オレたちのトラッキーを取り返せ！part17

「俺たちは引かない、今度こそ引かない。」
「どんなにつっぱねられても言い続ける。」
まだまだあきらめません！

≪関連リンク一覧≫
http://momohiyo.s31.xrea.com　『まとめサイト』
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/　『トラッキー復活署名 局留め本部』
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm　『関東署名オフをめざす有志のスレ』
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6397/　『「オレたちのトラッキーを取り返せ！」協力リング』
http://tolucky_returns.tripod.co.jp　To-Lucky Returns　署名活動の詳細等
≪ フラッシュ ≫
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7604/data/tolucky.html『さよならトラッキー』
http://momohiyo.s31.xrea.com/images/comebackto-lucky.swf 『COME BACK TO-LUCKY』
http://members.tripod.co.jp/too_lucky/ 『中の人などいない』
http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html 『オレたちのトラッキーを取り返せ！！』


関連スレ等は>>2-20のあたり
次スレは950踏んだ人、立てれない場合は速やかに申告して次の方にお願いすること

1

≪ 前スレ ≫
オレたちのトラッキーを取り返せ！part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058972241/
≪ 過去ログ倉庫 ≫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5801/base03/index.html
≪ うぷされた関連記事をまとめたページ≫
http://dempa.2ch.net/prj/page/tora/kiji.html　（電波２ｃｈ・テンプレサイト）
≪ トラッキー用あぷろだ ≫
・http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/imgboard.cgi
≪ 携帯用サイト ≫
http://hero-interview.com/tora/　（COME BACK!! トラッキー）
≪ メルマガ＆携帯用サイト ≫
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toluckyA　（私たちのトラッキーを取り戻せ！！！）
≪ 署名活動サイト ≫
・http://dempa.2ch.net/prj/page/to2003/（トラッキーのスタッフ交代に抗議するページ）
≪ 関連運動サイト ≫
・http://tolucky_returns.tripod.co.jp/　（To-lucky Returns・署名関連）
・http://osaka.cool.ne.jp/tsu_cha/　（俺たちのトラッキーを取り返せ！）
・http://sun.freehost.ne.jp/~red53/to-lucky/　（To-Lucky　is Forever!）
・http://to-lucky.s16.xrea.com/index.htm　（だから、中の人など・・・）

≪ 署名活動を取り上げてくれたメディア ≫
6/15読売新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030615053639.jpg
6/16産経新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616075333.jpg
6/16毎日新聞
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616183639.jpg
6/16サンスポ
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030616145857.jpg
6/16ニッカンスポーツウェブ
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030616-15.html
7/23報知新聞関西版
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030723052310.jpg
・神戸新聞　http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030621184931.jpg
　　（WEB)http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030621ke113490.html
・デイリー　http://www.daily.co.jp/society/2003/06/21/086394.shtml
・エキサイトニュース総合研究所(WEB) http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030715/
・sawadaspecial.com　（5/5）http://sawadaspecial.com/
・ブロードバンド情報サイト「RBB TODAY」　（5/14）http://navi.rbbtoday.com/details/546.html
ちゆ１２歳(7/19）http://tiyu.jp/

散々ガイシュツだろうが、各ドームのチアガールの姉ちゃん達の方が教育上良くないと思われ

≪ 今までの経緯関連記事 ≫
【4/27】ン、バック転しない…トラッキースタッフが突然交代
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042808.html
【4/28】新トラッキーは違う趣向で人気回復策
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003042916.html
【4/29】新トラッキーが“登板”…バック転復活に観衆も拍手
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200304/tig2003043017.html
【5/13】【火の玉節】トラッキー辞めさせたのはオレじゃない
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200305/tig2003051304.html
≪ スポニチの関連記事 ≫
【4/27】トラッキーの役者が「交代していた！」
http://www.sponichi.com/base/200304/29/base114658.html
≪ その他、オンラインで公開されていない記事・コラムリスト≫
・中日スポーツ　5/3　（最終面）「現場発」（part3：797・下記参照）
・日刊スポーツ　5/5　（関西版２５面）「オヤジの寝言」（part4：281､289）
・週刊文春　5月15日号（5/7発売）（part4：942〜946・下記参照）
・東京スポーツ　5/8号　（5/7発売）　4面　「マシン眼」 （part5 201〜208・下記参照）
・週刊ベースボール 5月26日号　（5/13発売）　「選手会通信」（part6 826〜835・下記参照）
・週刊フライデー 5月23日号　（5/9発売）
http://m-nigel.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/img-box/img20030509160509.jpg
・東京新聞「こちら特報部」（7/15発売）「帰ってきて!我らがトラッキー」〜中身男性、突然解雇の波紋
･朝日新聞投書欄「声」（7/20発売）

≪ これまで出された案等はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_04.html
≪ よくある意見、質問はこちら ≫
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html

≪ 前スレ ≫
オレたちのトラッキーを取り返せ！part16
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060964211/

>>1
おつ

<<　年表　>>
「バック転できないトラッキーなどいらない！」年表　Ver.1.02
http://kabonne.at.infoseek.co.jp/chronology/

>>1
ﾓﾂｶﾚｰ

>>1
アンチ球団板に立てろよ。

>>1
で、立てた以上は自分が率先して何か動くんだろうな。
立てるだけ立てて後は誰かが何かやってくれたらいいなあじゃ無責任このうえないぞ。

>>13
でも今トラッキー運動やってる香具師ってそういうのばっかりだよねｗ

>>1乙です。
「俺たちは引かない、今度こそ引かない。」
「どんなにつっぱねられても言い続ける。」

>>15
なんかカッコイイこと言っちゃってるけど実際やったことは代表が1回ぽっきり半日足らず交渉しただけだよNE！

どんなに文句言われてもクソスレ立て続けます、そういう粘着でもなけりゃ
こんな運動やってねーって。

＞16
交渉するための材料（ファンの声として）
３〜４ヶ月署名を集めたわけだが。

で、1万人以上の署名を１回で無意味にさせられたわけだが。

この運動やってる人達ってやっぱりあっち系が多いニダか？

初期のやつらはどうだか知らんけど、いまだにやってるやつらはそっち系だろうな。
Ａさんも再就職できたってのうざいストーカーにつきまとわれて大変だよな。

アンチ球団というか
アンチ署名活動のほうが多いねここ

復帰運動をまともにやってるやつの数が少なくなって、アンチやら煽りの書き込みが
目立つようになっただけだろ。今回も１は立て逃げっぽいし、このスレも愚痴と煽りで
終るんじゃねーの？

詳しくは言えないけど　署名活動の中心だった人たちは
まだ何かしら行動を続けてるだすよ。
ただ、ここにはまだ書けない事が多いから沈黙してるんだと思うだす。

煽りの書き込みは　それ専用のスレ立てて　大いに書き倒すといいだす。
ここはまだ純粋に諦めてない人のために放置しておいてくださいよ。
よろすく！

M井さんて、デコ広い人？

もしかして、髪が淋しくて、小さいおっさん？

>>25
そうそう、ちいさいｵｻｰﾝｗ　

あおりのつもりはなかったんですが、
>>26
まじですか？じゃああの人じゃないや。

最近来た人のために過去球団との面談録を貼っとく。
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_inter02.html
http://www.d7.dion.ne.jp/~misuke/matsui_2.html

それにしても当時のコテハンは今は誰もいないし、>>1はテンプレの更新も
そこそこにスレ立て逃げするし、何だかなあ・・・・・

いつまでやってんだよ。ｳｾﾞｴ

>３０
ウゼエなら来るな　ボケーーーーーーーー

藻前がウゼエ

http://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/39239/1.html

まぁ話は少しずつ進んでるし、色々と真実もわかってきた今日この頃

原もアレか辞任、解任でなく交代なんだな。
ナベツネ、みいすけさんのレポート読んでたりしてなｗ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200309/bt2003092704.html

>>33
進んでないとしか思えないのだが、何か知ってるの？
ひょっとしてスタッフの人？

球団が逃げてるってことじゃないか？

それともM氏が小さいｵｻｰﾝだったってことか。ｗｗ

もう実際に活動してる人はこのスレにいないわけだから、
ほかの板（アンチ板除く）にAさんの動向だとか署名本部の活動だとかの
ﾏﾀｰﾘｦﾁ&雑談スレたててそっちに移動しないか？

ってことを前スレの終わりに言おうと思ったんだが規制で書き込めなかった･･･。
まあ今からでも遅くないから考えといてくれ。

なにかしら前任スタッフが行動などをしているのなら
一応ここにも簡単に書いておくのが筋だろう。

準備が整ってこう言う事をしましたと事後報告すれば
何故言わないんだと荒れる可能性大でしょうね。
活動に参加できる人も出てくるかもしれないのに・・・

ま、何もやってないんでしょうけどね。

自分では動かないのに
他人への文句だけは一人前な
人達の集まるスレはここですか？

活動のために建てられたスレじゃない
このスレから活動に発展しただけだ
今は耐えるとき、いずれ時期は来る
そのときまで我慢だ

>>38
こんな課長の悪口ばっかり言ってるスレじゃあ真面目にやってる人は自然と敬遠したくなるさ。

署名の行く末だけは責任持ってくれよ。住所氏名は立派な個人情報だぞ。

ぷ。こうなると思った。
阪神ファンはお調子ものだからな。
できもしないことを偉そうにいうなよなｗ

というか署名は今どうなってるんですか？
今後集めた署名をどうしようと考えてるの？
Ａさんに渡すとか言ってた時も結局渡してくれてなにか返事なりもらえたの？
お願いですから教えてください、みいすけさん

>>42
社会人がやってる事だし。重々承知かと。

HPで問い合わせておくんなまし。

>>46
HPの一言メッセージに書いてる人も返事もらえてないし。

署名活動を表だって継続してるんだから、
きちんと説明しないと署名してくれてる不特定多数の人にも失礼なんじゃないかな。

とりあえず、ここでも署名を復活させる意志は告げたけど、
もうここには来ないということ？

もし誰かが出てきてやっぱりダメでしたって言ってもどうせ怒るんだろう？
活動を何らかの形であれ、継続しているんだからもう少し待とうと思う
今までも、待つしかしなかったんだから
俺には出てきて説明を求める、なんて偉そうなこという権利はないと思うから

はっきりとした敗北宣言なり、活動中止・終焉宣言が出るまで見守ろうと思う
もし、フェードアウトしても、Ｍ氏との面談録が一応の形だと思ってもいい
それだけ、俺は何もしてない　　　　　　…でも忘れられない。あー、もどかしいなぁ

>>48
いや、そういう話ではなくて>>44の署名に対する疑問を自分も感じたものだから。
身内だけじゃなくて知らない人にも署名を募ってるわけだから、
そういった疑問が出てくるのは当然なのになぜ答えないんだろう。
別に偉そうに説明を求めてるとかじゃなくて当たり前だと思うけどな。

どうせ怒るんだろう、ってそれが理由になるんですか。

そんなあせるなよ
一番確実なのは本人にメールで問い合わせること
話はそれからだ

別に焦ってるようには見えないけどなぁ。
冷静に考えて疑問に感じたんじゃないの。
メールで本人に問い合わせないと署名の経緯と行く末を教えてもらえない
なんてのもおかしな話だしみいすけさん本人がそんなこと考えてるとも思えない。

明日くらいにあらわれて昔みたいにひょっこり疑問に答えてくれるんじゃないかなぁ。

俺はスタッフで結構裏の情報も知ってるぜ？
公表してない事ばかりだぜ、ﾏｼﾞでな。

どうしても知りたかったらメルアド晒せよ。送ってやるから。
フリーのアドレスじゃ真剣さが伝わらないから、そこら辺は考えてくれ。

隠し事が多いからって怒るのはなしだぜ？

悪いけど、表立って言えないことばかりだから、明日に公表することはない。
期待しても、たきつけても無駄だからな。（ﾌﾟ

自分たちで球団を中傷するばかりの低レベルなスレにしておいて
主催者から返事がないから顔出せっていってもねえ。

署名の扱いが具体的に決まってないであろうことは某所を見れば推測できるけどね。
ただ、それをここでみいすけさんらが言わないってのはここと袂を別つつもりなのかも。

もともとここ＝署名本部じゃないから個人的にはそれもありかと思う。
今となってはここと共にやっていくメリットも殆どないだろうし。

某所ってどこ？？
ﾏｼﾞで分かんない。教えて！！

別に隠すほどのことでもない（つーかすぐに分かる所）けど、
本人がそこのリンク貼って意見求めてない以上公開しないほうがよいかと。

まあ全部推測だからね。
特に袂を別つ〜あたりは妄想に近いから。

いくら長く待ってもファン感謝デーまで。
オフ→来シーズンまで持ち越したら、到底周りの支持など得られない。
それこそ「あんた達いつまでやってんの」の世界。

トラッキーに気持ちが届きますように。

ここに書くってことは球団にも知られるってことだからね
書きたくても(報告したくても)まだ報告できないことってあるんじゃない？
情報提供主からここに書くなって言われたりとかね。
気になる人は本部の人にメールを出してみたりしたのでしょうか？

今のトラッキーの頑張りは讃えたい！が球団にうまく誤魔化されている気がする。
そして、時間と共に「まぁいいんじゃない」って皆思うようになっていって
この話は風化して終わる。
所詮、大きな組織を動かすチカラはなかったんだ…って実感もないままに。

気持ちなんて伝わらないんだよ。人間なんてそんなもの。

>>52>>59　でもせめてweb署名の数だけでも報告して貰えると勇気が沸くんだけどな。

>>61
現時点で785名

確かに「諦めきれないからWEB署名再開します」ってことで785名も未だ集まっている訳だが、
この署名どうするのかわかんないよネ？更新もまちまちだし・・・・
まとめサイトのmomohiyoさんとこもTOPは更新されるけど中は持ち込み前と変わってないし、
署名の郵送先も案内されてるから、「YAHOO! JAPAN 今週のオススメ - リーグ制覇おめでとう！」から
誘導されて初めて知った人とか郵送で署名送ったらどうなるのかな？

署名本部の人たちが何か人知れず行っていて、報告するのが憚れるのなら、それはそれで良いけど
このままでは世論は盛り下がり、ますますAさんが復帰を希望していても実現できないのじゃないかな？

俺も、まだまだAさんの復帰を諦めていないし、署名を集めるなら集めるから、せめて署名をどうするのか
出来れば聞いてみたい。

さんざん言われてることだが、そんなに知りたいならなんでメールで連絡とらないで
このスレで聞くんだ？すっかりクソスレ化してるここにまともに活動してるやつが
来ても一文の得にもならないことはわかりそうなもんだが。

>>64
勝手に糞ｽﾚとか決めるなよﾎﾞｹ

いなくなったの向こうの人たちだろが

2ちゃんから始まって活動拠点にしてたのにいなくなったのはあの人たちでしょ。
特に拠点移すとかも言ってないしな。
メール送れとか筋違い。
いなくなったのは向こうだ。

ここに常駐しろなどとの決まりごともなかったと思うが。

>>65
なんつーか、ずいぶんｲﾀｲやつだな。そもそもここ活動拠点にしてないし。まあ、
多数の名無しの意見を参考にはしていたかもしれないが、それで拠点なんて
言うのはおこがましいと思わないか？

今現在のスレを見て糞スレじゃないといえるその神経を疑うよ。

人任せの奴は苦労も知らんと口だけでいいよな。
何もしないで結果だけ待つとは何様か？
文句しか垂れないこのスレに状況を書いても
結局煽りか”乙”しか帰って来ないだけだろ。
あそこまで頑張った人が700人以上の署名を無責任にするわけないと思うのだが。

取りあえずは静観かな…。
さすがにシリーズ終わっても何もナシだと、
さんざん待たせておいて何もナシかよ！と1度くらいは悪態つくかもしれんが（ｗ
でも、考えなしには集めてないんじゃないかな、と（思いたい）。

確かに、（もう見てないかもしれないけど）関係者見る可能性ある掲示板に
何でもかんでも書き込むほうが心配になるよ。
要望書とか、公開で添削やってたから、何でも見せてもらえるような気にはなるけど。

取りあえず、もし何かたくらんでるのなら（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ﾏｯﾃﾙﾖ、トラッキー！

スタッフだけど、見てるよ･･･。でも、何を言えばいいんだよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
我々もいろいろ考えている最中ですよ。

スタッフｷﾀ━━━━（゜∀゜*）━━━━!!!!!

ﾎﾝﾓﾉ？？ｗ

夢を持つ人は素晴らしい。だが、夢を言い訳にわがままばかり言う人は夢を持たない人間よりも醜いものだ。
多くの若者はそのことに気づかずに多くの人を気づかないまま傷つけているんだろう。

信念を貫き通す

これこそ価値があること
どんな成功もこれなしには語れない

みいすけさんに対してより俺はこのPart17を立てた>>1に聞きたいね。
>>1はどういうつもりで新スレ立てたのか。

>>74
「とりあえず飛び込んどけ」って感覚で道頓堀に
飛び込んだｳﾞｧｶと同じ考えで立てたと思う

>>74
盗んだバイクで走り出す行く先もわからぬまま

巨人も阪神も同じだな。
実権にぎってるお方と、野球やってる奴応援してる奴との温度差が
有りすぎる。

事件は会議室で…モゴモゴ

トロツキー？

来シーズンもこれ言ってたらホントに粘着だな

だから1001が首にしたんだって。引金となったのはあのムーア髭だろうな。今シーズン
常に選手にたいして勝負に対して非情になれと言ってきた監督にとってあれはふざけすぎに
見えたんだろう。

懐かしい話題だな

ﾄﾗｯｷｰのﾑｰｱﾋｹﾞ超かわいかったのに…
赤星につけた時もかわいかったのに…
おちゃめなﾄﾗｯｷｰ大好きだったのに…
1001の奴に決まってる

【注目！！】
Ａさんトラッキー復活の為に、今から出来ることを考えるスレ

9 名前： 元職業滑降人（nRRZ8JeY） 投稿日： 2003/09/23(火) 17:16

尚、このスレは　『To-Lucky　Returns』　Website　（URL：　http://tolucky_returns.at.infoseek.co.jp/）の
掲示板の単なる１スレッドです。

よって、今までに書いた内容以外の方針は、拙サイトおよび同掲示板のものに準じます。
御不明な点があれば、そちらをご確認下さいます様、お願い申し上げます。

【当スレッドのURL】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7844&KEY=1064303564
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/7844/1064303564

書いてあることむつかしくてよぉわからんけど
なんかやってはることはたしかやで

で、漏れらにどうしろと言うの＞元ぷろ氏･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

バースのときもそうだったけど、阪神フロントは監督の要望を最優先にする傾向が
あるんじゃないだろうか。

今季はそれで大当たりしたので1001の発言力はますます大きくなり、クレームを
受ける側のフロントはトラッキーはどうしても戻せないという釈明をし続けるしかない、
ってなとこじゃなかろうか。

>83
よく読め
みんなで考えれば何かいい知恵がでるんじゃないか？って事だろ
　
さ〜みんなで　か・ん・が・え・よ・っ！！

どうよ？
http://www.sankei.co.jp/news/030930/0930spo140-1.jpg

ｷﾓｯ

>84
それは俺も思う。
別に監督がトラッキーの首を望んだ訳ではない。
（ヒゲの件は注意・自粛で済む話だったはずだ）
だからこの際、監督に理解を求めるっていうのはムリなのか？
彼は筋の通ってる男だと思うんだけど。

やっべ、このスレの知障連中面白すぎｗ

>>83

＞Ａさんトラッキー復活の為に、今から出来ることを考えるスレ

前スレにこんなことやったらどう？って整理したレスがあったぞ。
（dat化の真っ最中なんで早く嫁）
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060964211/570-582

でもＡさんがいたら最下位になるという噂

ﾌﾞﾗｯｸﾎｯｼｰの中の人・・・

まだやってたのか

>>86
悪くはないが何故熊なんだろう・・
日ハムはハム太郎使わせて貰ったら
ものすごく人気が出ると思うんだけどな。

読むだけビジネス
http://truth2214.fc2web.com/index.html

虎ファンを馬鹿にした福岡の田舎ものめ！
勝つのは虎じゃ！
ところでhttp://kokugakuinuniv-oke.hp.infoseek.co.jp/
荒らすなよ！

>>88
わかってないな、首を望んだのは監督。今シーズンが始まる前に大量に選手の首を
切っただろ？あの事件でトラッキーも優勝に邪魔なやつって判断されたんだよ。

ダイエーのビールかけ、ビール5000本シャンパン100本。
タイガースのビールかけはビール2000本だったよ。

本人は
「子供に嫌われるようなことは絶対に言わない」と
思いっきり否定しているが……。

それに、大量に首を切った、って、
巨人みたいに無尽蔵に金が出てくるわけじゃないんだから、
伊良部・金本の資金と若手を育てるために切ったんだろ。



あ、釣りか。ﾂﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ、と。

ほんとバカだな。あの言葉を本気で信じてるのか？おまえらみたいなうざいクレーマー
対策に決まってるだろ。筋が通ってるとか言ってるやつもいるけど、あいつはかなりの
策士だぞ。マスコミあしらいなんてお手の物だ。

でもＡさんいなくなったから優勝したんだよ
星野はスゲーな

確かに。Ａさんが優勝への障害だと看破した星野は監督として賞讚に値する。

なんでＡさんが星野監督に関係があるの？
みんな電波入ってる？

Ａさんが行くところ　最下位あり。
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>93
ハム屋なのにハムスターは、ちょっとエグいような（ｗ

>102
このスレに電波入ってないやついるか？自覚症状ないやつが一番たち悪いぞ。

>>100 >>101
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060964211/911

いまいち話が通じてないようだな。星野監督がＡさんを首にした理由として考えられるのは
そのおちゃらけたキャラクターのせい。もちろんＡさんは頑張っておちゃらけてたんだろうが、
それが星野監督の考えるチーム方針に合わなかっただけのことだ。

優勝が選手の頑張りってのは言うまでもないことだろ？監督は選手の気持がだらけない環境を
作るためにＡさんを切ったのではないかと思う。

粘着電波が二人ほど湧いたか……。

今日ヒマなんだよ、相手してくれよ。まあ松井陰謀説とどっちもどっちな電波だけど、
星野監督が解雇したって説のほうがもっともらしくね？ムーア髭が気に入ってなかったって
マスコミ報道もあったし。

ファイティー存続スレでヤバいことになってます
正直、あまり関心なかったけど、これは参加しなくては余りにファイティーが不憫です
エロズリー、本気でやばいです。
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060613717/l50

ファイティー残留署名…か。熱いな。あっちサイドはどうなるんかな。

>107
同意。
つかいちいち湧いただの書くくらいなら見るのやめれば？
89や108はスレ違いでキモイんだよ、（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

と釣られてみる。


しかしファイティーは新キャラを発表されたからなぁ。厳し杉。
もし新星トラッキー2003が出るならそれはそれでいい。
1985トラッキーは終わってくれていいかも。
2003年（優勝年）の春はＡ〜Ｆさんで終了と。自分でケジメをつけたい。

死闘を演じてくれたサエッキーもトレード要員なのか

http://www.daily.co.jp/baseball/2003/09/30/098617.shtml

いい奴はみんないなくなる(ﾉД｀)

>>90
は「最新50」→「501」をクリックすると読めるが
>>106
はもうだめぽ。

>>114
リンク先は、正論で煽り返してるだけだから、気にしなくて良し。

2chブラウザ使え。

サエッキー、西武行くのかよ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
横浜戦のたびに「はよ阪神来てや〜」って叫んだらニヤニヤ笑ってくれてたのに。

前スレで新しいスタッフに名乗り出た人がいたけど、その後どうなったのかな？

ひやかしが多すぎて、もはやこのスレではマジ話はできないだろう。
署名の今後の報告ぐらいかね。

後は他で。

すまん。応援していたけど、俺の興味はエロズリーに移ってしまった
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

Ａ氏はゴールデンドアラになっちまったんだろ？

野村が中日の監督になればいいんだよ。そしたらトラッキーが･･･。

エロズリーって凄いんだな。
他球団スレにも影響が・・・。

そして誰もいなくなった

前スレですでにネタ切れ・息切れ状態でもう最後にしようという雰囲気だったのに
このスレ立てて後は何もしない>>1は本当に無責任だ。この悲惨な状態のスレのおかげで
Ｗｅｂ署名の再開、momohiyoさんや元職業滑降人さんのサイトでの訴えまでいいかげんな
ものに思われてしまう。
>>1はどういうつもりで、どうしたくてこのスレを立てたのかマジでちゃんと説明して欲しい。

「このスレなくなる＝活動が中途半端になくなる」とは考えなくてよいと
ゆーことでよろしいか？

>>126
もし何か行動が進んでるなら、目星がついてから
「よし！スレ立ててアピールすっか！」みたいなのも勢いづいていいのかもと思うし、
「スレまだ残ってたな…じゃあ載っけるか」みたいなノリにもなるのもあるかも、とも思う。
まぁ残ってれば何気に毎日覗いちゃうんだけどね…わーい。

ノムさんが中日の監督に就任すればいいんだよ。

わけわかんねぇ　（´Д｀ ）
すっかり人がいなくなってしまったなぁ

>>128
牛島はどうなったの？

前スレにあった今後どういたらいいかの案

【方向性についての意見】
　１．あくまでも完全復帰をめざす
　２．正規のトラッキーとして甲子園での１日限りの復帰をめざす。
　３．先代トラッキーとして球団公認のお別れセレモニーの実施をめざす。
　　（場所は甲子園でなくてもいいから１日だけＡさんがトラッキーの着ぐ
　　　るみを着てファンに挨拶する場だけ作って下さいと譲歩して懇願？）
　４．球団公式ＨＰで先代トラッキーからのメッセージ掲載をめざす。
　　（２次元の世界だけどこれもある種の復帰かと。「今までありがとう。
　　　これからはボクと一緒に今のトラッキーを応援しようね。」みたいな
　　　感じ？）
-------------------------------------------------------------------------------------
　５．球団非公認のファン主催のお別れセレモニーの実施をめざす。
　　　（>>31案は夢があっていいけど実際は草野球場とか公園とかが精一杯？
　　　　トラッキーの着ぐるみを着ることだけは死守？）
　６．完全に諦める。
【お別れ会・オフ会についての意見】
31 ：代打名無し ：03/08/16 13:48 ID:O/iHIm9h
例えばマスターズリーグの大阪ドームでの試合でＡさん
トラッキーに１日限りで出てもらって、そこでお別れ会というのはだめかなあ。
球団には「トラッキーとは名乗りませんしトラッキーの名で商売もしませんから、
『着ぐるみだけ貸してもらって』、そこにＡさんが入って演じることだけ許して下さい。」
ってお願いするのはどうだろ。
【Aさんの思い】
何かAさんの口からでなくても、どういうこと思ってるか、っていう情報欲しいなぁ。無理だろうけど。。。
俺はどうしても、今年中に、日本シリーズでもいいから、やっぱ今年中に1回でも見たいなあ。

【提出先についての意見】
球団と対等に？話し合えるところとか
ファンの意見に耳を傾けてくれそうなところ・・・
（日本プロ野球機構？　選手会？　セリーグ？信頼できるマスコミとか）
社団法人日本プロ野球機構とかセントラル野球連盟の事務所を経由
して、竹田常務とかのオーナー会議やコミッショナー会議に出席する球団
幹部に届ける。
http://www.npb.or.jp/
http://www.npb.or.jp/cl/
こうした事務所の住所や会議の日程を抑えたうえで、例えば
「社団法人日本プロ野球機構気付　株式会社阪神タイガース　野崎社長様（親展）」
って感じで会議の日に渡してもらう。
彼らトップを知っている仲介者を探してくるか、彼らに直接会える私設応援団
の幹部に託すとか、署名本部のスタッフ経由でマスコミに託すとか。
松井課長や馬場さんといった担当者クラスに直談判したいなら、商店街とか
地域イベントとかでトラッキー＆ラッキーが出張出演するような場に行ったら松井課長
達は責任者として随行している。

【Ｗｅｂリングについての意見】
今回の球団との交渉の結果と今後の展開アイデアをＷｅｂリングで募集してホスイ。
もちろんＡさんトラッキーがいかにすばらしかったという事も併せて。
456さんとWebさんは>>201の面談録を世間に公開して欲しい。
【個展など】
マスコミの目をひきつけて、「これなら記事にしてもいい」と思わせるような
ものをこちらから見せる。
例えばトラッキーのイラストとかペーパークラフトとか手作りお菓子だとか、
Ａさんトラッキーを称えるようなものを数多く集めたファン主催の個展みたい
なのを開いて、そこにマスコミを招待して「こんなに夢をいっぱいくれたＡさん
トラッキーを返して下さい」とコメントするとか。
みいすけさんがメッセージを渡すことができたら、その時にＡさんからも
お宝写真とか思い出ツールとか借りれると結構それらしくなる。友人がカメラが趣味なんだが、青少年会館の展示場（？）を借りて
自分の個展を開いたよ。そういう、個人のコレクションを使った
無料の展示会みたいなのなら問題ないんじゃないかな？
個展と言っちゃうとまた肖像権がどうしたと言うことになるので
少し指向を変えて＜Aさん関連の何かを持ち寄る会＞としたらどうか？
フリーマーケットの様に、人（グループ）が集まって
Aさんと言うテーマの下に自分が持ってきたものを並べている風景。

【最終戦に決意表明】
甲子園での最終戦で最後の私達の意志を示す
【マスコミ】　
文芸春秋発行のNumber581号「虎に　酔う」のP60〜P61
「帰ってきてよ　Ａさんトラッキー（熊崎敬＝文）」
を書いてくれたライターの熊崎敬氏に何か情報聞けないか。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/aut_16.html

>>130
俺も牛島がよかったな。だいぶ若返るしね。

保守

.

ずっと読んでたけど、星野は関係ないと思う。トラッキーがあのパフォーマンスで人気なのは、外から見ててもわかってたと思うから。
っていうか…
ここの人たちは、優勝して嬉しくないの？

嬉しいからこそ、スレタイの目的がが虚しいのさ。

>>129
>>130
わかんないかな〜？ノムさんが中日へ行くとなると漏れなくあの方もご一緒に
中日へ行くかも知れないんだってさ。
本スレでそんな話題がひょっこり出て、「まさか阪神の人間なのに」と思ったんだけど、
それに「そうだな。行くだろうな」と賛同する人が結構多くてさらにびっくり。

まぁ、持ち込み以降の署名関係のあれこれについては正直失敗だったと思うな。
メールを送ればわかります、っていうのはたとえどんな策があろうと、
不特定多数の署名を預かる身としては普通に考えてどうかと思う。
結局は策に対して顔も知らない人を利用する形になってしまうというか。
みいすけさんも色々考えたんだろうけど赤の他人を利用する形はとって欲しくはなかったです。

ﾌｧｲﾃｨｰ騒動に飽きた人たちが戻ってきたのかな（・∀・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>140
結局落合なんでしょ？ところで、川相は現役復帰でどうするんだろ。他のチームへ行くかな？

星野監督は阪神を優勝させるために来たんだから、いくらトラッキーが人気あろうと
邪魔だと思えば容赦なく切ったと思うよ。

それと優勝したこととこの問題は別だと思うけどな。

>141
意味不明。
>144
過去スレやらサイトやらちゃんと読んでる？
星野粘着いつまでもやってると見苦しいよ？
監督は違うってコメントだしてんだし。ソースはどこだよ？
あんたの脳内はやめてくれよ。

本人が違うって言ってそれで済むなら警察いらんぞ。星野監督がムーア髭に
腹を立てていたのは、いろんなマスコミに書かれていただろ。

>>146
「本人が違う」って言ってたのもいろんなマスコミに書かれてただろ。
２行で矛盾するような文章書くなよ。（ｗ

星野監督がムーア髭に腹を立てたというのはマスコミの取材によるもの、星野監督が
トラッキーを解雇したのではないというのは星野監督がマスコミに対して語ったこと、
この２つの違いがわからないのか？

>>148
イッテヨシ

>>149
オマエモナー








まさか今時こんなやりとりができるとは思わなかった。

>>150
今日暇なのか？

さっきまでヒマだった。

星野＝原＝最後まで応援する甲子園の巨人ファン＝暖かく見守る甲子園の阪神ファン＞＞＞＞
＞＞＞＞＞いつまでも粘着にぬいぐるみ中身を取り戻すと言うだけで何の努力もせず２ちゃんにしがみつく阪神ファン

＞＞＞＞＞いつまでも粘着にぬいぐるみ中身を取り戻すと言うだけで何の努力もせず２ちゃんにしがみつく阪神ファン
でもないのに、このスレに書き込みをしている153

＞＞＞＞＞そしてただの通りすがりのオレ

星野＝原なのか？

>>155
星野は去年負け越したから原＞星野かな(藁

>>156
へー、そうなんだ。って煽り混じってるやん！ところで阪神はともかくとして、なんで
今年あんなに巨人弱かったんかね。

でもAさんは、原さん以上の屈辱を受けてやめさせられてわけだね。
そりゃ立場は違うんだけど、巨人フロントと変わらないやり方じゃない。
Aさんはもうおそらくトラッキーにはなれないわけだし・・・

有名どころしか知らんにわかファンには辛い年ですた＞トラッキーと原さん

> でもAさんは、原さん以上の屈辱を受けてやめさせられてわけだね。

そうか？お前の脳内補完じゃね？

本人がもう他球団でがんばってるのにそうやって悲劇の人に仕立てあげようとするのは、
本人にとっても迷惑なんじゃねーの？おまえらのわがままでトラッキーにＡさんを
戻したいだけだろ。

>>161
＞本人にとっても迷惑なんじゃねーの？

これこそ脳内補完だね。

「オレたちのトラッキーを返せ！」
この一言だ。

どうもこのスレには日本語が不自由なやつがいるみたいだな。どっちにしろこの活動が
おまえらのわがままに基づいてるのは事実なんだから、勝手にＡさんの気持を自分達に
都合のいいようにでっち上げるのはやめろ。

>>xtg/5VZ5
おまいも粘着だね。
実質的にもう活動終了してるだろが。
もう残った住人がAさんを戻したいと願ってるだけなんだから、ほっとけや。
おまいは堀内巨人でも応援してろ。

今日は何だか活発だなぁｗ

Ａさんの気持ちはみいすけさんが人を介して確認をとり、報告することに
なっている。
まだ確認がとれていないのか、確認はとれたけどこのスレがあまりにも荒廃
したんで報告を避けているのかは知らんが、いずれにせよこのスレではまだ
報告がない。
Ａさんの気持ち云々に関する話はこれが本筋。憶測であれこれ言うのはやめれ。

折り鶴オフと同じ匂いがする。

気になる人はメールがいいと思うんだけど。
ここは球団も見てそうな公の場だからね。
それなのに「報告は無いのか無責任だ」と言うのはどうかね。
状況が状況だけにそれを察して対応してから書けって思うね。

>>168
報告がないって書いてるのは工作員でしょ。
とにかくオレたちのトラッキーを返せ！

ファン感謝デーでは今のトラッキーは相当頑張るだろうね。
そこでファンのハートをガッチリ掴んじゃったら、後でどれだけＡさんのほうが
よかったなんて言っても周りは同意してくれない。
ファン感謝デーまでに何とかしないと・・・・

>>170
そんなあせってもしょうがない。
初心を忘れず、思い続けることが大事。

とりあえず、俺達のトラッキーを返せ！、と。

1日だけでも戻って来てくれて、
すっきりした気分でシーズンを終えたいなぁ

ファン感謝デー…その日くらいダメかな

もう一度だけ勇姿を見たいよ…

黒星でもなくゴアラでもなく

トラッキーのＡさんが見たい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一回戻したら、ずっと戻せと言い出すんじゃないの？

別に公に「戻しました。」　って言わんでも
Ａさんなのか　別人なのかパフォーマンスですぐわかると思う・・

俺はこっそり、たった１日でもいいから戻して欲しい。

亀ﾚｽでスマンが
＞＞１６１
＞本人がもう他球団でがんばってるのに

あくまでそれは仕事だろ？
Ａさんは　ほんまにトラッキー命だったんだぜ！！

おいおい・・・
トラッキーも仕事だったろうが。

トラッキー命だったら他所の球団のマスコットになるなんて
俺だったら絶対に断わるね。

>>177
君がトラッキーならこんなスレできてないから余計な心配する必要なし

>>176
それだと知らないうちに一日だけ戻ってるところを見逃してしまう、という事だって
有り得るわけだが。

>>178
こんな気持ち悪いオナニースレ立ててほしくないだろうな(w

愛有るセツクスをしよう。

もうだめぽ…。
せめてＡさんの気持ちが知りたい。

Ａさんに出てきてもらって沈静化（成仏）きぼんぬ！
Ａさんが言えばここも流石に落ち着くだろ。
みいすけさん達運動関連サイトに言うだけでええやん！
そしたら松井がこだわってた子供の夢も壊れんだろ。

甲子園のスーパーヒーロー　
ミスタートラッキー

もういっかい　１０連続バック転みたいんです。

今日、御堂筋パレードに来てたよ。
フロートの柵から足を乗り出してて、スタッフの人に怒られてた(笑)

Ａさんのことは心残りだけど
現トラッキーぬいぐるみ（ぜんぜん似てない）を放棄して
本物に近いつくりのトラッキーぬいぐるみを販売してくれ

着ぐるみの方を、現ぬいぐるみに似せて作り替えるってゆーのはどうよ？（ｗ

うわー、ひどく見たくねえな、それw

ＭＢＳタイガースナイターのシーズンオフ版が現在、放送中。
そのなかで、リスナーから
阪神のこんな裏方さんを取材して！っていうのを募集中です。
みんなで、Ａさんのことをとりあげてもらうように書き込みしませんか？

>>190
↓だね。太田幸司の熱血タイガーススタジアム
http://mbs1179.com/tigers/
画面の左下にメールの入り口があるよ。
あと、Ｗｅｂ署名のほうもいつのまにか１０００近くなってる。もう一度みんなで
頑張れば何か動きが起こせるんじゃないかな。
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/

　リ　ス　ナ　ー　か　ら　 阪　神　の　こ　ん　な　裏　方　さ　ん　を　取　材　し　て　！　っていうのを募集中です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　応援あげ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ＜ 　時給１０万ならやってやってもいいぜ
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

今のトラッキーには魂が感じられません。神戸の薬物取締りのキャンペーンにゲストで
来たけど温かみがないというか波動というのかな、伝わってくるものがないのですね。
　吸引力がない、一生懸命さは買うとしてもこればっかりは持って生まれたものだから。

そういえば、月亭はちみつの友達だとか・・

何かに載ってました。
Ａさんは別の会社に勤務しながら「トラッキー」を務めていたが、
現在は本業に専念している。署名活動については
「お会いしたこともない方々ですが、本当に感謝しています」と話している。

しかし署名本部の人は報告にしろ何にしろ要領悪いね。
メールを送れば答えてやる、とか問題をなんもわかってない。
不特定多数の人数が必要な時だけここにあらわれるのもなんだか下品だと思うよ。

もう少しスマートにやれる人は、、、いないからこうなっちゃったのか。

少数の素人の集団が思ったよりも署名を集めちゃったんで、
自我を肥大させたあげく、失敗しても延々とあきらめきれない、、、。
そんな凄惨な光景が目に浮かぶよ。

とりあえずトラッキーに何の思い入れもない自分がアドバイス出来るとすれば、
我慢すれば時間が解決してくれますよって言うくらいしかないね。

>>195
ずいぶん悪意を感じさせる文章ですね。
何かあったのかな？生活に。

＞とりあえずトラッキーに何の思い入れもない自分がアドバイス出来るとすれば、
　我慢すれば時間が解決してくれますよって言うくらいしかないね。

>>195
松井課長の関係者でつか？

>>195-196

おまえらのほうがよっぽど悪意を感じるよ。何かあったのかな？生活に。それとも署名関係者？

>>198
おいおい・・・

このスレはだいぶ前から悪意ある人専用です。

いまだに松井課長のせいだと思ってるやついるんだ。阪神としては相手がバカで
ほっとしてるだろうな。

>>196
195は至極当然に感じるくらい的を得てるよ。これで悪意を感じるようじゃ重症だな。
署名活動が活発な頃は、これぐらいの意見は反論として素直に受け止めてたもんだが。

>我慢すれば時間が解決してくれますよって言うくらいしかないね。

ｺﾚｶﾞﾅ-
何のアドバイスなんだか。
時間が解決してくれますよ＝そのうち思い出になって忘れる？現トラッキーも上手くなるし、そのうち好きになる？

Ａさんが凄く好きで運動してる人にとっては、最後があいまいでいいかげんな発言に取れるが。

少数の素人の集団・・・ねぇ。

既出ならごめんなさい。
１７日にtbs系である「プロ野球好珍プレー日本シリーズ前夜祭」
の番組欄に、
『あのマスコットがプロレス界に殴り込み?！』とか載ってるんですが…
ﾄﾗｯｷｰ？？★？？どっちなんだろ？？
ﾄﾗｯｷｰなら今のﾄﾗｯｷｰじゃ無理だよね〜？Aさんﾄﾗｯｷｰじゃないし。
TBSだからやっぱり★かな…

くいだおれ太郎じゃねえの？

>>205
の番組を見てから
>>190-191
にメールするのがいいかと。どちらもＴＢＳ系列なんで視聴者･聴視者は
大切にされて採用の可能性が少し高くなるのでは？

gooの今週のおすすめカテゴリーで紹介されてる
低迷期のタイガースをファンと共に盛り上げてきたマスコット「トラッキー」。。。
踏ん切りをつける為にも、ファン感謝デーでも、何でもいいから
もう1度だけでも甲子園に立たせて上げたい。

http://dir.goo.ne.jp/recommend/20031014/20031014-2.html

「スーパーテレビ情報最前線 」とかで取り上げてくれたらいいのになぁ・・・なんてね。

>>121
http://toshima.cool.ne.jp/carp2/masukoto/photo/room-d-7.htm

>>205
ＡさんがＴＢＳに利用されるだけされてポイ状態にならないかと心配。
在京マスコミは平気で梯子を外すからね。

>>195
メールを送れば答えてやるってのは本部の公式見解じゃないかと。

Ａさんとみいすけさんとのコンタクトってどうなったんだろ。
日本シリーズ終了までは沈黙ってこと？

＞Ａさんとみいすけさんとのコンタクト
無理に決まってんだろ。出来るもんなら署名活動中にやってるわ。

先方から「内密に」と言われてる可能性も無くは無い

215が言ってるとおり関係者と連絡が取れたりして黙ってろって言われたら黙るしかないよな？
報告がないこと自体は別に攻められるべきではないと思うが。
ただ本部がここで「沈黙」してるのはどうかと思うがな。なんかリアクション出してくれって感じはするが。
ところでここは本部以外はなにもしない奴等だけか？

>>216
もうここには居ないんじゃないの？当初の気持ちをもった輩は。

訂正

ひやかしが多い今、当初の気持ちをもった輩は、あえてここに書き込んでいない。の意

何はともあれ１７日金曜日のＴＢＳ系列「プロ野球好珍プレー日本シリーズ前夜祭」
を見よう。話はそれからだ。

星野辞任！トラッキーの呪いおそるべし！
こわいからオイラも今日から復帰プロ市民もどきの仲間に入れてチョ！

阪神でボロボロになるまでやるよりＧＭでお目付け役ｷﾎﾞﾝﾇ！

星野はホントみえてるよ、状況が（お見それしますた

>>221
誤爆しますた

>220
意味がわからんよ…
ﾌﾛﾝﾄ側に病人が出まくったりするならわかるけど。
しかし悲しすぎる2003年。｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

中身の人、今度はゴールデンドアラになったの？

コレ、トラッキーの中の人だよ、ぜったい。

ゴールデンドアラの中の人って、
昔のトラッキーじゃなくて？？

ブラックホッシ−君らしいぞ＞トラッキーのなかの人

ゴールデンドアラage

・・・寒っ！（観客

もしかして最後ピン子トラッキーっていったのか？言っちゃったのか？

柵のぼり、煙発生機をしょったり、わざわざ名古屋のドアラを
大阪までつれてくなんて・・・・
トラッキーの中の人にきまっとる！！

>>227
それさ、気になったんだけど、黒星も金ドアラも期間限定じゃん。
ふたつのキャラって同じ期間にかぶってたのかな？
トラッキー解雇→黒星→金ドアラになったとおもってるんだけど。
どうおもう？

>>229
ミッキーマウスだとおもう

なんで終わったマスコットのドアラのテコ入れしてるんだろう？
シャオロンじゃないのか？

>>231
どちらも中の（ｒｙはＡさんとして、ちょっと嫌な悪寒が。
期間限定の理由は、Ａさんこの後エロズリーの中に入る予定あるからなんじゃ・・・

あのパフォーマンスが見れるならこの際エロズリーでも…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

演者が自ら進んで研究し作り上げてきたものと
テレビ局の仕込みで演者が演じたものとでは
天と地ほどの差があるってことがよくわかった。

プロ野球好珍プレー日本シリーズ前夜祭みたよ。
やっぱかっこええなぁ

>>229
ミッキーマ○スって言ったっぽい

ttp://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/40466/1.html

公式でもやっぱり話題になってるね

TBSには期待してたんだが、思ってたより情報が少なかったな。
やはりテレビで言えるのは中の人などいないって事か。

しかし、Ａさんはこれからどうするんだろう？
本職が何かは知らないけど、他球団のマスコットの中に入るのなら応援したい。

つうか録画したのをまただらだら何度も見てて思ったんだけどさ。
金ドアラ、あいつプロレスのシーンで

　タ　イ　ガ　ー　ス　テ　ッ　プ

してなかった？モロだと思ったんだけど。

そのとおりだなｗ
ってか、署名集めてどうなったん？経過報告Plz

というか各球団でひっぱりだこのところを見ると、
トラッキーの中の人はマスコット界では確固たる評価を築いて
るってことじゃない？来シーズンはエロズリーあたりで安泰だ
ろうし、このスレも円満終了かな？

>>242
つーか、トラッキーの中の人を評価してないのは、阪神だけなんじゃ・・・。

いや、中の人など・・・・・・・・・いな

かなり前にトラッキーの動画（多分加藤登紀子が歌っていた）を
みたんですが、ご存知のかた、どこのものか教えてください。

>>244
あれはＭＸかなんかで流れてたのを、誰かがアプロダに上げたやつだよ。
ＭＸかＷｉｎｎｙで探せばあるんじゃないか？

というか1にあるこれじゃ？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7604/data/tolucky.html『さよならトラッキー』

しかし今、昨日の珍プレーの録画を見てるが、
トラッキーの中の人は、ほんま天才だな。

遠くからでも見えるもんな。　ﾅｺﾞﾄﾞも広いんだろう？
パフォーマンスやってる反対側のスタンドからでも見れるもんなぁ
あー　甲子園に帰ってきてくれないかなぁ

ゴールデンドアラ・・・あんなにキモいいでたちのに
カッコよくみえたもんなぁ。

彼のトラッキーを生で見てみたい！！
北海道在住だけど甲子園までいくでよ〜〜〜〜！！！

トラッキーの動画見つかりました！
アホみたいやけど泣けてきます。
245,246さん、ありがとうございました。

>>250
もうすぐやたら元気でエロい熊がそっちいくよ

日本シリーズだとトラッキーは福岡に出張できるの？
もしできるなら１日くらいＡさんでキボンヌだな。
他のマスコットとのスケジュールも重ならないんだしさ。

そう思うとやろうと思えばやれなくないじゃん！
と頑ななＭ井らの態度がまた疑問になる。

今シーズン中は難しいかも、来シーズンになってＡさんが特定球団専属になって
なかったらなんとかなるかな。

＞＞249　ゴールデンドアラ・・・あんなにキモいいでたちのに
カッコよくみえたもんなぁ

自分もそう思いました。威厳が出てますね、彼が着るとぬいぐるみが生きてくる。
Aさんって一体何者？
金ドアラの後姿の写真を見たけど威風堂々としててかっこいい。
姿かたちじゃないんだね。多分Aさんの生き様がかっこいいんでしょう。
ひとつ報われたのは　トラッキー解任の後に消息不明にならなかったこと、
人前に姿を現してくれていること。
次回　期間限定で黒星か金ドアラになったとき
署名とメッセージなんて彼に直接渡せたらいいですね。

>>255
メッセージはともかく、署名は、個人情報なのでマズいかと。。。

>>256
メッセージはともかく署名はっていうのに同意です。

再開前と再開後の署名の行き先などが不透明って意見がここでもいくつかあったので、
一度公の場できちんと報告した方がよいのでは？

トラッキーの潔さに比べたら二言目には署名はまだー？なんてやってるおまえらがカスみたいに見えるよ(藁）

はいはい。そのカスを和ラット家、藁っと毛。

トラッキーは確かにデザイン的には優れているが、
やはり大事なのはやっぱ中身だと痛感したよ。
金ドラ見て。

>>257
今のこのスレの雰囲気では何書いても叩かれたり上げ足取られたりするだろうから
署名本部の人たちも出てこれないだろうよ。

署名本部組が出て来れないならこのスレの存在意義って何なんだよ。

別にここは署名本部の出先機関ではないわけだが
存在意義は>>1に聞いてくれ

「俺たちは引かない、今度こそ引かない。」
「どんなにつっぱねられても言い続ける。」
まだまだあきらめません！

って？
>>1に聞くけど、じゃああんたスレ立てて以降具体的に何やったの？
　

そのセリフはフラッシュにあったやつじゃない？
>>1はとりあえず立てたってだけで、1に聞くのはちょと違うとｵﾓﾀ

>>1が必要だと思ったから立てたんだろ？
存在意義を聞くのに、>>1がもっとも適任だと思ったのだが。
じゃ誰に聞いたらいい？

ダイエーの鷹キャラ絵、なんとなく王さんに似てる…。

しっかしトラッキーのぬいぐるみはぶさいくやの〜。マスコットの方はかわええのに。
動きもサイコー！……だったなぁ

子供も一度いい動きのトラッキー見てしまうと物足りないだろうなぁ。

日本シリーズで２連敗13-0で元気が無い、
またもし３連敗となった場合
元気をださせる役目はマスコット・トラッキーだと思うんだけどなー。
気持ちを汲み取って、それに合ったパフォーマンスができる天才だったのに。
アホだよなー、そんな人の首切っちゃうなんて。

http://tolucky_returns.at.infoseek.co.jp/

>>268
いないから優勝できたのに球団叩き必死でつね(w

＞＞270

　場違い　　

決して球団を叩きたい訳じゃない。だって阪神好きだし。
でも、球団サイドに全然気持ちが伝わらないのは寂しいよ…。

Aさんが戻ることが全てじゃないけれど、もっと気持ちをくんだ対応をしてくれたら
なぁ…って。　どっかでまだ期待して………あほやね。私も。

>>272
球団が解雇理由をかたくなに語らないから何とも言えないんだろうけど
解雇した以上は何かの面でＡさんがやってた時以上に良くなったところが
ないと意味がない。でないとＡさんにとっては全く救いがない。
俺達ファンの目から見たらパフォーマンスレベルが落ちてるので決して
良くなったとは思えないんだが、松井課長的はどこが良くなったと言うん
だろうね？

最近TBSでゴールデンドアラとか言うのが出てたそうだけど
中身があの人じゃないかって話が・・・・

ごめん、やはりＡさんだったのか・・・
TBSに出たから佐伯絡みで横浜にでも逝くのかな
それとも中日か・・・

ファンでなくとも今年の阪神が今までの阪神と違いよくなったことはわかりそうなもんだが。

マスコットのせいで阪神が負け続けていた、なんて
カーネルサンダースも真っ青ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ
頭おかしいんじゃないですか？

今年の阪神の強さの支えはファンの応援もあるんじゃないの？
そのファンを低迷期も支えていたのはAさんトラッキーでもあるんじゃないの？（一部かもしれないけど）

>>275
え？Ｇドアラって元トラッキーなの？
じゃあＢホッシーは別人なの？
おれＢホッシーが元とラッキーだと思ってたよ。

,,,　､,ミi￣￣￣｀､,､,,,､
　（○ﾐ.ミ ﾉ 　　　　　 ヾ○ﾉ
　　 ミ､／　　　　　　　 ＼
　　|＿＿＿＿＿＿∞＿__|
　　ﾐﾐ　　　,=・=、　　,=・=､ミ　　　　
　　ﾐミ　　　／　　''' 　（。i。）ヽﾐ
　ﾐミ　　　/　　　　, ´⌒⌒　　）ﾐ 　マスコットのせいで阪神が負け続けていた、なんて
　ﾐミ　　　ﾚ人ヽ（ー三三'｀-/ミ 　カーネルサンダースも真っ青ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　ﾐミ　　　人`　 `￣￣´ﾉミﾐ 　　頭おかしいんじゃないですか？
　　　ミ　　　　　``ヽ＿_／ﾐ

273が今年の阪神がよくなってないなんて寝言言ったことに対して反論しただけのこと。
妄想もほどほどにしとけ。

>>279
ＧドアラもＢホッシーも元トラッキーだよ
両方とも期間限定で同時期じゃないから

日本語よく勉強してからレスしろ＞281
パフォーマンスが良くなってないんだろうが。
それともマスコット担当の松井課長が阪神優勝へ導いたっていいたいのか？

Ａさん追い出し＝優勝とか言ってる奴も
来年星野監督がいなくなった時、成績不振だった場合の言い訳が楽しみだな。

おまえらの阪神はマスコットのパフォーマンスが全てなのか？あと星野が原因という
説を頑に否定したがるやつがいるがそれがなんでかわからん。

>>284
ちがうよ。頑なに否定ではなくて、結局のところ真相・真実は分からん
てことさ。
だろ？

ＢホッシーにしろＧドアラにしろ、ＴＶバラエティ番組の企画に過ぎないよな。

Ａさんも「マスコット魂」を背負うのはいいけれど、
それを番組の視聴率のために売り渡すとはいかがなもんだろうか。
しょせんは魂とやらもそんな扱いなんだなと少々幻滅。
マスコットを愛する心が本当にあるなら（ここにはそう信じている人も多そうなので）
ファンのためにももうちょっと仕事を選んではどうかと言いたい。

またすごいやつが出てきたな。

>>286
ＡさんがＴＢＳにまんまと乗せられただけなのか、Ａさんなりに考えた末に
世間へ訴える苦肉の策として引き受けたのかで、受け留め方は違ってくるかと。
Ａさんが未だに沈黙を守っていて、週刊誌で「阪神球団内幕暴露」なんてして
ないところに俺はＡさんに肩入れしたいね。
署名騒動、Ｂホッシー、Ｇドアラと一連の流れがあったのに、どのマスコミも
一度たりともＡさん待望論を唱えてくれなかったのが何か悲しいね。
マスコミは松井課長や球団営業部の努力を評価して黙殺したのならまだしも、
実際は強くて人気のあるチームの情報欲しさに黙殺したんだろうから、そこの
ところがなお悲しい。

マスコットとして何が一番大切かを、Ａさんはちゃんと理解してる。
だから彼はあんな企画モノには決して満足していないよ。
ここだけはハッキリしておきたい。

企画ものだろうとなんだろうと、球場でお客さんの前でぬいぐるみに入ってお客さんに
喜んでもらえたら本望なんじゃないの？Ａさん的にはトラッキーのことは吹っ切れてると
思うし。

>>290
Aさんがトラッキーのことを吹っ切れてるかどうかはわからない。
しかし、トラッキー粘着厨は吹っ切れてないことをいいことに球団を誹謗中傷するだけの
哀れな人種であることは確かである。

>>291
早朝からご苦労さまです。

慣れてきたと言っても選手の頭を叩くのはどうかと思う。
分をわきまえろ、と。ちょっと調子に乗ってんじゃないの？

甲子園に程近い（でも歩くとちょとアルよ）TUTAY○の、
タイガース関連ソフトコーナーのPOPにAさんトラッキーのイラストがあしらわれていました。
（ひげトラッキーとか）
そして黄色い台紙に少し濃いめの黄色（つまり近付かないと判読できない）で、
「Come Back "A"To-Lucky」とロゴが。
誰が作ったのか知らんが、きれいに作ってはったよ。

>>294（´Д⊂）

今日は背中叩いてたな。＞293
誰かに注意されたのか？

確かに最近のトラッキーは暴力的になってきた気が、、、
Ｍ氏は止めないのか？

暴力的というか…調子乗りすぎな気が。
動きが鼻につく。
選手と一緒のつもりなんじゃないの？立場考えてほしい。。。

>>298
てことはＡさんトラッキーも鼻についてたのねｵﾏｲは。

Ａさんの頃に比べりゃまだまだ優しい、つうかぜんぜん暴力的でもなんでもない。
もっともっと選手と遊んで欲しいよ。

え？Aさんも頭叩いたりしてたの？

Ａさんは逆なんじゃなかったの？
ラリアット食らい、パンチ食らい、蹴りを食らい。
あれで苦情が来たって話なんでしょ。
選手叩いて苦情が来ないなんて、矛盾してるよ。

>>294
イラストって署名運動で使ったあのTシャツのヤツか？
うーん・・・運動見てくれてる人は見てくれてるんだな。
嬉しいね。

121 代打名無し sage New! 03/10/24 23:34 ID:C6NBOwFe
川崎が運ばれてダイエーのピッチャーが交代する時に
阪神ファンが応援歌を歌ってたんだけど、それに合わせて
トラッキーがクビを縦にウンウンってうなずいて一緒に
リズムをとっていたよ。　しかも阪神ベンチに堂々と座って。

>>303（´Д⊂）

>>303
阪神ファンでもなかったが、この交代劇には同情し、このスレも５月からずっと見てた。
もう戻ることは無理だし、後任の人もカワイソウだから応援してた。
これが事実だとすれば非常に辛い。

>>303
・・・。

Web署名の履歴更新がすっかり止まっちゃったね。

>>305
普段は球団や課長を誹謗中傷してるような連中が自分に有利なときだけ悲しんでも何の説得力もないねえ。

>川崎が運ばれてダイエーのピッチャーが交代する時に

…ピッチャー交代時にはずっと前から唄ってたと思うんですが…（蛍の光だっけ？)

川崎と絡めるのは書いた奴の悪意を感じる。
暗い雰囲気を盛り上げようとするのはマスコットとして当然だろ。

>>302
いや、それが虎木さんのじゃないんだよ。
オリジナルっぽかったぞ。
野球帽後ろ向きにかぶってるやつとか。
まだまだ職人はいるってことか。

ベンチには堂々と座ってもいいもんなのかい？

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066568809/644
おいちょっと！ﾀﾞｲｴｰの川崎ってかわいくねーか　２

644 ：代打名無し ：03/10/25 15:59 ID:KxJZiIYa
内野一塁側、担架で退場の際
「西宮の病院はみんな閉まってんでー、そのまま福岡まで帰れー」
携帯耳に当てて「もしもし精神病院ですか、いまから一人バカ運びますー」
「そのへん塩撒いとけー」
等々のヤジ。周りもメガホン叩いて爆笑。

もう甲子園行くまいと誓った。


http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1066998172/410-412
川崎ばーか

410 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:QDD8nePj
>>406
矢野は４０までは出来る選手。
一時的に活躍しているだけの選手とは違う。
あの守備じゃ、早晩終わるよ。

411 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:y4eCEFQm
大袈裟に担架まで使って演出しやがって、あてつけがましいんだよ。

412 名前：代打名無し ：03/10/25 01:07 ID:r1es9xnB
パの若手のホープなんてどうでもええがな

私、阪神ファンだけどあの瞬間（川崎倒れた時）はとてもじゃないけど唄う気になんてなれなかったよ。
けが人が出るのはやっぱりいい気持ちじゃないし、ましてやあんな形での事故なら
尚のこと・・・。

しかもトラッキーまで？？？本当なら悲しすぎる。
甲子園でヤジ飛ばしている奴も・・・阪神ファンとして悲しいよ。

こないだｺﾏﾈﾁしてたなｗ

>>313
じゃー甲子園にもうくるな
川崎に同情できるぐらいだからお前は試合にのめりこんでいないってことだ
18年も待ってた日本シリーズに綺麗ごとですますなや
わざわざ甲子園まできて第三者的なこと言ってるお前に帰れコールしたいぜ

確かに川崎の事故には良い気持ちはしなかった。心配したよ。
大多数の阪神ファンはそうでしょ？あなたもそうでしょ？
少数のｲﾀｲファンとか、ファンを語った煽りなんかで、
タイガースへの想いが変わるなんてあり得ない。

まぁ結局はAさんが帰ってくれば万事解決なんだっちゃ

Ａさんはプロ野球マスコットの中に入っていた人だから日本シリーズ終了までは
阪神とダイエーには仁義を切って無言を貫いている。
しかし、日本シリーズが終了し完全オフに突入したら、何らかの行動・少なくとも
声明は出すものと思われ。

>313
↓コピペだけど。

>嘘も書き続けると本当になる・・・なんか本気で釣られてる馬鹿もいるので念のため

蛍の光は投手交代時であって川崎負傷時には流れてない
歓声+ｺｰﾙが沸きあがったのはﾌﾟﾚｲ開始のめどがたちﾊﾞｯﾀｰが打席に入っていく前

テレビも見てないのにレスだけみて叩いてる奴は糞　氏ね

結局まともな阪神ファンなんてここにはいないってことか

とりあえずトラッキーの話をしてね。このスレでは。

　　　／⌒ヽ　 　
　　/　´_ゝ`）　トラッキースレかと思ったら、どうやら違うようですね…
　　|　 　　/ 　
　　| /|　| 　　　　　でもそのような気もしますね…
　 //　| | 　　 　　　
　Ｕ　 .Ｕ

トラッキーのこともふくめて今年はいろんなことがあったよね。
星野監督を軸として、助っ人、生え抜き、ルーキー・・みんなが力を集結
でもそろそろ、１８年ぶりのお祭りも終わりに近づいてるし
星野監督勇退とともに来年からいつもの阪神にもどるわけだけど
まーいい思い出になったな。
なぜか、すでに祭りの終わりの気分で少し鬱ぎみ

煽ってもあんまりのってこねぇなぁ、ここ

１１月のファン感謝デーでトラッキーの公式行事は仕事納め。それまでに何か展開はないの？

>>324
その前に今日のパブリックビューで大活躍。

http://zip.2chan.net/1/src/1067170526190.jpg
マスコットはこれがピカイチだがや

313=323

シーズンは終わった。星野監督も阪神を去る。
もうマスコミは球団に気兼ねする必要はない。
改めてＡさん解雇の暴挙を振り返って検証して欲しい！

とらっきー

http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/　『トラッキー復活署名 局留め本部』
再開後の署名が１０００名を超えたヨ。

戻ってこい、トラッキー

190 ：代打名無し ：03/10/13 19:00 ID:RcKA/Ngt
ＭＢＳタイガースナイターのシーズンオフ版が現在、放送中。
そのなかで、リスナーから
阪神のこんな裏方さんを取材して！っていうのを募集中です。
みんなで、Ａさんのことをとりあげてもらうように書き込みしませんか？


191 ：代打名無し ：03/10/13 19:10 ID:pEaNoCgI
>>190
↓だね。太田幸司の熱血タイガーススタジアム
http://mbs1179.com/tigers/
画面の左下にメールの入り口があるよ。

今年は色々あったね、阪神・・・。
仙サン、トラッキー・・・俺の好きな物は何でみんないなくなってしまうんだ。

優勝したこととＡさん解雇を機に着ぐるみはマイナーチェンジするかもしれないね。
Ｍ井さんもＡさん色を消した自分のトラッキーを完成させたいだろうし。
少なくともサイズはＤさん（Ｅさん？）の体形に合うように変えるかと。

着ぐるみバージョンアップより先にやる事があるだろ！
あの似ても似つかない自称トラッキーぬいぐるみをなんとかしろや
ぬいぐるみのほうが幾分か可愛くなるのが普通なのに、なんじゃアレは
買う気も失せるわ
それともぬいぐるみを変更できない裏の事情があるのかね？
阪神球団は裏事情が多いからな

ってか既に、着ぐるみ改良されたね。
前より顔がもっさりしてる。

それじゃ改良じゃなくて改悪ぢゃないか。

>336
いつから？

Ａさん復活なし・18年ぶりの優勝・星野さん勇退
こんな年なんだし、リニューアルしてほしい。
自分としてもケジメをつけたいし。

>>337
そうだね(w

>>338
気がついたのが最近だから、最近から(w
ってか両方使い回してる模様。

　本筋から話題がずれ出してる様子。
みんなが望んでるのはＡさんの復帰。難しくてもやるだけやろう！
球団にどうやったらＡさん復帰希望ということを伝えられるか。
何かいい案ありませんか？
微細なことからでもやっていきたい。
星野がいなくなるということが少し希望の光が見えてきたわけだが。
インターネットにそこら中、リンク貼りまくってるおかげで
多くの人に認識はしてもらった効果はあるよね。
タイガースフィーバーなどの特別番組がよく流れてるけど
トラッキーには触れてないね。

時期がくるまではおとなしくでいい、そう焦るな。
来るときは来るものである。

>>341
松井さんが異動するまでってこと？

正直、このスレを見てると署名したことを後悔してくる。

>>343
だからここはもう署名運動とは関係ないと何度言ったら（ｒｙ

トラッキーをクビにしたのは、仙一やで。
サイゾーにのってた。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:tqEkEnbnMdcJ:www.ai-trip.com/users/ai07/backnumber12.html+%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E5%B0%8F%E8%B0%B7&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>344
いや、いまだに見てるし個人的に書き込むこともあるかと

>>343
ここ、かつてはYahooやgooのお薦めに一時期あがってた。
でも署名本部サイトもまとめサイトも惰性で続けている状態で、ここに
至っては愚痴と叩きの墓場と化している。これじゃあ最近Ａさんという
存在を知ってここにたどり着いた人はかえって失望して、Ａさんにも悪い
感情を抱いてしまう。
もし署名本部サイトもまとめサイトを管理とか支援とかしている人がまだ
ここを見ていたら、Ａさんを応援支援する人達をここじゃなくてもっと
ちゃんとした所に誘導して、そっちで地道にやるようにしたほうがいいと思う。
ここには今までのお礼と別の所で頑張ります宣言をしたらどうかな。

やっぱり該当署名等の華のある動きがないと、惰性に見えるのか。。。

>>349
署名報告も最近は妙に間が開きすぎでコメントもあっさりしすぎ。
わずかでも署名してくれている人に対する感謝の気持ちが伝わってこない。

パレードのトラッキーが切ない…＿|￣|○

>>351
今の中の人に罪はないんだけど、やっぱオープンカーに乗るべきはＡさんだよなあ・・・

>>352
それはどっちにしてもなかったと思うよ。だって優勝できたのは辞めてく（ｒｙ

んで、行事も終わって今度こそAさんが公に現れるって言ってなかった？

>>354
そんな話あったな。でも間に入っているみいすけさんはもうこのスレから去って
報告も何もないんじゃないかな？

>>354
まだファン感謝デーが残ってる。
ファンのことを考えて、Ａさんはファン感謝デーが終わるまでは波紋を起こして
ムードを壊すようなことはしないよ。

一昨日のパレード、３号車のトラッキーに
「誰やお前ー!」って叫んでたオッサンがいたけど、この運動の影響かなぁ。
周りの人も何か分かってるっぽかった。何か、ね。

>>357
普通にスポーツ紙に載ってたネタだから知ってる人も多いやろ。

俺はメールしたけど、他にもメールした人いるのかな？

190 ：代打名無し ：03/10/13 19:00 ID:RcKA/Ngt
ＭＢＳタイガースナイターのシーズンオフ版が現在、放送中。
そのなかで、リスナーから
阪神のこんな裏方さんを取材して！っていうのを募集中です。
みんなで、Ａさんのことをとりあげてもらうように書き込みしませんか？


191 ：代打名無し ：03/10/13 19:10 ID:pEaNoCgI
>>190
↓だね。太田幸司の熱血タイガーススタジアム
http://mbs1179.com/tigers/
画面の左下にメールの入り口があるよ。

工作員必死だなw
都合の良い時だけ現れても誰も呆れて聞く耳持たず、か。

>>359
私もメールしたよ

今現在、Ａさん自身がトラッキーを清算したのか未練があるのか復帰を熱望しているのか
知りたいな。

なんか粘着スレがあるって聞いてきたんですけど
ここで合ってますか？

違うんじゃないですか？
私もよく分からないんですけどここ寂れてますもん。

>>363
むしろ>1のリンクを片っ端から辿るのが正解

どうでもいいマスコット話だが…
夕方、生放送の放送事故で
バボちゃんの中の人が思いっきり映ってたぞ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　 　　　　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　　　　　　 ,. - '" ~　　　　~" =- .,_
　　　　　　　　　 ,.-'"　　　　 -──　　　　 ヽ,
　　　　　　　　,r"　　　　　　　ヽ-ヽ-ヽ　　　　,ヽ
　　　　　　　 i"　　　　　　　　 "　"　"_,..- − - ヽ ..,. -=-- :.,、
　　　　　　　i　　　　　　,.. -ー,...'" ~-=-- ...,__　　 ,...y- '"~`ヽ,ヽ
　　　,.. -=- t.,,i-= ",..~-= ' "~ヽ　　 i'　　　　　"i　l ,.- '"`ヽ、 yi
.,..-'"　 _,. ..,_　 i　 i'　　　,..-.,_　 i　　i　,.'￣ヽ,.　 i i t.　　　,. '　,.i
r　 ,. ,.'"-=-..,`vi　i　　 .i'　,,;;,ヽ　　 　 i　;;,,　i　　 i`-~`..=-　' "
t r" i,　　　,.y. ' i　　　　i　 ;;;;;; i　　　 .i ;;;;; ,/　　 i
　`-..,_＿-..,"-'iヾ　　　　ヽ -　'　　　　 "　　　　 ヽ
　　　　　　　　 i ヽ　＿＿_　　　　 ,.......,_　　 ヽ"~ , i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ヽ,　　　ヽ,..　　　r"　　,.y　　丿~"ー-　　 ／
　　　　　　　　　 ヽ、,.- 'ヽ,'　　　,..-=-− '" ＼'"　　　＜　僕のファンって、みんなどこ行っちゃったの･･･？　
　　　　　　　　　　　 ヽ .／_＿　 ヽ- '. -= '"~　　　　　　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ミ☆　　　　　+　　．　　'　．　.　 　,。・:*:・゜'☆,。・:*:
　　　　'　　.　　+　　　　　 ミ☆ 　　　.　ﾟ　．
　　　　　,。・:*:・゜'☆,。・:*: 　　　　　　　　　　　　:　　ﾟ　　*　
　　:　　ﾟ　　*　　　　　　　　　　　　　.　。　゜　.　+
　　　　≡≡ ☆　　　.　　・ 　　 。　. : 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ﾄﾗｯｷｰ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　*)
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼/　 U.＿＿
／／／／／／／／／／／／／／ιヘ.ノ ' ／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　 ＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　 ＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒───―――

松井課長精力的に執務中。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200311/tig2003110806.html

元職業滑降人氏が自らのサイトの掲示板で意見を求めてはりますよ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/7844/1064303564/

>>370

>>131->>133見れ。

しかしいくらここをかっては球団関係者が見てたとはいえ、
Webでやるなら同じように結局発見されるんだから、なんで分散させたのかねえ。
案の定どこもかしこも寂れて駄目になった印象しか与えないよ。知らない人にとっちゃ。

余所に行くにしても、「思うところあって個人で活動していきたいと思います、よかったら応援してください」
くらいの宣言しといてから去ればよかったのに。

まぁ打たれ弱いんだな。

>>372
根本から勘違いしてる人ﾊｹｰﾝ

打たれ弱いっていうよりケジメが無いんだろ。　

>>374
私設サイトでアイデア募集してる分には人好き好きでかまわないけど
Web署名がケジメ無く続けてるとしたら問題だな。それとも何か意図が
あって続けてるのか？

なんかおいしい思いしてやめらんねーんじゃねーの？

結局トラッキーを利用してチヤホヤされたいだけなのかな。
でもそういうプロ市民もどき仲間で飲み食いしながら楽しんでるなら大いに楽しめ。

このスレの叩きのレスっていつも短時間でパタパタっと付くけど、同じ人？それともＭ井さんの関係者達？

>>378
前は同じ子が携帯から一生懸命打ってたけどね。
ファン感謝デーまで動きってないのかなぁ…。

>>379
あーあ、、、ミイラ取りがミイラになっちゃって。

他球団は何でもっとちゃんと
マスコット考えないのかなぁー
マスコットって結構大事だよねー
トラッキーって選手以上に人気ありそうな感じが
するんだけど、何故他球団は当り障りのない
普通のキャラクターが多いんだろう

>>381
＞何故他球団は当り障りのない普通のキャラクターが多いんだろう

中の人の運動能力と情熱が違うから。

トラッキーは、元々はバック転もしないただの虎のマスコットだった。
何人か目にバック転ができる人が中に入って、アクロバット的な注目を浴びた。
そして、Ａさんという運動能力と情熱が格段に優れた人が登場し、アクロバット
だけじゃなくて笑いあり、カッコ良さあり、親しみありのスーパーキャラに育った
つーか育てた。
Ａさんの解雇は、「好きこそ物の上手なれ」が過ぎた結果だったんだよ。

今まで、「プロ野球珍プレイ好プレイ」のような各放送局でやってる
野球特番では、マスコット（Aさんトラッキとか）って結構取り上げられたりしてたの？
TBSの企画のは知ってるんだけど…。

＞３８３　　
ジャビットとトラッキーのばく転競争みたいなんもあったし、
珍プレ・好プレのマスコットコーナーは、主役がトラッキーだったぞ
　
Ａさんがやっていた今年４月までは（７月くらい放送の珍プレー好プレーで）
トラッキーが他球団のマスコットに魂注入してから　変わってきた

つか出なくなり杉だよな。
注入が秋の放送で、来年の後半戦前に
出番がないならわからなくもないけど。

>>381
スライリーも昔はトラッキー以上に過激だったらしいぞ。
ttp://toshima.cool.ne.jp/carp2/masukoto/se.htm

あと、当たり障りといえばエロズリー・・・・・

14日放送の好珍プレイにはﾄﾗｯｷｰ出ないのかなぁ？

でない

まだやってんのかよ

でなかったのか

>http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7604/data/tolucky.html『さよならトラッキー』

このサイトのフラッシュのBGMってエディット・ピアフの何ていう曲？？
切ないイメージにむちゃ合ってて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･イイ！

>>391
ラストの説明にも書いてあるが、曲名は「さくらんぼの実る頃」
エディット・ピアフも歌っていたけどこのFLASHで歌っているのは
加藤登紀子らしい。（「紅の豚」でも歌っていたそうだ。）
ttp://w2342.nsk.ne.jp/hikko/sakuranbo.html
ttp://www.chansonkame.com/p7_f02.htm

桜んぼの実る頃を歌う時
そして陽気なナイチンゲールとマネツグミがみな大喜びする時
美しい女性たちは常軌を逸したことを考えるでしょう
そして恋人たち心に太陽を抱くでしょう
桜んぼの実る頃を歌う時
マネツグミはもっときれいにさえずるでしょう


けれど　桜んぼの実る頃は　とても短い
夢見ながら　恋人ふたりで摘みに行くのは耳飾り
お揃いのドレスをまとった愛の桜んぼは
血の滴りのように　木の葉の蔭に落ちている．．．
けれど　桜んぼの実る頃は　とても短い
夢見ながら　ふたりが摘むのは珊瑚色の耳飾り


僕は　いつまでも桜んぼの実る頃を愛するでしょう
あの時から　僕の心に秘めるのは開いたままの傷
運命の女神が僕のもとを訪れたとしても
傷の痛みを決して和らげられないでしょう．．．
僕は　いつでも桜んぼの実る頃を愛するでしょう
そして　心に秘めた　この思い出も



http://la-chansonet.com/CagazeFiles/sakuranbo/sakuranbo.html
ここ見たけど、単に甘い恋の唄だと思ったら
実は1871年パリコミューンの時の市民達の戦いを歌った曲なんだってね。

ここのスレの人とか署名本部の人達の姿が重なって泣けてくる。

>>393
さくらんぼというか腐ったみかんでしょｗ

そうか、もう終わったんだな…

トラッキーの
　中の人と揉めたから
　　　大人げなく首にしたと推測するしかない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マツイ記念日

400

>>397-401

ネタがないから松井さん叩きとしょーもない保守か。
やっぱりどうしようもねえなコイツらは…

しょうもない球団ですから
それでもそれらが好きなわけで。

つーか402のようなレスもいいかげんｳｻﾞｲ
何をわざわざ見に来て何度も同じ事書いてるんだ

でも、>>402の言ってることは事実だと思うけどな。
こんな状態じゃ何のためにスレ存続させてるのか分からんよ。

>>398-401なんて保守とすら書かれてないからてっきり嵐かと思ってた。

待っていればなんとかなる

http://fs2003project.hp.infoseek.co.jp/fighty/1118kaidan.htm

　　　　　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　, '´ 　｀ア　　
　　　　　　　　　　',.　　　|ﾉ
　　　　　　　 　 .,ｨ´'ｰ-‐'-､　　
　　　　　　　　/__ 　 　　, -j
　　　　　　　　l 　｀`‐､_ｧ‐く　　
　　　　　　__,,..lﾆ=-‐''(__)_ノ
　　　　　（　　__,. -''´ 　 ; ﾞi　　こやって打つの
　　　　　　￣ 　 ）ﾆｰirァ‐'､
　　　　　　　 　 !､__ ｀`'')￣　　　　

　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　 ／⌒ヽ、
　　　　　　　（　┏┓） 　＜ 思い出ニ、しないで下サーイ…
　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　~〜〜〜〜〜"

>>406
少なくとも言えることは、署名を持参した相手に対し

八ツ橋彌氏は誠実に対応し
松井健一氏は相手をはぐらかすような言い方をした。
http://momohiyo.s31.xrea.com/body_inter02.html
http://www.d7.dion.ne.jp/~misuke/matsui_2.html
「正直お会いするのも恐かったです。もしかしてヤ○ザまがいの人たちが来て、
トラッキー返せないのなら慰謝料よこせとか居座られるのも困りますし…」

同じ上場企業からの出向エリートでこうも違うものかね。
本人の人間性なのか、親会社の社員教育の差なのか。

たまたま署名に対する応対、それも持ち込んだ側が一方的に書いてるものを
見て比較しているだけなんで本当のことはわからないけど、松井健一氏は
一般人を相手にする仕事には向いていないような気がするね。

応対みてると、ファンなんて大事にしてないんだよといわれてる気になってしまって悲しいね。

泣けてくる…

>>411
実際、ファンを大切にしてないから

ファイティー存続運動は、署名スタッフ側も球団側も
先にあったＡさん復帰運動＆騒動がいい事例になって今回のような
まずまずの結果を迎えられたのかもしれない。

球団側は別に良い事例も何もないんじゃないの？
人を舐めた応対でも簡単に諦めてくれちゃうことが証明されたんだからｗ

結局は担当の個人差だね。
どこに行っても、どんな前例があっても松井氏は松井氏だろ。

＞人を舐めた応対でも簡単に諦めてくれちゃうことが証明されたんだからｗ

常識の範囲で行動したからな。
脅迫だとか不買をやれば真面目にやってる人の足を引っ張り
Ａさんファンはロクでもねー奴ってなる。
ナベツネ辞めろ！小泉辞めろ！って10万人が集まったとしても
大きい組織にはかなわないよね。キレイ事と正攻法じゃ。

２ちゃんねるでグチグチグチグチ言ってるだけじゃ何もかわりませんよ。

活動はこのイタの外に場所を変えているみたいだよ

活動がこの板の外なのは最初から。
どこももう盛り上がってないよ。

ファン感謝デーはどうでした？

なんかボーっと突っ立ってたよ。
ほんとやる気があるのかと小一時間問い詰めたい。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Ｍ井さん、新トラッキーに対してやる気あるんですか？
Ａさんじゃなくてトラッキー自体が嫌いなんじゃ…

日本ハムの恐竜、絶滅回避
マスコット「ファイティー」東京ドーム限定存続
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20031124_50.htm

おめでとう。ここのバカ住民と違って地道な努力が身を結んだようだな。

>>423
まじで驚いた。
日本ハムはファンを考慮したすばらしい球団ですね。
阪神には妥協がないから・・・

日本ハムがああいう答えを出すと阪神の社風を考えると余計意固地になるな

>>423
ﾌｧｲﾃｨが存続決定したのはめでたいが
おまいは一言多い。

検索で〔神戸六甲道通信」と入れてトラッキー大好きの項をクリックしてみて。

新庄とは経緯が違いすぎる。。。

トラッキーの件でバースへの対応を思い出したのは事実だが。

やっぱり実状を知らない人がまだ多いんでしょうね。
知らない人にとったら「今のトラッキーもがんばってるのに」が普通ですよね。
どの世界でも表だけしか見られないことが多いのですが、
やっぱり事実を伝えていくことも大事なんだと再認識しました。

とはいえ、いろんな考え方があるので六甲道通信の人も支持したいです。
しかし、今のトラッキーがどうして好きなのかという理由をはっきりしてもらうと誤解もないのですが・・・
と、複雑ですが、同じトラッキー好きな人間としては好感が持てる記事ですね。
トラッキーの良さをいろんな方に伝えてあげてください。

実情ってそんな言うほどのこともないじゃん

ここって、

>「正直お会いするのも恐かったです。もしかしてヤ○ザまがいの人たちが来て、
> トラッキー返せないのなら慰謝料よこせとか居座られるのも困りますし…」

応援団とヤクザとの関係が大きく報じられている現在からすると、
こうした発言もリアリティがある。
球団の営業は怖い人たちからの理不尽な要求・交渉・譲歩を日常的にやってるんだろう。

以前「応援団のえらいひとに仲介してもらおう」と提案していた人がいたが、
実現していたら案外効果があったかもね。
あとで何を要求されるかわかったもんじゃないがw

某所にこんなレスが

NAME : 萌えスキー＠それとなく関係者 MSIE 6 / WinXP
TIME : 2003/11/29 (Sat) 14:26
ＡさんはＴＢＳ絡みの２人（黒星、金師匠）以外にも、日程がかぶらなければ、
古巣の虎もやってます。
最近では甲子園での日本シリーズＰＶの時はＡさんですよ。

>>434
PVって何？日本シリーズはAさんが入ってたってこと？
日本シリーズの時のトラッキーの演技はあんなに叩かれてたんだから
もし本当ならAさんを貶めることにしかならないと思うけど。

>>435
PV=パブリックビューイング
日本シリーズで１・２・６・７戦、福岡の試合のときに甲子園でみんなで見てたあれ

ＰＶと限定してるって事は甲子園で試合してた時(３・４・５戦)は違うという事では。

>>432-433
ＰＶ＝パブリックビュー。
すなわち第１、２、６、７戦ということになるが。
信憑性ある情報なのか？

参った。降参だよお前達の執念には。
まさかまだやってるとは思わなかった。
俺はこのスレにきて2回ほど煽った。キチガイ粘着集団、ってね。
だが間違っていた。お前らは本物だ。俺は羨ましかった。寂しかったんだ。
抗議の中にも一体感が生まれていて同じ目的を持った奴らが集まる。
すばらしい。それを妬んでいたんだ。もう邪魔をする者は誰もいないよ。
永久にこの無意味な活動を続けるがいいさ。そう！ネチネチネチネチと
ひそひそとおおおおお！いつまでも幻影にしがみついてりゃあいいんだよ
このぼんくらどもがくぁあああああ。あーひゃははははは。
いいか！トラッキーはもう戻ってこねえんだ。それをなあこんなスレが
残ってる事自体不快なんだよおおおお！！！ぶっ潰してやる。
いつまでも夢見てる奴はなあ。ムカつくんだよこの世は気分がいいことより
悪くなる事の方が断然多いんだ。うああああああああ俺を殺せ殺してくれ
fはｋｊｌｓｆｈぁｓｋｊはｌｋｈぁｋ

今まで見たコピペの中で一番つまらん。

某所というのが気になるんですがヒントを教えてもらえまいか、、

ラッキーの中の人は女ですか？男ですか？

一応男です

>>1-443
無駄

>>443
ええええ！！　今まで女だと思っていたよ。なんか仕種が本当に女やし。
ほ〜〜〜、やっぱベテランやね。

おいまて！！
ラッキーちゃんの中身は確かに女だ。マジで。
おれは甲子園でバイトしてたんで見たことがある。

だが、中身は見ない方がいいな・・・。

427ですが紹介した六甲道の方のサイトにシリーズPVの時のトラッキーの写真あり。
確かに身長低くなってる
あの身体つきは・・

>>447
うん。
それに態度がすごいデカイしね。
私あの人キライ。
ってスゴイこと言ってるわ、自分(w

>>447
残念ながら、トラッキーはず〜〜っとシーズン中と同じ人ですよ。
念のため。

なんだ、球団もそれなりに譲歩したのなら今まで色々皆がやってきたことも、
それなりに意味があったのかと思ったのに。

ならやはり今後も球団に誠意を問いたいね。

誠意＝ネタがなくても課長たたき

あ、番号間違えてゴメンナサイ。。
私がキライな態度がでかいのはラッキーちゃんの中の人の方でつ。。。
トラッキーの方はあまり知りません。。。
失礼しました。

それはそうと、ラッキーの中の人のオバちゃん(老け顔?)って今年から？
いつものマネージャーの人に聞いても、
「中に入ってるのは阪神ファンの夢と希望」とか言われるし(笑)

。

　

　

　

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/031210jc36500.html

このスレもどうやら本当に終焉のようですな

少し前には「ファン感謝デーまでは動きがない」とか思わせぶりなことを
書く人がいた。
さてファン感謝デーが終わってずいぶん経つわけだが、
何か動いている人はいるのか？

まだまだがんばるよ〜

>>460
フセイン逮捕に動いてました。

三重県でもネット署名集めているところありますね。
ネット署名の威力がはたしてあるのかどうかは疑問だが・・

だけどここのサイト主には是非戦いぬいて欲しいと思ったねぇ。

ttp://www.mtsuji.com/

トラッキーage

お前らいい加減にしろよ。どうしたいわけ？
このスレタイの通りならホッシー辞めて戻って来いってことか。
もうAさんの人生邪魔すんなよ
粘着野郎みっともないよ。俺はお前らが憎くて言ってるんじゃない
よく考えて欲しいんだ

空回り

中に人などいない。

ブラックホッシーが佐伯と絡んでたよ(´Д⊂

　

トラッキーでなくても、ぬいぐるみ師Aさんの姿は見れる環境であって欲しい。
野球チームのマスコットとして。


もちろんトラッキーがいいけど……

誰かこの事件の登場人物を一度整理して、家系図みたいな表作ってくれないかな・・
金田一事件簿に出てくる様なやつ。

ミッキーマウスの中の人って何人もいると思います。でもミッキーは誰がやってもミッキーなんですよねー。
正反対でＡさんは何になってもＡさんなんですよ。Ａさんはぬいぐるみ師とまた違う様な気がしますね。

トラッキーの中身の人って、
ブラックホッシーの中身の人になったんでしょ？

>>471
それは大丈夫だ、ＴＢＳで毎回ブラックホッシーの特集やってっから

>>475
マチャアキ「トラッキーの動きが以前と比べて鈍くなったんじゃない？」
松村「（ホッシーは）トラッキーの動き盗んでいますよね」

しらじらしい会話だった。

いつから、どういう経緯で
ＡさんはＢホッシーに抜擢されたの？
署名運動の成果？

>476
ただのギャグだろ、松村の。

>>475
でもブラックホッシーって期間限定登場でがしょ？
（毎期、何日〜何日までとか）

>>477
署名は関係ないよ。TBSの番組作りのための企画だよ。

そもそも普通に考えてＡさんほどの逸材が放っておかれるわけがない。

「取り返せ！」の活動に関わっていた関係者には
現状の報告と総括をお願いしたい。できれば年を越さないうちに。
Ａさんへの大勢の思いをこのまま呑んでしまうのはちょっと不誠実と感じる。


なんか、まだ活動が続いていると信じている人もいるようだし。

え、だって署名まだ集めてるし信じてますよ。

>>481
>>482
http://momohiyo.s31.xrea.com　『まとめサイト』
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/　『トラッキー復活署名 局留め本部』
どっちも２か月近く更新されていない。明らかに降りたと考えるのが普通。
降りた人に無理やり現状の報告と総括をさせるのは酷。
特に下のサイトの管理人さんは署名持ち込み直後に「もうこの活動を続けられなく
なりました」とリタイア宣言してるんだから、今さら外野がどうこう言うのは
筋違い。

>>483
というかあなたの方が外野でしょ。
下の方は確かこのスレでも新たにWeb署名始めましたって宣言もしてたんだから
それなりの筋も責任もある。

もしあなたが子供みたいに自分は関係者だなんだって言っても
ちゃんちゃらおかしいって馬鹿にされるだけだよ。

きっと見えないところで動いてくれてるって信じてます

勝手に信じとけ、ばーか

どうして欲しいんだよ

何もしないくせに、人に外野とか言ってんじゃねーよ

どうなったら満足なんだ、お前

自分こそ人に責任なすりつけんじゃねーよ

>>484
放置でよろしくってことで

　 　 　◎●●●●●◎
　 　 ◎●ミ.|.|.|.|.|.|.|彡●◎
　　◎●ミ 　　　口　 彡●◎
　 ◎●三 　口 .| .| 　 三●◎
　　◎●彡 　　ノ └-.ミ●◎
　 　◎●彡川.|.|.|.ミミ●◎
　　　　◎●●●●●◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 |　　　>>481-486 　　　|
　　 |　　告別式会場　　　|　　　やっと平和になった…。
　　 | 　粘着撲滅委員会 ..|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　 |||◆|||||）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　　|||i||||||
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （|||（|||||）

　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ

>>485
気持ちはわかるけどやめときな。
署名本部の印象著しく悪くするだけだから。

目の前で苦労してるの見たら庇ってあげることしか考えられなくなるけど、
人の協力を求めて初めたことにはちゃんとケジメと責任があるってのも
間違っちゃいないんだよ。
素人だからってことでその辺許してもらってる部分もあるんだから。

仲間内じゃ感情論が補強されていくだけだから周りが見えにくいよね。

あのさあ、ブラックホッシー、楽しそうに仕事してたなあ…。
ものすごく生き生きして見えちゃったよ…。

この前までずっと、トラッキーを誰かに取り上げられたと思ってたんだよ。
あの、かわいいかわいいトラッキーを、取り上げられちゃったって思って、
悲しくて寂しかったんだよね。
でもね、ブラックホッシー、ものすごく面白かった。

もしかしたら、もう少し時間がたてば、ブラックホッシーを応援できるかもしれない。
トラッキーはトラッキーで、また、応援できるかもしれない。
最近なんだか、そんな気がしてきた。
ただ、Ａさんに…
「どこにいても私はあなたのファンだ」って、一言だけ伝えたい。

>>489
黒板五郎「Aすぁーん！いつでもぉ甲子園にぃ帰ってくるんだぞぉう！！」

Ａさぁぁぁん！次のシーズンもまたみんなを楽しませてねーーっっ！！

http://www.apocripha.net/tigers/glass_tolucky.html
このフラッシュに使われてる曲は何？
激しく泣けてくる・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1072241522/76

芸スポ＋のエロズリー名前決定スレなんだけど、中身がAさんだって
言ってる人がいる・・・

http://media.excite.co.jp/News/weekly/031223/topics_p02.html

以前エキサイトで取り上げられたやつ。
年間トップのページビューって凄くね？

>473　ﾄﾞｳｲ

このスレの揉め事もうんざりだから、とっとと埋め立てて
「マスコット魂Ａさん応援スレ」なんかのタイトルで仕切り直してほしい。
その>1か>2にトラッキー関連のアドレスでも貼ってさ。

トラッキー萌えスレの頃はよく来てたんだけど
もうトラッキー萌えはできないのか…

何気に局留め本部が更新されてるな

球団人事異動。松井課長じゃない新しい人がトラッキー担当になってくれればいいが。
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-031227-09.html

トラッキーの背番号も何もかんも変わらないんだろか

来年は、変わるとしてもマイナーチェンジにとどまると聞いた。
大きく変わるとすれば、登場20周年となる再来年(2005年)。
そのときはトラッキー自体があぼーんかも知れん。

グッズの売り上げ減るからあぼーんはしないんじゃね？
もしかして着ぐるみのみあぼーん？？

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

越冬

ダイエーのフレンドパーク（TBS)にマスコット出てたから、
阪神の時にもトラッキーとラッキーが出てるんだろうな・・・。

カムバックしないまま年明けたなー…


そらそうとフレンドパークはTBSだから中の人はAさんって事はないだろうか？

甘いか…＿|￣|○

>>505

＞そらそうとフレンドパークはTBSだから中の人はAさんって事はないだろうか？

阪神球団の担当がＭ井だからなあ･･･

今年もやります

トラッキー、見るのがつらいよ。
番組楽しめないよ･･･

今のトラッキーは誰でつか？

中の人などいないと言いながら誰とは・・・

トラッキーが変わったら優勝出来たんだろ？

てゆーかでしゃばりすぎだろう
うざくてしょうがねえ

バク転してたよね。
年末のハリーは中の人などいないって感じで普通に見れてたのに
トラッキーの時はなぜか辛かったなぁ…

煩悩を抱えたまま年越ししちゃった人が多いでつね。

だま

まだ

トラッキーの中の人って今ブラックホッシーなんだってね。

漏れのサイトの掲示板に自サイトの宣伝を書いていったヤシがいるんだが、
そいつ、署名活動のスタッフだったって言ってんだよ。
んで、ちょっと話し聞いてみようと思ってそいつのサイトに行ってみたんだが…
１６歳か…

フレンドパークの時の中の人ってAさんじゃないの？
ラッキーはシーズン中の人とは明らかに違ったけど

>>518
宣伝ってなんの？
まだ何かやってはるの？サイト持ってるならそのスタッフの率直な言葉読みたい。

>>520
いや、普通の阪神応援サイトだった。
漏れのサイト、取り返せウェブリングに登録してるからか、「自分スタッフだったから
この事件を知ってくれててうれしい」みたいなことを宣伝と一緒に書いていった。
んで漏れもスタッフから話を聞きたかったので行って見たのだが、
プロフィールに１６歳と書いてあったので街頭署名に参加した程度なんだろうと思って聞かなかったんだよ。

あちこち宣伝して回ってたみたいだから、話聞きたいなら探してみれば。
藤本ファンみたいだから、取り返せリングのリストから藤本のファンサイトを探せば見つかるんじゃないかな。
投稿日は６日だったよ。

>>521
ありがとう。
リストから藤本系サイト探して掲示板掘ったらたぶん見つけたよ。pksp.jpだよね。
その6日のカキコがある掲示板のサイトはわからなかったけど。

というか探してる途中で、中学三年生です、とか小学生です、とかそんなんばっかり見た気がするけど…
単に藤本のファンが若いってことなのか。

age

年末番組のトラッキーを見て

姉「トラッキー辛っ…作り元気みたいで…
妹「調子に乗ってても辛っ
姉「もう何やっても辛いかも…
妹「そもそもあれだけ騒ぎになった後のケジメもクソもない球団の態度がな
姉「ほんとアホだ…

過去の萌えスレのような2ch展開はもう望めないんだろうな……

トラッキー関連のサイトも数個オープンして、画像や動画で楽しめていたのに
トラッキーがいなければ昨今のマスコットブームも無かったかもしれないのに

>>522
そう、それ。

確かに中学生とか多いね。
ファン層が若いのかそういうサイトに書き込むヤシが若いのか。

こむ

いつか甲子園に会いに行くのが夢だったのに…。

345 ：中日ファンは知障 ：04/01/11 15:29 ID:92h4ut/f

　　私は西武ファンで阪神ファンで巨人ファンですが、
　　中日ファンが知障であることには変わりませんよ？？




　　あ、ついてでに千葉にすんでるからロッテファン
　　　　　↑↑↑↑

Aトラッキーはでしゃばりすぎてキモイ。
今のでちょうどよい。勘違いマスコットｲﾗﾈ。
つーか未だにやってるってスゴイな。すげえ粘着。
戻る可能性なんてゼロなのにねえ…。

　　　　　 　 　 （.　　 か　す　|
_,,....-――-- 、（　　 お　ば　|
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､.　 り　 ら　|
::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 　 。 し　|
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ　　 い　|
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿|
/ 　|-､ 　　 ,|"　　ｰ-i- ／／ |
ｰ--'、　 　 .,| 　 　 -‐'､ ｼｬｸ .| 　
　　　 `ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ 　 |
ー-- ､....＿　 　 ,./、　 ｼｬｸ　.|　
￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､　 っ ＼＼|　
　　　　 ♀ﾉ￣ヾ､　)　　 　 　 |

530はわざわざ書いてきてキモイ。
放置でちょうどよい。勘違い書き込みｲﾗﾈ。
つーか未だにやってくるってスゴイな。すげえ粘着。
戻る可能性なんてゼロなのにねえ…。

ﾓﾚﾓﾅｰ

しかるべき人がきちんとけじめを付けとらんから
未だにやってる奴もいるし
未だにやってくる奴もいるんだろ。

てなことをわざわざ書くキモイ俺。

>>533
確かにトラッキーサイトは放置だもんな。ここで数だけ集めていらなくなったらポイっか。
球団は一応ダメなものはダメって報告してたはず。

WEB署名再開からの署名の行方は現在検討中らしいけど、その前の
署名持ち込み日以降からWEB署名再開までの署名はAさんに渡すってことになってたよね。
直接なのか以前から連絡を取ってたAさんの知り合いを通じてかは知らないけど。

それはちゃんとＡさんに渡せたの？
もし渡してなかったにしても、Aさんとなんらかのコンタクトはあったと思うんだけど、
その時なんて言うコメントもらったんだろう。

そういう報告がなかったり、大きな疑問点が解消されないまま続けようとするのが
無理があったんじゃないかな。
もちろん報告は義務じゃないけど、義務じゃなければいいってもんでもない。
まぁケジメと言ってもいい。

署名本部内外で青臭い論理でもって色々なことを口止めしてた人は、
自分が本当は何をしてしまったのかよく考えて欲しいもんだ。


で、結局あの時渡せたの？

http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/
　『トラッキー復活署名 局留め本部』
1041名さまの署名を足しまして1139名さまの署名をお預かりしています。
いただいた署名は責任を持って阪神球団にお届けする所存ですが、
その方法を現在協議中です。
どうかしばらくお待ちいただけますよう宜しくお願いいたします。
--------------------------------------------------------------------------------------------
って書いてあるんだから、署名持ち込み日以降からWEB署名再開までの署名も
そこに含めてたぶん渡すんだろ。
つーか、もうこのスレは機能してないんだから>>535もここにカキコするんじゃなくて
知りたかったら管理人に直接メールすればいいじゃん。

>>535
てかAさんに署名渡してどうするの？
Aさんに阪神球団に署名持ち込ませて
「こんだけ集まったんでまた使ってください」とかいわせるの？

>>536
> って書いてあるんだから、署名持ち込み日以降からWEB署名再開までの署名も
> そこに含めてたぶん渡すんだろ。

推測。

> 知りたかったら管理人に直接メールすればいいじゃん。

知りたい云々よりも、ケジメのことが話題にあがってたから、
ケジメの一環について話したわけで。
それがまたご多分にもれずというか、予想通り「知りたかったら管理人に直接メール」、とはね。
隠すようなことなら最初から情報を小出しにしなけりゃいいのに。

というか、「もうこのスレは機能してない」そうだから言うと
五月の最初、つまり署名活動の始まる前に、このスレのオフ会でAさん関係者が現れたことや、
Web署名の復活が単なるダミーで裏で直接交渉を狙ったことや
その他色々は界隈では今やみんな知ってることじゃん？別にそんな内輪話は記事にもならないけど。

で、再びどこかで同じような事件があった場合、反面教師になる部分も含めて良い素材になると
思うんで誰か一度本当のところをまとめて誰でも読める形にした方がいいんじゃない？
匿名掲示板から始まった運動が分裂してこういう問題が起こってこうなりました、みたいな。
その方がよっぽど生産的だと思うけど。
自分は何の責任もないんで面倒だしヤラネ。

ちなみに自分の思う問題点は、秘密主義の負の部分が（継続を含めた）運動総体にとってあまりに大きかったこと。
まぁ月並みだけど。


>>537
いや、渡瀬なんて一言も言ってない。

ほんじゃサイナラ

工工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工

5月に関係者と会ってたり…
署名の復活はダミーだったり…
ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ　（・∀・；）みんな知ってたの？

知らないのによく今まで応援続けられたね、、

でも、Aさんに渡すって案は確かに出てたよね。（俺もその終わり方は嫌だけど）

>>538
まだ終わってないと考えてる人もいるんだから少し気が早いのでは。
まあ今の状態はちょっと微妙だけど。

しかし自分も初めて人から聞いた時は驚いたな…。

ミスタールーキーにAトラッキー出てたよ。
優勝シーンで輪の後ろ向きでバンザイしながら飛び跳ねてる
ここでもカマしてくれてますねえ　笑ってしまった。

署名サイトに関しては　誰が書いたか知らないけど
かなりAさんに対して失礼なことが憶測で書いてあったので
それはまずいですよ、ファンに変なイメージ植えつけちゃうし
と管理人にメールして4ｹ月経っても返事なし

署名本部の人たち
仕事とか私生活忙しくてそれどこじゃないかな
活動終るなら終了宣言してほしいですね

ここまだあったのか
懐かしい

うむ、終了するなら終了するで
なにかひとつ、けじめになるイベントが欲しいな
放置プレイはいかんぜよ

じゃあ、ここに終了を宣言する！

皆様、お疲れ様ですた！
残念な結果に終わってしまったけど、Aさんにﾌｧｿの気持ちは届けられたと確信しています！
んじゃ！

このスレッドを終了しますた。ほんぶ多忙なため、イベントはありません。(　ﾟ∋ﾟ)ノ~~ ｼﾞｬｱﾈ

痛々しいのでやめていただけますか？ごめんね

1万集めてダメだったものが今1000の署名を届けたってどうにもならんよ。あきらめろ。

つか538みたいに暴露大会やろうぜ。缶ビール買うのにカンパ金ちょっとだけ使ったとかさ。

>550
ええやんスタッフの癒しに使うくらい。
漏れは地方で直接運動ができない他力本願だったから
私生活の時間削って運動してた事は尊敬してるよ。

>>551
おれも。

>>551
俺も今でもそれは尊敬してるんだけどね。
引き際の悪さは否めないな。

あのー、気になったんで書き込みますが、
頑張った人に敬意を払うのはとても良いと思うんですけど
どんな理由があろうとカンパ金を癒しに使うのを
肯定しちゃうのはマズイ、というか困ります。
私生活の時間を削ったことを評価されているようですが、
私生活の時間を削らない運動なんてものはないわけでして。
同様に街頭での署名の収集というのもほとんどの運動についてまわるわけで、
特に特別視されることでもないんですよね。

ただ、ここでもカンパの私的な利用を肯定する人がいるように、
集団になると色々と考えの違う人がいて唖然とするのは事実ですが…。

誰も使ったと言ってないじゃないか…

思い込みで滔々と書き込み（・∀・）ｽﾝﾅ！

>>555
どのレス見てんだ。お前の言う通り誰も使ったなんて書いてねーぞ
というか書き方から見て554は運動に加わった奴だろ

あげるな（・∀・）ﾎﾞｹ！

トラッキーの中の人は今ブラックホッシーの中にいるんじゃないの？

今ﾌﾞﾗｯｸﾎｯｼｰ自体いないじゃん！

（・∀・）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ！

>>554
「私の出した金でなら、飲んでもいい」と思うことと、
「貰ったカンパで飲んでもいい」と思うことは全然違うと思われ。

証拠ないのにそういうこと書いて叩くのは・・
問題はトラッキーが戻ってくることであって
署名本部を叩くスレじゃないでしょ
それから外野でわいわい言ってたってだめ
文句があるなら署名本部の人をいかにしてこの板に登場してもらうか・・
でしょ　　
しかし署名活動さんたち　ＨＰ立ち上げた人もやり逃げはあかんよ

ていうか誰が何について叩いてるの？
550にレスつけた551が言葉足らずなせいでカンパを癒しに使うこと自体を
肯定してるように見えるから、
それについてレスがあったりとかで全く健全に進行してるじゃん。
個人に対する単なる中傷とかも全然ないし。

それを叩きっていうならむしろあんたの方が叩きだよ

＞署名活動さんたち　ＨＰ立ち上げた人もやり逃げはあかんよ

おれは別に叩きとは思わんけど。

言葉足らずというよりも>>551は明らかに
缶ビール買うのにカンパ金ちょっとだけ使うくらいならかまわない、って書き方じゃん。
少なくとも「私の出した金でなら、飲んでもいい」って話では微塵もないし、
所詮、みんなその程度の甘い認識で運動やってたんじゃないの。
支援してた人も含めて。

>>563
現場では、金の面はきちんとしていたよ。
一部の方に負担がかかり過ぎた事はあったけれど、
誰一人、自分の飲み食いの為に使った事は無い。打ち合わせで入ったファミレスだって、自費だった。
自分の知る限り、材料費と印刷代、ボールペン等のみに使ったんだと思う。

甘い認識なのではなく、
それを知っている、もしくは信じている人が>>551を読んだから、
「私の出した金でなら、飲んでもいい」と、行間を補足できたんだと思われ。

やはり俺は>>551が言葉足らず杉なだけだと思う。

懐かしいな。まだあったんだこのスレ。

色々あったねえ。意見出し合ってサイトやＦＬＡＳＨが出来たりして、
一万を超える署名集めてマスコミからも注目集めて、
宗教扱いされたり球団側が張り込みに来たり、
大スポ単独インタビューとか自称ドキュメンタリー作家登場とか。

結果は実らなかったけど、ファンの熱意を具現化したと言う意味ではなかなか有意義だったよ。

去年阪神と提携してたチームが署名運動始めようとしてる。
あっちのフロントも相当の困ったチャンなようで。

（´・д・｀）ﾏﾀﾞｰ?

途中から宗教じみてたのは確かだったな。
少しでもAさんトラッキーの事悪く言う奴は徹底的に叩かれて
今のトラッキーを、Aさんと比較してボロカスに言う風潮があった。
んで球団を極端に敵視して、なんか球団と話し合い以前の問題だった気がする。
あれじゃ宗教じみてると言われても仕方がなかったかもな。
あれがなけりゃもう少し人残ってた気もするが。

宗教じみてたところなんてあった…？
わけわからん叩きが必死だったのは覚えてるけど。

Aさんの気持ちはどうだったんだろうなぁ。優勝どこで見てたんだろ。
あぁ、トラッキースレが懐かしい…。あのデカい顔のAAにどれだけ泣かされたか。

なんかあからさまで面白いね

>>568
「Ａさん好き」＋「荒らしをスルーしきれなかった」で、
時々妄信的に見えたってのはあったな。
それを宗教的と見るのは人それぞれかな。

俺は署名を球団に渡した辺りでこのスレから離れた口だけど、
未だに分からんことはあるなあ。
一万もの署名は確かにインパクトあって凄かったけど、
それをどう「交渉」の道具に使うつもりだったのだろうか。
レスの流れを見ててかなり疑問だったな。それこそ妄信的に見えた。

宗教法人阪神タイガースだからいいんじゃない？
宗教臭くても・・
ところでAさんの所属してたアトム企画って神戸だから
Aさんは神戸近郊の方？

トラッキーには特に思い入れがないが、
しばらくウォッチしていた時期があった一虎ファンとして。

宗教ね。まあ熱狂だったんだろう。

「オレたちがこれだけがんばってるんだからきっと球団も心を動かされるさ！」
という幻想があのとき署名の数とともに膨らんでいった。
何の根拠もなかったんだけどね。
まして阪神70年の過去に照らせばそういった展開はほとんど期待できないのに。

歴史に謙虚に学ぼうとする姿勢が欠けていたと思う。

署名活動中は叩きや荒らしに混じって
「本当にそのやり方でいいのか？」
「署名を渡して、その上で要望を拒否されたら次はどうすんのか？」
という疑問の声もあった（俺も何度か書いた）が、
それは叩きと同一視されて署名という熱狂の渦にかき消された。

そして１万何千人の署名を球団に手渡し、
行き場を失った千あまりの署名が宙に浮いている。
これが結末。すべては「あの夏の思い出」で過ぎようとしている。
その方がいいのかも知れないけどな。

>>573
＞「本当にそのやり方でいいのか？」
「署名を渡して、その上で要望を拒否されたら次はどうすんのか？」

当時質問した時にも言われてるかもしれんが一応聞いておく。
「じゃあ､代替案はあったのか？」
俺はただのファンとしての立場からすればあれが限界だと思うが、
他に方法があったなら誰よりも署名本部の人たちが聞きたかったんじゃないか？

署名渡した後の署名本部の行動は正直不可解で俺も分からんけど。

もうあの持ち込み決行日から半年くらい立つんですね。

あのオフ会でAさん関係者とのコンタクトっていう奇跡が起こって、
自分たちだけが本当のことを知ってるっていう興奮があった。
でも時間がたつと新規参入者は少なくなり、
仲間内で閉ざされていく感じがして色々不安もあったし、
署名が１万を超えた頃にはどんな結果になろうととにかく終わらせたかった…。
それが正直な気持ちです。

願いはかなわなかったけど自分の人生には普通の人とは違う
かけがえのない美しい思い出があると自信を持っています。
子供が出来たらいろいろと語ってあげようと思います。
Ａさんのこと、無我夢中だった署名活動のこと、
同じ思いを胸に秘めた数少ない仲間たちのこと、
雑誌やテレビは嘘ばかりで自分達だけが本当のことを知っていたこと。
このスレを悪く言う人もいるけど全てはこのスレから始まったので今でも感謝しています。

>>573
謙虚に学ぶ気なんか無かった。
むしろ、過去の経緯があったからこそ、繰り返したくなかった。

今でも悔しいが、、、

でも、あの闘いの記録はwebのどこかに残し続けるべき

二度あることは三度ある、阪神球団はまた同じこと繰り返すよ
そうなったときに、過去の事例を参考にできるなら、それは大変意義がある

署名は、一般の人が自分の思いを託す全くの他人に行為です。
住所氏名は小さくも疎かにしてはいけないプライバシーの一つの形です。
従って逆の視点からすれば、署名を受ける側は、他人の思いを託されていること、
他人のプライバシーを預かっていることに責任を持たなければいけません。
>>575へ
あなたが関係者を語る煽りなら、別のスレへ行くべきです。
他人の大切なものを踏みにじらずにあなたが楽しめる場所はいくらでも他にあります。
あなたが本物の関係者なら、今後は署名に限らず、他人と関わりを持つようなことは
一切するべきではありません。
他人の思いやプライバシーは、あなたの個人的な興奮や満足や思い出のために存在する
のではありません。
いずれにせよ、あなたには他人と関わりながら生きていく素養が根本的に欠けているとしか
思えません。あなたの知らないところでいっぱい人に迷惑をかけたり、嫌な思いをさせたり
裏切ったりしていることでしょう。

>576
同じく。時代で人間性が変わる様に
頭の固い人も消えていくんじゃないかと思ってた。

>575
ホントに関係者コンタクトってあったんだ…
漏れも署名した１人なのに情報も公開してもらえない現状にガックリ。

>>579
向こうが他言無用で、と言っている可能性が。

>580
あ、無論そっちの意味でね。
球団とＡさん関連会社の守秘義務かなんかなんだろうけどそれが悔しい。
１万ものファンの声があれば少しは特例でもあるかと期待したから。
期待した自分がバカだった
なんて思わにゃいかんのか？っていう憤りだね。

578は、なんでそんなに熱くなってんだ？

>今後は署名に限らず、他人と関わりを持つようなことは 一切するべきではありません。
ここまで言うか？普通。過去に意見したのをｱﾗｼ扱いされて根に持ってるのか？

Aさん復帰については、署名だろうが他の方法だろうが、あの球団の態度・考えがが覆るなんてことは
ｵﾚは期待してなかったよ。

>>578
> 署名は、一般の人が自分の思いを託す全くの他人に行為です。
> 住所氏名は小さくも疎かにしてはいけないプライバシーの一つの形です。

横からで失礼するけど署名本部の方、だよね？違ってたらごめん、一応参考に。
この辺り、非常に言いにくいんだけど署名メンバーの人達、
書いてもらった住所の抜けの勝手な追加とか改竄とかしてたよ？
あなたがもし代表者か管理者的な立場にいて知らないのなら仕方ないけど。

個人的には署名持ち込みに行った男性の方なんかはとてもそういったことを
許容するタイプには思えない、というか烈火のごとく怒りそうなのは目に見えてるので、
恐らく組織ぐるみで許容してたわけじゃなくて一部のことだとは信じたいけど。

というかいつも同じファーストフード店で集計してたそうだけど何でもっと周りに
気をつけなかったの？いや、もちろん勝手な追加とか改竄とかは許し難いことだけど、
それ以上にうかつ過ぎるよ。他にも聞いてる人がいるかも知れないんだよ？

まぁ、ここで言ってもしょうがないけど、っていうか別に盗み聞きしてたわけじゃないけど、
気になるなら実際の活動に携わった人一人一人の連絡先を見直して確認してもいいかも。
ていうか知らないはずもないと思うんだけどなぁ。

自分はカンパとかはしなかったものの真面目に応援はしてたんで、
なんというかネットと現場との違いに本当に驚いたよ。
でもこういうことを言われて一番ツライし泣きたいのはやっぱ監督してた人だろうなぁ。
それでも水に流していい話ではないだろうし、今「時効」で済ましていい話でもないんだけど。
もちろん改竄の数の問題でもない。

とりあえず自分には組織ぐるみのことかの判断はできないけど、関係者以外でもそのことを知ってる
人がちゃんといるんだよ？ということは言っておきたい。
まぁちゃんとメンバーに確認した方がいいと思う。正直に答えてくれるかも知れないんで…。

>>583
改竄が事実ならいけないことだね。
改竄する理由が見えてこない文章だけど。
とりあえず署名をAさんに渡したいね。

署名の集計はみいすけさんが一手にやってて、他の人は誰もタッチしてなかったはずだぞ？
集計どころか、配布物作りでも自宅でやってたっぽいし、外には持ち出してないと思うんだが…

>>584
改竄っていうか途中までしか書いてないアドレスに勝手に適当な番地とか追加してフルアドレス作ったりとか。

>>585
みいすけさんが一手にって…。
街頭署名でその日の署名を居残り組がマクドで集計してそれを後でみいすけさんに渡して、
Web報告してたでしょ。

プロ市民を肯定するわけじゃないが、やっぱり何人かはそういう連中の助けがあったらマシになったかもな。

>>586
ヘタしたら私文書変造に当たるんじゃないの？　それ＞途中までしか書いてないアドレスに勝手に適当な番地とか追加
詳しくは知らないけどさ

まあ法的にどうする、というものでもなく、それで利益を得るわけでもない、
私企業に渡す単なる署名だから、別にとやかく言うことではないのかもしれないけど
そういう裏を聞かされると、あまり良い気はしないね
フルアドレスが必要だったの？

いいじゃないか？
署名なんて水の泡にしただけなんやろ？
いまさら付け足したとか誰も気にしないって。

まああれだな、学園祭とかのノリで始まったようなもんよ。

署名したほうもそこまで真剣に考えてしたかどうかねえ。
阪神が強かったから集まっただけで、弱かったらだれもしねえよ。
当然署名した本人も忘れてるって。

結論は無駄にしたことをいまさらどうこういうな。

以上署名させていただいた人間のたわごとでした。

こいつがいなくなったから優勝出来たんだよ。
あいつは疫病神みたいな存在だったんだ。
プラス思考で行こうぜ。

思考は現実化する　って本があるよね。
このスレからたくさんの人が見、
トラッキーのフラッシュを見て涙し
記憶に留めた。　そう　奇跡を信じてたのさ
一万人の署名はむだではなかったよ。
それだけAさんは惜しまれてるって球団にも世間にも伝わっただろ
もちろん本人にも・・
ところで今の阪神公式の右上のトップページに
トラッキーが壁をぶち抜いて頭出してるけど
あれ　かわいいなあ
Aさんに似てるな・・　はあ。

ふふ　　冬の寒い神戸港を見ながらAさんのことを思い出しているのさ。
海の上にトラッキーの顔が浮かんでるよ
目をつぶると　　あの日の喝采が聞こえてくる
俺の胸の中にトラッキーはいるのさ　　寂しくないよ　
(;´Д`)　うわぁああん

あー、ﾜｶｯﾀ､ﾜｶｯﾀ
んで、うざいからsageろ

思考は現実化するって本、ｷﾓｲやつから薦められたんだよなー
それ持って家の前に立たれてたんだ
ｷﾓｲこと思い出しちまった　だから下のほうでひっそりやってくれ

もう誰も言わなくなったなﾄﾗｯｷｰの中の人のことを。

>>588
> フルアドレスが必要だったの？

単純に考えて京都府の山田一さんだけじゃ、どの山田一さんなのかわからないでしょう。
ひどい時には町名から書いてたような気も。

>>591
> 一万人の署名はむだではなかったよ。

だから誰かが勝手なことをすると一万人の署名なんかなかったも同然になるんだよ。
少なくとも勝手な偽造を知ってる人たちにとっちゃ一万の価値はまったくない。残念だけど。
信用っていうのはそういうもんなんだよ。例えば関東署名の人達なんかはとんだとばっちりだよ。
「自分たちは関西の署名本部とは何の関係もありません」って言った方がいいと思うよ。


というか署名本部の人たちの中で疑問に思った人はいなかったの？
まぁ、すでに書き込んでる人もいると思うけど。
やっぱり仲間内の悪ノリで止める人がいなかったの？
>>575みたいな人が言うように、身内では美しい思い出なの？
距離的な問題で参加できなくて一人でかけずり回ってたくさんの署名を集めた人が少なからずいたわけだけど、
そういう人の努力まで全て無駄にしてしまう、ってことは考えなかったの？関西の人。

あなたが個人的にどう考えていたのか聞かせて欲しいよ。

普通に考えて自分がAさんなら、そんな汚れた署名なんていらないし、
今回のことは汚名の返上どころか上塗りだよ。なにしろそんなモラルの無いファンに支えられていたんだから。

>>575が本当にスタッフによる書き込みかどうかはわからないが
＞ 願いはかなわなかったけど自分の人生には普通の人とは違う
＞ かけがえのない美しい思い出があると自信を持っています。
＞ 子供が出来たらいろいろと語ってあげようと思います。

そんな思い出作りのためにＡさんや１万人やマスコミを巻き込んだのかと思うと
大いに萎える。ふざけるな。


しばらく死んでいたスレが急に活発になったね。
本当にスタッフの登場を期待したい。
今はちょっと出てきにくい雰囲気だけど。

>>595
文面見る限りじゃあ、あなたも改竄の場にいた風に見えるんだが、
（やっていなくてもその場にいたって意味ね）
＞やっぱり仲間内の悪ノリで止める人がいなかったの？
あなたはどうなんだ。煽り抜きで普通に疑問に思った。

>589
６行目あたりとかさ
自分の思考を全員に置き換えるような発言しないでね。

平和記念公園に鶴持っていって胴上げするのが２ちゃんねらー、しかも阪神ファンと
くればカンパ使いこみや署名かいざん位じゃ驚かないな。

>>597
どういう形でかは知らんが>>595がその場にいて、止めなかったのなら
それほど強く言う権利はない。
ただ、問題は署名本部の一部？が勝手な加筆で署名を偽造文書にしちまったってことで、
595が批判の権利を持っているかどうかなんてことはおれにはどうでもいい。
少なくともその場にいなかったおれや大多数の人々には充分批判の権利があるし、
実際腹が立ってしょうがないよ。

>>575
ファイト　たたかう君の歌を　たたかわないやつらが笑うだろう

あはは
やることなくなったから魔女狩りですか？
結果がすべてというのなら
お前らは使えなかったということですな

所詮藤村の車にむりくり乗っかって
当の藤村を引きずり降ろして、おれがやるの大合唱
いやいや盛り上がったねそこまではね

ようするに何でもいいからサイト作りたかったんでしょ？
いいんじゃないですか？楽しかったから
ごちゃごちゃいってるけどいいたいこと代筆してやったよ
無能・無策かつ金もなけりゃあ交渉なんてああなるわい

ところで署名した人にお詫びの手紙でも出す気ないのか？
おっとあるわけないわな
あればとっくに出してるもんな

>>601
その歌、ハマってる。

あははー藤村くん、久々名前聞いたｗ

堺の藤村くん　　一途でいい子やったね　　このスレでしか知らんけど

署名本部からお詫びの手紙なんか届いたらｷﾓすぎるよ。

球団からだったら、まだわかるけどさ。

怖すぎｗ
球団に全部預けたのに、なんでｵﾏｲﾗが俺の住所持ってんの？て真剣思う

送られてきたほうが問題ありすぎだ

久々に来てみたけど…
もういいよ。カンパもしたけど使われたとしてもその可能性はあったし。
優勝もしたし虎キチ諸君も大半は今燃え尽き症候群に近いものがあるし。
もちろんあのAさんに戻ってきて欲しい気持ちは変わらないよ。
でもね…ここまでやっても戻れない理由があるはずなんだよ。
だからこれからはAさんの残してきた軌跡を歴史に刻まないか？
暗黒時代の功労者にしかならないかも知れないけど、
Aさんトラッキーはそんな時代の阪神ファンの誇りだったんだよ。
誰かAさんトラッキーの記録がある人は収集も含めてWEB製作ｷﾎﾞﾝﾇ！

>>609
最後の一行は余計だったな。

それにしても元気かな、藤村さん。なんだか懐かしくなった。

藤村って人最初の方の人だよね。
その人も署名偽造メンバーの一人なの？

>609
それテンプレにして次は明るくこんなので。（ｗ

【Bﾎｯｼｰ】マスコットＡさん応援スレ【Gﾄﾞｱﾗ】
or
【Ａさん】マスコット総合スレ【他中の人】

でもドアラスレなんだか総合スレなのかわからんのもあるんだよね
…ｴﾛｽﾞﾘｰの中の人って誰だろう…

エロズリーの出来あがりは意外とまともだったな。

>>612
ｴﾛｽﾞﾘｰの中の人がＡさんだという噂はあるよ。
少なくとも動きはかなり機敏らしい。
あのマスコット、２ちゃん的には今んとこかなりバカにされてるけど、
中身がＡさんだったらこのスレの人はどう反応するのかな？

>>575を読んで、めちゃ腹立たしい！
>>575の思い出作りに署名に参加したんじゃない。

>>614
エロズリーの中の人がＡさんだったら俺はうれしいけど。
正直もうトラッキーに戻ることは期待してないからね。
日ハムなら今年注目されてるし、ＦＡ宣言以来の新庄とのツーショットも拝めるし。
外身がｴﾛなのはちょっとあれだけど、実物は絵よりだいぶましだからまあいいかと。

>>612
Ａさん応援スレに一票。

>>616
> Ａさん応援スレに一票。

勝手に終わらすなボケ

>>614
俺も嬉しいし応援する。
最近はＴＢＳの企画でしか姿が見えなかったから、
そろそろ一つの中の人に落ち着いてもらいたいな。

>>617
みっともないよお前。まとめサイトや書名サイトと一緒だな。
引き際弁えない香具師は時間が経つごとに惨めに見える。

おっと誤字訂正。書名→署名

まだあきらめたくないけど最近の流れは運動自体に壊滅的な影響がありそうだし、
潮時かな。

署名本部の人には悪いけど、アンフェアな行為があったということで、
一応街頭署名での署名者分、7000人くらい？を無かったことにしたとする。
例えそれでも5000人ほどの人たちが単なる一球団のマスコットの誇りのために
署名してくれたんだよね。
5000もの署名は紛れもなくAさんのためのもので、素晴らしいことだと思う。
Aさんも胸を張れるだろうし、後はいつでも退きたければ退けばいいんじゃないかな。。

いや、１から偽造したわけじゃないんでしょ？>>583を見るかぎり。署名してくれた人数は変わらない。
１万人以上がＡさんの為に名前を書いてくれたのは事実だよ。

感情に流しすぎ

でもお前らが腑抜けやから無駄になったけどな

>>622
一枚でも一人でも偽造行為があったなら
街頭署名の分をカウントに入れないっていうのは正しいと思うよ。
結局何回そういうことがあったのかは計れないんだから。
それに住所の県名だけしか書かないっていう人は
そもそもちゃんとした署名の気持ちを持ってないってことでしょ。
勢いにまかせて仕方ないから書いたとか。
だからやっぱり本当は一万とは言うべきではない。
謙虚に5000人って言っといた方がいいと思う。
あんなに集めたのに最悪だよね。

署名本部の人は悔しいだろうけど、
だからこそ責任者の人が徹底して指導するべきだったし、
皆でちゃんと意識をしっかり持って違反をする人たちに厳しく当たる
べきなんじゃないかな？
自分がもし署名本部の人ならはらわた煮えくり返ってたまらんよ。
まぁ全員やってたのかも知れないけど。

>>625
今更、どこで誰に５０００だったとか言うの？
暴露とかを楽しそうに書いてるスタッフかその友人らかは知らんけど
そんなDQN抱えて活動しなきゃならなかった本部の人たちに同情するけどね。

> 暴露とかを楽しそうに書いてる

別に楽しそうに書いてる人なんて一人もいないじゃん。それこそ今更な話なわけで。
同情とやらの主張のために故意に話の流れを曲解して見せるのはよくないと思うよ。

あれだけネットでクリーンな運動をうたい上げてたこの運動でさえ、
最悪の不正行為があったっていうのは広い意味で良い教訓だと思うし、
それを暴露だと非難するのは、単純にカッコ悪い。
そういう人はまた同じことをして他人に迷惑をかけるだろうから。


しかしもし次に似たようなファンと球団との摩擦事件があったら、
今度は本当に心から胸をはれる運動になるといいね。

自分の主張を満足げに書いてますね

なんにもしない２ちゃんねらーよりかはスタッフのほうがずっとマシに見える（一部のぞく）。

教訓と言ってもなぁ…本部の人たちも出てこないから
実際どんな状況だったのか分からんのに、そこから何か学べるかね？

有効署名数が一万でも五千でも結果は同じだったでしょ。
何で失敗したかを考えるのは大事かもしれんけど、
運動の成否に関係ないところでぐちゃぐちゃ言っても仕方ないんじゃねーの。

＞＞６９２
全く同意！！

なんか教訓がどうとか言う人のおかげで変な流れになったけど、
要は批判の要素として出したんだろ？
で、まだ署名本部が一応活動を続けてる以上はまっとうな理由があれば
批判もされる、ってかされろ、いいかげん。

運動の成否に関係あることを話してくれるって？批判者が？幸せな人だねぇ。


後、ポイントになる節々の局面で現れる本部の人達がことこの話題になると
完全に沈黙なのは、やっぱりその程度のモラルは持ってるんだなぁと思った。
で、更にモラルを徹底してもらって偽造の詳細な釈明ヨロ、とか言ってみる。

ガラスの眼をもつ猫は☆になったよ
大きな声もとまったよ
命のカケラも燃やし尽くしてしまったネ…
得意のブルゥスも聴けないネ

だけどオマエのそのブルースは
皆のHEARTの中に刻まれた
これからツライ事が もしあったなら
皆は唄いだす ガラスの眼を持つネコを思い出して
空を見上げて ガラスのブルースを
ネコを思い出して太陽を見上げて
ガラスのブルースを

あぁ 僕はいつも精いっぱい歌を唄う
Ah 僕はいつも力強く生きているよ
あぁ ボクの前にくらやみがたちこめても
あぁ ボクはALWAYS 精いっぱい ウタヲウタウ

もういい

この問題を漏れはついさっき初めて知ったんやけど、
あんなにＨＰまで作って抗議？するのって、なんか不快感を覚えたね。
確かにAさんが解任されたのは球団側に落ち度があったと思うけど、
なんかそこまでして問題にすることもないと思う。。
今やってはる人もかわいそうやし、中の人が変わっても「トラッキー」は「トラッキー」なんやから。

中の人など（ｒｙ

本気で取り返そうとかいってたけどそれはあくまで建前にすぎない

目的は

・HPを作りたかっただけ・・・テーマはなんでもよかった。阪神ネタなら注目されるから◎

・運動の真似事を仕切りたかった・・・これも上と全く同じ理由

その証拠に盛り上がったのはサイト立ち上げの時と署名の日ぐらい。
交渉も軽くひねられて終了。長時間粘り強くやったということらしいが、
ただ単に居座っただけ。相手も追い出す訳にはいかないので渋々相手した。
本来交渉には金をかけないと成功しないのは世の常だが、
ここの連中は口は人の十倍ぐらいだすが、金は一銭も出さないという
典型的な無責任の集団なので、ああいう結果は目に見えていた。
熱しやすく冷めやすい烏合の衆は、あっというまに離れていった。

>>635
署名した一人だけど、その不快感はまあわかる。
Ａさんが戻ることは最初からないと思ってたし、他の中の人として見れたらそれでいい。
そしてトラッキー自体もなくなることもないし、今の人に頑張ってもらえばよかったから。
「なんとしてもＡさんを！」と思ってる人の気持ちも分かるけど、最後まで完全には理解できなかったな。

でも、阪神球団に抗議した事自体はやってよかったと思ってるよ。
ファンを舐めるなって意思をしっかりぶつける事ができたから。

>>637
無意味な批判だねえ。飽きっぽかったってのはあるかもだけど。
正味の職業運動家ならともかく、本気な運動なんて自生活に支障ありまくるし、
なにより人と署名が集まりにくくなる。この程度でさえ宗教扱いされたぐらいだし。

俺は阪神球団のファンを舐めた対応に対して怒りを感じた。
>>638に同意
中の人が代わったことに気付くくらい、それくらいAさんのパフォーマンスは優れていたし
また人気を博していたのは事実
「内部事情」の一点張りでそういうファンの声を無視した球団に、自分たちの意思を伝えたのは意義あることだと思う。

もっとも、この失敗が次の機会に生かせなければ意味がないのかもしれないけど。

>>637
>>638の反論が頂けないので
あなたの方をフォローしてあげると、半分は合ってる。
ただ素人が球団を動かすだけの金を積んで交渉するってのは
無理があるんじゃないかな。

何にしろ多数の署名を収集すること自体が
「Aさんトラッキーの誇りを取り戻す」という大義名分に照らし合わると
そのまま目的でもあったわけだけど、
署名の偽造工作とかで署名者数のカウントをあぼーんしてしまって
その部分ですらもパーになってしまったという…。
これは類希な珍運動として歴史に残すべきだね。

まぁ偽造工作の部分は闇の歴史として葬り去るつもりだろうけど。

なんで５７５を叩いている人がいるのかわかりません。
２ちゃんねらーの人たちは何もしなかったけど、
実際に街頭に立った人はちゃんと大人になったのがわからないんでしょうか。
思い出は作るものではなくて後からついてくるもの。
そんなことも知らない人たちが嫉妬しているんじゃないですか。
偽造の件はよくないことだと思いますけど行動してない人が実際に行動した人を悪く言うのは
お門違いだと思います。

何で今更575の話を出すのか分かりません。
というか､本当の本部の人じゃないでしょ。

もし本部の奴だったら叩き殺すぞ

>>641
あんたに全面的に同意。５７５はほんとに立派だよ。

575がスタッフとして活動したことにケチをつける人はあまりいないと思う。
ただ、賛同して署名をした人は多かれ少なかれ何かの「結果」を期待していて、
わざわざ自分の住所と名前を書いてスタッフに託したんだ。
その結果は何も得られるものがなかったよね。
なのに、自分たちの後ろにいた１万何千人かがまるでいなかったみたいに
「自分（と数少ない仲間）にはいい思い出になった」
なんて言い方をすると、それは反発されても仕方がないんじゃないかな。

もちろん575が本当にスタッフかどうかもわからないし、
そうだったとしてもスタッフ全員がそんな考えでいるとは思わないが。
（そう願いたい）

俺たちは、駄目という可能性も考慮しつつ、
それでも何かをせずに居られなかった。そんだけだっつーの。

別に署名活動で大人になったとは思わんよ。俺はね。美化するつもりも無い。
個人的にいい経験にはなったと思うが、それでもこのような結果なのは悔しい。
もっとやりようがあっただろう、と後悔もしている。


偽造の件だが、俺はファストフード店には行っていないので正確な状況は知らない。
が、話を聞くに、このような雰囲気だったと釈明したい。

・署名は、正式には府県から揃っているべきである。
・しかしながら、本件は球団へファンの声を伝える為のものなので
　府県が無くても本質は変わらないのではないか。
・このような場合、署名界において、府県の補足は問題が無い様だ。
・では、府県を補足しよう。


梅田に遊びに来ていた家族連れの方の中には、夫婦で署名してくれた方も居た。
そのような方の場合、旦那さんはフルアドレスを書いても、
奥さんのほうは同上と書くケースが何度もあった。

慣れてきた頃には奥さんにもフルアドレスを書いていただいたが、
最初の頃、急いでいる方にはつい言い出せず、そのままになっているケースもあったように思う。

適当な番地を追加して、というのは、そのような場合に旦那さんの番地を補足として書き足したのでは、
と>>586を読んで思った。

結局のところ、やはり府県の追加は問題だった。
最初から、署名についての完璧なお願いを出来なかった自分を悔やむし、
署名してくれた皆さんの思いを裏切っただろう事が悔しくてたまらない。

（府県の補足について、「署名界というのはそーゆーもんなのか」くらいにしか
　思わなかった自分も含めて。）


補足したというのは、署名してくれた方の思いを、
府県抜きの署名という自分たちの説明不足によるミスで無効にしたくない、
完璧な形にしたい、という思いから。そんな、１つ１つの署名にさえ重みを感じていたから、
そして、その行為が問題ないと思ってしまったからやった事だと思う。

>>645
スタッフには、実は２ｃｈ初心者も多かった。sageって何よ？というレベルの人も居たくらいだった。
正直、ここの、言葉を選ばない批判は、そんな人たちにとっては過酷だと思う。
つーか２ｃｈに慣れた俺でも辛い。>>643のような言葉は。
忌憚の無い批判を貰える２ｃｈが好きだし、俺たちは受け止めなきゃいけないんだが、
そんでも辛いんだな。結果が実らなかったし、スレをみて応援してくれたみんなに、
俺らの気持ちを100％伝えられた実感が無いだけに。
（実際に伝えられていない訳だが。その辺は察して欲しい）

だから、「スレのおまいらに認められなくても俺らにとっては」と、575がつい愚痴りたくなるのも
分かっちまう。本音というよりも、売り言葉に買い言葉、に近いっつーか。

みんな感じてるんだよ。スタッフも。１万何千の思いを、俺たちじゃ届けられなかった、と。
無力感や、悔しさや、後悔や。
>>645さんの言う事は十二分に分かる。反発される言い方だというのも分かる。正直俺もムッとした。
そんでも、やっぱり、575も含めスタッフ全員、１万数千人とこのスレで意見を出してくれた皆の
思いの事は忘れては居ないし感謝してる。絶対。
感謝してるからこそ、こんな結果は悔しいし、批判には心から後悔するし、批判じゃない単なる煽り
だろと思うレスにも心底打ちのめさせられる。


長文・乱文ｽﾏｿ。今は勢いのままに書いてるから、誤解させる表現も有るかもしれない。
その時は、後で弁解させてくれ。

力不足、認識不足で、本当に申し訳なかったと個人的には思ってる。ごめん。

粘着

偏執

集計に立ち会わず正確な状況は知らないということなので、
署名本部としての見解とは言えないと思うけど、それでも個人として対応して頂いたのには
素直に礼を言いたい。

府県が無いのを書き足したくらいなら個人的には全く問題にしない。
今回の件はあなたが言うとおり球団へファンの声を伝えるという目的を含むので、
末尾がしっかりあって、常識的に考えて一人の個人が特定できるなら
その他の事柄は些末な問題でしょう。

旦那さんの番地を補足として書き足した、というのも同様。
その程度のことなら個人的には何の問題もない。
問題ないんだよ、それくらいなら…。

レスを読んでるとあまりに気の毒なのでもうそれ以上は言いたくないんだけど、
やっぱりいたのよ、足りない箇所を「適当」に追加してる人らが。
旦那さんの番地を補足とかそんなユルイ希望を抱かせてくれるものではとても…
なにしろ抜けを見つけて目の前でそういうのが始まったんだから。
常連っぽい人ですらそうだったからそういう空気が蔓延しているものと思った。
いつもやってるというようなことも言ってたし。

自分はそれ以降は二度と現場には行かなかった。


一応補足しておくと、本部内でそれを見ていたのはごく少数の人で、
その時は管理責任者の二人もいなかった。
なので、ごく一部のとった行動なんだと言われればそれを信じたいと思う。

＞やっぱりいたのよ、足りない箇所を「適当」に追加してる人らが。
　旦那さんの番地を補足とかそんなユルイ希望を抱かせてくれるものではとても…
　なにしろ抜けを見つけて目の前でそういうのが始まったんだから。

今になってカキコするんじゃなくて、見つけたその時にカキコしてやりゃよかったのに。
見つけたその時であれば、署名本部の管理責任者がその時点で疑わしき署名は全てボツにして
他の署名スタッフにも厳重注意して傷を最小限に食い止めれただろうに。
足りない箇所を「適当」に追加してるなんて言語道断だけど、署名本部もこのスレから
退散した（？）今になって１万人の署名は全部無効だっていうのもどうよ。

全て>>651の責任だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>常連っぽい人ですら
>空気が蔓延しているものと
>いつもやってるというようなことも言ってた

この辺りから行間を補足していただけたらと。
「今になって」というよりも当時からして「時すでに」という印象を持っていた、ということです。
同様に「その時点で疑わしき署名は全てボツに〜」ということが可能であるとも思えませんでした。
理由は多岐に渡りますが端折ります。

もちろん、自分だけはクリーンな振る舞いをしただとか、ましてや被害者だなどとは
思ってないですよ。前の方のレスでどなたかも言ってましたけど、
自分がしなかったとしても結果的には加害者の部類でしょう。

＞１万人の署名は全部無効だっていうのも

署名の無効性の主張が目的そのものなのではなく倫理と責任の問題です。
言わないで済ますことが出来たにも関わらず、誰かが言うべきである、

そう考えない人もいるでしょうけど。

ただし、A氏のトラッキー復帰に大きなダメージを与える時期を避けた（避けざるを得なかった）のは卑怯だ、
と言われるならそれは素直に認めたいと思います。

あと一つ。

＞署名本部もこのスレから退散した

見てらっしゃると思いますよ。

今更すぎたことをいつまでもグチグチと…　もう終わったことなんだよ
現実見ろ、おめーら

100万人正式に集めても無理だろ、どうせ。阪神だしな。

つーか最近になって色々と言われてるが
スレで言わなかったことなんて他にも色々あるだろ。

しかしこのスレ見たら営業部の松井とか大爆笑だろうな。
ヤクザ発言に騒ぎ立ててたけど、
やっぱりある意味ヤクザ以上のことしてたんじゃねーかって。

松井はもう完全に忘れてるだろうから、友達とかが今頃松井にチクってるに100ペソ。

憎らしい名前を思い出してしまった

松井といえば　にっこり　よりも　にしこり　のほうが似てるよな

あげ

過去レスでもし、解かっていたのなら、ごめんなさい。
「中の人」らしき人を見つけました・・・・。
間違っていたらごめんなさい。あの時期の「中の人」とは
断定できませんが、あるホームページに紹介されてましたよ。
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/

トラッキーのことを書いているページを開いてもらって、
初代トラッキーをクリックすると、大道芸人さんのリストが出てきます。
そのなかの、忍者のコンビの方の情報を見てください。
写真集みたいなところで、トラッキーの人形を脱いだ格好をしている方がいるので。

>>661
それ初代の人

伊良部が女性殴ったようだね
球団が謝罪したようだ
伊良部は良くてトラッキーは暴力的だから解雇・・
パフォーマンスが暴力的なのと実際　女性を殴ったってのは
どっちが球団にとってマイナスイメージになるか・・

力こそ正義




どっかの幼児向け漫画ですな

そういえば初代トラッキーの人は今でもたまにＴＶでトラッキーやってましたって出てくるけど、
何でＡさんトラッキーは口止めされてたの？
どう考えても差別だ。最低だな阪神営業部。

６６６

口止めしてたのは営業部じゃなくてAさん側だろ

あきらめん

ｔ

もう風化した話題だろ･･･スマンが。

最期まで見届ける

鳥谷丼ならぬトラッキー丼

ご無沙汰しております。数ヶ月ぶりにこのスレを見ました。
　＃　昼休みに見るにはキッツい内容になってしまってますね．．．
　＃　それにしても色々話が紆余曲折している様ですね．．．

私はその後、国家試験の２次論述試験に落ちたり、尿管結石や自律神経失調症、
十二指腸潰瘍を患ったり、と個人的な面でもショックな出来事が続く日々を送りました。

この件については自サイトで述べさせて頂いている様に、私自身は『諦められない』気持ちでいっぱいです。

しかしながら、署名本部関連の方々にも個人の生活も有り、その部分での活動は出来ない、ということで
細々とサイトで訴える以外に何も出来ない状況になっているのは悔しい限りですが仕方ないのでしょう。

それまでは連絡を密に行い、情報をみいすけさん中心に集めていた訳ですが、署名を手渡した日以降には
何も出来なくなっていたのが実情です。当然のことながら、営業部Ｍ課長らと話をし、集めた署名を手渡した
結果は勿論のこと、その後における活動の報告も、球団側やＡさん自身との話の中で、「公表できる部分と
そうでない部分」に分かれているために、誰がどういう形でどんな責任を持って報告をするのか？という点が
いまだ決まっていないという状況な訳です。

なので、それが決まればなんらかの形で署名本部のメンバーから報告があるでしょう。
　＃　ちなみに私である可能性は限りなく低いです。
　＃　理由としては、私のところにはそういう情報は集まってきていないからですね。
　＃　知る方法はあっても、勝手に判断して公表する訳にもいかないですし。
　＃　この点については複雑な思いがありますが、こればかりはＡさん本人の意向や
　＃　球団との約束の問題もあって、当時のメンバーも判断しかねているのでしょう。

あと、最近のレスの中で気になったのが、>>651さんのカキコの中にある．．．
＞一応補足しておくと、本部内でそれを見ていたのはごく少数の人で、
＞その時は管理責任者の二人もいなかった。
という部分です。
管理責任者の二人、というのは私とみいすけさんのことだと思いますが、いなかったというのは
おそらく、みいすけさんが都合で先に帰ったり、私が仕事で署名集めから途中で抜け、再度
仕事が終わってから22時頃に集計担当をしていた居残り組メンバーと合流するまでの間という
事だと思います。

県名追記などについては、当時の署名収集の打ち合わせチャットの参加者の中にいた、
法律専門家の方が「本人同意の上であれば代筆であっても署名の有効性は保たれる」という
話をされていて、署名収集の担当者がその場で追記・補完する旨を確認していれば問題ない
という結論になっていたと（あくまでうろ覚えながら）記憶している。

つまり、急ぎであるにも関わらず署名して下さった方などがいた際に、県名不足や同上表記と
なっているものについては、その場で署名用紙を持って御願いしていた担当者が
『本来は県名から番地等に至るまで御本人に書いて頂かないといけないのですが、本人承諾の
上で、我々が代筆しておくことも出来ます。それで結構ですか？』という旨を伝えて、本人から
ＯＫを貰った際には、“代筆がＯＫ”ということだったと思います。
間違っても勝手に追記して良い、ということではなかった筈です。

その点について、少なくとも私が知る限りにおいては収集を担当される方には御願いしたと記憶してます。
（つまり、『御本人の同意の上での代筆行為もありうるので、必ず確認をとる様に』という指示をしました。）

ただ、それを実際に実行した（ちゃんと代筆の確認をした）かどうかについてまでは今となっては判りません。
私がよく担当していた、新阪急ビルＵＦＪ銀行前にいた方の分についてはある程度存じ上げていますが、
全員分かどうか判りませんが、確認はとっていたと思います。（＜すいません。記憶があいまいで．．．）

当然、代筆による追記・補完・付記であっても、それが本人の同意を経ないものであれば無効であり、
それはダメだという主張は当時もした記憶があります。
なので、本人同意の上での代筆であれば最近の数レスにある様な指摘とは異なると思います。
　＃　個人的には追記等がされている署名が全てそうであると信じたい．．．

確かにその時に集計していた人達は“ごく少数”なのですが、みいすけさんや私から御願いした
ことを捻じ曲げる様な方たちではなかったと個人的には思うのですが．．．
（私やみいすけさんがいない間に、勝手に物事を判断して色んなことをするとは思えないのです。
仕事で抜けた後も、彼らが判らないことがあると私の携帯宛に連絡をくれてたりしてましたので．．．）

もし、本人の了承を経ない代筆行為があったとすれば、それを今の時点でごちゃごちゃ言っても
どうしようもない（修正しようが無い）ですが、その点については街頭署名の現場責任者として
本当に申し訳なく、真に誠意を持って署名くださった方に対してお詫び申し上げたいところです。

当然のことながら、私はその術を特段持ち合わせていませんので、この場を借りてお詫び申し上げます。

次に、このスレ（というか２ｃｈ自体も含めて）を見ることが出来るのがいつか判りませんが、
見た際に時間がある様であれば、知る範囲でカキコすることも可能です。（するかどうかは不明。ｽﾏｿ）
当時の署名本部の人間に何か聞きたい事があるのなら、カキコして見て下さい。
その１人として答えれる範囲であればお答えします。
　＃　それぐらいしか出来ませんが．．．
　＃　ちなみに、この活動の件では奥様に「仕事と家族をほっぽり出すとは何事か！」と
　＃　叱られてますので、もう１回、街頭署名などの活動を再開してくれ、という様な
　＃　パターンは無し、ということでお願いします（ｽﾏｿ
　＃　あと、普段の日の昼休みに見ることも出来ないでしょうから、本当に時間の取れる休みの時
　＃　以外は見に来れないと思いますが．．．

最近のカキコを見て、Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ＆（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな元職業滑降人ですた。ではまた何かの機会に。

あと、ついでに言っておくと、上の方のスレで「思い出に．．．」云々ということをカキコしている方々がおられたが、
それはあくまで、私生活上の問題も含めて、活動を継続できないと言うことになった人達の中では、そういう風に
思っておられる方もいるかもしれない。

しかし、少なくとも私の様に『未だに諦めきれないで、何か方策はないものか？』と考えている人間がいて、
そういう者にとっては、風化されたり、思い出になったりはしていない　“苦々しい現実”　であることを覚えていて頂きたい。

確かに、現実的にはＡさんがトラッキーとして戻ってはこなかった。
しかし、永遠に戻れない、という意味ではないし、Ａさんが復帰を望んでいないということでもない。
ファンである我々が諦めるのは、今までＡさんのパフォーマンスに勇気付けられたということを
忘れることに他ならない気がしているので、私は活動を続けたいと思っています。

活動がどんな形であるかはわかりませんが、とにかく　『思い出にする』　というつもりは毛頭ありません。
Ｍ課長と話した時に味わったあの悔しさを忘れられないのです。（本当は人目憚らず泣きたかったくらい）

何か良いアイデアをお持ちの方はこのスレや拙サイト『To-Lucky Returns』の掲示板・スレにカキコしてもらえると
ありがたいです。（確かに「お前ごときに何が出来るのか」と言われればそうなんですが．．．T_T）

どこを縦読み？

なんの話かわからなかったのでスレ読み返したら、ハァと溜息。
偽造がどうとか言ってる人も単なる煽りのようには見えないし。
でも>>583とか読むと職業滑降人氏のことは一応信用してるんだよな…。

なんにしろ久しぶりに本部の人が生きてることを確認できて嬉しかったよ。
いろいろあったのかも知れんががんばれよ。

＞元職業滑降人 ◆rSnRRZ8JeY

ダラダラ書いてるけど言い訳ばっかりだな。全部〜と思うばかりだしな。
不正したのかしてないのか確認ぐらいちゃんとしろよ。

>>673-677
署名本部といっても、実際に芯になってたのは元職業滑降人さんとみいすけさんの
２人だけで、他はただ街頭署名に参加してただけで、本部と言えるようなしっかりした
組織でもなんでもなかったんだな。俺も署名したけど、そんな弱体の集まりとは知らずに
期待しすぎたようだ。
これ以上ここで呼びかけようが煽ろうが何しようが、今回元職業滑降人さんが告白した
以上のことはもう出てこない、つーかこれ以上何か言っても痛々しいだけ。

> 球団側やＡさん自身との話の中で、「公表できる部分と
> そうでない部分」に分かれているために、誰がどういう形でどんな責任を持って報告をするのか？という点が
> いまだ決まっていないという状況な訳です。

Ａさん自身との話の中でとも書いてあるし、一応なんらかの報告を考える案もあるようだし、
きちんと最期まで役目を果たそうとしてくれてるんだね。
Ａさんどんな人なんだろう。

>>680
何で偉そうなの？

>>680
気持ちはわからないでもないけど、さっき知って慌てて書いたみたいな書き方だから、
そんな急に叩きつけても困るんじゃないかな。

このスレに来る人、署名本部、実際に不正をした人、の誰にとっても、
批判に正直に答えて「不正をしました、ごめんなさい」っていうメリットはどこにもないんだよね。

もちろん、損得や、有意味無意味で考えるのではなくてモラルと責任のために行動する、
という態度が一番望ましいかも知れないけど、普通はなかなかそうはいかないからね。

あなたが言ってるのは県名を追加したとかじゃなくて、適当に追加した人のことでしょう？
そんな人がハイそうですと正直に名乗り出るとは思えないな。

久し振りに来てみれば王の帰還ですね
懐かしい

>>684
適当に追加した人がいるという事実があればそれで全部台無しなんだよ。
過程なんてどうでもいいさ。

だったらもう終わりでいいじゃん


T　H　E　 　E　N　D

>>687
ｽﾚ違い

ﾇﾚ違い

中の人違い

しかし、まだあきらめきれないってのもすごいパワーですね。

たぶん、職業なんとかさんが個人的に常人離れした精神力と思いを持ってるっていうんじゃなくて、
運動の過程で見聞きした色んなオフレコ話がその継続を可能にしてる部分もあると思うな。

だから、ある意味普通の人の感覚とはズレちゃってるからこれ以上運動を広げたり、
賛同者を増やしたりするのは難しいんじゃないかな。
普通の人は一年も前に決定が下されたことに対して残念には思うだろうけど、
あの運動を経た今、これ以上何かが出来る、しよう、とはあまり考えないと思う。

オレたちの原監督を取り返せ！part17

> 昨年11月、ファン感謝デーより新マスコット公募しました 新しいトラッキー
> の弟分トラッパーくん（背番号2003）がオープン戦より登場いたします！
> コミカルなダンスで球場を沸かせたいと早くもはりきっています。
> これからは新トラッパーくんの方も応援してあげてくださいね！


Σ( ﾟДﾟ) i||i

変な名前…ｗ

よかったなAさん、トラッキーは無理でもフリッパーにはなれたんだな。
ありがとう松井さん。

>>693
ソースどこ？トラッパーの姿はよ見たい。

http://www.sankai-sports.com/rappa.html
「トラッパー」だそうで……

>>697
それさっき検索した時見たから。

ほら

村瀬さん、取締役になった…のかな

村瀬は神

トラッパーはどうなった

今フジ系ニュースで日ハムの紅白戦の映像あったんだけど、
エロズリーが連続バック転やってた。
もしかして・・・と思ったんだが、既出のようだね。

トラッキーに戻るのは困難だと思う。戻って欲しい気持ちに変わりはないけど。
だとしたらエロズリーでもいい、とにかくＡさんの活躍を長く見たいよ・・・

Aさんってちょっと下ネタぽい事もたまにやってたから
エロズリーの中ならやりたい放題だろうな

トラッパー君はやっぱり中の人違い？
そうだよなぁ、ダンスじゃＰＴＡも手が出せないくらいに健全そう。

トラッパーってネタなんだろ？
ラッパのやつしか見つからない。

まだまだ

http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040306-07.html

>>708
Aさんトラッキーのアクションをアメ公に見せ付けてやりたかったな……
ま、それはともかく現トラッキーもがんがれ！

うむ。

久しぶりにこのスレ見た
本人に迷惑かからんように、何かしらの行動おこして、このスレも終了させたら

その行動を起こすエネルギーがもはやなく、
終わるに終われないのが今の状態では。

そう、プロ野球板にさまよう自縛霊のような存在なのです

もう少しで一年たつね

はやくこのスレ終らせて
普通のトラッキー応援スレを立てさせてくれ

別にスレ終わらんでも勝手にマスコット応援スレでも立てれば

>>712
世間的にはトラッキーの中の人がどうとかなんて
とっくに終わってる話題だがな。
落ち着いて振り返って見直してみると、
やっぱりマスコットのわりに過激というか調子乗りすぎというか、
でしゃばり感は否めない。
結果的には今のトラッキーが目立ちすぎず邪魔しなくて一番良い。

土日限定でブラックホッシーが復活してました。
限定ってことはBBの中はAさんって事でいいのかなぁ・・・

今日も坪井にラリアット食らってたし、シーズン序盤に坪井とか元阪神勢と
戯れてたら可能性が高いかも。

>>716
立てれば重複だって騒ぐくせに( ´∀`)σ)Д`)

ぽ

本人が書いてるんだからスレ終わらないよ

Aさんって、バク転するときの助走で走り出す時に
”ピョン”って軽くジャンプする？

仕草は変える事ができても、
この辺の癖は絶対に消せないと思うんだが・・・

BBとファイティは明らかに違うのはわかった。
スタンドでファンに接する時もファイティーは試合状況を見てるが
BBは全く見てなかった。
２ショット写真を求めた女性ファンに思いっきり抱きつく行動は
取ってた。

をるぽ

のるぽ

>717
暗黒時代の遺物。

もしも・・・トラッキーが暴力的だったら・・・


　　　　ﾁｬ〜、ﾁｬﾗﾀｯﾀﾀ♪

ブー

ここのサイトで美人キャンギャルお姉さんの
パイパンオマ○コがみれまつ。(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_girl/oh_man_ko/

すごくＨで美人でつ…(*´∀`*)ハァハァ

神聖なこのスレにわるふざけはやめてくださいAさん。

∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
トラッキーとラッキー狂喜乱舞の図

トラッキー解雇から11ヶ月

メール回った？
あと一ヶ月で作戦実施するからね。
恨むなよ。

開幕までに間に合わせろ

トラッキー不当な解雇

らっき埠頭な蚕

>1
今更。球団の足引っ張るな。

ヴィッセル神戸の中の人の話を聞く機会があったが
ヴィッセルの中の人は前トラッキーは後輩。
その他、横浜のマスコットしてたとか話聞いたが割愛。