【97年-01年】横浜の黄金期を語る【大矢･権藤･森】

思えば絶好調の真冬の恋みたい（？）な感じだったよ
ずーーーーっとあの阪神よりも暗黒の時代を経験してきて
そして今もセリーグ創世記のように当然のごとく低位置（定位置）
に舞い戻ってきた我らが恋する横浜ベイスターズ・・・
でもそんなことが嘘みたいに強かった時があった、他の球団から見れば
たかが5年続けてのＡクラスと思われるかもしれないけど我が横浜球団
にとっては一大事だったんだ！大洋、横浜に変わってもそんなことが
あるとは思えなかったまるで夢物語のようなことだった。まさに至福の一言
これからもずっと続くと思われたけど去年今年と・・・まあいいかここでは
そんなこと、ささとにかく語ろう

華麗すぎる2ｹﾞﾄ

01は黄金期に入れていいのか？

今年は黄金期に入れて良い？

>>4
太陽期

０１は森の手腕とはとても思えないんだが・・・・（権藤の財産で保ったかと）

ちょっとまて、スレタイの「森」ってなんだ？

>>7
まったくだ。意図的なモノすら感じる。０１は遺産の可能性大。

語りたいという意図は同意だけれども、森を外したスレを立て直した方がいいんじゃないのか？
というかそうしてくれないと来る気がしない……。

で、皆>>1に釣られてるわけだが

すまん。>8は「意図的なものすら感じてしまう」とカキコするつもりだった。
>>1氏は無意識だったのかも知れんけど、とにかく結果としてそう見えてしまう、という意味。
悪しからず。

とにかく森は自らの人生にとんでもない汚点を残すとともに横浜に果てしなく
先の見えないチーム作りをしていってくれたよ。権藤時代に固めたブロックを
まるで賽の河原ので石積みを壊す鬼だ。

うーん、森は阪神時代の野村とは大違いだな･･･
赤星・藤本を獲得して井川を育てた野村、
バントなんてしたことないチームにいきなりバント強要、隆のストッパー転向・・・

隆のストッパー転向は間違いではない。森の唯一の功績。

森はチームの状態、選手の適正とか考えずに自分のスタイルを押し付けた
だけだから。そりゃうまくいく訳ないよ。チームを破壊しただけ。

では皆さんにお伺いするが、具体的に、森はチームをどうするべきだったと？

具体的に回答願おうか。

大魔神佐々木はいない。ローズもいない。新外国人はドスター、ズーバー、バワーズ、ホージマー、
ヤング、グラン、ロドリゲス、グスマン、ホルト、ターマン。
もちろんギャラードもウッズもいない。

誰を４番に据え、誰をストッパーにするんだ？
具体的に回答願おうか。

追加。
村田修一もいない。

吉見や古木といった新戦力を台頭させた（しかし山下禿の元では伸び悩んでいるが）
のは、一応、森の功績だが、何か？

＞15
古木スタメンに固定したのは黒江。
ストッパーは前年台頭してきた木塚で良かったんじゃない。
先発手薄なのにわざわざ斎藤をストッパーにまわす必要は無かったと思う。

一番気に入らないのは木塚70試合当番とか酷使しまくったこと。
自分の体面を守るために有望な若手投手を潰した（まだ潰れてないけど）
事に腹が立つ。

権藤の遺産が云々って言ってる人多いけど、
権藤自体も権藤以前の遺産を食い潰してきた、というか一番旨い汁吸って
最高のタイミングで一抜けした、と言ったほうが適切だと思うんだが。

>>19
それは大矢監督時代のことを言っているのか？
権藤は大矢時代にすでにピッチャー全体の構築に大きく関わっていた。
あるいは大矢の軌道修正に尽力したりもした。
その権力が拡大しただけとも言えるのでは？

少なくとも、旨い汁だけ吸った、という表現は激しく不適切だと思われ。

大矢の投手起用めちゃくちゃだったしね。
権藤のおかげで投手陣まとまったのは確か。

問題は森ではなく、権藤の後釜に正反対の野球論を持つ森を据えたフロントだろ。
そりゃ積み上げたものを崩すしかないだろう。

３８年ぶり優勝のあの時はその数字だけで感動してたのにな
なんだったんだろあれは・・・

俺はいまだにあの時の横浜がプロ野球史上最強だったと思ってるよ

いいじゃないか・・　思い出にだけでもひたらせてくれ

大矢最終年の
なんかイイ予感がした頃。
あの頃が良かったな。

＞13
金城の外野コンバートもヒットだったと思う。単に以前秋山で
成功したのを自己模倣しただけなのかもしれんが。

確かに投手陣は全て権藤のおかげかな
野手陣に関しては権藤は何もしてないけど

権藤さって９８年のいつかは忘れたけど
くじ引きで先発決めた時があったらしいね・・・・

>>26
ただ、森時代の金城の打率には目も当てられんものがあったがな……。

大矢も谷繁を一人前にした以外はいまいちなような。
やっぱ近・・・、といったらしろはた厨にされそうだから黙る。

９８年１０月２６日に日本一になって、翌１１月のドラフトで東尾と松坂を争い
外したことから運気が暗転し始めたわけだな　
山高ければ谷深し

ただ９９年の史上最高打率を打率２位チームに約３分の差をつけて達成したローズ
大爆発の年も、もうちょっと投手が良ければ連覇したろうなあ
むなしい繰言

>>31
松坂は痛かったなぁ……。
松坂屋が期待で盛り上がっていたりしたな。
今更だが、松坂獲得に成功していればいまだに権藤政権だった可能性もあった。

なんにせよあのころは惜しかったよ。ローズにしても。

大洋・横浜が優勝した年は、60年夏法政二、98年横浜と地元高校が高校野球史上で語られるチームで全国優勝した年
ベイが次に優勝するのは地元高校頼みか？

98年のシーズン前某横浜ファンの漫画家（名前がふたつある人）が横浜を最下位に予想してたのは内緒だ。

確かに松坂外した時から凋落の傾向が感じられたね。
松坂の呪縛は払うためにも古木にはやってもらわないといけないんだけど・・

>>34
Ｔ蔭学園出身のあの人でつねｗｗ

おまいら、もっとあの頃の楽しい話題出そうや。
これじゃ他のベイスレと変わんないよ。

９８年優勝メンバー
１遊石井琢
２中波留
３左鈴木尚
４二ローズ
５一駒田
６右佐伯
７捕谷繁
８三進藤

控え：秋元、万永、川端、中根、井上、畠山、荒井

先発：斎藤隆、三浦、野村、川村、戸叶、（マホームズ）
中継ぎ：五十嵐、島田、横山、阿波野、関口、西、河原
抑え：佐々木

この後なにがいけなかったを阪神は考えなければならない

「月刊まっとうスポーツ」が98年に横浜が優勝する可能性が高い、と宣言
していて事実そうなったんでこの年以降俺は来素果森信者になった（笑）
曰く
「大矢は決して無能な将ではないが、40年近く優勝から遠ざかっていると
いう異常事態を乗り切れるタイプの人物ではない。彼を切って勝負師型の
権藤にかけた博打は英断である。素人目には一見不利な盛田と中根の
トレードも、手薄な外野層の補強という確かな戦略に基づいている」

たしかこんな感じのことを開幕前に書いていた

金城＝平野ケンにしたかったんだろうな。
今横浜で自己犠牲の精神のある奴おらん

>>12
Wストッパー弁当も1時解体させたしなぁ。
30じゃないが、パーピンの力が大きく働いたと漏れも思うのだが
ｽｸｲｽﾞ近藤が育て、権藤が放置プレイで花開いた。

>>38
開幕スタートダッシュの立役者、マラベを忘れるな

>>24
同士発見

なんか魅力あったんだよなぁ〜
絶対的なエースはいなかったけど、見ていて楽しい野球をしてくれたと思う。
素に帰ったって言うか。それでいて強かったｗ

>>38
影のＭＶＰ「もののけ」が抜けてる。

98年の開幕一番は
















井上

>>46
　　　　　　　　　　　　,. -─- ､
　　　　　　　　　　,. ‐'´　　　　　　`‐､　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　　なんだってー
　　　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　
　　　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　 ヽﾉﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　 人　　入＿ノ 、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 ＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ 　　　　
　　　　　 ／　　 ヽ､:..､　　~"　／/　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡 　
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　なんだってー　　
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 なんだってー
　　　/＼/ 　　　　　　　　　　　　　　 / υ　　　　　　/　　 |￣￣￣|　　　　　　 　　なんだってー

ＴＢＳの９８年優勝オフィシャルＶＴＲを今でも頻繁に見てしまう
これがあと３０数年続くのなら、ＤＶＤか何か別のソフトに落とし込んだ方がええな

７月の読売２連戦は史上最高ゲームってのは本当だな
（２試合とも変な格好で松井が石井と波留のサヨナラ中越えを追っかけてるのが面白い）

98年8月の一番苦しい時は昼のゲームでﾁｭﾆﾁが勝って0.5ゲーム差、
夜にベイが勝って1ゲーム差に戻すみたいなのがあってどきどきしたな。
あと延長12回に野口をうち崩してくれた薬のアンソニーが忘れられない。。。

>>48
確かに、あの二連戦は史上最高のゲームだね。
本当に凄かった。

もう一度見たいなぁ。

あの感動をもう一度ｗ

黄金期なんて言うからには最低でも３年は連続で優勝しなきゃ

>>52
ベイにとっては３年連続Ａクラスでも黄金期って言っていいのだよ、たぶん
もっともそれだけでも別当政権まで立ち上らなきゃ見当たらないんだからね

あの年の８月は中旬くらいから調子が落ちて、１勝２敗ペースが４−５カード
続いた
確か戸叶と関口が頑張ってたんだよな　今やどちらも関西系か

>>54
関口の名前を聞くと、ファンから「関口さんがあがったからもう負けだと思いました」
と書かれた手紙を貰ったというｴﾋﾟｿｰﾄﾞを思い出さずに入られない。

>>53
そもそもそういう意味では黄金期真っ最中の権藤を何故辞めさせたんだ( ´Д⊂ヽ

しかも正反対な思想を持つ森なんかと

00年のマシンガン打線は「10点とって勝つか1点もとれず負けるか」
みたいになってたし（しかも炸裂する確率は低かった）3位といっても
優勝争いには全くからまない帳尻3位だった。
で、完全放任で打順だけ決めて試合中は選手独自の判断に任せきりの
権藤采配に「ちゃんと指示を出してくれ」と選手の不満爆発、総スカンを
くった権藤はチームを追われた…という流れじゃなかったか。
この流れならそりゃ球団も「じゃあしっかり指示を出してくれる監督を
後任にするか。森監督あたりどうかな」とか考えるだろ。

>>48
オフィシャルビデオってまだ買えるのかな。当時金なくて買わなかった
んだけど・・今スゲー欲しい。

この中だったら大矢さんが一番良いな

>>58
お客さん、闇で５万でどうでっか？　勉強しまっせえ

97年の夏が一番強かった気がする。

やはり「ヒゲ魔神」こと五十嵐の存在が大きかった。

優勝の年の広島戦
１点差の８回表無死２，３塁の大ピンチを無得点で切り抜け
そのウラの「突き放し劇」につなげたシーンは印象的でしゅ。

大矢監督て一年だったよね？何で？

>>62
８月下旬くらいだよな　確かクリーンアップをスライダーで三者三振

>>63
大矢監督は’96〜’97の２年間。
’96は開幕だけ飛ばしたが５月以降ズッコケて結局５位。

>>62
川村が大量リードをもらったのに５回もたずにKOされて権藤がキレた試合かw

>>64
4、5、6番じゃなかったっけ？

>>64
それも無死二三塁からな。

って６２に書いてあるし
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

とかいいつつ無理やり話題転換。
やっぱ島田直也の存在がでかかったな。

>>67
そうだったかも知れない
金本、江藤ともう一人誰だったかを三振に取った

加藤は島田になるのか？それとも河原になるのか？

>>24-25
ハゲ同

権藤→森の死のコンボ。

>>72
最終年終盤は実質上、かなりの部分が権藤政権だったという罠。

>>71
小桧山になる

>>62
スポーツ紙１面にヒゲ魔神ってでかでかと出てたのが懐かしいな

>>74
加藤はコンビニ弁当が好きだったのか

投げ込む球が張り上げる
ミットの音ですぐ分かる
勝利だ五十嵐
奪え三振

さあさ出番だ
任せた島田
内に秘めてる
情熱を投げ込め

どんなときも信じて
見守ってるよ
唸る速球
つかめ勝利を呼べ

西清孝の存在も大きかった。

五つの星が
港に舞い降りてきて
マウンドで輝き
小桧山勝利

↑
こいつまで復活をさせてしまった権藤は神

細見行け行け
勝ちに行け行け
全開パワーで
勝利のベイロード
進め進め

↑
一年だけでもこいつを開花させたのは見事だ。
権藤は神

９８年の日本ｼﾘｰｽﾞ第５戦は凄かった。

横17-西5
【ﾞ新記録】
１試合最多安打　20
１試合最多二塁打　9
１試合最多長打　12
１試合最多打数　45
１試合最多長打・佐伯　4
ｼﾘｰｽﾞ最多得点・石井琢　9

【タイ記録】
１試合最多三塁打　2
ｼﾘｰｽﾞ最多二塁打　14
１試合最多得点・鈴木尚　4
１試合最多安打・駒田・佐伯　4
１試合最多二塁打・佐伯　3

ＴＶ見ていて鳥肌がたったよ

嵐を呼ぶその手で
クールに敵を欺け
どんなときでも
君は負けない
勝利を胸に

↑
１７勝を挙げたときは、歓喜したものだ。
何故これだけの投手を使いこなせないんだ、森は・・・。

>>1
黄金期って大げさだな、ＪＡＲＯに通報するぞ！

>>79
俺も西はよくがんばってたと思う。
彼は打撃投手から現役選手登録になった苦労人なんだよね。
97年のﾌｧﾝブックで西の愛車が「ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸ」と
書いてあるのを見たときは素直に応援したくなった。

西の初勝利は俺も泣いたよ。

>>86
西の初勝利もよかったが、細見の初勝利も泣けた。

後余談だけど、福盛と横山の初勝利は生で見てたよ。
上の２人のように感動はしなかったけど。

西の初勝利って井上のサヨナラ犠飛だっけ？波留の放送終了と同時に打ったサヨナラヒットだっけ？

>>88
井上のｻﾖﾅﾗ犠牲フライ。

契約更改で年俸が上がったときに
「嫁さんのために冷蔵庫を買いたい」みたいなことを
言って、また泣かせてくれた。

権藤と打者陣って険悪だったの？
ローズが辞めちゃうし駒田は途中で帰った時あるし

※森は打者出身だけあって相性良かったと思う波留も結果的に出して
良かったし・・・・でも波留好きだった俺は未だに許せん

忠徳ぐらいだろ。
権藤とそりが合わなかったのって。
ローズは権藤を、大人扱いしてくれる素晴らしいボスだといっているし。

進藤と小川のトレードが納得いかない
どう見ても

守備
進藤＞小川
長打
進藤＝小川
年齢
小川＞進藤
サブポジ
小川＞進藤

だもん

優勝した年には、佐々木以外にもう一人守護神がいた。
たしか槙原という名前だったと記憶している。

黄金期は大げさだよな。
97年2位、98年優勝はともかく、それ以降の99〜01年の3位は別に優勝争いに絡んだ
わけでもないんだし。
それまで5位〜最下位が普通だったチームには帳尻3位も黄金時代になってしまうのが悲しい。

この球団の歴史は初優勝の頃、平松がピークの頃、横浜移転の頃、マシンガン
全盛の頃を除いたら、低迷というより暗黒時代
５年連続Ａクラスは悲しいが黄金時代と言えてしまう

>>92
参考までに
ttp://kamakura.cool.ne.jp/kojikiro/column/2001-07-20.htm

>>90
>>91
むかしどこかで権藤が「ピッチングコーチのつもりで」って連発してたのは
ただの謙遜に過ぎない、とかいう記事を読んだっけな

引退前年には代打の切り札みたいなこともやっていた（だったかな？）から、それなりに打者のことも
分かっていた、とか。

まぁ、権藤のミーティング不要論（グラウンドで選手と話す主義）はなかなか合理的だったとも思う。

>>97
というか権藤は投手実質４年で野手転向して４年　ＨＲ１８本
で８２勝ってのは肩壊すわけだ

>>98
結構打ってるねー。１８本か。

>>99
権藤はあの世代の人にしては長身だからね。
ああ見えて、結構パワーあるのかも知れん。

初優勝が投手を中心とした守りのチーム
９８年は打ち勝つチームだった。巨人戦２夜連続のサヨナラ、９回７点差を同点
なんてのは強力打線あっての出来事。

もし横浜がいつかわからぬ３度目の美酒に酔うためには俺は９８年型を推薦する
「打線中心にチームを組み立て安定した先発中継ぎそして絶対的な抑え」
もっとも連覇や複数の優勝を目指すなら投手中心の方がいいかもね

>>101
激しく同意。
今シーズンも「投壊」さえなかったら（上位は狙えなくても）
ダンペコなんてことはなかった。

あと打線にもう一人「確実に３割打てる」香具師がほしい。

>>101
でも打線なんて所詮水物で長期的な強さは維持出来ないんだよね。
昭和50年代の広島みたいに投手力のいいチームは強さが持続する。
それなのに禿は98年の幻影をいまだに追っている。

>>103
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　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 失礼な!僕はバントもできる繋ぎの野球を
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　目指しているんだ！！
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

　　　　　　　　　　　　|　ウッズ!バントだ!!！
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉ ﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　 |::::::::::　　 （●） 　 　 （●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　 　 ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>104
.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　権藤 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
わかっとらん……山下め、あいつ、なんもわかっとらん……。

佐々木が抜け、
谷繁が抜け、
ローズが抜け。
松坂を引き当てることができず。
寺原を引き当てることもできず。
即戦力扱いの投手の多くは使い物にならず、
一部力のある若手は酷使され潰れていく。

こんな感じでは今の成績も仕方がないのかな…

ストッパー、4番バッター、正捕手とチームの核になる人達が次々抜けたら
弱くもなるよな・・しかも皆リーグを代表する存在だもの。

権藤って自分が酷使で潰れたから投手には絶対無理させないっていう方針だったよな。
打者はあまりわからないからバッティングコーチにほとんどまかせるって言ってたし。
それがのびのび自由にさせる野球に繋がったんだろうか。

牛込さんだっけ？あの名スカウトはまだ横浜にいるんでしょ？
今回のウッズもまあまあ良かったからヘボギャラードに変わる抑えを今度獲って
きてよ。それよりもアベレージのある「勝負強い」４番の方が先決かもね

>>108
権藤が今の時代の投手だったらさぞかし凄まじいことになっていたのだろうな。

正直、残念な話だよ。

権藤は良かった、佐々木はしょうがないとして
谷繁とローズと波留はだす必要が無かった、波留はだれとトレードしたんだっけ？

波留は種田とトレード。
横浜の方が得した気もするが。

種田はいつごろからガニマタ？

生後３ヶ月から今に至る

権藤派の選手と、反権藤派の選手教えて

>>109
牛込さんは確か９８年ぐらいにベイをやめて今年から復帰したはず

>>111
谷繁はＦＡの時、当初メジャーを目指していて、それが叶わない場合他球団移籍を模索していた。
横浜はどこからも声が掛からなかった場合の最終手段にすぎなかった。要するに
横浜に残る気はほとんどなかった。
ローズは常に引退をちらつかせ5億以上の年俸を要求してきた。
波留は権藤時代の晩年から全力疾走をしない、打球を真剣に追わない等の怠慢プレーが目に付くようになり、
そんなのを森が許すわけもなく監督就任時からトレードの噂があった。

個人的感想から言えば、谷繁がいなくならなければここまでの惨状はなかったと思うだけ。
ローズに関しては球団の経営規模を考えれば法外な年俸は払えないのだからしょうがない。
それにそのまま残留させていたとしても高いのは年俸のみで成績は落ちていく一方だったから。
波留の放出には何の異論もなし。00年の無気力プレイは見ていてイライラするものだったし
仮に波留がトレード先で大活躍しても一向に構わないと考えていた。

野村が阪神で失敗したのは本人も認める球団の体質に合わなかったのだろう
でも森は？あの常勝軍団を作り上げた奴がそれなりに戦力もあったはずなのに
なぜあれほど勝てなかったのか？俺は森政権で常勝とはいかなくても２、３回
は優勝か優勝争いに加わるだろうと予測していたのに・・・・

西武の時は、森が監督になる前からチームはほぼ完成されてた。

>>119
それでも野村が引き受けた頃の阪神よりは、それなりに戦力は整ってたんじゃないか？
一応５年連続Aクラスのチームだったわけだし。やはり谷繁流出が痛かったか。

そりゃ野村が監督になった時の阪神よりはマシだが、
８５年に世代交代をほぼ完了させて優勝した時の西武と
比べたら、はるかに下。
しかも当時の西武は「広岡以外なら誰でもいい」という状態にあった。

思うに森は自分のボケの進行が思ったよりも早いことに気づかなかった
んだろう。自分がＶした時のように捕手の重要性は知ってるはずなのに

>>118
単純だよ。
当時の横浜はそれなりに戦力のあるチームだった。だが、それは権藤の方針に従って
構築されたチームだった。
それをそのまま活用すればよかったのに、無理矢理自分好みのチームに再構築しようとした。

結果、壊れた。

>>123
権藤時代を美化しすぎか、晩年の選手との確執等をご存知でないと思われる。
戦術のない権藤野球に選手は飽き飽きしていたし、その年の３位は優勝争いに
絡んだものではない。
権藤時代の晩年から02・03年のダントツの最下位の予兆は出ていた。

>>124
確執の話は知っているよ。その上で、そんなに酷い美化とは思っていないけどね。
予兆という表現は、結局主観的なものだ。

事実として残るのは、森政権になって凋落した、ということ。
誰の目にも明らかな形で。

>>125
その通り　ここは読売みたいに毎年優勝優勝ってプレッシャーのチームじゃねえからねえ

>>125
では権藤政権が続いていれば最下位にならなかったと？

>>126
そう。維持は破壊より遥かにたやすいことなんだよね。

>>127
最下位にならなかった。そう思う。
ただ、結局それは予測の域を出ない。貴殿は権藤に批判的なようだから、
「いや、権藤であっても最下位になったのだ」と主張したいのかもしれない。そうかな？

ただ、一ついえるのは、権藤がピッチングコーチとして横浜投手陣を建て直し、
また大矢の戦略方針に対して大きな修正効果を及ぼし、
さらに９８年に監督になって横浜を優勝させ、そして形はどうあれ３年連続Ａクラスを
叩き出した。
どう分析しても、この結果は変わらない。

同様に、森がチームを崩壊させ、６位に導いた。残念ながら、この事実も変わらない。

大矢>権籐>>>>森>>>>>>禿

理想的なチームで優勝だったな
生え抜き選手がいてＦＡで優勝経験者の駒田が来て
外国人のローズもいた

禿を擁護するわけではないが今の横浜では誰がやってもＢクラスかと
鈴木尚・石井琢があれではね・・・・奴らが優勝当時の動きをすれば
Ａクラスはおのずと見えてくるだろう

出て行った選手たちに比べ、入ってきた選手たちの質が低すぎた。
若手の成長速度にくらべて、主力選手の衰えのほうが速かった。

監督の能力がどうこうという問題じゃないな

トレードでは得だったわけだし
選手は人間なんだから衰えるわけでピーク時よりだめなのは当たり前
まともな新しい選手も獲れてないで
落ちて当然だったから予想通りの結果だよな・・

それより黄金期にﾜﾛﾀ
そんなのV9巨人と森西武だけにつけていい言葉だろ

ブラッグスの顔は歴代で一番怖い

石井にしろ春にしろ佐々木にしろV戦士の衰えを見るとなんか悲しくなってくる

だいたい森は横浜の監督を引き受けたのが間違い。
その前に読売で森が監督になるというキナ臭い話が流れていたが
結局ボツになったんで色気がでてハマの人買いにだまされて
横浜の監督になった。ワンポイント権藤の次は大ちゃんでよかった
評価を落としたのは自業自得

優勝のときは大ちゃんのおかげって言ってたくせに……
恩を忘れやがって

９回に７点差を追いついたのって、いつの話？
それと５点差逆転サヨナラがあったそうだが。

>>138
９８年の話なら、７月のハマスタの巨人戦の２夜連続サヨナラ勝ちを勘違いしてるんでは？
初日
６−０から９回表に佐々木が打たれて（石井のエラー絡み）追いつかれて、石井のサヨナラ打
二日目
０−７から最終的に１３X−１２で波留のサヨナラ打の殴り合い

この連戦の前の試合（北海道での中日戦）が９階裏で３−９から追いついて引き分けってのも
あった

このどれかでは？

>>139
その３試合は神懸ってたな
佐伯凡退→ボークで打ち直しホームランとか

投手陣が疲れ出して防御率かなり上がったのを
脅威の打線がはるかに上回ってた

>>138
スマソ。
前者は多分、北海道での中日戦だな。
で、後者はいつなのかな？
もし知ってれば、その９回裏の経過も教えて欲しい。

マシンガン打線爆発の中で一人アウトカウントを増やして
試合を進行させている進藤萌え

えーっとつっこまれたんでお答えします
巨人戦２夜連続サヨナラってのはその７月の話です、２戦目の０−７からの
引っ繰り返しは凄くてなかなか忘れられない出来事です
それと９回７点差は６点差の誤りでしたスイミマセン・・・たしか前年（９７）
も同じ北海道同じ中日戦で凄い試合をやってたような、あとこれは鮮明なんだけど
９９年優勝はできなかったけどまたもや中日戦で９回６ｘサヨナラって試合が
あったと思うんだけどあれは過去２年と比べても一番凄かったんじゃないかな〜
（テレビで見てから衝撃がよけいにあったのかも）

９８年７月の１３ｘ−１２の巨人戦は評論家の豊田が史上最高試合と書いてたなあ
巨人は高橋、清原、松井の中軸に一発が出て、抑えの切り札槇原を８回から投入して
サヨナラ負け
事実上この日でこの年の巨人は終戦

>>141
中日戦は野口先発で８回から出た落合に９回裏先頭の駒田以下３連打、エラーで
この辺りで宣投入、結局６点取って延長日没引き分け
ただし、３−６の９回表に河原が山崎に３ランを被弾
カツヲは今に至るも全く進歩なし

>>133
山下同。
黄金期なんて長期に渡って強いチームに使う言葉。
範囲を広げれば昭和40年代後半〜50年代初頭の阪急、昭和50年以降の広島に
使ってもいい言葉。このスレタイを見たとき、横浜というチームは
97年　2位←確変
98年　優勝←確変
99年　3位←黄金期
00年　3位←黄金期
01年　3位←黄金期
02年　ブッチギリの最下位←普通
03年　救いようのない最下位←普通
と考えるべきチームだとｵﾓﾀ。

このスレではめずらしく大ちゃん出ないな。

日経ビジネスを見たら、IBMのシリーズ広告のひとつに「38年ぶりの優勝が…」
というのがあった。従来の野球の常識をくつがえし、とか書いてあったかな。
まあ要するに権藤野球を褒めていたわけだが。

でもなぜ今頃？

禿っていつごろからコーチしてたんだっけ？
コーチ時代の評判は良かったの？

＞１４８
１９９３−２０００まで８年間もコーチをしていて、なに考えてやってたんだ
選手起用、采配は穴だらけ近年これだけひどい監督いたっけ。

僕が引退したのが全てですよ。

>>145
横浜は「5位＝普通」と考えるべし

じゃあ次の黄金期は４０年後に来るのか？？
まあでも、あと１０年は優勝できへんな。

>>133
阪急を忘れるな！！

優勝の試合の進藤のタイムリーをみたいな

１３−１２の巨人戦はすごかったなあ・・・
あんなに面白い試合ないよ。

スレ違いだがなんにせよ
大ちゃんの采配はすごい。
常人には理解できない。
すごすぎる。
それしか言えない。

>>142
９８年シリーズ第５戦、チームは２０安打しつつも進藤は６打数０安打だったような気がする。

98年シリーズ5戦目
西武ドームのオーロラビジョンに
終電情報が写ったのが印象的だったな。
それと西武の誰のHRだか忘れたが、レフトスタンドからグランドにボール投げた奴いたな。
周りが煽ってたように見えたが、（山崎一家？）親子だったように思えた。

たとえ相手のホームランボールでも子供にしてはプロ選手が使ってるボールって
滅多に見ること出来ないんだから…
今でも相手チームのホームランボールをグランドに投げる奴いるのかな。



そういう漏れは1戦目の時、鈴木健？の練習打球が
目の前に飛んできて手で受けた。
取れない上に手が真っ赤に腫れてしまった思い出がある。

あの頃はお金使いまくったな。
バイト代のほとんどが観戦と飲食に消えたっけ。

97年
石井
波留
タコ
薔薇
駒田
佐伯
谷繁
進藤

控え　秋元　井上　宮川　新井　川端　セルビー　宮里　畠山

個人的にセルビーが大好きだった。

ｷｬﾝﾍﾞﾙは何をしに日本に来たのだろうか。

手品

99年も優勝確信してたのは俺だけ？

99年は何がダメだったんだろうね

>>163
ぶっちゃけ権藤采配がダメだった。

>>163
野村、佐々木の故障
三浦、五十嵐、島田の不調

>>163
慢心。メジャー流と称していい加減なキャンプやっていたらしいもん。
大半の評論家連中を呆れさせていた。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
98→99年はメンバーも大して変わらないからいけると思ったけどね・・・
今年の原巨人も当時の横浜と似たようなものを感じるね

>>163
９９年は記録的に見ると、打率、ＨＲ、得点が大幅増で、マシンガン打線の事実上の
ピーク
しかし、防御率が１点落ちてリーグ５位
打っても打っても取られたってことだな

99年は蓮池さんが頑張ったじゃん

９９年は蓮池さん１７勝、アレさん１４勝。

>>169-170
投手で成績が上がったのは、その２人と福盛、森中くらい
斉藤も今の得点力だったら１０勝１０敗くらいの出来

>>171
アレがやばかったのは後半戦。
しょっちゅう炎上してたのに3勝0敗だった。
開幕6連敗と番長の6連敗が全てだった。

>>172
開幕６連敗なんてしたんだっけ？

進藤引退

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20031004_30.htm

波留を出したのは失敗。種田を金銭で取れれば…。

2000年シーズンは期待していたんだけどなあ
打線は好調を維持し、佐々木の穴はいい意味での世代交代で埋まる
むしろチームとしての一体感は増す
江藤をとれなかったリベンジ心もある

絶対行けると思っていた。98年を超えた完成したチームができあがると思っていた
たしか権藤氏も「今年は期待して下さい」って本を出していたはずなのだが

2001年は佐々木、ローズ無しでも貯金持ちの３位で来年もしかしたら・・・と思ったんだがな

>>173
９９年は開幕から
６連敗４連勝６連敗４連勝で４月末で８勝１２敗という荒っぽさ

>>174
淋しいなぁ、進藤引退。。。98年戦士で一番好きだったのに。
それに比べて、横浜でほとんど出番のなかった井上純は、
マリーンズの３番打者w

>>174
Σ（￣□￣；）ｶﾞｰﾝ！
ベイ栄光の「44年組」がまた一人…（泣）。

進藤を見て浜ファンになったのに・・・

進藤は守備コーチで帰ってくるよ

レトロな爺は死ねよ
でなけりゃベイの株でも買え、糞アフォが

再建に向けて語るか。
目ぼしい、他球団で取れそうなやつ。

斉藤（神）　守備は上々。2軍首位打者。
　　　　　　鳥谷加入、藤本成長で完全に余剰。
朝山（広）　守備も打撃もかなりのもの。
　　　　　　出さない気もするが出すなら絶対に行くべし。
新庄（メ）　年齢的不安はあるが、日本最終年度の確変は凄かった。
　　　　　　守備は今でもおそらく日本随一。
佐竹（オ）　塩谷などの加入で余剰に。
　　　　　　古木や村田の守備に不安のある今、この選手は必要。
　　　　　　　　

とっとと廃団するか
横浜、の名前を取れ！！

進藤の引退は100％森のせい

>>185
神奈川ベイスターズで手をうとう

まぁ若手の期待大きいのは、せめてのもの救いだ

>>187
それもやだ
山下ベイスターズでいいです。

ヤマシタコーポレーションに親会社になってもらって
本拠地は山下公園。

たぶん次の優勝は金城が５０超えたくらい・・・また３０年後のお楽しみ

>>188
ロッテもＪＥＦ市原もそれをいわれ続けながら優勝できない

記憶に残るこのプレー。
１、石井　　９回エラーのあとのサヨナラ安打、
　　　　　　日本シリーズ初戦初打席セフティーバント

２、波留　　顔面ずる向けスライディングキャッチ
　　　　　　足がもつれて転んでタッチかいくぐって併殺阻止！

３、鈴木　　日本シリーズにて「ボールが照明に」

４、ローズ　オールスター前１０打点の荒稼ぎ
　　　　　　サイクル！サイクル！サイクル！

５、駒田　　う〜ん、ごめん、特にない。
　　　　　　ファーストファウルフライを追う姿が好きだった。

６、佐伯　　ボーク打ち直し後のホームラン

７、進藤　　なんと言っても優勝決定打

８、谷繁　　抗議の間にランナー釣り出し刺殺、本当に狙ってたんか？　　

駒田は天敵山本昌からの満塁アーチと日本シリーズの二塁打
鈴木の９月のヤクルト戦の最多勝川崎からの決勝アーチも良かった
ローズは五十嵐が８月の無死２３塁三者三振直後の気合の一発

横浜はチーム打率のセリーグ記録があるわけだがマシンガン打線はもう戻らないのか？

もう路線が変わっちゃったからね。
これからは古木村田吉村多村ウッズのデイジーカッター打線、と。

マスター、隣の人達にスコッチを

　　　　　ぶっちぎり最下位
　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五位　　　　　　　　 四位
　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　 （　　）　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼ ...（　）　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　三位
　　　/:::::::::::::::　　　　 　　　　:::::::::: ヽ（　）.　.　.::::::::::::　:::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 　 l::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::::|( (　.　.::::::::::::　:::::::::::::::.　
　 　 |:::::::::　（●）　　　（●）　　　::::::| ).):::::::::::.　. ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::. ..: : :: :: :::
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　 　 ヽ／　 ヽ::　＼／　　（　 ／:::ノ::::: : : ::: ..../:彡ミ゛ヽ;）ー､　　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　　＿＿　. . .: : : :::::: :
　　 ／ ::::人l||>::: :: : :::::　　|::　|/　ヽ:::::: :: :::::/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　 ／Drago＼. .:: :.: ::: . ::::::
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.（＿／￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿ノ￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　/:￣ ＼ｻﾌﾞﾏﾘﾝ／:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::　　　￣￣:／::
　　　　　　↑続投決定　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍｯﾄﾞｺｰﾁに前監督が就任　　　　辞任　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰｽﾞﾝ途中で解任（クビ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来期は落合にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ

>>197
良いAAでつねｗ
来年も禿がぶっちぎったあと開き直って↑みたいに
ほくそえんでる姿が思い浮かんでしまいそうだ

昔から森の通った後はぺんぺん草も生えないと言われている。

200敗age

本当の意味での黄金時代は96年〜00年だな。
１年ずつズレてるよ。
96年は順位こそ５位だったが、５月の集団風邪と
大矢の迷采配さえなければいい線いってたと思う。

たら・ればいってるなら
どのﾁｰﾑも常に黄金期だよｗ

話変わるけど、横浜の監督で誰が一番良かったと思う？

三浦、斉藤が万全で、佐々木、ローズがまだ在籍していて、多村が怪我せず、
内川のあごが普通だったら、今年も黄金時代

>>203
歴代で見ていくなら
三原＞＞＞＞権藤≧別当＞大矢＞森＞＞＞＞ブラックホールの穴＞＞＞＞禿


後は似たような人で似たような成績ばっかだったからこれでいいんじゃない？

>>204
キャッチャーが谷繁でファーストが駒田で（ｒｙ

当時の主力の年代（今32〜33歳）が片寄りぎていた感がある。

>>205
江尻は名監督だろ。大洋時代からのファンは異論ないんじゃない？

もうVメンバーの石井、斎藤、三浦、タコに期待するのは辞めた
若手が育つまで３年まつ

>203　>205
須藤と近藤貞をどう見るかがわりと難しい

細見の初勝利
「夢を見ているみたいで。うああああ」
「大きな声援のおかげで。くううっ」

ほんまにプロ野球選手のインタビューかよ。

>>211
いやいや、そうは言ってもＴＶＫ見てて俺ももらい泣きした
まああの年だったわけだが

>>208
>>212
同感！

９９年６月１３日の９回裏５点差逆転サヨナラの詳細と経過について教えて下さい。

石井四球→波留ライト線ツーベース→鈴木尚２点タイムリー→？？？

>>211.>>212
「みなさんの声援のおかげで泣」だったような。感動だった。
花火大会と試合が一緒に見れたんだよ。

あとは2000年8月18日に金城が首位打者になったんだよねー。

中根引退、島田解雇と優勝メンバーが減っていくなー。

波留もか

なんか悲しいスレタイだな｡

横浜に黄金期などない

神社はどうなったの？

>>220
ハマの大魔神社？

黄金期ってのは最低２回は優勝してから言うもんだぞ。

釣ってるつもりか

大矢、権藤だけだろ。
誰森って。
わかった、三原監督が来る一年前に、土台作りをした、森茂雄監督のことだな。

>>210
チームの士気を高めた（逃亡はいただけないが）という意味では、須藤はいいだろ。
貞雄様はあの権藤様の師匠のようなものだから、当然名監督。

>>209
石井、斎藤、三浦、タコが復活する方が可能性高いと思うよ。
可能性低い方に期待するのも悪くないけどね。

三浦以外はピーク時の成績を超えることはもうないだろ
そこそこの復活はあるかもしれんが

ベイヲタにとって森は禿より疎ましい存在なの？

>>227
まぁ鈴木の場合はピークつったら首位打者だからな・・超えるのは簡単では
無いが、でも鈴木は怪我以外でも普通にやって３割切る事は未だ無さそう
なのはある流石でもあるけど

>>228
それは一部のバカだけ、もちろんあの成績だし森を褒めるつもりもないが
どう考えても禿げの方が明らかにダメ監督

貞雄はどう見ても名監督じゃないだろ。

>>229
一部のバカです。バカって言われてもねぇ、
やっぱり森政権は好きになれんよ。
１、横浜（大洋）は元々弱々なチーム、別に最下位だってかまわんし。
２、森は外部者、山下は生え抜き。チームの中心人物だった奴にチーム壊されるのは
　　まだ納得いくが外部のジミ〜なおっさんにチーム壊されるのは嫌。
３、森政権時にチームの主力のローズ、波留、谷繁、進藤等がいなくなった。
　　衰退期としてのイメージが強い。

ってんで森のほうが山下よりいいイメージないです。　

まあいくらでも言われてるように、森は弱いチーム立て直したことは、広岡の下で
コーチやってた時のヤクルトくらいだろ
まあ実績はあるが、カラーに合わなかったのは事実
ベイの水準が森レベルではなかったというより、異次元のやり方を押し付けられたって
ことだな

>>232
今のチーム水準も、今の監督の水準も
同程度に最低レベルなのになんで上手くいかないんだ？
同じレベルなんだから押し付けでもなさそうだが。

>>231
どっかの教授か君はｗ

>>234
ああ、どっかの教授（月ベで連載してる人のこと？）も同じこと言ってるんだ？
だとしたら完全にその人に山下ドウ。
森監督もかわいそうだとは思うけどね。

１、横浜（大洋）は元々弱々なチーム、別に最下位だってかまわんし。
２、森は外部者、山下は生え抜き。チームの中心人物だった奴にチーム壊されるのは
　　まだ納得いくが外部のジミ〜なおっさんにチーム壊されるのは嫌。

こう考えるのは珍オタだけだと思ってた・・・。

しかしあの教授は、森就任の噂が出ていた頃はさんざんチームカラーに絶対合わないって
言っていて、就任直後に当時のマルハのお偉方に方針を説明されて、ころっと森シンパに
変ったって自分で書いていたよな

教授のホームページって最近更新されてるのかな。
「今年は大ちゃん野球を楽しむぞ！」
って文章が妙に頭に残ってるんだが、楽しめたのだろうか・・・。

　

教授いいじゃん
ただのベイ好きのおっさんの戯言（いい過ぎかな？）と思って読めば
なかなか面白い。

定位置に戻れたということで喜ぶべきじゃないのかな？
それとも横浜ファンのくせに欲を出して「低位置はやだ！」とでも？ｗ

>>241
定位置を理由に森を解任した意味は？

なんか勘違いしてるみたいだけど横浜の定位置は最下位じゃないよ。５位だよ。

>241
ハマの定位置は「５位」
６位が定位置なのは今をときめく（ｒｙ

>>244
ハマの新・定位置は、今をときめく（ｒｙ ともひと味違うブッチギリ６位

歴代最下位
1950-1959　広島、広島、松竹、国鉄、大洋、大洋、大洋、大洋、大洋、大洋、
1960-1969　国鉄、大洋、国鉄、広島、中日、産経、産経、広島、中日、広島、
1970-1979　ヤク、ヤク、広島、広島、広島、巨人、大洋、大洋、阪神、ヤク、
1980-1989　中日、大洋、ヤク、ヤク、大洋、ヤク、ヤク、阪神、阪神、大洋、
1990-1999　阪神、阪神、中日、広島、横浜、阪神、阪神、中日、阪神、阪神、
2000-2009　阪神、阪神、横浜、横浜

横浜=15、ヤク=12、阪神=11、広島=9、中日=5、巨人=1

01はよかったと思うが
抑え斎藤は大成功、リリーフ磐石で先発も三浦、小宮山が防御率3位4位の出来。
打線もつながりがあってよかった。連続無失策記録とかも作った。
なぜ02にああなったか。
・谷繁、小宮山放出
・三浦他先発陣、木塚等中継ぎの不調、故障
・タコ、石井の衰退(石井は一説に新ゾーンのせいだとか タコは00辺から予兆はあった)
・01はいい2番打者だった金城が死んだ
・佐伯がやっぱり隔年症だった
・助っ人がクソ

>>247
投手陣は故障扱いなのに、タコや佐伯が故障扱いじゃないのはなぜ？
石井は特別良くもないが、得点圏打率リーグ１位とかイイ部分もあったぞ。
フロントが複数年契約延長を申し入れるくらいに。

森さんはな〜権藤さんの後で来たあたりがまずタイミング悪かったんじゃないかな〜
二人正反対だから。
ただ若い芽を酷使で潰しちゃったからな。

＞ただ若い芽を酷使で潰しちゃったからな。
古木が（精神的に）潰れたら大ちゃんのせい？

あのころは強かったなあ

>>247
02年のタコは怪我するまでは普通に3割打ってたぞ
てか02年のタコはなんか調子が上がってくるとデッドボールとか
なんか運が無かった・・

>>231
山下は生え抜きでプリンスだけど
守備以外は別に中心って程の活躍はしてないんだが
ローズを切ったのはフロント（金無かったし）
進藤は自分から出たがってた
波留は今の惨状見れば正解・・
森あんま関係ないじゃんｗ

森は俺も好きじゃないけど嫌う理由が電波過ぎるぞ

>>253
やはり確執のあった谷繁に逃げられたのも一因か
後任捕手の育成も失敗したし…

>>253
山下は中心選手と言えるよ　普通に
レギュラーで１０年以上やってるわけだし、選手にはそれぞれ役どころがあるしな
他の球団ならともかく、ここはＯＢの層もお寒いし

>>254
相川が勝手に怪我しただけだが・・。

>>256
相川でぼろ負けした時「なんてリードをするんだ！」とか激怒してずっと
干してたような。お前がしっかり教えてやれよと思った。

権藤は名監督じゃない。名コーチなのだ

ダイエーじゃ大した実績を残してない。＞権藤

>>259
あの人材と監督ではどうしようもない罠

平成9年に、2位に上げた大矢を解任したとき、
後を継いだ権藤と並び、監督候補に挙がったのが森。

森は、平成10年に優勝が出来、連覇も夢ではなかったか？
それとも、平成10年にチームを崩壊させたか？

あの時、権藤を選んで正解だったのか？

はたまた、大堀、湊谷、野口、笹川と言ったフロントが
アンポンタンなのか？

歴史はわからない。

森はいい監督だよ。
次の三原のやり易いように、青田等のうるさいベテランたちを切って、優勝するためのお膳立てをしたんだから。
さすが阪神タイガース初代監督なだけはあるな。

>>259
91年前半はかなりもてはやされてたぞ

コーチ時代の権藤は監督とウマが合うか合わないかで手腕が
発揮されるか発揮されないを左右されてるように思う・・・
したがって仰木近鉄時代しかいい仕事してなかったような
中日やダイエーそして横浜時代は地味な気が

ダイエーどうのこうの言ってるけど、下柳とかいるだろ。

>>264
大矢最終年の権藤が神扱いされてたことを知らんのか？

権藤は起用法で監督と衝突しちゃうからな。酷使から守ろうとするらしい。
大矢時代みたいに全権まかせちゃうといいんだね。

松原コーチは明らかに次期監督シフトだな。
大矢・権藤しかりで…。

>>175
金銭で種田を獲れるわけねぇだろ

2001年もかなりやヴぁいかもと思ったんだけど何気に貯金持ちだったよね

禿げの次は星野という噂もある。

普通に松原だろ。

＞271
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 古木村田内川たちの顔の形が変わっちゃうよ。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 星野さんはバント失敗程度のことで激怒するし、
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 監督も選手もペナント終了まで生命が持たないね。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

もっと前に松原を監督にすれよ。
平松もいるだろうし。
どうするんだよ。

>>257
相川のクソリードは未だに成長無しか・・・。

>>267
権藤が監督orコーチ陣に居れば、投手が総潰れになる事態だけは
回避出来るな。間違いなく。

バッターの方も、大人が多ければ巧く行くのだろう。

ダイエーもすごいが９８年の４か５のどちらか忘れたが
１７点取った当時のマシンガンは間違いなく９０年代１番の打線だったと
思う

小池を干した山下は屑

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0| 何で僕の名前がスレタイに入ってないの？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

大ちゃんはこれからの人だからね

今スポルトでやってるよ。98年の横浜・・・ウソみたい
明夫も禿げしいよ〜ヤバいよ〜

>>281
見れなかった・・・
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>277
それはシリーズ第5戦（17-5）


>>282
281ではないが、
過去に雨で試合が流れた日本シリーズの特集みたいなのをやってて、
その中で98年の横浜を取り上げていた。

明夫が「第3戦が雨で中止になったおかげで、第2戦で完封した斎藤隆を
第5戦で起用することができた（17-5で勝利）」と言ってたよ。

>>283
サンクス
見たかったよ・・・

関口の完封なんてのもあったな