今年のダイエーはセリーグではどれくらい打てるの？

パリーグではいい加減にしれ！空気嫁！とか言うくらい打ちまくったけど
もしセリーグにきた場合どれくらい打つ？

３なら王弁喜

(´c_,` )

どっちみちスパイだから関係ない
球種がわかってれば他チームよりは打つわな

１００打点が４人もいることについて
星野はパリーグの投手の攻め方に問題ありって言ってたね。

三割も二割も差は一割、対してかわんねージャン

>>4
どんな方法？

城島

.282　22本　76打点

くらいか？これでも充分凄いけど。

素直に認めろよ、ダイエーの実力をな。ｗ

スパイ、脱税、やりすぎな水増し、便器
パリーグの恥部球団がもうすぐ消滅するので嬉しい

日本シリーズの結果が参考になるでしょう

だってパリーグにはオリックスとロッテがいるじゃないか。
打点稼ぐのにもってこいだろ。

井口は

.256　15本　70打点　

>>1
打率３割、防御率２点台で優勝してますた

>>11
たった7試合で参考にするなよ。馬鹿か？

ドームランにハマムラン、神宮ムランまで飛び出して
打率３割もセリーグなら簡単でしょうね（´_ゝ`）

少なくとも去年はたった４試合でも巨人＞＞西武は明らかだったな。

＞＞16

だな。敵は甲子園のみ。

ラビットを考慮しても打ちすぎだよ、あれ。
まあ打点は檻相手に稼いだけど福岡ドームでホームランあれだけ打つのはスゴイよ。
みんな筋肉ムキムキだしホークスの日本人選手のパワーは史上最強レベル。

>>15
口の利きかたに気をつけろよ、この雑魚が
雑魚、日本シリーズの偉大さを無視してんじゃねえよ

>>8
そんなに打てるわけがない。
.256 16本　43打点ぐらいだと思う。
セリーグでは一軍当確スレスレレベルでしょ。

>>20
馬鹿だ。

セもパも関係ない。
三冠王はとれるでしょ。

(´c_,` )ｸｿｽﾚ

いやー、ストレス解消になった
ありがとな

東京ドーム本拠地にすれば１５０打点カルテット完成

>>18
甲子園厨ウザイ
名古屋ドームだろ

マジレスでスマンが
今の打撃のままセリーグでやったとすれば
HRは大差ないと思うけど、打率は2、3分違ってくると思う。

前回、優勝したとき２桁勝利投手がいなくてパリーグ制覇したんだっけ？

マジレスするけどセリーグもパリーグも大差ないよ。

わからん。シミュレータにデータ入れて試してみ？

>>28
お前は地上波だけ見てオナってな

阿部＞＞＞＞城島だからな

セヲタってなんでやたらとパリーグを差別したがるの？

＞＞33

それはオカマっぽい野球選手ということか？

>>34
ちっぽけな自尊心の誇示

パリーグを差別してるんだじゃないよ。
スパイ球団のダイエーを差別してるんだよ。

逆に井川や上原がラビットパリーグに来たら防御率5点台だな

０１年近鉄、０２年西武・・・

今年もシリーズ見たらわかるよ
パのレベルが

セリーグ来たってたいして打てやしないってのは確実だな。
シリーズでの成績考えたら、どう考えたってセ＞＞パだもん。

ま、今年はダイエーが勝ちそうな予感がするんだが。

>>21

1年間出場したら、打点43はありえない。
城島の前にいる選手がかなり塁を賑わしているからね。
井口はともかく松中は選球眼があるし、かなりやると思うし。

和田の調子が戻ったのが大きい。

>>39
まあそういわれても仕方ないけど今年阪神負けたらボロクソ言われるかもよ。
２位に1５ゲーム以上差をつけてるチームだしね。

とりあえず指名打者解除でチーム.280は切るだろ。
単純計算だけどな。

>>44
それは同意。

オリックス戦での打撃成績を除いた数字で考えれば丁度いいでないの？

(´-`).｡ｏO(ダイエーの指名打者って打率悪いぞ・・・)

(´-`).｡ｏO(・・・でもピッチャーよりは打つよな・・・）

鈴木健の神がかり的な好成績についてはどう説明つければいいのか…
それだけが分からない。

>>48
中に若松が入ってるとか…

>>48
1人の成績で見ていったら限がないし
相対的に見たらパが不利になるぞ

危険、アリアス、下柳、大塚、ここらは普通に活躍してるな。
片岡も1年目は糞だったけど、なれたらそこそこだし。

プロ野球を真剣に見始めたのは去年からだけど、
それでもセ・パのレベルが激しく違うのは良くわかるよ。
ストライクゾーンいっぱいに使って、緩急とかインサイドワークで攻められたら、
パリーグの打者は普通に打てないでしょ。
城島クラスなら.250がやっとだと思う。

>>48
元々、実績を残していた選手だからね。実力があるのはわかっていたし。
環境が変わればというヤツでしょ。阪神→日公の坪井と同じ。

>>51
片岡は慣れたというよりフォームを改造したからじゃない？

>>44
おまいら，偉大なる九番打者の存在を忘れてるな。
ショート・鳥…（以下ｒｙ）

>>52
はぁ？釣りですか？
それは過小評価しすぎだろ。てことは単純計算でも今パで２割台の
選手は全員１割台ってことになるぞ。いくらなんでもそれはないだろ。

>>55
そいつは投手より打たないの？

頭悪い野郎ばっかり

>>55
それは９番打者であって、指名打者ではない。
変な事言ってるかな？　

>>52
＞ストライクゾーンいっぱいに使って、緩急とかインサイドワークで攻められたら

お前が１年野球見て分かるレベルじゃないんだよ。プロのキャッチャーのリードは。
こんなんで抑えられるんなら、明日からでもストライクゾーンいっぱいに使って、
緩急とかインサイドワークで攻めればいいだけ。

>>52
.250程度の打者がオリンピック予選でなみいるセ・リーグの強打者達を押しのけ
４番を打つ予定です。
井口、松中、中村の出場辞退で４番不在でどうする？と新聞記事でもやってましたが？

>>56
１割台ってことはないだろうけど、２割そこそこじゃないかな。

つーか城島は過去の日本シリーズでも打ちまくってるじゃん

あいつは異常だよ

きっとわざと打ってるんだと思う

>>57
その可能性は…否定できない（号泣

>>63

情熱的に胴衣。
キャッチャーであの打撃成績は、わざとじゃないと出来ない。

言うほどセリーグもストライクゾーンいっぱい使ってないやん。
もちろん緩急といえるものも。

つーか一線級の選手はパでもセでも大差ないだろ。
日本の一流プレイヤーがメジャーでも活躍できるように、
パの一流プレイヤーもセでも余裕で活躍できるよ。小笠原、
城島、谷、松井、松坂etc。
確かに平均値をとったらパのほうが下なのは否定しないがな。

ていうか、パリーグって速い球とフォークか落ちるスライダー持ってたら押さえられるよね。
セリーグみたいな高度な配球やイニングごとに組み立てを変えていくような緻密さがないから、
調子に乗っちゃえば小笠原や城島みたいに打ちまくることも可能なんだと思う。

誰か対オリックスを除いた打率を計算してみてよ。

>>64
ムーア、ブロックのほうが打撃は上だな

>>67
平均値が下のリーグでの成績は
同じ実力の人間なら平均値が上のリーグよりも高くなることは分かるよな？

67さんの言ってることが正解だと思う

>>69
知りたいんだったら自分でやれば？

>>67
そいつらは間違い無く結果出すだろうけど、中村ノリだけは苦戦しそう。

>>74
つーか実際、中村はシリーズでは打てなかったし・・・
ローズだけは別格だったが

とりあえずセヲタはセリーグの評価が高すぎ。
実際は変わらん。変わると言うのならどこがどう違うのか説明してみろ。

>>73
いいサイトある？

セヲタってなんですぐ調子に乗るの？
パリーグあってのプロ野球だろうが
阪神が惨敗した後どんなスレが立ってるか楽しみだなｗ

>>74
シダックス野村監督が中村ノリはセリーグでも間違いなく結果を出すって言ってましたが。

>>71
誰も同じ成績残せるとは言ってませんが？
ただ例えばセの一流選手（福留、今岡、高橋など）とパの一流選手
（小笠原、松井など）は大して大差ないって言ってるだけ。

>>76
選手に緊張感がないと思う。

例えば投手がみんな松坂だったら小笠原も城島もあんな成績は残せないでしょ。
セとパの差というのはそういうこと。

>>81
それはおまいの妄想以外なにものでもない

パリーグストライクゾーン狭すぎ。
今年のセより狭い。ラビットであれじゃピッチャーかわいそうだ。

ID:cPLh6f/yは一級品の釣り師ですか？

>>82
セリーグで松坂クラスのピッチャーが何人いるんだい？

>>84
それは感じる
コーナーいっぱいの球は殆どボールに判定される

つーかパの審判はストライクゾーンがいい加減過ぎｗ

どっちがどうというよりも、ジャンパイアのいるセは可哀想だ。

>>86
井川オンリー

>>80
どの程度までが大差ないなのかが気になるな。
俺はパの一流選手が通用するというのは同意だし
別にパリーグをバカにするつもりはないけど

成績だけ見て小笠原が福留よりも上だとか
カブレラ、ローズがペタジーニ、ラミレスよりも上だとか頭ごなしに言われるのは正直鬱陶しい。
平均値が低いリーグなんだから成績については
セと比べて、いくらか割り増しがあって当然だと思ってる。

>>86
伊川、伊良部、上原、黒田はじめ各チーム二人ずつくらいいるでしょ。

>>91
井川と上原は認めるが
伊良部と黒田とその他大勢は論外だな

>>91
んな無茶な

>>91
おい！セヲタ！
井川の字がまちがってるぞ。
それに各チーム２人くらいいるならちゃんと名前あげてみろ。

村松　.347　10本　75打点
川崎　.322　07本　51打点
井口　.358　39本　119打点
松中　.338　45本　130打点
城島　.371　48本　142打点
ﾊﾞﾙﾃﾞｽ　.334　40本　121打点
ｽﾞﾚｰﾀ　.280　31本　80打点　
柴原　.341　12本　73打点
鳥越　.012　01本　12打点

これ常識

ゴエさん・・・

斉藤･和田･新垣･杉内
ダイエー打線はこいつらと対戦しなくていいもんな

まずこの4人は打てないでしょ

村田がパリーグに入ったら、新人ながら３割４０本１００打点という凄まじい成績を･････
オリックス以外のチームに入るのが条件だが

パには和田、杉内以外にまともな左の先発いないだろ

>>95
なんとか一番下の奴にはＤＨを適用できませんかねえ

>>98
ｱﾘｴﾅｲｰｱﾘｴﾅｲｰﾀﾊｰ。山崎と似た成績を残してそうだ

>>90
頭ごなしっていうのはお前の論調のようなことを言うんだよ。
小笠原は福留より上だし、
カブレラ、ローズとぺタジー二、ラミレスに至っては比べるのもおこがましい。

松坂を例に挙げないでくれ…
高速スライダー、カットを投げる五十嵐となんて勝負したくない。

>>90
カブレラと小笠原見た事あるか？
マジで異常だぞ

セは伊良部が活躍出来る。
パは吉井、マックボコボコ。
メジャーラスト伊良部と吉井は成績そんなに変わらなかったような。

>>99
具って言っても成績しか見てないｾｵﾀには通用しないだろうか

>>103
そういう考え方すると松坂って恐怖だな

鳥越　400打数　5安打　ってところかい？

つーかパリーグは監督の珍采配ばかりぢゃないか
まあどっかのハゲには負けるけど

>>102
一番上の行禿ﾄﾞｩｰ。
小笠原とカブレラレベルは正直セにはいない。ローズはそのレベルではない。

>>105
この前のオールスターでは打てなかったけどね＞伊良部

>>104
禿同！
だいたいセヲタはオールスター以外で小笠原を見たことがあるのか？

鷹ファンだが、セリーグとパリーグではピッチャーのレベルが違いすぎる
パのピッチャーは速いだけ　しかもマックが先発してるオリックスがいる。
セにきたらチーム打率２７０で100打点は城島だけになるだろうな。

　これで満足か？>>1

阪神　井川、伊良部
巨人　上原、木佐貫
中日　川上、野口
ヤク　藤井、石川
広島　黒田、長谷川
横浜　三浦、斎藤
こいつらは松坂と同等の実力がある。
あえて各球団二人しか挙げなかったけど、
この他にもセには松坂クラスのピッチャーなんてごろごろいる。

セ脂さんたちはほんと粘着でキモイな
珍に不安を感じてるクセに

この板の傾向として…
阪神ファンは15ゲーム開いててもﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞチキン揃いなのに対し、
ダイエーファンはランディやシリングくらいは楽に打ち崩せると言わんばかりのビッグマウス。

対照的な対決になりそうですな。

もう言わせとこうぜｗ

取りあえずセオタとかいうの止めたら？
ここのセリーグ球団のファンらしき人は
パオタって言葉使ってないでしょ

多分がいしゅつだろうけど、パの投手の配球がアホに見えるのは、パの試合
を見る機会がプロ野球ニュースくらいだってのが原因かと。
プロ野球ニュースではほぼ得点シーンばかりが流される、得点シーンは、甘
い球が放られるのがほとんど。
結果、パは甘い球がほとんどのように見えるのではないかと。

逆に漏れのように、セの試合をほとんどプロ野球ニュースでしか見てない人間
には、セはド真中ばかり投げてるように見える。
�鰍ｪセに逝ったら、８０発は打つだろうと錯覚する。

114 名前： 代打名無し 投稿日： 03/10/01 22:22 ID:IhJvs9xH

阪神　井川、伊良部
巨人　上原、木佐貫
中日　川上、野口
ヤク　藤井、石川
広島　黒田、長谷川
横浜　三浦、斎藤
こいつらは松坂と同等の実力がある。
あえて各球団二人しか挙げなかったけど、
この他にもセには松坂クラスのピッチャーなんてごろごろいる。

>>107
しかも9回投げても球威が落ちない五十嵐。
さすがに松坂を例に挙げるのはまずいな。
杉内なんてどうよ？あいつは高橋尚レベルくらいなら確実に達していると思うが。

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

地上波で巨人ばかりを放送している為に99年は大半の解説者が中日有利の予想。
で、蓋を開けてみれば柳田に馬鹿にされる解説者。
大人しく手の平返せば良いのに「中日らしさがでなかった」だとかの言い訳ばかり。

みっともなくて乾いた笑いしか出なかったね。

>>114
突っ込みどころが満載だぜ…

>>118
まともじゃないからヲタと言われてるんだろう

成績だけ見たら二桁勝利で防御率3位(？)だもんな。＞杉内
セリーグファンはそら錯覚するわ。
パリーグファンは少なくともダイエーファンはあんなこと言えない。

＞＞118

上原、井川以外は頑張っても岩隈クラス

>>120
すいません、セファンですが許してやってください

カブレラ、ローズの打ち方ってパにしか通用しなそう。パワーはもちろん怪物だけど。

>>122
テメェ1人でやってろ

>>127
ｱﾘｴﾅｲ。こう言う奴をｦﾀと呼ぶんだろう？

パ出身の野村監督でさえ今年のパリーグを酷評してる

どうでもいいよ日本の野球なんて。
二流外国人が活躍するし、飛ぶボールとかでつまらないし。

確かにセでいい成績残せなかった奴がパでいい成績残してる例もある。
でもその逆もある。メジャーいったイチローは一年目、二年目はパ時代
と大して変わらない成績を残している。逆に松井は圧倒的に成績は下が
っている。別に俺はパヲタじゃない。阪神ファンだ。だがパは劣ってる
とは全然思わない。

>>132
それがどうしたの？

>>120
お前は素人以下の目と決定だなｗｗ
上原と井川以外圧倒的大差じゃんｗ

>>118
１１４の書き込みを見てもそういえる？
どう見ても尋常じゃないよ。

上原と中日の平井ってどっちが上？

>>129
どの辺が通用しなさそうなのか、是非ご高説を賜りたい。

>>121
パリーグで左は多少割り引かないと。
城島のホームラン数とかもそうだけど。

>>95
ﾋｼﾞｮｳﾆﾜﾛﾀ

>>137
オタというよりただのバカだろ。
放っておけ

>>129
ウッズがホームラン王争いしているセって．．．

>>129
だからパワーオンリー・外角扇風機、カブレラ、ローズ以上に穴だらけだった
のアリアスは立派に通用してると何度言えば分かるんだ

>>107
>>121

松坂が９回に出したの１５５キロだったっけ？

>>114

松坂と渡り合えるのは、イガー、歯茎、検診くらいか？
ヤの石川って・・・（ｗ

>>129
日本シリーズでローズが基地外のごとく打ったのを見なかったのか？

カブとローズは日本シリーズでも普通に打ってる。
それより一ランク下のアリアスが甲子園本拠地でタイトル争いしてた。

　　アリアスや鈴木の活躍を黙殺して非難しまくる粘着セオタ必死ｗ

検診なんか一年ローテ守れないんだから論外

ローズがセに行ったら成績落ちる可能性が高い気がする。

逆にカブレラは上がりそうな可能性を感じさせる。

カブレラなんて、セリーグにいたら昔のトマソンと同じじゃない？
（トマソンは見たことないけど)
ダイエーのＰにくるくる回らされてる映像をいっぱい見たけど。

>>147
アリアスは２ランクは下だろ。
マクレーンとほとんど大差ないんだぜ？

日本シリーズ・ＡＳ・日米野球のカブの打率知らんのか？

松坂クラスなんかそうは居ない。
斉藤とかはただのボロピッチャーだけど。

>>151
要するに試合で見た事はないんだろ・・・

セもパも飛ぶボールやめてくれ
醜い煽り合いはその後にしてくれ

>>145
156キロだよ。さすがにあの試合はビビッた。

少なくとも２９対なんたらなんて試合はできんだろ。

稚拙な比較論と三段論法ばっかり・・・・・

具体的な技術論で解説してくれる奴はいないの？

>>151
で、　　ア　　リ　　ア　　ス　　は？

トマソンで思い出したけど、昔駒田の事を皮肉って駒ソンとか言ってたな

>>159
素人の集まる2chでそんなこと求めてんの？

ウッズなんて打率低いよ
いかさまボールのおかげ
アリとラミは本物

>>155
カブレラはないけど、ペタジーニはマジ凄いぞ。

このスレの平均年齢14歳くらいかなあ

本当に野球を見る目があるなら比較論や三段論法での相対的評価ではなく
技術論とデータに裏打ちされた絶対的評価ができるがずじゃないの？

さあ、このスレも揉みあがって参りますた（ｗ

>>164
ペタジーニが凄いのは解るが、カブレラをロクに見てないのに何故にﾄﾏｿﾝやらと言えるのか。

まぁそれが出来たら巨人はあんなに債権抱えないよなぁ

巨人の松井がまだ日本にいた頃、メジャーのスカウトは西武の松井
に一番注目していた。メジャーのスカウトはよく知らないが、かなり
目が肥えてるんだろ。その事実を知ってるのか？さっきからセ擁護し
てるやつらは。

>>159
技術を具体的に語ろうとしてる名物長文書きは論理性もないもありませんが？

アリアス＝シェルドン位だからな。

>>166
そんなものが俺らにできたら、スカウトかスコアラーになってくれとオファーが殺到するぞ（ｗ

>>164
見たことないけどなんて平気で言っちゃえる厚顔無恥さがすごいな。
「ぺタジーニなんてパにいたらヘボだよ。試合で見たことないけど」
なんて言ってる奴がいたら馬鹿だと思わない？その馬鹿が君です。

>>168
だから、カブレラはダイエーのＰにくるくる回らされてるのをＴＶで何回も見てるって。
で、そのダイエーのＰときたら、速球と落ちる球をただ単調に交互に投げてるだけ。

>>165
俺がいなくなったらさらに下がるな…

結局は幼稚な煽り合いが目的？

戦術論やプレーを解析できるサカヲタに馬鹿にされても仕方ないな・・

>>166
できるはずだねぇ。でも誰もしてないねぇ。なんでだろうねぇ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えろ　馬鹿

>>134
アベレージヒッターのイチローと松井とじゃ比較対象が違うでしょ
イチローも日本時代は通算.355位だからかなり落ちてるよ

>>146
基地外って程じゃないけど、.300、2HR位打ってるね
カブレラも普通に打ってる

>>147
アリアスは2年目だからね
セの野球に慣れてきたとも言える
甲子園も右打者は左打者程は苦にならんしなあ

結論：下らん争いはやめ
　　　レベル差はそんなに変わらん

アリアスはセ投手陣のレベルの高さに驚いたようだ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200303/tig2003030404.html

　　　　　　　　　　　ロッテの外人ならセでも帳尻で３割は残せる

アリアススは1年目もパの時とそんなに変わらないっての。

全ての元凶はオリックス。
あと去年の西武。

　　　　　　　　　　　マック＞＞＞吉見

>>180
レベルが高くなったらアリアスが打てるはずない。

>>180
自分がダメな理由を何かに求めたくなるものだ。
小宮山なんてもともとパでもたいしたことなかったのにセのレベルの高さを語っていたからな。

イチローは日本時代とはスタイル変えてるからな。
単純に数字では比較できないでしょ。

日本時代は内野安打ねらいのバッティングではなかったよね。

　　　　　　　http://seirei.ath.cx/shoaichi/gekipawa/gekipawa.cgi

>>187
松井もスタイル変えちゃったね・・・・
ホームランを捨てて打点ねらいのバッティング

ダイエー打線も凄いけどオリックスの方が印象強いね

>>175
そのダイエーのピッチャーってのは
斉藤・和田・杉内・新垣なんだろ

>>177
で、お前の意見はそれだけ？
結局の所お前は全く解析することの出来ない糞。
今のおまえのような理論を展開しても「何もできない糞」ということに変わりはない。
何故なら野球に全く興味がない人間でもおまえと同じことが言えるからだ。

ペタジーニ　打数３２９三振７２
カブレラ　　 打数４５１三振１０５

パリーグの試合をじっくり観るのはパリーグファンだけ
セリーグの試合をじっくり観るのはセリーグファンだけ
両方とも熱心に観るような野球好きはどちらか一方を貶したりしない
スポーツニュースで、打者がホームラン打ったり、投手が三振とったりする場面ばかり
見てれば野球のレベルが低く感じるのは当たり前

http://fairyking.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore.cgi
↑何処の球団が一番強いか勝負だ

>>192
図星を突かれて逆上＆マジレスですか・・・かっこわる・・

ID:cPLh6f/yの発言まだぁ？

>>163
> ウッズなんて打率低いよ

パに行けば、普通に三冠狙えるわけだが。

来年、オリを解雇されたマックがヤクルトに入り、最多勝を取ります。

>>175
つーか、本当に「速球と落ちる球をただ単調に交互に投げてるだけ。」で��
を封じられるんなら、ドコの球団もマネするぞ。

藻前は気付いてて、プロの選手や監督やスコアラーが気付かないなんてことが
あると思うのか？

>>198
韓国野球≧セって事でいい？

結論： 議論するだけ無駄
>>1-200
お前等全員馬鹿

>>194
セもパも好きだし阪神にもダイエーの選手にも頑張ってほしい。
でも野球界に生き恥をかかせたダイエー首脳陣は詩ね。
あと王はｶｴﾚ。

cPLh6f/yの事はどうか許してやってください
これから成長する子なんです

>>198
アリアスみたいに？鈴木健みたいに？どうせもうレスしない書き捨てなんだろ。
セヲタは馬鹿ばかり。

>>201-1000
お前らは賢い

>>198
三振、併殺、エラーの三冠王ですか？

脱税　スパイ疑惑　スカウト自殺　観客水増し　監督便器屈辱　身売り危機・・・・・

球団持ってる意味　ないと思うけど。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　ここのスレタイ何だったっけ？
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

フォークボール投げるピッチャーは確かにセよりパの方が少ないね。
週ベの変化球特集に出てた各球団主力投手の変化球表を見たら
明らかにセリーグの方が多かった。
まあ、それがそのままレベルの高低につながるとは思えないけど。

砂漠の虎のリーグ優勝に続き、
エンディミオンの鷹も,
リーグ優勝しました。
ガンダムＳＥＥＤでアザナがあるキャラの２人の、
虎と鷹ですが、
福田監督は今年のプロ野球の優勝チームを、
あらかじめ予言していたかのようです。
でも、砂漠の虎は生き残りましたが、
エンディミオンの鷹は死亡しましたから、
結果今年は、砂漠の虎が、つまり阪神タイガースが、
ダイエーホークスを破り、日本一の球団になる。

>>198
ｱﾘｴﾅｲｰｱﾘｴﾅｲｰﾀﾊｰ


>>194
m9(仝∀仝)･･･お前が一番ｶｺﾜﾙｲと思われ・・・

>>209
大ちゃん続投なのか…頑張ってくれ。
>>44の俺の書き込みで終了

>>208
それから言って良いことと悪い事の区別くらいつけたら？

m9(仝∀仝)･･･間違った・・・>>194じゃなく>>196な・・・

松坂のフィジカルに俺のメンタルとピッチング頭脳が加われば
キングが３０本台のセじゃ１シーズンでノーヒットノーラン３回はできるな。

＞＞216

加えなかったら10回出来る。

配球は、はっきり違うらしいね。
「強打者に真っ向勝負して打たれるのがパの野球」
と衣笠氏が憂えていたらしい。

>>216
んーと…つまりは机上の空論？

…いかん、つい煽ってしまった

>>213
>>44は間違っているYO。だってダイエーは1年通してピッチャーが打席に立ってきたんだから。

>>216
フィジカルで球投げられるなら室伏はとっくにメジャーリーガー

>>200
左投手をよく打つ左打者に左投手をぶつける左右病患者は






日本のプロ野球に存在する

オー（ｒｙはセリーグ逝ったら普通にトリプル３とかできそう

>>221
室伏は通用する

>>221
馬鹿だね君。

>>220
鳥ご（ry)…か…。

鳥越はショートであって指名打者ではない

198 名前：代打名無し 投稿日：03/10/01 22:47 ID:1baKXTFf
>>163
> ウッズなんて打率低いよ

パに行けば、普通に三冠狙えるわけだが。

198 名前：代打名無し 投稿日：03/10/01 22:47 ID:1baKXTFf
>>163
> ウッズなんて打率低いよ

パに行けば、普通に三冠狙えるわけだが。

198 名前：代打名無し 投稿日：03/10/01 22:47 ID:1baKXTFf
>>163
> ウッズなんて打率低いよ

パに行けば、普通に三冠狙えるわけだが。

根拠かけやガキ

つーか世界トップレベルの超一流の室伏とそこらへんのヘタレプロ野球選手を同じ世界で語るなよ

別にパの打者のレベルが低いというわけじゃない。
低いレベルの投手がセよりパの方が多いんじゃないのってコト。
で、結局成績はセよりパにいる方が高くなるんじゃないのってコト。

パリーグには





DH制を放棄したチームがいる



( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>227
俺が間違ってたょ・・・・・・

脱税　スカウト自殺　スパイ疑惑　観客水増し　監督便器屈辱事件　身売り危機・・・

だから危険、アリアス、下柳、大塚の成績見ろっての。

鳥越は守備要員
投手並みの打率

室伏には野球じゃなくてミルコと戦ってほしい。

新垣の後ろに故　三輪田スカウトの霊が見えます・・・・

>>230
今まで野球見てたの？

セリーグでは打てそうにないが弱小阪神に限っていえば２０点とりそう

>>235
小久保帰ってきたら鳥越→小久保

>>224>>225
君らドアホ？
球投げるのにフィジカルなんて大事じゃないんだよ。
大事なのはインナーマッスル、肩ひじの柔らかさ、手首のしなりなどだよ。
天性のもん。
西口や木佐貫が１５０キロを投げてるのはフィジカルのおかげだと思うの？

やっぱり滅茶苦茶な罵り合いになったなw
まぁ、パオタには悪いがセは野村野球がヤクルトだけでなくリーグ全体に勝利に対する意識を高めたんだよ
そしてそれが今では各チームのベースになってる
パのやってる野球はほとんど変わってないだろ？韓国野球みたいだろ？
序々に開いて行ったこの差は大きいよ、本気で取り戻そうとしても１０年はかかるだろう

>>240
小久保が守備できるのかどうかが問題。
俺は無理だと思う。

>>241
可動域って聞いたことある。

昔からセリーグは草野球

>>242
>本気で取り戻そうとしても１０年はかかるだろう
根拠は？

>>241
ふ〜ん。

>>241
最初のレス見てこいよ。

鳥越なめちゃいけないよ。
ﾁﾜﾜだったら内野安打で一点、なお二死満塁って場面結構あったぞ。

打率一割違うけどさ…

室伏は何やらせてもすごかったが
結局ハンマー投げが１番面白いと言って選んだ変人

誰かー　スレタイの結論だけ客観的に出せませんか？(出しちゃつまらんか)

>>242
韓国野球で活躍した奴がセでHRのタイトル獲りそうですよ

ルールが全く違う環境じゃ比べようが無い。
早く1リーグ制にしてほしいな。

セリーグでも中日の次くらいには打つんじゃないかな

これ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3983/antig/tokumain.html

1リーグ制はけっこう楽しそう
ﾅﾍﾞﾂﾈ主導でなければ・・

>>242
韓国人が活躍するリーグはセリーグだろ？

ｺﾞﾊﾞｰｸ

ダイエーはセリーグで見てみたい

>>240
鳥越はベンチウォーマー。守備要員。
代わって、川崎がショートにスイッチ。
で、戻ってきた小久保が元々のサードの位置に。
それ以外考えようが無い。普通の監督ならそういう起用方法をするはず。

>>170
2Aリーガーに１００万ドル払ったけどな(w

室伏ならバットをスタンドインさせることができる！！

>>262
場外

いずれにしろ日本シリーズは注目されるところだな。
セをぶっちぎった阪神が負けるような事があったら世論は逆転してもおかしくない。

鷹ﾌｧｿとしては初戦からの四連敗だけはないように願うだけです。

>>260
川崎のショート守備はうんこなので、普通の監督なら来年はセカンドで起用します

今年の阪神がパリーグに来たら今年のダイエー以上に打てたか？
>>268-

打線はともかく投手力は確実にセリーグが上でしょう。
パリーグはプロの一軍レベルに達していない投手が多すぎる。
これは逆指名導入後の有力投手のセリーグ入団(ダイエー以外）が原因だ。
よってダイエー打線が有利なのは当然だ。

ダイエー以外の５球団の先発ピッチャーでセリーグでもローテーションに
入れる投手なんて半分以下でしょ。

>>268
でも危険やアリアスは数字落としてないよ。
飛ぶボールを先に全球団使ったのが影響してるって事ないか？

>>241
「フィジカル」は「肉体面」。
対義語は「メンタル」で「精神面」。

よってインナーマッスルはフィジカルに該当する。
君は言葉の意味を勘違いしてないかい？

そろそろ豚助が出てきそうで怖い・・

なべシュンの実力はおいといて
鷹は彼の数字よりうてない。
5球団で鷹より下の打撃のチームはいないのに・・・だ。
なんでかねえ

>>268
下柳がローテに入れるチームがパに何球団あるのか甚だ疑問なのだが。

>>268
今年のセリーグを見ていってるのか？と小一時間（ry

>>269
でも上がったわけでもない。ほとんど一緒。

平井が２桁勝つんだね、セリーグって．．．

>>275
セの方が平均した投手のレベルが高いなら落ちるはずだけど？

セリーグは阪神以外はたいしたことないよ。
１２球団でベスト３は阪神、ダイエー、西武だよ。
そのつぎが近鉄、ロッテ、ヤクルトかな。

>>276
平井も下柳も怪我を克服したのが大きいと思うが

>>273
移籍した下柳がノーヒットピッチングをやってるの見て、何度首をかしげただろう・・・

スポーツ新聞を見て防御率を見て、何度首をかしげただろう・・・。

オレはパ時代の下柳を知ってるだけに・・・・。

さくぽんに関してはマンマだったが（笑

>>269
アリアスは適応したんでしょうね。あとコーチにも恵まれたんでしょう。
事実1年目の4月なんかは打率2割にも満たなかった

鈴木建の場合はモチベーションの問題が大きいと思う。
あと速球派より技巧派が得意なタイプなので通用したと思う。

この2人は数少ない通用例ですね。

>>270
んなもん知ってますって。
でもフィジカルってのはどっちかっていうと見えない筋肉よりも外につく肉体的な強さに関係する筋肉ってイメージがあるもんで。
結局、松坂のフィジカルがあっても松坂の才能がなきゃ松坂みたいに投げられません。って言いたかっただけ。
もうこの話はいいべさ。

>>282
やはりただの馬鹿だったか。

>>266
おいおい、そこまで酷くはないぞ（笑
ちょっと守れない分、鳥越の倍は打つから。
普通の監督ならそうします。

>>281
数少ないか？
清原、石井、マルちゃんなど移籍１，２年目くらいまではそう変わらん数字だったような気がする
衰えたのは年齢による部分が大きいような気がするし

>>282
そのそのそのイメージが間違ってる。

>>273
>>280
下柳に関してはタフネスのイメージで中継ぎさせてたが
中継ぎよりも先発に適正があると見抜いた阪神首脳陣がよかったのでしょう。
あとは東京ドームと甲子園の違いも大きい。
ただ慣れられたらどうなるか。来年が見物です。

>>286
ｗ

>>286
ﾆﾔﾆﾔ

巨人の江藤も、もし元パの選手だったらパのレベルが低いって言われてな。

>>286
もちもちもちつけ

>>284
あ、でも井口(SS)と川崎(2B)でコンバートする事はありうる。
でも、どっちにしても鳥越はベンチ。

>>292
井口は来年おらんだろ。

>>285
パリーグの打者でもある一定のレベルに達している打者は
セリーグ投手にも適応できる可能性が高いのかもしれません。
それでも成績を維持するのが精一杯
大きく飛躍するのはセからパの方が多い。

>>293
まだ決まってないけどね。
ポスティングかかればの話。

この中の何人がセ・パ両方の試合を見ているんだろう。
もちろんスポーツニュースのダイジェスト以外で。

>>294
鈴木ｋ（ｒｙ

>>294
パからセで大きく飛躍した選手
鈴木健、下柳、前田浩、前田幸、ロペス、平井
で、セからパで大きく飛躍した選手って誰？
この倍は挙げてくれるんだろうな？

あの中継ぎの穴のデニーが、なんでストッパー起用されてるのかを見て、
何度首をかしげただろう・・・。
西部の勝ち試合にデニーが中継ぎされて、何度笑わせてもらったか。
そんなに改造がうまく行くとも思えないが・・・。

交流試合をやれば、はっきりするんだがな。

神モードの松坂を打ったら、セの実力を認めてやる

ハム片岡は故障が多かったから、参考になんないね。

ハム片岡ってハムラスト2割5分台じゃなかったか？

>>300
神モードの松坂じゃメジャーでも打てません
せめて普段の松坂

>>287
２０００年から先発やってる
2000 日本ハム 36 8 4 0 93.2 82 4.52
2001 日本ハム 21 9 8 0 121 89 5.06
2002 日本ハム 17 2 7 0 51.2 44 5.75

>>298
いや打者の話です。後、ロペスはセからパじゃないの。

吉岡、坪井、北川、塩谷、星野、平尾

ダメ？

ところで、半珍のピッチャーはシュート系いるの？
無いとダイエーのバッターは打ち取りにくいぞ。

>>296
俺は両方見てる。
パリーグはセリーグよりも全体的な投手のレベルが低いというのは感じる。
1.5軍レベルの投手が一軍ピッチャーに含まれる割合が多すぎるというか。
配球の差も大きい。単調な攻めが目立つ。これくらいかなあ。

今年は特にひどくて、防御率全球団４点台間近だし。
これはちょっと異常な状態。

谷中

>298
巨人だけで
角、鹿取、香田、四条、吉岡、王、森、
鈴木建なんて1年限定なやつもアリならこれくらいはいるな。

>>305
ロペスはセ（広島）で大活躍してパ（ダイエー）移籍で全然駄目。
んでまたセ（広島）に出戻ってまた大活躍した。

あと平尾はそんなに成績変わってないよ。
それと吉岡ってセ時代１軍出てたの？２軍はセパ同じなんだから
下から上がってきたってのと同じ感覚なんじゃないの？

>>309
古すぎて成績がわからん。
いつの時代から話し始めるつもりだ？

吉岡は実力はあったんだが、巨人ではレベルが高すぎて
スタメンになれなかった。

>>309
巨しか分からん香具師がここで語らんでくれ。
セのみ、パのみならまだしも・・・

まあ鈴木を例にだすのは来年以降にしようや。
来年もこれくらい打つとはパファンも思ってないだろ？

例えば今セリーグの防御率下位チーム３つと
パリーグの防御率下位チーム３つ見て、面子比べてみればいい。
巨人広島横浜とロッテ日ハムオリックス。
両方見てる人なら差がよく見えて来ると思うよ。

ロペスは広島→ダイエー→台湾→独立リーグ→広島

>>314
そうだな。来年も打てたら鈴危険はホンマモンだ。

モチベーションも大きく変わるわけだし、
トレード前と後で比べてリーグの上下を図るのは不毛だと思われ。

しかも一年なんて単なる調子の上下のサイクルに入っただけかもしれんし。

ちなみに、
伊良部が言うには下柳はかなり練習してたみたいよ。
「夏場にすごいことをやらかす」と。

実際、かなりすごかった。


当方、阪神ファン。

とりあえず真ストライクゾーンの復活とラビットの廃止をすればピッチャーも
だいぶ楽になるのになあ。

　　ノノノヾヾ
　　（○・∀・）
危険様が打たないならヤクルトファンは来期、何に希望を持てば良いのでしょうか？

>>318
同意。別にそんなことしなくても両方見てれば分かるよ。
分かるのは、投手の層が違う、ということ。
野球は投手が投げて打者が打つ競技なので、
そこから生じてくる成績の幅は言えると思う。
言えるのはそこまでかな。

>>318
ハムの時も結構練習してたと思う、肉体改造とかも積極的にしてたし。
まあその頃よりも今の方が、よりやってる可能性はあると思うけどね。

吉岡、坪井、北川、塩谷、星野、平尾

能力があるのに、干されていた選手と比較されても・・・・。

人気、実績、営業重視で起用するセは、明らかに
レベルが低いよ。

大体、打率なんてものは前後を打つ選手、与えられた役割等で
大きく変わるものだし、個人成績で語る奴は馬鹿丸出し。

>>323
いや、北川に関しては、近鉄が育てたんだと思うよ。

パは全球団ラビットも考慮しないとね。
吉井もボコボコだったし。
一応前年までメジャーでやれてた選手なんだし。

北川に対して「干されてた」っちゅー表現を使う人は稀少すぎる。

パにもいいピッチャー「も」いるんだが、ひどいのがあまりにひどすぎるって感じだね。
セリーグにはあんなひどいのはいねえ、ってのがね。
そういうピッチャー相手にポカスカ打って打率や本塁打を稼いでるって感じがするね。
特にオリックスかな。

>>325
いや、飛ばないボールに助けられるピッチングもどうかと・・・。
ヒットやHRを打たれるという事は、それだけ甘いところに行ってるって事だよ。
しかし、中継ぎでHR14は打たれ杉。

非本塁打率No.1(井川の倍以上)の上原はあのボールに断固反対の立場だな

>>327
でも、大量得点にからんでるのはマック・・・。
ダイエーには何故か無茶苦茶弱い。

全体的にパの投手のレベルがセより低いのは見てれば感じるよ。
個々の選手を自分に都合いいように例に取り上げて言えばいくらでも詭弁が言える。

>>329
いや、本当の投手力が測れて、ラビは面白いと思うぞ（笑

>>331
理屈じゃない。魂で感じろってやつだな。

>>332
んー。
外野フライや内野ゴロでドンドン点が入ってるのを見ると
野球少年が…

オリックスって先発中継ぎ共に防御率４点台以上の投手しか居ないんだなｗ

元々ダイエーの打線は、機動力と技術を併せ持つ、１〜３番の
村松・川崎・井口で相手投手を潰すところにある。

オリックスのレベルが低いのは否定しないが、ホークスの
戦術に守備陣が対応できなかっただけ。

横浜も、パくれば同じような成績になるだろう。

>>331
上位のレベルは一緒だけど1軍ぎりぎりの投手に差を感じるよね。

イチローと松井の長打力が同一リーグだと大してカワランのだぞ。
（球場や相手投手で松井が圧倒的に有利）
松井１年目で慣れないと言っても最近の打撃見ても
来年２０本多分届かないだろうよ。
投手力はセ＞パだろうけど打者（とくにＨＲ）はパ＞セ


と言ったらつりかなー

鳥越の成績を参考にすればいいじゃん。
鳥越て中日におった鳥越なんだろ。

>>337
だからそれはラビットやパ特有の攻め方とかの違いだけじゃないの？
前年メジャーでやれた吉井もああなんだし。
吉井は一応一軍クラスのピッチャーじゃないか？

>>336
ならないよ。それは言い過ぎ。

セパ・シャッフル制にして毎年入れ替えればいいのに
というありふれた提案

>>338
どうみても松井はヒット狙いのチームバッティングしかしていないが

今年のシリーズで４−１とか４−２で阪神勝ったらもう
パのレベルをかばうのは勘弁してくれよ。

伊良部と安藤はダイエーに合いそうな気がする。
井川やムーアは打たれないだろう。

鈴木健は応援歌が「住み慣れた我が家」だったから打てた。
っていうか、あれは笑える。どちらかというと外主体のセの
野球にフィットしたんだろうな。流し打ちは天性のものが
あるよ。

日本のときと違ってHR狙ってないって松井本人もいってるんだが・・・。

まあ結局ダイエーが強いってことだろ？

ラビットの問題もあるし捕手のインサイドワークもあるから防御率だけで語れないとは思う。
そのパの投手を打ってるからホークスの打撃成績が紛い物とも言えない。

ただコントロール悪い雑な投手多いよ、パは。スライダー投げる投手も少なくてストレートの
あとは縦の変化球だけ。攻め方が単調というか。

>>344
確かにな……どう考えてもダイエーの方が強そうにみえるから。
それで阪神が勝つとなると。

>>343
でもヒットねらいなのにあの程度の打率でしょ。
と言ってみる。

まだ、日本シリーズうんぬん言うやつがいるのか・・・

ダイエーはセリーグのペナントで
どの位置になるかみてみたいな

>348は>116のいう典型

>>353
優勝だろ。

>>351
本人も見たことのない球がいっぱいで混乱したと言っている
だから慣れていないからだ

本柳、阿部健太、鳥谷部

>>340
違うよ。
単純に球のキレが悪かったりコントロールが悪かったり
変化球少なかったりって投手が多いよ。
横浜の面子とオリックスの面子比べてみなよ。
防御率最下位チーム同士だけどかなり差があるよ。
オリックスは特別という感じもするので、他のチームと比べてもいい。
まあどこでもいいから単純に見て一軍レベルの投手の数を挙げていけばいい。
そしたら明確な差が出るよ。別にパリーグ馬鹿にするっていうんじゃなく事実として。

>>349
単調に見えるというのはどう言う意味ですか？
弱点をトコトン突くピッチングはセパ関係ないはず。

真田、高井、久保田

王監督、ビールかけで、一夜にして、ごっそり抜けたな〜。
あの歳で、毛根ヨワヨワなのに、ビールかけられて、ごしごし頭洗ってたもんな。
もう地肌を隠す毛が無くなったよ。

まぁ、実際問題として、
ダイエーがセリーグに来るとズレータが出れなくなるのかな？

で、
鳥越が８番で投手が入る。
それから、半数の試合（７チーム制として）では非ラビット。
本塁打も打率も結構下がるでしょ。
本塁打は８割掛けくらい。打率は２〜３分マイナス。

逆に防御率は良くなる。
それも打者：ＤＨ→投手の効果で。


とりあえず、上位に来ることは間違いないが。

ダイエーの選ぶ試合球次第だな…＞ラビットの割合

すまそ。

>>356
だから最近の打撃見ても前とさっぱり変わってないんだよ。
結局６月の確変が無ければ悲惨な成績になってたわけ。
年齢的に見ても来年大幅成績アップは見込めないし
むしろ下がると考えた方が現実的。
実際今の松井は対戦数が多いチームほど押さえ込まれてる。
正直この程度の打者が３冠取りかけたセリーグ
なんて大したこと無いんじゃないの？
てこと。

横浜の守備は悪すぎる。

機動力のあるチームと対戦するとどうなるか、
ペナントで経験済みでしょ？

て、阪神ぐらいか？

まあ、ホークスの打率もオリックスというより、
機動力で上乗せされていることは確実だろうけど。

>>346
ベースから離れたせいかも知れんけど
今は流し打ちの打球なんてほとんどないよ＜鈴木健

まぁセに来たらインチキ球場がたくさんあるからホームランは増えるだろ。

>>365
もう言っちゃうけど横浜がパリーグ来たら
オリックスみたいになるなんてのは素人。
てか両方見てない証拠。

大ちゃんがダイエーの監督になったらおもろい

>359
弱点というのは得てして得意なコースのすぐ近くにある事もあるし。
嫌いな所だけを投げてれば抑えられる訳でもないと思う。好きなコースなら無理な玉でも
振りにいくしね。

捕手に問題あるかもしらんけどストライクゾーンを広く使えてない配球を感じるよ。

>>368
ごめん、オリックスに失礼だったかな？

一昨年の近鉄ナインは神宮の使用球が糞重かったそうだが
今度の甲子園は糞重い＋糞広いだから大変やね・・・

>>371
いや、横浜に失礼。てか煽り？

>>370
両リーグをよく見ているのならストライクゾーンの違いぐらい気付くと思うのだが？

>>373
富岡が先発してデニーが抑えるチームに失礼？
オリでもそんな起用しないよ。

甲子園はやや重＋右中間左中間鬼広＋左強打者鬼不利(浜風）

単純に打高投低のリーグはレベル低いよ

>374
セも狭いよ。
それにストライクゾーンを通過するのだけがストライクじゃないし。

>>375
デニーはもう抑えやってないよ。
富岡はローテ入ってないし。

>>370
ストライクゾーンをうまく使おうとすると、
パではストライク取ってくれないんだよ。
ホームベースの１角入ってそうなボールでも、ボール言いやがる。

檻には富岡やデニーレベルの投手すらいない罠

１リーグ制なんかになったら、こういう不毛な罵り合いもできなくなるんだな・・

２つのリーグがあって、それそれ質の違う野球をやってるから面白いんだよね。

>>375
マック、土井、今村、徳元、萩原、相木・・・＞＞＞富岡、デニー

>>376
じゃあ右打者は誰でも浜風でスタンドインだね

>>378
はい、見てないのが明らかになりました、と。
両方見てる人なら十人中十人が「パの方が狭い」と分かるはずだよ。

>>378
セとは比べ物にならんよ。
何度三振の場面が四球になった事やら・・・

福岡ド−ムは甲子園より広くないんですか？

>>378
俺がパのピッチャーなら途中で泣き出す。
あれはやってられんぞ

>>385
今年からセリーグは横に狭くなったんだよ。
それでもパリーグの方が若干狭いけど
パリーグは横が狭くて縦が広いって感じ
セリーグは横が広くて縦が狭いって感じになった

>>384
それがそうでもない。
ポール際は狭いが風でファールになりやすい。
左中間は鬼広い。フェンスまで東京ドームの上段くらいある。

>>380
セなんて金持ちじゃないとストライク入らねーんだぞ（泣）

>>388
ワロタ
まあ確かに泣き出すはな・・松坂マジ切れしてるし・・。
セだったら松坂三振とりまくりだぞｗ

>>373
どんな根拠があって、オリックスより横浜のほうが強い的な
発言ができるのか？

オリックスに失礼じゃないかね、君？

俺を素人と見抜くことができるのだから、頑張れ！

>>389
もうやめときなさい

>>389
縦もセより狭いよ。確実に。
去年は異様に広かったからそのイメージで語ってるんだろうが。
で、横が狭く縦が広いと思ってるんだったら
縦の変化球で配球を組み立てるのは正解だと思うのだが？

>>393
こんな奴ばっかか？投手陣の層の話をしてたんだけど。

>>389
普通に矛盾

>>393
だって檻は失点記録作るようなチームだろ(;´Д｀)

９００失点目前でしたっけ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　

>>392
セでの松坂なら球宴やシリーズで散々見ましたが・・・

>>393もこんなに一杯釣れりゃあ、やめられないわな。

>>395
それは嘘。縦はセの方が明らかに狭い。

配球はどうだろうな。横に使う投手は厳しくなるだろうね。

>>389
縦もパの方が狭いよ。ど真ん中ベルトよりちょい上がボールになるもん

そもそも、ぶっちゃけルールが違うから、
日本シリーズほど参考にならんいい加減な試合は無い罠。

>>397
つまり以前のパリーグは
セリーグに比べめちゃくちゃ横に狭かったってこと。
セリーグが横を縮めて、
まだちょっとパリーグの方が横に狭いかなって感じ。

>>399
オールスターは論外。
日本シリーズ？痛み止め使って投げてたやつ打って嬉しいか？
怪我で後半戦０勝のピッチャーなのに

>>401
パの方が狭いよ。冷静に見てみなって。

よし、試しに古田をパに送り込もう。





代わりに松坂くれｗ

>>401
は嘘。新ストライクゾーンがいつの間にか取らなくなってる。
フォークやカーブの抜け球がストライクだったのに、
いつからだか今は取ってない。

>>406
お互い主観なのでここまで来たら平行線かな
ただ俺は冷静に見て高めはパの方が甘く見える

>>406
セパというより審判によって違うということでよろしいか

大体、チームの戦術を無視して結論はでんだろ？

なぜ、オリックスは対応できず、ロッテは抑えることができるのか？

スレタイからして、セでは打てないみたいな論議を望んでいるんだろうけど。
まあ、中日・ヤクルトは抑えることができるんじゃない？
横浜・巨人は無理。

>>411
阪神、広島は？

>>412
ホークスが苦手としそうなのが中日・ヤクルト

お得意様にしそうなのが横浜・巨人

普通なのが阪神・広島
（西武みたいな位置付けかな？）

左は打てない

ダイエーはセリーグで見てみたいな
セリーグなら阪神・巨人対ダイエーとか人気カードになるだろうな

>>413
うっさい、ボケ！

２分落ちくらいじゃないかと言ってみる

俺も２割８分強程度と予想
檻が抜けるけど代わりにお得意様にしそうな巨人、横浜が入るからがた落ちということはないと思う
巨人の場合先発と中継ぎに差がありすぎるからシーズン通してどういう先発ピッチャーをぶつけてくるかにもよるけどね

>>416
お前が相手にするのが悪いんだよ。
相手をしてほしくて必死に煽ってんだから。

※データソース：TBS RADIO the baseball HPより
　　　　　試合数　総得点（総失点）　総HR　１試合平均得点
　　　セ　　401　　　　　3624　　　　　　946　　　. 　　9.037
　　　パ　　409　　　　　4105　　　　　　975　　　　　10.036

　そして、「防御率ランキング（規定投球回数以上）」があったので、ランクインされている
投手の成績を合計してみました。（先発投手だけしか参考になりませんが）

　　　　　　　　　　　　　　　投球回数　失点　自責点　防御率　被安打　被HR　奪三振　四球　死球
　　　セ合計（全13名）　　2115 1/3　　956　　　864　　 3.676　　2154　　 240　　1682 　499　　 86
　　　パ合計（全12名）　　2104 0/3　　949　　　866　　 3.704　　2099　　 239　　1659　 641　　 59

　打者レベルがセパ互角と仮定すると、パにはＤＨ制が有るので若干パの投手が頑張っていると
言えるのではないでしょうか？　しかし試合平均得点はほぼ1点違う事を考えると、なんとなく下記
両氏の言われる様な感じを受けます。（少なくともパ投手間の方が、レベル差が激しいのでは？）
>>268 ・パリーグはプロの一軍レベルに達していない投手が多すぎる。
>>307　・1.5軍レベルの投手が一軍ピッチャーに含まれる割合が多すぎるというか。

>>420
データ乙です。

>>410
そうだな。
セに小寺はいないｗ

>>420
データをある程度を知ってるから、ストライクゾーンが問題に
なってるんじゃねーかよ？と言ってみる 。

セもFAとあほみたいな起用でバランスを崩してるからな。

怪我人と不調の選手は両リーグとも多いし。

セ・パ関係なしに審判によって違うんだから、意見が平行線になって当然ね。

俺は、柳田さんが主審をやると内角が厳しいなと思う。
差し込まれた感があるとストライクに見えてもボール。
松中みたいな打者にはやりやすいだろうなと。

>>420
これ見ると単にパの方がジャッジ辛いだけじゃないのか＞リーグの差
四球の差がすごいことになってるぞ。
死球の差はどっかの地蔵のせいだなｗ

四球が多い→ジャッジが辛い可能性あり→打者有利→打点上昇

か？

>>175
超亀だが、是非教えてくれセリーグの人

新垣：１５０キロの直球と高速スライダー（最近はフォーク）
和田：ほぼ同じフォームからの直球とチェンジアップ
斉藤：長身を生かした高さから１４０後半（一応１５０投げるが）直球とフォーク

のコンビネーションを完璧に打てる打者は何処にいるの？ねぇ何処？

>>427
そんなん文字だけで書かれたら誰も打てそうに無い罠。

ちなみに『和田：ほぼ同じフォームからの直球とチェンジアップ』
去年、後半まったく勝てなかった井川がそれ。　しかも直球は140後半

結局、パとセの差なんて、NPBとMLBみたいなもんかと。
選手個々でいえば、結局のところ向き・不向きの問題。
ゴロキングがアレなのに大家が通用してるってのもあるし。
（危険・坪井にも同じ事が言えると思われ）

だから絶対的な差があるとは言えないが、選手が集ってしまう現実ゆえに
（NPB→MLB：イチロー・佐々木　パ→セ：工藤・武田・清原）
まったく差が無いとも言い難い。
よって『ちょっと差がある』ぐらいが適当なんじゃない？

>>429
大家日米野球でしか見たことないだろ。

>>430
今年10勝してるじゃん。日本では箸にも棒にも掛からなかったレベルだぞ？

>>429
大家は向こうでマイナーからたたき上げた香具師だぞ。
ほぼ完成体のイチロー他の奴らとは違う。
日本で成長した外人がいるんだから
メジャーで成長したとしてもおかしくないだろ。

>>432
日本での大家は、２軍から叩き上がれなかった。（←日本語変
メジャーに合っていた（向いていた）からこそ、そこで成長できたと思うのだが

>>433
>>２軍から叩き上がれなかった。
て当時の大家の年齢知っててそんなこと言ってるの？
日本語変どころか頭変。無茶言い過ぎ。
井川のこと得意げに語ってるから阪神ファンだろうけど
あんたの好きなアリアスははどうなんだ。
パリーグでは箸にも棒にも掛からなかったレベルのやつが
セリーグでは今年ＨＲ王じゃん。
年齢や適応するまでの時間考えるとこっちの方がしっくりくる。

>>434
漏れは広島ﾌｧｿなんだけどな・・・。

>>パリーグでは箸にも棒にも掛からなかったレベルのやつが
　↑２年連続30本以上のアリアスがか？しっくりこないんですけど

すまん、他の広島ファンの方ごめんなさい

>>431
俺は大家はいい選手だって言いたかったんだけどな。
そう取られるってことはやっぱりあんまり認められてないのか。

>>437
気にすんな。どうせ435とかはテレビで見た選手しか知らないのだから
その程度の認識になるのは仕方がない。
広島ファンならシーツをみてメジャーとの格差
を一番実感してるはずなのになー

>>437
スマソ、煽りだと思った。漏れも大家は好き。

>>438
先生はメジャーとの格差とかいう次元の問題じゃないよ。
>>1lpXFD2a
騙されるとこだったよ・・・。
☆大家友和（1976年生まれ）
　1994年　横浜入り（横浜在籍18〜23歳） 成績：34試合[57.1回]1勝2敗（5年間）
　1999年　レッドソックス入り。その年からメジャー昇格・初勝利（23歳〜　　

５年もやってたじゃねーか。まぁ高卒１年目から活躍できる日本が異常なのかも知れんがな。
釣られたよ・・・。　スレ違いｽﾏｿ

１２球団の順位表はこんな感じなんじゃないかな？


阪神＞中日＞ヤクルト＞巨人＝ダイエー＞広島＞西武＞近鉄＞横浜＞ロッテ＞日ハム＞オリックス

>>440
阪神＝ダイエー＞西武＞中日＝ヤクルト＞巨人＝近鉄＞広島＞ロッテ＝日ハム＞横浜＞オリックス

大家の例を出してメジャーとあんま差ないと言うなら、台湾時代は棒にもかからなかったカブレラが
日本で最強クラス、よって日本と台湾は同レベル。これも成り立つ

鈴木犬があのくらい打てるくらいのセリーグだからスーパー打線はメチャメチャ打ちます。

>>442
「箸にも」が抜けています

結論 ダイエーはセリーグに来るとまったく打てない ファイナルアンサー？

１００打点が４人なんて普通ではありえない
というか草野球みたいなチーム（檻）のおかげでしょ

ラビットきらい。

未だに藤井の遺影なんか掲げちゃって・・・くさい演出するなよなｗ

>>448
氏ね

>>448
藤井の遺影じゃないよ。

>>448
藤井選手じゃないぞ。

オリックス投手陣はセリーグなら通用するの？

>>448
藤井さんじゃないって。

>>448
藤井じゃねーし

>>448
藤井じゃねんだよ。

>>448
藤井じゃねーつうの

>>452

余裕


>>448

藤井さんじゃない

>>440
知障ﾊｹｰﾝ

実際のレベルなんてそこまで大差はないんじゃねぇの？
ストライクゾーンも違うしDHもあるし、勝負の仕方も違うところあるし。
強いて言うならパの方が若干1.3軍くらいのピッチャーが多いってことくらいでしょ。
ピッチャーの上辺と底辺のレベルにはほとんど差はないと思うぞ。

>>>444

カブレラは箸は苦手なんですよ

>>448
藤井じゃないよ

話がそれてるよな・・・・。

個人的な意見だが、例えば川�ｱが他のチームに移籍しても、3割は
打てないと思う。（セ・パ両リーグとも）

打率が落ちて、その分犠打が増えるような気が・・・・。

村松・井口・柴原の存在が彼に3割の打率を残させて
いるんじゃないかと。

ホークスの戦術は、より少ないヒットで得点すること。
前3人が塁に出ればワンヒットで得点する可能性がある。

まあ、つなぎの野球を徹底している分、打球が内野を抜けずに
ゲッツーで残塁も多くなるが・・・・。

結論としては、ホークスは各打者の相乗効果で打率が高い。
王監督のチームだけあって変則投手に弱い。
オリックスのような守備の弱いチームに強い。
（単純にピッチャーだけでは抑えるのが難しい）

>>448ﾌﾟｯ藤井じゃねーよ。

ちなみに、巨人・横浜の守備はオリックス並みに酷いと
思うのだが・・・・。

てか、パでこの2チームほど守備の酷いチームはないんじゃないか？
（オリックスを除いて・・・・・。）

>>448
藤井だよ

>>448
藤井じゃないんだなぁ・・これが。

>>448
藤井さんは遺影じゃなくてその場にいたよ！
ちゃんと見てなかったのか？

>>448
あれは藤井じゃないよ

なにげにズレ-タ骨折しとったんか

>>468
マジ？
井口はどうなんだろう・・

井口の休んだ理由が手じゃなくて右足首痛ということは
まだ手のほうは精密検査受けてないのかな・・・

パリーグばっかり見ている身だが、審判のレベルはセリーグの方が明らかに高い。

ていうかパリーグの審判はストライクゾーンは狭いわ、明らかな誤審は有るわ、
判定はしょっちゅう覆るわ、試合中によそ見してたりするわ、もうわやだよ。
あれで選手のレベルが低いって言われたら、正直選手がかわいそうになる。

丁寧な投球の組み立てしたところで、ストライク取ってくれないんだから意味無いし。

横浜もダイエーにセカンド村田、サード古木、レフトウッズ
の布陣でやれば軽々と２０失点することになるだろう

>>471
パリーグばっか見てるのにセの審判のレベル分かるの？

>>471
細かいところの誤審はよく見かけるね。
でも、セの方が内容的に洒落にまらない誤審は多い罠

パリーグには小寺がいるんだぞ

>>471
セリーグだって、パの試合無い日とか、土日でパのナイターが無い日は積極的に観てるよ。野球好きだもん。
スカパーでいろんな野球が観れるんだから、観ないと勿体無いしねｗ

なんだかんだでセリーグは観てるよ。人気球団揃いですもんねぇｗ

>>442
>>429がそんな風にしか読めませんかそうですか

>>448
藤井じゃない

>>477
裏方さんの写真だよねアレ（ブルペンキャッチャーだっけ？）
藤井に関しては、15のナンバーが入ったハリーホークぬいぐるみを一緒に胴上げしてた。

みんな観てないじゃん。パリーグ。

>>448
藤井じゃない


>>478
根本じゃないの？

>>448
藤井じゃない


>>479
根本じゃない

レス数の論理で結局打てないという結論になるだろう。
セヲタの数＞＞＞＞パヲタの数

結論は出ないと

>>260
小久保復帰。守備ができたとして三塁手。
↓
川�ｱ、二塁手。
↓
井口、メジャー。
↓
鳥越、遊撃手。どっちにしろレギュラー安泰。

>>448
因みに掲げてたのは背番号15のハリーホークの人形な。

>>483
へ？

t

どれくらい打つとか言われても分からんな

パリーグのレベルが低いとは言わないけど
成績の価値は全然違うと思うね
パリーグ全球団ラビットってのも打者天国投手地獄すぎるし・・・

俺ダイエーファンだけど。
ここは村松、村松てうるさいな。
村松今年、確かに狂い咲きしたけど・・・
でも、やっぱ実績からいって柴原でしょう。。（盗塁のセンス無いけど）

>>488
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

鷹ファソだが、村松のいない今の打線は本当の打線じゃない。
一番が柴原になって、機動力が0。
去年までのホームランじゃないと点が入らない打線に戻った。

村松は日本シリーズにも間に合いそうにないし、今のうちに言っておこう。
シリーズでぜんぜん打てなくてもそれをねたに叩かないでおくれ。
攻撃力7割以下になってるから。


>>448
藤井じゃないよ。

ダイエー＝阪神＞西武＝中日＝ヤクルト＞近鉄＝巨人＝広島＞ロッテ＝日ハム＞横浜＞草野球

吉見、ムーア、ブロック＞＞鳥越

今年のセリーグに限って言えば、怪我人だらけでパリーグレベルだったね

>492
冷静に見ろよ。

ブロック＞ムーア＞吉見＞＞＞鳥越

みんな熱くなりすぎ、これでも見て頭冷やそうぜ
http://www.sankei.co.jp/news/030930/0930spo140-1.jpg

はいはい。ダイエー様はクレメンスだろうが打ち崩して
ボンズやイチローを押さえ込むんだろうさ。

>495
熊五郎に汁。

てかオリックス抜いたら阪神より打率低いんじゃないの？

てかオリックス抜いたら阪神より安打数少ないんじゃないの？
てかオリックス抜いたら１００打点カルテットなんかありえないんじゃないの？

抜いたら対戦相手4チームになる、とか言ってみる。

逆に聞くが今年の阪神の打線はオリックスから20得点以上の試合を4回もできるか？

4回は無理かもしれんが、2回くらいならできるんじゃないの？
まあでもオリックスがいれば、チーム打率は3割超えるだろうな。

ダイエーも横浜と巨人がいてくれたらもっと楽に優勝出来たな

１０得点いったあたりで赤星金本以外のスタメンはベンチに下がるから
２０得点はいかないとおもう

ダイエーの打線がスゴイのがこのスレの話題だけど、投手込みでチーム打率シーズン記録を
持つ横浜のあの打線は偉大すぎたな。

まーな。
ローズというは3本指に入るくらい優良助っ人がいたしな。

阪神は横浜がいてあの成績かよ。ﾌﾟﾌﾟ
横浜がいたんでちょっと割り引いて考えんといかんなあ。
草野球＞＞＞横浜　だろう

巨人にも相当貢いでもらってるよ

阪神がいたから横浜があの成績だったとも言える

横浜の防御率は日ハムより上

あんまり横浜を馬鹿にするなよ

阪神は確かに横浜に連勝させてもらったけど、
横浜には苦戦もかなり強いられていた。

実際僅差で勝った試合も多かったし、粘り勝ちが続いていた。
巨人との対戦のほうが楽に勝てるぞって試合のほうが山ほどあった。

パリーグとセリーグの野球の違いなんてどうこう言いたくないけど
セリーグでは使えない選手がパリーグで生き返るのをみると
パリーグのレベルってほんまのところどないやの？って思うことがある。

パリーグファンってその辺どうかんがえているんだろう？

危険やアリアスなんか打ってるじゃん
あと片岡も

>>498 >>499
"抜いたら"なんて仮定は無意味だろ。
どこのチームにも苦手なチーム・選手もしくは得意なチーム・選手がいる。
その上勝敗を見る限りではオリックスはダイエーが苦手な訳ではないし
ダイエーは今期はお得意様らしきチームはなくどのチームにも満遍なく勝ってる。
逆手を取るならこうも書ける。
「もしオリックスを抜いて１４０試合やってたらダイエーは阪神より早く優勝してたんじゃないの？」
でもこんな仮定は馬鹿らしいだけ。

中日の岩瀬を打ち崩すのは不可能
あいつは異常

このスレ自体が「たられば」で成り立ってます

日シリ予想で槙原やエモは
パの投手のレベルが低いというだけで
阪神圧勝の予想をたてている。
よっぽど顕著なんだろう。

あんまりオリックスを馬鹿にするなよ

ダイエーは確かにオリックスに大勝させてもらったけど、
オリックスには苦戦もかなり強いられていた。

実際前半戦は７勝７敗だったし、互角の試合が続いていた。
西武との対戦のほうが楽に勝てるぞって試合のほうが山ほどあった。

パリーグとセリーグの野球の違いなんてどうこう言いたくないけど
パリーグでは使えない選手がセリーグで生き返るのをみると
セリーグのレベルってほんまのところどないやの？って思うことがある。

セリーグファンってその辺どうかんがえているんだろう？

今年のセリーグはレベルが低い

>>516
槙原自分が出たときはダイエーに全く通用しなかったから僻んでるのか

>>515
そういやそうだね…

パはベースボールセは社会人野球これくらい差がある

>>516
ダイエーはそこらへん切り離して考えないと、痛い目にあうと思うのだが。
あの投手陣（の素材）は１２球団でも上位に入るのでは？よく集めたと感心する。
今だから叩ける投手陣だが、３年経ったら・・・。
少なくともセにはあれほど有望な若手投手が揃ったチームは見当たらない。
阪神？はダイエーの投手の量産型みたいなタイプばかり。

その素材を腐らせてアマの墓場と呼ばれているのがダイエーじゃねえか

>>523
それって誰が呼んでいるの？
少なくともバカではないあなたは呼んでないよね？

話題になってるからかえって叩きたい、という意思がはたらくのはわかるが
井口・城島あたりは実際カナリのモノだよ
城島のインサイドワークは？もつかなくもないけど、まああの若い投手陣をそれなりに
勝たせてるということは評価できる。肩や守備に関しては文句ないところだ。
井口も安定感がないといわれた守備も今年あたりはかなり良くなってる。
もともと天性のものはある（としか思えない動きをする）ﾔｼだけに、
今の日本のセカンドではトップと言っていいと思う。

田舎者のダイエーの選手は
甲子園の大観衆に呑まれてしまうでせう。

>>516
解説者のいうことはあてにならない
中日のときも解説者が圧倒的有利っていってたしな
正直やってみなきゃわからないと思うね