1 :
代打名無し:
天才ルーキーなのに、巨人・阪神を初め、
他球団のスカウトは、何をやっていたのか・・・・
11球団、多いに反省せよ。
2 :
代打名無し:03/10/21 20:00 ID:888A3TWF
2
3 :
代打名無し:03/10/21 20:01 ID:3XknwFby
檻は例外
4 :
代打名無し:03/10/21 20:01 ID:uRnXVMXp
2
5 :
代打名無し:03/10/21 20:02 ID:+i0mwXHW
拒否されているオリックスは指名できなかったぞ
6 :
代打名無し:03/10/21 20:04 ID:UX/y82ID
福岡と王貞治が好きなんだろ?
7 :
代打名無し:03/10/21 20:05 ID:iMTdZOV/
陰湿なお方だ
8 :
代打名無し:03/10/21 20:06 ID:Ra9w4WcD
新垣って自殺させたオッサンにただの一本もやってないらしいね
とんでもないバチ当たりもの
死んでしまえ
9 :
代打名無し:03/10/21 20:08 ID:3XknwFby
>>1はどうせ
>>8みたいな香具師を釣りたかったんだろ?
そんな寒いことやめろよ
10 :
代打名無し:03/10/21 20:09 ID:UX/y82ID
11 :
禿鷹:03/10/21 20:09 ID:R2P1j63d
12 :
代打名無し:03/10/21 20:10 ID:ZKK8xUSo
釣り決定。つまらん。
13 :
代打名無し:03/10/21 20:11 ID:r++x4Hrp
あれは自殺じゃなくて阪神ファ
14 :
代打名無し:03/10/21 20:15 ID:pyKkGxiJ
察してやれよ。珍ヲタには今さらこの話題を蒸し返すくらいしか、腹いせの方法がないんだからよ(w
15 :
代打名無し:03/10/21 20:33 ID:X3qp0MhC
逆指名
16 :
代打名無し:03/10/21 21:09 ID:wGz6wSi6
逆指名じゃなくて自由獲得枠です
似たような物だけど
17 :
代打名無し:03/10/22 11:08 ID:/3mAGv7H
九州共立大はダイエー予備校みたいなものだから仕方がない
18 :
代打名無し:03/10/22 11:25 ID:hlsb4t+M
たしかスカウト死んで新垣さんもゲロ吐いたとか寝込んだとか新聞に出てたような。
昔のことなんではっきり覚えてないけど。
でもこの人よりも「うちに決まらなかったら大学行け」って指示したのは鷹かもしれない。
19 :
代打名無し:03/10/22 11:35 ID:/3mAGv7H
オリックスの新人獲得計画が稚拙だから悪いんだよ
スカウトはオリックスのフロントに殺されたようなもの
もう結論は出てるだろうが
20 :
代打名無し:03/10/22 12:10 ID:4A+PIKIT
>>9 しかも何故か今の時期。
負けを覚悟した珍ヲタが今後の八つ当たり場所を確保したんだろ。
21 :
代打名無し:03/10/22 12:13 ID:rgyLkDKJ
>>1 みっともない事すんなや!陰湿な香具師やな( ゚д゚) 、ペッ
22 :
代打名無し:03/10/22 12:26 ID:+h0pCg8r
確かに新垣は故根本のスカウト殺しの共犯だが珍が今更腹いせに言うのはいかがなものか
しかも新垣は第2戦の投球内容を見るとダイエーで唯一阪神に通用しなさそうな選手だろ
珍にとってはピンチで出て来て欲しいお客さんじゃないのか。
八つ当たりするならぼこられた城島とか他の選手にしろよ。
新垣の人殺しの話題を論じたい人はアンチ板で。
23 :
代打名無し:03/10/22 13:16 ID:xiEEKiJC
>>22 こんな香具師が本当に腹黒くて陰険な人の見本ですね、えぇ。
24 :
代打名無し:03/10/22 13:40 ID:ApYaAfjy
たぶん死んだスカウトは
25 :
代打名無し:03/10/22 13:42 ID:XnGLQ+8r
ko
26 :
代打名無し:03/10/22 13:43 ID:1upftRzn
27 :
代打名無し:03/10/22 13:44 ID:1SaXUDeD
>>1 せめて部屋のカーテンくらい開けて生活しような
食事も家族みんなと一緒に食べた方が良いぞ
28 :
代打名無し:03/10/22 13:47 ID:dgClC8Xx
人殺しとは思わないけど、
スカウトを門前払いしたり居留守使ったりした対応は最悪。
就職でも断る企業に礼節を持った対応ができない学生は
いくら学業が優秀でも人間としてダメ。
福留の断り方を見習え。
29 :
代打名無し:03/10/22 13:47 ID:Wp0xOsiy
もし甲子園で「人殺し」コールが出たら、
俺は一生阪神ファンを軽蔑する。
30 :
代打名無し:03/10/22 13:49 ID:XnGLQ+8r
31 :
代打名無し:03/10/22 13:51 ID:DCcYQIOr
>>1また痛いヤツが現われたな、虚しくない?
32 :
代打名無し:03/10/22 13:54 ID:pxALsZfZ
33 :
代打名無し:03/10/22 13:54 ID:yN8/N3iZ
>>1 人殺しだから
裏金まみれの汚い香具師だから
原「ウチには必要ないです」
星野「あんなのいらん」
と全く興味を示さなかったのはなにも下半身に致命的な欠陥があるからだけじゃない
34 :
代打名無し:03/10/22 13:54 ID:imWnG8mW
実際新垣は地方のリーグだし、もっといい選手もたくさんいたわけだし、
別に無理して故障持ちの新垣指名する必要もなかったんでしょ
そこそこアマに詳しい人なら新垣がこんなに活躍するとは思ってなかったよ
35 :
代打名無し:03/10/22 13:56 ID:rIPbxKWs
36 :
代打名無し:03/10/22 13:56 ID:/3mAGv7H
下半身に致命的な欠陥って
一瞬レイプ癖とかAV出演疑惑とかがあるのかと思ったw
37 :
代打名無し:03/10/22 13:59 ID:fqItdU1M
>>36 新垣は走り込みや、投手育成に不可欠なピンポンダッシュすらできない体。
他の球団がまったく取りたがらなかったのはこれが全て。
大成しないだろうと見られている。
38 :
代打名無し:03/10/22 14:00 ID:SZ46Dk/k
何をやっていたのかも何も。
4年棒に振ってまで大学行って、完璧に相思相愛逆指名で手の出しようがないやん。
39 :
代打名無し:03/10/22 14:04 ID:Fsk01eqm
>>37 それだけだよね。
他の球団が見向きもしなかったのは純粋にポテンシャルの理由だけで、檻スカウトの
自殺とは無関係。
40 :
代打名無し:03/10/22 14:13 ID:s90hBjPf
もう終われ
----------------------------終了-----------------------------
41 :
代打名無し:03/10/22 14:14 ID:WXcY6JA5
>>29,30
本気でそんなこと起きると思ってるのか?
てか、どっちにしろお前等は珍を軽蔑し続けるんだろ。
42 :
代打名無し:03/10/22 14:17 ID:hMHNRdi9
内海だって巨人以外手出してないだろ
関係は多いにあるよ
43 :
代打名無し:03/10/22 14:26 ID:r0sEodHE
ただいまよりこのスレはバカな1を叩くスレに変わりました。
>>1 おまえ友達いねえだろ?
44 :
あほな阪神を笑ってやる:03/10/22 14:26 ID:M2kwZwqb
>>38の言う通りだな。取りたかったけど新垣にその気がないんだからしょうがない。
>>37仮にそういう体だったとしても既に完成しているエース級。
ダイエーは得したよ。
>>42 内海と新垣じゃレベルが違いすぎて比較にならない。内海の場合は
他球団が無理して取るほどでもないだろ。
45 :
代打名無し:03/10/22 14:31 ID:zSaXcSIm
だいたい、人殺ししても線香一本あげないほどの人が、
「人殺し」コールくらいで萎えるわけねーだろ!
新垣さんはスカウトが死んだことなんて屁とも思っちゃいねーんだよ!
「人殺し」コールも逆に力にするだろうよ。
てめーらはそんなことしか思い浮かばねーのか!
46 :
代打名無し:03/10/22 14:33 ID:vXvSQ/h5
そもそも自殺したスカウトが大学時代中日希望で近鉄の一位指名拒否するような奴じゃん
47 :
代打名無し:03/10/22 14:39 ID:4Oe7Q6KD
もうそろそろ新垣のネタはヤメレ!!!!!!!
18歳の時にそれ相当のバッシングは受けただろうに・・・・・
あれから何年たっていると思ってるんだ
ったくこの腐れトラどもは・・・・・・・
48 :
代打名無し:03/10/22 14:40 ID:neCZGUG9
レッテル貼りはやめれ
49 :
代打名無し:03/10/22 14:44 ID:EUHo2ziL
>>37 正解。
スカウト自殺の件も少しは影響してると思うけど、欠陥選手だから欲しくないというのが
ほとんどの球団の言い分だった。
50 :
代打名無し:03/10/22 14:48 ID:WkfM+qXJ
新垣たたきでストレス解消でつか?
何をしても阪神が惨めに負けていくだけだけど。
51 :
代打名無し:03/10/22 14:49 ID:CoA4a6Gk
顔が長いよね
52 :
代打名無し:03/10/22 14:49 ID:8GhphqL6
18の時に人殺し呼ばわりされてどれだけ辛いかお前等に解りますか?
53 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:vXvSQ/h5
>欠陥選手だから欲しくないというのがほとんどの球団の言い分だった。
例えそうだとしてもそんなこと言うわけないだろ。
1001の金まみれや!発言並にひどいぞ
江草や土居ですら自由枠だったし、自由枠にしてもいいと思う
ただ新垣がいなかったら木佐貫自由枠だったかも知れん
54 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:Tg4STOb4
55 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:W5J8PJKY
じゃ、その欠陥選手が投げて勝てなかったチームは屁だね。
56 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:0wp83PoP
新垣が何故人殺しなんですか詳細?
57 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:/CAKipd+
・゚。(´д⊂)
新垣いじめないで
新垣は被害者だよ
向こうが勝手に自殺したのに
新垣は悪くない
新垣は福岡が好き
新垣はホークスが好き
それでいいじゃないか
58 :
代打名無し:03/10/22 14:50 ID:vwzYkxBC
59 :
代打名無し:03/10/22 14:52 ID:vXvSQ/h5
自殺する奴が悪いよ、ましてや自分も昔同じ事やってんのに
ダイエーは嫌いだけど新垣叩きはしつこいんでウンザリ
60 :
代打名無し:03/10/22 14:52 ID:Tg4STOb4
>>57 >新垣は悪くない
>新垣は福岡が好き
>新垣はホークスが好き
それが通用したらドラフトなんかいらねーんだよ。
61 :
代打名無し:03/10/22 14:53 ID:hAAnCQzJ
三輪田さんの奥さんが新垣本人に手紙を渡してこの問題も解決してるはず。
62 :
代打名無し:03/10/22 14:54 ID:vXvSQ/h5
63 :
代打名無し:03/10/22 14:55 ID:/CAKipd+
64 :
代打名無し:03/10/22 14:55 ID:+fFTmUQD
>28
同意。
新垣を人殺しとか叩くやつはおかしい。
死ぬ死なないのは本人が決めたこと。
それに新垣に死は予測できなかったこと。
こんなスレ立てるやつの精神構造がおかしい。
65 :
代打名無し:03/10/22 14:55 ID:8GhphqL6
>>54 辛いだろうが、それは新垣に関係ないんじゃないの・・・。
ダイエー以外なら入団拒否するのは指名する前から見え見えだったし、
強行指名するなら、それくらい覚悟してやるべきじゃないのか・・・。
おそらく、スカウトに「新垣獲得」のプレッシャーが相当掛かってたんじゃないかと思う・・・
(あくまで推測だけど、普通に考えてもそれ以外有り得ないでしょ・・)
66 :
代打名無し:03/10/22 14:56 ID:aJoW8cef
>>60 ドラフトって、契約金ゼロ球団のための制度でつか?
67 :
代打名無し:03/10/22 14:56 ID:ZOxbrplb
>>54 遺族は自殺したおっさんを恨んでも新垣はうらんでないよ。
むしろ高校生の心を傷つけた加害者の身内の気分。
68 :
代打名無し:03/10/22 14:57 ID:ZeH+Th0z
でも自殺するってよっぽどだよな。。。オレはあのオヤジの顔がいかにも
DQNぽくっていやだ。九州共立大って昔のプリンスホテルみたいな
もんだろ、よーするに。
69 :
代打名無し:03/10/22 14:57 ID:vXvSQ/h5
ここで新垣を裏金まみれとか言ってる珍ファンはなー
阪神以外拒否の井川のことだって裏金まみれだと思ってるんだろうな
怪我を見守ってくれたってタテマエだけはいっしょやでえ!
70 :
代打名無し:03/10/22 14:58 ID:Tg4STOb4
>>62-63 裏金で選手をかき集めた球団のファンは言うことが違うね。
71 :
代打名無し:03/10/22 14:58 ID:neCZGUG9
まあ、ドラフトスレでは言われてるけどな
・完全ウェーバー
・拒否した選手が4年くらいで希望球団には入れないようにする
・逆指名なし
・その見返りにFAの期間を短縮する
まあ、制度の範囲内で新垣はなんら違反したわけでもない
怒るのはスレ違いだろう
あと、くわえていうなら、パリーグ内で起こった事件なので
ライトなファンの多いであろう甲子園で新垣バッシングは起こり得ないかと
事件そのものをしらんだろうよ。
72 :
代打名無し:03/10/22 14:58 ID:/CAKipd+
>>64 いや、
>>1は単に新垣とれなかった
他球団を批判してるわけで
殺人とは関係ないと思われ
73 :
代打名無し:03/10/22 14:59 ID:aJoW8cef
>>71 目玉選手はメジャーに逝けといってるようなもんだな
74 :
代打名無し:03/10/22 15:00 ID:Tg4STOb4
>>69 俺別に阪神ファンじゃないし。
井川も裏金まみれって思うならそれでいいんじゃないの?
1001が阪神でGMとして残ればもっともっと酷いことが起こるだろうけどね。
75 :
代打名無し:03/10/22 15:00 ID:B9vwEhgg
ただの叩きスレならともかくこのスレは醜すぎ。恥を知れ。
ただダイエーを叩きたいがために利用するなんて三輪田さんをも愚弄している。
76 :
代打名無し:03/10/22 15:00 ID:S1cjQpaR
むしろ杉内のほうがどうかと
77 :
代打名無し:03/10/22 15:01 ID:8GhphqL6
まぁなんだかんだ言いながら、俺達は完璧に1の術中にはまったわけだ。
やめよ。
78 :
代打名無し:03/10/22 15:01 ID:psp3lySV
檻ファンだが、別に新垣を恨む気持ちはないよ。
ただ、やはり彼が投げるたびに複雑な気分になる。
まあ、今のドラフト制度が欠陥なんだよ。
責められるべきは、制度を作った奴と囲い込んだ関係者。
強豪高校野球部の監督とか、黒い噂はよく聞くからなぁ
79 :
代打名無し:03/10/22 15:01 ID:Tg4STOb4
>76
ああ、それも思う。
今年内海が同じ手を使うとか使わないとか。
80 :
代打名無し:03/10/22 15:01 ID:+fFTmUQD
>70
かきあつめても活躍できんのが通常。ハズレを引いたからって妬むなよ。
おまえのおき球団のスカウトを恨めや。
81 :
代打名無し:03/10/22 15:02 ID:neCZGUG9
>>73 能力のあってその志向のある香具師はそれでもいいんじゃないの?
その球団が本当に好きならそこに残るだろうし、
入団時に本当に行きたかった球団に今でも行きたいならそこにいくよ。
なんにせよ人気球団とか金持ち球団に戦力を集中させないためには
これくらい必要だと思うんだが。
82 :
代打名無し:03/10/22 15:02 ID:TbYoPv11
>>72 原も星野もまったくいらないって言ってたし、欲しくなかっただけでしょ。
別に今でも欲しくないよ。
83 :
代打名無し:03/10/22 15:03 ID:X5tmlzz9
>>58 カントクが自分の記録を守る為だけに敬遠させるようなチームを応援してる
お前のほうが人間のクズ。この球団はこの人殺し以外にも汚い事件ありすぎだよ。
選手の脱税とか学生のバイトを使ってまでのスパイとか若菜とかいうバカの存在とか。
そういう部分に目をつぶってんじゃねーよ。便器野郎。ダイエーなんてさっさと倒産すればいいのに。
84 :
代打名無し:03/10/22 15:03 ID:aJoW8cef
三輪田を殺したのは、どう考えてもオリックス球団だろう?
オリックスは三輪田に申し訳ないと思うなら、選手の給料上げるか球団売却するか汁。
85 :
代打名無し:03/10/22 15:03 ID:Tg4STOb4
86 :
代打名無し:03/10/22 15:04 ID:/CAKipd+
(´―`)oOもともとこれってドラフトについて語るスレ?
11球団主脳部のアホさを語るスレ?
87 :
代打名無し:03/10/22 15:05 ID:S1cjQpaR
あ
88 :
代打名無し:03/10/22 15:05 ID:1SaXUDeD
89 :
代打名無し:03/10/22 15:05 ID:neCZGUG9
>>84 オリックスの球団売却ねぇ……
今の球団売ってもたいした金にならんし
球団のもたらしている損失なんかグループ全体からみたら
雀の涙みたいなもんだし
どういう状況がオリックスが球団売却と言う窮地を作り出すんだろうねぇ
金銭面では無理だろうし。あそこは12球団で最も金持ちだ。
90 :
代打名無し:03/10/22 15:06 ID:S1cjQpaR
別にダイエー嫌いじゃないけど
最近、鷹ヲタ必死すぎ
91 :
代打名無し:03/10/22 15:07 ID:8GhphqL6
>>82 お前が欲しいとか欲しくないとかどうでもいいww
92 :
代打名無し:03/10/22 15:08 ID:aJoW8cef
>>89 >あそこは12球団で最も金持ちだ。
そうなの?
それで給料最低+契約金ゼロって一体・・・
93 :
代打名無し:03/10/22 15:08 ID:DTXXsuxM
俺としては日本シリーズ2連勝してる今でも珍ヲタのほうが嫌い
どうせこのスレも珍ヲタが必死こいてダイエー叩いてるだけだ、気にするな
94 :
代打名無し:03/10/22 15:08 ID:/CAKipd+
>>90 売られた喧嘩に反応するのが九州男児だから。w
95 :
56:03/10/22 15:08 ID:0wp83PoP
どうやら檻のスカウトが新垣欲しくて、いろいろ駆け寄ったが
新垣は居留守など使い。会おうともしなかった
よってそのスカウトの人が自殺した
ってことでいいですかね?
違ったら教えて
96 :
代打名無し:03/10/22 15:08 ID:S1cjQpaR
>92
球団経営に金をかけてないだけだよ
97 :
代打名無し:03/10/22 15:09 ID:+h0pCg8r
>>84 それは断じて違う。
オリックスもダイエーも新垣も悪いというならまだ理解できるが
オリックスだけが悪いって言うのは基地外
一番悪いのはどう考えてもダイエーの根本。その次にオリックスの井箟
ダイエーの指示で異常な拒否行動をした新垣だってもちろん責任がある。
まあいずれにせよ今更こんなことをほじくり出してきた珍が最悪である事は間違いないが
98 :
代打名無し:03/10/22 15:10 ID:neCZGUG9
>>92 そうなんです。
グループの総資産は5兆5000億。
持ってるだけで出さないんだよなぁ。
99 :
代打名無し:03/10/22 15:10 ID:S1cjQpaR
>94
だから本スレ荒れやすいのかw
100 :
代打名無し:03/10/22 15:10 ID:1SaXUDeD
>>95 >よってそのスカウトの人が自殺した
違う
101 :
代打名無し:03/10/22 15:10 ID:43Xg3zRQ
近鉄ファン?>83
いっつもネタおんなじだな
スレストさせたいくらい惨めだ
ドラフト制度が一番悪いって事で
完全ウェーバー制にすればスカウトも選手発掘に精を出せるし、選手のほうも志望があろうがなかろうが指名されたところに行くだけになるし
104 :
代打名無し:03/10/22 15:12 ID:Ltsitp/y
>95
スカウトが変なブローカーに騙されたんだろ。
新垣獲れるといわれて。
それで実際には獲れず。で、球団社長にに電話で罵倒されて自殺だったと思う.
105 :
代打名無し:03/10/22 15:13 ID:2Se4IUbv
自殺したスカウトが、沖縄の習慣を知らなかったことが悲劇の原因。
沖縄では本人を食事に招待すれば、家族全員が来る。
このことを知らずに家族全員が来たので、球団へ「好感触」と報告してしまったことが自殺の原因。
「好感触」の報告の後、「獲得出来ません」とは連絡出来ない。
新垣からすれば、普通の対応をしたら相手が自殺してしまった。ショックを受けることは
誰でも想像が付く。
自殺でなくても、マリーンズのスカウトは「早死に」が多いとの噂もある。
自由獲得枠は、獲得出来ない時のスカウトの保護(または逃道)になっているかもしれない。
あの自殺はドラフトの制度のせいだって。
107 :
代打名無し:03/10/22 15:13 ID:hAAnCQzJ
ほんとに阪神ファンが立てたスレかねえ?
またこの話題を蒸し返したいだけの工作員だろ。
勝手に断定しちゃったら阪神ファンにも失礼かと。
>95
どうやら檻のスカウトが新垣欲しくて、いろいろ駆け寄ったが
新垣はすでに断ってるのでもう合わないと宣言。
スカウトの人が自殺した >遺族は新垣に陳謝
悪いのは逆指名制度を作った塵売りだ
塵売り市ね
>>105 もしもし、マリーンズ→ブルーウェーブ
ではありませんか?
>>97 その通り。ダイエーが他球団に行かせないように指示したからそうなった。
結局金。そもそもあの頃ダイエーはまだ強いチームじゃなかったのに、
子供の頃からダイエーのファンだったって発言も微妙。
強引な囲い込みをしたダイエーにも非はある。
そうやってここ数年ほとんどドラフトではいい選手を独占してるんだから。
>>108 なんで遺族が加害者に陳謝するんだよ。うそつくな
開幕前に立ったアンチ新垣スレはそれなりに盛り上がったんだけどな。
シーズン中の時点で、「たいして騒ぐほどの投手じゃない」って分かっちゃったから
もう以前ほど盛り上がらないよ。
ダイエーは裏金で選手捕ったら後は
年末の年俸交渉でケチるし最悪
>>116 つーか、今年の年俸交渉どうなるんだろうなぁ?
119 :
代打名無し:03/10/22 15:18 ID:aJoW8cef
悪徳会社のセールスマンが無茶なノルマを課されて自殺。
当の会社は
「我が社のセールスを拒否する客が自殺させた」
「そうならないように、各社に平等にシェアを割り当てるべき」
と主張。
◆◆◆◆◆ダイエー叩きが始まりますた。◆◆◆◆◆
結論としてはこんな悲劇を二度と起こさない為にも、
>>71を採用しなさいと。これでスカウトの目利き能力も試されるしな。
マネーゲームもなくなるし、戦力均衡化も図られるし、いいことづくめ。
ダイエー叩くのはせめて今日の試合結果見てからにしなよ。早漏れ
>>92 無駄遣いをしないから金持ちになれるって見本だな。
ただ、檻のやってることは他の球団が努力して築いたプロ野球の広告
効果にフリーライドしているだけなんでそれが経営的に有効なやり方だ
としてもあまり褒められたことではない。
12球団がみんな檻的な経営をしたら野球人気は一瞬で崩壊して広告
効果も0になってしまうから。
>>109 それも糞虚人ファンからすれば「虚人じゃなく選手会が作った制度だ」と言い張るけどな。
もっと言えば痴呆老人ナベツネが作ったようなもんなのに。
126 :
代打名無し:03/10/22 15:22 ID:/CAKipd+
(´―`)oO(だからみなさん
ココは新垣とダイエー叩きのスレじゃなく
新垣とれなかった11球団叩きのスレですよ)
ダイエーが裏金でいい選手集めまくれば強いのは当たり前
裏金使いまくっても
今年リーグ優勝さえできなかった球団もあるが
>>122に同意しとく
もっと言うとメジャーリーグみたいになってくれれば良いのだが
いや
ドラフト制度の欠陥を話し合うスレだろう
>>126 取れなかったってなんだ?
いらないから取らなかっただけなんだが?
>>119 いつから選手が顧客になったんだ?
プロ野球の顧客はファンだろ?
>>128 向こうより低いレベルでサラリーキャップも導入できないものかね。
流出を加速しそうな気もするが、そろそろ親会社として限界近いところもあるだろ。
134 :
代打名無し:03/10/22 15:26 ID:/CAKipd+
(´―`)oO
>>122が結論言っちゃったから
このスレ
糸冬
メジャーの現状も悲惨なものだと思うけどな。FAで選手の年俸高騰化しすぎ。ドジャースも身売りだっけか?
>>135 贅沢税の導入で少しずつマシになりつつある。
FA年俸高騰は球団数が少ないから何とかならんかな
何も悪くない新垣を中傷しようとして糞スレ立てた珍ヲタは氏ねって事だ
139 :
代打名無し:03/10/22 15:31 ID:aJoW8cef
やっぱり叩かれるのは、地味に金を吸い上げる奴じゃなくて、派手に金を使う奴なんだねぇ
140 :
代打名無し:03/10/22 15:33 ID:XnGLQ+8r
このスレ終われ
>>127 若手がいきなり活躍したからってその言い方はちょっと・・・
俺は派手に金使って補強して結果リーグ優勝までしたが、
その補強が未来を捨ててここ1年だけ強ければいい、的なものだった某球団が心配。。。
>>136 贅沢税(課徴金制度)について調べてきた。
なるほどな。共存共栄って難しいよなあ。
スレが現行ドラフト制度の欠陥を考える良スレに進化しようとしているのだが
無理矢理終わらせようとしている香具師らがいて萎える
>>137 現状維持でなんでダメなんだろうねぇ
移籍保証金も無くして人的保証でいいじゃないかと思うんだけど
広島とかはそれだと困るんですけどね、という二律背反が待っている
145 :
代打名無し:03/10/22 15:39 ID:1Thcowqc
146 :
代打名無し:03/10/22 15:40 ID:aJoW8cef
逆に貧乏税を導入するのはどうよ。
著しく年俸総額の低い球団には、強制的に給料を上げさせる。
>>146 誰が給料負担するのよ
讀賣あたりの高給球団からプールしておくのか?
>>146 広島に対する個人攻撃にしか見えないんですが……
「無い袖はふれぬ」
という格言をご存知か。
フリーエージェントってのはあくまでも自由に球団を選択できる権利なんだから、金をいくら出しても球団の自由なのだが
しかしそうすると資金力のあるチームに偏る、年俸が高騰して資金力の少ないチームは契約更改をせず放出と言う事態もある
どうしてもこの制度だと年俸が高騰して資金力の足りないチームが弱くなってしまう
サラリーキャップ制導入が一番の策か?単純だが
151 :
代打名無し:03/10/22 15:46 ID:aPvP4swk
スカウトが家に来て、門前払い?
そんなことされたら自殺するしかないだろう。
>>145 おい腐れトラオタ
もう人殺しって言葉はヤメレ!!!
終了
ドラフトネタは他でやれ
>>145 みたいなアホが出てくる
>>151 これとは関係ないが、
ブッシュと会談しようとして門前払いを食らった管直人も
恥を知って党首を辞任して欲しかったな
板違いsage
155 :
代打名無し:03/10/22 15:48 ID:z1H47srA
単なる人殺しやろ、コイツ
チン ☆ チン ☆
チン マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < スレストまだぁ〜?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
>>145みたいなのは無視すればいいやん
あんな空気の読めない香具師はどのスレにでもいる
つーか
>>145みたいなのに簡単に吊られるなよ。
「やろ」で阪神ファン認定か。
おめでたい思考回路だな。
159 :
代打名無し:03/10/22 15:49 ID:aJoW8cef
>>150 勝手に所属球団を決められて、それで待遇が大幅に変わるんだからそうでもしないと。
だけど「じゃあ全球団で、最低のところに合わせよう」ってのは感心しないなぁ。
なんで虚ヲタが新垣を叩くのかワカラン
>>150 檻のように球団経営に手を抜いて広告効果にただ乗りするのを防ぐ手
がある。
贅沢税・貧乏税・FA期間の短縮の三つを同時に導入してなおかつ裏金
もしっかり監視・厳罰処分にすれば結構バランスよくなると思う。
ダイエーは最低だな こんな人殺しPをおんぶしてよ
>>161 いやだから実際に出す資金のない広島は身売りするしかないと言うことですか?
確かに初めの1行は激しく同意。
ただ自分は「じゃあ全球団で、最低のところに合わせよう」って方法しかないと思う
>>148の言うとおり無い袖はふれない
165 :
代打名無し:03/10/22 15:51 ID:GoA4CCIE
ってゆうか俺は今のままでいいと思うよ。
ある程度の格差があったほうがおもしろい。
変に平等感だされると逆に萎える。
>>160 いったいこのスレのどこに虚ヲタがいるのかと(ry
ダイエーヲタしかいないでしょ
>>163 広島が出せるくらいをラインにすればいいんじゃないか?
勉強になるね、このスレ。サラリーキャップやら課徴金制度ってのは、やっぱ巨人等が反対するのかな?
まあ、なんていうか、俺もまだまだ勉強不足だけど、そういった制度にすんなり移行していくのもどうかと思うけど。
ちなみにおれは阪神ファンではない。パファンだが、新垣は人殺しだと思っている
確かにやつは殺した
171 :
キチ垣:03/10/22 15:53 ID:JAVZfejD
>>138 何も悪くないって・・・現実に人が死んでるのに。断るにしてもスジを通さなきゃ!!それに線香の一本もあげないなんて・・・非常識すぎ!!!
なぜ今更この話題なんだ?
シーズン前に散々やっただろう
あぼーん推奨ID:XOT8PtIL
>>167 広島が出せるライン≒12球団の最低ライン
>>169 要するにオリックスファンって事か
ちょっと被害妄想がすぎると思うのだが
>>151 江川卓一家は指名挨拶にきた阪急スカウトを無視して居留守を使ったそうだが
サラリーキャップなんか経営者に一方的に有利な制度だよ。マジでスト起こるぞ。
>>170 まぁ、無知なやつは放っておきましょうや
どーせ来年も足首痛いって出てこねぇよ
179 :
代打名無し:03/10/22 15:55 ID:aJoW8cef
日本って、ストーカーにやさしい社会ですね
>>171みたいなのを見るとつくづく思う。
自分個人の考えとしては球団の力関係はやはり均衡していたほうが面白いと思う
2球団ぐらいが首位争いしてるよりも(あくまでも例えとして)9月ぐらいに6球団均衡していたら最高に盛り上がると思う
それでもやっぱり優勝と言うものが決まるのは力に差が生まれるから
その力の差を金で演出するのは好きではない
ちなみに横浜ファン
181 :
代打名無し:03/10/22 15:56 ID:5Xite6s4
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
また人殺しスレか
182 :
代打名無し:03/10/22 15:56 ID:+fFTmUQD
ていうか昨日からこのスレ立っていた放置されていたのに今頃になって急に伸び出した。
つられてんじゃねーぞテメーラ。
>>176 現状経営者に死ぬほど負担がかかっているんだから有利な制度を作らないとバランスが取れんだろ。
あぼーん推奨word:殺
そうおもうならageないでくれるか。
>>175 本当は会ったのだが、マスコミのいる前では会わせてもらえなかった事にするっていう両者合意のヤラセだったらしい。会えなければ交渉能力を発揮しようがないという言い訳をスカウトができるから。
新垣って誰よ?
なんで人殺しって呼ばれてんの?
188 :
代打名無し:03/10/22 15:59 ID:aPvP4swk
>>181 人殺しは言いすぎだが、自殺するからには新垣によっぽどの仕打ちをされたんだろう。
スカウトはいろんな思いもあって(復讐の意味もあって)自殺したんだと思う。
>>185 いやいや、「横浜ファンでも」そう思っているってのを知って欲しかったんだが
実際ペタジーニだのクレメンスだのあまり補強はして欲しくない
ダイエーファンもよくこんなやつを擁護するよね。
本来ファンの圧力で球団から追い出されるべき物だよ。
それをしないで黙ってるなんて強ければなんでもいいっていう巨人ファンとなんら変わんないということだな
福岡だからか。
どうせダイエーのスカウトから会うのも駄目って言われてたんだろ
もう終われ
-----------------------終了-------------------------
>>189 ただ、低迷するチームを底上げするのには必要な劇薬だとは思いますよ。
失敗したら目も当てられませんが、たぶん大ちゃんの首を切るだけで済むかと。
広島はそれもできない……。先生の後釜どうするんだろうなぁ。
194 :
代打名無し:03/10/22 16:01 ID:GoA4CCIE
>>180 でも金も力だと思うけど。
まあそれも使い方しだいだけどさ。
>>187 新垣→にいがき
あまりに萌えすぎてあぼーんした香具師がいたため
資金力の均衡がはかられなければ戦力の均衡化も無理だってはなしなんだね。
まあそりゃそうなんだけど、なんだかなあ。
>>192 とりあえず、sage進行でやって削除依頼出した後に削除人の判断に任せて
しまうのはどうか?
198 :
代打名無し:03/10/22 16:02 ID:eCv3++h1
>175
江川のだした本によると訪問日の前日にスカウトがきてその時は会ったらしい。
スカウトが入団拒否なら居留守つかって門前払いしてくれ、そうしてくれたほうが
会社に対して拒否されたときの言い訳が立つから、といったそうな。
会って拒否されるより居留守(交渉さえできなかった)のほうが
球団としてのメンツが立つからなのかなあ?
まあ江川サイドの言い分なんだけどね。
199 :
代打名無し:03/10/22 16:03 ID:aPvP4swk
>>191 たとえそうであったとしても、相手が誠意をもって会いにきたら
どう対応すべきかは一個人として考えるべきだ。子供じゃあるまいし。
200 :
代打名無し:03/10/22 16:03 ID:GoA4CCIE
200?
201 :
:03/10/22 16:04 ID:M5pGKLNk
釣られているようだが、一言だけ。
スカウトは指名した選手と入団交渉をするのが仕事。
その過程で拒否されたりは当たり前のことだろ。
それで自殺してたら、スカウトはもう何人も自殺してる。
命がいくつあっても足りない。
自殺したスカウト本人も、そう思われるのは不本意なんじゃないのか?
いーんだよ。スカウトの1人や2人くたばっても。
ついでに、今日星野も死んでくれないかなw
>>194 巨人のように野球で稼いだ金の力を振り回すってのならまだいいけど
ちょっと前のダイエーや西武のように野球じゃないところで稼いだ金を
野球にぶち込んでこられるのは勘弁して欲しい。
渋チンの代表格と言われている檻がもし本腰入れてブルーウェーブに
金ぶち込んできたら巨人以外の球団は太刀打ちできないぞ。絶対本
腰入れてきそうにないが。
>>194 親会社の資金力で変わるのもどうかと思うのだが
巨人や西武、阪神のように「人気」で選手を取るのはそれは球団が築き上げてきた力なのだから許せるが、
たまに金の面で5億とか10億とか言う話はあまりよく思えん
金額が大きすぎるとファンもピンと来ないという点もあるだろうし
正式に断ろうとした日の朝に自殺したんだよ。
そこのとこを間違えないように
>>196 資金そのものを均衡化しようという贅沢税・放映権料分配よりは使える
資金を制限して一種のレギュレーションとするサラリーキャップ制の方
がスマートだと思う。
これをやる場合にはFA期間の短縮と裏金監査が必要不可欠だね。
もまえらおちつけ
今は平日昼間だ
208 :
代打名無し:03/10/22 16:08 ID:+fFTmUQD
サラ金球団のオリに就職したくなかったんだよ。
おまえらもアウトソーシング、パチンコ、サラ金の説明会にいったとしても試験に勧誘されたら無視するだろw。
それと同じw。
人気で選手とれるのは讀賣・中日・阪神くらいだろう
九州限定でダイエー
西武はどっちかって言うと過去の成績とやっぱり金
212 :
代打名無し:03/10/22 16:11 ID:ZzJ3xfcu
213 :
代打名無し:03/10/22 16:12 ID:+fFTmUQD
>>208 オリックスは基本的に消費者金融じゃないぞ。
大規模企業融資の会社だ。武富士とかとは根本的に企業規模が違う。
なんか月間MVP取る前に比べて新垣の評価が激変したな〜
2ちゃんはすぐ変わるから怖い
216 :
代打名無し:03/10/22 16:15 ID:yN+F49z4
大学時代観にいったことがあるけど、酷かったぞ。
敵ベンチからひっきりなしに聞こえてくる声。
「スカウト立ってるぞ」「人殺し」「オイスカウトどうした」
217 :
代打名無し:03/10/22 16:15 ID:XkCUkemQ
俺は檻ファンなんだけど新垣は悪くないってのは
わかっててもこいつの笑顔をTVでみると不愉快になる
まあ一生喪に服せとはいわんが・・・
プロなんだからすこしでも金のあるところ
人気のあるところ、条件のいいところにいこうとするのは当然。
ただ広島と違って金あるのにださんところとか
親会社に全くやる気がないとことか
金の使い方を履き違えてるとこなんかはダメポ
220 :
代打名無し:03/10/22 16:16 ID:DCcYQIOr
このスレ立てたヤツは阪神ファンじゃない。
アンチ板にも似たようなの立てたアンチダイエーのヤツじゃないの。
221 :
代打名無し:03/10/22 16:16 ID:K9a2asZg
>>219 >広島と違って(ノД`)
現状の体制をとどめたままでもっとチームに
金出してくれるスポンサーいないかなぁ
ローカルな話題だけど、デオデオあたりサンフレッチェに出してるんなら
カープにも出して欲しいもんだ
224 :
代打名無し:03/10/22 16:18 ID:+fFTmUQD
>218
阪神ファンだぁ?てめー自分のチーム棚にあげて人のことを罵るとはチョンと同じじゃんか。ていうかチョン。
阪神スカウト渡辺省三の死を謀殺したチームがよ。
まあスカウト拒否戦術したのは新垣の両親であって
本人は部屋に閉じこもってただけなんだけどね。
226 :
代打名無し:03/10/22 16:18 ID:ar7XLBlY
俺も西武ファンだけど普通に人殺しだと思ってるよ
でも一番氏んで欲しいのは和田だけどね
227 :
代打名無し:03/10/22 16:19 ID:H4VfPbWq
>>226 じゃあ「人殺し」って野次ればいいじゃん。
周りが引くだろうけどね。
>>223 でも広島も前田、野村、緒方と活躍してる香具師には
ちゃんと金払ってるよ。
やばそうなのはダイエーかな。
金ないのにチーム、選手の成績良いからね
230 :
代打名無し:03/10/22 16:23 ID:wC2PKMQV
自分の好きな球団が弱いと陰湿な人間になっちゃうのかなぁ?なんか可哀想だね・・・・・。
ダイエーは買い取り先次第だろ
ていうかチームを売るときの価値を上げるためにがんばってるんだろうけど
ダイエーは今年に限らず強打のチームカラー
しかも先発Pは激弱で新人がローテに入るチャンスは大きかった
そしてパリーグとはいえホームでの客席は満員
地元出身者でなくても
ドラフトで注目を浴び入団先を選べる立場のPにとっては
魅力的なほうだったと思うぞ
ただし身売りや主力選手のFAを控える今後は厳しいだろうが
233 :
代打名無し:03/10/22 16:26 ID:ar7XLBlY
>>228 いや、俺ももういい大人なんで心で思ってても
簡単に口に出すってのは出来ないわけよ
こういう場所だから言えるんだって
球場では言わなくてもみんな心の中では思ってると思うよ
「人殺し」ってな
新垣や内海やマックなど
人気もないくせにオリックスが強奪しているのが悪い
川口やマックなど評判倒れなのは天罰の証拠だ
>>229 上がり幅が他球団と比べてものすごい狭いんですけどね。
逆にいえばその3人くらい活躍し続けないとなかなか……。
それに、その3人は将来の幹部候補っていうのもあって優遇されてるのではないかなぁ
まあ、ダイエーのように優勝して給料が高騰するとかの心配はないですけど
主軸打者がメジャーの年金の関係でアメリカに帰ってしまう……。
新垣が無競争ではいるほどダイエーは魅力的なチームなんだな
237 :
代打名無し:03/10/22 16:27 ID:SEeeRduZ
謙二郎に1,5億はやりすぎじゃない?
238 :
代打名無し:03/10/22 16:28 ID:DCcYQIOr
>>237 今の監督の後の監督という地位が確定しているのでしかたがないのです。
今機嫌を損ねたら大変な事になってしまうのですよ。
あんま関係ないけど前田智徳が指導者に向いてるとは思えんのだがなあ
241 :
代打名無し:03/10/22 16:31 ID:ar7XLBlY
>>238 ばーか、大人になればなるほど言いたいことも言えなくなるんだよ
反町だって言ってるだろポイズン
242 :
代打名無し:03/10/22 16:31 ID:SEeeRduZ
>>240 新井とのエピソードをみるかぎり、本人はやる気あるかもしれないが、
彼の理論とやらを理解できるのが何人いることやら。
かといって、解説者も今ひとつだな。
若田部・小久保・城島・井口・松中・柴原・永井・山田・山村・寺原・杉内・和田・新垣
運や裏工作でこんなに有力選手を獲得すればそりゃ強くなるわさ
広島は良い外人見つけてくるからなあ
金がない分目利きが利くんだろうけど
もう少し金があれば残留させてやれるのに
ダイエーって強くなったんだな。
アンチにここまで非人間的コメントさせるんだから。
アンチがかわいそうになってくる。
>>243 ちょ、ちょっとま(ry
全然役に立ってないのが
そもそもあれで「人殺し」になるのか?
西武の三井だってダイエーに指名されて入団拒否してるけどな。
それでダイエーのスカウトが自殺してたら、三井は「人殺し」か?
亡くなったスカウトは気の毒だと思うけど。
248 :
代打名無し:03/10/22 16:35 ID:SEeeRduZ
そういや、ロペスはダイエーでは活躍できなかったな。
広島に戻ったらまた打ち出したけど
249 :
代打名無し:03/10/22 16:35 ID:KpJG/Z9o
>>244 当りが目立つだけで、結構はずしてますよ。
今年は豊作の年だったなぁ。去年はシュールストロムとかひどいもんでしたが。
なんかダイエー擁護な奴が、ずっと必死に頑張っている
ように見えるスレだな
253 :
代打名無し:03/10/22 16:36 ID:+fFTmUQD
>243
1998・1999・2000のドラフト1位・2位はぜんぜん役に立ってない。
落合ドラゴンズVS前田カープか。
最下位争いかな
当たりがあるだけいいじゃない
うちなんかナベツネじゃないけどカスばっか・・・
>>254 前田か監督やるまで落合が監督やるのか。
随分長期政権だな。
257 :
代打名無し:03/10/22 16:38 ID:+fFTmUQD
>248
ぜんぜん、役にたたん外人だった。あれがセリーグでずーと活躍した外人の力か???
いや、前田が打撃コーチはともかく監督とかってありえないから。
つーか、話を振ったのは漏れなんだが、
かろうじてスレ違いでないドラフトの話からも外れてしまったな。
スマソ
毎年活躍してりゃそりゃ苦労はないよ
ダイエーはあたりを多く引いてる方だろう
今年は馬原か?
今年うちに来たペドラザってのがいますが?
あれがパリーグでずーと活躍した外人の力か???
来シーズン首位打者争い最中の前田が電撃引退。
カープは最下位で、浩二が事実上の引責辞任。
野村は現役続行に拘り、晴れて前田監督が実現する。
262 :
代打名無し:03/10/22 16:39 ID:ZiLcRO/E
応援は楽しかった ロペス
ロペス隊お元気ですか…
263 :
代打名無し:03/10/22 16:40 ID:+fFTmUQD
>260
ペドラザは解雇されたことをお忘れなく。ロペスは解雇で出戻りして広島で活躍したことをお忘れなく。
264 :
代打名無し:03/10/22 16:41 ID:Hw+Y8Kqq
>243
たしかに運は良いと思うが、裏工作なんてどこの球団もやってるよ。
>>1 江 川 に 比 べ れ ば 全 然 ま し だ。
>>260 吉井獲ってからこれがメジャーの力か?と言っているようなもの
ダイエーもちょっとドラフトやばいね
馬原より中継ぎ、抑えでつかえるPとったほうがいいとおもうんだが
>>253 98は新垣メインだったので福留や上原の逆指名争いに参加してなかったからあんなものでしょ
99の田中は山田の伏線だし
2000はドラフト当日までは大成功のつもりだったからいいじゃん
>>260 ペドラザはパリーグで通用しなくなったのを解雇されて巨人に拾われただけ。パリーグに戻っても通用しないよ。
タイトル取りながら年俸が払えず泣く泣く放出したロペスとは違う。ロ
ペスはその後広島に戻ってきてまた活躍したし。
そういえば、江川のあれは前例にならなかったな。<入団直後電撃トレード
どこか他のチームも追随したら面白いのに。
>>243 そんだけ戦力そろってたら田淵だって優勝できただろうな。。。
272 :
代打名無し:03/10/22 16:44 ID:38so0iQm
273 :
代打名無し:03/10/22 16:44 ID:YZceVjsE
>>260 ペドラザはおまえのとこに行ったわけじゃねーよ
>>271 甘い。名監督でもヘボチームを優勝させることはできないが迷監督な
らどんな強豪チームの優勝でも阻止することができる。
ブルーサンダー打線時代の檻を見よ。
275 :
代打名無し:03/10/22 16:46 ID:+fFTmUQD
田淵?無理だろう。あいつはなげやりだったし。
王だって最初は弱いダイエーを預かっていたんだよ。
Bクラス時代がながかった。
正直、よく我慢したと思う。
急に強くなったわけでない。
>>271 王でも優勝できたしね
王も巨人、ダイエー初期に比べるとかなりましになったが
よっぽどアフォな采配や無能なコーチがいない限りはいけるとおもふ
>>269 こういう話聞くと改めて広島という球団が可哀想になる
ロペスは活躍しただろ
打率は3割近くあったように記憶
王監督は当然残留している物と思っていたがフロントが高年俸を理由に解雇
キャンプが始まってからそれを知った王監督はかなりがっかりしたらしい
バルデスが来るまで、そして来た後も第二の外人野手に難儀し続けた事を
考えれば絶対に残しておくべき選手だったと思う
>>278 まあ、そうだろね。
あそこ叩かれた事件は普通再度起きないように対策を立てるだろうしね……。
まあ、一応働いてはいるが、やはりちょっと物足りないようにも思う
年/打率/HR/打点/試合
96 .312 25 109 130 広島
97 .320 30 112 134 〃
98 .294 17 _68 134 ダイエー
00 .313 20 _88 _93 広島
01 .308 32 100 138 〃
282 :
代打名無し:03/10/22 16:57 ID:e0YGZvHB
厚顔無恥のダイエーだからこそ殺人者を平気で
雇えた。
加害者は忘れても被害者は一生忘れないよ、新垣くん^^
>>260 ペドラザは使用済の絞り滓のポンコツ。
99-00 の頃はそれはもう神以上の存在だったけど、晩年は炎上王ですた。
帰国して悠々自適の牧場暮しなのかと思ったら、まさか拾う球団がいたとは w
284 :
代打名無し:03/10/22 17:03 ID:+fFTmUQD
>282
君に友達がいないことは分かった。かわいそうな人ですね。
285 :
代打名無し:03/10/22 17:04 ID:wC2PKMQV
新垣も大変だよなー。無能で身勝手なスカウトのせいで余計な十字架を背負わされ
てさ。まあ大して重くない十字架だからそんなに気にする必要はないんだけどね。
260名前:代打名無し [sage]投稿日:03/10/22 16:39 ID:GoA4CCIE
今年うちに来たペドラザってのがいますが?
あれがパリーグでずーと活躍した外人の力か???
290 :
代打名無し:03/10/22 17:13 ID:GoA4CCIE
248 代打名無し 03/10/22 16:35 ID:SEeeRduZ
そういや、ロペスはダイエーでは活躍できなかったな。
広島に戻ったらまた打ち出したけど
257 代打名無し 03/10/22 16:38 ID:+fFTmUQD
>248
ぜんぜん、役にたたん外人だった。あれがセリーグでずーと活躍した外人の力か???
281 代打名無し sage 03/10/22 16:53 ID:SEeeRduZ
まあ、一応働いてはいるが、やはりちょっと物足りないようにも思う
年/打率/HR/打点/試合
96 .312 25 109 130 広島
97 .320 30 112 134 〃
98 .294 17 _68 134 ダイエー ←
00 .313 20 _88 _93 広島
01 .308 32 100 138 〃
291 :
代打名無し:03/10/22 17:16 ID:hmjFXenf
292 :
代打名無し:03/10/22 17:19 ID:1HJZoxeo
293 :
代打名無し:03/10/22 17:19 ID:zN5O090K
>>293 2ちゃんねるの野球板でそれやってたらきりがないとおもうが
285 名前:代打名無し[] 投稿日:03/10/22 17:04 ID:wC2PKMQV
新垣も大変だよなー。無能で身勝手なスカウトのせいで余計な十字架を背負わされ
てさ。まあ大して重くない十字架だからそんなに気にする必要はないんだけどね。
よく考えれば内海だって人殺しになる可能性あったんだな…
それを考えれば松坂とかは立派なのかもしれない。俺は横浜ファンだけど
297 :
代打名無し:03/10/22 17:28 ID:pPAYGo6B
まあコロされたならともかく
自殺した奴が一番悪い
298 :
代打名無し:03/10/22 17:31 ID:wC2PKMQV
299 :
ダニエーファンは黙れ:03/10/22 17:31 ID:/8uQyCGe
>>179 ならばスカウトは全員ストーカー。ダニエー&バカ垣のやった事を正当化するな、ヴォケ!!
300 :
代打名無し:03/10/22 17:34 ID:+fFTmUQD
301 :
bv:03/10/22 17:36 ID:v85cu4LC
指名前にオリックスのスカウトは新垣の高校にも挨拶に来ていなかった
オリックスは10月の時点では高校生は獲得するつもりはないと発言しました
それがオーナーの一声で高校生を採ることに変わりました
新垣獲得を表明したのはドラフトまで間近になった10月も終わりになってから
新垣は突然オリックスから指名すると発表された
そしてドラフトでオリックスがくじで獲得権利を得た
ダイエー以外なら九共大に行くと宣言していたからそれを実行した
数日後三輪田氏が自殺しました
三輪田氏が自殺した当日がオリックスとの初交渉の日でした
だからスカウトを門前払いした件はまったく関係ない
プロから指名されたら行くべきだと言うが自由枠があるから
数年後自分の行きたい球団にいく
逆に言えば実力があって結果が出ていればある程度自分の行きたい所にいける
速い話、実力が有れば大学生と社会人は選択の余地がある
だが高校生は無いだから新垣はスカウトから逃げた
ドラフトの指名されたらと言っても強制する権利はない
指名を否定したケースは少なくないが三輪田氏の自殺と言う最悪の結果になった
三輪田氏にフロントが新垣を入団すると言うまで帰ってくるなと言ったらしい
なぜかスカウトが中間管理職のように思えてきた
オリックスに三輪田氏の家族が労災に当たると訴えた
オリックスも合意するようだからフロントに非が在ると言うことを認めたと言うことか
新垣を人殺しと言うなら他のドラフト否定した人たちどの編に違いが有るのか
>>299 もちつけw
まぁ、こんな事でしかストレス解消出来ない君。俺は同情するよ(・∀・)アヒャ!!
ヤフーの問題を2chに持ち込むなよ
ヤフーのキチガイは何かにつけて個人を特定したがるな
305 :
代打名無し:03/10/22 17:40 ID:pPAYGo6B
まあ所詮ローン会社のすることだ。
入団すると言うまで帰ってくるなって
サラ金の取り立てかよ。
>>174 短絡的すぎるな。
何でオリックスファンになるんだよ。
>>305 企業融資。サラ金とは違う。
さっきとおなじ香具師か?
まあ、今後サラ金に手を出す可能性がないとは言い切れないけどな。
>>307 違っても「入団するというまで帰ってくるな」という
非合理的やり方は同じなのでは
ダイエーのファンって自分さえよければいいって人の集まりだよね。
>>202みたいな人には何も文句言ってないとこみると。
結局珍ファンと同じで、陰湿な人ばっか。
311 :
代打名無し:03/10/22 18:06 ID:wC2PKMQV
>自分さえよければいいって人の集まり
これってそのまま巨人ファンじゃん
>>311 ダイエーと巨人と阪神のファンって、
自分さえ良ければいい人の集まりって気がするよ。
対極が、広島、オリックス、ロッテとか。
313 :
代打名無し:03/10/22 20:37 ID:gbn9SoLS
当時の新聞は、某選手の家族が、俺は三輪○には会わないとか、
マスコミの記者を前に連日、独演会を開いて怪気炎をあげていたとか。
三輪○氏が、三顧の礼で挨拶に出向いても、居留守を使っていた、
という報道があったような気がする。
いきさつはともかく、ルールにのっとった指名なら、
一度位は会うのが常識ではないのかな?あの父親さんの御顔をまた見たいよ。
その後、天才選手なのに、獲得する球団がなかったのは、不思議だなあ。
ドラフト、全く話題にならなかったし、さすがに、巨人も指名しなかったね。
それはともかく、某選手は、現役引退後「良き指導者」になれるのだろうか?
>>313 おいおい、よく読んで見ろ
会うと約束した日に自殺したんだぞ
それに、他球団が指名しなかった理由は上の方に書いてる
ちゃんと読んでから書け
>>313 dieエーのフロントが裏で糸を引いてやらせていたから表に出ていた
新垣一家だけを責めるのもどうかな。
ホークスファンが主張するようにオリックスの元球団代表も問題が有ったし
ただスカウトが自殺した後の新垣の父親の狼狽振りは酷かったね。
相当後ろめたかったんだろうな
結論
ダイエー
オリックス
読売
は最悪
317 :
代打名無し:03/10/22 23:15 ID:+h0pCg8r
ホークスファンもアンチホークスも客観的に語れないスレだな・・・。
悪いのは球団だろ。
新垣高卒時の年のダイエー入団組
吉本 亮、松 修康、小椋真介、福山竜太郎、水田章雄
そら酷いもんです。
>>318 主に悪いのはダイエー、オリックスの球団首脳だが新垣の家族、新垣本人、
周りのブローカーみたいな連中にも問題はあった
321 :
代打名無し:03/10/22 23:20 ID:RJfYNf6P
322 :
代打名無し:03/10/22 23:26 ID:RJfYNf6P
どうしてこんなスレが放置されずにここまでのびてるんだ・・・?
324 :
代打名無し:03/10/22 23:31 ID:/1TFEqmW
大学時代のやじられっぷりは凄かった…
>>323 なんか、やましいことでもあるのか?
新垣問題は、今でもすっきりしないことだろ?
326 :
代打名無し:03/10/22 23:33 ID:+fFTmUQD
>324
どこの大学?
大方、一経とか教養のない大学だろうけど。
327 :
代打名無し:03/10/22 23:34 ID:QLHR27P7
まあ人間として最低ランクの死に方だな
328 :
代打名無し:03/10/22 23:34 ID:1GTdGhyh
新垣ってコネでモー娘。に入った奴のことか?
新垣ってオリックスのスカウトを自殺させた奴か?
出尽しループし倒したシーズン直前まで
賞賛羨望期待するか嫉妬するか
阪神ファンはあんまり書きこんでないと見る
330 :
代打名無し:03/10/22 23:36 ID:RJfYNf6P
そんなにヤジられてたんだね…
よく耐えた…!
331 :
代打名無し:03/10/22 23:36 ID:QLHR27P7
スカウトに同情するのが理解できない。
>>328 スカウトを殺したのはオリックスの当時の編成部長だよ。
しょせん、自殺の真相なんて、誰にもわからねえだろ。
いつまでうだうだやるつもりなん?>325
334 :
代打名無し:03/10/22 23:37 ID:iEJELJ2j
殺人
>>334 オリックソ球団元代表・井箟の悪口言うな。
>324
まあほぼ半生は付きまとう事だろうしな・・・。
現役やめて10年くらいたてば誰も覚えてない時代になるだろうけど。
会って正式に断っていればねえ・・・。
しみじみ。
>>326 九共大からして最底辺の教養のない大学だけどな(w
でも、高校生に逆指名させない理由も良くわかったよ。
本人の意思はどこにもない。
>>337 正式に合う予定日、その当日に会う前に勝手にスカウトが自殺しちゃったんだよ。
遺書も残さずに、無責任にも。
新垣擁護に必死な奴がいるな
342 :
代打名無し:03/10/22 23:52 ID:RJfYNf6P
ケロケロ
>>332 三輪田さん本人がスカウト部編成部長だって
どうせ言うなら当時の球団代表の井箟の責任だろ。
事情を知りもしないのに口出しすんな。ばか
344 :
代打名無し:03/10/22 23:56 ID:3Ezlkt0d
>>301事実無根、ダニエーファソの妄想。・・・と言うよりこのスレ、ダニエー擁護・正当化に必死だな。
>>344 きちんと論理的に議論したらアンチの完敗に終わるよ。
止めとけ、恥かくぞ。
346 :
代打名無し:03/10/23 00:00 ID:WwVON7F0
スパイのできない題詠は
横浜より弱い
>>346 さっそく話題のすり替えか、アンチの事実上の敗北宣言だな。
348 :
代打名無し:03/10/23 00:03 ID:8V8HncYW
349 :
代打名無し:03/10/23 00:05 ID:2qMDjK9H
何、このスレ?
新垣、今日なんかしたの????
350 :
代打名無し:03/10/23 00:05 ID:N+AUCGML
351 :
代打名無し:03/10/23 00:07 ID:S2AbhOiu
阪神ファンだがこれで新垣叩く奴がおかしい
アンチ、泣きながら負惜しみを言うこと以外に打つ手無し、完敗だな。
まあ今のドラフト制を改善しておかないとまた
あんな悲劇は起こるし、トラウマを抱える選手が
生まれる事になる。
354 :
代打名無し:03/10/23 00:11 ID:OUblh19G
何かアンチ板の新垣スレみたいな展開になってきたな。オレは新垣は嫌いだが
プロ野球板で新垣攻撃をするのはスレ違いなのでやめておけ。
スレタイに準じた話題で言うと新垣は最初からダイエーの三軍の九州共立大学で
がちがちに囲われていた上に元々怪我が多くリスクが高い選手でもあり、また
オリックス入団時のごたごたもあるのでダイエーしか取ろうとしないのは
当たり前。
またダイエーは新垣を「キズモノ」にしてしまった手前、仮に新垣が大学で
半分つぶれた状態になっていたとしても新垣をドラフトで指名していただろう。
356 :
代打名無し:03/10/23 00:14 ID:MJNVZGpw
山口・五十嵐のスピード
川上の球威
全盛期伊藤の変化球レベル
上原の制球力
松坂・井川の体力
を近いうちに共存させる可能性を秘める投手
357 :
代打名無し:03/10/23 00:17 ID:U0pixgnF
ふと思ったんだが
なんでオリックスに行かなかったんだろう。
いくらオリが渋ちんでも
オリで4年早くやったほうが生涯収入は高かろう。
358 :
代打名無し:03/10/23 00:18 ID:WwVON7F0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
| 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! |
∧| 次でボケて! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______|. || | 次でボケて! |
/ づΦ∧∧ || ( ゚д゚)|| |_______|ぞろぞろ・・・・・
. ( ゚д゚)|| / づΦ ∧∧ ||
 ̄ ̄ ̄| / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ゚д゚)|| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| / づΦ . | 次でボケて! |
_| 次でボケて! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |_______|
|_______| | 次でボケて! | ∧∧ ||
. ∧∧ || . |_______| . ( ゚д゚)||
( ゚д゚)|| . ∧∧ || / づΦ
359 :
代打名無し:03/10/23 00:21 ID:+5h/Oujx
檻で4年プレーした分の裏金は貰っていただろうと思われる
360 :
代打名無し:03/10/23 00:23 ID:U0pixgnF
361 :
代打名無し:03/10/23 00:25 ID:+5h/Oujx
>>357 そこがダイエー(人買い根本)の巧みなところ。
早い時期から有望選手に目をつけて浮気をすることなく完全マークし、
親族など周りを全て固めて裏切れないようにしてしまう。
あこぎだと思う反面すごいとも思う。
でも新垣についてはやり過ぎ。
363 :
代打名無し:03/10/23 00:30 ID:fZtRpsqU
終わり
364 :
代打名無し:03/10/23 00:33 ID:U0pixgnF
>>362 親族がすでに普通の生活では手にできない額の現金を貰っていたら
18や20の人間には断れないだろうな。
野球部監督なんかにも金が回るんだろ?
18の少年が、ふつう恩師に逆らえるわけないものな…
366 :
代打名無し:03/10/23 00:41 ID:U0pixgnF
恩師と思っているかどうかは解らんがな。
でも、甲子園に常連の監督だと何かと地元の有力者と繋がりがあるから
断ると一族郎党全てに凄い報復をされそう。
>>340 会うといったのは大学に入学誓約書提出した後の話。
もう交渉の余地なんて無かった。
>>362 銭岡さんなら平気で裏切るのに新垣は律儀な椰子だ
369 :
代打名無し:03/10/23 00:48 ID:8V8HncYW
>367
アホに何いってもわからんのにご苦労様。
高校生は親や教師のコントロールが効き易いだけに逆指名を認めたら
相当すごい事になりそうだな。
恩師と親が殺し合い寸前になって間に挟まれた高校生が自殺とか出て来そう。
虚に比べたら他球団のやってる囲い込みなんてかわいいもんだ
新垣は被害者の一人だろ
珍にいる後輩に暴行した桜井とは大違いだよ
>>371 最近は虚もたいした事がないともっぱらの噂なんですけど。
人気に頼った囲い込みしか出来ていないんで他球団に
強行されるとあっさり入団されるケースが多いですよ。
だから強行を封じる逆指名、自由獲得枠ドラフトを導入したんでしょ。
374 :
代打名無し:03/10/23 01:09 ID:+5h/Oujx
逆指名制度が導入されて選手が幸せになれたのか
375 :
代打名無し:03/10/23 03:06 ID:U0pixgnF
まあ、契約金は青天井に跳ね上がったから幸せにはなれたかと。
スレタイの意味が分かりませんが?
オリと争ったわけだから無競争では無いと思うんだが?
そして悲劇が生まれた、とんでもない人生の競争を経験しているよ。
京セラになきつく輩の分際で・・・
銀行からの資金注入も結局、国税じゃねえか!
ダイエー死ねよ
国税で契約金の穴埋めしやがって
378 :
代打名無し:03/10/23 09:29 ID:aUxsn/yT
ダイエーのスポンサーは国か・・・
そりゃいい選手もくるわ(裏金で)
人が1個死んだくらいで必死ですね。日本で年間3万人自殺してます。
スカウト1人死んだくらいで何騒いでるの?お子様ですか?
お前等の肉親でも死んだのか?違うだろうがチンカス
マヌケ面してスカウトさんの冥福でも祈っとけやクソ共w
「あースカウト殺したー!人殺しー!」
「こーろしたーこーろしたーそーれーんに言ってやろー」
ってな感じですかね?
マジでどーでもいーやろが。仕事できんバカがそれを苦に自殺したんだろ?
欠陥投手も取れんスカウト逝ってよし。あ、もう逝ってるか
うひょうひょww
>>371 死ねバカ。虎がいつ死人まで出すほどの囲いこみやったよ?
結局巨人とダイエーだけだろ。てかダイエーさっさと潰れろ。
市民球団になっちまえ。
382 :
代打名無し:03/10/23 09:40 ID:2kgEoiOD
これだけは言える。
新垣はオリックスに行かなくて大正解であったと。
多分檻に行ったら川口のようになっていただろう。
383 :
代打名無し:03/10/23 09:42 ID:+aY9O/Su
>>381 おまえの視力は一体いくつだ?
虎じゃねえよ虚だよ。
384 :
代打名無し:03/10/23 09:45 ID:8V8HncYW
>381
虎は阪神スカウト渡辺省三の死を謀殺しています。あんた犯珍ファンなのに知らんの?
もうsageて沈めよう
むなしい
珍もむかしバース絡みで自殺があったよね
388 :
379:03/10/23 10:07 ID:mHlZO4jB
誰も釣られないね。つまんない
つーか、仕事もできない奴が何偉そうに語ってんだよ
>>388 釣りをするなら縦読みくらいは作っていただきたい。
18の時に人殺し呼ばわりされてどれだけ辛いかお前等に解りますか?
俺は数年たった今でも一部粘着から白い目で見られてるよ。
事故だったんだよ仕方が無い。。。。
sage
どう考えても新垣も被害者だろ・・・・
球団社長が凄いプレッシャーかけたからあんな不幸な出来事が起きたんだよ
遺族が球団を訴えている事からも明らか
>>394 ウソをつくな。遺族が球団を訴えているなんて事実は無いぞ。
労災申請はしたがな。
遺族と揉めているのは阪神だろ。何も知らんバカは黙ってろ。
>>394 同意 勝手に死んでいった奴に対して
直接手を下してない人間が人殺し呼ばわりは酷すぎる
お前らはこういうことにあった経験がないから言えるだけやろ
当事者になって務所にいれられてみろ・・・
裁判は負けてお勤めもしたが今でも冤罪だと思ってるよ
>>391 自分で仕方ないとか言っちゃってる奴に同情の念は全く湧きません
398 :
代打名無し:03/10/23 14:51 ID:sQ4v1dNH
まぁ結局はドラフト制度が悪い。
ってゆかナベツネが悪い。
>>396 俺の友達にも交通事故で加害者になったやついるけれど
酒飲む度に泣くんだよな・・・
十字架背負って生きるのは辛いだろうけどがんがれ!
新垣も大変だったと思うよ、ここで貶す人ってどんな性格してんだろ?
新垣は確かにかわいそうだ。
あの事件の直後、松坂は新垣に「気にするな」みたいな電話をしている。
「人殺し」呼ばわりされて、本当に辛いだろうと思う。
めぐりめぐって、最大の加害者はナベツネってことになる。
>>398 高校生にも逆指名権を!といってるナベツネがむしろ正しいんでないかw
こういう事件だと
>>373 噂じゃなくて自分の目で見て確かめよう!!
つまり人殺しはナベシネで
>>404 大学生・社会人になっても逆指名できなければこんなこと起きなかっただろ。
厳密には社会人の場合は浪人が簡単だから囲い込みが起きないと
は言い切れないけど。
新垣本人は確かにかわいそうだったけど、
当時の、あの父親の一連の態度には眉をひそめたくなったよ。
ドラフトで指名された場合、普通はそういった様子を報道しないでしょ?
Mスカウトはもとより、マスコミにも、よっぽど礼儀を欠いていたのだと思う。
大卒のドラフトで、ダイエー以外の球団が指名しなかったのはなぜかなあ?
(個人的な印象です。)
410 :
代打名無し:03/10/23 22:40 ID:lkODKpMl
殺人犯は勝ち運ねーな
411 :
代打名無し:03/10/23 22:53 ID:Y2ZEEMq6
新垣を、せめるなよ
412 :
代打名無し:03/10/23 22:58 ID:fZtRpsqU
終わり
413 :
代打名無し:03/10/23 22:59 ID:2IEwAjD0
97年の伊藤智とダブルな。
押さえとして期待されながらも要所で失点。
タイプ的にも似てるし。
>>409 だから自由獲得枠だってばさ。
今日は力んだり抜き過ぎたりでどうしようもなかったな。
結果論だが3イニング目投げさせるべきではなかったかも。
415 :
代打名無し:03/10/24 00:39 ID:C2S+rCm3
>>379 汚前こそ氏ね、カス!三輪田氏はイチローを発掘した球界の功労者なんじゃ!!
416 :
代打名無し:03/10/24 00:55 ID:GOjg4FmS
ダイエーってスパイの件を認めて謝罪したって本当?
永久追放されたのその人達は?
それよりも記録阻止の敬遠を謝罪してほしい。特に若菜のバカ。
好きな球団に行って何が悪い?
419 :
代打名無し:03/10/24 08:40 ID:ai1Uhv6C
>416
謝罪するわけねーだろ。そもそもプロ野球機構の調査されたが事実確認はできなかった。ていうかあの事件はおかしいよ。
スパイに荷担していたとされる人間が新聞記者へ言ったことで発覚したが調査ではその当事者は出てこなく調査できないままで終わった。
スパイは認めれなかったしよ。疑惑のままで終わった。
ただダイエーの汚点には間違いない。
スパイしたとされた人は大道・吉永の二人です。吉永は消えたが大道は未だにいるんだよな。はやく消えて欲しい。
柳田も入れろ
421 :
代打名無し:03/10/24 08:43 ID:vJIueMOU
やっぱり甲子園は鬼門?
422 :
代打名無し:03/10/24 08:48 ID:ai1Uhv6C
>416
ていうかスパイ疑惑ってのは2001年の近鉄もあるんだぞ。こっちの場合は数々の処分をうけたんだがみんな知らんのか?
近鉄なんてみんな知らんのかな・・・
>>416 貴様は世界の王を永久追放出来ると思っているのか?
>>423 あなたは自分の記録を守る為に三人の打者に経験を命じたような腰抜けでも「世界の王」と言うのですか?
425 :
代打名無し:03/10/24 13:59 ID:ImnqOZTG
しかし何で自殺なんかしたんだ?
426 :
代打名無し:03/10/24 14:07 ID:cFWQKWOp
おまえらね、人が一人死んでるんだよ。有耶無耶にしていいと思ってるのかよ?!
ダイエーファンは逃げてばっかり、当の新垣は知らん顔、なんなんだこの球団は?!
知らん顔なんてしてないぞ、彼は野球を辞めようとしたくらい苦しんだんだ!!
428 :
代打名無し:03/10/24 14:13 ID:RGLDCGvv
429 :
代打名無し:03/10/24 14:15 ID:cFWQKWOp
いや実際辞めてないし。口ではなんとでも言える。
ヤツがどう思ったかなんておれにもあんたにも本当のところはわからないでしょ?
けど人が一人死んで、悲しんだ家族がいるのは事実なわけで。
おれには野球を続けてるヤツの気がしれない。冷酷
430 :
代打名無し:03/10/24 14:15 ID:UO9HGOu7
431 :
代打名無し:03/10/24 14:16 ID:ai1Uhv6C
>426
だからよ阪神スカウト渡辺省三の死を謀殺した球団ファンが言う資格ない言ってるだろ!
おまえらは自分のことを棚にあげて人に言うことしかできんカスや。
新垣は散々、大学時代も含めてずーと苦しんできた。これ以上言われる必要はない。
それに死を決定的つけたのは檻の球団フロントの言葉ということをお忘れなく。
432 :
代打名無し:03/10/24 14:16 ID:vD9WxHwc
>>429 三輪田氏も自分が行きたくない球団に指名されて拒否ったんだぜえー
同じ事されてなんで自分の時は自殺するんだ!
>>426 それよかオレはなんでダイエーファンは王の敬遠のことを無視できるのかのほうが疑問。
オレがファンだったら監督があんなことしたら絶対シラけるよ。
チームの選手がタイトルかかってて相手チームのライバルを敬遠ってのはよくあるけど、
現役でもない監督の過去の記録を守る為の敬遠なんて聞いたことないよ。
435 :
代打名無し:03/10/24 14:21 ID:ai1Uhv6C
>434
あれは若菜のアホの指示でやったことや。だから辞めさせられただろ。
436 :
代打名無し:03/10/24 14:23 ID:2WYZLU6m
>>430 何を彼は自分に対して突っ込みを入れているのだろうか。
いや、バースの時もあったしそれは違うよ
王が敬遠しろみたいな空気をだしてるんだろ
自殺は卑怯だ。
439 :
代打名無し:03/10/24 14:28 ID:ai1Uhv6C
>437
バースのときも誰かのコーチの指示だったぞ。
だが正直、王が止めないのも悪いな。
別に王を応援してるわけでないが最近の王は選手のプレイに喜怒哀楽がでて好きになってきたが采配は好きにならん。
例えばスカウトマンが「球団からのプレッシャーに耐えられなかった」とか遺書を残していれば、また展開は違ったと思うけど、
今回の自殺には遺書が無い。
マスコミも関係者も憶測で「ドラフト制が悪い」とか「球団の指名が悪かった」とか
「新垣の交渉拒否の姿勢が問題だった」と原因探しをしている。
死人に口無し。
結局誰にも分からない自殺の原因を、ドラフト制の撤廃や見直しをしたい人はドラフトのせいにして、
球団の強引な指名に反感を抱いたり会社組織の中でのスカウトマンの立場に同情する人は球団のせいにして、
新垣の頑なな交渉拒否の姿勢を不遜と思う人は新垣側の対応を非難するような感じ
勝手に自分達の思惑で都合の良い様に「死者の物語」を作ってるような気がしてならないね。
それは三輪田さんに対する侮辱以外の何者でもない。
441 :
代打名無し:03/10/24 14:29 ID:S0CfuBf+
今季トレーニングコーチも1人死んでる
たぶん新垣のせいだな
442 :
代打名無し:03/10/24 14:29 ID:cFWQKWOp
そうやってうやむやにするんだね。最後には
>>438こんなこと言う始末。ダイエー性質悪
>>431 ということは新垣にも責任がある事は認めるんだね。
オレは犯珍ファンが今になって新垣攻撃をするのはいかがなものかと思うが
だからといってドラフト時の問題をうやむやにするのもどうかと思う
結局新垣本人はどうかわからんが新垣の周辺の人間がダイエーから金を受け取り
その影響で新垣一家がオリックスのスカウトに対して過剰な拒否行動を行った結果
スカウトが死を選んだのは事実だろ
確かに直接手を下した訳でもない新垣を人殺しというのは言い過ぎかもしれないが、
例えば闇金が借り手を自殺に追い込んだ場合などに直接手を下していなくても
人殺しと呼ぶ事はよくあることじゃないのか
その場合は新垣だけじゃなくて根本や井箟も人殺しだし、阪神スカウト渡辺省三
を自殺に追いやった阪神のフロントも人殺しだけどな
あと死を謀殺したって日本語おかしくないか。まあ犯珍ファンもダイエーファンも
大半が日本人じゃないからしょうがないけど
444 :
代打名無し:03/10/24 14:31 ID:cFWQKWOp
445 :
代打名無し:03/10/24 14:33 ID:S0CfuBf+
>>1 マジレスすると殺されちゃかなわんから獲らなかったんだろうね。
446 :
代打名無し:03/10/24 14:33 ID:cFWQKWOp
>>440の特に最後の一文 球団の体質が見てとれるね
結局ナベツネが全て悪いと言うことにすれば丸く収まるんじゃないか?
>>443 本当によくあることなのだろうか?
仲間内で冗談交じりで言うのと
ネット上、つまり公的な場で言うのとは大違いだと思うが?
名誉毀損は犯罪だぞ。
>>400 へー、泣けば簡単に許しちゃうんだね。単純だねお前。
俺も人轢いちゃったら泣いて同情してもらおっと♪
新垣さん本人じゃなく、家族(特に父親)が悪いってことなの?
対応が不誠実とか今まで見てるとそう取れるけど。結局ダイエーが強引に囲ったせいかもね。
どっちが悪いか知らないけど、三輪田さんの残された家族が悲惨だろうね。
特にお子さんが。新垣さんが野球を辞めようとするほど苦しんだってのも
作り話かもしれないし、実際は知らん顔してたのかもしれないしね。
裏金で選手を強引にかき集めるからこんな事故が起こる。しかも今や国民の税金からその金は来てるんだし。
451 :
代打名無し:03/10/24 14:39 ID:UO9HGOu7
452 :
代打名無し:03/10/24 14:40 ID:S0CfuBf+
>>450 特定の一人の人間が悪いわけでなく、悪い(責任のある)人間が複数いて、
しかも黒幕は裏で動いていて表からはよく見えないんで事件の構図がわかりにくい。
また自分のひいきのチームがからむと黒を白と言いくるめようとする奴がいて
それがまたアンチを加熱させる原因となっている
454 :
代打名無し:03/10/24 15:09 ID:2kF/BmCT
人殺しを擁護するな!
新垣は悪くないと思うけどな
自分の意思ってのは尊重されるべきもの。
自殺した人は本当にアレだが、そんなにも精神的に追い詰められなくては
ならないような責任のあった仕事にたいして球団側がちゃんとケアーしてなかった
ってのが一番悪いと思います
>>454 誰も当時のオリックス球団代表・井箟を擁護してないような気がするが?
息子を差し上げます by新垣パパ
やましい事が無い人間がこんな発言をするわけが無い
新垣家には、殺したっていう自覚があったと思われ
458 :
代打名無し:03/10/24 15:20 ID:Vuf32QSJ
見てるだけで鬱になるスレだ。
もうやめないか。
延々と蒸し返しているのは一体どういう種類の人間なんだ?
どうしてこんなに仲良くできないんだろう・・・
461 :
代打名無し:03/10/24 15:31 ID:bb1rzfX7
本人はプロならどこでもって感じだった。
>>459 うやむやにしようとしているのは一体どういう種類の人間なんだ?
でもダイエーはまず家族から攻めた。
三輪田氏は本人の「どこでも」という意志に期待して
指名強行を決定した。
しかし三輪田は、沖縄の家族意識の強さを甘く見ていた。
新垣家はガッチリ渚投手をガードしてオリックス関係者と会わせず
オリックスに懐柔されるのを阻止した。
三輪田氏は自殺し、新垣渚は大学へ。
そして新垣家は多額の裏金を受け取った。
というフィクションを考えてみました。
>>463 リアルすぎなんだけどw
あと栽監督とか周辺のブローカーみたいな連中も登場させてやってくれ
>>435 バース、カブレラの時は若菜のバカはいませんでしたが何か?
大体、現場で一番の決定権を持ってる王なら敬遠に気づいた時点でやめさせることができたはず。
山田の裏金が7億だったか。親父が平気で週刊誌で認めていたような。
何も変わってないな。
468 :
代打名無し:03/10/24 20:36 ID:NGcvqenH
新垣本人及び家族(特に父)は、
人生において、決定的なミスを犯したのは、疑う余地がない、と思う。
M氏の葬儀には、イチローもかけつけていたよね。
469 :
代打名無し:03/10/24 20:45 ID:nmyvfqKN
裏金ってどういう経路で行くわけ?
もち脱税か?
470 :
代打名無し:03/10/24 20:47 ID:K22Pu0DY
イチローが遺族養ってるみたい
472 :
代打名無し:03/10/24 21:04 ID:lNU4dzxK
新垣とイチローの対談
イチローにバットで殴られ、家族を盾にして逃げる彼
そういや、TDNとコイツは同い年?
473 :
代打名無し:03/10/24 21:05 ID:PnYH6RO1
おい!ゴルァ!新垣!三輪田を返せ〜!!
>>469 一番簡単なのが利益供与。西武の得意技。
あとは家族親族に少しずつ小分けにして分割払いってのが巨人の得意技。
475 :
代打名無し:03/10/25 00:23 ID:xOTjqkOE
日本一の人殺しめざしてがんば!
>>474 大学の学費・生活費を払うのもよく使われる手。
477 :
476:03/10/25 02:51 ID:YfdYb4Ff
あ!ごめんなさい!
>>476 カープは金ないのにニ岡の大学の学費・生活費を面倒見た
479 :
代打名無し:03/10/25 02:54 ID:Y7XTFau3
税金は払ってます。税務署甘くない。
ただ、野球協約違反。
で、二岡は返還したの?
まさか直接讀賣から広島に支払われたとか
>>480 もちろん返還してない。しかもかなりギリギリになって巨人が横取りした。
長嶋のバカジジイが「どうしてもほしい」と騒いだから。
もちろん裏金で。だからカープのスカウトはあの人のことはすごく恨んでる。
二岡氏が「銭岡さん」と呼ばれるのはこの為。
まぁ、中日でも井口や柴原をダイエーに裏金で強奪されたりと、
こういうことはよくある話なんだろうけど、
大学の学費・生活費まで払ってもらって断ったのは二岡氏だけかもね。
482 :
代打名無し:03/10/25 13:53 ID:22dBnANc
一生、人殺しの烙印押されるんだから、新垣側としてはなんとしても裏金満額欲しいだろうよ。
>>481 井口と柴原って中日が囲っていたの?
単に同じスタートラインからの裏金(及び裏交渉)合戦に負けただけって印象がある。
三輪田さんを返してください
コイツが投げるときはバックネットで遺影を掲げたいよ
よく野球続けられるよな
486 :
代打名無し:03/10/25 15:37 ID:+o8r6TP3
マスコミの前で得意げな独演会男の、新垣の父親の顔を、見たいな
>>481 二岡本人は裏切るつもりはなかったそうだ
親戚が強硬な圧力をかけ続けたそうだ
ちなみに親戚どもは「特徴のある」公営住宅に住んでいるよ
事情を知るまで二岡はキライだったが、今では被害者だと思っている。
488 :
代打名無し:03/10/25 15:44 ID:lL5/WMs3
新垣をはじめて見て、こいつは江本孟紀だと思った。
ドラフトのほんの数日前に二岡母の
「ずっと(息子を)見てくれている広島以外に行くことは考えられない」
そんな感じのコメントをスポーツ紙で見たこと覚えてる。
>>488 なんか危ない気持ちになりそうな写真だな
493 :
代打名無し:03/10/26 00:49 ID:TBIDwa4l
497 :
代打名無し:03/10/26 02:21 ID:aCmmxQFe
498 :
代打名無し:03/10/26 02:26 ID:8yv+ErH5
新垣が悪いのではなく
汚いドラフトを展開するダイエーが悪い
499 :
代打名無し:03/10/26 02:42 ID:Iqsuu44U
いや
ふつーに新垣が悪い。
松中、城島、井口、山田、山村、杉内、和田、新垣、寺原
順不同だけど、ダイエーってその年の最高の選手取ってるよね。
選手の才能を開花させるダイエーの環境はすばらしいとは思うけど
やりすぎだよなぁ。阪神は今年、鳥谷とられなくてよかった。
でも素朴にダイエーのドラフトはさほど汚いとは思わない。
高校生を囲っても1位指名を用意できなかった以上、
先に指名されれば入団拒否を強いたりしない。
例)平井・古木
そもそも自由枠はドラフトじゃないし。
>>500 だけどまた150キロ右腕の馬原氏を獲ってるけどね。
山田、山村もまだ死んでないだろうし、すごい面子だよね。
あとそれに柴原も入るみたいよ。
あの自殺でこのピッチャーももう二度と日の当たる場所で野球はできな
いだろうな、と同情したが、ちゃっかり日本シリーズまで出てきてるんだ
よな。
たいした図太さだよ。いやホント。
504 :
代打名無し:03/10/26 03:19 ID:wwNR5bDj
>>503 新垣をそこらへんのちんけな人殺しといっしょにするんじゃねえ!
505 :
代打名無し:03/10/26 03:23 ID:KOzjQadI
506 :
代打名無し:03/10/26 03:25 ID:J4Gy5Nn+
ダイエーは金がないくせに良い選手を大金で獲り続けて
挙句のはてに身売りかよ・・・・
507 :
代打名無し:03/10/26 03:28 ID:XK8SZl2t
>>503は事件をよく知らないか、
知障のどっちかだな
508 :
代打名無し:03/10/26 03:31 ID:ggBMVJMj
良い意味で図太いと言うべきか。
あれだけの経験をしてよく腐らなかったもんだ
あの時は周りに振り回されてかわいそうだったよ
しかし新垣の先を見る目は正しかったと思うぞ
あれから阪急時代からAクラス常連で96年日本一だったのに
4年後のオリックス、現状は………
親会社は金持ちなのにケチックス、ダイエーもヤバいがな。野手はこれからの3年間が
最も脂の乗りきった時期、先発投手陣は若い、現有戦力であと4〜5年は優勝争い出来るんじゃないか
>>503 それどころか「松坂世代じゃなく、新垣世代と言わせるようになりたい」とまで言い張るほど堂々としてるわけだが・・・。
新垣や新垣の家族が裏金を一銭も受け取っていないとしたら
新垣に非がないと断言してもいいかもな。
・・・で、実際どうなのよ?
512 :
代打名無し:03/10/26 06:03 ID:V3jW6VY+
「名スカウトはなぜ死んだか」と題されたオリックス三輪田編成部長の鎮魂の書が、発売されました。
三輪田勝利編成部長は、今から4年前のドラフト会議直後、速球投手・新垣渚の入団交渉のさなか、突然“自殺”。
私は、スカウトが“自殺”???私の父、渡辺省三(阪神タイガーススカウト)も仮に自殺とするならば、
スカウトが同じ年に2人も自殺するなんて、おかしいのではないのか?
そして、どちらも九州担当のスカウトが。そのような疑惑を抱きながら、読みふ
けりました。(中略)
つまり、労災申請をすることになった経緯は、川人 博という弁護士が、三輪田スカウトの奥様に、労災申請を勧め
る手紙を出したことなのです。それが引き金になっての労災認定だったわけです。(中略)
実は、私たち遺族にも、事件から10ヶ月経過した平成11年6月、<告発をして、心のけじめをつけたらいかがで
しょうか。>と言って、兵庫県警を退職したルポライター、豊田 拡氏という人物が近づいてきました。
ところが、その後、意外な事実が発覚しました。あろうことか、その豊田 拡氏というルポライターは、末永氏の知人
(元兵庫県警の警察官)が、経営する探偵会社より依頼されて、私たち遺族のところに、告発話を持ちかけにきたと
いう信じられない事実が発覚したのです。(中略)
このような事実からみても、三輪田勝利スカウトの死と渡辺省三の死が、“自殺”でなければならない理由が、何者
かに存在するように思えるのです。その何者かの意図は、遺族さえ、無理やりにでも“自殺”を納得させ、仮に後々、<夫の死は、自殺ではない!>
と叫び始めても、法的に杭を打った状況を作っておきさえすれば、万事OK、というシナリオだったのでしょう。
三輪田勝利オリックス編成部長と、タイガース渡辺省三。
三輪田勝利編成部長は、イチローを発掘し、父、渡辺省三は、新庄を発掘した。
スカウトとしての手腕を共に認められた2人。そして、共に、大金が動くスカウトマンとして働いていた。
真実解明が、望まれる・・・・・・・
ttp://homepage3.nifty.com/syouzou/page037.html ttp://homepage3.nifty.com/syouzou/index.html
514 :
代打名無し:03/10/26 14:36 ID:gLl/jfrY
新垣本人及び、新垣家が、意地キタナイ、と言う印象を受けるな。
マナー違反だよ。三輪田氏の挨拶さえも拒否したのは。
このことに、尽きるんじゃないのかな。「新垣事件」は。
裏では、いろいろあるにしても、あの当時のマスコミ対応等は、
あの家族の能力の限界というか「超低レベル」を体現していたと思う。
515 :
代打名無し:03/10/26 14:40 ID:0uPsvhAQ
m
huhuhbuuiniujgggggggg
516 :
代打名無し:03/10/26 15:19 ID:59UsWES4
インターネットのおかげで、こいつから「人殺し」の烙印が消されることはない。
スカウトのおっさんはオリックスの上層部からのプレッシャーによって自殺したと妄想してみる
518 :
代打名無し:03/10/26 15:46 ID:/8KCXQUc
>>516 ま、ここで何を言われようが新垣は痛くも痒くもないわけで・・・
519 :
代打名無し:03/10/26 15:54 ID:+jXrSbQw
ヤフーBBでのvsダイエー新垣登板試合で三輪田さんの遺影持って観戦しよう!!!
520 :
代打名無し:03/10/26 16:02 ID:WoNNp8hl
30 名前:代打名無し :03/10/26 15:54 ID:3305fZQd
昨日 MBSナウの後番組で 身障者用駐車禁止除外カードの不正利用についてやってた
甲子園の周りに止めてるくるまがこのカードばっかりで怪しいとのこと
交機が止めたクルマから降りた人間を追いかけて
「今 そこにクルマとめたでしょ?」
と聞くとなぜか全員 違うと 言い張る
しかしクルマを調べてるとそそくさと戻ってきて 自分やと認める
とここまで書いてたらもうHPにUPされてた。えらい早なったなあMBS・・・
http://mbs.jp/voice/special/200310/1013_1.html >
しかし途中から態度を一転、余命幾ばくもないという母親を乗せていたと、強気に出ました。
警察「お母さんも野球観に来たの?」
運転手「身体障害者になって、あと1年の寿命と言われて野球観に来て、疑われて」
警察「中には不正使用する人もいるので」
運転手「そんなしょうもないことしますかいな」
寿命1年という母親は、かなりの野球好きらしく、球場近くで車を降り先に行ってしまったといいます
521 :
代打名無し:03/10/26 16:05 ID:pG6dSO/s
おリは噂通りだね。
クレジットも少しでも支払い遅れたら一括請求してくるんでしょ。
522 :
代打名無し:03/10/26 16:06 ID:WoNNp8hl
523 :
代打名無し:03/10/26 16:14 ID:in16Ib9I
fd
人殺しとか言ってるやつはひとりでは絶対に言えない引きこもりの弱虫のは間違いないね。
過去にいじめにあって登校拒否してる暗いやろうだな。
525 :
代打名無し:03/10/26 17:22 ID:Iqsuu44U
三輪田さん。。
526 :
代打名無し:03/10/26 17:29 ID:DWh7PUZ7
いくらすごいピッチャーでも人柄が最低だから
どこも取らんかったんでしょう
あまりにも複雑すぎて謎が多すぎるよね。
528 :
代打名無し:03/10/26 23:06 ID:piNLsGLM
スパイ球団ダニエー死ね
529 :
↑:03/10/27 15:52 ID:50l6I6ab
ホントにスパイしてたら甲子園でも買ってたよ。
してない!
人殺しというのはいくら何でもいいすぎだが、間接的に一人の人間を抹殺したのは事実だ。
ダイエーのベンチに三輪田さんの遺影がないぞ。
胴上げの時持ってた遺影は?
535 :
代打名無し:03/10/27 22:32 ID:i0nYgCYZ
536 :
代打名無し:03/10/27 22:35 ID:go8HujOi
金本は朝鮮人
斎藤和己さんも朝鮮人
みんなソース出せよ
中学時代に怪我でさっぱり投げられなかった時期にも
マメに通って励ましてくれたのがダイエーのスカウトだったからと言うてたような
541 :
代打名無し:03/10/28 07:25 ID:vl00RW/A
>>539 金本は前に雑誌に母親が出てか民具アウトしてた。
斎藤をチョソって言ってるのは珍ファソのいつもの腹いせ
542 :
代打名無し:03/10/28 07:32 ID:rQQ/x62d
井口は東南アジア系?w
543 :
代打名無し:03/10/28 09:23 ID:2MlIq7Tw
544 :
代打名無し:03/10/28 09:31 ID:yHJ5RAJz
へんなハチみたいな帽子かぶってヘラヘラしてたな
氏ねよクズ
>>540 いくらなんでもそれは嘘。この人の中学時代には接点はなかった。
。
年棒1億円超の井口が、なんと来季は3000万円ダウンらしいよ。
1億円チョイでも安すぎるのに。アップするのは、和田と城島だけという新聞記事。
新垣選手本人はもとより、新垣父が、どう出るのか注目かも知れない。
「全部ばらしたるで〜」とマスコミを集めて独演会をやったりして?
井口って今岡より年俸下だったんだな
てか
>>547はネタだろ
549 :
hjぶ:03/10/30 14:42 ID:dKownwUI
タブロイドはインチキだよ
ダイエーの福岡3点セットは
メインバンク以外からの融資で経営の方はなんとかするのだと
数日前の日経新聞の1面に出てなかったか?
551 :
代打名無し:03/10/30 14:49 ID:6uNhIdNl
で、融資は受けられるの?
>>319 > 新垣高卒時の年のダイエー入団組
> 吉本 亮、松 修康、小椋真介、福山竜太郎、水田章雄
> そら酷いもんです。
ずいぶん遅レスだけど、
そら酷いもんですも何も、この年のダイエーのドラフト戦術は史上最悪だったぞ。
ダイエーが当初予定していた1位から4位(5位?)までの選手は、他球団が1位ないしは2位までに指名すると宣言していた選手ばかり。
それもみな高校生←ここがポイント
その全員にダイエー以外の球団の指名を拒否させる旨を公表させて、指名があっても大学進学すると言わせた。
ドラフトのルールもへったくれもない厚顔無恥きわまる最低のやり方だったね。
結局のところは他所の球団もいい加減に腹を立てて、拒否の姿勢を見せていた高校生を強行指名した。
そのせいでダイエーのドラフトとが狂っただけの話だろ、自業自得もいい所。
確かここでも広島が二岡に拒否られ→吉本1位指名も断られ→古木1位指名も断られと悲惨な状況になっていたはず
553 :
代打名無し:03/10/30 16:21 ID:vrfEqVD+
さすが極悪非道のスパイ軍団。
たしか新垣・松・吉本・古木・小椋を囲ったんだっけ?
ふざけるなとしか言いようがないな。ついでに育成が下手なだけかと。
あんな事件があって、もう野球を辞めてしまっても仕方ないと思ったが、
ダイエーに入団してくれたと分かった時には本当に安堵した。
本人は死ぬ程つらい思いをしたに違いないし、今でも心の傷は癒えてないだろう。
(死ぬ方が楽で無責任。残された野球少年の事を何も考えなかったのだから。)
だから、今マスコミに出て来た時の新垣の笑顔が嬉しい。本当に頑張ってほしい。
>>555 裏金をもらっている野球少年って…
心の傷を負って死を選んだ人の事はスルーですか。
長崎のロリショタ君と同じく九州では殺したもん勝ちなんですね。
557 :
代打名無し:03/10/30 19:41 ID:EGdCzN0K
>>555 >本人は死ぬ程つらい思いをしたに違いないし、今でも心の傷は癒えてないだろう。
俺は個人的には、全くそうは思っていない。
1500万円(契約金1億円、出来高払い5000万)なんて信じられない。
まあ、御家族・御親族様は、御逝去されるまで、毎晩高級クラブで
豪遊しても経済的に大丈夫と思われる。
そういう点では、親孝行をしているのでしょう。
それにしても、こんな凄い選手、何で他の球団が獲得に乗りださなかったのか。
558 :
代打名無し:03/10/30 19:48 ID:FFIdViUH
新垣さえ拒否しなければ三輪田さん今ごろ元気に・・・・。
どう思います? 新垣さん。
新垣投手大好きです
応援してます
560 :
代打名無し:03/10/30 19:51 ID:C6EXEF/N
早く身売りしろよ
561 :
代打名無し:03/10/30 20:00 ID:2jYWoGaI
/ メ几 : 立 ノ 十―
/\ 木又 /木ノT ┴旦
>>557 一億程度で一生豪遊できるわけないじゃん・・・。
563 :
代打名無し:03/10/30 20:24 ID:6uNhIdNl
>>562 だから、山田のオヤジがばらしちゃったように、「別口で裏金
沢山貰ってるだろうな」ということなんだろ。
入団拒否した新人なんてゴロゴロいますが?
565 :
代打名無し:03/10/30 20:26 ID:OVLRhyhk
前略
犯珍ファソの皆様、新垣叩き乙カレー様です。
私はあなたたちの様なひがみ精神全開マソは嫌いじゃないです。
私はこれからもあなた達の動向を見守り続けます。
そして笑い続けます。これからも今までと変わらない愚行を
私 た ち に 見 せ て 下 さ い
恐々謹言
>>556 自分に婚約者がいて、でも全然好みでない相手から「結婚して!」って
言われて、断ったら自殺しちゃったら藻前はどーするんだ?
つーか、裏金もらってる現場に居たのかよ(w
つうか裏金なんてどこでもやってるだろうが・・・
率先して無法状態を作り出しておいてから誰も守っていないからいいじゃんって
最低だな。
569 :
代打名無し:03/10/30 22:52 ID:vrfEqVD+
三輪田さんの墓前で優勝報告しないの?
570 :
代打名無し:03/10/30 22:57 ID:FFIdViUH
三輪田スカウトの呪いでケガしましたね新垣さん。
>>569 それが出来てたら、こんなにも叩かれない
墓参りも出来ない人でなしだから叩かれる
572 :
代打名無し:03/10/31 00:54 ID:EvgSCgaT
ほんと人でなしだ。墓参りもできないとはね。
573 :
反転石:03/10/31 01:01 ID:FE1XBsJc
人殺し〜人殺し〜ある日せっせと墓参り〜
そこへ裏金飛んできて ころり、ころげた三輪田の首ねっこ♪プ
作詞 作曲
山田耕筰ならぬ山田秋親
574 :
代打名無し:03/10/31 01:02 ID:SmPWze9Y
氏んだのはそいつの勝手だろ。てゆうかそんなことで氏ぬようじゃ
人間なってないな。珍ヲタ以下に。
576 :
代打名無し:03/10/31 01:13 ID:EJLEODcN
>>575 始めたのは根本。ダイエーではなく西武で最初に始めたことだけど。
>576
元木よりマシだろ?
579 :
代打名無し:03/10/31 01:32 ID:YFKsWtjJ
拒塵も気の毒だな。ポンコツ打身を義理で獲らなくてはいけないからな。
沖縄を差別する差別主義者が多すぎて涙が出る。
スカウトが勝手に自殺したのに。
新垣君は悪くない。
あまり酷い事いうと沖縄板の差別告発スレで晒すぞ!
>>571 で、お前は四六時中新垣に張りついてその事を確認したワケだ。
ストーカーかよお前( ´,_ゝ`) プッ
583 :
代打名無し:03/10/31 19:51 ID:EvgSCgaT
新垣が墓参りなどするわけなかろう。
仮に裏金なんてどこでもやっているにしても、
オモテの世界である正規のスカウト活動・マスコミ取材に親子等が
対処出来なかったのは、事実だと、僕は思うけど。
過ぎた事は仕方ないとして、マスコミを召集して、
プロ1年目の報告の名目で、親子等が、三輪○家の墓前で号泣したら、
これからは、少しは違ってくると思う、個人的には。
>>540ダイエーは南京都とパイプがあるってのか?w
俺さっき気付いたんだが( ´_ゝ`)と( ´,_ゝ`)は違う!
てかコピペしかできないんで誰か書き方きぼんぬ!
三輪田さんの娘は東大なんだそうだな。
合格したときに、三輪田さんも喜んでいたとデイリーかスポニチに載ってた。
ま、それが載ったときには既にこの世にはいなかったわけだが…
新垣さんどー思いますか?
588 :
代打名無し:03/10/31 22:07 ID:6vGivf27
新垣一家はいくら裏金貰ったの?
野球は辞めるべきだったよ。やっぱり
>>587 新垣はミワタのアホをどうか思ってるか知らんが、俺は
遺書くらい残せ、そしてテメーの自殺は
オリックス球団に責任にあることを明確にしてから死ねや、
無責任なクズが、と思う。
591 :
代打名無し:03/10/31 22:30 ID:sqskdiR+
ところで新垣は何でプロ野球コンベンションの会場にいたんだ?
>>584 過ぎた事は仕方ないとして、マスコミを召集して、
プロ1年目の報告の名目で、親子等が、三輪○家の墓前で号泣したら、
これからは、少しは違ってくると思う、個人的には。
この自殺に関しては全く無実の新垣がなんで泣かないといけないの?
無実の新垣は罪悪感など感じる必要など全くないんだよ。
逆にミワタのアホの遺族が新垣家にお詫びに来るべきだと思うよ。
初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず身勝手に自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、より一層光り輝くんだけどね。
593 :
代打名無し:03/10/31 22:46 ID:6vGivf27
594 :
代打名無し:03/10/31 22:51 ID:kLUWthXA
>>593 問題は本来そこなんだよ。
ダイエーが新垣に裏金を渡したことは間違いない。
そのために公正なドラフト制度が阻害されてしまった。
新垣とダイエーは許すべからず重罪だ。
595 :
代打名無し:03/10/31 22:51 ID:ofF5qzIM
>>555,574,580,590 あなたたちはロクに事の経緯も知らずに、死者を冒涜する事には一生懸命ですね。。。というより、まず汚前らが氏ね!このチンカス野郎どもが!!!
596 :
代打名無し:03/10/31 22:51 ID:o+IU9IJZ
TBSの報道特集だったと思うけど新垣の特集やってた。
自殺直後 「お前のせいだ!」とか「人殺し!」とかの電話が家にジャンジャン
かかってきて 新垣は「僕のせいか 僕が殺したのか 」と自己嫌悪に
なっていたらしい。そりゃノイローゼになるよ・・・・
電話かけたやつって甲子園で「人殺し!」コールした阪神ファンみたいな人だろう。
悪いのはオリックス球団だと思うが・・・・
漏れは新垣を責めるつもりはないが
>>592みたいな考えはとうてい理解できない
こういう新垣ヲタがいる限り
新垣が叩かれ続けるのも分かるような気がする
>>593 推定1億とか言われるが、あくまでも「噂」
ちなみに西武の松坂は5億という「噂」
正確にはもらってるのかもらってないのか、
もらってるとしても金額がいくらか分からないから「裏金」なんだけどな
599 :
代打名無し:03/10/31 22:56 ID:EvgSCgaT
>>580 沖縄出身だから差別してると思ってるのか?
沖縄云々は全く関係ない。
600 :
代打名無し:03/10/31 22:57 ID:ofF5qzIM
>>592 亡くなった人に対してアホ呼ばわりとは・・・常識のカケラもないですね。
>>596 オリックスだけが悪いとは一概には言えないだろう。
>>599 アンチは潔く、もう負けを認めたらどうだ? 論戦ではアンチに勝ち目ないぞ。
602 :
代打名無し:03/10/31 23:00 ID:yhoozBHI
墓参りもできない本人は、ダイエーで楽しく野球三昧と。。
603 :
代打名無し:03/10/31 23:04 ID:1iryvNOw
>>597 最初の2行と後の2行が論理的整合性を欠くだろ。
つまり、あんたは馬鹿なんだよな。
だが、待て。怒るなよ。おれはあんたと喧嘩しようってんじゃないんだ。
こういう思考形態が通じるってことは、感覚なんだよ。
じゃあ、その感覚とはダイエーという球団に対する嫌悪感以外の
何者でもない。結論として、新垣はアンチダイエーの批判の的になってるんだよな。
おれは、これ考えただけでも奴がかわいそうになる。
604 :
代打名無し:03/10/31 23:15 ID:ofF5qzIM
論理的整合性とか書いてるけど、
>>603は所詮回りくどいだけで597>>>>>>
>>603、と見た!!!!
605 :
代打名無し:03/10/31 23:15 ID:fygjlOs7
よっぽど城島のドラフトのが不思議。
なぜ他の11球団は抗議しなかったのだろうか…。
おそらくガイシュツだろうがね
>>596 だって実際新垣のせいじゃん。
殺人の実行行為はしていないけど自殺の原因を作ったのはまぎれもなく新垣じゃねえの
電話する奴はDQNだが電話しなくても普通の人間なら自分のせいで人が死を選んだと
悩むのは当たり前だろ。
だいたいオリックスの井箟にも責任があったとしても新垣やダイエーの根本の責任が
なくなる訳じゃない。
そのどっちかだけが悪いっていう二元論的な発想はアホなのでやめろ。
>>603 お前がバカだろ
>>597は前段で
>>592のような新垣オタを批判して、後段ではそのような新垣オタがいるので
新垣が叩かれる事になっているという現象に理解を示しているんだろ。
つまり
>>597はお前のようなバカな新垣オタの言動が新垣への批判を
生んでいると言っているんだろ。これのどこが論理的整合性を欠くんだよ。
それとお前は「怒るなよ。おれはあんたと喧嘩しようってんじゃないんだ。」という言葉で
自分の愚かな意見への批判を封じようとしている。人の事をバカといっておいて怒るなよって
お前は何様だ。本当に新垣と同じくらい卑劣な人間だな。
>>606 お前も救いようのないバカだな?なにが二元論だ?
新垣の指名拒否はチンカス三輪田の自殺とイコールではない。
大体本人も同じことしてんだろ?
門前払いされるのだって、セールスマンなんかじゃ日常茶飯事だろ?
球団の事情を新垣のせいにする時点で気が狂ってる。
大体なぁ、
>だって実際新垣のせいじゃん。
といいつつ、
>そのどっちかだけが悪いっていう二元論的な発想はアホなのでやめろ。
なんて、辻褄があわないにもほどがある。
みんなの酸素がもったいないので、呼吸をせんといてくれるか?
609 :
代打名無し:03/10/31 23:41 ID:VSfQ8A0V
27日の福岡ドームの関係者通路でZ武が食器カートの横でたたずんでいたけど
マスコミ無視していたぜ。
ゲストでもないのに、目立ちたいのか???
ここでなぜZ武を
>>608 オリックスの井箟にも責任があったの部分はスルーですか?
新垣の”指名拒否”を誰が批判しているんだよ。その時点でお前はずれてるんだよ。
新垣批判派も誰一人として指名拒否自体を批判しているわけじゃない。
新垣がダイエーから裏金を貰っており、そのダイエーに忠義を示すためダイエーの指示で
オリックスに恥をかかせるために世間の常識とはかけ離れた拒否行動を行った結果
オリックスの球団代表の井箟がカチンと来てスカウトにプレッシャーをかけ、
板ばさみになったスカウトが死を選んだんだろ。
それ故裏金を渡し新垣にオリックスのスカウトへの接触を拒否させたダイエーフロントと
実際に接触を拒否した新垣と、スカウトにプレッシャーをかけたオリックスの球団代表の
井箟が批判されているんじゃねえか
お前は事情も何もわかっていないくせに口出しするな。
てか、新垣を必死に非難してる奴らってスカウトの上司か
関係者か?俺が悪いんじゃなくて、新垣が悪いんですって
言い訳してんのか?
当時、高校生だった新垣に責任を押し付ける醜さを
もう少し自覚して欲しいな。
これは三輪田さんにもいえることだけど。
彼は重圧に負けて死を選んだ。
新垣は重圧に立ち向かって進んでいくだろう。
613 :
代打名無し:03/10/31 23:59 ID:EvgSCgaT
とりあえず墓前で優勝報告だけはしとけ。
>>611 球団の事情って書いたのを理解できなかったのか
見えなかったのか、どっちだ?
まぁ理解できなかったんだろうな。
見苦しくなる前にやめたら?
>>607 す、すごい。そんなにムキにならなくても……
いったい、何があったんすか?
おれは、新垣オタが嫌い、ゆえに新垣が叩かれるという現象自体が
おかしいといっているわけで。
つまり、ここには理由と呼ばれるものがないんですよ。
新垣オタは新垣が叩かれていることをかばっている、彼らが嫌いだから
という、その嫌いとなる理由自体を自分達が作っているわけです。
論理整合性というのは、単に文章に矛盾を含まないことなんですが、
そこがなっていない、それならば感覚ではないか、と。
あなたはおれの意見で重要なところは無視しているし、最後の新垣と
同じくらい卑劣という部分は、やはり飛躍でしょう。
馬鹿といったのは、そこらへんについて思ったことです。
>>612 そういうお前は新垣の関係者か、ダイエーの関係者か?
新垣を擁護するのは別に個人の考えだからいいが、故人を中傷するのはやめろよ。
そういう事を書くから新垣批判が止まらないんだろ。
だいたい裏金を受け取っておきながら、何かあると僕高校生だから悪くないですってか?
随分ご都合主義だな。
>>617 受けを狙ってんのか?
新垣を中傷するのは良くて弱虫故人を中傷するのは
いけませんてか?
随分ご都合主義だな。
大体、球界の体質として非難されるべき問題を、
個人の問題にすりかえること自体ずれてんだよ。
裏金受け取ったドラフト候補は皆、殺人未遂か?
問題の捉え方そのものが矛盾してる。
>>618 受けを狙ってんのか?
故人を中傷するのは良くて人殺し新垣を中傷するのは
いけませんてか?
随分ご都合主義だな。
621 :
代打名無し:03/11/01 00:23 ID:k6UO4RUI
見事に見苦くなってきたな?
まぁ、適当に相手してやるよ。
622 :
代打名無し:03/11/01 00:23 ID:OUrVKY6Z
>>619 いや球界全体の問題として捉えるのは賛成だよ。
新垣もドラフト制度の被害者である事は認めている。
ただスカウトの自殺の件については新垣も責任があるので批判しているだけだが。
>>619 犯罪を犯しておきながら自分は悪くない、世の中が悪いんだ、っていうDQNみたいですな(w
じゃあ新垣はどうすれば良かったんだ?
あのままオリックスに入団すれば良かったのか?
>>626 居留守とかを使わずすぐにスカウトと会ってオリックスには入る気はまったくありませんと
きっぱり断って4年後にダイエーに入団する
629 :
代打名無し:03/11/01 00:47 ID:mBItL9aF
新垣といい城島といい、遺恨を残す入団だよなぁ
630 :
代打名無し:03/11/01 00:52 ID:k6UO4RUI
>>623 いまいちよく解らんな?詳しくは知らんがそんなに
新垣の件は特殊な例なのか?
二岡や江川なんかに比べて?
批判? 家庭事情の違いや国籍違いで調子に乗って
いじめを繰り返すバカとどう違うんだ?
もっとはっきり言えば、三輪田さんを自殺に追い遣った行為と
新垣に対する行動は同じなんじゃないのか?
魔女裁判のころ、自分たちの行為が正義だと信じて(言い訳して)
無実の人々を何万人殺した領主達を思い起こさせる。
なにを、どうしたいのか? 良ければ詳しく教えてくれると有難い。
>>630 家庭の事情の違いや国籍の違いのいじめの話や魔女裁判の話を
脳内で連想するのは勝手だが、そういうイメージで煽るのはよくない。
昔キチガイ政党の社会党がよく戦争の恐怖を煽ってたのと同じ手法だ
>>627 いつも最後にはこの結論を聞くが、会ってもらえるような配慮や、
行動はあったのか?大体そんなことは本質じゃないだろ?
会わずに自殺したから新垣が悪くて、会って自殺したら球団が
悪いのか?
怒られるのが怖くて、次々と言い訳を考え出す子供みたいですね。
633 :
代打名無し:03/11/01 01:10 ID:TjEOAGwr
594 名前:代打名無し 投稿日:03/10/31 22:51 ID:kLUWthXA
>>593 問題は本来そこなんだよ。
ダイエーが新垣に裏金を渡したことは間違いない。
そのために公正なドラフト制度が阻害されてしまった。
新垣とダイエーは許すべからず重罪だ。
>
差別主義者よ。証拠を出せ!
沖縄を差別するものは絶対に許さない!
地獄の果てまで追いかける!
>>631 ふ〜
>イメージで煽るのはよくない。
????????????????
>昔キチガイ政党の社会党がよく戦争の恐怖を煽ってたのと同じ手法
これはイメージで煽ってるんじゃないんですか?
それともあなたの手法は奥が深くて特別なんですか?
頭が悪いにも程がある。
>>630 1.新垣がオリックスの入団を拒否をするのは全く正当な行為
2.新垣がダイエーから裏金を貰っていた。これは野球協約には違反する行為だが良くある事なので
オレは許す。中には許さない人もいる
3.新垣が裏金を貰っていたダイエーの意を汲んで強行指名したオリックスに恥をかかせるために
わざわざ嫌がらせのために挨拶拒否など一般常識からかけ離れた事をした。
これは不必要な行為であり、スカウトが自殺をする結果となったのでオレも許せない。
江川は2までは該当するが指名した球団にわざわざ嫌がらせはしていない。二岡はある意味
人としては新垣より非常識かも知れんが結果として人が死ぬような事になっていない。
もちろん二岡を批判しても全然構わないと思う。
2までだったら今までよくあったことだし、個々の家庭の事情もあるのでオレは批判したりしない。
3までやったから叩かれているんだがわからないかなあ。
しかも新垣だけが叩かれているわけでなく、ダイエーの根本もオリックスの井箟も叩かれて
いるんだがなあ
>>635 ありがとうございます。途中参加なのである程度の
行き違いはあったかと思います。
ただ、新垣に対する非難が主目的ではないんじゃないかと
個人的に感じていて、いろいろと発言さしてもらいました。
>>632 会っていたら自殺していたとは思えんのだが。
実際会っていないのに会って自殺したと言う仮定を出すのがおかしい。
そして君の論理にあえて乗るなら、会って自殺していたなら仮に裏金を貰っていたとしても
新垣は全く悪くなく、強行指名をしたオリックス球団が悪いと断言するけどね。
最後の言葉については君のほうが有りもしない仮定の話を考え出していると思うけど。
裏金もらってたら非難されたってしょうがないだろう
それを単なる被害者面されてもねぇ・・・
>>637 新垣と三輪田さんが会う日の朝に自殺したんだよ。
そこのとこ誤解してないかな?
>>637 つまりあなたは会わなかったのが自殺の原因と
断定してるわけですね?
有りもしない仮定の話を考え出しているのはあなたです。
それが原因だという証拠はどこにあるのですか?
>自殺したと言う仮定を出すのがおかしい
おかしいのはあなたの頭です。
>>640 会ってもいないのに会っていればという仮定の話を君が先に言ったんだろ。
今までは指名拒否をしても自殺したケースなど無いから会っていれば自殺していたとは
思えんといったんだがどこがおかしいんだ?
度重なる居留守や会うと約束した日に約束をすっぽかして大学への入学手続きをした事などは
自殺の原因だと思うが違うのか。
しかも君の妄想に付き合ってやって仮に会っていれば自殺したとしても新垣に責任は
ないと言っているんだが。
おかしいのは君の頭だろ
三輪田さんは会って貰えなかったので亡くなられたのですか?
会ってくれればこんなことにはと嘆いて自殺されたのですか?
本当にそんな判断をしてるとすれば、
正直、言葉を失うのですが・・・・。
新垣に対する言動に少なからず、不可解な疑問を
抱いていたのですが・・・・・。
答えが見つかりそうにないですね。
>>641 だから、初交渉の日の当日の朝に自殺したんだってw
第一、スカウトってのは指名した選手を入団させるだけが仕事じゃないだろう?
入団させた選手が退団する時に再就職先を心配するものスカウトの仕事だったと思うが。
つまり、自分が入団させた選手の面倒を最後まで見るのがスカウトの仕事だったと思うぞ。
それを考えると、相手の将来を全く考えずに新垣に全責任を押しつけるような形で自殺した三輪田スカウトは無責任の極みと言えるだろうな。
なにせ、自分さえ過去に指名拒否してるくせに、同じような事をした新垣には一生消えない十字架を背負わせたんだからな。
>>635 >オリックスに恥をかかせるために
>わざわざ嫌がらせのために挨拶拒否など一般常識からかけ離れた事をした
それはお前がそう思ってるだけだろ それとも新垣自身が恥かかせたかったとか嫌がらせでやったとか言ってたの?
別に深い意味はなかったんじゃないの
ダイエーに 本土から怖い人たちがくるから逃げなさい って指示されて
言いなりになっていただけなんじゃないの?
第一あれがそんなこと考えるようなやつに見えるか?
見えるんなら635の心がよっぽどヒネクレてるんだろうな。
ID:k6UO4RUIはせめて『名スカウトはなぜ死んだか』( 講談社・六車譲著)
を読んでから来てくれない?
>>643 さんざん居留守を使って、約束をすっぽかして大学の入学手続きを行った後に
会う事になっていても実際に会えるかどうか信じられると思うのか?
実際に何度も会う約束をすっぽかされているんだけどな。自殺が無かったとしたら
その日本当に初交渉が有ったんだろうか?
新垣の行動が人殺しかどうかは別として人として常識に欠けると思うが新垣擁護派は
その辺はどう思っているんだ?
わざわざそこまでしなくてもと思わないか。結局その結果自分も傷つく事になったんだし
ある意味自分がまいた種だと思わないのか
>>641 もういいよ・・・。頭の悪い俺にもようやくあなたの
頭の悪さが理解できた。問題の本質から離れすぎ。
前提から間違えているのに正しい結論が出るわけない。
>会っていれば自殺していたとは 思えんといったんだがどこがおかしいんだ
本気でこんな仮定で結論を出してるなんて考えられん。
649 :
代打名無し:03/11/01 02:12 ID:eK4fGvwD
もうやめろよ。
お前らが新垣だったらどう思うよ?
こんな議論俺らがしても意味ないよ・・・
>645
いや新垣本人が恥をかかせるためにとは言っていない。もちろん
ダイエーの意を汲んでやったんだろ。新垣の周囲でダイエーの世話に
なった人の助言などもあっただろうし。だから新垣だけが悪いとは思わんし同情も
できると思うが高校生にもなればやはり自分のやった事には少しは責任を負うだろ。
新垣が自分からオリックスに嫌がらせをしてやろうと思っていたとは全く思わないが
新垣が自分の行為がどれだけスカウトを傷つけるかを理解できない冷たい人間だとは
思うがな。
>>647 新垣に会えない、会ってもらえるか信用できないから自殺したのか?
なんかおかしくないか?
>>647 指名に至るまでのスカウト及び球団の行動に全く非は
なかったのか?部分だけをとりださんでくれ。
大体、球団と三輪田さんがきちんとケリをつけるべき問題だったはず。
新垣はきっかけの一つかもしれないが、責任まで押し付けるのは
甘えすぎなんじゃないか?
>新垣が自分の行為がどれだけスカウトを傷つけるかを理解できない冷たい人間だとは思うがな。
ならば、希望球団では全くないのに入団しろと言ってくる相手のお気持ちを理解しない冷たいスカウトの行為は、新垣をどれだけ傷つけているのかな?
無責任な自殺をしているだけに、無責任で最低なスカウトだったのかもしれないけどね。
居留守を使ったのも、門前払いしたのも事実だろう。
それでも何度も新垣側に出向いて、初交渉までこぎ着けた。
そして初交渉の日の当日の朝、自殺した。
どこが新垣が悪いんだ?
rDGwdzVtはアンチ板で、しまいにはハラキリがどうとか言い出した香具師と同一人物だろ。
どおりで頑ななはずだよな。ウヨクだからねえ。コワイコワイ。
657 :
代打名無し:03/11/01 02:34 ID:OUrVKY6Z
。
>>654 大人気ないとはわかってるんだけど、一度
トコトンやりあって自分の中でケリをつけたくて・・・。
みっともないのもわかってるけど、抑えられないんだよ。
なんか悔しくて。
658はスレ立て人なの?
rDGwdzVtはヲチすると面白い
>>659 違う違う。多分1の目的は新垣の中傷が目的でこの話題が出るのを
望んでるっていいたかったんじゃないかな?
それにマンマと乗せられてると。
654への返事はそういう意味。忠告であると理解して
有難く返事させてもらいました。
勘違いかも知れんけど・・・・。
煽り文を入れたら何書いても説得力ないよ。
死んだ原因を新垣側のみに求めると、三輪田スカウトはそんなちっぽけなスカウトだったのか?とも思えるんだが。
直接の原因は球団からのプレッシャーだろ。
664 :
代打名無し:03/11/01 05:24 ID:HGu7CSfI
漏れは、ドラフト指名拒否に意義アリだ。
新垣は活躍できたが、他の選手はどーだ?
小池なんてもったいなかったし、巨人の小野は?
今年で言えば、内海・森は新垣みたあいに活躍できるのか?疑問だ。
選手は、好調な時にプロ野球に就職すべきと思うよ。
王は喜怒哀楽がいちいち出るから嫌い
667 :
代打名無し:03/11/01 05:28 ID:QFtQ3JPs
>>664 希望じゃない球団から指名されたら拒否は当然。
希望球団以外は指名を遠慮すべき。
昨日焼肉屋で新垣の話をしてる恐らく今年入社の新卒リーマンがいたけど
世間一般の新垣に対するイメージって酷いもんだな。
こりゃマスゴミにも責任あるだろ。
669 :
代打名無し:03/11/01 06:26 ID:t4gMmy5t
居留守を使ったのも、門前払いしたのも事実だろう。
それでも何度も新垣側に出向いて、初交渉までこぎ着けた。
そして初交渉の日の当日の朝、自殺した。
初交渉の日はすでに大学に入学願書を提出した後という
非常に大切な事実が抜かれているな。
間違えた、入学手続きだった。すまそ。
671 :
代打名無し:03/11/01 07:19 ID:t3lGOokq
新垣はプロを辞める義務がある
>>669 何を言いたいのかわからんが?
望みの進路を妨害したという自覚が足りないんじゃないか?
球団・スカウトが新垣に対して何らかの配慮を要求すること
自体、本末転倒だと思うが?
大のおとなが、高校生に配慮を恵んでもらうなんて
おかしくないか?
非常に大切な事実とは、指名するにあたって十分な配慮が
新垣に対してなされなかったことだろ?
新垣に不信感を与えた時点で、本人の手を離れ球団とスカウトの
問題になっている。
人は、感情もあれば進路を選ぶ権利も持っている。
球団側に理解が足りなかったんじゃないか?
何が希望球団だよ、大半は金じゃねえか(ケッ
ほんとに希望球団に入れてあげたいなら裏金取り締まれよ
それにそんな事言ってたらドラフト制度自体いらねえっつうの
>>672 裏金を貰っている純粋無垢な高校生への配慮が足らないよねw
誰一人新垣が入団を拒否した事自体を批判しているわけでないのに何故か入団を
拒否した事を批判しているかように必死に論点をずらそうとする奴らがいるな。
新垣が批判されているのは囲い込んだダイエーの片棒を担いでスカウトに嫌がらせを
行った事がスカウトの自殺の引き金になったためだろ。違うのか。
純粋無垢な高校生が自分の意志で入団拒否をおこなったって話じゃないんだけど。
執拗な指名への報復は仮にダイエーからの指示だったとしても相当ひどいと思うけどな。
ところでドラフト制度はいつから本人が行きたいと言えば願いを叶えなければいけない
制度になったんだろうね。
この年ダイエーは松坂世代の大豊作のチャンスに
>>552の言うように逆指名が使えない
高校生を囲い込みまくったんだけど。ダイエーの望みどおりに各球団が引いていたら
ドラフト制度が崩壊していたと思うんだがそれでもよかったのか?
さすがにやりすぎだと思わんのか?新垣や古木の強行指名にはこのような背景が
ある事を理解すべきじゃないの。
ガキじゃないんだから純粋無垢な高校生を傷つける悪い大人みたいなメルヘンチックな
ストーリーをでっち上げずにきちんと答えてみろよ。
裏金を貰って囲われる高校生も、囲い込む人間も、強引に指名する人間もすべて悪い大人だろ。
675 :
代打名無し:03/11/01 08:31 ID:9/cgFAzi
>TBSの報道特集だったと思うけど新垣の特集やってた。
>自殺直後 「お前のせいだ!」とか「人殺し!」とかの電話が家にジャンジャン
>かかってきて 新垣は「僕のせいか 僕が殺したのか 」と自己嫌悪に
>なっていたらしい。そりゃノイローゼになるよ・・・・
それでも金が欲しくて続けた。さいて〜
>>674 ドラフトは拒否できるはずだと思ってたけど、違ったっけ?
球団も選手もリスクを背負っているんだし、強行指名が
悪いとまでは言ってない。
所詮、強行指名した球団の交渉なんてそれ以上の
金を出すからうちにきてくれってことだろ?
なぜ、新垣だけが金に汚くやりすぎだという話になるんだ?
あと、金が欲しくて続けたんならなぜ、会って交渉しなかったんだ?
>>676 >ドラフトは拒否できるはずだと思ってたけど、違ったっけ?
もちろん新垣が拒否するのは当然の権利。でも裏金を貰った球団の指示を
受けて指名した球団に報復のいやがらせまでするのはやりすぎ
>なぜ、新垣だけが金に汚くやりすぎだという話になるんだ?
誰もそんな事は言っていない。裏金を貰っている人間は全て平等に金に汚いが
新垣は上にも述べたやりすぎの部分で批判されているだけ。
>あと、金が欲しくて続けたんならなぜ、会って交渉しなかったんだ?
ダイエーが周りの人間にも広く金をばらまいていてがんじがらめにしていたから。
元々、ドラフトがダーティな面を持っているのは承知の上だろ?
裏金がどこまで横行しているかなんて想像するしかないが、
それを個人の問題にすること自体変な話。
指名への報復?相手の感情を逆なでしたのが原因だろ?
どこまで本当の話か知らんが、周りの人間にばらまいていたというなら
それも含めて払うきだったんだろ?
繰り返すが、新垣本人に責任を押し付けるのは間違い。
その程度のことを個人のせいにするからドラフト制度が
良くならないんじゃないか?
>>678 一般論としてドラフト制度に問題が有って改善すべきと言うのは賛成。
裏金が横行するのは制度自体に問題がある
だがスカウトが自殺をするという特異な結果を招いたこのケースをすべて一般論で
片付けるのは無理がある。
ところで相手の感情を逆撫でしたっていうのは具体的にはどのような行為なの。
スカウトがいつ新垣にそんな非礼を働いたのか?その具体例を提示してもらわんと
なんとも言えんが。強行指名自体を指しているのかな?
それなら強行指名をされたからといって新垣みたいな事をした奴を他に挙げてみてくれんか。
他に例があるなら新垣のやった事は普通の事だと納得してやるけど。
おい、アンチ、もっと頑張れよ
このスレでも新垣擁護派に論戦で完敗じゃねーか
このままでは、また新垣の正当性が証明されてしまうぞ
てか、ぶっちゃけ何を言いたいのか
混乱してきた。
まあ、いいや。
つか、いまだに三輪田さんが自殺した理由がよくわからんのだよな。
新垣自身のアピールも凄かった分、感情的になってたし、ダイエーも
あの状況なら、必死で確保するだろうし。
三輪田さんもある程度のことは予想してたでしょうに?
元々、球団も高校生はとる気なかったんでしょ?
元々、本人は希望球団以外は進学と決めていたんだし、
そのための努力は惜しまんでしょう?
ドラフト前、ドラフト後に「無理っ」ってのは球団に
理解してもらえなかったの?
682 :
代打名無し:03/11/01 10:23 ID:nLtxD6DG
九州共立大学の馬原はなぜダイエーなのか。
「ダイエーは腐ったリンゴ」だ。
特に経営陣が最悪すぎる。
また、ダイエーは星野、永井、田之上、山田など実力がありながら、出場機会が与えられず干された選手が多い。
柳川高校出身で東芝の香月は出場機会の面から近鉄逆指名と、とてもよい選択をした。
外見よりも中身を選んだ、実に賢明な選択だ。
香月は心から応援したい。
>>681 逆指名ドラフトの導入で不人気球団は大卒、社会人の有望な選手を確保しにくくなったため
主に高校生を指名しなければいけなくなった。不人気球団ははなからFAでの選手獲得は無理だし。
それ故高校生の獲得は不人気球団にとっては球団の将来を決める重要な意味を持つことになる。
にもかかわらず逆指名ドラフトでも十分勝負できるダイエーが裏金で有望な高校生を複数
囲い込んでしまい他球団に行かせなくしてしまっては不人気球団は強行指名しか手が
無くなると思うんだけど。
一つ確認しておきたいのだがオリックスの”強行”指名はルールに違反していないが
ダイエーの裏金での囲い込みは明確なルール違反なんだけど。わかっているのかな?
オリックスの強行指名を批判するのは別に構わんのだがその場合ダイエーの裏金での
囲い込みも同時に批判しないと余りにバランスを欠くと思うんだけどそういう考えはないの?
新垣批判はほぼ出尽くしたと思うけど。いまさらって感じ。
例の人殺し騒動で新垣は相当痛い目にあったようだけど、彼がもっとしたたかなら、
オリックスに入団したと思うよ。アマで4年過ごすのと、プロで4年鍛えてもらう
のでは、明らかに後者の方が能力アップの点からみれば合理的。実際問題として、
高卒時に金の卵と呼ばれるような逸材は、アマのコーチは怖くて指導できないという
話もある。けがでもさせたら大変だってこと。
ダイエーを熱望する気持ちもわからんでもないけど、球団と王監督がいつまでも
待ってるわけでもない。人事が変われば風当たりも変わる。ならばさっさと入団して、
FAを取得して好きな球団に高値で買ってもらえばよかったと思う。
新垣がしたたかなら、って言うけど、彼が自分の意志で動けないように
ダイエーは周りに金をばらまいたんでしょ。
周りの意志としては、ダイエーから金をもらえればそれでいい。
つまり今オリックスに行かなければいい。
4年後新垣がどうなるかはあまり大きな問題ではないんじゃないの
つか、論点は何?
新垣のせいで三輪田さんが死んだ?
それを言うなら俺もやってるかもしれんな。
三輪田さんは、ドラフトの犠牲者?
まあそうやろな。
指名拒否した中で新垣が一番酷かったから三輪田さんが自殺した?
立証しようがないな。他の指名拒否した人間全てオリジナルの
対応部分があるだろうし、表沙汰にならんかった部分もあるやろし。
対応と人物の組み合わせによっても変わるだろうし。
比較できそうで、比較の仕様がない。
三輪田さんはボタンを掛け違えた?
両球団に振り回されたんかもな。正直、あの強行指名は
吃驚したからな。急激な針路変更で後手に回りすぎたかもな。
おろ?
俺個人は強行指名は批判してないけど?
まあ俺もバランスを欠いた意見に感情的になって
みっともない姿晒してるから仲間やね。
まあ、全て無責任な調子のりばかりやないのは
わきまえてるつもり。(あくまでもつもりね。)
687 :
代打名無し:03/11/01 11:15 ID:9/cgFAzi
こいつ「人殺し」って野次ると、泣きそうな顔でニラミ返してくるんだとさ
オリックスの掲示板に書いてあった
688 :
代打名無し:03/11/01 11:16 ID:OUrVKY6Z
殺人あげ。
>>682 星野、永井、田之上、山田はいずれも怪我で戦列を離れていた。
何人かはシーズン途中で戻ってきたが、好調な先発ロー手をあえて崩す必要はなかった。
後半は星野、田之上あたりが数試合投げた。来年活躍を期待しよう。
過去スレにもあるけど、新垣は足に爆弾を持っている。
小さい頃足を大けがしていて(傷跡が酷かった)その怪我の後遺症のケアや
リハビリ、更にトレーニングをダイエーが全面バックアップするということで
ダイエーを希望した。とドラフト後本人が言ってた。
691 :
代打名無し:03/11/01 11:54 ID:9/cgFAzi
>690
そんなもん言い訳に決まってるじゃんw
金だよ金
692 :
代打名無し:03/11/01 12:09 ID:ada07cvj
高校生はガキですよ。
裏金云々もあったとしても、ダイエー側と新垣周辺の大人の間でのやり取りでしょ。
693 :
代打名無し:03/11/01 12:28 ID:NfGwBfUR
しかし、関係ないところでネチネチやる奴が一番糞だな。
695 :
代打名無し:03/11/01 13:10 ID:OUrVKY6Z
ほんと。
新垣は糞。
おい、アンチ、もっと頑張れよ
このスレでも新垣擁護派に論戦で完敗じゃねーか
このままでは、また新垣の正当性が証明されてしまうぞ
何だ、ここはヤフーか?
698 :
代打名無し:03/11/01 14:44 ID:9/cgFAzi
一番の問題は人が死んだのにシステム(と実際の運用)が何も変わっていない事だな
逆に人が死んだせいでタブーにせざるを得ないのか
新垣はともかく宮内はマジで氏んでイイヨ
あんな事件があった後に山田の裏金7億円だからな。
702 :
代打名無し:03/11/01 15:46 ID:+4ut1A6+
居留守・門前払い。
あの親子丼は、対応が、キタナすぎ。
703 :
代打名無し:03/11/01 18:10 ID:OUrVKY6Z
沖縄人のイジメは陰湿だからな。
704 :
新垣容疑者:03/11/01 18:13 ID:CMomEtof
別に人殺しとまでは思わないけど、スカウトとは居留守を使って会わないのに
さっさと親子で、大学に入学手続きに行っちゃったってニュースを見た時は
なんて礼儀知らずな嫌な一家だろうと、正直思ったな。
人殺しとは思わないがいいやつとも思えないな
まあ 世間一般の印象が余り良くないことは確かだし
謙虚にしておいた方がいいと思うよ
出ないとバッシングがひどくなってプレーの方にも影響してくるかも
オレはこの話ほとんど知らなかったけどこのスレを読んでみた結果、
新垣は糞だということが分かった。
709 :
代打名無し:03/11/01 21:05 ID:OUrVKY6Z
そうだな。
>>696の書き込みがあったとたんに非難の嵐か。単純だな。
いくらレスしてみても、次元の低い中傷でしかない。
それがスレたてた>1のねらいだろうけどね。
>>687 今までオリックスに関してなんの意見も無かったけど、このレス見てアンチになった。
まじで涙出て来た。あんた達は生きてる資格ない。当て字もしない。
お前とオリックスファンは死ね!
712 :
代打名無し:03/11/01 23:21 ID:ocRHI0QD
まあいくらなんでも人殺しとか言ってるのは屑だ
新垣に土下座してこいよ
まあお前らみたいなのが来られても迷惑だろうけどな
↑結局何がいいたいんだ?
>>713 新垣をごたごた言うのは人として最低だって事だよ
何で新垣擁護派の人間は新垣にも若干は責任があるというさえ認められないのだろうか
少なくとも新垣のスカウトへの態度は誉められたものではなくその態度が自殺の原因の
一つにはなっている。これはほぼ間違いない事実だろうが。
もちろんもっと悪い奴がいてそいつのほうを責めるべきだというのは理解できるが、
その場合対象となるのは強行指名をしたオリックスだけで、裏金を新垣に与えて
裏で行動を操っていたダイエーは除外されてしまう。
分かり易すぎるんだけどw
要はダイエーファンが新垣を必死に擁護しているだけだろ。
そういう痛いダイエーファンが現実から逃避しようとしている限り議論は深まらないし
反発から新垣への中傷も無くならないだろうよ。
新垣を擁護したいんだったら新垣事件の当時の状況を正確に把握して、問題点を洗い出し
新垣個人には選択の余地がなかった事などを説明すればいいだろ。
でもそれをするとダイエーが裏で汚い事をやっていて、本当の人殺しが新垣ではなく
ダイエーのフロントであることがばれちゃうから出来ないかw
そんな長文なんて読む人いないし
717 :
代打名無し:03/11/02 00:37 ID:phsgakSa
新垣は何食わぬ顔で野球を楽しんでるわけだが。。
はぁぁ
最低な選手だな
元大洋の中山と同じくらい最低。
毎日福岡ドーム周りのゴミ拾いを10年くらいやって、初めて許してもらえるレベルだよ。
719 :
代打名無し:03/11/02 00:47 ID:L7amdjsd
新垣は人前で一生笑うべきではない
720 :
新垣容疑者:03/11/02 00:49 ID:qgEu3kgE
>>711 新垣を非難しているのはなにも檻ファンに限った事ではないのでは・・・
>>716 715の文意はマヌケなダイエーヲタにはちと難しかったかな???
新垣がんばれ!
>>715 お前か、アンチ板でホークスファンに完膚なきまでに論理で叩きのめされた奴は
(・田・)ナギサがんばれ
あきらかなさぎ
725 :
代打名無し:03/11/02 01:05 ID:y6oPdoZj
人を殺しといて被り物はねーよな
>>725 人殺しは当時のオリ球団代表
新垣はその件では無実だよ
アンチは馬鹿だから何度言っても理解できないけど
727 :
新垣容疑者:03/11/02 01:08 ID:qgEu3kgE
>>725 全くだ。遺族の気持ち逆撫でしやがって!プロ野球史上最低のクズだな!!
>>727 お前がミワタの代わりに死ねばよかったのに。
729 :
代打名無し:03/11/02 01:11 ID:qgEu3kgE
>>726 お前こそ物事を理解できない史上最低の馬鹿。
730 :
代打名無し:03/11/02 01:19 ID:y6oPdoZj
あのとき新垣はダイエーに囲われて、三輪田スカウトに1回も会って
ないんだよな。ダイエーから金貰った高校の監督が檻に断りいれ
ただけ、「本人には会わせません」だって。
新垣と檻との交渉なのに余計なことしやがって。
三輪田さんは上司に「会いもせず断られました、もないだろ同じ
断られるんでも本人に会って断られて来い、それまで会社には顔
出さなくてイイ」って言われて悩んじゃったんだよな。
1回くらい三輪田さんに会ってやったって罰なんか当たらないだ
ろうに。
三輪田さん自身も阪急にはドラ1で入団してるんだよね、選手と
しても裏方としても可哀相な人だったね。
731 :
代打名無し:03/11/02 01:28 ID:XOVy7wix
新垣は中学だか、高校の早い内に肩を故障していて、
その時、他の球団のスカウトが離れて行くのにダイエーだけが残ってくれたことに
恩義を感じて、ダイエーに入ることを決めたんじゃなかったっけ?
別の選手だったかな?
732 :
代打名無し:03/11/02 01:33 ID:6h4Od3vD
本人が三輪田さんに会って正式に断りを伝えた上で
大学に入学手続きにいけば何も起こらず、何の問題もなかった。
それ以外に何の論点があるんだ?
ちゅーか、ここでウダウダやってるほうが
よっぽど遺族に対して失礼だと思うが。
734 :
代打名無し:03/11/02 01:39 ID:vXy5zwY7
735 :
代打名無し:03/11/02 01:42 ID:phsgakSa
とりあえず墓参りくらいしとけ。
736 :
代打名無し:03/11/02 01:47 ID:qgEu3kgE
737 :
代打名無し:03/11/02 01:47 ID:y6oPdoZj
>>731 新垣が『足』を怪我したのは小学校5年生の時。何度も手術を
繰り返しており中学2年までは本格的に野球を始められなかっ
た。
小学生だからその前からダイエーや他の球団のスカウトが張り付いてた
とも思えないけど??
>>732 確かにそれだけの事なんだけどダイエーファンが諦めが悪くてね。
そのせいで新垣の行動にも少し問題あったけど別に人殺しでは無いじゃんで終了する事が
延々とループしているんだよ。
もちろんダイエーファンは新垣のために新垣擁護をしているわけでなくダイエーの悪事を
ごまかすためにやっているから、オリックスだけが悪いように言うんだよな。
別に新垣やダイエーだけが悪いなんて誰も言ってないのに。ダイエーファンはこの件については
相当引け目を感じているからこそ過剰な反応を示すんだろうな
まぁ、墓参りしても、マスコミに情報が流れる事は無い訳で。
新垣も体を壊す位悩んだんだし、いい加減やめろよ。
新垣だけじゃなく、三輪田さん、遺族にも失礼だろ…。
740 :
代打名無し:03/11/02 02:00 ID:6h4Od3vD
平井をあっさり口説いたオリックスのスカウトの能力に恐れをなした根本と
金に目がくらんでその根本の非人道的な手法に乗った新垣の親近者達、
というのがこの問題の本質であって、
新垣も、オリックス球団にも非はない。
罰せられるのは根本率いるダイエー関係者と新垣の親近者。
これが結論だろ。
741 :
代打名無し:03/11/02 02:00 ID:qgEu3kgE
742 :
代打名無し:03/11/02 02:03 ID:y6oPdoZj
近親者つうか、沖水の監督?部長?のどっちかじゃなかったか。
743 :
代打名無し:03/11/02 02:11 ID:phsgakSa
沖縄という土壌が生んだ悲劇でもある。
最大の論点は、調子乗りが偏見まみれの発言を繰り返してる
ことじゃねーの?
まじめに考えている人もいるんだろうけど、バカな書き込みが
溢れている現状で、新垣を叩いても説得力がないよ。
この話題が球団に対する不当な糾弾を発端にしてるなら
ともかく。
会わなかったから自殺したなんてのも妄想でしかないでしょ?
新垣にも責任があるなんていう前にするべきことが
あるんじゃないの?
アホみたいな発言は放置しておいて、新垣擁護の発言に対して
噛み付くのはみっともなくねーか?
荒らし・煽りを放置できない奴が悪い?まあ、その通りなんですけどね。
745 :
代打名無し:03/11/02 02:52 ID:LKLpMLek
殺垣って誰?
746 :
代打名無し:03/11/02 02:55 ID:y8O9BbsG
直接殺してないよ新垣は。
間接的に殺しただけ。
こんな糞スレはアンチ板でしてくれや
ミワタのアホの遺族は新垣家にお詫びに来るべきだと思うよ。
初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず身勝手に自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、
より一層光り輝くんだけどね。
マジレスだがこのスレが議論になってるのがよく分からん。
新垣の件はマスコミなど世間では全く触れられてないやろ?
このスレの住人は何なのかな
アンチダイエーなだけなのか?
普通にみわたさんに同情してるのか?
アンチダイエーってだけで新垣叩いてる奴がいるなら、最低と思うが。
750 :
代打名無し:03/11/02 04:57 ID:yUZUlHiv
三輪田って新垣獲れないから腹いせに、金貸しの宮内、井箟のクズ共に
「てめえが自殺してダイエーの顔に泥塗ってやれ!
できなきゃ家族がどうなるかわかってるな?」
って脅されて自殺したんでしょ?
>>744 >球団に対する不当な糾弾
っていうのはどの球団に対するどういった批判の事を指しているんだ?
自分の立場を曖昧にして公平な第三者を装うのはやめろよ。ダイエーファン
>会わなかったから自殺したなんてのも妄想でしかないでしょ?
それは何とも言えんが実際に有ったのは新垣が居留守などを繰り返した事と
スカウトが自殺した事。そして世間の大半の人間は、新垣を批判するかしないかは
別にしてその2つの事象の間に因果関係があると認識している
>新垣にも責任があるなんていう前にするべきことがあるんじゃないの?
するべきことをきちんと提示してくれないとそれが本当に必要な事かわからん。
>新垣擁護の発言に対して噛み付くのはみっともなくねーか?
新垣擁護が批判されているわけじゃないだろ。新垣擁護と称したダイエーの
悪事ごまかしが批判されているんだろ
別にこの件はダイエーだけが悪いのではなくて有力選手に群がるブローカー連中や
近親者、きちんとした球団経営が出来なくて場当たり的なドラフト戦略しか取れない
オリックス、そして根本にはゆがんだドラフト制度に責任があるんだろ。
そう言う議論の前提として新垣のケースについて正確な認識が必要なのだが、それを
妨げているのは黒を白と言いくるめようとするダイエーファンだろうが。
>
>>749 正当な批判までアンチダイエーと言いくるめるのはよくないぞ。ただこのスレの
>>1が
ダイエーに連敗スタートして見境の無くなった犯珍ファンである事は認めるけど
752 :
代打名無し:03/11/02 09:10 ID:9+xsbzeg
これからドラフト情報も活発になるし
この問題は毎年繰り返し議論を重ねる必要があるな。
まあ檻の体質というのは昨年のマック指名で露呈されている訳なのだが…
754 :
代打名無し:03/11/02 10:47 ID:y6oPdoZj
責められるべきは山田に6億5千万とか裏金渡すダイエーの
やり方だろ。
715さんの、
>少なくとも新垣のスカウトへの態度は誉められたものではなくその態度が自殺の原因の
>一つにはなっている。これはほぼ間違いない事実だろうが。
私もこの点に尽きると思う。
757 :
代打名無し:03/11/02 13:52 ID:phsgakSa
うむ。
758 :
代打名無し:03/11/02 13:56 ID:ArI+lbfO
>>756 本人は会おうと思っても、翻意する事を恐れた周囲の人間が
「会うな」と圧力かけたら会えないんじゃないの
野球部の体質ってそんなもんでしょ
アホか…。自殺に追い込んだのは、
井箟が「新垣を獲得するまで帰って来るな」って言ったからだろ。
だから、交渉で会うその日にプレッシャーで衝動的に自殺したんだろうが。
そもそも、拒否されるのは指名前から解ってた事。
新垣を貶しても的外れなんだよ。両球団、ドラフト制度を批判しろ
キモイからオナニーはアンチ球団板に籠もってやれ。反吐が出る。
760 :
代打名無し:03/11/02 13:58 ID:YKfP72bT
761 :
代打名無し:03/11/02 13:58 ID:qVWvyv72
阪神スレを上げてみたら案の定、このスレが上がってきた
この板で無実の新垣を名誉毀損してる犯人が分かったよ。
やはり、チンピラ集団こと阪神ファンの下っ端だったな。
↑↑↑
自ら日頃の行動を白状してしまったダイエーファン
764 :
代打名無し:03/11/02 18:19 ID:phsgakSa
`,、('∀`) '`,、
765 :
代打名無し:03/11/02 18:25 ID:uLcfLZ4w
いい加減、○○以外だったら入団拒否って言わせるのやめようぜ
プロに入ったらどこも一緒だ
と言いたい所だが、巨人や阪神とパを比べたら、
そりゃ貧乏不人気クソ球団には誰だって行きたがらないわな
766 :
代打名無し:03/11/02 19:50 ID:TQlT11HC
ダイエーは最高の球団だょ☆
それを分かってて新垣だってダイエー選んだんだょ^^
涙流してまで・・ナギ大好き!!
あたしは一生ダイエーを愛しまちゅ!
眠っ…
768 :
代打名無し:03/11/02 20:24 ID:y8O9BbsG
人を殺してものうのうとプレーできるプロ野球
新垣はまさに神だね
流れが早いな。
>>683 つまり、地方の少年野球や中学野球を地道に回って、素質の有りそうな者をピックアップ
して継続調査するより、ドラフト直前に名前の売れている奴を選んだほうが賢いと言う事か?
囲い込まれたく無かったら、最初にツバつける位にスカウトをつかうべきだろ。
>>769 名前が売れているやつはたくさんの球団が取ろうとするだろ、それがドラフト
>>769 別にダイエーのスカウトは地方の少年野球や中学野球を地道に回って、
素質の有りそうな者をピックアップなどしていない。そんな事をしていたらコストが
かかりすぎてやっていけないことぐらい誰だって常識でわかるだろ。どこで仕入れた
情報か知らないがそんなきれい事の夢物語を信じるなよw
故根本氏の凄さはアマチュア球界の人脈や情報網を組織して各地のアマチュア球界の
関係者からスカウトに有望選手の情報がいち早く流れてくる体制を作った事だ。
その情報を元にスカウトは有望選手をいち早く密着マークし囲い込む。
このような効率的なスカウト体制を構築した事はある意味素晴らしい事だが、
反面やりすぎればアマチュア球界関係者(監督などの指導者や野球ブローカー)と
スカウトがずぶずぶの関係に陥る事になる。
その結果ダイエー(実際には根本だけど)がアマチュア球界を金で荒らしたという評価も
あることは忘れないように。
もちろん新垣の一件の背景にはそのようなダイエーとアマチュア球界関係者との
癒着が有った事は言うまでも無いんだけど。
772 :
代打名無し:03/11/03 01:15 ID:Sd+QrGdj
殺垣を野球界から永久追放しる
773 :
代打名無し:03/11/03 02:04 ID:aL+KbAQ6
コイツよく泣くよな。 演技か?
今日はパレードでいたくご機嫌でした
昨日か
>>766 キモ杉
過剰に擁護してる奴ってロクなのいねぇな。
意中の球団から指名が来ないと社会人とか大学に行くってのは理解できない。
プロになれるだけでも難しいんだから、もっと謙虚になるべきだよ。
だいたいアマで大活躍したからって、プロで活躍できる保証はまったくない。
アマでの活躍で調子にのってダダをこねる選手は井の中の蛙。そんなやつに
大金を投じる球団も間違ってる。
1軍に定着するまでは飯を食わせてやるだけで十分。活躍すればいくらでも
稼げるんだから。
777 :
代打名無し:03/11/03 05:10 ID:lvaen3hk
>>776 >意中の球団から指名が来ないと社会人とか大学に行くってのは理解できない。
それはその選手個人の勝手だろ。
赤の他人がごちゃごちゃ言うこと自体おかしい。
778 :
代打名無し:03/11/03 05:26 ID:3rhpyQiy
また人殺しのスレか
779 :
代打名無し:03/11/03 06:06 ID:rHzMlUg2
プロ1年目からこんなに活躍するとは思わなかった。
大学の時は一学年下の馬原のほうが全然良かったし。
780 :
代打名無し:03/11/03 09:08 ID:tZg7io+D
こいつに「三輪田さんが見てるぞ〜」の野次を浴びせるのを俺は絶対にやめない
球場に行く度に言い続けてやる
なんでそんなにねちっこいんだ?ここの連中は
ここの住人はクズ
社会からも認められていないどうしようもないクズ
783 :
代打名無し:03/11/03 09:18 ID:UMzJ6tWR
本人が三輪田さんに会って正式に断りを伝えた上で
大学に入学手続きにいけば何も起こらず、何の問題もなかった。
それ以外に何の論点があるんだ?
784 :
代打名無し:03/11/03 09:19 ID:UMzJ6tWR
>>769 >囲い込まれたく無かったら、最初にツバつける位にスカウトをつかうべきだろ。
何のために「わざわざ」ドラフトという制度があるんだ?
>>783 論点はなぜ三輪田さんは自殺したのか?って所だろう。
アンチ新垣派は新垣側の対応の拙さだと主張し、新垣擁護派は
オリックス上層部のプレッシャーだと主張してるな。
その両方の圧力に苦しんで自殺したのは間違いない所だが、どちらの
プレッシャーがより強かったのか?ポイントはずばりここだな。
786 :
代打名無し:03/11/03 10:11 ID:aL+KbAQ6
沖縄人のイジメは陰湿だから。
787 :
代打名無し:03/11/03 10:19 ID:UMzJ6tWR
>>785 どちらの プレッシャーがより強かったのかなんて
それこそ、どーでも良い事だと思わんか?
いじめ殺人、前にあった品。
789 :
代打名無し:03/11/03 11:15 ID:vvoKNvG9
裏金、裏取引入団 :城島、新垣、柴原
”誠意”入団 :小久保、井口、山田
大リーグ移籍含み入団(野球協約違反) :和田、井口
裏金入団未遂 :平井(D)、古木(Ba)
790 :
代打名無し:03/11/03 11:19 ID:XASBtiwy
>>776 禿同
各球団の戦力の均衡のためにドラフト制度はあるわけで。拒否するのは勝手だと思うが、数年後には必ず意中球団に行ける今の制度はおかしい。
791 :
代打名無し:03/11/03 11:22 ID:5u8uDS4N
ドラフト拒否は構わないけど、交渉権のないダイエーが金ばら撒いて
他所の交渉選手を囲ったから大問題なんだろ。
792 :
反転石:03/11/03 11:24 ID:E9pnSS8t
三輪田死亡は笑えた!!・・・って書いたの新垣だろ?
朕が書く前に先越されて腹がたったなぁ!!プ
793 :
代打名無し:03/11/03 12:24 ID:aL+KbAQ6
べらぼうな額の裏金もらって
高い契約金もらって
高い年棒もらって
大好きな野球ができて
とことん幸せだね、渚君!!
794 :
代打名無し:03/11/03 12:31 ID:Uafu5WZW
新垣もいずれ巨人に・・・・
795 :
代打名無し:03/11/03 12:34 ID:aL+KbAQ6
巨人に移籍する時も泣く演技をする。 間違いないっ!
796 :
代打名無し:03/11/03 12:34 ID:SRfFBzW7
小久保+清水→ロッテ
小林雅→巨人
結局あのときの新垣はどっち選んでも同じだったってことか
798 :
代打名無し:03/11/03 17:38 ID:aL+KbAQ6
前科者
800 :
代打名無し:03/11/04 00:40 ID:JbsUrJoK
新垣は希代の英雄
801 :
代打名無し:03/11/04 01:35 ID:mFAuo3en
ちゅんと犯した罪を償って
これからも頑張ってほしい。
事情はともかく、スカウト陣には居留守や挨拶拒否を何日間も貫ぬきつつ、
マスコミに対しては、オフレコかも知れないが、連日独演会を開いた。
スカウト陣に、型通りでも挨拶を受けて「評価してくれてありがとうございます。」
と一言でも言えば、それ以降の交渉で入団を拒否しても、
何の問題もなかったのでは? いいトシして、それが出来なかったのは、
悲劇と言うよりも、憐れみを感じてしまう。
A氏の親の御顔、当時の新聞にも載っていたみたいだが忘れてしまったよ。
803 :
代打名無し:03/11/04 21:38 ID:nQADRPX9
小久保の件でダイエーや小久保に
塵ほどの同情も持てないのはこういう事をやってきたからだろうな
因果応報
804 :
代打名無し:03/11/04 22:54 ID:fsincdCh
中山 杉山 新垣
805 :
代打名無し:03/11/04 22:59 ID:YHKQFcNh
人殺し〜人殺し〜
806 :
代打名無し:03/11/05 02:14 ID:npgi2p99
悪いことしても野球ができるなんて幸せだね。
>>802 スカウトとは一度食事してその場で丁重に入団する意志がない事を伝えてるんだけどなぁ。
808 :
代打名無し:03/11/05 02:27 ID:UmhSzJWM
なんで人殺しなの?
809 :
代打名無し:03/11/05 15:50 ID:MPmNMaPa
罪人はもっと片隅の方で野球やれよ。
>思わぬ事態に沈痛な表情/新垣投手の父・隆さん
>新垣渚投手の父親隆さん(45)は27日午後4時20分すぎ、
>那覇市内の自宅前で
>「きょうから話が始まるといった矢先にこういう事になって…」
>と思わぬ事態にショックは隠し切れない。
>この日は午後6時からオリックスのスカウトと自宅で
>本人も交えて交渉を行うことになっていた。
>隆さんは「岩本さん(オリックススカウト)から
>『きょう話ができるんですね』と電話があったので、
>お茶でもどうぞと言った。
>監督(栽沖水監督)からオリックスへ話をしてもらい、
>本人の体調も整って話が始まるといったところだったのに」と話し、
>最後まで沈痛な表情だった。
いろいろ検索していたら、こんな文章を見つけました・・・。
もう、昔の事なので、無罪?放免?と言うか、時効じゃないスか?
入団当時、N○Kにも、球団と相思相愛、と伝えていた番組が
あったような気がする。何が相思相愛なのかは、分からなかったけど。
将来のある若者なので、精一杯頑張って欲しいという気持ちになってきました。
散々既出。
812 :
代打名無し:03/11/06 00:31 ID:64x6RXAy
かわいそう
813 :
代打名無し:03/11/06 00:32 ID:35IBoMNu
内海ってそろそろ出てくる?
814 :
代打名無し:03/11/06 00:33 ID:C7s9vSNQ
なんでよく泣くの?
はぁ、ダイエーファンて最悪ですね。
ダイエーの悪事を認めたくないばかりに必死の新垣擁護。
三輪田スカウト自殺の新垣騒動を、終わったことになんて絶対にさせない。
松平アナのタクシーキック事件とともに一生語り継ぐ所存だ
816 :
代打名無し:03/11/06 12:31 ID:/s1nl5z1
本業で頑張る分にはどうとも思わないが、バラエティ番組でバカ笑い
してていいキャラじゃねーだろ。
世間は人が死んだ事件のこと忘れちゃ居ないぞ。
817 :
代打名無し:03/11/06 12:35 ID:zlDSVYYw
マジカルバナナ
新垣と言ったら人殺し
>>813 内海は今年巨人に自由獲得枠で入ります。
819 :
代打名無し:03/11/07 02:01 ID:vcSp3RPJ
荒餓鬼
820 :
代打名無し:03/11/07 02:16 ID:M2BFkxzI
沖水の監督ってのも、金受け取って裏で色々やってた奴なんだろ?
こいつらも叩かなきゃね
822 :
代打名無し:03/11/07 04:19 ID:Z21eXG6D
「人殺しエース」新垣
死ぬ方があきらかに愚かだろう
そして人の死を振りかざして正義を主張するのはさらに愚か
824 :
代打名無し:03/11/07 10:22 ID:DdkWI/vO
ストラックアウトなんてとんでもないと思うけどな。
歯見せてヘラヘラしててなんとも思わないとでも考えてるんだろか?
825 :
代打名無し:03/11/07 11:38 ID:vcSp3RPJ
まったくだ。
826 :
代打名無し:03/11/08 00:30 ID:kzt3g+lc
>>823 九州の文化は殺したもの勝ちなんだね。
ところで君が振りかざしているのは正義でないのかい?
スカウトが飛び降りたから、で檻に入ってたりしたら、交渉難航してるスカウトに
「よーし、お前もひとつ、飛び降りて来い」とか命令する球団が出たかもな。
勿論、氏なない程度の自殺未遂を演出する方向で。
828 :
代打名無し:03/11/08 19:45 ID:c2j8VVMv
新垣ってなんでよく泣くの?
スカウトの自殺に関しては全く無実の新垣をなんで叩いてるの?
アンチは人間らしさの欠片もない、血も涙もない腐れ外道ばかりなの?
名誉毀損は犯罪行為なんだよ。
まさか、この件に関して、本当に新垣が悪いとでも思ってるの?
誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
論理的思考能力の未熟な、アンチの中学生諸君には理解出来ないかも知れないが・・・
ミワタのアホの遺族は早く新垣家にお詫びに行くべきだと思うよ。
ミワタは初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず無責任にも身勝手にも自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団代表の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、より一層光り輝くんだけどね。
少なくとも三輪田に非はない
三輪田を貶める
>>829の様な香具師こそ氏んでわびろ
>>829 新垣は置いといて、ダイエーの行為には何も触れないんだね
832 :
代打名無し:03/11/09 00:17 ID:VuchiKNF
おーい
釣りに乗るなよー
833 :
代打名無し:03/11/09 00:20 ID:YAUtL8Mw
834 :
代打名無し:03/11/09 03:09 ID:FTM6wo0t
新垣、お前は他の人間と違うんだからバラエティ番組で歯見せていて良い訳ないだろ。
本業にだけ精進しとけ、アホみたいな番組に出るために血の犠牲を強いたのか
良く考えろ、1年でも長く一流選手として活躍することでしか、贖罪は出来
ないんじゃ無いのか?
>>834 スカウトの自殺に関しては全く無実の新垣をなんで叩いてるの?
アンチは人間らしさの欠片もない、血も涙もない腐れ外道ばかりなの?
名誉毀損は犯罪行為なんだよ。
まさか、この件に関して、本当に新垣が悪いとでも思ってるの?
誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
論理的思考能力の未熟な、アンチの中学生諸君には理解出来ないかも知れないが・・・
ミワタのアホの遺族は早く新垣家にお詫びに行くべきだと思うよ。
ミワタは初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず無責任にも身勝手にも自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団代表の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、より一層光り輝くんだけどね。
836 :
代打名無し:03/11/09 09:52 ID:gnOkQ5qG
まあ、どうでもいいけどね
実際の話新垣に責任があろうと無かろうと
新垣がちゃらちゃらしているのを見て不快に思っている人は多いと思う
野球一筋に打ち込んだ方が徐々にそういう人の見方も変わってくると思うのだが
838 :
代打名無し:03/11/09 10:40 ID:UZBGs372
チャラチャラしてるかな?
839 :
んk;hb:03/11/09 10:57 ID:G7QhBkKh
してないよ
840 :
代打名無し:03/11/09 11:12 ID:YAUtL8Mw
チャラチャラしてないよ
ヘラヘラしてるだけ
オリックスは糞球団。
新垣も内海も悪くない。
悪いのはオリックス。
842 :
ml;:03/11/09 12:17 ID:lhCr7Wz4
渚悪いなんて言うの少数派だぞ
ここで新垣の悪口書いてる香具師気持ち悪ー
どういう精神構造してんの・・・
ドラフト制度が悪いんだろ?
こんなとこに落書きする位ならおまいら悪の元凶ナベツネヌッコロヌ
844 :
代打名無し:03/11/09 13:37 ID:nj5HJzCg
新垣って、スカウトを死に追いやったあの新垣のことですか?
845 :
代打名無し:03/11/09 13:39 ID:BZFl2YYH
汚いことした根本はもうくたばった
それでおしまい!
−−−−−−−−−−注意−−−−−−−−−−
このスレッドは、根暗でしつこい社会不適合者の
立てたスレッドです
ここの掲示板に書き込んでいる皆さんの気分を
害することのみを喜びとする変質者なのです。
ネットでしか自分を見出すことの出来ない
人間関係において問題を持つ人間なのです。
もちろん彼(彼女)には、お友達すらいません
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが)
お互いの関係はかなり希薄なものだと見受けられます。
基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので
皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て
画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね これはすでに病気に近いものです
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません
そう思うと少々、気の毒な方ですが・・・
もし、どうしてもレスをしたい場合、決して長文ではなく
そっけなく「1は死ね」「1は入院しろ」ぐらいにしておくと
彼(彼女)はこの場に面白みを見出せなくなり、結果的に
このようなスレッドを無くし、防ぐことも可能になります。
皆様、どうかよろしくお願いします。
847 :
代打名無し:03/11/09 14:38 ID:svIf3Znc
長すぎて読んでる途中で最初のほう忘れた
848 :
代打名無し:03/11/09 16:15 ID:vMB8A2nO
確かに何を言いたいのか分からん なぜそう言えるのかの論拠も分からん
849 :
代打名無し:03/11/09 16:21 ID:DHDq2qP+
コピペに釣られてやんのw
851 :
代打名無し:03/11/09 18:56 ID:ypPSpHSi
もしかして新垣って、あの人殺しの新垣のこと?
852 :
反転石:03/11/09 18:57 ID:0dv3oUVf
853 :
代打名無し:03/11/09 19:03 ID:d5UdKIlx
新垣ってもう刑期を終えて出所してきたわけだ。
人を殺しておいてよく堂々と公衆の面前に出られるな。
>>853 反省はしていないと思うが刑期を終えて出て来たんだから
生暖かく見守ってやれ
855 :
代打名無し:03/11/11 01:23 ID:5FkRkuPn
新垣は腹を切って死ぬべきだ。
また、彼はただ死んで終わるものではない。
唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
アンチ板でやれ
858 :
沖縄県民:03/11/11 02:20 ID:izjYQktO
つーかなんで新垣が責められるの?
希望球団じゃないから断っただけで・・・
新垣チバリヨー精神でがんばれ!!!!
859 :
代打名無し:03/11/11 02:25 ID:lyH6QNaw
新垣が殺人を犯した証拠はなにもない。
861 :
代打名無し:03/11/11 11:47 ID:IMNPj7XF
こいつに野次を飛ばすのが俺のストレス解消法になりつつある
「人殺し」だと退場食らうかも知れんので「三輪田さんはどうして死んだんだ?」
とか「いくら貰ったの?」など
にらみ返してくるのがまた可笑しいんだわ
862 :
代打名無し:03/11/11 11:51 ID:frR1TUoS
>>858 マジレスすると新垣本人よりオヤジとか沖水の栽監督とか、交渉権の無い
ダイエー球団関係者と接触し(裏金を貰った疑いも当然ある)本人が
檻関係者と接触しないよう囲ったのが野球協約に違反するので、責め
られてる。
863 :
代打名無し:03/11/11 12:04 ID:ORFOEUni
新垣はムショにぶち込むべき。
暗い奴らだな。可哀想になってきた。
特に861とか。
なんで嘘ばっかなんだ
866 :
代打名無し:03/11/11 17:03 ID:68FhllJ0
867 :
代打名無し:03/11/11 17:04 ID:yVYpDcGx
新垣はゴミ恥知らず
よく野球できるね
869 :
代打名無し:03/11/11 21:00 ID:2GUXZWVO
>>858 断り方の経過が、ドラフト制度始まって以来の、非礼だったのでは?
>>870 その辺はどこまでが真実なのか謎だからね・・・・。
さすがに線香の一本もあげなかったってのは嘘っぽい。
872 :
代打名無し:03/11/12 01:19 ID:svq7NRZ/
墓参りはしてないの?
ドラフトのドロドロとした裏は、あると思うよ。
A氏の場合、
>断り方の経過が、ドラフト制度始まって以来の、非礼だったのでは?
に尽きると思う。
それがマジならどっちもどっちだな
せめて元中日の中山みたいに台湾で野球やればいいのに
新垣みるたびに嫌悪感沸くんだよ
876 :
代打名無し:03/11/13 04:16 ID:iHibenGc
裏金、脱税、ひ〜と殺し♪
よ〜ごれた翼、汚らわしく♪
汚物のように浅ましく、滅亡向かい滅びさ〜れ♪
(ソレ!)
不潔の〜不潔の〜馬鹿鷹軍団♪
くたば〜れくたば〜れ馬鹿鷹軍団♪
877 :
代打名無し:03/11/13 05:55 ID:um24HTjA
>>876 ん?なんか歌合わんぞ。
「汚物〜」と「滅亡〜」の間にもう1歌詞入るんじゃないのか?
878 :
代打名無し:03/11/13 06:05 ID:qeVyBZvg
------------------------ 人殺し -----------------------------
>>873 そんな事で自殺するのか!
ずいぶんナイーブな男だな、そのスカウトは
そうじゃなかったらタダのあてつけだね
スカウトの自殺に関しては全く無実の新垣をなんで叩いてるの?
アンチは人間らしさの欠片もない、血も涙もない腐れ外道ばかりなの?
名誉毀損は犯罪行為なんだよ。
まさか、この件に関して、本当に新垣が悪いとでも思ってるの?
誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
論理的思考能力の未熟な、アンチの中学生諸君には理解出来ないかも知れないが・・・
ミワタのアホの遺族は早く新垣家にお詫びに行くべきだと思うよ。
ミワタは初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず無責任にも身勝手にも自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団代表の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、より一層光り輝くんだけどね。
882 :
代打名無し:03/11/13 15:07 ID:DC7yphSh
>>873 たかが高校野球の監督づれが、代理人面して「本人には合わせん」
とか「私に一任されてる」とかは失礼だよな。
幾ら某九州の球団から千万単位の裏金貰ってても。
新垣はダイエー志望の理由として
「右足の故障の面倒をしっかり見てくれる球団だから」
とかいってたけど、
小久保さんいわく、ダイエーは試合で故障した主力選手のリハビリを
自費でやらせるような球団らしいね。
なんかトレーナーとかスカウトなどの後方支援部隊の首を次々と切ってるらしいなあ
いい気味だな
886 :
たたりじゃ!:03/11/13 18:48 ID:CAkLtjPc
スパイ軍団は三輪田さんの怨念により崩壊。
887 :
代打名無し:03/11/13 20:12 ID:G96N5mxh
野球の新垣?
糞…
SPEED&モ娘。結構、イイ♪
初交渉の日まで、A家が三輪田さんに対してどういう
仕打ちをしてきたのか、野球ファンなら、誰でも、覚えているよ。
初交渉の日を伸ばしに伸ばし、そして大学入学の手続きを終えてから
初交渉の日を決定したと言うのは悪質じゃないのか?
三輪田さんだって知っていたはず。 心から御冥福をお祈りします。
あと、大栄サンだから、1年でも故障すれば、即、売り飛ばされると思うよ。
>>888 渚にとって人の命より大切な金銭での檻糞へのトレードきぼんぬ
890 :
代打名無し:03/11/13 22:32 ID:f1nPa3Wm
891 :
代打名無し:03/11/14 06:43 ID:ORFZrNgL
そろそろ次スレキボン
いらね
893 :
代打名無し:03/11/14 08:51 ID:FwOT5dbH
>>892 新垣は人殺しということで結論は出てるからな。
結局 和田>>>>>>>>>>>>>新垣 なんだろ?
896 :
代打名無し:03/11/14 09:52 ID:RTMiUCaH
こいつの顔キモチワリー
パート2のスレ、立てて下さい。
898 :
代打名無し:03/11/15 08:36 ID:TTeJBszI
他人の命と引き換えに希望球団入りしたのなら、本業で精進すべき。
1年目そこそこ勝ったかもしれんが、オフにテレビ出たいが為にダイエー
に入団したわけでもなかろう。
オフは体のケアに徹し2年目3年目に備えるのが本当だと思うが。
899 :
代打名無し:03/11/15 09:55 ID:FSLplDVi
あの時点で野球は辞めるべきだったと私は思います。
900 :
代打名無し:03/11/15 11:20 ID:LrsF9QNV
900
>初交渉の日を伸ばしに伸ばし、そして大学入学の手続きを終えてから
>初交渉の日を決定したと言うのは悪質じゃないのか?
確かにその通りだ。
強行指名は、今でも、よくある話だが、ここまでやる親の顔がみたいよ。
902 :
代打名無し:03/11/16 01:46 ID:D1oD9Z7U
犯罪者
903 :
代打名無し:03/11/16 08:05 ID:nsXoVy6D
なんであそこまで金に執着できたんだろ
普通は世間体とか考えるだろうに、そういう態度もなかった。
904 :
::03/11/16 19:41 ID:AA1sGlJ1
ダイエー側としては、交渉上手の三輪田さんが出てきたから、
なまじ新垣を会わせてしまうと、丸め込まれると思ったからでは?
905 :
代打名無し:03/11/16 19:51 ID:OVX765kE
当事者の新垣に裏金を出すのは色々問題があるだろうが
外野(親、野球部監督)に出すのはOKだと思ったのでは?(ダイエー)
906 :
代打名無し:03/11/17 02:19 ID:iFu6VNkS
新垣君、
大好きな野球ができて幸せですか?
★新垣は、なぜ無競争でダイエーに入団?★
のパート2スレを立てて欲しいです。
三輪田さんスレ使え
アンチ板でやれよ
911 :
代打名無し:03/11/19 15:14 ID:qicTE21s
>>881 >誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
お前も腐れ外道だな。それはお前がダイエーファンだから
そう思うだけだろう?なんて書いたら違うっていうのかな?
だいたいダイエーファンなんてのはこんなもんだろ。
弱いときは、卵投げるような奴らだからな。
俺は別に新垣がオリを嫌がって、だだこねて自分の好きな
ところに行ったのはどうでもいいんだ。
ただ、入っただけで満足しやがって、怪我みたいなことして
半分遊んでやがったことが非常にムカつく。
>>911 手術までしてんのに「怪我みたい」か。どっちが外道だよ。
913 :
代打名無し:03/11/19 16:01 ID:qicTE21s
>>912 簡単に怪我するような奴がプロか?
プロなんだろ、新垣って。
自己管理が出来てないんじゃないの?
俺らどんな理由があろうと僅かな期間でも仕事できなくなったら首だぜ。
どうでも良いがコピペにマジレスすんなよ
>>913 そりゃ、お前の代わりなんていくらでもいるからな。
>>913 お前正気か?もしマジレスなら馬鹿丸出しだなw
お前の仕事が何か知らないが笑わすなよ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
917 :
代打名無し:03/11/19 17:00 ID:CQB90TM7
新垣ってあの人殺しの新垣のことですか?
919 :
代打名無し:03/11/19 18:22 ID:G5i7jIb+
>>915 ああ、そうなんだよ。
俺の代わりはいくらでもいるんだよ。
まぁどうせお前らも俺と大して違わないだろう?
ただ俺は、投げただけで足捻挫して、遊んで金もらってる
のがムカつくだけなんだよ。
見たか?日本シリーズ。
和田を見習えってことだよ。
さすがに人殺しとまでは俺は言わないけどな。
新垣が怪我をして、能力ダウンしたら、即、売りに出されそうだな。
でも入団時の経緯があるので買い手がつくかどうかは疑問だけれど。
>920
自由競争枠だからといってトレードなしということではないとおもうよ。
>>919 負け組み人生のくせに開きなおってんじゃねーよ 糞ハゲww
923 :
代打名無し:03/11/19 22:49 ID:a1mj83cx
>>913 スポーツ選手に怪我はつきものだと思うが。
そんなこと言ってたら衣笠以外全員クビだよ。
>>919 怪我の苦しみを知らない、スポーツした事無い香具師発見
925 :
代打名無し:03/11/20 08:47 ID:Wy6SXKWP
こいつのわがままのせいで内海やら高井やら西村やら須永やらが増長した
根本は惨めにくたばったからいいけど
新垣にもなんらかの不幸が襲うべき
>>922様
「負け組み人生」は「負け組人生」のほうが賢明かと。
927 :
反転石:03/11/22 10:07 ID:V/2S5Bmf
なんで珍球団ファソは日本シリーズでこのカスを人殺し呼ばわりしなかったのかなぁ?
普段はビッグマウスなくせに、肝心な所で役に立たない雑魚だったな、あいつらもプ
928 :
代打名無し:03/11/22 10:12 ID:2syGojAs
新垣もオリックスのスカウトが自殺したからなぁ
ある意味 のろわれた投手?
そういう意味では江川的で案外大成しないで30くらいで引退とか
929 :
代打名無し:03/11/22 10:21 ID:uwZOmNRd
ジャイアンツは大嫌いだが、ダイエーなら許す。
頑張れホークス。
頑張れ新垣。
くたばれ内海
くたばれジャイアンツ!
くたばれなべつね!
930 :
代打名無し:03/11/22 10:26 ID:HduH1HAT
新垣を生で見たけど、ファソの歓声にいちいち帽子とってお辞儀する、
好青年だったぞ。
まあダイエーは嫌いだが新垣は許す。
何はともあれ、一度ケチがついちゃった選手だからな。生死がらみの。
三輪田さんは尊敬出来る人だったのかもしれないが
自殺までする事はなかったよな・・・
新垣としては
この悲しみをどうすりゃいいの 誰が僕を救ってくれるの
これはまさに大迷惑って感じだろ
ここで気色悪い新垣の中傷を書いてる人はどうせ学生さんだろ・・?
社会に出て仕事すれば凄いプレッシャーを上から掛けられるんだよ・・
間違っても自ら死なないように。負けずに頑張れよ!
>社会に出て仕事すれば凄いプレッシャーを上から掛けられるんだよ・・
↑だったら凄いプレッシャーを上から掛けられた三輪田さんが
自殺したことも理解できるんじゃないの?
上の五行と下の三行の関連が全くわからない。
バカな学生にもよく分かる、社会人ならではの解説キボン。
>>934 >自殺したことも理解できるんじゃないの?
俺は自殺は理解出来ないからレスしたんだけど
俺の母の兄は自殺してるんだよ
何十年前の事件を未だに引きずって生きてわけ、可哀相な位
残される肉親、関連した人への迷惑・悲しみを考えれば絶対自殺へ逃げたら駄目だ
分った?
>>933 裏金を貰っている糞ガキのいやがらせを何でそんなに弁護するわけ?
確かに新垣を人殺しというのは中傷かもしれんが、当時新垣の取った行動を批判するのは
中傷じゃないだろ。このスレでダイエー、オリックスのフロントやドラフト制度への正当な批判も
有ったのは読んでないのか?
それにユニコーン世代のお前だってまだガキだろ。人をガキ扱いして意見を封じるなよ。
>>936 「気色悪い新垣の中傷」って俺は書いてるだろ
きちんとした非難は別にしていいと思うよ
人殺しとか三輪田さんを騙ったようなレスが気持ち悪かっただけ
俺もドラフトの矛盾には腹が立つし、ダイエー球団は悪かったと思ってるよ
>>937 了解。
ドラフト制度のひずみがこの事件に凝縮して現れてしまったんで、
別に新垣やダイエーだけが悪いわけじゃないんだが毎年ドラフトの季節になると
穿り返されて叩かれてしまうからなあ。。
別にオレは新垣を必要以上に叩く気も無いし、ダイエーも当事者の根本は死んじゃったから
もう責める気も無いけどね。
ただ今年も高校生の擬似逆指名が有ったし一度きちんとドラフト制度をきちんと見直ししないと
また近いうちに問題が起きると思う。
>>938 禿同だ
まったく同意見
しかし改革への障害ってか自分のチームさえ良ければいい輩多いし
NPB全体を考えて行動出来る人って今の球界の権力者にいないからな・・・
星野さんあたりがなってくれないかな、と期待してます
1001は球界全体のことを考えていると言うより
讀賣に対抗する勢力を作ることが球界のためになると言う考えの人だからなあ
究極的な目的は同じなのかも知れないが
短期的には全く逆のベクトルを向いている人だと思います
仙一はパリーグの事なんて興味ないよ
パからセへのFAをプロ野球界のためとか言う人だし
942 :
代打名無し:03/11/22 21:12 ID:OLB88VH6
>>937 > 人殺しとか三輪田さんを騙ったようなレスが気持ち悪かっただけ
「人殺し」ってやはりあの新垣のことですか?
スカウトの自殺に関しては全く無実の新垣をなんで叩いてるの?
アンチは人間らしさの欠片もない、血も涙もない腐れ外道ばかりなの?
名誉毀損は犯罪行為なんだよ。
まさか、この件に関して、本当に新垣が悪いとでも思ってるの?
誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
論理的思考能力の未熟な、アンチの中学生諸君には理解出来ないかも知れないが・・・
ミワタのアホの遺族は早く新垣家にお詫びに行くべきだと思うよ。
ミワタは初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず無責任にも身勝手にも自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団代表の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、
より一層光り輝くんだけどね。
コピペも秋田
945 :
代打名無し:03/11/23 05:06 ID:0b2n4+T1
コピペワロタ
946 :
代打名無し:03/11/23 07:18 ID:aV/jint7
新垣や内海が成功すると、高校生のわがままが常駐化する可能性がある。
よって私は彼らの失敗を願う
947 :
代打名無し:03/11/23 09:31 ID:BvZAx3sd
新垣も大変だな。
人殺しちまって。。
これからも事あるごとに泣いて反省の態度を出し続けてほしい。
漏れも中日の福留が一番の癌だと思う
高校生のわがままを認めさせてしまうと言う意味では
950 :
代打名無し:03/11/23 10:28 ID:mdFSwD1M
ども→阪神ファンデスo
ダイエーキモいから氏んでネvv
951 :
代打名無し:03/11/23 11:21 ID:UfgQ84Hf
>>28 近年、小池(ロッテ)、福留(近鉄)、新垣(オリックス)、内海(どこだっけ?)・・・
と、『ドラフト会議前から「〜以外に指名されても入団しない」と公言し、それを実行した選手』
が数人いるが、そんな選手が『「強行指名しやがった球団」に対し、交渉すら拒否する』
という態度に出ることは、まったく悪いことではない。
(もっとも、『「入団拒否選手を強引に指名し、交渉権を得る球団」側には 何の非もない』のも言うまでもない。
球団側には「指名する権利」があって、そのうえで「交渉する権利」を得たのだから。)
『常識や礼儀云々などとキレイ事を並べ「交渉の席につくのは最低限の義務」とかヌカすヤツの言い分』
は解らなくもないが、あくまで『球団側が「交渉する権利」を得た』だけであって、
『強行指名された選手が「交渉の席に座らなければならない義務」を被った』わけじゃないから。
・・・と言うのが、パの某弱小球団に 前もって指名挨拶されたので、その気になってしまい
受験勉強やめて自主トレに切り替えたのに結局指名されず(何の連絡もなし)、再び受験勉強に専念しようとするも
そのショックは相当デカく 結局浪人してしまったという、オレのイトコの言い分だ。
『(自分の場合は)結局、「指名されるほどの実力・魅力がない選手」だったのだろうから、しかたがない。
だが、それと同様に「交渉拒否される程度の球団」も自らの魅力の無さを自覚すべきだ』
と、言ってた。それ聞いた時・・・なんか、そのイトコが超カッコ良く思えた。
952 :
代打名無し:03/11/23 12:12 ID:WeoNnklk
↑そこが問題じゃなく、交渉権の無い某九州球団が金積んで
裏で糸引いてたのが問題なんだろ。
選手の親や、野球部監督を数千万単位の金で説得するのは、
協約違反だろ。
>交渉権の無い某九州球団が金積んで 裏で糸引いてたのが問題
いまさらなのかもしれないけど↑のソース教えてくれない?
誰々が言ってたっていうのでも良いから。
だっさいイトコだな。下手糞な奴は身のほどを知れということだ。
955 :
代打名無し:03/11/23 12:43 ID:BvZAx3sd
クロじゃなければシロなんですぅぅぅぅ!!!!!!!!!!
956 :
代打名無し:03/11/23 13:47 ID:8+aFpnX5
age
951は何を言っているのか分からん。 951がイトコより超劣るのは分かるが。
958 :
代打名無し:03/11/23 22:28 ID:sS2sLrVp
とにかく分かったことは新垣は人殺しだということですか?
959 :
代打名無し:03/11/23 22:34 ID:8us866Oo
>>957 お前、相当読解力のない馬鹿なんだな(プw
スカウトの自殺に関しては全く無実の新垣をなんで叩いてるの?
アンチは人間らしさの欠片もない、血も涙もない腐れ外道ばかりなの?
名誉毀損は犯罪行為なんだよ。
まさか、この件に関して、本当に新垣が悪いとでも思ってるの?
誰がどう考えても、ミワタとオリ球団の代表が悪いだろ。
論理的思考能力の未熟な、アンチの中学生諸君には理解出来ないかも知れないが・・・
ミワタのアホの遺族は早く新垣家にお詫びに行くべきだと思うよ。
ミワタは初交渉の当日に新垣に会いもしないで、遺書を残さず無責任にも身勝手にも自殺して
自分を精神的に追い込み自殺させたオリ球団代表の責任を明確にしなかったばかりか
結果的に新垣に濡れ衣を着せたわけだからね。
ミワタはその犯した罪故に、今ごろ地獄で苦しんでると思うが
彼を自殺に追い込んだ、当時のオリ球団代表も早くそうなるといいな。
この世には、本当に無責任な悪い奴が多すぎる。
しかし、だからこそ、新垣のように逆境に負けず立ち上がっていく本当の英雄が、
より一層光り輝くんだけどね。
961 :
代打名無し:03/11/23 22:41 ID:sS2sLrVp
>>960 >ミワタのアホの遺族・・
お前こそ名誉毀損。afoにも程がある。
964 :
代打名無し:03/11/23 23:12 ID:BvZAx3sd
殺人スライダー
965 :
代打名無し:03/11/23 23:15 ID:ygII4d0V
珍ヲタの粘度は凄いな・・
彼の右足首には悪霊が憑いています。
この件は三輪田が新垣は脈があると判断したことが、
間違いの発端らしい。
球団はそれを信じて戦略変更にGOサインを出した。
ところが新垣に会うことすらできなかった。
結果としてオリックス球団にも多大な損失を与えたことにもなり
追いつめられてしまった。
三輪田の自殺で騒ぎが大きくなり、球団と遺族との
取引で真相は闇に葬られてしまった。
968 :
代打名無し:
さだまさし『償い』