだろう
柴原を９番、村松を１番とすればカルテットの半分を封じられても点は取れるはず
それに福岡ﾄﾞｰﾑの人工芝も鷹打線の方が＋だろう

あとは杉内対虎打線だが・・・とりあえず田淵の
「直球かカーブの２種類しかない」という？な考え方を捨てなきゃなｗ
まあ２戦目とは打線の出来が違うから少しは良くなるだろうが
緩急系をやや苦手とする矢野や今岡には期待しにくいかな
期待できるのは当然金本と桧山、後は濱中だが・・・どこで使うかね
ちょっと気負いすぎてるところがあるから、後ろに強打者を置いてやれればいいと思う

　このスレの前の方で赤星、今岡の打順を替えろと言ったが、今日今岡の振りが
シーズン中と同様な振りに戻っていた（ヒットはあくまで結果）点からすれば、問題
は赤星だけ。場合によっては平下もありかと。
　投手陣は離岸と安藤がなんとかまだ使い物になることがわかった点は収穫。ただ
まだ緊迫した場面では不安。しかし星野よう投げさせたな・・・・・・。俺が監督なら
今日は投げさせられなかった。やはり星野と言う人は選手の気持ちを重視するという
ことなのだろう（短期決戦では個人的にははマイナスだと思うが、結果は見事だった）
ウイリアムスと吉野は計算できるし、ピッチャーは５回まで投げればなんとかなる。
１、２戦のようにダイエーが思いきって振って行けなくなった以上、敵地でもそう不利
ではないだろう。
　一方ダイエーは、和田という戦力がまだ残っている。２戦で阪神打線を封じ込めた
杉内も残っている。しかし問題は杉内がシーズン中ロッテ以外にはあまり通用してい
なかったようにそれほどのピッチャーでは実はない（パオタならわかっていると思うが）
こと。優勝決定戦でも見せた（得意のロッテ戦にもかかわらず）精神面の弱さを考える
と、例えＤＨで自分たちの攻撃野球ができるにしても決してダイエー有利ではないはず。
仮に７戦までもつれ込んだとしても、解説陣が言うほどダイエーが優勝に近づくという
ことにはならないと思われる。

王さんはすっかりパの野球に慣れてしまい、ＤＨ制でない甲子園三連戦、
采配はずれまくり＆あの観衆では、勝ちにくい…

一日開いて、再び福岡へ帰って絶対勝たないと次がない６戦は
全部突っ込んでくるから阪神楽勝とはいかないのでは。
移動の間にダイエーもアホじゃなかろう、策を練ってくる。
尾花コーチ、新井コーチがどんな作戦をするのか。

結局7戦までもつれて、時の運かなぁ。どっちが勝つべきか？

＞阪神はダイエーよりかなり長い間データ収集と研究ができたはずなのにあまりできていない
お前はｱﾎか
どっちが優勝するかわかんないのに研究なんかできるか
ﾀﾞｲｴｰさんは、阪神が早く優勝が決まってたからね

>>313
虎・鷹を「冷静に」分析しよう。
気持ちは分かるが、ｱﾎはやめとけ。

>>313
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200309/tig2003090712.html
ダイエーの方が阪神より研究期間は短いよ

>>314
同意。このスレは死守しよう。

で、鷹ファンだが６戦目にムーアは止めて欲しい。
王手かけてるんだから６戦目は福原か伊良部希望。
星野さん、今日安藤投げるﾁｬﾝｽ与えたのだから、伊良部にもﾘﾍﾞﾝｼﾞ登板させてあげて。

>>316
阪神としても第六戦に勝てないと絶望的なんでたぶんムーアだと思いますよ。
不利な要素ばかりの福岡だけど、浜中のＤＨだけは楽しみです。

６戦は鷹が全力注いでくるぞ、もし勝てば
７戦はどっちも総力戦だし。

阪神の有利なところ：
左ピッチャーがよい、リリーフもよい。リーチかけてる。金本がいる。
不利なところ：
福岡ドーム、ＤＨ制、守備、打線、ファンを頼れない、常勝ではない。

ダイエーの有利なところ：
先発の駒はある、福岡ドーム、ＤＨに戻る、ファンがいる。
６戦に全力使わざるを得ない。鳥越の調子がいい。
不利なところ：
左ピッチャー打てない、負けが込んできて精神的に↓、けが人が出ている。
リリーフ陣が不安。代打が当たらない。

こんなに日々もつれるのは、どっちも問題があるチームだからではないだろうか。

すいません
秀太がなにをやらかしたのか教えてください
今日見られなかったんで

歴史に残る接戦の連続
でもレベルは史上最低？

>>319
別に大したことじゃない。川崎がショートに慣れてなかったのと、城島の指示が
かなり微妙なタイミングだったこと、篠原の送球がやや一塁側にそれたこと。
それらにより、川崎とシュウタがぶつかって川�ｱが重度の脳震盪を起こした。
別にどっちも悪意はないわけで。へんなやつらが騒いでるだけ。まあ問題がある
とすれば甲子園のファンの態度だろうが、所詮ファンなんて物はそんなもん。

410 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:QDD8nePj
>>406
矢野は４０までは出来る選手。
一時的に活躍しているだけの選手とは違う。
あの守備じゃ、早晩終わるよ。


411 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:y4eCEFQm
大袈裟に担架まで使って演出しやがって、あてつけがましいんだよ。


412 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:r1es9xnB
パの若手のホープなんてどうでもええがな

ムーア→吉野→下柳→ウィリアムス
球種は全部スライダーで行きます

>>308
が言及した鷹の守備陣形は、虎ファンから見てもうまく機能してたよね。
虎はホームランは出たけど二塁打が出ない。
特にショート後方。
外野真っ二つかと思う打球にセンターが回り込んできて一塁止まり、
ってシーンが多かった。

>>320
確かにレベルは低いね。

>>319
早くからカバーに入ってるところに
秀太があきらかに当たりにいった
ご丁寧にも左肘でグローブたたき落として
右腕で川崎押し倒してる

認めるのは悔しいが、実力はダイエーのほうが上だと思う。
よく３つも勝てたと心中思ってる。
だが阪神ファンなので、実力はともかく阪神の勝ちを信じて応援するよ。
つーかダイエーが勝ってもマジでそれ実力だから。
敵とはいえ、ほんっとにいいチームだな。ほれぼれする。

で、ダイエーが負けるとしたらだな。
素人が言うのもなんだが、王の自滅しかないと思うのだが・・・。
スタメンだけで最後のほうまで引っ張ったほうが無難に強そうな気がするのだが。

つか第４戦は鷹勝ってた訳だが
赤星の審判アシスト盗塁がなけりゃ
延長に行かずに勝ってたわけだし

>>326
そんなこと言ってたら、ダブルプレー封じで無理やり相手野手に突っ込んでいく
（ペースに向かわず）ような一般によく使われるプレーの方が悪質。
肘は防御だろうが。

ダイエーの方が実力があるとか言われてるがそうとも思えん。
強力といわれた打線もあからさまな弱点が知れた上に阪神もそれを突く戦力がある。
もう互角の戦いじゃないかと思うが？

>>316
ｱｲｱｲｻ。ともすれば、感情的になりがちだからね。
ここで書く人たちの（いい意味で）醒めた意見が聞けると、こっちも色々考えられて
シリーズがより愉しくなる。
勝ち負けも大事やが、年に一回の、しかもそれなりに注目もされてる日本一だ。フルに愉しまにゃ。
鷹・虎ともに良チーム。皆それぞれ、思い入れのある選手。荒らしはスルー。心がけﾏｽ。

>>324
確かにダイエーの守備は阪神よりかなり上だよね。
みんな打球を正面で受けてるし、アリアスのヒットの時
出口の補給を見てすぐにアリアスには一塁で止まってくれと願ったけど、
やっぱり本人は二塁まで行っちゃってた。盗塁死もあったし、
今日はアリアスを妙に走らせたなぁ。よく流れを失わなかったもんだ。

>>330
弱点を引き出した矢野と、いけいけで3球同じ球種を続ける城島の差だな
後半になって、投手起用の計画性と捕手の経験の差がでてきたってこった。
真のMVPは金本ではなくて矢野だ

DHがあるのとないのとで、こんなにも違うのか。
というのが、よく分かるｼﾘｰｽﾞになったな。

３連勝したことで流れは阪神有利だと思うが、
ダイエーもホームに戻ることで、ほぼ５分かもしれん。
しかし予想ではダメだと言われてたダイエーの中継ぎも、
なかなかどうして大したもんだな。

>>329
ゲッツー崩しは送球しようとしてる野手にするべきであって、
捕球しようとしてる野手にすべきではない

まぁ取り敢えずセ＞パで無い事は証明されてるよ
最終的には勝ち越された中日相手よりも勝つのが大変に思えるもの＞ホークス
ダイエーファンのウィルに対する感想って
阪神ファンが岩瀬に感じるものと似てるんじゃないのかな

>>333
経験を積んでいるのはむしろ城島じゃない？
というより城島は１戦目からスタンスをあまり変えてない。変化球中心の幻惑リード
矢野は１戦目から大幅にスタンスを変えた。それが今のところ実を結んでいる

>>337
矢野は今年何年目の選手？城島は何年目の選手？

>>336
こんなのどうやって打てばいいんだよ＿|￣|○

分かる気がするｗ

お互い明らかな弱みがあるから凄みに欠けるんだろうな・・・試合が面白いから満足だけど
ダイエーはかなり完成されてるが、ご存知のように変則左腕にまるでダメ
阪神は打線が「線」になるまで時間かかりすぎ。今年の開幕当初もそうだった

>>333はノムの受け売りっぽいなぁ
ダイエー打者陣が左投手の横変化に慣れてない事がバレたのが大きいと思われ
何かドラフト・トレード戦線に影響与えそうな気がするよ

>>338
そういう意味ではなくて日本シリーズの経験って意味ね
二人を分けているのは、ご指摘の捕手経験の差というより
このシリーズの「経験」をうまく活用できた「差」ではないかと

>>335
だからな、ああいうポジションで捕球すればどうなるか考えたらわかるだろうが。
セーフかアウトかのギリギリのタイミングなわけ。進路でいちいちよけてられないよ。
これがダイエー側の場合も同じプレーになったはず。
　送球しようとしている野手であろうと、明らかにアウトになって、かつベースから
離れて送球しようとしている選手にコースを外れて突っ込んでいくのがどう正当
なのか？守備妨害だろうが。

つーかEvqM2Gh1は取り敢えずsageてくれ（荒らされない様に）
それに捕手経験と云ってもプロの正捕手に為ったのは城島が先だし
シリーズ経験なら城島の方が圧倒的に上な訳で
第２戦以外は１点差の接戦なんだからリードに差が在るとは思えんよ

このスレではあのクロスプレーのことを言うのは止めましょうよ。
結局荒れてきちゃうから。
責めるなら選手よりもクリスタルとアコムとＹＡＨＯＯＢＢを責めましょうよ！
クリスタルの歌まだ耳に残ってます。二曲とも！めいわくです。

>>344
城島は自分のこれまでの経験則に基づいてリードしていて
実際阪神打線は打てていない（というより戸惑っている）んだけど、
肝心要のところでそのパターンから自滅してるよね。
金本のサヨナラＨＲも桧山の逆転タイムリーも。ｱﾘｱｽの同点打もそうだったかな
岡本と組んだ時のリードは阪神打線が見事に嵌ってるんだが・・・

>>345
ああ、悪かった。

8回表2死、松中vsウイリアムズで、追いつめられてから一塁ランナーが盗塁したでしょ。
掛布＆川籐うるさいから、音声だけMBS（大阪の毎日放送ラジオ）聞いてたんですけど、
解説の安藤さんが、アウトになってもいいと思っての盗塁、と言ってました。
アウトになって9回表にまた打者松中で仕切り直すために盗塁した
というような趣旨だったんですが、鷹ファンの皆さんはあの局面をどう分析する？

>>348
同志！とくに川藤の声が耳障りでしょうがなかった。
たいしたことでもないのに長々と喋るし。
あの人って解説できるほどの人なのかなぁ。
現役時代知らないけど、どう見ても解説向きじゃないと思うんだけど・・・。
ムッシュさんも監督やってたわりにはあやふやな解説ばっかだし。

ダイエーじゃなくてもあの変則左腕軍団は数試合じゃ打てないよ。
ダイエーが左投手に弱いのじゃなくて、阪神の左投手がイイってこと。
まだ井川のような本格左腕の方が期待持てる。
城島のリードはいつも失敗はストレート勝負の時。これはｼｰｽﾞﾝ中から変わらない。
けど、よくがんばってる方だと思う。やっぱり金本、桧山はいい打者だ。
でも鷹ﾌｧﾝの俺から見て阪神の選手で誰が欲しいかと言えば藤本だ。あまり打ててないけど
いい選手に見える。

阪神は、甲子園で３連勝したことによって、心理的には、逆に不利になったように思う。

福岡ドームで、勝てば優勝という試合、ただでさえ緊張するだろうが、「敵地は苦手」
という意識が、甲子園３連勝によって、逆に強くなってしまうだろう。

６戦目は、おそらく勝てない。勝てるとしたら、開き直りが期待できる７戦目。

今日も城島笑ってた。
虎ファンだが城島めちゃ好きになってきた。

俺はあんまり配球とかまで評価出来るほどの器じゃないけど、
審判のジャッジをあそこまで迷わす投手のコントロールと集中力がすごいんじゃないかな
捕手の配球あっての、かもしれないけどそれ以上に投手のよさが目に付く気がする

>>350
矢野を除けば守備で貢献してるのは藤本だけってのもあるかな？

ほんと鷹選手との守備力の差をひしひしと感じるよ。２枚も３枚も上を行かれてるな
福岡ﾄﾞｰﾑは球足も速いだろうし、接戦の明暗を分けるかもね

>>350
ごく普通の虎ファンの感想。

「フジモンが欲しいなんてこれは奇特なｗ」


でもシリーズは本当に良く頑張ってるけどねｗ

藤本は守備で打点２、３点分は稼いでると思うがね。本当によくやってるよ







ま、あくまで各辺だが・・・・・・・・。

>>352
俺も

というかあんなにバッティングが柔らかい選手だとは思わなかった・・・パワーばかりが目に付いて

パワーを付けた古田みたいなバッティングするね

>>350
藤本いいね
数字には出てないけど3割打てたのは納得出来る
それより今の赤星見てると、一発屋？って思っちゃう

桧山ってこのシリーズはいい所でほとんど打ってくれてるね。
目立たないけど、第三戦の藤本のサヨナラ犠飛は、その前の桧山のヒットが大きかった。
第一戦でも四戦でもタイムリー打ってるし。勝負強いよ。
藤本もいい選手だね。来年控えになっちゃうのがもったいないなぁ。

そもそも阪神はペナント終了時にもう全然セ最強チームではなかったから・・・。

赤星はもう星に向かって打たんでよし。
転がせ。

ダが明日打撃力でねじ伏せようとすると怖いなあ
平常心でのぞめるんだろうか
2，3点先制されてしまった時に、焦らずにいけるんだろうか

>>351
>阪神は、甲子園で３連勝したことによって、心理的には、逆に不利になった
んな馬鹿な

>>358
赤星は安心して見れて
藤本はｶﾞｸﾌﾞﾙ

これがシーズン中の虎ﾌｧﾝでした。
何度も久慈への懲罰交代がありました。

>>359

話が脱線するが、来年、岡田が、自身の新人時代を鑑み、
鳥越と藤本をどう扱うかは興味深いね。

虎ファンが鳥越を見る目と
鷹ファンが藤本を見る目が似てると思う今日この頃

そしてそんな相手ファンの反応を見て
「（シーズン中はこんなこと無いのに）ﾌﾟ」っと両方のファン


二人ともある意味逆シリーズ男だからねｗ

>>359
＞目立たないけど
これこそ桧山の真骨頂
彼は目立つと良くない
打撃は地味だけどなかなか
守備は地味だけどなかなか
走力は地味だけどなかなか

>>364
うん、関西在住だから試合は結構見てた
また久慈がそこで結構いい仕事してたから変えやすかったのもあるんだろうね
久慈には悪いが、藤本が伸びるのにいい材料になったのかな

>>366
打順も守備位置もネタ度も確変度もそっくりだなｗ

守備で言えば、アリアスが一塁にいてくれてるのが
虎ファンとしてはすごく安心できるんだ。
いくらフジモンが捕球でファインプレイしても、
彼が本領を発揮するのは送球だから。

>>367
笑っちゃった
けど、確かにそうだね
地味だけどいないと困りそう(w

>>370
そうそう。アリアスはよくあのワンバウンドや低めの早急を拾い上げてくれるもんね。
ちなみにアリアスもこのシリーズはかなりいい。今日の二度の走塁ミスは引いたけど（苦笑）

>>371
ホームランの放物線だけは美しくて目立つんだけどね
小久保には負けるが、鷹ﾌｧｿに見せてやりたいな

鷹は今のところ言うことはあまりないんだけど星3つも落としちゃったねえ
勝負のアヤなのか、甲子園の雰囲気なのか、王采配なのか、普通に実力負けなのか
野球は数字だけじゃないってことかな

>>373
桧山新庄清原とセ･三振トリオを飾っていた頃が懐かしい

ふ〜やっとまともに話せるスレを発見したよｗ
ここだけは死守しなきゃね。
で、本題だけど、残りが福岡てことでこれでやっと５分５分ってとこかな。
どっちが日本一かは分からないけど７戦まで行きそうな雰囲気がプンプンするよ。
今年のシリーズを見てると野球の神様が無理やりでも接戦に持っていってるようだｗ

両チーム共中継ぎを酷使しているから、先発次第かもしれない。

明日は、ムーア→吉野（1回）→井川（2回）→下柳（2回）→ウィリアムス（1回）
なんでムーアが3回もったら阪神の勝ちです。

鷹ファンが桧山をどう見てるのかを知りたいな

明日、正直阪神はこの勢いで試合したいはず

福原―三東―中村泰―石毛

こんなリレーで３−８で負けちゃうと思います。

安藤でも打たれるぐらい右の速球派に強い打線に福原先発はありえない

>>378
だからsageてくれって・・・
メール欄にsageって書き込めばスレが上がらずに厨呼び込む危険減るから
>>380も宜しく

>>378
オレも第六戦に全てをかけて、その継投でもいいかなって思ったけど、
やっぱあまりにもギャンブルすぎるよ（笑）

>>378
それで負けたらどうすんだよｗ
６戦は福岡、しかも人工芝。
甲子園と同じようになるとは限らんよ

>>385
負ける事考えてどうすんだよｗ

どこかのテレビ番組が予想してたけど
第６戦：福原（中継ぎにｲｶﾞｰ待機）
第７戦：ムーア

って言ってたよ。結構面白いと思う、もちろん第６戦はブルペン１回から始動
これだと第７戦に下柳と井川をベンチに入れられるんじゃない？

>>386
猪木風かよｗ
でもちょっとワラタ

阪神に王手がかかったので、
杉内がいくら福岡ドームとはいえ、
第２戦のような投球ができるかがカギだと思う。
初回に先制でもされると、完全に浮き足立ってしまうのでは？

パリーグで左サイドハンドって誰がいるんですか？
思いつくのは岩下くらいだが、結構打ってたはず・・・。

なのに吉野・ウィリアムスを崩せないのはどうして？

>>381
吐き気がした。

石毛先生が一番頼れるじゃねーかよ！！！

>>390
このシリーズの吉野やウィリアムズはきっちりスライダーがコントロールされているよ
失投が割と少ない。

それとセとパのストライクゾーンの違いもありそう
パでは外がもう少し狭いからあのスライダーはパだとボール判定される球が結構ある
去年は高めも大きく取るようになったが今年は高めは渋くなったが低めは取る。
それでやっているから、対応するために高低の変化にはダイエー打線は
強くなってる。

>>390
誰だろ
パッと思いつかないね
オリックスの具くらいかなぁ
パにいないタイプだから苦手にしてるのかも

あとダイエーは少ない代打を使うと極端に戦力ダウンしちゃうね
もうちょっと使える野手がいたら松中に代走出して勝負したい場面がいくつかあった気がする

>>390
単純にパにいないから慣れてないんだろ。

しかしダイエーが唯一苦手にしてるタイプが３人もいるとは・・・
正直、今思うと他のチームが出てきてほしかった・・・

>>395
阪神は田村からかな、そういう投手を好みだしたのは
田村→遠山→吉野って流れがある

ウィリアムスとかムーアは完全な変則だとも思わないけど（スライダーすごいけどね）
中日の岩瀬とか巨人の柏田とかも苦手だろうね

シーズン序盤のウィリアムスはもっと凄かった
身体に当たるボールなのにスイングしてしまうくらい
キレキレなスライダーとか
おいおい、曲がりすぎやろ？
とか思ってたよ

シリーズも十分キレてて打たれる気しないけど

>パでは外がもう少し狭いからあのスライダーは
>パだとボール判定される球が結構ある
禿げ同
「パだとボール」な玉がいっぱいあったな･････

6戦目ムーアって結構名前挙がるけど、中3日ってやっぱ不安だが・・・
それ以上に伊良部、福原は・・・。

このスレ　>>１がいきなり叩かれてたから消えたかと思ったらまだあったのな
まあ序盤の意見は3戦の数字だけで決めつける短絡的なのばかりだったけどな
まだ5分5分くらい　の意見が多いのか
2戦やって1勝すればいいんだから、さすがに俺は阪神の7-3か6-4だな
なんかまったりやってるみたいだからageない

もはや阪神に行っているの流れは止められないだろう
ダイエーは完全に士気が低下している

６戦目は福原で行って欲しいな。やはり。ムーア中三日はさすがに怖いと思う。
で、おおかたの予想通り打ちこまれたら、佐久本・石毛でお茶を濁す。左サイド軍団は使わずに休ませる。捨て覚悟。
その上で、七戦目ムーアで必勝を狙いにいく。
福原が試合を作ってくれれば、全力で勝ちに行けばいいし。
結構抑えてくれると思うんだけどなぁ……福原。

>>402
第七戦は相手は左右の両エースを投入してくるらしいから、
第六戦を捨てゲームにするのは危険すぎる。
福原さんを妙に押す人多いけど、何を根拠に過信してるんだろうか・・・。
とにかく七戦勝負は不利。六戦に全てをかけるほうが勝率は高い。

ダイエーがバントで送れないのはシーズン通り
それよりも井口の状態の悪さが一番の気がかり
昨日は下柳が勝負を嫌って３四球だったが打てそうな気がしなかった
川崎は６回裏の赤星の当たりを取れなかったのかな〜　
アウトにしていればダイエーに流れが来ていたのに
それにしても藤本って守備いいな　鳥谷必要ないじゃん
斎藤は勝負どころで制球が甘かったな

>>404
そう。藤本はすごくいい選手だね。鳥谷はむしろダイエーがほしかった選手じゃないかな。
メジャーに行く井口の穴を埋める選手として。小久保がセカンドまわればいいし。
ダイエーがこんな有力選手を取り逃すなんて珍しいね。
まぁ、それでもこれまた150キロ右腕の馬原って人獲ったけど。

細かい戦術なんか考えないで
個々の選手の力で圧倒するのが今年のダイエー

結果的に王手をかけられたけど
シーズン中と同じような戦い方が出来ているんで
第6,7戦は期待できる

パだとボールっていうけど
サイドからの対角線に来る変化球だから
パでもあそこ取るんじゃないの
サイドの左ってあんまいないじゃん
具の時もあれくらい取ってるけど

>>404-405
阪神ファソから見れば、藤本はいつかやらかすんじゃないかとずっと不安だよ。
これだけファインプレーしていても、パブロフの犬のごとく条件反射でショートに打球が飛ぶとドキドキする。
>>366の言うとおり、このシリーズでは確変おこしているから。
ただ、来年以降もこれが続いてくれて、鳥谷といい競争ができたらいいな…とは思う。

それと、>>368の言う、久慈の存在がいい材料になったことは確かだね。
もともと、久慈にはそういう部分を期待して阪神に呼び戻したところもあるみたいだし、
久慈も自分の役割わかっていて、藤本にアドバイスしてたので、
別に悪いことじゃないと思うよ。

久慈はもう出てこないのか？

>>407
あれとストライクに取ってもらうかもらえないかで阪神の有利不利が大きく変わってくるね。
でも吉野は福岡でも投げたからパの審判でも通用するんじゃね？

福原はビジターでは勝てないよ。
好投するのはいつも甲子園。
甲子園でなら使ってもおもしろいと思っていたが、
福岡になってしまったからもう出番はないと考えてよい。
てか、使ったら打たれるよ。
福原よりは藤川奨励かな。

ムーアも自分の打席のない福岡では怪しい。
序盤をしのぐが、中盤に崩れる可能性が高いと思う。
だからあまり期待するな。


やはり、６戦伊良部、７戦井川。これが本命でしょう。
伊良部が大いに疑問なのは明らかなんだが、これしかないと言う感じ。

>>411
そうなんだよな。普通通りだったら伊良部が六戦投げなきゃいけないとこなんだよね。
でも第二戦で「調子は悪くなかった」と言ってるのにあれだけ打たれてるとね・・。
46球しか投げてないしスタミナもあるはずなんだけど。モチベーションが下がってる気がする。

>>411
球児は勘弁してくれ・・・見てらんない・・・・・
消化試合のｼﾞｬｲｱﾝﾂ戦とかヘタレだったしなぁ。

やっぱ伊良部頼みか・・・・・

下柳に続け！！！

昨日、阪神が逆転した後の阪神の継投策って、ほんと石橋を叩いて
渡る星野流でしたね。中日時代からのそのまんま

サラッと一昨日ぼろぼろだった安藤を入れて（最後四球を出したけど）
自信付けさせるとことか、心憎い演出まで込み……

あと、甲子園三連戦の王さんはジャイアンツ時代を彷彿とさせて
ましたね。動きすぎ。

伊良部頼み。
だいたい、シーズン後半は井川以外はまともなやつがいなかった。
伊良部はずっとローテを守ったが後半は単なるヘタレ。一昔前の中込状態。

誰が先発しても失点は覚悟しなきゃならん。
それで福原や藤川を使って珍采配視されるよりは、
ないものねだりなどせず、オーソドックスに伊良部で行った方があきらめは付く。
伊良部に二十数試合任せて１３勝もしたシーズンだからな。
いちお、ムーアでもいいんだけどねえ

パだとボールとかじゃなくてただ単に外の出し入れが出来るコントロールの持ち主かそうでないかの問題
あとパは打者有利の審判が多い気がするんだよな
それがストライクゾーンの狭さに結びついてきてる気がする

第３戦に伊良部がブルペンはいってたからな〜。あの時点でもう伊良部先発は
ないように思ったけど６戦どうするのだろ。福原をいままでリリーフ起用していない
ということは温存なのかシリーズでは使わないつもりなのかわからないな。

ちょっとダイエーも打線下降気味と読むなら福原アリじゃないかな？

>>348
甲子園って２ストライクになったら「うぉー」みたいな大歓声が起こるでしょ？
あのコールかかってる時ってピッチャーはバッターしか考えてなかった気がする。
その隙を井口が突いた・・・ってのは考えすぎでしょうか？

金本は完全に逃げで桧山勝負ってのがここまで裏目だね。
でも勝負所じゃないところでは簡単に凡退するんだよな。
でもちゃっかり良いところで打ってしまうと。

外野でいろいろ言ってる奴が多いが今年のシリーズって９４年以降では間違い
なくＮＯ１のシリーズだよ。恐らく阪神が出てるから認めないみたいなとこだ
ろうけど。これがカープとかなら「凄いシリーズだ！」と言ってる気がする。
だからどっちが日本一になろうと胸張っていいと思うぞ。
実は他球団ファンだから気楽に言えるんだけどｗ

伊良部はないでしょ
・虎サイドが自信もって送り出しても、鷹サイドは自信持って相対できることがわかっている
・矢野が実践で身に付けた鷹打線攻略法が伊良部では組み立てられない
・安藤を情で起用したから伊良部もという意見も他ｽﾚで見かけたが、
　安藤は星野の勝利の方程式に欠かせない存在であり、
　同じ右中継ぎで安藤以上に使える人材がいない以上、立ち直ってもらわないと計算が狂うが
　伊良部はムーアが対鷹打線に通用することが分かった以上、立ち直ってもらわないと困るわけではない
・先発を進言する立場である佐藤コーチが伊良部をずっとブルペンで待機させている

やっぱり２番目の理由が大きいと思うね。今の矢野は左投手のリードに自信持ってる
ついでに言えば
・移動日をはさんで中継ぎ以降の４人を使える状態にある以上
ムーアにロングイニングを期待する必要はない
・酷使をあまり厭わない星野が、助っ人外国人に対してそれを躊躇するとは思えない

あと藪の起用も・・・との意見もあったが
佐藤コーチはメンバーの入れ替えをする予定は今のところないとコメントしていたから
緊急事態でない以上確率は０でしょう

阪神には鳥谷はいらないね

>>422
久保田がｱﾎやってなければ・・・_|￣|○
出てても空気読めない奴だからどっちに転ぶかわかんなかったけどｗ

>>424
それはどうかなｗ

>>424
あ、鳥谷よりは投手の補強の方が優先だとは思う。
球児も金沢も思った以上にヘタレだった。
福原はボーダーライン上。

とりあえず、投手の補強が最優先だね。
でも、藤本が確変モード入ったからって、鳥谷要らないとか言うのはダメね。
「○○がいるから…」とか言って繰り返した過去の失敗を忘れてはｲｸﾅｲ!!

阪神はやっぱ左だよね。ダイエー側に解説しとくと、
吉野とかムーアとか、シーズン中の状態最悪だったんだ。
むしろリガンとか安藤のほうが良かったわけ。それがシ
リーズではほぼ完璧。これはよっぽど苦手だなと。ダイエー
はシリーズ後に必死で左対策しないと西武に左集められそう
あと>>320レベルは低くないと思う。13-0があったり阪神の
お祭り騒ぎがあったりでしらける人がいるかもしらんが、
お互い細かい野球をやってるよ。（どうも阪神は勢いで勝ってる
だけに見られがちだからなあ。）王采配だけが？？？。でも王の
名前であれだけの選手が集まったんだから文句は言えないでしょ

阪神よわすぎｗｗｗｗｗ

去年の伊原、今年の王采配と、何かおかしいと感じるのは確か。

セ側は　DHなし→いつも通り　DHあり→打線強化、投手起用楽
パ側は　DHなし→打線弱体化、投手起用に頭悩ませる　DHあり→いつも通り

パはセより考えなきゃならないことが多い気がする。
伊原の投手7番策、王の投手交代・代打のタイミングの疑問も変に考えすぎている気が。

なんか、個人的には、気が抜けそうなのが伊良部＝第六戦、井川＝第七戦っていう
パタン。

第六戦むちゃだけどムーア先発、福原・石毛・リガン込みで継投しまくり、
井川も投入で戦って、安藤打たれるけどウイリも行け、もし負けたら、
伊良部第七戦先発で、福原連投・下柳発進だ、みたいなのが納得がいきそうな
気分は一体なんでだろう・・・・と自分に問いかけてみる。

今日土曜日なのに試合ないから、妄想よくないあるよ・・・・

>>428
>>429みたいのが紛れ込むからageんでくれ

>>428
ただ単に変則な左腕で慣れてないだけと思うぞ。
シーズンで数対戦すれば右打者は慣れてくるんじゃない？
左打者はどうかしらんが。

この手のに強そうな井口が不調というのは痛いみたいだが。

阪神の先発福原サンみたいだね・・・・。
優勝に貢献した選手なら打たれても許せるけど、
この人はほとんど貢献してないもんね・・・・。
でも他にいないんじゃしかたないか。
あぁ、負けそう。せめて八勝した藪のほうがよかった。

>>433
むしろ来年は西武に左集めてほしいよな。
シーズン中に免疫があればもう少し対応できただろうし

少なくともウイリアムスみたいのは単なる変則レベルのスライダーじゃないからな。

どうやら杉内対ムーアになりそうだね。
色々頭の中でシミュレーションしてみたけど、全く予測がつかないな
阪神はシーズン中とはまるで違う戦い方だし、
ダイエーは期待していた選手が不調で期待してなかった選手が絶好調だからなぁ

ただ言えることは
・ダイエーはビハインドのまま中継ぎに繋がれるとシーズン中のような逆転は難しい
結局、両先発の出来が大きく左右すると思うが、基本的に両チームとも打ちあぐねると思う
ムーアはシーズン前半の出来にある限り短期決戦ではそうそう対応できないタイプだし
杉内はキーマンの今岡や矢野にバッティングをさせていない。
頼みの濱中も引っ張り一辺倒のバッティングで気負いすぎ。このままでは望み薄

こうなってくると、よく言われることだが守備のミスや四球がポイントになりそう
お互い連打が望みにくいのなら、ヒット以外の要素を絡めることで点に繋げていくしかない

阪神はムーアの悪癖が出ないこと。元々は制球難。走者を溜めてしまうと失投一つで全てが変わる。
中３日の影響がそこに出るとは考えにくいが・・・
守備では球足の速い福岡ﾄﾞｰﾑで間を抜かれないことが重要。ﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞを工夫して対処したいところ。

ダイエーは杉内の精神的な弱さが出なければ守備は堅いのでその点は心配ない。
それより「リードして」終盤に入ることが条件になる。両投手が前回の出来にあれば接戦は間違いないからね

誰が攻略のポイントになるとかは予測不能だね。ほんとこのシリーズは誰が活躍するかわかんないや
誰かの「ミス」で勝敗が決まると思う。阪神は守備か？ダイエーはバッテリーか？

杉内は第２戦ではやけに抜き球でカウント取るのが多かったけど、
その時よりバッターがノってるので多用は禁物。
特に今岡、浜中に半端な変化球から入らないことだな。
赤星、八木には逆に半端な直球を投げないこと。
バッターが積極的になってるだけに、
杉内が荒れ加減だと結果オーライな気もするけどね。

ムーアは何と言っても立ち上がりだね。
球は浮きがちだしつけいるスキだらけ。
長打に関しては対左の方が怖いかな、とも思う。
高く浮いたスライダーを松中、バルデス辺りに放り込まれる危険性あり。
だからもし初回を３人で切り抜けて松中の前で切れればかなり安心できる。
あと得意のバッティングのせいでピッチングが不安定になる悪癖が出ずに済むのは好材料かも。

てことで、ムーアから初回に点を取れれば、
甲子園の呪縛からの解放感も手伝ってダイエーが押し切ると思う。
その場合、かなりの確率で第７戦もそのまま持ってっちゃうと見た。
初回を三者凡退なんかしちゃった場合は、じりじりと接戦に持ち込まれて、
呪縛を絶ち切れないまま、王の変な采配なんかも出たりして、阪神が勝つ。
ってのでどうよ。

>>439
カウント球のカーブは誰も手を出しにいかないからね
新垣のスライダーや斉藤・岡本のカーブにしてもそう
狙ってくるのは元々早いカウントから勝負する藤本や
直球勝負してこないと割り切っているアリアスくらいだな。これは珍しい現象だがｗ
積極的になってるってのは確かだね。スタメンでは１，２番が大分変わってきた
濱中が田淵から指導を受けて良い意味で力が抜けると面白いんだけどね
矢野の前におけば繋ぐ意識が芽生えて精神的効果あるかも

＞高く浮いたスライダーを松中、バルデス辺りに放り込まれる危険性あり
これは想像できるな。ｳｨﾘｱﾑｽや吉野ほど鋭いキレを持ってないしね
実際ムーアは対左の方が苦手としているし

＞王の変な采配なんかも出たりして
全部代打起用に関する謎采配だから心配ないのでは？
それに今回は戦力総動員だから間違ってもベテラン使わないだろうし
ダイエーは柴原１番でどうかな。左打者が苦戦してる中で一人飄々と打ってる内容が素晴らしい

>>440
浜中は一発打ってしまわないと力みが取れないような気がする。
今日もやはり引っ張り中心にはなると思うけど(田淵の助言がそんな感じ)、
十分に引きつけて打つことによって左中間に飛べば、ってとこだろな。

柴原いいね。思い切りがいいし、センター中心に打てる。
ただムーアの神経質なところを刺激するには、走力のある打者を上位に並べたいってのもある。
この辺は村松、川崎辺りの状態にもよるね。
とにかく、上位が四球でも何でもいいから出塁して、ムーアをいらつかせて、
浮いたスライダーを松中、バルデス辺りが放り込むってのが、
ムーア崩しの最もベタなパターンだろうな。

王の変な采配に関しては、DH無しの時に続出した印象がある。
だから福岡行けばそういう機会も減って安心という考え方もある。
ただ、謎采配が甲子園で出たのは、同点または１点リードされるという、
ジリジリとした思わしくない試合展開だったから、とも言えるわけで、
DH有り無しを問わず、そういう場合に焦って自滅ってこともあると思う
(バントすればいいところで強攻策→ゲッツーとかね)。

いずれにせよ、ムーアを序盤で捕まえ損ねると、
甲子園の呪縛を引きずって苦戦するとは思うよ。

あと若気の到りというのか、
杉内が金本へのインコース攻めを予告しちゃったのはアイタタタって感じ。
気持ちで打つタイプの金本にこの手のこと言うのはタブー。
喧嘩売られれば売られるほどパワーアップしちゃうからな、金本は。
シーズン序盤、金本封じに躍起になってきた広島投手陣も木っ端微塵だったしな。

村松出れるんだったらそれにこした事ないけどね
柴原と同様に超積極的だけどボール球に手を出さないからね
ただ村松はフリー打撃でまだ痛みが少しあるらしいからさ
いずれにせよ四球＆足攻が出来るかによるね

＞(バントすればいいところで強攻策→ゲッツーとかね)
背水の今、余計な奇策はしてこないと思うが何度となく見てるからなぁｗ
ただ今回は星野＆田淵がオーダーでミスらないかも注目だけどね
後片岡はやっぱり使わないのかな。今回も八木か？どっちが良いだろうか

＞シーズン序盤、金本封じに躍起になってきた広島投手陣も木っ端微塵だったしな
内角攻め宣言しといて結局攻め切るだけの技量がなかったよね。
杉内はどうかな・・・とは言っても調子のいい時の金本は選球眼いいからなぁ
それより４番の桧山だと思うけどね。桧山は内角弱いし。
ランナー無しor１塁の状況ならともかく、
チャンスで桧山を向かえた時に内角つけないと餌食になりかねない
桧山は得点圏とそうでない時とで狙いを変えてるからな
斉藤は内角突いたけどシュート回転して真ん中に行ってしまった

足の速い打者を並べてムーアをいらつかせるというのは通用するかな？
第3戦のムーアはいつもいらいらしているシチュでも全然動じなかった。
どうも大舞台というとことで自分の感情を抑えてきてるように思えた。

精神的なことより中3日という肉体的なことの方が心配だな…

>>443
今年の八木はスタメンで真価を発揮してるし、
片岡も悔しい思いした後の代打で結果残してる
左が先発なら八木スタメンが常道だとは思うよ。
(個人的に八木の一発を見たい！というのは横に置くとしても　ｗ)

杉内の場合、左打者のインハイ突ければシュート回転してドカンってのは無いけどね。
インコースに落ちる球を上手く拾える桧山は、早いカウントで仕掛けて欲しいんだが、
今んとこそういう積極性は出てないね。

>>444
自分の感情を抑える、もしくは、結果的に清原-金本流の超緊張主義に当てはまってるのかもね。
藤本の好守備もそれっぽいし。

それより伊良部先発っていう不穏な噂が虎本スレで囁かれてるが・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>444
メジャーでも中三日は経験してるらしいけど、
5回メドじゃない？あとは継投でしょ。
リガンはまだスタミナ充分だし。

>>444
確かに。ただ実際に走られたら動揺するんじゃないかな
このｼﾘｰｽﾞ１点取るだけでお互いしんどい思いしてるからねぇ・・・

>>445
八木も杉内の内外攻めに対応できるバッターだしね
ﾋｯﾄを打つとしたら初球を三遊間！だと思うけどｗ　あれは芸術的だ

先発伊良部は>>422-423の理由で無いと思う
どう考えても矢野が選ばないだろ・・・

意表突いて
先発新垣
とかw

おれももちろんおよそ>>422-423の理由で伊良部なはずは無いと思うんだが・・
自分の目論見に固執する意固地なところが、
星野の日本シリーズでの成績の悪さの要因って気もするし、
何言い出すか分からん人でもあるから、
不安が１００％は拭い去れないってとこなんだよな。

福岡のマウンドは高いらしいから左投手有利。
今日は絶対ムーアで行くべき。
一体誰が先発になるんだろう。
ムーア以外だったら勝つ気を疑うよ。

さっきテレ朝のニュース内の直前情報で
「ホークスの先発は杉内」と断言。「阪神の先発は
伊良部が予想されます」と言ってましたよ・・・

まだ結果が出たわけではないから愚痴愚痴言わない（我慢我慢・・・）
虎ﾌｧｿとして伊良部を応援する。

でもこれで炎上でもしたら・・・＿|￣|○ １００１さいあくだぁぁぁぁ

捨てゲームｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

不安的中しちまったか・・
まあこれまで星野のおかげでいい思いさせて貰ったんだから、
最後のわがままぐらい聞いてやろう。
伊良部もああ見えて案外こういう侠気を意気に感じる方だからな。
きっちり仕事したって下さい。

>>454
まあね。性格云々はともかく結果を残したからね。その点は評価してるし
でも伊良部が好投したら俺は伊良部に謝りたい気持ちで一杯だけど
星野にはその気持ちはないな
代わりがいるのにもかかわらず情を最優先する采配とはこれ如何に・・・

俺は伊良部もアリだと思ってた。
とにかくここまで来たら言うことはない。
ただただ頑張って欲しい。

また細かく継投する可能性も高い。
伊良部を３回で降ろしムーア→吉野→安藤→ウィリとかね。
決して捨て試合では無いと思う。今日決戦だな。

くぅ。。杉内いいな・・・。。

m( __ __ )m

456が謝罪するスレはここですか

石毛には悪いけど、あの継投に「絶対６戦目で決めるんだ」という気概を感じなかった
ここに来て温存も何もないだろうに
星野は伊良部の何に期待したんだろうね
左打者の膝元にズバッとストレートを投げ込む姿でも想像したんだろうか
今の伊良部にそんな針の穴を通すような制球力はないのは火を見るより明らかなわけだが
逆にダイエーは足攻＆井口も復活気配。杉内降板にはびっくりしたけど。
>>439氏の仰るとおり７戦目も持っていける流れだね
阪神ｻｲﾄﾞは何を頼りに流れを引き戻すのか・・・

しかし福岡ﾄﾞｰﾑの球は芯に当たるとほんとによく飛ぶな・・・あれちょっと怖いよ

千１のアホさ加減に乾杯。

もとい完敗。

星野は長期戦と短期戦の戦い方を一緒くたにしてるね
「あいつがいるからここまでこれた」・・・そりゃ長いシーズンなら調子悪くても立ち直ってもらわければ困る。
広澤に対して「短期決戦で不調なやつは使えない」と言ったのは何だったのか？
矢野は何も言わなかったのかな・・・
信用できるのは「伊良部」でなくて「矢野の判断」だろうに

もうこうなったらｴｰｽに託すしかないわけだが・・・
託しきれるほどの状態でないｴｰｽにどこまでﾌﾟﾚｯｼｬｰを掛けていいものだろうか

「７戦目までいっても井川がいる」「伊良部のおかげでここまでこれた」
なんていう指揮官の感情がシリーズを決した謎采配として歴史に残らないことを祈るばかりだ

星野がなぜシリーズの成績悪いかはっきりするよね。
あの人は情が入ってしまうんだよ。分析するよりも
味方の尻をたたいてやる気を出させる。選手を信頼。
で、打線を変えないとかローテをいじらないという
発想になる。ピッチャーもなるべく引っ張る。それで
は打線が不調の時勝てない。投手が不調の時勝てない。
それでも信頼する。そこがまあ人気のある理由でもあ
るのだが。ただ7戦目の和田が勝てないことくらい、
情にもろい彼でもわかりそうなものだよなあ

杉内は、シーズン中になかなか見ない神ピッチングだったな。
ストライクゾーンを一杯一杯に使った投球は大したもんだ。

１００１が試合後に言った
「まぁ、これでもう一日長くユニフォームが着れることだし、
ファンも喜んでくれるやろ」って言うコメント聞いて失望した。
純粋に日本一を願ってるファンもいることわかんないのかな。
優勝したって日本シリーズで負けたら満足できねーよ。

完全にダイエー有利
阪神が勝つには初回だろ
初回に赤星が塁に出て揺さぶりをかける
これしかないと思われ

星野の采配は情が入ってしまうから弱いかもしれないが
その情に応えられない選手にも問題がある
やはり井川＋矢野と赤星＋金本のコンビに期待するしかないのか

明日のチケットのない阪神ファンのみんな、思い起こせばシーズン中に
驚異的な勝率そしてダイエーにも３試合連続ででかった甲子園、これも
ひとえにファンの声援で相手チームの選手がビビり、阪神ナインが勇気
付けられたからこそ！その声援をすこしでも大きくして阪神の勝利に大
きく貢献したくないか？そこでチケットがなくても明日の福岡ドームの
周囲で声を枯らして応援して、ダイエーナインをビビらせ阪神ナインを
励まそう！そう、もしあなたがにわかファンではなく、本当のファンな
ら、福岡ドームの周囲に集結して、阪神ファンも日本一であることを証
明しよう！

ともに戦う同志をつのる。そして、周りのファンの人にも呼び掛けてく
れ！一人でも多いみんなの声援が必要だ、それが阪神の勝利へとつなが
るのだ！

今岡が変態ヒットをかませるかどうかもポイント。
あいつが「ありえねー」って感じの球を打てなきゃ崩せない。

>>459
お前が謝るこたぁない。。( ToT)／m( __ __ )m
福原がやけに良かっただけに、皮肉な結果になっちゃったなぁ。

>>460
ムーア先発ってことで色々架空の話をしてしまってたみたいだな。。
伊良部に関しては試合後のコメントからも、仁義を通したってだけだと思うよ。
理性的に考えて最善の選択肢なわけはないわな。
>>449で危惧した通りのことだったんだと思うよ。

伊良部の出来は、直球より変化球がヨレヨレだったように見えた。
あれじゃ技巧派に転身した今の伊良部は、
ただの打ち頃のピッチャーになってしまうわな。
打線に関しては、おれが言ってたようなことは城島もおよそ心得てたようだったな。
金本には意表をついたのか、逆に内角攻められなかったから、
金本も拍子抜けした感じがあった。
ピッチャーは違っちゃったけど、初回打たれたらうんぬんってのも、
大枠ではその通りになっちまった。
桧山はご明答だね。なかなか見れない見事なバッティングだったよ。
おれ的には八木がスタメンじゃなかったのがかなりがっくり来たな。
片岡スタメンで行くにしても、２打席だけで代打八木って、おいっ！！＞1001
城島→バルデスと左投手を不得意とする打者が続くところで、
左の吉野から右の石毛へ交代ってのは「ああ諦めたんだな」、
と誰しも思っただろう(選手たちも含めて)。

当然盛り上がるダイエーに比べて、阪神の選手たちは筋道としても納得が行かなくて、
監督への信頼度も下がるだろうし、士気もだいぶ下がってしまっただろうな。
星野の性格から言って明日の先発は井川しかあり得んだろうと思う。
でも、この状態で阪神がダイエーに勝つには、
井川が去年の開幕ぐらいの調子でも難しいかもなぁ。。

>>466
＞その情に応えられない選手にも問題がある
情に応える前に実力不足な選手が劣勢の流れを作る。問題はまずそこにある

>>466 確かに。ただ、先発固定とかは、億レベルの
安定感ある選手にこそ言えるもの。メジャーなんか
松井みたいな新入りにいきなりチャンスやるんだぜ。
金本片岡アリアス矢野と打線くっつけるとか工夫すれば
得点力あがるはずなんだ。まあ神様田淵が組んでるらしい
から文句はいえんが。あと、星野思考からいくと明日は
ムーアと見た。

>>467
お前アホか？
近所迷惑だろ、これだから犯珍は、、

今日の試合の結果だけでなく今シリーズのこれまでの試合内容で明日のダイエーの胴上げが見えたな。
阪神は貧打すぎてＤＨをまったく生かせてない。これでは大味な打ち合いの試合になったら勝てないよ。
ダイエーがムーアを打つイメージは湧いても阪神が和田を打つイメージは全く湧かない。

>>467
てか、試合中は閉まってるから聞こえないよｗ

>>470
>情に応える前に実力不足な選手が劣勢の流れを作る。問題はまずそこにある
そうかも知れないが阪神には気迫みたいなものが感じられない
ダイエーは川崎といい岡本といい技術を越えた気迫みたいなものがある
ここまできたら技術よりも気持ちが大事だと思うが

和田からは取れても７回２点くらいだと思う。
今日の阪神打線を見てそれ以上取れる気がしない。

ロースコアの接戦になると阪神にやや分がある。
先発が早めに３〜４点取られるとダイエーが今日みたいに快勝すると思う

寺原出番なしかよ。。。いいのかな。
４か５戦で出すべきじゃなかったのか。。。

>>469
架空のやり取り乙ｗ
あなたのコメントにほぼ全て同意だ
最後の最後まで１００１の紡ぐストーリーに付き合うしかないのか・・・

俺が伊良部が今年いけると思ったのは前述の膝元（アウトロー）ストレートなんだよね
一寸の狂いも無く矢野のミット目掛けて投げ込む制球力があった
伊良部の変化球もあのストレート込みで見て欲しかったな。
まあそれ以前にフォークのキレとか全然ダメたったけどね

桧山はびっくりするくらい見事に捕えたね。桧山に謝らなきゃだめだなｗ
アリアスは城島に翻弄されてるな。変化球狙いがわかってるからボール球で誘って
ストレートで詰まらされてる。
濱中は予想通りまだ気負ってるな。八木は残念だったね。初球の空振りはもう少し甘かったらなぁ・・・
赤星は振り切れて無いね。最後も芯に当たったからラビットの恩恵受けてヒットになったけど
打法改造の意味がないよ・・・
今岡も狙いが中途半端だったし、この打線でvs和田か・・・＿|￣|○

過去、逆王手を掛けたﾁｰﾑは最終戦8勝8敗の五分
但し、ﾎｰﾑﾁｰﾑの逆王手に限ると最終戦は2勝4敗。

なお前回の対戦、南海vs阪神の時は逆王手の南海が制した(@甲子園)

>>475
気迫といえば、伊良部ってまるでそれが感じられないよね。
チームがどうなろうと関係ないって感じだよ。

>>475
前回早々にのＫＯされた選手があっさり先制点献上したことが
その原因だと思わない会？要するに選手にとって監督の采配が「理不尽」なんだよ

>>479続き
ちなみに、2勝3敗からﾎｰﾑ2連勝で優勝したのは、83,91年の猫のみ
92年は燕が、93年は猫がそれぞれﾎｰﾑ逆王手だったが共に最終戦●

63年の巨人(西鉄平和台で逆王手も最終戦●で本拠地日本一逃す)
以来の福岡でのｼﾘｰｽﾞ胴上げﾁｰﾑ、果たして…

今年は日本記録が４つ（うち一つは自前で更新）も出ているダイエーだから、
絶対になんかある。

過去のデータは阪神のアウェーの弱さ考えるとアテに
なんないなあ。ただ、もう斎藤はない。杉内もない。
コマ的には阪神いっぱい残したよね。

>>479訂正
2勝4敗じゃなく3勝5敗だった＜ﾎｰﾑ逆王手
ﾎｰﾑ逆王手で連勝し日本一になったのが
80年鯉　83,91年猫
ﾎｰﾑ逆王手したが最終戦で負けたのが
63年西鉄　76年巨人　79年近鉄　92年燕　93年猫

>>481
同意。
ただでさえ敵地で気圧されてるわけだけど、
それ以上に星野の選手起用がかなり選手を萎えさせるだろうな。

>>478
久々にいい野球談義が出来たよ。ありがと。
まあ、あんまり凹んでてもしょうがないから、
「無理矢理」阪神に望みをかけるとすれば、
井川のピッチングっては基本的にそういう周囲のことお構い無しだってことと、
4/11の巨人戦引き分けの時並みに監督のミスを選手が取り返すっていう妙な空気でも発生すること。
(う〜ん、無理矢理言っても、それぐらいしか思いつかんな。。＿|￣|○ )

野球は点取りゲームなんだが・・・

杉内の今日の球数の少なさ、前回和田の６７球？も少ない。
コマは少ないが、使える投手の体力は十分にある。

井川、ムーアは回復が十分じゃないだろう

>>484
斎藤氏は出る可能性あり。王も示唆してた。

9番にDHを入れないのはなんで？

>>467
福岡ﾄﾞｰﾑの隣には、ｼｰﾎｰｸﾎﾃﾙがある。
百歩譲ってそっちはいいとしよう。
道路の反対側に国立病院がある。入院患者もいる。

最低限の常識は弁えろ。
それすら出来なければ、お前ら最悪だ

漏れは阪神星野仙一を応援しているが、何だこの采配は？
伊良部起用は素人の漏れでもこんな結果になるって予想できる！
ムーア先発が妥当ではないか？「シーズン中に活躍した選手を
使わない訳にはいかんだろ」と星野は言った。これは、日本一に
なれない監督の典型的なコメントだろう。短期決戦でわざわざ、
調子の悪い選手を「義理人情」だけで使うんだから、他の選手は
たまらない。伊良部はノックアウトされたあと、ベンチで悪びれ
も無くガムを噛みながら、平然と試合を見ていた。そんな奴だ。
伊良部起用で流れはダイエーに大きく傾いた。明日は８−２で
ダイエーが日本一になるだろう。
（私の予想は意外と当たるんだな、これが）
何度でも言う！勝負に勝つ気があれば、ムーア先発だった！
（ダイエーに金を貰ってるのかと、疑惑も出てくるぞ！）

和田ー斉藤ー篠原ー岡本で阪神１点も取れない悪寒。。。

>>486
１戦必勝でやろうともしない監督の下で気迫だせって言われても
頭でわかってても体が反応しないよな
心の深層で「いずれ点取られそうだ」とでも思ってしまうだろう・・・俺なら思う

試合後のコメント見たけど、なんなんだありゃ・・・

＞井川のピッチングっては基本的にそういう周囲のことお構い無しだってことと、
＞4/11の巨人戦引き分けの時並みに監督のミスを選手が取り返すっていう妙な空気でも発生すること。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

和田の前回投球数は７６球

なるほど。まさしく総力戦だね。虎だからひいき目も
はいってるけど4分6分（鷹6）だね。冷静にみて鷹側も
勝利を確信するところまでいかないはず。今日阪神は
ほとんど右だったからね。阪神は左で固めてすきあらば
すぐ変えるだろう。ダイエーは和田をひっぱり強力打線
を爆発させる。

こりゃダイエー優勝だな。
ペナントじゃ阪神は甲子園のみ勝ちまくったから。
アウエイじゃタダのチームだったろ。
おれは日程でダイエー日本一を予想していた。エッへん。

和田も完璧では無いし、松中も左に弱い
ポイントはダイエーの機動力をどう抑えるかということだろう
川崎はノッているから要注意
阪神は下位打線が繋がらない
４番以降は桧山＋アリアス＋片岡＋矢野＋藤本＋浜中でいいと思われ
井川とムーアで７回まで２点以内に抑えないとダイエーが逃げ切る
ダイエーが優勝した場合ＭＶＰは杉内
阪神の場合は金本兄貴
兄貴が初回に２ランくらい打てばぐっと流れが引き寄せる
けどどっちが勝ってもいい試合になって欲しいです、ハイ

>>498
お前阪神ファンだったら
どっちが勝ってもいい試合なんか言わずに絶対勝てと言え！
伊良部の人情登板と変わらんじゃないか！

>>499
公式はそんなファンばっかりだけどな。
やっぱ長い間負けつづけたチームのファンって感じする。
負けなれてるって感じ。ダイエーファンだったら
「負けてもいいからいい試合を」なんて絶対言わないだろうね。

まあまあここは冷静スレですから

>>500
さらにＭを併発していると最強ｗ

…ちなみに漏れが、それｗ
汎神勝てば嬉しいし、負ければ負けたで…

第２戦の大敗じゃ、それを、おかずに抜きますたｗ

ここに来てズレータと城島が不調なのはｲﾀｲ

和田豊ガンバレ！おまえの出番だぜ！

すまんが俺は阪神ファンではない
単なる大阪在住者で阪神を始めとするセリーグの試合を
よく観ているだけの人間だ
阪神については語れるからそういった内容になってしまった

ダイエーの選手を今回初めてじっくり観たが、いい選手が多いな
川崎、杉内、岡本あたりは今まで印象に残らない選手だったが、本当にいい選手だ
（たぶん数字からみてシーズン中よりいいのだろう）
来年からは近鉄やオリックスがらみになると思うが、
もっとダイエー戦を観るようにするよ

>>503
でも、井口のホームランは大きいよ

それに、川崎の復活も無茶苦茶デカイ

てか川崎、足が速くなってるじゃん（笑

球場の明るさが違いすぎ

赤星と藤本あたりの打順を代えたら良いんでないかい？今岡が出ても今の赤星では繋げられない、だから、
次を打つ金本のワンヒットで点を取れる状態を作っておきたい、そこから阪神の打線の流れが出来てくる。
あとは先発の出来次第、今の阪神は３点差がつくと厳しい、なによりアウェイでの覇気が無さ過ぎ！

和田は打てそうにないね。。

甲子園で互角、福岡ドームではダイエーが圧倒。
これじゃ明日はダイエーが勝つだろうな。
先制、中押し、駄目押しして５−２くらいか。

ファンだけじゃなく１００１自身、そんなに勝利に執着してないっぽいよね。
「日本シリーズはおまけ」とか「感動できるシリーズになればいい」とか
「胸を借りるつもりでやる」とか消極的な発言ばかりで、
はっきり勝ちたいという姿勢を見せなかった。
これで日本シリーズ負けたら「負けて終るのがオレらしくていい」とか言って
ユニフォームを脱ぐんだろうね。

正直、福岡ドームと阪神甲子園じゃ
ストライクとボールの取られ方自体が
かなり違うような気がするのだが？

セリーグとパリーグは別のゲーム
という感じ

明日も99％負けだな
対ダイエー、オリックスでも10点以上入れてたのに
阪神打線情けさすぎる
ファンから見ても恥ずかしいわ

>>506
川崎は対左でどうなるか

両エースはもともと互角だったから
やはり決め手は先発２番手投手

正直ダイエーは甲子園で１勝はできたと思うんだが・・・意外だった

珍ﾌｧｿだけど、明日は鷹で決まりかな。

よくここまでガンガッたよ！

野球はやっぱ打てなければ勝てない。

ここまで弱いといくら煽られてもなんとも思わんな

最終戦がダイエー有利なのは明白。
しかし、ここは、「阪神が勝つとすればどういう展開に持っていけばよいか」を考える方が
面白いだろう。さすがに明日は星野監督も、義理人情にとらわれない、純粋にもっとも勝つ可能性が高い戦法を使ってくるだろう。

ムーアを無理に今日出したりしてたらもうグダグダだったかも知れん。
これで明日は面白くなりそうだ

＞なお前回の対戦、南海vs阪神の時は逆王手の南海が制した(@甲子園)

その日は東京オリンピックの開会式の日で観衆は１万人強。

今日の１００１の批判は理解するとして、ムーア先発っていうのも
正直疑問だが・・・中三日っていうのと早い回で後退させればいいって
思われるかもしれないけど、最悪ニ試合と考えれば今日ムーア使わなく
てもよかったと思う。ムーアが今日仮に投げて崩れたら元もこもないし。
まあ、今日の采配じたいに問題はあるのだが。打線は厳しいが投手人の
駒じたいは阪神の方が有利と見てるけど。1001マジックに期待しましょ。
あの人は最高のエンターテイナーだし。明日は必ず何かがおきる。

総合的な力は明らかにダイエーなんだが
左が打てないという致命的な欠点がある以上互角だよな

先発の調子次第だろうけど、結局もつれるだろうから
リリーフの堅い阪神が有利だと思うがなぁ

このスレの住人は和田を過大評価していると思われ
いくら和田でもこれだけの試合でノンプレッシャーという訳にはいかないだろう
阪神打線も、たかがルーキーと呑んでかかった方がいいと思われ

>>519
もしかしたらムーアが「あと一日ほしい」と言ったのかもしれないよね。
今日の伊良部先発。そうであれば納得できるんだけど。
明日ダイエーも当然変速左腕対策万全で来るだろうね。
阪神がそれで攻めるのは見え見えなんだから。
とにかく明日は多くても2点までに失点を抑えることができればね。

俺は阪神ファンだが、
村松、川崎が試合に出れて正直ホッとした。

互いにベストメンバーが揃った対決を期待していたからだ。
最終戦は互いに死力を尽くして戦ってほしい。もちろん阪神に勝ってもらいたいが。

>>523
甲子園で投げるよりは随分楽だと思うぞ。＞和田

>>523
この間は甲子園だったし。
ていうか、試合見てりゃ評価せざるを得ない球投げてるのは明らか。

ダイエー優勝おめでとう！
そして、経営破綻も決定でおめでとう！
関西の企業でありながら阪神ファンを敵に
回すなんて…凄い！
(審判がダイエーびいきだったのも、経営
破綻を期待する別の力が働いたのでは？）

>>505
兄貴という表現で阪神ファンと思ってたよ
スマン

>>525
禿同！怪我したから優勝できたとは言われたくないからな。
いい日本シリーズになった

>>523
そもそも和田氏は５敗してるけど、打ち込まれて負けたってことは一度もないんでしょ？
その時点で絶望的なんだよね・・・。化け物だよ、この人は。

>>531
さすがにそこまで化け物じゃないよ。
甲子園で平然と投げてることから化け物級の心臓を持ってるとは思うが。

＞このスレの住人は和田を過大評価していると思われ

はともかく、

＞いくら和田でもこれだけの試合でノンプレッシャーという訳にはいかないだろう
＞阪神打線も、たかがルーキーと呑んでかかった方がいいと思われ

には絶句。
願望が脳内で事実化できる、とても幸せな人ですねw

>>531
1、2回は打ちこまれたと思う。
というよりは四球からの自滅のパターンかな。
とりあえず140k前後の直球で松坂に次ぐ奪三振数ってのはやはり打ちにくいんだろうな。

>>533
まあ、今日の試合を観てから言ってくれや
勝負はやらなければ分からないし。。。
和田も結局、前回登板では勝てなかったわけでしょ
王監督も絶対的に信頼しているならあの試合（３戦目）もＰＨを
出さずに最後まで行かせた筈だよ
和田は確かにいいピッチャーだと思う。けど完璧じゃない

>>535
>まあ、今日の試合を観てから言ってくれや

じゃあ、↓これもだな。

>このスレの住人は和田を過大評価していると思われ

和田と杉内は全日本のエースだね。
あとリリーフの岡本って良い投手だったんだね。
ダイエーの先発陣は１２球団一ですわ。
阪神の貧打というよりダイエーの左先発陣レベル高すぎ。

>>535

和田と阪神打線を秤にかけてみたら？

「6試合で連打がたった1回」の阪神打線で和田相手に何をするつもり？

勝負はやらなければ分からない、というのは同意だけど、
実績しか判断材料がないのだから…

>>535
阪神に完璧な先発がいればそれで安心だが、完璧に程遠いのばっかりじゃん
おまけに打線の調子は雲泥の差

シリーズ前にあれだけクズ扱いを受けてたうちのチームを
いまではこんなに評価してもらって…
おまいら、ほんとはいいやつなんだな。

スレ汚しスマソ

＞537
先発陣はな
中継ぎ・抑えはｱﾚな按配だが……

接戦だったら阪神、打撃戦ならホークスって予想は半分当たっていたというところか。

HRで活気をつけたのにその後に続いてくれないチームメイトを持つ選手会長檜山って。。。、

金本はスパイ










になれるくらいに読みが鋭いいいバッターだね。

>>540
ていうか、パヲタならシリーズ前に低評価なのにはいい加減慣れないと。

>>540

ちなみにダイエーファンです。

それとうちの先発陣は、防御率で上位８人中５人っていう時期もあった。

>>545

それには十分慣れとるけど、
「井川とカズミじゃ月とスッポン」ぐらいの話だったから。

>>536
そうです
>>538
阪神が１点取って逃げ切りということも可能
で、前回登板の和田は勝利投手になったの？
その試合はダイエーが勝ったの？

すぽるとだったけ？
「内弁慶シリーズ」って言われてしまった…。

否定できないのが辛い…。

bIMVU5MMは予想が大外れで発狂した古田


・・・とかいうのはやめよう

>>548
もうよせよ。みっともない。

>>548
前は甲子園で今度は福岡ドームだということも分析の要因に入れてくれや。

＞ID:bIMVU5MM

恥ずかしいからﾔﾒﾚ
つーか虚ｦﾀだろおまえ

>>549
内弁慶度は阪神の方が酷いよ

明日は絶対に井川で来るだろうな。星野なら。
ローテ的にそうだし、阪神側なら、井川で負けてもしょうがないんじゃないの？
ムーアならもっと悔いが残るぞ。
ダイエー側はほぼ和田にケテイだな。和田なら大丈夫。
でも、万一負けても悔いが無い。

＞554
ｼﾘｰｽﾞに限っては一緒じゃん

阪神が内弁慶すぎるから、必然的にホークスがホームで勝つしかない。

>>548
１点しか取れなかったら和田がいい投手だってことじゃないのか

なぜ阪神の応援が叩かれるのかっていうと、あの大声援の意図に
相手を騒音で妨害してやろうというのがﾐｴﾐｴだから。

>>556
ペナントも含めてだよ

>>555
今日井川なら、昨日は伊良部でなくムーアだったのでは？

三度目の対決になる井川よりはムーアの方が良さそうだと思うな、俺は。
まあ、調子次第なんだけど。

尾花コーチにやられたシリーズだな・・・・・。
野村みたいに常にメモ帳を持ってやがる。
さすが野村ヤクルトの下でやってただけの事はあるな。
結局は野村ＩＤに負けたんだよ・・・・。

＞556
そもそも「内弁慶ｼﾘｰｽﾞ」ってﾌﾚｰｽﾞが話の始まり(549な)なんだから
ﾍﾟﾅﾝﾄ入れるのは変だろ……

杉内でダイエーが２勝したのか、
阪神がイラブで２敗したのか　どっちだ？（ｗ

>>548
まぁあれは好投和田を引っ込めた王の采配負けみたいなもんだったから…

和田が投げてた間は阪神は点を取れるような気がしなかったな
金本のホームランはあったけどなんか事故みたいなもので全然不安にはならなかった

>>565
阪神がファンの脅しで３勝した・・・

が正解

阪神が伊良部で２敗でしょう。
杉内は、そんなに打てない投手ではないはず。
ただ、なぜか福岡では勝つんだよな。。

野村予想

ムーアが先発なら阪神
井川が先発ならダイエー

殆どの人が思ってることだろうな。井川はこれを見てどう思うか？
とか思うとますます１００１は井川でいきそうな気が・・・

>>559
阪神バッテリーもあの大声援を結構いい迷惑に感じる時がありまつ。

結局、和田から出会い頭でも何でもいいから取った点をいかに守りきるかに尽きるわな。

入玉に期待するのが１番現実的

>>569
まあ、ムーア出すだろ。
今日は伊良部に温情をかけたフリをしてムーアを休ませていたと信じたい。
その割には、吉野を使ってしまったわけだが・・・

>>566
王監督の和田への最終評価が早期降板ではなかったのですか？

続きは明日の試合後書き込みます
お互いに明日の結果を楽しみにしましょう

>>574
自己レス
「今日の試合後」ですね、修正しときます

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　|　たぶん明日の試合がシリーズの行方を左右するね
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ

井川じゃないかと思う。
星野的思考だと「井川と心中」は有りえるけどシーズン中信頼無かった「ムーアと心中」はないだろ
13勝した伊良部が２回登板なら20勝した井川３回やろ、それで負けるなら本望やというのが星野じゃない？

ファンの為だったり、これが自身最後のシリーズって思考にふと切り替わって「日本一」を優先すれば
ムーア有りえるけどどうかねえ

さげわすれたごめん

王采配は動きすぎ（甲子園の三試合）。結果はマイナスに。
星野采配は男気で選手を使いすぎ（広沢、伊良部、浜中）そして結果はマイナスに。
なんか、熱戦ではあるが采配という面では非常にレベルの低いシリーズだ。
王がまともなら、４連勝で終わっていた。
星野がまともなら、やはり４連勝で終わっていたかも。

井川、だったら打てる。
ムーア、だったら打てない。
と決め付けるのもどうか、と。
実際、ムーアは３戦の立ち上がり、
制球を乱したがダイエー打線がそこにつけこめず１点どまり。
同じように制球を乱すようなことがあれば？
初回先制点を取られれば、
その後の阪神左投手中継ぎ・抑えによるの完封リレーでも
逆にダイエー投手陣に抑え込まれる可能性だって…。

何よりホームという地の利があるダイエー。
日本シリーズ始まって以来の内弁慶シリーズとして
７戦を締めくくる可能性も。

>>579
星野がまともでも二戦目は負けてたと思うぞ

ムーアやな、井川まで潰されたらたまらん。
あの貧打線やと勝てる試合も勝てない、井川の20勝への傷と
何よりも精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞでかすぎる。

にしても、阪神としては一戦目の広沢起用での大失敗による敗北が大きいな。
唯一福岡で勝てそうな試合だったのに。明日も打線は沈黙だろうしな。
結局、阪神はシーズン通りの打撃力を一度も出せぬまま終わる。
このシリーズ、監督もコーチ陣の働きも選手の集中も阪神はお粗末だ。
岡田も赤星も村松見てなかっただろ、隙を伺い常に相手を見てないと駄目だ。
ムードが変わる良い機会も自ら捨ててる。

明日（もう今日か）の予想：
＜打線＞
　　　Ｈａｗｋｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔｉｇｅｒｓ
村松（攻守に貢献）　　　　　　　　　　今岡（第６戦不振）
川崎（第６戦の火付け役）　　　　　　赤星（手の怪我が心配）
井口（福岡で目覚めた）　　　　　　　金本（ＭＶＰ候補も４本目以降無安打）
松中（ひざ以外心配なし）　　　　　　桧山（好調）
城島（最近不振）　　　　　　　　　　　アリアス（第６戦不振）
バルデス（野手のＭＶＰ候補）　　　八木（濱中に代わって出場）
ズレータ（ラッキーボーイ１）　　　　片岡（好守備見せる）
柴原（好調）　　　　　　　　　　　　　　矢野（不振か）
鳥越（ラッキーボーイ２）　　　　　　　藤本（不振）

全体的には地の利もあってＨが上、但し対左となるとＴが上か（特に中継ぎ・抑え）。

＜投手＞
（先発予想）
Ｈ　和田（アクシデント（寝違えるなど）が無い限り９９％確実）
Ｔ　◎ムーア（中４日）、○井川（中３日）
和田は前回ＤＨ制がなかったせいで６回しか投げられなかったが、試合展開によっては完投させてもいいのでは。
前回のＴ打線は和田に２安打しか打ってない（野手は金本１本のみ）ので、苦手意識もあるかも。継投でいくなら最後は岡本だろう。
Ｔは野村氏もいってたが、井川よりムーアのほうがＨ打線はいやだろう。今シリーズどれだけ、変則左腕の投手に苦しめられてることか。
ただし、ムーアはロードの成績はホームよりあまり良くないのでは（調べてぇ）？
星野監督は決めているかもしれないが、データならばムーア、今季のチームのことを考えると井川と思うのだが。
監督のこと、「今シーズンはおまえで開幕したんだから、最後はお前できめろ！おまえは将来日本プロ野球のＮｏ．１投手だからな。」
なんていいそうだけど。でも、継投策でいくだろう。
ムーア（井川）→井川（ムーア）→吉野（→リガン→安藤）→ウィリアムス　こうなるのではないか。左オンリーの投手リレーとなるか。

>>583の続き
個人的予想：
　今シリーズ６戦中、１点差４試合、サヨナラ３試合、延長２試合と久しぶりに凄いシリーズとなったが、
１点を争う攻防になるのではないか。３−２とか２−１とか僅差の試合になるのではないか。しかし、
同点のまま和田が９回投げきって、その裏、Ｈａｗｋｓのサヨナラ勝ちで４−３でＨａｗｋｓの日本一と予想。

ここまでの総評：これまで勝利投手が全て左、それに両チームのリリーフ陣の安定ぶり（Ｈ岡本、Ｔ吉野、ウィリアムス）
　　　　　　　　　　　とにかく、ひさしぶりにＮＰＢの醍醐味を満喫しています。
　　　　　　　　　　　これを機に来年以降Ｇだけじゃなく、他のチームの試合も取り上げて欲しい。１２チームあってのＮＰＢだから。

６戦目に情で伊良部を持ってきたのだから、
最終戦は井川じゃないの？
ほんで負けて「エースに託した」とか言いそうや。

和田は天王山に弱いからな。９回投げきれんだろ。
仮に好投していても王の迷采配で６回に降板。
阪神にも分はあると思うのだが、どうよ？

阪神が勝つ可能性はかなり低い。
アリアスｏｒ濱中がソロ以外のホームランを6回までに
打った場合のみ可能性があると思う。
あと投手が3点取られれば確実に負け。

>>586
DHでなかったからこその和田交代だったわけで、
福岡ドームでは和田を引っ張ると思うよ。
公式戦ではそうだったから。

私のＩＤ：CYGFhTUQ
Ｃ：広島、ＹＧ：巨人、Ｆ：日ハム、ｈ：ダイエー、Ｔ：阪神
チョット強引ですが、Ｕ：UHF（サンテレビ）、Q：TV-Q（テレ東系・福岡）

>>512
ドームがパの球審、甲子園がセの球審じゃなくて
球審はセ・パ交代ですよ。
だからドームでセの球審・逆もありです。

>>568
杉内は前半、先発ではピリッとしなかったけど
中継ぎを2回ほどやった時にすごいピッチングしていて
和田同様、すごい!と思った記憶がある。
(ドームで直接見た。勝ち星つかなかったけど)
そう思っていたら後半の8月5勝のMVP。
過小評価されすぎだったと思いまつ。

漏れはＦＤＨ全部はいってるぞ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
阪神ファンだが(T_T)

八百長ｲｸﾅｲ!
八百長ｲｸﾅｲ!!
八百長ｲｸﾅｲ!!!
八百長ｲｸﾅｲ!!!!

井川と和田が投げ合う息の詰まる投手戦になりそう。
そしてどっちかの失投が試合の勝敗を分ける。
阪神ではそろそろアリアスか今岡が打ち、
ダイエーは城島、ズレータあたりに一発の予感。

ageるのはやめてくれ、お願いだから。

今日は勝つつもりだったが、伊良部が駄目ですぐに試合を捨てたな＞星野
星野としても以外にも福原が頑張ったから、後悔しきりだっただろう。
その後は完全に温存に徹した。
初回でいきなり計算を伊良部に狂わされた感じだったな。もうボロボロ。
まさか、絶不調だった井口を蘇らせる封印まで解いてしまうとはな。
ズレータもいるし、穴がどこにもなくなってしまった。
対して阪神打線は、打線の途切れ部分が殆どを占めてる状態だ、厳しいな。

DHに関しては温情とかでなく、たんに駒不足な気がするが。
広沢起用はマジで期待してたんだろ、２戦目にも使っちゃうのが1001らしいけど。
八木もイマイチ･･･浜中も戻ってないが・・・

明日はやっぱりダイエー有利なんかね

>>581
星野がまともなら、第二戦というかこのシリーズに伊良部の登板は避けるだろ。

さて七戦だが、星野が井川で負けたら本望だとか、20勝投手だからとかという
よけいな気持ちを捨てて、冷静に相手の打線を判断してムーアを使わなければ
阪神の勝ちはない。

ま、１回に阪神が２点とれば阪神有利だろう。先制パンチができるかに全てがかかってる。

>>595
そうやね、DHは駒不足に同意。
八木はやっぱり勝負所の一振りに期待せんとね。
関本、早川、野口、中村の誰かをいれるとか…

>>598
普通にむりぽだが・・・
逆の可能性の方が遥かに高い

ここでまた井川だとあり得ないほどに負ける率は上昇する。
星野采配だと井川を最後に使うってのは考えやすいところだが
広沢や伊良部と同じで大失敗して終わるだろう。
かといってムーアでも打たれるだろう、伊良部の起用が
この六、七戦の二試合を完全に捨て去った。
星野は起用が酷すぎる、今日も酷いことになるだろう。
矢野の試合開始間もない時の表情で投手の起用がどうかは大抵わかる。

>>597
いや、星野はあれでまともなんだよ。あれが星野の采配。
相手に応じて策を用いるのでなく、選手を鼓舞して戦うのが根幹。
２戦目伊良部はもちろんのこと、昨日使うのも星野のセオリー。
安藤を４戦だめぽでも即5戦に使ったのと理屈は一緒。

そして明日は井川。

てか、ムーアが中４日で出てきて抑えると思ってんの？
マジレスすると明日は井川しかおらん。
井川でまけたら本望とか言う以前に敵地だろうが中３日だろうが
力を出せる可能性のある投手は井川しかおらん。
ムーアは打席がある甲子園だったから力が出たわけで、
ブランク明けのまぐれになんで託そうと考える？
シーズン後半は誰が投げてた？井川だ。
それ以外に先発投手は誰もいなかった。
シリーズで不利なのは明らかだった。
投手が井川しかいないんだから。
だからないものねだりしても無駄

よくも悪くも井川でしょ。俺はムーア派だけど井川ならしょうがない。問題は
チェンジアップが使えるかどうか。ストレートで押そうとしても無駄だろう。

井川は、２回目の登板の時７回に崩れるまでは結構抑えてなかった？
チェンジアップは捨ててスライダーで

>>603
ってかお前なんでそんなにむきになって井川に入れ込んでいるの？

>力を出せる可能性のある投手は井川しかおらん。
根拠が不明。お前の妄想だろ。

いくらシーズン中の成績がムーアより井川が上回っていても相性ってもんがあるだろ。
シリーズは短期決戦なんだから、勝つためにはシーズン成績の他にその時点での調子や相性が重要。
いままでのシリーズでダイエーは変化球主体の左腕にﾀﾞﾒﾀﾞﾒってのがわかったんだから、
それに合わせた起用をするのが本来のやり方。
吉野だってシーズンはさんざんだったが、ダイエーには皆をうならせるような投球をしてるだろ。
お前は変化球左腕の吉野やウィルの投球がまぐれだったと言いたいの？

>>525
フフフ、あれこそ短期決戦の流れを左右する
相手の動揺を誘い士気を低下させる作戦なのだ（半分マジ）
野村ＩＤ直伝の尾花ＩＤ炸裂だ、デッドボールでも塁に出れるなら、
試合の流れで必要ならば避けないのだ、心理戦をものにするのだよ。

阪神の打率って　.193なんですねー

井川ならしょうがない、「勝ちたいんや！」を忘れた星野とファンにとっては
今残されていてすがりたくなるのは情のみ、負けても仕方ないで挑むか、勝ちたいんやで挑むか
賭けに出ないと勝ちはまず無いだろう。情や安心、保険をかけた起用だと大敗するだろう。
シーズンを引きずり過ぎてな。

実力、精神力を合わせた総力でダイエーの勝ち！もはや死角は無いと言って良い。
打線が復活する事も考えられないし、抑えられる事も考えられない。
でも、ついさきっきうんこしながらフイに頭に浮かんで見えた絵は
阪神の選手が抱き合ってる絵だったのは謎だ。もはや不安はないと言うのに。。

＞うんこしながら

ｳﾝｺｳﾏｰが獅子奮迅の大活躍ですか？

>>609
なんかお前優しい奴だな

ムーアはカッカして自滅することもあるからな……
井川の自滅は少ない

阪神打線がカギなんだが・・・

>>613
＞阪神打線がカギなんだが・・・

というより、「和田の出来がカギ」と言った方が妥当なんじゃ？
あぁ、結局他力本願か……

　　　　　　　　　　　 _,,.､ ,...　､__
　　　　　　　　／:._￣:.:.､ﾞ;.,. ‐- ､｀ヽ､、
　　　　　　　ム ´:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,ヽ
　　　　　 ／:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:._;:.:.:.:.:.､:.:.:.:..ヾﾄ、
　　　　 /:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:..:/´　ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 |:.ｲ;:.:.:.:':.:.|:.:.:.;ｲ　　　ﾄ!:.:.:.:!:ﾞ!:.:.:.:.:.|!
　　　　 !' !i:.:.:.:|:.ｲ!:.:_;!|_　 　 ,!L_:.:.|ｲi:.:!:.:.:ｲ
　　　　　 L:_:.:.i.:|`´,.ﾆ､ ｀　 '´ ,.ﾆ ､ヽｲ_:.:∧
　　　　　 !:.:.:7 T ｲ !':::i`　　　 !':::i ヽ ! ヾ!:.:i
　　　　　.|:.:.:.ﾄ､ !　´￣　　　　 ￣｀　i ノ:.:.:!|
　　　　　i:.:.:.|:.:.ﾞ;ﾍ　 　　 _ '__　　　 /:.:.:.:..:.i:|
　　　　　!:.:,ｲ:.:.i.:.:.:ヽ.　　ヽ.ノ　　／:.:ｲ!:.:./ｲ うんこブリブリ・・・・・・・
　　　　　ヽ!'ヽ/´￣｀ ﾞト　_　 ,.イ￣´　ヽ'
　　　　　　　　　　 ,.ｲﾍヽ 　　 //ヾ;,､
　　　　 ,. -― ｧ‐/;;/　ヽ＼／ｲ:::::..ﾞ!;;ﾞ｀ヽｰ- ､
　 　 ／　　　/ 　!;;;ﾄ　　 ＼'　::::::::::ｲ;;;| 　ﾞ､　　＼
　　/　　　:...,' 　 |;;;;! ヽ　　/　 .::::::/:!;;;;!　　!　　　 ヽ
　 /　　　;::..:!　　|;;;;|　 ＼/　　 .::/:: i;;;;;|　　|:., ,,..　　ﾞ!

>>612
てか普通にKOだろ＜井川

ムーアにしろ井川にしろ（継投で２人とも出て来るだろうが）、阪神優勝のため
には２点以内に抑えて吉野・ウィルにつなぐことが絶対条件だろう。優勝パターン
はワンチャンスを生かして２−１や３−２くらいしか無いと思う。

一方ダイエーは、６回くらいまでに３点以上取ることができれば断然有利になると
思う。和田を阪神が打てるとは思えない。カギを握るのはとにかく城島。城島が打
点をあげればダイエーの優勝確率は80％、２ラン以上のホームランを打てれば90％
になると見る。

投手戦でも打撃線でも対応できる点でダイエーが６−４くらいで優位に立っている
とは思うが、7回終了の時点でロースコアで同点の場合は一転して阪神有利になる。
恐らく後半勝負に持ち込まれるかどうかで全てが決まるだろう。

生まれ出でてから生粋の阪神ファンだけどさ
明日井川が先発で投げて勝てなかったのならもう俺は思い残す所は無いよ
勝っても負けてもここまで阪神がやってこれた事を誇りに思うよ

>>617
阪神に４０％もチャンスがあるんですか？
信じていいですか？

>>619
2枚の左腕で6〜7回まで同点以上の展開に持ち込み、その後接戦を制する可能性は、
40％くらいはあると思います。

昨日ムーア、今日井川なら思い残す事無かったな。勝とうが負けようが。
それだけに、今日ムーアか井川かでここのみんなも悩んでる。
仙一も、後悔しても仕切れないものになった筈。
伊良部じゃスッキリできないんだな、昨日は最初から勝ちを捨てた采配だった。

そこそこ良いといつも先発を引っ張るクセのある星野が、
勘を働かせて早めの交代をすれば勝てるかも知れないな。
投手が２点程度に抑えないとまず勝てない。
今日は座ってないで、双眼鏡片手に投手の表情を良く見るといいだろう。

しかし、シリーズになって勝ちにこだわる姿勢が星野采配から感じられへんのは悲しいな。
「勝ちたいんや！」を完全にどこかへやってしまっとる、どうも見ててそう感じる。
選手にもシリーズ中のがむしゃらさや威勢の良さがない、気持ちで負けたら駄目や。
星野の起用、采配が、ファンの心理まで後ろ向きにしてしまっとる、
阪神は、、俺達は挑戦者や、常勝軍団、シリーズ常連チームに挑む側や
気持ちで負けててどうすんねん、ファンだけでも気合入れて勝つ気でぶつからな！
こんな事もう二度とないで、せっかくの機会や、一生もんの出来事や燃え尽きてみようや！

ダイエーファンだが

正直ドラフトやＦＡの状況からセ＞パ　だと思っている。だからこのシリーズも虎＞鷹　だと思っていた。

しかし、鷹が連勝したときにはこのまま圧勝で４連勝して、
日ごろのセに対する鬱憤を吹き飛ばして欲しいと思った。

そして甲子園

初戦サヨナラ負け→まだまだ！
連敗→００年の再現だぁ・・・
３連敗→もうだめだぁ・・・　　　　　　　　と思った。

しかし、昨日の勝ち。これは大きい。
昨日負けてたら、きっとダイエー＆パリーグのことボロカスに言われていただろうから。

そして今日は最終戦。

昨日の結果で阪神ファンの弱気の発言が目立つが勝負は時の運。ゲタをはくまでわからないと思う。

正直な気持ち鷹に勝って欲しいが和田が投げて打たれたら仕方ないと思う。
鷹ファンは和田と心中だ。王さん、いらんことするなよ。
とにかく第７戦まで見れて幸せだ。

最後に

甲子園でのダイエー応援団の少なさに比べて福岡ドームでの阪神応援団の多さ。
さすが人気チームだと思った。

俺は別にセでもパでもかまわん。地元に野球チームがあることが幸せだ。
きっと来年から札幌の皆さんも実感することと思う。

ここまでくると普通に後攻のホークス有利だと思うけどね。

>>624
今年のホークスは、意外なほどホーム勝率は低いんだけどね。
甲子園の反動と、DHの有無で、選手たちがいつも以上に
ホームのアドバンテージを感じてるフシはあるなあ。
でも、ムーア、井川、吉野、安藤、ウィリアムスと並べられたら、
そう簡単には打てないよ。

>>623
FAもドラフトもダイエーは例外だと思いますけど・・・

たしかに勝負は下駄をはくまでわからん。
阪神ファンとしても4連敗覚悟しただけに
テレビ東京系に中継させてあげられる所まで持ってこれたって事が嬉しい。
そして今日勝てば最高だが・・・
贔屓目に見てもダイエー６：４くらいかな・・・

ＦＡでよそから来た選手って今、ダイエーにいたっけ？

>>627
阪神→ダイエーのＭさん

あ、今いる選手はいないですね。

さすがは近年シリーズ常連チームのダイエーだ、大舞台でも相変わらず強い！
阪神は、シーズンの野球が殆どできてない、赤星がでないと・・話にならんす。
シーズン中の駄目なとこだけが出てる。
野球好きでなくてもファンにしたあの野球ができたらなぁ。

>>627
うちはお金がないのでＦＡ選手は
取らない方針なんでつよ･･･
それどころか毎年エースをＦＡで放出してまつ

大舞台、緊迫した試合に慣れてるダイエーに分がある

>>631

ＦＡでピッチャーが出ていくと、次の年に優勝するっていうジンクスができてるよね。
武田、工藤、若田部と。武田、工藤とはすぐにシリーズで対戦したけど、さすがに
若田部はこなかった…

鷹ファンだが、ムーア・吉野・ウィリアムスとつながれたら、
どうやって点をとるものやら・・・
井川がきてくれた方がありがたいな。

>>634
ゴエのパルプンテに賭けるしかないな

今日ﾀﾞｲｴｰが勝って優勝したら阪神的には
「甲子園で４戦すれば優勝出来た！」
と言うだろうな
ﾀﾞｲｴｰﾌｧﾝの俺もそう思う
ﾎｰﾑ４戦と３戦はどうやって決めるの？

http://www.gendai.net/contents.asp?c=042&id=541
拡張してやる

>>636
来年はセが４つ。順番こ。

つーか赤星のエセ盗塁がしっかりジャッジされてりゃ
単純計算でも延長行かずにダイエーかってたやん

>>638
あ！なる

それを言い出したらまた荒れるぞ。
点が入ってたら、入ってなかったら等の単純計算は無意味。
点差によって投手、打者心理、配球、守備位置全て変わってくる。

1989年 巨人（藤田）4勝 　 近鉄（仰木）3勝
　 月　日 球場 投　手 　 投　手
第1戦 10月 21日 藤井寺 ×斎　藤 3-4 阿波野○
第2戦 22日 　 ×桑　田 3-6 佐藤秀○
第3戦 24日 東京ドーム ×宮　本 0-3 加藤哲○
第4戦 25日 　 ○香　田 5-0 小　野×
第5戦 26日 　 ○斎　藤 6-1 阿波野×
第6戦 28日 藤井寺 ○桑　田 3-1 山　崎×
第7戦 29日 　 ○香　田 8-5 加藤哲×

>>639
野球の素人が言いそうなことだな。

ムーア→吉野→ウィリアムス
でいこうよ

スポーツにたられば言うな。金本のハーフスイングの判定など挙げたらきりないだろうが。ヴォケ

>>644
普通に今日の阪神は
ムーア→吉野（ウィル）→ウィリアムス（吉野）→井川
のリレーで行くだろ。
打線の廻りを考えることなく全員飛ばしに飛ばして
少しでもおかしくなったら交代。
その点でムーアの立ち上がりが総ての鍵を握ってると思う。

>>646
補足。
立ち上がりという意味ではラストの井川も同じだな。

ムーア→吉野→ムーア（ｗ

しかし、伊良部はいいように走られて打たれてたな。スパイがどうこう言うよりも
あの体たらくじゃ仕方ない。

>>649
揺さぶりかけられて、ものすごい動揺してるのに、それを隠そうと
無理して平静を装って、既にそっちに気をとられてる伊良部。

今日和田−岡本できっちり８回まで抑えても９回に篠原、新垣で出ると
心配で仕方ない
でも個人的には３年前の最強篠原が復活してくれればいいのだが

今日は福岡ドームだから絶対にムーアは無いな。
ここはＤＨ制だから、ムーアが投げても意味が無い。
井川当選確実。

DHってかならずピッチャーじゃないとダメなんだっけ？

>>653
全然駄目じゃないよ。
藤本にでもしてみようか。

もう勝たなくていいから藪登板が見たい6回までパーフェクトに抑えて
突然、大炎上していく儚くも美しいそんな藪がみたい。

>>648
そういう継投は、間に対右専門を挟むものだろ

星野は自分が現役ピッチャーだったとしたら、監督にどうして
欲しいかということを考えたように思う。準エースとして
二番目になげさせてもらいふがない結果となった。しかしそれ
できらずまたチャンスを与えてくれた。それにむくいるためにも
必ず結果をだしてやる。・・・そう思って星野はマウンドにあがる。

今年、優勝できたのも伊良部の働きのせいだ。それが大きい。
名誉挽回のチャンスを与えてやらねばならない。
それをさせないということは、非常に冷酷にみえるのだと思う。
だからああいうコメントになる。

ムーア４イニング
井川２イニング
下柳１イニング
リガン１イニング
ウィリアムス１イニング

鷹派です。
昨日の６戦始まる前は６戦さえ取れば日本一だ。と思ってました。
このスレでは断然鷹有利との発言が多いみたいですが、実際７戦まで持ち込んだ
鷹ﾌｧﾝとすればウチが有利なんて大きなことは言えません。言葉にすると逃げていきそうで・・・。
これが偽らざる気持ちです。
戦前にどちらが勝つにしても７戦まで行って欲しいと思ってた自分としては、
既に大満足のシリーズです。今夜はお互いに”死闘”と逝きましょう。

>>659
阪神ファンはいろんな縁起にすがって
神社行ってみたり、勝ちたいんやドリンク飲んでみたり
正座で見てみたりするんだけど
鷹ファンってそういうことしませんか？

>>660
はい。幸運にも２、６，７戦のﾁｹｯﾄ入手できて、
２、６戦はドームへ向かう前に風呂に入って体を清めて出かけました。
今日は平日なので試合開始ｷﾞﾘｷﾞﾘしか行けませんが、それでも自宅に立ち寄って
風呂に入っていく予定です。何にでもすがる気持ちは両ﾁｰﾑﾌｧﾝ共通でしょ。

>>661
すごい！７つのうち３戦も観戦できるんですか。
お参りしてくるよ。

斉藤もリリーフに回るんだろうな。

>>654
パのＤＨは投手にしか適用できない。
なのでムア打たせて藤本にＤＨとかはダメ。

全体的に虎ファソさんたちが弱気なのね。
鷹は序盤に３点以上とれないと苦しいと思うんだけど・・・
和田はやってくれるだろうけど岡本の奇跡はそろそろ終わりそう。
中継ぎなのにシーズン防御率４点台だよ＿|￣|○

>>660
実況では全裸で観戦ってのがはやってたみたいですがｗ

>>664
決戦の前日負けたチームのﾌｧｿが弱気になる気持ちはわかるでしょ？
まして歴史に残る「情采配」で負けりゃあさ・・・流れがあるわけないと普通は考える
７戦目で決着が付くってのはわくわくするけど、勝ち負け関係なく悔いの残らないｼﾘｰｽﾞが見たかったよ
まあいいや。この２年間は１００１に振り回されたってことでお茶を濁そう。つきあってやるから最後も好きにやってくれ

＞中継ぎなのにシーズン防御率４点台だよ＿|￣|○
今更こんな数字関係ないよ・・・こうなったら出てきた選手を応援するだけだ
このｼﾘｰｽﾞ誰が何するかわかったもんじゃない・・・ましてや最終戦

井川中継ぎ炎上の予感

全体的にﾀﾞｲｴｰ有利だとは思うが接戦になったらわからんね。
5回ぐらいまで1点差だったらﾘｰﾄﾞしてても阪神ﾍﾟｰｽだろうし。
延長になるぐらい熱い試合を期待したいものだ。

昨日の伊良部の登板は温情采配だったのか？
ムーアを中四日で万全な状態で勝負するという先を読んだ固い策だったのか？
それとも、実はムーアが足の故障の影響でもう使えないのか？
真相は今日わかるってことだな。

>>660
漏れの友人は
必死にトラヤキ（≒ドラ焼き）食べてた

>>669
今日の日刊スポーツで、森が星野のムーア温存、
および吉野を松中一人だけに使ったことを評価していた。
第７戦を万全の体制で臨めるだろう、と。
ただし、「私だったら伊良部ではなく福原先発」とも書いていたが。

>>669
温情采配ではないと思う。
伊良部、福原の２段構えで、伊良部が悪いと見るとすぐ福原に切りかえて
終盤は左を繋いで勝つつもりで臨んだが、初回にいきなり２点取られたのは
計算外だったんじゃないかな？ムーア中３日ってのも避けたかったのだろう。

>>672
まだ温情采配じゃないと思ってる奴いるのかよ
あんたの考えなら福原先発でいいよね
わざわざ負けてる豚を先発で登板させる事はない
７戦目で万全に臨むとかいう逃げ腰・言い訳より
６戦目でカタをつけて欲しかったね

>>668
甲子園じゃねーんだから、リードしてりゃ１点差でもダイエーペース。

>>674
いや、わからんよ
勝ちを焦った王さんが、何をするかわからない
昨日の杉内→岡本みたいに

伊良部が好投していたら、どう書かれていたのだろう

失敗した場合は想像できたのだが････

1001も失敗した場合を想像できただろう
それでも、あえて伊良部をたてたのだ

>>673
森も書いてるが、シリーズで一度も登板させてない投手を６戦目で先発させることは
考えられない。伊良部でせめて打者一回り抑えたかっただけだろう。
福原が信用ある投手だったら５戦までに投げてるよ。

伊良部を獲りに言った張本人だから使わないわけには行かなかったんだろうな
ダイエーに見事に読まれてたのにはワロタ

ってか、シーズン後半はまともな投手がいなかったじゃないか。
終盤甲子園で２勝した福原や、シリーズ３戦で好投したムーアに期待するのが、
冷静で的確な采配だと思ってるの？
ムーアは自分の打席があって初めて燃えると言うのがプレイスタイルだし、
先発・福原が甲子園でしか勝てないのは昔からだ。
ちょっとよさげなやつがいるから投げさそなんて単なるないものねだりに過ぎん。
今日は井川で問題ない。
昨日もけっきょく伊良部しかいなかったんだよ。
敢えて苦言を呈すとすれば、２戦目で下柳使っとくんだったなってこと。
伊良部の状態の悪さは明らかだったからな。

打線も阪神は二番打者がひどいけど、もう一人全然打ててない男がサードにいる。
この二人がかなり穴。他もひどいけどね。あとＤＨは9番で使ってほしい。

>>679
＞シーズン後半はまともな投手がいなかったじゃないか
全く関係ないこと

日刊がムーア
サンケイが井川

さて。

>>681
大いにある。
斉藤、杉内、和田と好投手をそろえてきたダイエーに対し、阪神は井川だけ。
先発投手に関しては圧倒的不利なのが十分に予想されていた。
そこで、活躍もしとらんやつを連れて来てこいつの方が頼りになるなどと
言い出すのをないものねだりと言う。

>>680
今日ＤＨに９番沖原とかやるようなら阪神優勢だけどな。

>>682
サンケイはきのう競馬予想壊滅だったからあてにならない。

>>683
でも、ムーアがＦＤＨに通用しそうな事は戦前からわかってたことだし
井川、ムーアで２勝ずつという腹積もりもありだったのでは？

>>683
短期決戦で勝つためにはシーズン中活躍してようがしてなかろうが
現時点での調子・相手との相性などの要素によって首脳陣が取捨選択を誤らないことが定石
開幕戦ならともかく、勝負を決する１戦に長期的に積み重ねた実績など挟む余地は必要ない

＞活躍もしとらんやつを連れて来てこいつの方が頼りになるなどと
ムーアの選択がこの判断に沿ったものだと思わないかい？

というか君の意見はつっこみどころ満載でどこから突っ込んでいこうか困るのだが・・・

>>586
和田は今年の最初のM34点灯試合(8月17日@丑)の先発。
勝ち投手の権利を残して降板、その後追い付かれ引き分けたが負けなかった。

甲子園でも鉢以外抑えてたわけだし、ﾃﾗなんかに比べれば遥かに強心臓

>>686
それはムーアが故障してご破算になったでしょう。
軽症ではあったようだが、あれがなければ二戦目はムーアだったのかもしれんし、
あるいは、井川を4戦で出さず５か６で出して万全で投げてもらう手もあった。
（その場合はムーアが３，７戦）
ぶっつけ本番のムーアが４戦で好投したからと言って今日も井川じゃなくてムーアが
いいと言うのは冷静なのか？ぬか喜びして暴走してるに過ぎないのでは？
４戦で井川を出した時点で井川をフル回転させるしかなくなったはず。

そもそも１００１は野村ではない。野村が監督ならそういう戦術もやりこなせるんだろうが、
オーソドックスな選手起用をする１００１に野村流でやれと言っても無理でしょう。
継投期誤るよ。１００１って奇策を使うといつも負けるでしょ。

地味な疑問だが、濱中使うの？

訂正。ムーアは３戦で投げたね

伊良部以外は皆それなりに抑えてるし誰でもいいんじゃない？
阪神の場合問題は打線だよ。
それ程ダイエーの投手が良いように見えないし中継ぎすら打てない
んだからどうしようもない。
ダイエーの選手が気合いが入ってるのに比べて阪神はどうもびびってる
ように見える。

阪神は、野手のラッキーボーイが見つからなかったな。
見つける努力を怠ったという気も。

>>689
＞今日も井川じゃなくてムーアが いいと言うのは冷静なのか？
すまん。あなたは今日の話をしてるの？俺は昨日の伊良部起用についてなんだけど

＞ぬか喜びして暴走してるに過ぎないのでは？
好投した現実に内容が伴っていれば当然もう一度当てに行くのが短期勝負の鉄則だと思うが
これをぬか喜びと言うのなら、
＞今日は井川で問題ない
これこそぬか喜びじゃない？

まあ
＞そもそも１００１は野村ではない
こう言われたら俺もその通りだとしか応えようないけどね

ただ短期決戦の上では、
＞オーソドックスな選手起用をする１００１
「シーズン中がんばったんやからチャンスをやらんと」
実力が伴ってない選手を私情で采配するのはオーソドックスとは言わないぞ

何で鷹有利って言われてるんだ？
左投手から点取れる気しないよ…。ムーア、吉野、ウィリアムス、出てきたら終わりじゃん。

かなり多くの人数が伊良部でなく福原を先発させろろと言っていた
そして伊良部より福原のほうが好投したのに
まだそれでも「伊良部でよかった」って言い張れる人って素敵ですね

>>694
話がかみ合ってないようだね。
昨日の朝の時点で、６ムーア、７井川で行くべきと見ていたなら、
それも１００１的でなく野村的だね。

もう試合も始まるしいろいろ書くのはやめた。ごめん。
状況に応じて誰を使うかを考えていなかったわけではないよ。

ムーアだね･･･。応援します

�@井川を４戦で出したってことはとにかく井川フル回転させるってこと。
だから7戦も井川でよしってこと。
�A伊良部２戦目で炎上したが、この時点では以後は伊良部回避との柔軟性は
放棄してちゃいない。ただ、井川が４で出てきたので、６は伊良部にするんだろうな、
とおれは思ったよ。理由は�@、�Bより
�Bムーアはシリーズに向けて終盤で結果を見せ欲しかったし、直前で故障すんなよ
って感じ。伊良部は不安だったから、ムーアが２戦目で出るチャンスもあったのに、
自分でぶっつけ本番にしてしまった。３戦目で好投したからといってあまりおれは期待して
ない。理由は甲子園、打席。そういう要素がムーアには影響するから。次もぶつけたいとは
思わないな。
�Cあと、昨日が福原とかは論外と思う。理由は伊良部に温情とかそういう依然に、
投げてないじゃん。６を伊良部か福原で迷うのは愚かだ
�Dで、以上から、あまりムーアや福原良いとは見えないし、
シーズンで実績のない投手を投げさせて失敗するのと、ローテを守った投手で
失敗するのは同じことと考える。

>>697

非常に

わかりにくい。


分析する前に日本語を勉強し直してくれ。

関本は使わないつもりなのか？

>>698
ごめん。消し忘れたの。
後半は読まんでも良い
試合見るべ

>>695
それ以上に阪神は点が取れないよ多分。

ま、4連敗しなくてよかったよ（ｗ
2戦目は眩暈がした・・・

ここは日本の野球ファンのレベルの高さを証明したスレになった
終わってみると的外れな意見は少なかったし、皆野球が本当に好きだというのが分かった
結局鷹がホームの多さと戦力的に勝っていたことで取れたけど、決して虎が弱いということはないと思う
星野監督の勇退が早期に漏れちゃった精神的なものや日本シリーズまでの調整難・けが人の続出などもあったしね
虎は来年も優勝争いに絡んでくるだろう
鷹は若いチームだし当分は時代が続くと思う
また来年、このめぐり合わせになるように祈りつつ
おつかれさま

88　○西武　　●1,001

97　○ﾔｸﾙﾄ　 ●西武
98　○横浜　　●西武
99　○ﾀﾞｲｴｰ 　●1,001
00　○巨人　　●ﾀﾞｲｴｰ
01　○ﾔｸﾙﾄ　 ●近鉄
02　○巨人　　●西武
03　○ﾀﾞｲｴｰ　 ●1,001

甲子園ですら大量得点取れてなかったのが痛かったな。
やはり昨日の伊良部は1001のミスでしょ

阪神はなぜこんなに打てなかったのでしょうか

>>705
１〜５戦は、打てないワケではなくて打たなかっただけ。甘い初球を全て見逃してる。
６〜７戦は逆にあせって、際どい球ばかり叩いてる。そんで、ゴロ。

矢野が城島にグチグチ言ったらしいけどどんなこと言ったん？

　ダイエーの打線はシリーズでは力が出せたね。ま、３連覇出来たら認めよう。

やっぱり星野監督
辞任だね
次期監督は誰だろう？
田渕か岡田ってのは、素人考え？w

>>707
矢野じゃなくて野村でしょ
キャッチャーが目立っちゃダメとかすぽるととかあちこちで言ってた。

野村も余計なこと言わいでええのに
あれが燃える材料になってまったやん

今回はなんとなく贔屓の引き倒しで阪神が不利になっちゃたね。

結局、広澤・伊良部の不調が阪神を敗退に導いたな。
監督のベテランへの情が指揮官の判断にじゃっかんの狂いをしょうじさせたと見る。
しかし、人間の心を重んじた星野流が選手の発奮に寄与したのも紛れもない事実であり、
選手の心を汲んだ采配をしていなければそもそもリーグ優勝したか断言しえない。

阪神ファンの方に聞きたいんだけど、何で赤星の打順は一番ではないの？
このシリーズの前半では今岡が先にヒットで塁を埋めていたから
結構、楽だなぁと感じた。逆に後半では何故か赤星が回の先頭打者って
廻りだったので嫌ぁ〜な感じがずっとしてた。結局は不振で塁に出られ
なかったけど、阪神ファンはこの辺どう思ってるんだろう？
シーズン中も赤星が回の先頭打者って廻りが多かったのかな？

目立っちゃ如何云々は、自分だったら矢野を選ぶ理由として
半分冗談で話してたんだけどな。こき下ろしていた訳じゃない。

こき下ろしていたのは甲子園３連戦の野村が斬るの時だな。
あんときゃ勝ったのが嬉しくて、観ているこっちも一々頷いてた。
城島本人がすぽるとを毎晩観ていたことに驚いたよ（ｗ

>>714
ものすごく紆余曲折があって今岡赤星金本になりましたが
去年今岡が１番になってから凄く調子が良くなったことが最大の理由です。
調子を崩すかもしれないから迂闊に代えたくなかったのです。

阪神、日本一になれなかったの？
次は１８年後？
ひゃーっひゃっひゃっひゃ

>714
オレもそれは思った。普通は赤星タイプのヤツって1番だろうって。
でも、今岡出塁、打者赤星で、仮に赤星が内野ゴロでも赤星俊足でｹﾞｯﾂ回避→赤星盗塁→結局走者2塁
みたいな意図があったのかな？って考えてた。

このシリーズ、両監督の采配はちょっと疑問が多かった

やはり、６戦伊良部、７戦井川。これが本命でしょう。
伊良部が大いに疑問なのは明らかなんだが、これしかないと言う感じ。

今岡、伊良部、井川、赤星、藤本は「バブル選手」。今年だけの
燃え尽き症候群なんだ。

>>714
ゲッツーにならない事が原因
ゲッツーならなければ赤星なら走れるのでっていう理由だったはず

>>714
たしか2002年のシーズン序盤に赤星が自打球で骨折し戦線離脱。
一番今岡が大当たりし本人も一番がやりやすいみたいな発言してたので
下手にオーダーいじらず現在に至る。

>>722
赤星がノーヒットでも今岡との走者入れ替えで何度も塁に出れたこともよくあったしな
日本シリーズも前が今岡でもランナーいたほうが相手のミスで出塁できてたし

７、８番(矢野、藤本)が出て９番の投手が繋ぎ、
チャンスで１番に回ってくる、という展開も多かったしね。
今岡は先頭打者ホームランも多かったし、
核弾頭、チャンスメイク、クリンアップの３要素を兼ね備えた１番と言える。

あと、今岡にとって暗黒時代だったノムさんの頃、今岡と言えばゲッツーだった。
足の遅い今岡がゲッツーにならないには、一番に座るしかない。
また、ノムさん的ID野球に嫌気がさしてて、状況に応じてバッティングを考えるのも苦手。
気合いと集中力だけでバッティングしても特に問題ないのが１番という打順。
そういう事情も今岡が１番にはまった理由として大きいと思う。
赤星２番の理由は>>718、>>722が言ってるゲッツー回避に加えて、
金本とのコンビプレーが出来るってのが、今年の場合大きかったと思うよ。

さらに言うなれば変態バッティング。
(‘ε ’)が難しい球を打ち投手を崩すパターンも多かった。

難しい球をいかにも甘い球がきたように打つから
ピッチャーが自分の調子が悪いのかと思って動揺してしまいがち

「あの阪神」が、日本シリーズで７戦までした…。想像もできんかったよ。
しかし、このシリーズでは不振打線、崩れる投手、甲子園以外では精彩を欠く有様等、
なんか本家がえりしたような気もしないではなかった。

今の冷静な考えで懸念するのは、来年の雰囲気。
２００３年上半期の凄まじい強さに目がくらんで、スター球団に持ち上げられないか心配。
不調でも、悪いものが出ても、批判が出ないというか…
ＴＶとかでも、喋るのは強烈なフォロワーばかりになったりして、冷静な指摘がしにくいような、
何があっても「あの阪神ですから、いずれ盛り返しますよ」みたいな論調になってしまったら最悪。
そんなんだったら、優勝なんかしなかった方が良かったと思う。

阪神は負けた
阪神は新人投手に負けた
阪神は13点差の完封で負けた
阪神は４番不在の相手に負けた
阪神はムーア負傷などの情報撹乱をしても負けた
阪神は監督引退の情報を流し情に訴えても負けた
阪神は威圧応援による度重なる誤審の援護があっても負けた
阪神はラフプレーをしてさらに進塁する卑劣な心を持ってしても負けた

さらに
阪神はファンの質で負けた

最後の行が一番納得。

>>730
阪神の完敗やん

>>728
やる前からすでに非難轟々だから大丈夫

鷹ファンだけども今年の阪神は99日本一時のダイエーを彷彿させたよ。
チーム打率等は今年の阪神の方が断然良いけどベテランと若手の融合や
ホームでの強さ、得体の知れない流れを呼び込む勢いetc..
先発はあるていど試合作れば必勝パターンリレーに持ち込む戦術も
99中日やダイエーのイメージとダブる。
18年振り悲願の優勝の勢い考えれば今年のシリーズはどんな相手でも
勝ってしまう流れがあったと思う（横浜、ダイエーの様に）
しかしそれを跳ね返す程の地力の差が今回の結果に出たんでしょう。
今回の負けを調子が悪かったとか道具や審判のせいにするのか
負けを無条件に受け止め来年に活かすかどうかは選手次第でしょう。
星野監督は言っています「よく３つも勝てたと思う」と。
>>1
　　　　　　　　　　　ホークス　　　　タイガース　　　　　　　
【チーム打撃力】　　　　9/10 　 5/10（非力） 　　　
【クリーンナップ】 9/10 　6/10（金本のみ奮起）
【走塁】　　　　　　　 9/10 　6/10（赤星のみ）
【控え野手】 4/10（ｽﾀﾒﾝと差） 7/10
【先発投手】 8/10 　6/10（完投期待出来ない）
【中継ぎ】 6/10 (岡本のみ） 8/10
【抑え】 5/10 (不在同然） 10/10
【内野守備】 8/10 　 7/10
【外野守備】 9/10 6/10（弱肩）
【試合運び】　　　　　　6/10 (拙攻多し） 8/10
【総合力】　　　　　　　9/10 　 6/10

阪神ファンだけど↑の見解には納得。よく三つも勝てたと思う。藤本はカクヘンでなく
覚醒であると思うのは贔屓でしょうか？嫁さんが出来て気合が入ってきたのだと思う
のだが

来年からは藤本には気合でショートを奪い取ってもらいたいものです