★巨人大トレード入来ら主力級も候補か★ ４
1 ：西武ファン：
【前スレ】
★巨人大トレード、入来ら主力級も候補か★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061950334/
★巨人大トレード入来ら主力級も候補か★ ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062686001/l50
★巨人大トレード入来ら主力級も候補か★ ３
★巨人大トレード、入来ら主力級も候補か★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061950334/
★巨人大トレード入来ら主力級も候補か★ ２
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1062686001/l50
★巨人大トレード入来ら主力級も候補か★ ３
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2
3 ：代打名無し：03/09/18 15:51 ID:KzcoMdvT
3
4 ：西武ファン：03/09/18 15:52 ID:UQeROWVh
すまん。。立てるの遅れた・・・
6 ：代打名無し：03/09/18 15:52 ID:nIvSDwNl
>>1
乙
乙
>>1乙
巨人、ロッテの守護神小林雅獲り…仁志、清水ら交換要員
巨人が交換トレードでロッテ・小林雅英投手（２９）の獲得に乗り出していることが
１７日、明らかになった。投手陣、特に抑え投手の立て直しを今オフの補強の最重
要課題とする巨人は、パ・リーグを代表するロッテの守護神とともに、左のワンポイ
ントとして藤田宗一投手（３０）の獲得も検討。一方のロッテは交換要員に仁志敏久
内野手（３１）、清水隆行外野手（２９）を指名。さらに数選手を含めた大型トレードに
発展する可能性も出てきた。
今回のトレードは年俸面での釣り合いがネックとなるが、その場合はさらに巨人が
中堅クラスの投手、ロッテが打者を加えて、３対２もしくは３対３の大型トレードに発
展する可能性もある。
巨人が交換トレードでロッテ・小林雅英投手（２９）の獲得に乗り出していることが
１７日、明らかになった。投手陣、特に抑え投手の立て直しを今オフの補強の最重
要課題とする巨人は、パ・リーグを代表するロッテの守護神とともに、左のワンポイ
ントとして藤田宗一投手（３０）の獲得も検討。一方のロッテは交換要員に仁志敏久
内野手（３１）、清水隆行外野手（２９）を指名。さらに数選手を含めた大型トレードに
発展する可能性も出てきた。
今回のトレードは年俸面での釣り合いがネックとなるが、その場合はさらに巨人が
中堅クラスの投手、ロッテが打者を加えて、３対２もしくは３対３の大型トレードに発
展する可能性もある。
＞１
乙
乙
>1は大型トレードで巨人ファン入り
まあ、なんにしても今年のオフは色々と面白そうだ
サンスポで思い出したんだが、池山がFA権を取得した際
「池山、西武入り！」「野村との不仲が原因か」という飛ばし記事出してたなぁ。
最近読売ﾌｧﾝが「稼頭央がFAでウチに」って言ってるのを見てふと思い出したよ。
「池山、西武入り！」「野村との不仲が原因か」という飛ばし記事出してたなぁ。
最近読売ﾌｧﾝが「稼頭央がFAでウチに」って言ってるのを見てふと思い出したよ。
入来弁当とかでるんか？
>>13
サンスポは想像で記事書くんだよ
サンスポは想像で記事書くんだよ
で、ロッテが清水だらけになるわけだが
18 ：西武ファン：03/09/18 15:56 ID:UQeROWVh
巨人ファンの人はどーなん？抑えも必要だが
先発も崩れてるし・・・工藤・桑田は高齢化
上原も今シーズンはイマイチ。木佐貫に期待？
先発も崩れてるし・・・工藤・桑田は高齢化
上原も今シーズンはイマイチ。木佐貫に期待？
でも、清水はロッテのユニフォームが似合いそうだな
巨人側は、みんなロッテのユニホーム似合うと思う。
問題は、コバマサ
問題は、コバマサ
Ｇ本スレではまた香ばしいかほりがしてきました
631 ：代打名無し ：03/09/18 15:49 ID:Qi8iNPmO
コバマサより清水との１対１で小林宏のほうがいいと思うんだが
仁志でダイエーから吉田修を返してもらうとか
631 ：代打名無し ：03/09/18 15:49 ID:Qi8iNPmO
コバマサより清水との１対１で小林宏のほうがいいと思うんだが
仁志でダイエーから吉田修を返してもらうとか
仁志＋新宿線23区区間高架化or地下化費用←→豊田
これならOK
これならOK
25 ：代打名無し：03/09/18 15:58 ID:KGewpDMG
俺の中で巨人に押さえはイラネ
完投できる党首を後三人増やせ
ってことで小林雅イラネ
巨人が清水出したら俺は巨人ファンやめる
完投できる党首を後三人増やせ
ってことで小林雅イラネ
巨人が清水出したら俺は巨人ファンやめる
>>20
まぁなんでもかんでも飛ばしてりゃなんか当たることもあるわけだが。
まぁなんでもかんでも飛ばしてりゃなんか当たることもあるわけだが。
>>25
どこのファンになるの？
どこのファンになるの？
>>25
これを機にパリーグファンになれよ
これを機にパリーグファンになれよ
30 ：代打名無し：03/09/18 16:00 ID:3Acl4BiS
ヨシノブ・入来⇔豊田・石井
>>30
よしのぶは確かに欲しいかも
よしのぶは確かに欲しいかも
一応、コバマサは巨人に来たら背番号３０は空きそうだけどね
>>17
それはちょっと興味ある ＞ ビックマウス弁当
それはちょっと興味ある ＞ ビックマウス弁当
35 ：代打名無し：03/09/18 16:01 ID:KGewpDMG
だいたい川中 鈴木スタメンで使ってる原なめてんのか？
36 ：代打名無し：03/09/18 16:01 ID:BGI4XFdc
厨のコバマサだったりして。
由伸が西武にきたら３番ライトでピタリとはまるんだよね
38 ：西武ファン：03/09/18 16:02 ID:UQeROWVh
ここじゃ清水が過小評価されているな
成績が極端に悪いのは今年だけだぞ
去年は200本近く打っているし、日シリでは松坂からＨＲ
ロッテに入ったらかなりの戦力になると思うが
成績が極端に悪いのは今年だけだぞ
去年は200本近く打っているし、日シリでは松坂からＨＲ
ロッテに入ったらかなりの戦力になると思うが
各球団でまずトレードはないっていう選手は誰？
まず巨人は 上原・二岡・高橋由 ってとこ？
まず巨人は 上原・二岡・高橋由 ってとこ？
西武のユニの方が似合うかも知れん ＞ 高橋由
>>39
だから問題にされているのは守備なんだってば
だから問題にされているのは守備なんだってば
ヨシノブって
西武に行きたかった
ヤクルトに行きたかった
２つの説があったがどっちだったんだろう
西武に行きたかった
ヤクルトに行きたかった
２つの説があったがどっちだったんだろう
45 ：代打名無し：03/09/18 16:04 ID:3Acl4BiS
清水って通算打率３割打ってるんだよな
しかも入団１年目からレギュラーだし
今年の不調も故障が原因だし（故障前までは例年どうりの活躍）
ロッテにいけば坪井みたいに蘇るんじゃないのかな
しかも入団１年目からレギュラーだし
今年の不調も故障が原因だし（故障前までは例年どうりの活躍）
ロッテにいけば坪井みたいに蘇るんじゃないのかな
前スレ>>973
なんていうのかな、斉藤と清水比べてた人とかもいたから言うけど
「坪井が守備が悪いからいらない」って言ってるのに等しいと思う。
セファンに聞いて見たらいいけど（別に俺みたいに両方観てる方でもいいが）、
坪井と清水だと、攻撃面という意味では同等か清水が上の判断を下すと思う。
実際にそういう選手を見送ることは、
貧打解消が長い命題になっているチームにはありえないわけで。
まずこのトレードありきでセンターに守備が上手い外国人でも雇うか、
守備重視の選手をセンターにおけばいいと思う。俺ならそうする。
断っとくけどどっちのファンでもない。
冷静に見て、攻撃において今ロッテが欲しい人材は
ストレートに強い（これが何気に大前提だと俺は思う）、
その上で打てる左のアベレージバッターと大砲、配分は外野１内野１。
そういう意味で清水・仁志はあながち外れておらず、
打線のバランスは前の数字以上によくなり、機動力もアップする。
とりあえず上手く行った時のそういう道はできる。
少なくとも球ちょっと速かったり切れがある投手がでてきただけで
バットに当たらないなんて試合は少なくなる。
なんていうのかな、斉藤と清水比べてた人とかもいたから言うけど
「坪井が守備が悪いからいらない」って言ってるのに等しいと思う。
セファンに聞いて見たらいいけど（別に俺みたいに両方観てる方でもいいが）、
坪井と清水だと、攻撃面という意味では同等か清水が上の判断を下すと思う。
実際にそういう選手を見送ることは、
貧打解消が長い命題になっているチームにはありえないわけで。
まずこのトレードありきでセンターに守備が上手い外国人でも雇うか、
守備重視の選手をセンターにおけばいいと思う。俺ならそうする。
断っとくけどどっちのファンでもない。
冷静に見て、攻撃において今ロッテが欲しい人材は
ストレートに強い（これが何気に大前提だと俺は思う）、
その上で打てる左のアベレージバッターと大砲、配分は外野１内野１。
そういう意味で清水・仁志はあながち外れておらず、
打線のバランスは前の数字以上によくなり、機動力もアップする。
とりあえず上手く行った時のそういう道はできる。
少なくとも球ちょっと速かったり切れがある投手がでてきただけで
バットに当たらないなんて試合は少なくなる。
49 ：代打名無し：03/09/18 16:05 ID:Iu2lJPLU
50 ：代打名無し：03/09/18 16:05 ID:KGewpDMG
>>28-29
パリーグは面白くないんでとりあえずヤクルトか広島
パリーグは面白くないんでとりあえずヤクルトか広島
>>39
極端に成績が良かったのも去年だけの気がするが？
極端に成績が良かったのも去年だけの気がするが？
俺は二死と清水二人なら考える価値はあると思うけどね
コバマサだしたくないと思うのはわかるけどね
コバマサだしたくないと思うのはわかるけどね
>>39
清水
去年 .314 HR14
今年 .295 HR14
ほとんど変わらんよ。
ついでに仁志
去年 .244 HR8
今年 .250 HR8
こっちもほとんど変わらん。
守護神放出してまで欲しいのかね。
清水
去年 .314 HR14
今年 .295 HR14
ほとんど変わらんよ。
ついでに仁志
去年 .244 HR8
今年 .250 HR8
こっちもほとんど変わらん。
守護神放出してまで欲しいのかね。
ロッテのスター選手といえばコバマサが浮かぶけど
巨人のスター選手といえば仁志、清水って思い浮かべる人はいないだろうな
巨人のスター選手といえば仁志、清水って思い浮かべる人はいないだろうな
巨人でトレードにまず出さないのは由伸 二岡 阿部 上原 木佐貫
久保 林でしょうな 高橋尚は相手次第では放出もあるかも
久保 林でしょうな 高橋尚は相手次第では放出もあるかも
57 ：西武ファン：03/09/18 16:06 ID:UQeROWVh
58 ：代打名無し：03/09/18 16:07 ID:6H8gabLp
清水がシーズン通して活躍したのって去年だけじゃん
>>53
おいおい清水の今年の打率は２割５分切ってるよ
おいおい清水の今年の打率は２割５分切ってるよ
３ 番 Ｄ Ｈ 清 水 隆 行
62 ：代打名無し：03/09/18 16:07 ID:3Acl4BiS
>>53
それどこの清水だ？？？
それどこの清水だ？？？
>>63
直行
直行
清原、知人に西武移籍を勧められる？
>>49
じゃあ伊原もつけるよ
じゃあ伊原もつけるよ
67 ：西武ファン：03/09/18 16:08 ID:UQeROWVh
てすと
しかし本当にロッテが小林出したら・・・失望というか、呆れる。
まぁ俺はネタだと思ってるけど
まぁ俺はネタだと思ってるけど
松坂・カブレラ・稼頭央・西口・豊田はトレードありえないっしょ。FAはともかく。
こう考えるとロッテでありえないのがコバマサなのか。
こう考えるとロッテでありえないのがコバマサなのか。
>>53
何の脳内データかと思ったら…得点圏打率か
何の脳内データかと思ったら…得点圏打率か
73 ：代打名無し：03/09/18 16:09 ID:/O4VSV1m
コバマサなんか所詮パ・リーグレベルの選手だろ
セ・リーグで同じような成績が出せるわけない
阪神の安藤あたりと、清水＋二死ならいがいとおもしろいと思うぞ
セ・リーグで同じような成績が出せるわけない
阪神の安藤あたりと、清水＋二死ならいがいとおもしろいと思うぞ
得点圏打率と間違えたんだよ！すまねえな！
（正）
清水
去年 .314 HR14
今年 .240 HR14
（正）
清水
去年 .314 HR14
今年 .240 HR14
>>47
うん。阪神ファンだけど清水≧坪井は間違いないと思うよ。
坪井の３割ってのは相当扱いにくいからね。
守備はさすがに坪井のほうがマシだけど、清水１番のいやらしさ
ったらないからね。長嶋がちゃんと評価してなかっただけ。
少なくともロッテはあの２－２のトレードでは戦力的にはＵＰすると思う。
心情的には別として。３－３の方だともうかなりおいしいと思う。
うん。阪神ファンだけど清水≧坪井は間違いないと思うよ。
坪井の３割ってのは相当扱いにくいからね。
守備はさすがに坪井のほうがマシだけど、清水１番のいやらしさ
ったらないからね。長嶋がちゃんと評価してなかっただけ。
少なくともロッテはあの２－２のトレードでは戦力的にはＵＰすると思う。
心情的には別として。３－３の方だともうかなりおいしいと思う。
>>62
って言っても、仁志・清水でいいよ、って言ってるのはロッテのフロントだからなぁ
って言っても、仁志・清水でいいよ、って言ってるのはロッテのフロントだからなぁ
77 ：西武ファン：03/09/18 16:10 ID:UQeROWVh
>>34
投手は人材不足だけど石井だと防御率４点台だし入来との交換は
巨人にとってはあまり意味がないかも
他の打者も貰っても出番なさそうだし
素質がありながら発揮できる環境がない選手同士のトレードが一番良いんだけどね
投手は人材不足だけど石井だと防御率４点台だし入来との交換は
巨人にとってはあまり意味がないかも
他の打者も貰っても出番なさそうだし
素質がありながら発揮できる環境がない選手同士のトレードが一番良いんだけどね
79 ：代打名無し：03/09/18 16:10 ID:jKEr4B3H
>>47
君いい事言った！
ロテファンだが君の言うことは理解汁。
でもね･･･二人とも落ち目と言うイメージはぬぐいきれないのさ、
落ち目と言うなら藤田もそうだけど小林はさ･･･
小林が落ち目とか去年まぐれとか言ってるアフォもいるけど何気に隔年で働くんだよね彼
しかもそれほどひどい内容ではないし、いい年は抜群だし･･･
君いい事言った！
ロテファンだが君の言うことは理解汁。
でもね･･･二人とも落ち目と言うイメージはぬぐいきれないのさ、
落ち目と言うなら藤田もそうだけど小林はさ･･･
小林が落ち目とか去年まぐれとか言ってるアフォもいるけど何気に隔年で働くんだよね彼
しかもそれほどひどい内容ではないし、いい年は抜群だし･･･
>>74
何だ、ビックリした・・・・どっかの脳内ソースかと思ったよｗ
何だ、ビックリした・・・・どっかの脳内ソースかと思ったよｗ
>>68
禿げは相手次第では出されるような気もするんだが
禿げは相手次第では出されるような気もするんだが
84 ：代打名無し：03/09/18 16:11 ID:NuZVNXH2
>>74
ひどい変わり方だな。
ひどい変わり方だな。
85 ：代打名無し：03/09/18 16:11 ID:KGewpDMG
全ては松井秀が大リーグいったからいけないわけで・・・
松井秀がいれば・・・打者じゃんじゃん出していいピッチャーとって来れるのにな
松井秀がいれば・・・打者じゃんじゃん出していいピッチャーとって来れるのにな
86 ：代打名無し：03/09/18 16:12 ID:jKEr4B3H
と思ってたら吉岡を放出しやがったな
当時の吉岡はまだ２４歳ぐらいだったはず
当時の吉岡はまだ２４歳ぐらいだったはず
つーか他球団から取ってくる戦略が間違ってたんじゃないのかぇ？
しかし一回登板失敗したら「ゴミ！」「死ね！」「とっとと幕張帰れ」とか
言われるのは判ってるだろうに・・
「これで引退後も・・ﾑﾌﾌ」とか、なまくらな気持ちじゃ絶対失敗するぞ
フロント同士が進めてる話だけどね。
小林も「ロッテ出されるぐらいなら引退する！」ぐらい言っといたほうが
良いんじゃない？そっちのほうがあとあと得するよ。
言われるのは判ってるだろうに・・
「これで引退後も・・ﾑﾌﾌ」とか、なまくらな気持ちじゃ絶対失敗するぞ
フロント同士が進めてる話だけどね。
小林も「ロッテ出されるぐらいなら引退する！」ぐらい言っといたほうが
良いんじゃない？そっちのほうがあとあと得するよ。
仁志は不良債権のゴミ
清水は年俸の割にはかなり使える選手。と思う
打率が低いのは今年だけだと思うぞ。
ただ１番は去年のようなペースでヒット打たないと
かなり不向きだが
清水は年俸の割にはかなり使える選手。と思う
打率が低いのは今年だけだと思うぞ。
ただ１番は去年のようなペースでヒット打たないと
かなり不向きだが
94 ：西武ファン：03/09/18 16:13 ID:UQeROWVh
>>87
よしのぶとかありそう
よしのぶとかありそう
>>73
いらんよ。安藤なんてこれからの選手だよ・・・。
ただでさえ外野余ってるし、コレ以上赤星の負担を増すような外野手いらん。
セカンドは不動のレギュラーいるし。
現時点でまったくありえないトレード。
いらんよ。安藤なんてこれからの選手だよ・・・。
ただでさえ外野余ってるし、コレ以上赤星の負担を増すような外野手いらん。
セカンドは不動のレギュラーいるし。
現時点でまったくありえないトレード。
>>92
同意。安易に巨人行かない方がいいな。のちのちのためにも。
同意。安易に巨人行かない方がいいな。のちのちのためにも。
>>90
久保と真田
久保と真田
101 ：代打名無し：03/09/18 16:14 ID:zcuqgQ7B
102 ：代打名無し：03/09/18 16:15 ID:6H8gabLp
阿部⇔コバマサ
で阿部をセンターにコンバート
で阿部をセンターにコンバート
>>86
いや、ここまでくると釣りだろｗ
・・・・俺さあ、清水が悪い打者とは思わないけど、
・・・もしパリーグに合わなかったら福浦がもう一人出来るだけかもしれないと思うんだが。
まあ坪井みたいに覚醒する可能性のほうが高いとは思うが・・・・な。
いや、ここまでくると釣りだろｗ
・・・・俺さあ、清水が悪い打者とは思わないけど、
・・・もしパリーグに合わなかったら福浦がもう一人出来るだけかもしれないと思うんだが。
まあ坪井みたいに覚醒する可能性のほうが高いとは思うが・・・・な。
104 ：代打名無し：03/09/18 16:15 ID:nIvSDwNl
清水は打率こそ残すが出塁率となると別
トップバッターとしては微妙
トップバッターとしては微妙
>>95
ありそうと言えばありそうだけど……あんまり意味無くない？
ありそうと言えばありそうだけど……あんまり意味無くない？
江藤は結局放出されないの？
>>79
もし年齢による身体的、技術的衰えなら、俺もこのトレードは受けない。
でも２人ともそうじゃない。だから受ける。
仁志はモチベーションと使い方の問題なので、
バクチ要素はあるが、逆にチャンスでもある。
もし年齢による身体的、技術的衰えなら、俺もこのトレードは受けない。
でも２人ともそうじゃない。だから受ける。
仁志はモチベーションと使い方の問題なので、
バクチ要素はあるが、逆にチャンスでもある。
108 ：西武ファン：03/09/18 16:16 ID:UQeROWVh
>>105
まぁ確かに似たような選手だからな。
まぁ確かに似たような選手だからな。
>>93
推定年俸１億8500万円な訳だが
推定年俸１億8500万円な訳だが
清水と仁志かあ
本当は巨人は清原 江藤のほうを放出したいんだろうが
本当は巨人は清原 江藤のほうを放出したいんだろうが
巨人トレードの鉄則
１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
５・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
６・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。
１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
５・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
６・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。
でもこのリークが流れている時点で８～９割がた
このトレードは流れたと見ていいんじゃ？
Ｇフロントはもう余所のパ球団の中継ぎチェックに走ってると思う
このトレードは流れたと見ていいんじゃ？
Ｇフロントはもう余所のパ球団の中継ぎチェックに走ってると思う
117 ：代打名無し：03/09/18 16:19 ID:6H8gabLp
仁志よりも元木の方商売としてはいいかも
戦力としては別だけど
戦力としては別だけど
阪神―ハムのトレードってリークされたけど成立したよね？
でも時期的にもっとあとだったけど。
でも時期的にもっとあとだったけど。
120 ：西武ファン：03/09/18 16:21 ID:UQeROWVh
そういや元木の名前が挙がらないってことは
巨人は客寄せ＆戦力として元木は
必要不可欠と判断しているのかな。
２ｃｈは何かと叩かれているが
元木ってかなり人気あるよなぁ・・
巨人は客寄せ＆戦力として元木は
必要不可欠と判断しているのかな。
２ｃｈは何かと叩かれているが
元木ってかなり人気あるよなぁ・・
>>101
スルーされたかと思ったよ。レスありがとう
俺の記憶は
西武は大成と一緒にやりたかった
ほぼ決まりだったのだが、親父に説得され巨人
逆指名発表当日朝まで悔しくて飲んだくれた
ヤクルトは野村が、「本当はヤクルトで決まりやったんや」と
発言していたことしかわからない
巨人は伝統の慶應ルートしかわからない
何が本当なのか・・・
スルーされたかと思ったよ。レスありがとう
俺の記憶は
西武は大成と一緒にやりたかった
ほぼ決まりだったのだが、親父に説得され巨人
逆指名発表当日朝まで悔しくて飲んだくれた
ヤクルトは野村が、「本当はヤクルトで決まりやったんや」と
発言していたことしかわからない
巨人は伝統の慶應ルートしかわからない
何が本当なのか・・・
>>121
客寄せになるのかなぁ・・・・・３割打つわけでもない、守備が上手いわけでもない・・・・
客寄せになるのかなぁ・・・・・３割打つわけでもない、守備が上手いわけでもない・・・・
124 ：代打名無し：03/09/18 16:22 ID:M3akYt0T
使えない人間は何人貰っても使える大物には匹敵できない
ヤクルト成本、阪神石毛とテスト入団でもそこそこ活躍してる投手
いるのにね。
いるのにね。
126 ：代打名無し：03/09/18 16:23 ID:/O4VSV1m
というか、トレードなんかしなくても
木佐貫を抑えでつかっておけば、普通に巨人が優勝したわけだが
俺でも分かる事をなぜ原はわからなかったのか不思議で仕方ない
木佐貫を抑えでつかっておけば、普通に巨人が優勝したわけだが
俺でも分かる事をなぜ原はわからなかったのか不思議で仕方ない
仁志＋清水＋高橋尚⇔藤田＋小林雅＋おまけ
元木の立場も、例のフライデー記事で巨人じゃ危うくなってるよ
（久保を同伴させたのが拙かった）
押し付けられる球団は気の毒さん。
（久保を同伴させたのが拙かった）
押し付けられる球団は気の毒さん。
原が二死をだめにした
>>109
似たようなって事は和田も守備は上手い？
似たようなって事は和田も守備は上手い？
>>127
いくらなんでも、高橋尚付けたらロッテ大儲けすぎるだろ
いくらなんでも、高橋尚付けたらロッテ大儲けすぎるだろ
木佐貫抑えはダメ。
木佐貫の魅力は１４０球近く投げても球の勢いが落ちないこと。
それを考えたら先発で回した方が将来的にはいい結果を生む。
今年の優勝は木佐貫を抑えにしたところで無理だし。
木佐貫の魅力は１４０球近く投げても球の勢いが落ちないこと。
それを考えたら先発で回した方が将来的にはいい結果を生む。
今年の優勝は木佐貫を抑えにしたところで無理だし。
高橋尚つけるんだったら小林宏をくれ
もうちょっと他球団の意見も聞きたいのですが・・・・
特にパリーグにはあまり詳しくないんで。
今この場で知っとくと今後の口論も防げるかもしれませんしね
巨人：上原・高橋由・二岡・阿部・木佐貫・久保・林
ヤクルト：
中日：
阪神：
広島：
横浜：
西武：松坂・豊田・和田・松井稼
近鉄：
ダイエー：
ロッテ：
日ハム：
オリックス：
特にパリーグにはあまり詳しくないんで。
今この場で知っとくと今後の口論も防げるかもしれませんしね
巨人：上原・高橋由・二岡・阿部・木佐貫・久保・林
ヤクルト：
中日：
阪神：
広島：
横浜：
西武：松坂・豊田・和田・松井稼
近鉄：
ダイエー：
ロッテ：
日ハム：
オリックス：
139 ：代打名無し：03/09/18 16:26 ID:Xm0T1JCG
上原はどうせ数年後メジャーに行くんだから、この際放出したらどうか？
>>139
上原ーコバマサならすんなり成立しそう
上原ーコバマサならすんなり成立しそう
143 ：西武ファン：03/09/18 16:27 ID:UQeROWVh
>>142
するわけないって
するわけないって
>>139
放出するぐらいなら上原をストッパーに回すと思うぞ
放出するぐらいなら上原をストッパーに回すと思うぞ
148 ：代打名無し：03/09/18 16:28 ID:nIvSDwNl
>>145
確かに。
確かに。
ヨシノブはヤクルトで決まってたんだよ。
本人が野村の下でやりたがっていて相思相愛。
それを本人のいないところである理由で巨人入り。まあわかると思うけど。
そういえばロッテは署名活動したよね･･･
本人が野村の下でやりたがっていて相思相愛。
それを本人のいないところである理由で巨人入り。まあわかると思うけど。
そういえばロッテは署名活動したよね･･･
>47
巨人は比較的好きでない球団に属し（というかぶっちゃけ阪神好き）、
ロッテは普通にファン、というバイアスをかけた見地で答えるけど、
なるほどセリーグ時代から比べても、
坪井より清水の方が評価が高くなるというのは正しい事だと思う。
実際二人の成績は坪井ブレイク時には拮抗していたしな。
特に長打力で一枚劣っていたと言われたら反論は出来ない。
だがロッテというチームの現状は、
基本的に先発が長く持たない選手が多く、
その為に中継ぎに極端な負担がかかる試合が多いのよ。
その戦術を現実的に可能にしているのは、ひとつにはｴｶ児の素敵采配、
もうひとつには「とにかく後ろまで繋げられれば勝てる」という前提があっての事だと思う。
つまりは、雅英まで繋げられれば勝てる、という信頼が土壌にあるがゆえ、と。
実際なんだかんだで救援失敗数は4回程度、被本塁打に至っては42イニングで2本だけ。
防御率3点とはいってもこの成績は信頼するに足るもの。
ロッテがなんだかんだで投手陣は安定してるのは、この為だと思う。
確かに打線のバランスは言う通りで向上する可能性は高い。
清水1番小坂2番福浦3番ホセor堀4番なら、なかなかの期待が出来る打線に見える。
だけどそれによって投手の後ろの土台を崩されると、
今一見、ある程度磐石に見えるロッテ投手陣の崩壊の可能性も、また高いと思えるのよ。
そうすると本当に元も子もない。
だから俺は先発が出来る投手（高橋など）とのトレードならまだしも、
清水や仁志を取ってコバマサを放出する事へは強い危惧がある。
一長一短、にしか見えないトレードで、だとしたら今ロッテの顔である選手を放出するのは得策でない、とな。
巨人は比較的好きでない球団に属し（というかぶっちゃけ阪神好き）、
ロッテは普通にファン、というバイアスをかけた見地で答えるけど、
なるほどセリーグ時代から比べても、
坪井より清水の方が評価が高くなるというのは正しい事だと思う。
実際二人の成績は坪井ブレイク時には拮抗していたしな。
特に長打力で一枚劣っていたと言われたら反論は出来ない。
だがロッテというチームの現状は、
基本的に先発が長く持たない選手が多く、
その為に中継ぎに極端な負担がかかる試合が多いのよ。
その戦術を現実的に可能にしているのは、ひとつにはｴｶ児の素敵采配、
もうひとつには「とにかく後ろまで繋げられれば勝てる」という前提があっての事だと思う。
つまりは、雅英まで繋げられれば勝てる、という信頼が土壌にあるがゆえ、と。
実際なんだかんだで救援失敗数は4回程度、被本塁打に至っては42イニングで2本だけ。
防御率3点とはいってもこの成績は信頼するに足るもの。
ロッテがなんだかんだで投手陣は安定してるのは、この為だと思う。
確かに打線のバランスは言う通りで向上する可能性は高い。
清水1番小坂2番福浦3番ホセor堀4番なら、なかなかの期待が出来る打線に見える。
だけどそれによって投手の後ろの土台を崩されると、
今一見、ある程度磐石に見えるロッテ投手陣の崩壊の可能性も、また高いと思えるのよ。
そうすると本当に元も子もない。
だから俺は先発が出来る投手（高橋など）とのトレードならまだしも、
清水や仁志を取ってコバマサを放出する事へは強い危惧がある。
一長一短、にしか見えないトレードで、だとしたら今ロッテの顔である選手を放出するのは得策でない、とな。
>>137
ダイエー 城島 和田 新垣 杉内 斉藤 松中 井口 寺原
ダイエー 城島 和田 新垣 杉内 斉藤 松中 井口 寺原
154 ：代打名無し：03/09/18 16:31 ID:jKEr4B3H
ロッテファンとして反発する理由わかたよ。
小林雅だからいけない。例えば数字を残してても３年前の江藤のような男なら
全然かまわない訳だ。感情移入ゼロだから。
でもロッテにいなくなって寂しくない結果のこした奴っていないよな・・・
俺は仮に小林が初芝でもやだもん、巨人ファンにはホントに悪いけど
てか巨ファンは清水や二死に萌えないのか？
小林雅だからいけない。例えば数字を残してても３年前の江藤のような男なら
全然かまわない訳だ。感情移入ゼロだから。
でもロッテにいなくなって寂しくない結果のこした奴っていないよな・・・
俺は仮に小林が初芝でもやだもん、巨人ファンにはホントに悪いけど
てか巨ファンは清水や二死に萌えないのか？
あと、清水タイプは実は自前で賄えるよなー、と若手を見てて思う、ということもひとつ。
>>156
通算打率３割はかなり難しいよ
通算打率３割はかなり難しいよ
>157
スマソ、近い将来に3割打てるバッターになれる予感、という選手な。
通算で3割打てるかっつーと流石にそこまでは言えない。
スマソ、近い将来に3割打てるバッターになれる予感、という選手な。
通算で3割打てるかっつーと流石にそこまでは言えない。
160 ：西武ファン：03/09/18 16:35 ID:UQeROWVh
>>154
巨人ファンだってなぁ
仁志や清水に対する思い入れが深い奴は沢山いるんだ
ほんとは誰が相手でも出て行ってほしくなんかないけど
巨人ファンってのは選手を過保護にすると叩かれる
「巨人の選手ってだけでいい気になるな実力はたいしたことない」とな
だから心を鬼にしてこうやってトレード話するんだ
巨人ファンだってなぁ
仁志や清水に対する思い入れが深い奴は沢山いるんだ
ほんとは誰が相手でも出て行ってほしくなんかないけど
巨人ファンってのは選手を過保護にすると叩かれる
「巨人の選手ってだけでいい気になるな実力はたいしたことない」とな
だから心を鬼にしてこうやってトレード話するんだ
>>159
徳光なら、見事な一本グソが出ても感動して泣けるぞ
徳光なら、見事な一本グソが出ても感動して泣けるぞ
163 ：代打名無し：03/09/18 16:36 ID:acJQUf0G
（＃ﾟ～ﾟ）＜…
164 ：代打名無し：03/09/18 16:36 ID:nIvSDwNl
>>154
まあ仁志はおいといて、清水は去年不動の一番として最多安打だったし、
ファンとしては今年も相当な期待をしていたんだよね
それが今年の不調で肩透かしを食らった訳だから落胆も大きいと
まあ清水には残って欲しいけどねー
仁志は（ry
まあ仁志はおいといて、清水は去年不動の一番として最多安打だったし、
ファンとしては今年も相当な期待をしていたんだよね
それが今年の不調で肩透かしを食らった訳だから落胆も大きいと
まあ清水には残って欲しいけどねー
仁志は（ry
165 ：代打名無し：03/09/18 16:37 ID:MpHQCqvF
ニシも清水もレベルの低いパリーグなら三割三十本いけるだろう。
>>163
(；´A｀)…
(；´A｀)…
>>159
さりげなく釣ってるなぁ
さりげなく釣ってるなぁ
パの選手は何気に愛され度は結構凄いと認識して欲しいね。
すぐセリーグ行っちゃうけど。そりゃ数は多いかもしれないけどさ。
すぐセリーグ行っちゃうけど。そりゃ数は多いかもしれないけどさ。
ロッテファソは熱いのう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
170 ：154：03/09/18 16:38 ID:jKEr4B3H
巨人ファン一同、申し訳なかった
いや、小林ならいいや的な雰囲気があると勘違いしてた
そりゃさみしいよな、スマン
いや、小林ならいいや的な雰囲気があると勘違いしてた
そりゃさみしいよな、スマン
>>167
さりげなくねぇよｗ
さりげなくねぇよｗ
まさかペタレフトでレギュラー剥奪されるとは思ってなかっただろうな清水も。
センターも慣れないし、復帰後は結果も伴わないしでかなりてんぱってるだろう。
センターも慣れないし、復帰後は結果も伴わないしでかなりてんぱってるだろう。
とりあえず清水のクビをつなげるためには清原をどうにかせねば
176 ：代打名無し：03/09/18 16:39 ID:sfh2RO1x
珍が過剰な補強をしなかったら
ペナントもだいたい横浜以外は同じくらいの力でよかったんだよ
仁志や清水も巨人にいた
しかしよくも他球団の選手を集めたもんだね
珍では当然坪井や川尻干して他球団の選手を盗る
ペナントもだいたい横浜以外は同じくらいの力でよかったんだよ
仁志や清水も巨人にいた
しかしよくも他球団の選手を集めたもんだね
珍では当然坪井や川尻干して他球団の選手を盗る
>151を自分で読み返して思った。
こんな思考だからロッテは何時までも貧打線なのか？
…でもやっぱり先発1枚強打者1枚、ならまだしも、
打者2枚でクローザーを取られるのはなあ…
こんな思考だからロッテは何時までも貧打線なのか？
…でもやっぱり先発1枚強打者1枚、ならまだしも、
打者2枚でクローザーを取られるのはなあ…
清水＋元木＋入来⇔小林雅＋福浦
（＃ﾟ～ﾟ）＜今からガソリンをポリタンクに入れて、それを持って球団事務所にいってくるんだからネ
181 ：代打名無し：03/09/18 16:40 ID:nIvSDwNl
ギャラードレベルの外国人ストッパー獲って来る能力がスカウト陣にあれば（ｒｙ
>>180
は、早まるな仁志
は、早まるな仁志
183 ：名無し募集中。。。：03/09/18 16:41 ID:RMaMF4yV
っつーかｺﾊﾞﾏｻ移籍のソースは？モー板から慌てて飛んできたんだけど
>>180
立てこもりで爆発炎上ですか？
立てこもりで爆発炎上ですか？
>>179
福浦どこで使うんだよ！
福浦どこで使うんだよ！
>>183
スポニチ
スポニチ
190 ：西武ファン：03/09/18 16:42 ID:UQeROWVh
>>181
巨人の海外スカウトは狙ったように外れを引くからなぁｗ
巨人の海外スカウトは狙ったように外れを引くからなぁｗ
192 ：代打名無し：03/09/18 16:42 ID:Q8T6pkfm
>>171
打数が少ないからだろｗ 4000打数ぐらいクリアして３割超えててはじめていばれやｗ
打数が少ないからだろｗ 4000打数ぐらいクリアして３割超えててはじめていばれやｗ
>>179
ぺタを1塁、外野に福浦
ぺタを1塁、外野に福浦
>>191
それに関しては、巨人の海外スカウトはググって外人を見つけて来るという説が
それに関しては、巨人の海外スカウトはググって外人を見つけて来るという説が
>>151
大局的に物事見た方がいい。
キツイこと言うけどロッテはいい日本人野手が短期間に何人も入ってくる球団じゃない。
今の制度だとロッテが他球団に比べ強い打線を作るのは不可能ですらある。
なにしろ大物野手が取れない。育てるしかない。
よって最低優勝するための打線を作る確率を上げるためにはトレードか外国人しかない。
外国人の俊足巧打タイプは難しい。だが、抑え投手ならまだ何とかなるし、
外国人投手は野手よりも当てている。社会人にツテがあるし、
特に中継ぎ抑えのような場所での補充はできやすいし、するノウハウも持ってる。
それが小林雅クラスでなくても抑えと認識できる選手であればいい。
賭けだが大局的に見ると俺はロッテの立場にたった時、得をしていると思う。
大局的に物事見た方がいい。
キツイこと言うけどロッテはいい日本人野手が短期間に何人も入ってくる球団じゃない。
今の制度だとロッテが他球団に比べ強い打線を作るのは不可能ですらある。
なにしろ大物野手が取れない。育てるしかない。
よって最低優勝するための打線を作る確率を上げるためにはトレードか外国人しかない。
外国人の俊足巧打タイプは難しい。だが、抑え投手ならまだ何とかなるし、
外国人投手は野手よりも当てている。社会人にツテがあるし、
特に中継ぎ抑えのような場所での補充はできやすいし、するノウハウも持ってる。
それが小林雅クラスでなくても抑えと認識できる選手であればいい。
賭けだが大局的に見ると俺はロッテの立場にたった時、得をしていると思う。
>>185
ベンチだったらライトスタンドから物投げ込まれるな
ベンチだったらライトスタンドから物投げ込まれるな
>>193
これ以上ファーストとってきたら巨人ファンやめる
これ以上ファーストとってきたら巨人ファンやめる
俺他球団ファンなんだが今たまたまカプスレ覗いてたら、前田のトレード話出てた。
ちょっとビックリしたんだけど、荒れるわけでもなく、かといって前田に対して冷めた
空気でもなく・・・・・
いや、ただそれだけなんだけどｗ
ちょっとビックリしたんだけど、荒れるわけでもなく、かといって前田に対して冷めた
空気でもなく・・・・・
いや、ただそれだけなんだけどｗ
>>193
パリーグを見てないだろお前・・・・福浦外野は既に失敗したぞ
パリーグを見てないだろお前・・・・福浦外野は既に失敗したぞ
>>185
ＤＨ
ＤＨ
204 ：代打名無し：03/09/18 16:45 ID:ZhQC6lje
小林は確かに本物だが・・・過去に河本，野村とパで抑えをやってた投手
がまったく活躍しなかった前例があるだけに，ファンが心配するのも
わかる．
で，ラス，サンタナ，ベイリーはどうするんだ？＞巨人
がまったく活躍しなかった前例があるだけに，ファンが心配するのも
わかる．
で，ラス，サンタナ，ベイリーはどうするんだ？＞巨人
>171
若手使わない病（ベテランﾊｧﾊｧ病）のｴｶから解放されるかもしれない左の若手、
たとえば喜多や澤井あたりがうまく育ってくれりゃ、苦労はないんです。
今はアレだけどどっちも評価は高いもので。
でもそこをトレード補強で埋めてしまうと、育つ機会がまたなくなるんですよ。
強打者にしても里崎がだいぶ良くなって来てるし、
1年我慢すれば、ああ雅英出さなくて良かった、て思える日が来る筈。
と、そう思ってるのも、トレード否定の理由の一助でございます。
若手使わない病（ベテランﾊｧﾊｧ病）のｴｶから解放されるかもしれない左の若手、
たとえば喜多や澤井あたりがうまく育ってくれりゃ、苦労はないんです。
今はアレだけどどっちも評価は高いもので。
でもそこをトレード補強で埋めてしまうと、育つ機会がまたなくなるんですよ。
強打者にしても里崎がだいぶ良くなって来てるし、
1年我慢すれば、ああ雅英出さなくて良かった、て思える日が来る筈。
と、そう思ってるのも、トレード否定の理由の一助でございます。
206 ：西武ファン：03/09/18 16:45 ID:UQeROWVh
>>192
3000打席でも通算３割打ってる選手は少ないだろ？
3000打席でも通算３割打ってる選手は少ないだろ？
>>203
釣りにマジレスするがＤＨはないぞ
釣りにマジレスするがＤＨはないぞ
ヨシノブは西武有力報道だったけど実際はヤクルトだったよ。
これは裏とれてるの話で間違い無いよ
今更どうでもいいんだけどさ･･･
これは裏とれてるの話で間違い無いよ
今更どうでもいいんだけどさ･･･
>>201
スルーしてんじゃねぇの？
スルーしてんじゃねぇの？
>>204
蚕
蚕
212 ：代打名無し：03/09/18 16:46 ID:nIvSDwNl
ラスは微妙、サンタナ、ベイリーは安定感なさすぎなので解雇が濃厚かと
>>204
ランデルを忘れてる。
ランデルを忘れてる。
つまりみなさんｶｲｰｺだと
>>213
ランデルはもう蚕決定してる
ランデルはもう蚕決定してる
219 ：代打名無し：03/09/18 16:49 ID:nIvSDwNl
それとレイサムも解雇だよなさすがに
あのバッティングだったら仁志の方がましｗ
あのバッティングだったら仁志の方がましｗ
>>217
ありゃま。スマンｗ
ありゃま。スマンｗ
>>178
こんな思考だから…ではなく
オフになるたびにフロントと監督が他球団の戦力外を集めてきては
「今年はいける！」とかほざきながら我慢強く使ってくれるから
若手が伸びないってことによると思われ…
使ってもらえない若手にも問題あるだろうがなー
こんな思考だから…ではなく
オフになるたびにフロントと監督が他球団の戦力外を集めてきては
「今年はいける！」とかほざきながら我慢強く使ってくれるから
若手が伸びないってことによると思われ…
使ってもらえない若手にも問題あるだろうがなー
>>219
残留方向だと思ったが？
残留方向だと思ったが？
レイサム解雇？あの俊足と守備はなかなかいいと思うが
224 ：代打名無し：03/09/18 16:51 ID:nIvSDwNl
226 ：代打名無し：03/09/18 16:51 ID:ZhQC6lje
久保，真田は中継ぎ向きだな．むしろ球威さえもどれば條辺は先発
に廻した方がいいのではないか．
で，肝心の河原の処遇どうすんだよ．
に廻した方がいいのではないか．
で，肝心の河原の処遇どうすんだよ．
>>215
三澤ならいえんだろ
三澤ならいえんだろ
助っ人外人に守備要員やらせるわけにもなぁ……巨人ならやらせかねんけど
って言うか、次取ってくる外人がもっと酷い確率も高いし
って言うか、次取ってくる外人がもっと酷い確率も高いし
>>221
稼頭央とか城島とかノリみたいな大物が出てこないなぁ、ロッテは。
稼頭央とか城島とかノリみたいな大物が出てこないなぁ、ロッテは。
>>226
近鉄！
近鉄！
231 ：西武ファン：03/09/18 16:52 ID:UQeROWVh
ロッテの外人はメイ以外残留？
>>205
それは典型的な弱いチームのファンの論理だと思う。
育つ場所を空けておきたいために打線強化しない。
ポジションは壁がないと与えられても育つ確率は低い。
特に打線が弱いチームは（強いチームはその強い打線の中で育つ）。
それは典型的な弱いチームのファンの論理だと思う。
育つ場所を空けておきたいために打線強化しない。
ポジションは壁がないと与えられても育つ確率は低い。
特に打線が弱いチームは（強いチームはその強い打線の中で育つ）。
巨人はいらんもんをすぐに近鉄に捨てるのはやめろよｗ
河原は立ち直れるのか？精神的に
レイサムは、もう一年だけなら試してもいいと思うよ。
それより、絶対いらない高給取り、清原、工藤をクビにする！
これでかなり、イイ！
それより、絶対いらない高給取り、清原、工藤をクビにする！
これでかなり、イイ！
レイサムは調子いいときは大振りでダメ
調子悪いときは当てにいってヒット量産
調子悪いときは当てにいってヒット量産
>>232
新監督の要望をきいてから判断すると思う。
新監督の要望をきいてから判断すると思う。
河原はたまーに復活してきて完封含む4連勝とかやらかすよ
240 ：代打名無し：03/09/18 16:54 ID:nIvSDwNl
レイサムはもう１年様子見。
バッティングが化ける可能性もある
なくても足と守備があるし
バッティングが化ける可能性もある
なくても足と守備があるし
242 ：西武ファン：03/09/18 16:54 ID:UQeROWVh
>>240
普通に考えるといらないんだろうけど・・・・・・ひょっとして見栄？
普通に考えるといらないんだろうけど・・・・・・ひょっとして見栄？
>>238
バレンタインだっけ？ならもっといいの掴んできそうだな。
バレンタインだっけ？ならもっといいの掴んできそうだな。
>>234
でもそれでウチも助かってますんで（Ｗ
でもそれでウチも助かってますんで（Ｗ
247 ：代打名無し：03/09/18 16:54 ID:6ESB+yI/
正直、読売がもう１年様子を見るとは思えないんだが。
248 ：代打名無し：03/09/18 16:55 ID:sfh2RO1x
レイサム以上を望むなよ
工藤は隔年だから来年働くだろ。それですっぱりクビ切れ
條辺はこの前の中日戦（８－１で負けた試合）で
実況板じゃ「もしかして戦力の見極めされてるんじゃ？」って
噂されてたよ。（コテンパンに打たれた）
ここらへんも安泰じゃない。
実況板じゃ「もしかして戦力の見極めされてるんじゃ？」って
噂されてたよ。（コテンパンに打たれた）
ここらへんも安泰じゃない。
>>242
長嶋が石井（近鉄→巨人→ロッテ）を欲しがったから
長嶋が石井（近鉄→巨人→ロッテ）を欲しがったから
>>242
吉岡と三澤はフロントと折り合いが悪かったはず
吉岡と三澤はフロントと折り合いが悪かったはず
吉永ならパへ戻ってＤＨで頑張れる
工藤は来年200勝できんかったら近鉄に捨てましょう
257 ：代打名無し：03/09/18 16:56 ID:nIvSDwNl
條辺野手転向もありえるのか。三浦が1年であそこまで適応してるしなぁ。
259 ：西武ファン：03/09/18 16:57 ID:UQeROWVh
>>256
石井は元々ファーストじゃなかったけ？
石井は元々ファーストじゃなかったけ？
近鉄って姥捨山・・・？
ま、冗談だけどさ
工藤はよくても来年で引退だろうな
工藤はよくても来年で引退だろうな
>>259
そのとおりです。逝ってきます
そのとおりです。逝ってきます
>>264
リサイクル工場
リサイクル工場
吉岡は出て良かったと思ってるんじゃないの？
やっぱ巨人でくすぶるより他球団の主力の方がいいに決まってる。
やっぱ巨人でくすぶるより他球団の主力の方がいいに決まってる。
270 ：西武ファン：03/09/18 16:59 ID:UQeROWVh
271 ：代打名無し：03/09/18 17:00 ID:X/VJzzRJ
>>268
しかもそれで優勝争いしてます。かなり優秀なリサイクル工場です。
しかもそれで優勝争いしてます。かなり優秀なリサイクル工場です。
>>267
まあ世界の王と終身名誉監督を崇めるｴｼﾞﾘﾝだがなw
まあ世界の王と終身名誉監督を崇めるｴｼﾞﾘﾝだがなw
>>267
桑田にコーチは合ってない気がする
桑田にコーチは合ってない気がする
275 ：代打名無し：03/09/18 17:00 ID:6ESB+yI/
>>269
大森
大森
>196
確かに、そうだな。
ロッテの置かれた状況において、的を射た正論だと思う。
投手はなんだかんだでウォーレンやミンチー、
シコースキーが取れてしまうチームだし（クベンカとかもいたが…
清水なら同じレフトのショートよりゃ実績からして期待出来る。
ただ、ファンとしてはなあ…。
ともあれチームの能力的な利で話し合うと
そっちの方が正しいんだろう、とは思いました。
長々お付き合い感謝。
ああでも若手に期待したい('A`)
確かに、そうだな。
ロッテの置かれた状況において、的を射た正論だと思う。
投手はなんだかんだでウォーレンやミンチー、
シコースキーが取れてしまうチームだし（クベンカとかもいたが…
清水なら同じレフトのショートよりゃ実績からして期待出来る。
ただ、ファンとしてはなあ…。
ともあれチームの能力的な利で話し合うと
そっちの方が正しいんだろう、とは思いました。
長々お付き合い感謝。
ああでも若手に期待したい('A`)
三澤吉岡香田とかは成功の部類
大森小野はやっかい払い。大森には当時ﾖｯｼｬｰは期待してたようだが。
大森小野はやっかい払い。大森には当時ﾖｯｼｬｰは期待してたようだが。
石井は近鉄伝統の手首が折れそうなバッティングを披露する選手
ミンチーって広島から移籍したんじゃ？
280 ：代打名無し：03/09/18 17:02 ID:sfh2RO1x
そういや何試合か５番だったよね＞大森
打率一割超えなかったケド。
打率一割超えなかったケド。
282 ：代打名無し：03/09/18 17:02 ID:Q+1mL3wF
>>269
それが分からない馬鹿がたまにいるんだよ…
それが分からない馬鹿がたまにいるんだよ…
阪神からは山村・北川・星野
中日は門倉？
中日は門倉？
近鉄は捨てられた選手をよく化けさせるなぁ
ベテランや若手お構いなしに
ベテランや若手お構いなしに
條辺はもう野手に転向したほうが良くないか？
三浦より上だと思うぞ打撃とかセンスとか。
140㌔出るか出ないかの状況で制球も悪くては…
三浦より上だと思うぞ打撃とかセンスとか。
140㌔出るか出ないかの状況で制球も悪くては…
永池も結構戦力になってるよね
工藤はダイエーか西武のコーチじゃね
>>285
阪神を捨てられた吉田豊彦も何気にいい働きしてまつ
阪神を捨てられた吉田豊彦も何気にいい働きしてまつ
ここすごい良スレだな
293 ：代打名無し：03/09/18 17:06 ID:Aw3p5/jZ
島田寺村鈴木郁あたりはじぇんじぇんだがな
294 ：代打名無し：03/09/18 17:06 ID:ZhQC6lje
そうか條辺野手転向の話もあるのか．それなら近鉄においでや．
再生すれば美味いし，野手転向でも近鉄での方が伸びるで
再生すれば美味いし，野手転向でも近鉄での方が伸びるで
297 ：西武ファン：03/09/18 17:07 ID:UQeROWVh
近鉄って元巨人の千葉茂が現役時代の自分の愛称を
監督する時に付けてバファローズになったから、今でも
繋がりがあるのかな？巨人から近鉄に行く選手多いもんね・・・
監督する時に付けてバファローズになったから、今でも
繋がりがあるのかな？巨人から近鉄に行く選手多いもんね・・・
これ以上野手転向しなくていいのに何故野手向きな奴しか出てこないんだ○|￣|＿
299 ：代打名無し：03/09/18 17:07 ID:o9i06OZU
>>292
つかなまじの実況より進み早くないか？ｗ
つかなまじの実況より進み早くないか？ｗ
>>283
斉藤雅を引き止めてコーチ修行させた方がいいんじゃないかって気もする。
斉藤雅を引き止めてコーチ修行させた方がいいんじゃないかって気もする。
>>298
吉見…○|￣|＿
吉見…○|￣|＿
しかし條辺も見事にぶっ壊れたなァ。
>>299
高校時代にドメと並び称された沢井に上がり目はありませんか？
高校時代にドメと並び称された沢井に上がり目はありませんか？
>>300
まあ下手な不人気カードよりも速いな実際ｗ
まあ下手な不人気カードよりも速いな実際ｗ
>>299
喜多は？
喜多は？
307 ：代打名無し：03/09/18 17:09 ID:nIvSDwNl
真田も條辺みたいになるのかなあ・・・
宮出もがんばってるし條辺も転向しる！
小野仁は野手転向前提として近鉄にくれたのか？
注意報：林
警報：久保
非難警告：真田
遺体で発見：條辺
かな。
警報：久保
非難警告：真田
遺体で発見：條辺
かな。
桑田清原のＰＬコンビには誰が首に鈴を付けに行くかな（引退勧告）
けっこうこれ見物。桑田は物入りだろうから球界周辺に残るだろうけど
清原が解説やコーチやってる姿は想像出来ん。けっこう小金持ちって話だし
けっこうこれ見物。桑田は物入りだろうから球界周辺に残るだろうけど
清原が解説やコーチやってる姿は想像出来ん。けっこう小金持ちって話だし
稼頭央も城島のノリも入ったときは高卒で荒削りで
でも若いときから結果が出なくても我慢強く使ってもらったからこそ
ここまで大きく育ったわけで
見習うべきかもな
でも若いときから結果が出なくても我慢強く使ってもらったからこそ
ここまで大きく育ったわけで
見習うべきかもな
315 ：西武ファン：03/09/18 17:11 ID:UQeROWVh
巨人は今年かなり下手打ったからね。真田を潰したのは大きな痛手。
河原を一年でダメにした（なった）のも。久保と木佐貫も酷使した。
鳥谷を阪神へ逃したのも痛手。来年に響いてくるよ。
だから今これだけ必死こいて動いてるんだろうけど。
河原を一年でダメにした（なった）のも。久保と木佐貫も酷使した。
鳥谷を阪神へ逃したのも痛手。来年に響いてくるよ。
だから今これだけ必死こいて動いてるんだろうけど。
317 ：代打名無し：03/09/18 17:12 ID:o9i06OZU
今の条辺の扱い見てると、林だとか、久保だとか数年後に野手転向
させられそうな悪寒がする、ロッテファンがここに一人。
ホント巨人ってルーキーこきつかって潰すよね
させられそうな悪寒がする、ロッテファンがここに一人。
ホント巨人ってルーキーこきつかって潰すよね
319 ：西武ファン：03/09/18 17:13 ID:UQeROWVh
小野の悪癖も巨人じゃなかったら身内の話で済んだろうに
酷使されて生え抜きは姿を消していく
上原も新人王時の輝きはどこへ
上原も新人王時の輝きはどこへ
>>313
Ｋ－１でノブ林とのデビュー戦ではなばなしくデビュー＞清原
Ｋ－１でノブ林とのデビュー戦ではなばなしくデビュー＞清原
高卒では巨人入らないほうがいいかもな
巨人もそうだが広島も新人投手をよくツブすなあ
>>322
Ｋ－１で中西（新日）ＶＳ清原（元巨人）
Ｋ－１で中西（新日）ＶＳ清原（元巨人）
ヘタレ清原が格闘家になどなれるはずもなく
327 ：代打名無し：03/09/18 17:15 ID:nIvSDwNl
鴨志田、真田辺りは2軍で一からやり直した方がいいんでないかな
下手に1軍で投げるよりも
下手に1軍で投げるよりも
格闘家になりたいって言ってたのは二死じゃなかった？
体重別ならいいとこまで行く自信があるとか
体重別ならいいとこまで行く自信があるとか
清原はＫ－１でも「満身創痍」で「復帰戦」ばかりしてそうだなｗ
336 ：代打名無し：03/09/18 17:18 ID:I5S7ld4g
ベイ→先発欲しい
巨人→抑えが欲しい
衝撃のトレード
デニー⇔上原
巨人→抑えが欲しい
衝撃のトレード
デニー⇔上原
でも今年は潰してない＞広島
広島の来年に向けての戦力整備で
□永川を使い潰さない
□河内を左の先発ローテ級に育てる
□二遊間の固定
□正捕手の固定（＆木村一の活用）
□新井をクリーンアップに、あわよくば４番
この中で２つ程度は成功してるんだよね
ピーコさんが監督やってるから
俺は１つくらいかなと思ってたんだけど後半で巻き返した
広島の来年に向けての戦力整備で
□永川を使い潰さない
□河内を左の先発ローテ級に育てる
□二遊間の固定
□正捕手の固定（＆木村一の活用）
□新井をクリーンアップに、あわよくば４番
この中で２つ程度は成功してるんだよね
ピーコさんが監督やってるから
俺は１つくらいかなと思ってたんだけど後半で巻き返した
339 ：代打名無し：03/09/18 17:20 ID:WTExhaxe
主軸が欲しい→ロッテ
抑えが欲しい＆不良債権放出したい→巨人
小林雅⇔二岡、二死はロッテ巨人ともにｳﾏｰ
二岡出さないなら小林雅も出さない。そういうこと。
抑えが欲しい＆不良債権放出したい→巨人
小林雅⇔二岡、二死はロッテ巨人ともにｳﾏｰ
二岡出さないなら小林雅も出さない。そういうこと。
340 ：代打名無し：03/09/18 17:21 ID:ZhQC6lje
元に戻って，即戦力のビッグネームが欲しいならともかく，トレード
のねらい目は優勝チームの控えなわけで．
今年も阪神は大量にパリーグに送り込むことになりそうだ．
のねらい目は優勝チームの控えなわけで．
今年も阪神は大量にパリーグに送り込むことになりそうだ．
確かにコバマサ出すなら巨人はニ岡高橋辺りが欲しいんだよな
ロッテが狂って仁志清水トレード承諾してくんないかな…無理か
ロッテが狂って仁志清水トレード承諾してくんないかな…無理か
江藤はどこも欲しくないの・・・・？
344 ：代打名無し：03/09/18 17:22 ID:oyByw/Pd
ちぇけちぇけらっちょちぇけらっちょ かもっ
ロッテ小林雅⇔巨人二岡、二死
横浜デニー⇔巨人上原
中日正津⇔巨人斉藤
ロッテ小林雅⇔巨人二岡、二死
横浜デニー⇔巨人上原
中日正津⇔巨人斉藤
>>343
FAじゃないの
FAじゃないの
>>336
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
347 ：代打名無し：03/09/18 17:23 ID:5BsQ/slw
>>328
素でﾜﾗﾀ。
素でﾜﾗﾀ。
巨人の不良債権は他球団にとっては高額年俸が多いので、
誰も欲しがらないだろうね。
誰も欲しがらないだろうね。
>>319
ガチで下柳に勝ったらな
ガチで下柳に勝ったらな
ロッテが欲しいのは安定して打てる外野手
下手なショートは無用
下手なショートは無用
351 ：(－＿－) １：03/09/18 17:23 ID:o9i06OZU
>>339
ボクの出番がなくなります。
ボクの出番がなくなります。
ところでもう４スレ目だが
いつまでタイトルに入来の名前を出してるのかと
いつまでタイトルに入来の名前を出してるのかと
>>353
入来もトレードの可能性は十分にあるぞ
入来もトレードの可能性は十分にあるぞ
コバマサ出して、二死・清水じゃロッテとしては割合わないと思うんだけどな。
二死も・清水も30超えてなかったっけ？
コバマサにはマリンで偉そうにしてて欲しいな。
自分ロテオタです。
二死も・清水も30超えてなかったっけ？
コバマサにはマリンで偉そうにしてて欲しいな。
自分ロテオタです。
野手：沖原、秀太、久慈、斎藤、上坂、中村豊、関本
投手：川尻、藪、金沢、藤川、藤田、谷中
これに外国人が契約で揉めて、っていうパターンか。
投手：川尻、藪、金沢、藤川、藤田、谷中
これに外国人が契約で揉めて、っていうパターンか。
アリアス、ムーアは巨人入りの可能性あるのか？
阪神の余剰選手は狙い目だよ
早めに話しつけた方がいいね
斉藤・久慈・上坂・中村豊、この辺りは選手出さなくても金銭で
川尻・沖原・関本辺りが狙い目 特に川尻と関本
早めに話しつけた方がいいね
斉藤・久慈・上坂・中村豊、この辺りは選手出さなくても金銭で
川尻・沖原・関本辺りが狙い目 特に川尻と関本
364 ：代打名無し：03/09/18 17:29 ID:nIvSDwNl
ペタ、清原がいるのにファースト要員増やしてどうすんだ＞アリアス
>>364
アリアスはサードできるぞ
アリアスはサードできるぞ
>>361
契約がもめればあるね。
左恐怖症の巨人としてはムーアかなりほしいだろう。
アリアスも本拠地ドームならＨＲキングの可能性かなり高いし。
まぁ普通に考えればないんだけどそれがあるのが阪神だから・・・。ﾊｧ
契約がもめればあるね。
左恐怖症の巨人としてはムーアかなりほしいだろう。
アリアスも本拠地ドームならＨＲキングの可能性かなり高いし。
まぁ普通に考えればないんだけどそれがあるのが阪神だから・・・。ﾊｧ
368 ：代打名無し：03/09/18 17:30 ID:zrVqp15I
ロッテファンは清水、二死で小林雅出さないで、って球団にメール出せば？
ロッテ大損だよ
高橋由伸⇔小林雅くらいでもロッテが少し損してるくらい
ロッテが強気に出ていいトレードだよ
ロッテ大損だよ
高橋由伸⇔小林雅くらいでもロッテが少し損してるくらい
ロッテが強気に出ていいトレードだよ
369 ：代打名無し：03/09/18 17:31 ID:nIvSDwNl
>>366
そうだった。スマソ
そうだった。スマソ
370 ：(－＿－) １：03/09/18 17:32 ID:o9i06OZU
みんなニ岡ニ岡ってうるさいよ
ボクだって.300は打てないけど安定して.250打つよ
30本は無理だけど3本はまだまだいけるよ
盗塁だって20は軽いよ
何より守備が違うよ、宮本さん以外で僕と同じ範囲守れる野手がいるかい？
ボクを大事にしてくれ
ボクだって.300は打てないけど安定して.250打つよ
30本は無理だけど3本はまだまだいけるよ
盗塁だって20は軽いよ
何より守備が違うよ、宮本さん以外で僕と同じ範囲守れる野手がいるかい？
ボクを大事にしてくれ
巨人の視点に立ったトレードをすると、
トレード封印が１番いい。来年優勝しなきゃならないのなら別だが。
バクチで一軍当落線上選手と中継ぎ投手くらい
巨人はトレードしない方が基本的に得
自由枠ＦＡで選手浚えるから
トレード封印が１番いい。来年優勝しなきゃならないのなら別だが。
バクチで一軍当落線上選手と中継ぎ投手くらい
巨人はトレードしない方が基本的に得
自由枠ＦＡで選手浚えるから
374 ：代打名無し：03/09/18 17:33 ID:ZhQC6lje
アリアスはサードもできるが・・・問題はオマリーコーチもセットで
取らんといかんということだろうｗ
取らんといかんということだろうｗ
アリアスとぺタの2枚看板・・・HR凄そう
>>324
沢崎、山内、小林幹英・・・
沢崎、山内、小林幹英・・・
>>370
打率.250 ＨＲ３ 盗塁20で正2塁手できる球団がセ・パのどこにあると（ｒｙ
打率.250 ＨＲ３ 盗塁20で正2塁手できる球団がセ・パのどこにあると（ｒｙ
379 ：代打名無し：03/09/18 17:35 ID:vdSy7voI
tigers ha suretigai
>>377
中日
中日
>>380
すでにガタガタになっているわけだが・・・
すでにガタガタになっているわけだが・・・
383 ：代打名無し：03/09/18 17:36 ID:nIvSDwNl
>>381
荒木・・・
荒木・・・
384 ：(－＿－) １：03/09/18 17:36 ID:o9i06OZU
>>377
･････････ちっ
･････････ちっ
>>377
守備を度外視すれば東出
守備を度外視すれば東出
387 ：代打名無し：03/09/18 17:38 ID:vdSy7voI
a
巨人投手陣全体が隔年傾向あるから
そんなには心配しなくてもいいと思うけどね＞巨人投手人の行く末
ただ若手を潰してしまうほど酷使してるのはヤバイと
新人と外国人投手を当てないと阪神とヤクルトがコケない限り優勝は難しい
そんなには心配しなくてもいいと思うけどね＞巨人投手人の行く末
ただ若手を潰してしまうほど酷使してるのはヤバイと
新人と外国人投手を当てないと阪神とヤクルトがコケない限り優勝は難しい
>334
河原！ぼんばいえっ！河原！ぼんばいえっ！
河原！ぼんばいえっ！河原！ぼんばいえっ！
392 ：代打名無し：03/09/18 17:41 ID:ZhQC6lje
今年の巨人の失敗は松井の穴を埋めようと無理なコンバートしたことと，
ほとんどの選手が昨年より成績落としてることだ．オフの過ごし方に
問題があったとしか思えない．
ＦＡ凍結もありかもしれんが，セカンドとセンターの強化は絶対必要だぞ？
ほとんどの選手が昨年より成績落としてることだ．オフの過ごし方に
問題があったとしか思えない．
ＦＡ凍結もありかもしれんが，セカンドとセンターの強化は絶対必要だぞ？
ただ必ず出すのに見合ったクラスの大掛かりな補強をする球団だから
リストラで内野を締め出すのなら、
もしかすると松井をＦＡで獲る勝算があるのかとも勘ぐってしまう
鳥谷をあっさり引き下がった（っぽくみえる）のも不気味
リストラで内野を締め出すのなら、
もしかすると松井をＦＡで獲る勝算があるのかとも勘ぐってしまう
鳥谷をあっさり引き下がった（っぽくみえる）のも不気味
395 ：代打名無し：03/09/18 17:42 ID:H9fIeaPF
河原ほど華がある抑えは他球団にはいない。
巨人は来期も河原でいい。
巨人は来期も河原でいい。
396 ：代打名無し：03/09/18 17:42 ID:SpBtYlVh
>>392
新ジョーでも連れてくりゃ良いじゃん。
新ジョーでも連れてくりゃ良いじゃん。
清水出すなら新庄獲ってもいいかな
399 ：代打名無し：03/09/18 17:45 ID:Q8T6pkfm
華っていうか・・
あるビジターの球場で河原がアナウンスされたとたんライトスタンドから
わらいがおきた球場があった。河原もしにたかったろうなｗ
あるビジターの球場で河原がアナウンスされたとたんライトスタンドから
わらいがおきた球場があった。河原もしにたかったろうなｗ
>>398
清水出すとなると新庄も濃厚になりますな
清水出すとなると新庄も濃厚になりますな
>>399
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | ぴっちゃー デニー！！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
これのほうが笑える
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | ぴっちゃー デニー！！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
これのほうが笑える
こういう時に外国人スカウトの力はいるわけで
（例えばトレードで主力級野手を出しても穴埋めできる）、
巨人は外国人野手いらないよなってのも決していいことじゃない
いるに越したことはない。巨人スカウトに能力があれば
センター守れてそこそこ打つ外国人くらい連れてこれた
レイサムみたいのじゃなくてね
投手も同じことで去年日本人投手中心で成功したから
おざなりでいいってことはない それが今年の結果だし
（例えばトレードで主力級野手を出しても穴埋めできる）、
巨人は外国人野手いらないよなってのも決していいことじゃない
いるに越したことはない。巨人スカウトに能力があれば
センター守れてそこそこ打つ外国人くらい連れてこれた
レイサムみたいのじゃなくてね
投手も同じことで去年日本人投手中心で成功したから
おざなりでいいってことはない それが今年の結果だし
403 ：代打名無し：03/09/18 17:48 ID:Q8T6pkfm
たしかに大ちゃんにはまける
404 ：代打名無し：03/09/18 17:48 ID:X6kYOtYB
本当に勝ちたいならこのトレードはお互いにとって承諾すべきだと思う
だいたいロッテはｺﾊﾞﾏｻ使う機会少なすぎじゃん
そして巨人は終盤にひっくり返されることが多すぎ
ｺﾊﾞﾏｻ←→清水・二死・＋α ならいいんじゃね？
＋αは河原とか
だいたいロッテはｺﾊﾞﾏｻ使う機会少なすぎじゃん
そして巨人は終盤にひっくり返されることが多すぎ
ｺﾊﾞﾏｻ←→清水・二死・＋α ならいいんじゃね？
＋αは河原とか
405 ：代打名無し：03/09/18 17:48 ID:FFYNd3Xj
本当に打倒星野を目指すなら山Qを投手コーチに連れてくるべき。
>>401
あの矢野の逆転の場面でのデニーはさすがにビックリしたなぁ・・・。
あの矢野の逆転の場面でのデニーはさすがにビックリしたなぁ・・・。
407 ：代打名無し：03/09/18 17:50 ID:hXF3Nqz0
何か阪神優勝の話題より巨人の来季の議論のほうが
盛り上がっているな。
盛り上がっているな。
411 ：代打名無し：03/09/18 17:51 ID:ZhQC6lje
ちなみに仁志を出すなら，ヤクルト辺りもねらい目かなと．
城石では物足りない．土橋も衰えたしな．
まあそれはあくまでも鳥谷獲得－＞二岡コンバート路線のときで
金銭で取れそうだったからだが
城石では物足りない．土橋も衰えたしな．
まあそれはあくまでも鳥谷獲得－＞二岡コンバート路線のときで
金銭で取れそうだったからだが
412 ：代打名無し：03/09/18 17:51 ID:FFYNd3Xj
山Q：投手陣再建
須藤：江藤、仁志再生
これができればトレード不要。
須藤：江藤、仁志再生
これができればトレード不要。
2ch以外では死人がでるほど盛り上がってるじゃん。
山Ｑは投手起用では監督ともやりあう男なので、原じゃあ相手にならんだろう。
投手陣は一安心するな。
投手陣は一安心するな。
416 ：代打名無し：03/09/18 17:54 ID:ZhQC6lje
だが山田はオリックス監督の噂だな
417 ：代打名無し：03/09/18 17:54 ID:FFYNd3Xj
シーズン途中解任は相当悔しいいだろうし、やり残したことも多いだろう。
「打倒阪神」で口説けば来てくれんかな？＞山Ｑ
「打倒阪神」で口説けば来てくれんかな？＞山Ｑ
仁志は巨人を出されて腐りさえしなければ、必ずいい活躍ができると思う。
ロッテでクリンナップを打つのもいいんじゃないか？
ロッテでクリンナップを打つのもいいんじゃないか？
つーか、巨人に阪急閥との接点ってあったっけ？＜山Ｑ招聘
420 ：代打名無し：03/09/18 17:56 ID:4e6EKMtm
監督 バンチ
打撃 大豊
投手 ギャラード
スカウト 山田
打撃 大豊
投手 ギャラード
スカウト 山田
原は投手起用（起用というよりも投手の身体を考慮しない点が最も痛い）以外に関して、
戦略眼・適正ポジションなど見抜く目はある。
基本的に去年と方針はかわっていないし、俺は名監督の部類だと思ってる。
セパ１２球団なら上位３位までに入るくらいの。
原に必要なのは有能な投手コーチってのは結構言われてると思う。
戦略眼・適正ポジションなど見抜く目はある。
基本的に去年と方針はかわっていないし、俺は名監督の部類だと思ってる。
セパ１２球団なら上位３位までに入るくらいの。
原に必要なのは有能な投手コーチってのは結構言われてると思う。
巨人に必要なのは優秀なコーチではなく
桑田工藤を中継ぎに降格させられる投手コーチと
清原を代打固定できる打撃コーチだと思われ
桑田工藤を中継ぎに降格させられる投手コーチと
清原を代打固定できる打撃コーチだと思われ
>>419
セゲヲ政権時にコーチ打診したことあったような。
セゲヲ政権時にコーチ打診したことあったような。
もともと投手管理＆継投は鹿取がやってたし・・
辰ちゃんは神輿だから。
ちなみに鹿取は西武が引っ張ってるらしいが
もともと巨人はヤンキース傘下の３Ａでコーチさせて
ゆくゆくはＭＬＢの人材獲得の基礎固めに鹿取を使いたいはず。
この西武の動きを止められるかが新代表の実力チェックの判断にしてる。
辰ちゃんは神輿だから。
ちなみに鹿取は西武が引っ張ってるらしいが
もともと巨人はヤンキース傘下の３Ａでコーチさせて
ゆくゆくはＭＬＢの人材獲得の基礎固めに鹿取を使いたいはず。
この西武の動きを止められるかが新代表の実力チェックの判断にしてる。
>>419
というか違う血を入れるのは難しい球団。
というか違う血を入れるのは難しい球団。
426 ：代打名無し：03/09/18 17:59 ID:lcpJYOfY
何だこのスレの速さは
428 ：代打名無し：03/09/18 18:01 ID:FFYNd3Xj
いまほど違う血が必要なときはないんだが。
もちろん権限を明確にして、その範囲内ではフリーハンドを与えないとダメだけどね。
もちろん権限を明確にして、その範囲内ではフリーハンドを与えないとダメだけどね。
429 ：代打名無し：03/09/18 18:01 ID:3Acl4BiS
どうせ外様ひっぱるんなら東尾なんかも投手コーチ限定なら有能だぞ
>>421
迷監督
迷監督
今年も結果は惨敗だが打てる範囲の最大限に近い手で抵抗はしてたと思う＞原
少なくとも戦略眼に関しては間違いは少なかった
少なくとも戦略眼に関しては間違いは少なかった
投手コーチに権藤はどうだ！
・・・ナゴヤからおよびがかかるかも
しれんから無理か
・・・ナゴヤからおよびがかかるかも
しれんから無理か
ヨッシャーも中日が切ったらうちが貰うよ。
ドメを一本立ちさせた手腕を斉藤に生かす。
今の時代、ストーカーみたく選手にコーチングする人材はある意味貴重
ドメを一本立ちさせた手腕を斉藤に生かす。
今の時代、ストーカーみたく選手にコーチングする人材はある意味貴重
434 ：代打名無し：03/09/18 18:04 ID:hXF3Nqz0
>>431
同意。
問題は今年の戦力の崩壊化がまじで深刻な状況に来ている
というところだと思う。
気持ちの部分も含めて、完全に弱くなっている。
新しい血がたくさん必要なのと同時に、
ＫＫＫと江藤の使い方をちゃんと明確にすべき。
あと、小林雅精神的に弱そうだから、巨人には合わないんじゃないか？
同意。
問題は今年の戦力の崩壊化がまじで深刻な状況に来ている
というところだと思う。
気持ちの部分も含めて、完全に弱くなっている。
新しい血がたくさん必要なのと同時に、
ＫＫＫと江藤の使い方をちゃんと明確にすべき。
あと、小林雅精神的に弱そうだから、巨人には合わないんじゃないか？
ヨッシャーの粘着ってヨッシャー本人が惚れ込まないと発揮されなさそうな気も
>>391
なんてたって江川の空白の一日の事件に関わってたらし
なんてたって江川の空白の一日の事件に関わってたらし
437 ：代打名無し：03/09/18 18:06 ID:ZhQC6lje
やはり清原をパリーグに出すのが一番だな．
そうしないとまた今期の二の舞を演じるよ
そうしないとまた今期の二の舞を演じるよ
438 ：代打名無し：03/09/18 18:07 ID:a5TuWZn+
個人的な巨人傲慢トレードの予想を・・・。
小林雅＋小林宏(ﾛｯﾃ)⇔江藤＋仁志＋柏田
谷(ｵﾘｯｸｽ)⇔入来＋清水
篠原(ﾀﾞｲｴｰ)⇔工藤＋金銭(たっぷり)
西口＋石井貴(西武)⇔清原＋岡島
金子(日ﾊﾑ)⇔河原＋宮崎
吉岡＋的山(近鉄)⇔元木＋河本＋村田
橋本将(ﾛｯﾃ)⇔吉永＋木村
東出＋木村一(広島)⇔高橋尚＋西山
木塚＋古木(横浜)⇔斉藤＋鈴木
FAで落合、松井稼頭男を獲得
巨人がしそうな傲慢ﾄﾚｰﾄﾞを予想してみました・・・。かなり㍉がありますが・・・。
あと前ｽﾚ読んでないんでかぶっていたらすいません。
あと最後に私は巨人ﾌｧﾝじゃありません・・・。むしろｱﾝﾁ巨人です。
小林雅＋小林宏(ﾛｯﾃ)⇔江藤＋仁志＋柏田
谷(ｵﾘｯｸｽ)⇔入来＋清水
篠原(ﾀﾞｲｴｰ)⇔工藤＋金銭(たっぷり)
西口＋石井貴(西武)⇔清原＋岡島
金子(日ﾊﾑ)⇔河原＋宮崎
吉岡＋的山(近鉄)⇔元木＋河本＋村田
橋本将(ﾛｯﾃ)⇔吉永＋木村
東出＋木村一(広島)⇔高橋尚＋西山
木塚＋古木(横浜)⇔斉藤＋鈴木
FAで落合、松井稼頭男を獲得
巨人がしそうな傲慢ﾄﾚｰﾄﾞを予想してみました・・・。かなり㍉がありますが・・・。
あと前ｽﾚ読んでないんでかぶっていたらすいません。
あと最後に私は巨人ﾌｧﾝじゃありません・・・。むしろｱﾝﾁ巨人です。
>>391
あとKとKとNがいらないね
あとKとKとNがいらないね
>>438
的山はFAなので取るならそっちのほうが手っ取り早いと思われ
的山はFAなので取るならそっちのほうが手っ取り早いと思われ
新庄
田口 高橋由
ニ岡 仁志
斉藤 ＝ ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
阿部
清水・キヨは代打の切り札
いいと思うが・・・
キャンプを３勤１休なんていうﾏﾀｰﾘキャンプをやったからこんな状況になったんだよな。
二死、清水なんて放出する余裕が有るほど野手の層は無いと思うが。
とアンチ讀賣の漏れは思うのであった。
二死、清水なんて放出する余裕が有るほど野手の層は無いと思うが。
とアンチ讀賣の漏れは思うのであった。
>>441
どこのチームかわからんよ。
どこのチームかわからんよ。
>>442
来年はグアムだからもっとユルユルらしいよ
来年はグアムだからもっとユルユルらしいよ
清原はともかく、清水って代打として機能するかね？
>>445
実質喧嘩別れだったからそれはむりぽ
実質喧嘩別れだったからそれはむりぽ
清原は今の代表には切れねえだろうな。
それこそ渡辺が出馬しないと
ちなみにＧのアンタチャブル中のアンタッチャブルはシゲオです。
この人本社グループが森擁立して解任しかかったが
放送グループが世論を動かして（普段はおとなしいライトファンが怒り狂った）
続投させた。
それこそ渡辺が出馬しないと
ちなみにＧのアンタチャブル中のアンタッチャブルはシゲオです。
この人本社グループが森擁立して解任しかかったが
放送グループが世論を動かして（普段はおとなしいライトファンが怒り狂った）
続投させた。
450 ：代打名無し：03/09/18 18:17 ID:hXF3Nqz0
話題性なら
TAWARA 新庄 吉伸
江藤 二岡 弐子 ぺタ
阿部
TAWARA 新庄 吉伸
江藤 二岡 弐子 ぺタ
阿部
で、原はそのシゲオの庇護下にある。
>>453
駄目じゃん
駄目じゃん
で、シゲオは「野球が大好き」って観点で動くから
普通の深謀遠慮が効かない人物で、読売グループも
その取り扱いに苦慮している。
普通の深謀遠慮が効かない人物で、読売グループも
その取り扱いに苦慮している。
忘れてたけど久保、真田、と同様にﾋｻﾉﾘもポンコツ投手になったんだよね？
まあ鹿取と原の投手采配権の奪い合いで原が勝っちゃって
「こんなん監督でやってられねーよ」って休んじゃった部分もあると思う。
原は野手族だから、投手族の機敏なとこを感じ取るのは無理
鹿取よＧを見捨てないでくれ（泣
あんたは将来的に絶対必要なんだ
「こんなん監督でやってられねーよ」って休んじゃった部分もあると思う。
原は野手族だから、投手族の機敏なとこを感じ取るのは無理
鹿取よＧを見捨てないでくれ（泣
あんたは将来的に絶対必要なんだ
>>457
どこかのスレに西武にでもどりするような話があったような
どこかのスレに西武にでもどりするような話があったような
459 ：代打名無し：03/09/18 19:29 ID:VObFZZyl
421 名前：代打名無し 投稿日：03/09/18 17:57 ID:MjiUZvwt
原は投手起用（起用というよりも投手の身体を考慮しない点が最も痛い）以外に関して、
戦略眼・適正ポジションなど見抜く目はある。
基本的に去年と方針はかわっていないし、俺は名監督の部類だと思ってる。
セパ１２球団なら上位３位までに入るくらいの。
原に必要なのは有能な投手コーチってのは結構言われてると思う。
原は投手起用（起用というよりも投手の身体を考慮しない点が最も痛い）以外に関して、
戦略眼・適正ポジションなど見抜く目はある。
基本的に去年と方針はかわっていないし、俺は名監督の部類だと思ってる。
セパ１２球団なら上位３位までに入るくらいの。
原に必要なのは有能な投手コーチってのは結構言われてると思う。
460 ：代打名無し：03/09/18 19:40 ID:8OKLpnRf
９ 清水隆
６ 小坂
３ 禿げ
Ｄ フェルナンデス
４ 二死
７ リック
５ 渡辺正
８ 三郎
２ 里崎
これでロッテも清水が３人か
６ 小坂
３ 禿げ
Ｄ フェルナンデス
４ 二死
７ リック
５ 渡辺正
８ 三郎
２ 里崎
これでロッテも清水が３人か
清水、仁志－コバマサ、藤田のトレードにはみんな賛成なの？
俺は清水を出すのは大反対。
江藤、仁志－コバマサなら考えても良いよ。
俺は清水を出すのは大反対。
江藤、仁志－コバマサなら考えても良いよ。
>>461
そういう言い方するとまた叩かれるよ。
そういう言い方するとまた叩かれるよ。
>>461
だからなんだそのゴミは
だからなんだそのゴミは
リベラとかスモルツ来ないかな～
中部支社とか西部支社に投入してる資金をこっちに回してくれれば
中部支社とか西部支社に投入してる資金をこっちに回してくれれば
>>465
でもロッテのフロントは（ｒｙ
でもロッテのフロントは（ｒｙ
>>351
スクルメタというとスチールメタルみたいな感じで鋼鉄の豪腕というイメージだが。
>>369
９８年、近鉄から阪神にトレードで来た江坂は１年でクビになったけどな。
他にも、近鉄から平下、面出と一緒にやってきた酒井も１年でクビ。
スクルメタというとスチールメタルみたいな感じで鋼鉄の豪腕というイメージだが。
>>369
９８年、近鉄から阪神にトレードで来た江坂は１年でクビになったけどな。
他にも、近鉄から平下、面出と一緒にやってきた酒井も１年でクビ。
468 ：代打名無し：03/09/18 21:01 ID:tcGdEPuD
清水なんていう選手はもう巨人にはいません。
巨人はこんな奴トレードスレのルールをよく嫁
おまえら！古田の可能性はどうですか？
古田が将来ヤクルトの監督になる可能性か？そりゃメチャ高いだろう
古田はFA権を持っている。しかもヤクルトとの複数年契約は今年いっぱい。
古田がFA宣言をしたら普通に取りに行くだろう。まぁ残留だろうが。
古田がFA宣言をしたら普通に取りに行くだろう。まぁ残留だろうが。
古田を取る球団なんて無いでしょ
年齢と年俸を考えたら、古田も分かっている
条件の吊り上げだよ
年齢と年俸を考えたら、古田も分かっている
条件の吊り上げだよ
古田はFA宣言するつもりなんだな。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030918/20030918-00020606-jij-spo.html
これは面白いことになりそうだ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030918/20030918-00020606-jij-spo.html
これは面白いことになりそうだ
えーでもFA残留するでしょ
古田も藪も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
盛り上がっている所に水をぶっ掛けるようですが…
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm
古田って、３年９億を提示されたけど、投手陣とのバランスが取れないからって、
自分から５年１０億を提案したんだっけ？
もしほんとなら、球団側は２年８億ぐらい出す覚悟はありそうだな。
FA宣言するならなおさら。
自分から５年１０億を提案したんだっけ？
もしほんとなら、球団側は２年８億ぐらい出す覚悟はありそうだな。
FA宣言するならなおさら。
来年で引退だから最後にボーナス下さいＦＡだろ。
巨人 ロッテ
吉永⇔応援（返してもらう）
吉永⇔応援（返してもらう）
>>482
？
？
たしかに古田には横浜に行ってもらったほうが巨人は助かるな
ヤクルトの古田には随分と痛めつけられたからな
横浜なら、そう簡単には強くならんだろうし
ヤクルトの古田には随分と痛めつけられたからな
横浜なら、そう簡単には強くならんだろうし
485 ：代打名無し：03/09/18 23:32 ID:MNKQQ1qH
g
話を戻して申し訳ないが
清水、仁志－小林雅、藤田のトレード
これって巨人もそうとうの博打じゃねーか？
清水放出で外野をペタ、高橋由はいいとしてもう一人は誰？
やはり噂の新庄なのか？
あともっとヤヴァイのが二塁。
最近ボロカスだが現状ではどう考えても仁志＞鈴木尚
この鈴木がコケたら二塁がまったくいなくなると思うが・・・。
清水、仁志－小林雅、藤田のトレード
これって巨人もそうとうの博打じゃねーか？
清水放出で外野をペタ、高橋由はいいとしてもう一人は誰？
やはり噂の新庄なのか？
あともっとヤヴァイのが二塁。
最近ボロカスだが現状ではどう考えても仁志＞鈴木尚
この鈴木がコケたら二塁がまったくいなくなると思うが・・・。
入 来 は 主 力 じ ゃ あ り ま せ ん 。
飛ばし記事なんで無視しとけばいいだろう。
仁志は好き勝手にブンブン振らせておけば成績は出せるだろうから。
ただ下位におくとモチベーション下がりそうだし、2番はアレだったし・・・。
１番に戻すか？
清水は怪我が治れば打つだろうし。
ストッパーは自前育成しかないだろ。
仁志は好き勝手にブンブン振らせておけば成績は出せるだろうから。
ただ下位におくとモチベーション下がりそうだし、2番はアレだったし・・・。
１番に戻すか？
清水は怪我が治れば打つだろうし。
ストッパーは自前育成しかないだろ。
まあ、小宮山がロッテをクビになったときに
「小宮山、巨人入りへ」なんて普通に書いてたサンスポだからねぇ。
「小宮山、巨人入りへ」なんて普通に書いてたサンスポだからねぇ。
492 ：代打名無し：03/09/19 00:30 ID:j1LSrREv
>>486
川相が現役復帰するので問題ありません。
川相が現役復帰するので問題ありません。
493 ：代打名無し：03/09/19 00:45 ID:yfeRSfRD
>>486
すでに川中＞仁志だからね。
すでに川中＞仁志だからね。
>>486
普通に元木じゃないのか？
普通に元木じゃないのか？
元木も放出寸前じゃないの？
1清水
2仁志
3福浦
って結構いいなあ
2仁志
3福浦
って結構いいなあ
仁志の二番は、機能しないよ。
思えば、一発は打つが、１０～２０本。打率は２割５～６分。
使い勝手の悪い選手ではあるかも。
思えば、一発は打つが、１０～２０本。打率は２割５～６分。
使い勝手の悪い選手ではあるかも。
マリンじゃ普通の球場本拠地にしたときより本塁打は7～10本差し引く必要あるよ。
499 ：代打名無し：03/09/19 02:22 ID:f9xJJN/x
ロッテは小林と清水が好きなのかな？
橋本と大村も
501 ：代打名無し：03/09/19 02:50 ID:6yBnQlCj
>501
高橋を壊す気か？
高橋を壊す気か？
503 ：501：03/09/19 02:58 ID:6yBnQlCj
清水やペタより，阿部のほうが外野守備はマシかも（マジで）
504 ：代打名無し：03/09/19 03:13 ID:0cvR6lJP
じゃあ桑田を野手転向で
千葉マリンで清水の守備はヤバイと思うけどな
肩だけじゃなくてクッションとかライン際のフライトかほんとに素人レベル。
高校野球のベスト３２くらい。
坪井と比べてたけど、東京ドーム本拠（札幌でも）とはわけがちがうだろ。
それに出て行って活躍でもしたらファン、ヲタに叩かれるから日テレ以下
総力挙げて無視するんじゃないの？そうなったら知名度とか生かしきれないぞ。
肩だけじゃなくてクッションとかライン際のフライトかほんとに素人レベル。
高校野球のベスト３２くらい。
坪井と比べてたけど、東京ドーム本拠（札幌でも）とはわけがちがうだろ。
それに出て行って活躍でもしたらファン、ヲタに叩かれるから日テレ以下
総力挙げて無視するんじゃないの？そうなったら知名度とか生かしきれないぞ。
506 ：代打名無し：03/09/19 04:49 ID:n5k/TEDd
二死を放出するなら監督を放出して、鈴木をどっかに出してください。
足？？レイサムで十分。打撃は、川中のほうがいいわけだし。
足？？レイサムで十分。打撃は、川中のほうがいいわけだし。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 仁志君あげるから僕に来てくれって
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 原君から電話があったよ いやぁ、参ったね
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 仁志君あげるから僕に来てくれって
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 原君から電話があったよ いやぁ、参ったね
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
>>507
これで来年はぶっちぎりだな
これで来年はぶっちぎりだな
来年から、巨人の2塁は二岡が守るよ。
ｼｮｰﾄはｶﾂﾞｵ。
ｼｮｰﾄはｶﾂﾞｵ。
510 ：代打名無し：03/09/19 08:34 ID:qp/osKG1
>>502
え？ あれで壊れてないの？
え？ あれで壊れてないの？
512 ：代打名無し：03/09/19 08:40 ID:XdZGIRiG
入団会見
仁志「ロッテなんかに来たくなかったですが。
それなりの扱いがあれば、やってやらなくもない」
仁志「ロッテなんかに来たくなかったですが。
それなりの扱いがあれば、やってやらなくもない」
513 ：代打名無し：03/09/19 08:41 ID:qp/osKG1
じゃあドームランとジャンパイアなしでやってみろよｗ
できもしねーくせにロだけはいっちょまえなんだから
できもしねーくせにロだけはいっちょまえなんだから
515 ：代打名無し：03/09/19 08:47 ID:qp/osKG1
じゃあいまのジャイアンツなんだよ
消化試合でジャンパイアがいなくなっちゃったからこうなったんだろ？
くやしかったら勝ってみろよｗ
消化試合でジャンパイアがいなくなっちゃったからこうなったんだろ？
くやしかったら勝ってみろよｗ
盛り上がってまいりました！
518 ：代打名無し：03/09/19 08:53 ID:qp/osKG1
勝てなくなっちゃったの？
ナルホドね
ナルホドね
いなくなったジャンパイアは何処に行ったんですか？
520 ：代打名無し：03/09/19 09:04 ID:qp/osKG1
いなくなったっつーかジャンパイアといわれるようなジャッジしなくなった
消化試合じゃまわりからたたかれてまでジャンパイアみたいな判定したくないだろうからね
まあいまだにしてるバカもいるけど
消化試合じゃまわりからたたかれてまでジャンパイアみたいな判定したくないだろうからね
まあいまだにしてるバカもいるけど
521 ：代打名無し：03/09/19 09:05 ID:igB2kHYS
ジャンパイアを探しにいこう
我が巨人軍も星野阪神に見習い監督経験者を
コーチに迎えようかな。とりあえず
大ちゃんと石毛くんとレオン
この辺りが当確かな
負ける辛さを教えることが大事です
コーチに迎えようかな。とりあえず
大ちゃんと石毛くんとレオン
この辺りが当確かな
負ける辛さを教えることが大事です
523 ：代打名無し：03/09/19 09:47 ID:qp/osKG1
あなただけでじゅうぶん負けられます
524 ：代打名無し：03/09/19 09:49 ID:atoZBJNz
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1063927513.htm
清水は放出確定的っぽいね
清水は放出確定的っぽいね
元メジャーふたり獲りか・・・・
某パリーグ球団と同じことするのか・・・・
某パリーグ球団と同じことするのか・・・・
来年は
捕手 阿部
１塁 ペタ
２塁 ？
３塁 斎藤
遊撃 二岡
左翼 田口
中堅 新庄
右翼 由伸
こうなるのか？けど仁志放出したら２塁がいない
長田 鈴木の成長に期待するのか
捕手 阿部
１塁 ペタ
２塁 ？
３塁 斎藤
遊撃 二岡
左翼 田口
中堅 新庄
右翼 由伸
こうなるのか？けど仁志放出したら２塁がいない
長田 鈴木の成長に期待するのか
>>526
ペタジーニのレフトは決定してるらしい
２阿部・村田・小田・原
３清原・江藤・ペタジーニ
４鈴木・川中・元木
５斎藤・江藤・元木
６二岡・川中・元木
７ペタジーニ・田口？
８新庄？・斎藤・鈴木
９高橋
仁志がいなくなると内野守備が脆くなりそうだね
とりあえずセカンドは固定しないとゲッツー獲るのにも苦労しそうだ
ペタジーニのレフトは決定してるらしい
２阿部・村田・小田・原
３清原・江藤・ペタジーニ
４鈴木・川中・元木
５斎藤・江藤・元木
６二岡・川中・元木
７ペタジーニ・田口？
８新庄？・斎藤・鈴木
９高橋
仁志がいなくなると内野守備が脆くなりそうだね
とりあえずセカンドは固定しないとゲッツー獲るのにも苦労しそうだ
清水の放出はもったいない！
って巨人ファンは思わないの？
って巨人ファンは思わないの？
>>滋賀県甲賀郡水口町
思ってるらしいぞ。
でもトレードっていい選手とろうとしたら自分側もそれなりの出さなきゃいけないからね。
仁志や江藤、元木あたりで抑えを出してくれる球団はないと思うよ。
思ってるらしいぞ。
でもトレードっていい選手とろうとしたら自分側もそれなりの出さなきゃいけないからね。
仁志や江藤、元木あたりで抑えを出してくれる球団はないと思うよ。
あ、↑のは>>528へのレスね。
531 ：代打名無し：03/09/19 12:14 ID:ddIFxO+p
＞＞５２７
元木はいらね
元木はいらね
532 ：代打名無し：03/09/19 12:14 ID:y+iknrlP
仁志、清水、元木、江藤⇔コバマサ
533 ：代打名無し：03/09/19 12:16 ID:XfNsRfZL
>>532
金食い虫だらけでィヤーン
金食い虫だらけでィヤーン
＞532
ちゃっかり不良債権を放出するなよ。
仁志+清水+堀田と小林雅+藤田+薮田でどうよ。
ちゃっかり不良債権を放出するなよ。
仁志+清水+堀田と小林雅+藤田+薮田でどうよ。
田口ってセカンドやってなかったっけ？
536 ：代打名無し：03/09/19 12:24 ID:ddIFxO+p
外野は新庄、高橋とあとだれかな？
藤田と薮田の効果的な使い方。
藤田→とにかくワンポイント。1殺で即交代。アウトが取れなくても
予定の打者が終わったら即交代。伸ばすと打たれる。酷使は可能。
ただし契約更改でごねるから気をつけろ。「中継ぎの評価のアップを！」
と、うるさいが無視。「俺を自由契約にしろ！」これも無視。
薮田→開幕は2軍で。先発がいないときに1軍昇格即先発。たぶん勝てる。
勝ったら即2軍落ち。次の谷間までファームで投げさせる。これの繰り返し。
鉄腕薮田は勝率8割、防御率2点以内におさめてくれるだろう。
藤田→とにかくワンポイント。1殺で即交代。アウトが取れなくても
予定の打者が終わったら即交代。伸ばすと打たれる。酷使は可能。
ただし契約更改でごねるから気をつけろ。「中継ぎの評価のアップを！」
と、うるさいが無視。「俺を自由契約にしろ！」これも無視。
薮田→開幕は2軍で。先発がいないときに1軍昇格即先発。たぶん勝てる。
勝ったら即2軍落ち。次の谷間までファームで投げさせる。これの繰り返し。
鉄腕薮田は勝率8割、防御率2点以内におさめてくれるだろう。
539 ： ：03/09/19 12:42 ID:jk7bo4/E
そういやマリンの警備員もシミズスポーツなわけだが。
2004 巨人オーダー
1.松井稼 4
2..田口 7
3.高橋 9
4.ペタ 3
5.二岡 6
6.阿部 2
7新庄 8
8.江藤 5
9.上原 1
抑え 小林雅
代打 清原
1.松井稼 4
2..田口 7
3.高橋 9
4.ペタ 3
5.二岡 6
6.阿部 2
7新庄 8
8.江藤 5
9.上原 1
抑え 小林雅
代打 清原
>>534
ロッテ大損
ロッテ大損
543 ：代打名無し：03/09/19 14:46 ID:yfeRSfRD
>>541
江藤は残るのかよ！！！
江藤は残るのかよ！！！
545 ：代打名無し：03/09/19 14:49 ID:C7OWgFsT
レイサムは残るの？
右でホームランが打てるバッターで全体的に少ないから江藤は残しそうな気がするけどなあ。
高橋＆新庄＆田口の外野陣みたいなあ。
巨人史上最強の外野陣かも？
巨人史上最強の外野陣かも？
ペタを一塁に固定して
清原を代打にすれば補強など必要ない
あ、でも投手は必要か・・・
清原を代打にすれば補強など必要ない
あ、でも投手は必要か・・・
549 ：代打名無し：03/09/19 14:52 ID:F4DVrqFY
小林って何歳だ？
江藤を８番にしているようじゃ
いつまでたっても江藤は
２割５分１５本塁打程度の訳の分からない成績ばかり
残すことになるだろ。
８番江藤なんて使い物にならん
いつまでたっても江藤は
２割５分１５本塁打程度の訳の分からない成績ばかり
残すことになるだろ。
８番江藤なんて使い物にならん
>>549
２９歳
２９歳
阪神がアリアス首にしてくれたら拾ってサードに入れるｗ
555 ：代打名無し：03/09/19 15:01 ID:My3J3h5S
新庄はせいぜい ２５０～７０で１２～１５本
守備以外なら 清水以下は確実で
おまけにチャンスに悲しいほど打たない
田口はプレッシャーに弱いから ２軍オチ
守備以外なら 清水以下は確実で
おまけにチャンスに悲しいほど打たない
田口はプレッシャーに弱いから ２軍オチ
556 ：代打名無し：03/09/19 15:02 ID:L7hnvMxA
>>555
新庄＞＞＞田口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清水
新庄＞＞＞田口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清水
558 ：原：03/09/19 15:07 ID:OFWU7ZUt
清水は出しません。逆輸入二人は必ず獲ります。
559 ：原：03/09/19 15:11 ID:OFWU7ZUt
清水は出しません。逆輸入二人は必ず獲ります。
560 ：代打名無し：03/09/19 15:22 ID:BSOM4yCq
今シーズンの新庄はハウ監督の日本人嫌い疑惑もあって
安定した状態で過ごすことができなかった．
スタメン，７番くらいで固定してやれば２７０，２０本は打つ
安定した状態で過ごすことができなかった．
スタメン，７番くらいで固定してやれば２７０，２０本は打つ
>>560
だが巨人ファンはその成績では満足するまい。
だが巨人ファンはその成績では満足するまい。
562 ：代打名無し：03/09/19 15:27 ID:P9Z2jvIE
ラビットやめなけりゃ新庄は20本以上いけるだろ。
でも横浜に行きそうだ。
田口は巨人っぽいけど。
でも横浜に行きそうだ。
田口は巨人っぽいけど。
563 ：代打名無し：03/09/19 15:29 ID:VD0Pj4b5
おれは十分だ。高橋もそうだが守備で活躍してくれる。
ペタだったら許さないが・・・・・
ペタだったら許さないが・・・・・
巨人が大量失点するパターンって、投手がダメなのもあるがセンターが頭越されて走者一掃って多くない？
清水や斎藤の動きはセンター不合格ではないかと。守備範囲が狭すぎるし
清水や斎藤の動きはセンター不合格ではないかと。守備範囲が狭すぎるし
565 ：代打名無し：03/09/19 15:30 ID:Rvb2GXPZ
入来は主力なの？
新庄は2000年、ｷｬﾘｱﾊｲとなる .278 28 85 という成績を残しアメリカへ渡った
という事をお忘れなく
まあ俺は横浜でも巨人でもどっちでもいんだけど
という事をお忘れなく
まあ俺は横浜でも巨人でもどっちでもいんだけど
567 ：代打名無し：03/09/19 15:31 ID:L7hnvMxA
>>564
センター方向に打たれる投手が悪い。
センター方向に打たれる投手が悪い。
568 ：代打名無し：03/09/19 15:32 ID:L7hnvMxA
新庄、3Ａで.342打ってたね。
メジャーで打撃開眼したのかな？
メジャーで打撃開眼したのかな？
570 ：代打名無し：03/09/19 15:42 ID:ccHEPsCs
松井カズオって実際どうなん？
メジャーいくんとちゃうの？
メジャーいくんとちゃうの？
571 ：代打名無し：03/09/19 15:43 ID:WFNAs477
>>565
入来は主力じゃないと思うがまだけが治ってないのか。
入来は主力じゃないと思うがまだけが治ってないのか。
>>570
オリンピック出たいとか言ってるので来年メジャーはないかも知れぬ
オリンピック出たいとか言ってるので来年メジャーはないかも知れぬ
>>564
松井も広くなかったから何とも言えないな
>>569
打撃に関しては低いレベルで安定してた選手だから
あまり期待しない方が良いと思う
７番か８番で.260～.280位じゃないのかな？
>>570
監督代わる見たいだし
伊東なら西武に残りそうな気がする
松井も広くなかったから何とも言えないな
>>569
打撃に関しては低いレベルで安定してた選手だから
あまり期待しない方が良いと思う
７番か８番で.260～.280位じゃないのかな？
>>570
監督代わる見たいだし
伊東なら西武に残りそうな気がする
ラビットなら２０本は軽くいくんじゃないか？＞新庄
新庄の守備は確かに一流だが､
ポカも多いのも事実｡
ポカも多いのも事実｡
>>574
まあ東京ドーム狭いし、ボールが重いメジャーよりはうつかも
まあ東京ドーム狭いし、ボールが重いメジャーよりはうつかも
577 ：代打名無し：03/09/19 15:47 ID:ccHEPsCs
なるほど
松井カズオが巨人に行くと来期の巨人の優勝が確定的になる予感がする
ってか、もともと巨人にいきたい系？
松井カズオが巨人に行くと来期の巨人の優勝が確定的になる予感がする
ってか、もともと巨人にいきたい系？
>>576
日本に居るとき２７本くらい打ってるし
日本に居るとき２７本くらい打ってるし
579 ：代打名無し：03/09/19 15:49 ID:hkDImD87
気分屋さんだからな 新庄
個人的にはヤクルトか横浜行った方がのびのび出来そう。
俺のＩＤ､０ＨＲだ｡
新庄＆田口がダメだったときのために予備にヤクルトの飯田獲得したおいたらいいかも？
センターの守備固め要員。自由契約になりそうだから。
センターの守備固め要員。自由契約になりそうだから。
584 ：代打名無し：03/09/19 16:30 ID:PZ07Nf4G
新庄はせいぜい．220 ＨＲ15 ぐらいだろ。
585 ：代打名無し：03/09/19 16:42 ID:U3q4Nyrb
新庄はアメリカでヘンな癖つけて日本で使いものにならなくなっていそう…
打撃だけじゃなくて、人間的にもダメなんじゃねーのか？
打撃だけじゃなくて、人間的にもダメなんじゃねーのか？
>>584
3Ａで.342なのになぜ日本に戻ってきたら.220にまで落ちるのでしょうかｗ
3Ａで.342なのになぜ日本に戻ってきたら.220にまで落ちるのでしょうかｗ
587 ：代打名無し：03/09/19 16:52 ID:8EPQTCad
人間的に完成されてないから人気なんじゃないの＞心情
もうこれ以上ネタ球団化しないでくれ。
589 ：代打名無し：03/09/19 16:53 ID:ZP3EePy9
あらゆるリーグでそこそこの成績を残すのが新庄流。
ただ、ほんの少し大振りになった気がする。まぁメジャーのボールを
強く叩くことを意図してのものと思うが。
人間性は関係ないだろｗ
ただ、ほんの少し大振りになった気がする。まぁメジャーのボールを
強く叩くことを意図してのものと思うが。
人間性は関係ないだろｗ
590 ：代打名無し：03/09/19 16:54 ID:yfeRSfRD
新庄はメジャー球団からは誘いはなさそうなの？
591 ：代打名無し：03/09/19 16:55 ID:ZP3EePy9
なさそう。
みんなリトル松井に夢中。
みんなリトル松井に夢中。
ヾ('A`)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣´´
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣´´
新庄対策の基本｡
インコースに速い球､追い込めばアウトコースのボールの変化球｡
インコースに速い球､追い込めばアウトコースのボールの変化球｡
597 ：G：03/09/19 17:29 ID:yzt/zRRg
打撃に期待するより、守備に期待すればいいでしょ。
たとえ．２３０でも、守備で貢献すれば、
それ以上の貢献が出来るわけだし。
たとえ．２３０でも、守備で貢献すれば、
それ以上の貢献が出来るわけだし。
新庄の魅力は
守備力、ﾋｰﾛｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、あとｼｰｽﾞﾝｵﾌ中のお騒がせ
守備力、ﾋｰﾛｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、あとｼｰｽﾞﾝｵﾌ中のお騒がせ
予想を裏切って新庄打つから見とけ
新庄ってとっくに住民票を東京に移してたんですね。
知らなかった。
知らなかった。
向こうはサンアップより飛ばないボールだし
本拠地ラビットならヘタすりゃＨＲ王争いするかも。
・・・いや、それはないな
本拠地ラビットならヘタすりゃＨＲ王争いするかも。
・・・いや、それはないな
それをしちゃうのが新庄さん
2割40本150三振とかしでかすかも…
元木もトレード候補なんだろ？
元木は複数年契約が残ってる
>605
さすが曲者
さすが曲者
>>605
不良債権は残しているのに、トレード要員とされた選手は、くやしいだろうな。
不良債権は残しているのに、トレード要員とされた選手は、くやしいだろうな。
元木は内野４ポジション守れる貴重な選手。
大して活躍しないが、漏れの中では江藤や仁志よりも存在価値が高い。
大して活躍しないが、漏れの中では江藤や仁志よりも存在価値が高い。
今日も巨人負けかよ。
コバマサをロッテからもらう方法を考えようよ。
仁志、清水とトレードという話がサンスポに出てたけど、
俺的には、仁志、江藤、福井に若手投手（除く鴨志田、林）でなんとか。清水はもったいない。
コバマサをロッテからもらう方法を考えようよ。
仁志、清水とトレードという話がサンスポに出てたけど、
俺的には、仁志、江藤、福井に若手投手（除く鴨志田、林）でなんとか。清水はもったいない。
>>609
漏れは巨ファンだが、コバマサとるならそれ相応の人材を用意するのが
筋でしょう。
由伸norニ岡と言われなかったのだから感謝してここは応じるべき。
もちろん個人的に清水は大好きなので、クローザーはＭＬＢから探して
きてほしいとは思うのだが。。。
漏れは巨ファンだが、コバマサとるならそれ相応の人材を用意するのが
筋でしょう。
由伸norニ岡と言われなかったのだから感謝してここは応じるべき。
もちろん個人的に清水は大好きなので、クローザーはＭＬＢから探して
きてほしいとは思うのだが。。。
612 ：代打名無し：03/09/20 04:34 ID:dz/G2LJp
ロッテファンからすれば、コバマサを出すのはかまわない。
確かに、球界を代表する抑えではあるが
９回３点以内リードの場面にしか出てこないわけで
シーズンを通しても登板は５０試合がいいところだろう。
コバマサでシーズンを通して活躍してくれる野手が２～３人取れるんなら喜んで出すべき。
コバマサ⇔江藤、清水+誰か投手
確かに、球界を代表する抑えではあるが
９回３点以内リードの場面にしか出てこないわけで
シーズンを通しても登板は５０試合がいいところだろう。
コバマサでシーズンを通して活躍してくれる野手が２～３人取れるんなら喜んで出すべき。
コバマサ⇔江藤、清水+誰か投手
614 ：代打名無し：03/09/20 04:49 ID:UaxUK9n4
つーか江藤ｲﾗﾈｰ
フェルナンデスの方が１００倍マシ
やっぱ球団が指名してるように、仁志・清水だろうなぁ 欲しいのは
フェルナンデスの方が１００倍マシ
やっぱ球団が指名してるように、仁志・清水だろうなぁ 欲しいのは
新庄を…
抑えで起用
抑えで起用
616 ：代打名無し：03/09/20 04:55 ID:dz/G2LJp
>>613
ロッテファンです。間違ってもロッテファンを装った読売ファンではないです。
二岡は小坂がいるので別に必要ないし、高橋由だと１対１のトレードになってしまう。
それに、人気面でも野球をあまり知らない一般の読売ファンが納得しないでしょう。
「ヨシノブ出してまで獲った小林って選手はそんなにスゴイの？」
こんなこと言われるのがオチです。
ウチとしては清水は絶対欲しい。アベレージヒッタータイプの外野手は一番の補強ポイント
それと、二死よりかなら江藤の方が欲しい。打率は２割６～７分でいいから
ホームランを３０本以上は打って欲しい。守備は当然サードになる。
二死は性格的に問題があるし、ウチに来たとたんモチベーションが下がる可能性がある。
１清水（センター）２小坂（ショート）３福浦（ファースト）４フェルナンデス（ＤＨ）５江藤（サード）
６ショート（レフト）７堀（セカンド）８里崎（キャッチャー）９サブロー（立川）（ライト）
これを基本に、少しずつスタメン、打線を変えていけばけっこういけそうな気がする。
ロッテファンです。間違ってもロッテファンを装った読売ファンではないです。
二岡は小坂がいるので別に必要ないし、高橋由だと１対１のトレードになってしまう。
それに、人気面でも野球をあまり知らない一般の読売ファンが納得しないでしょう。
「ヨシノブ出してまで獲った小林って選手はそんなにスゴイの？」
こんなこと言われるのがオチです。
ウチとしては清水は絶対欲しい。アベレージヒッタータイプの外野手は一番の補強ポイント
それと、二死よりかなら江藤の方が欲しい。打率は２割６～７分でいいから
ホームランを３０本以上は打って欲しい。守備は当然サードになる。
二死は性格的に問題があるし、ウチに来たとたんモチベーションが下がる可能性がある。
１清水（センター）２小坂（ショート）３福浦（ファースト）４フェルナンデス（ＤＨ）５江藤（サード）
６ショート（レフト）７堀（セカンド）８里崎（キャッチャー）９サブロー（立川）（ライト）
これを基本に、少しずつスタメン、打線を変えていけばけっこういけそうな気がする。
618 ：代打名無し：03/09/20 05:03 ID:UaxUK9n4
やっぱ江藤より仁志じゃね？
セカンド→仁志
堀→ＤＨ
の方が数倍効率いいべ
守備面を考えると尚更
セカンド→仁志
堀→ＤＨ
の方が数倍効率いいべ
守備面を考えると尚更
>>616
それはどうもスマソ
いろいろ考えてるロッテファンも多いのよねきっと
以前本スレを覗いたとき
皆さん口をそろえて虚塵の横暴だとおっしゃってたもので
清水はマリンじゃマトモな守備ができないと言われてる
江藤もこの不振だし、マリンだとﾎﾑﾗﾝ－7～10本なんて話だけど
そのあたりはどう？
それはどうもスマソ
いろいろ考えてるロッテファンも多いのよねきっと
以前本スレを覗いたとき
皆さん口をそろえて虚塵の横暴だとおっしゃってたもので
清水はマリンじゃマトモな守備ができないと言われてる
江藤もこの不振だし、マリンだとﾎﾑﾗﾝ－7～10本なんて話だけど
そのあたりはどう？
620 ：代打名無し：03/09/20 05:04 ID:S8xFn6iy
江藤は原に慰留されてるらしいですが
マジですか
マジですか
>620
でも原監督自身の去就があぶない。
でも原監督自身の去就があぶない。
万が一原が今シーズンでｶｲｰｺになったら
江藤は放出確実ぽい
江藤は放出確実ぽい
623 ：代打名無し：03/09/20 05:08 ID:dz/G2LJp
セリーグ（特に読売戦）はあまり見ないのでわかりませんが
仁志という選手は性格にかなり問題があるらしいですね？
どうも若手の悪い見本になりそうな気がします。
真面目に頑張ってくれるならいいんですが、やはりここは江藤の方がいいと思います。
最近はけっこう打ってますが、一番の弱点は貧弱な打線です。
清水と江藤が加入することによって、見た目にも破壊力が格段にアップします。
仁志という選手は性格にかなり問題があるらしいですね？
どうも若手の悪い見本になりそうな気がします。
真面目に頑張ってくれるならいいんですが、やはりここは江藤の方がいいと思います。
最近はけっこう打ってますが、一番の弱点は貧弱な打線です。
清水と江藤が加入することによって、見た目にも破壊力が格段にアップします。
624 ：代打名無し：03/09/20 05:15 ID:dz/G2LJp
>>619
守備面に関しては練習して慣れてもらうしかないですね（ｗ
ロッテの選手でもあの”風”には随分と悩まされてますから。
江藤は怪我しないでフルシーズンをスタメンで頑張ってもらえれば
マリンでも３０本以上は打てる選手だと思う。
守備面に関しては練習して慣れてもらうしかないですね（ｗ
ロッテの選手でもあの”風”には随分と悩まされてますから。
江藤は怪我しないでフルシーズンをスタメンで頑張ってもらえれば
マリンでも３０本以上は打てる選手だと思う。
625 ：代打名無し：03/09/20 05:19 ID:S8xFn6iy
新庄はナベツネいやがるだろ。
茶髪だし
茶髪だし
626 ：代打名無し：03/09/20 05:30 ID:qMCYHz79
最近野球見てなかったんだけど…。
仁志放出って本当か！？
仁志はこれまで巨人のためにあれだけ尽くしてきたし、
結果も残してきたじゃないの？
生え抜きを大切にしないで、外様獲得にエネルギーを注ぐなんて…！
仁志放出って本当か！？
仁志はこれまで巨人のためにあれだけ尽くしてきたし、
結果も残してきたじゃないの？
生え抜きを大切にしないで、外様獲得にエネルギーを注ぐなんて…！
しかし巨人ファンで勝手で傲慢な奴が多いな…。このスレ読んでそう思った。
マリーンズファンやプロ野球ファンに失礼だよ。江藤と仁志でコバマサ欲しいなんて…。
生え抜きとか外様とかいってる奴も惨いな。５位のくせに。
マリーンズファンやプロ野球ファンに失礼だよ。江藤と仁志でコバマサ欲しいなんて…。
生え抜きとか外様とかいってる奴も惨いな。５位のくせに。
コバマサもらう方法を考えようよと言っておきながら、
清水の放出を嫌がる609は虫がよすぎる。
清水の放出を嫌がる609は虫がよすぎる。
629 ：代打名無し：03/09/20 05:38 ID:CXUnCGLK
つーかロッテの補強ポイントは右の野手と左投手だと思うけど。
左の先発の方が欲しいよね。加藤康介は園川化が進んでいるので、
左の先発が事実上おらんもん。
あと、来年はリックショートが打つとは思えないし。
確かに左のヨシノブは魅力だがクローザー誰やるん？
宏之は先発の方がいいし。
左の先発の方が欲しいよね。加藤康介は園川化が進んでいるので、
左の先発が事実上おらんもん。
あと、来年はリックショートが打つとは思えないし。
確かに左のヨシノブは魅力だがクローザー誰やるん？
宏之は先発の方がいいし。
清水と仁志と江藤なんて巨人の不良債権だろうが。
ロッテのメイ、大村、高木で木佐貫よこせと言ってるのと同じだぜ。
これだから讀賣は…。
ロッテのメイ、大村、高木で木佐貫よこせと言ってるのと同じだぜ。
これだから讀賣は…。
631 ：代打名無し：03/09/20 05:44 ID:B6iWXiem
原、クビまでM２だーーーーーーーーーーー。。。（プ
632 ：代打名無し：03/09/20 05:45 ID:cMBhps64
スポニチで清原が金銭トレードで西武へという情報が。未確認だが。
633 ：代打名無し：03/09/20 05:47 ID:qaWPcoor
清原ってもう３６歳なんだ・・・
西武に逝ってくれ
西武に逝ってくれ
634 ：代打名無し：03/09/20 05:47 ID:pdA4wHGV
清原？
今更入りません。打つところも守るところもありません。
今更入りません。打つところも守るところもありません。
635 ：代打名無し：03/09/20 05:47 ID:2i/ESdVs
結局コバマサも河原化する危険はある。
だけど取るなら清水＋仁志くらいでないと当然無理。
だからやめとけって結論に至るわけだが。
だけど取るなら清水＋仁志くらいでないと当然無理。
だからやめとけって結論に至るわけだが。
清原は契約が残ってるので放出はムリでそ
638 ：代打名無し：03/09/20 05:48 ID:2i/ESdVs
639 ：代打名無し：03/09/20 05:49 ID:AtltY8D8
>>632
それだけはあり得ない
それだけはあり得ない
640 ：代打名無し：03/09/20 05:50 ID:S8xFn6iy
松井はメジャーいっとくれ～
江藤はいらないよなぁ、ロッテだって・・・
642 ：代打名無し：03/09/20 05:51 ID:vYInDClm
巨人は怪我ばかりで使えない清原の処遇に困ってた
西武が獲ってくれれば厄介払いと経費削減が出来て一石二鳥
西武が獲ってくれれば厄介払いと経費削減が出来て一石二鳥
あくまで未確認なんで。
誰かスポニチ取ってないか？
誰かスポニチ取ってないか？
645 ：代打名無し：03/09/20 05:54 ID:Azjmi+x+
強奪した選手を使い 取り引きしようなどと
なんとも虫のいい話しだ
そこはかとなくどこかの国に・・・・・
なんとも虫のいい話しだ
そこはかとなくどこかの国に・・・・・
646 ：代打名無し：03/09/20 05:55 ID:qMCYHz79
ジャイアンツ愛でしょ！
647 ：代打名無し：03/09/20 05:56 ID:002GKpp5
ロッテフロントが清水仁志程度でコバマサ売るなんてバカだと詰られているが
巨人フロントも相当頭が悪く今までさんざん醜態を晒してきたので
今が全盛期のパの守護神を獲ってきて
巨人でも活躍してくれるという期待が持ちにくいのは当然
まあコバなら大丈夫だとは思うが･･･ペドラザなんかとは違って
完全に衰えが見えているわけではないし
>>644
マジかよ そりゃまたすごい
巨人フロントも相当頭が悪く今までさんざん醜態を晒してきたので
今が全盛期のパの守護神を獲ってきて
巨人でも活躍してくれるという期待が持ちにくいのは当然
まあコバなら大丈夫だとは思うが･･･ペドラザなんかとは違って
完全に衰えが見えているわけではないし
>>644
マジかよ そりゃまたすごい
期待 不安
清水 打撃 守備
仁志 守備 打順
打撃はそこそこ やる気
江藤 長打力 . 風で長打力マイナスの可能性
年齢
共通の不安点として年俸とFA。まぁFAは契約時に禁止すればいいわけだが。
清水 打撃 守備
仁志 守備 打順
打撃はそこそこ やる気
江藤 長打力 . 風で長打力マイナスの可能性
年齢
共通の不安点として年俸とFA。まぁFAは契約時に禁止すればいいわけだが。
清原を甘やかしすぎ。
あんなの億単位の金貰う価値すらない。
ナベツネは原を切る前にこの糞清原をたたき出せ。
こいつが偉そうに居座っているから
ペタジーニもまともにプレイ出来んし、若手も育たない。
まじ邪魔。
清原を２年１億５千万ぐらいでどこか拾え
あんなの億単位の金貰う価値すらない。
ナベツネは原を切る前にこの糞清原をたたき出せ。
こいつが偉そうに居座っているから
ペタジーニもまともにプレイ出来んし、若手も育たない。
まじ邪魔。
清原を２年１億５千万ぐらいでどこか拾え
他スレにあった。清原の件。
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/ossm1.html
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/ossm1.html
651 ：代打名無し：03/09/20 06:01 ID:002GKpp5
堤かな、やっぱり。相当のお気に入りのようだしなあ。
654 ：代打名無し：03/09/20 06:05 ID:002GKpp5
hpうｐきたか
656 ：代打名無し：03/09/20 06:09 ID:J6TqP4aK
まぁ、結論はｱﾚだな・・・
ｻﾅﾀﾞﾑｼ放出って事で問題無いな
ｻﾅﾀﾞﾑｼ放出って事で問題無いな
スレタイにもなってるけど入来って主力なのだろうか・・
巨人には無駄な不良債権が多すぎる。ってか選手の７割ぐらいは不良債権だろ・・
巨人には無駄な不良債権が多すぎる。ってか選手の７割ぐらいは不良債権だろ・・
658 ：代打名無し：03/09/20 06:11 ID:ZGRJvafg
659 ：代打名無し：03/09/20 06:11 ID:QHaIUPNh
660 ：代打名無し：03/09/20 06:13 ID:PtNi12ZX
661 ：代打名無し：03/09/20 06:13 ID:PBBop9OJ
今ﾆｭｰｽで見たぞ！
伊東さん清原を招聘するみたいだね！
ﾋﾞｯｸﾘ！スポーツ紙買ってきます！
伊東さん清原を招聘するみたいだね！
ﾋﾞｯｸﾘ！スポーツ紙買ってきます！
清原と工藤まとめて引き取ってくれないかな西武さん
663 ：代打名無し：03/09/20 06:23 ID:002GKpp5
なんだか原も辞意申し入れたみたい
664 ：代打名無し：03/09/20 06:25 ID:J6TqP4aK
665 ：代打名無し：03/09/20 06:26 ID:PtNi12ZX
>>664
テレビつけれ
テレビつけれ
>>664
報知一面らしい
報知一面らしい
清原を西武にってことは
伊東はもしや空気を嫁る神では？
巨人の不良債権を引き取ろうと・・
まさか２ちゃんね（ｒｙ
伊東はもしや空気を嫁る神では？
巨人の不良債権を引き取ろうと・・
まさか２ちゃんね（ｒｙ
668 ：代打名無し：03/09/20 06:38 ID:ZGRJvafg
シーズン中はザマーミロとか思ってた阪神ファンだけど今は栄光から落ちたのはやっぱり同情する。
669 ：代打名無し：03/09/20 06:49 ID:A1EbmA3q
虚人ファンは清原の打席のときウザイ長渕の歌うたってたけど
西武ファンもやるのかね
清原もパリーグにいけば40本ぐらい打てるよな
西武ファンもやるのかね
清原もパリーグにいけば40本ぐらい打てるよな
670 ：代打名無し：03/09/20 06:50 ID:ZGRJvafg
というより井川みたいなブロ意識があれば王貞治を超えていただろう。
指名打者なら今よりは試合に出れるからそれ込みで期待してるのかな？
672 ：代打名無し：03/09/20 06:50 ID:+yyNEGzn
清原放出で清原派の一掃目指すのかな？
673 ：代打名無し：03/09/20 06:52 ID:S8xFn6iy
派閥って総裁選みたいだなｗ
674 ：代打名無し：03/09/20 06:53 ID:ZGRJvafg
派閥って本当にあるからね。
だが、DHだと代走が使いにくいような
まぁ、今より巨人が強くなるのは確実だが（ｗ
まぁ、今より巨人が強くなるのは確実だが（ｗ
677 ：代打名無し：03/09/20 07:42 ID:szEv356W
リトル松井あげるから工藤と清原あと仁志下さい。
西口あげるから由伸と清水ください。
カブレラ欲しいならぺタと二岡と上原で考えます。
松坂はやれません。豊田なら林と木佐貫、桑田、高橋尚＆吉原炎上（泡様）
+金銭でどうでしょう？
西口あげるから由伸と清水ください。
カブレラ欲しいならぺタと二岡と上原で考えます。
松坂はやれません。豊田なら林と木佐貫、桑田、高橋尚＆吉原炎上（泡様）
+金銭でどうでしょう？
リトル松井はその条件でいいの？
だったら喜んで受け入れるよ
だったら喜んで受け入れるよ
679 ：代打名無し：03/09/20 07:48 ID:szEv356W
>>678
ハイ。喜んで！
ハイ。喜んで！
681 ：西武ファン：03/09/20 08:08 ID:PCzcbYjA
豊田⇔上原・木佐貫なら喜んで！
>>681
ふざけんじゃねえ！
ふざけんじゃねえ！
㍑松井
684 ：代打名無し：03/09/20 08:18 ID:J856NMX7
ﾅﾍﾞﾂﾈ⇔ﾂﾂﾐ
685 ：代打名無し：03/09/20 08:31 ID:Fe4zLzEM
687 ：代打名無し：03/09/20 08:49 ID:Gu8EAUZx
おまいらよく考えれ。
コバマサ取っても中継ぎが炎上すれば使い道はないわけだが･･･。
コバマサ取っても中継ぎが炎上すれば使い道はないわけだが･･･。
688 ：代打名無し：03/09/20 08:52 ID:QzhRIykv
原自慰したらしいです
689 ：代打名無し：03/09/20 08:52 ID:M1H4bxxh
結局、自分の応援している選手を過大評価するのは、
どのファンでも一緒だな。
どのファンでも一緒だな。
まぁ、ファンは生え抜き選手には思い入れがあるからね。
たとえ実力的に同程度だとしてもトレードはいやだろうな。
たとえ実力的に同程度だとしてもトレードはいやだろうな。
>>613
ロッテファンにも自分の球団の選手を過信評価してる痛いやつが多いってわかるから面白いね。
来季で３０歳超えてる膝に爆弾抱えてる抑えに３人も選手出せるかっていうんだよねｗ
清水＆仁志でいやならやめとけといいたいですｗ
ロッテファンにも自分の球団の選手を過信評価してる痛いやつが多いってわかるから面白いね。
来季で３０歳超えてる膝に爆弾抱えてる抑えに３人も選手出せるかっていうんだよねｗ
清水＆仁志でいやならやめとけといいたいですｗ
>>654
野球知らない一般大衆１０００人アンケートとかして松井稼と清原の認知調査したら間違いなく清原の方が圧倒的に
認知度高いんじゃないの？
広告やＣＭとかでは認知度の差はかなり契約料などに影響するから。
野球知らない一般大衆１０００人アンケートとかして松井稼と清原の認知調査したら間違いなく清原の方が圧倒的に
認知度高いんじゃないの？
広告やＣＭとかでは認知度の差はかなり契約料などに影響するから。
>>686
801 名前：代打名無し 投稿日：03/09/18 15:00 ID:ijfjaS9y
セファンにもわかる猫ファンから見た簡単松井稼頭央解説
・安定したショート、と思われがちだが送球・捕球ともにやらかし多い。身体能力を頼みにしたファインプレーも多い
・かつての代名詞、盗塁は近年全く影を潜める。今年はたったの１２。
・盗塁が減ったが、パワーは上がったのか、３割３０本を安定して残すようになった。
・最強の帳尻打者。大量点差で負けてる試合で８～９回に飛び出すソロホームランが名物。
・同様に、固め打ちが多い。大量点差で勝ってる試合でも、容赦なく４安打とか打つ。
・早打ちなので、四球をあまり選ばない。そのため、打率・本塁打数・足の速さから考えると予想外の出塁率の低さ。
ちなみに三振数もリーグ２位か？
801 名前：代打名無し 投稿日：03/09/18 15:00 ID:ijfjaS9y
セファンにもわかる猫ファンから見た簡単松井稼頭央解説
・安定したショート、と思われがちだが送球・捕球ともにやらかし多い。身体能力を頼みにしたファインプレーも多い
・かつての代名詞、盗塁は近年全く影を潜める。今年はたったの１２。
・盗塁が減ったが、パワーは上がったのか、３割３０本を安定して残すようになった。
・最強の帳尻打者。大量点差で負けてる試合で８～９回に飛び出すソロホームランが名物。
・同様に、固め打ちが多い。大量点差で勝ってる試合でも、容赦なく４安打とか打つ。
・早打ちなので、四球をあまり選ばない。そのため、打率・本塁打数・足の速さから考えると予想外の出塁率の低さ。
ちなみに三振数もリーグ２位か？
699 ：代打名無し：03/09/20 09:19 ID:M1H4bxxh
>>697
走ることが出来ないので代走要員が一人無駄になるし、
いつ壊れてもおかしくないので、計算が不可能。
マルティネス、ペタジーニ等のファーストにつければ欠点がない外国人をもぶっ壊す。
なにより清原派閥は癌そのもの。
走ることが出来ないので代走要員が一人無駄になるし、
いつ壊れてもおかしくないので、計算が不可能。
マルティネス、ペタジーニ等のファーストにつければ欠点がない外国人をもぶっ壊す。
なにより清原派閥は癌そのもの。
700 ：代打名無し：03/09/20 09:19 ID:yUMdSymq
清原の年棒なら.320 40 120 これぐらい打たないと話にならん
単純に年俸比較すると清原はガッツより打たなきゃいかん
>>696
サンクス
良い選手には間違いないけど完璧ではないね
監督が伊東になるみたいだから残留だと思うけど
メジャーは行かないのかな
>>698
捕手のリードというか野球の質の違いはあるとは思うけど
投手自体の力の差はあまり無いと思う
サンクス
良い選手には間違いないけど完璧ではないね
監督が伊東になるみたいだから残留だと思うけど
メジャーは行かないのかな
>>698
捕手のリードというか野球の質の違いはあるとは思うけど
投手自体の力の差はあまり無いと思う
704 ：西武ファン：03/09/20 10:04 ID:PCzcbYjA
清原譲渡 ってことは見返りなし？
高額年俸を引き取ってもらうことになるとは言え、ちょっと腑に落ちない。
高額年俸を引き取ってもらうことになるとは言え、ちょっと腑に落ちない。
>705
金銭トレード
金銭トレード
西武って選手少ないんだろ。
とっちまったら骨しかのこらねーよ。
とっちまったら骨しかのこらねーよ。
高木大成ぐらいもらっておいたらどうですか？
小田よりましかも？
小田よりましかも？
710 ：G：03/09/20 11:56 ID:P/UiTjaf
清原→西武ということは、清原嫌いの松井がＦＡで出ると言うことだね。
トレードではないが、実質巨人移籍をバックアップすると言うことだね。
トレードではないが、実質巨人移籍をバックアップすると言うことだね。
>>710
松井をもう引きとめられないと見たんだろうね。
松井をもう引きとめられないと見たんだろうね。
712 ：代打名無し：03/09/20 11:58 ID:Bs0nAAvP
まあ松井はメジャーか残留だろ
似丘か松井どっちかコンバートしないといけないし
阪神は鳥屋取ったからもちろん取らないだろ
似丘か松井どっちかコンバートしないといけないし
阪神は鳥屋取ったからもちろん取らないだろ
リトル松井と清原トレード1ヶ月前って感じだな
716 ：G：03/09/20 12:01 ID:P/UiTjaf
松井センターじゃだめかな？
で、松井にはガンガン走ってもらう。
すこしは、そーゆー野球して欲しいな。
で、松井にはガンガン走ってもらう。
すこしは、そーゆー野球して欲しいな。
斉藤、入来⇔多村
左対策守備力向上で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
左対策守備力向上で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ところで、監督交代劇が現実味を帯びてきた今、噂に上っていたﾄﾚｰﾄﾞも一旦
白紙になるはずだが・・・。
白紙になるはずだが・・・。
松井（西武）が巨人へＦＡ移籍して
人的保証で清原が西武にいくんじゃない。
人的保証で清原が西武にいくんじゃない。
721 ：代打名無し：03/09/20 12:06 ID:L38lH+as
左 斉藤（松井？）
二 鈴木
遊 二岡
右 高橋
一 ぺタジーニ
捕 阿部
三 後藤？福井？元木？
中 レイサム
投 ---
粒は小さいけど今年よりはいやらしいぞ
二 鈴木
遊 二岡
右 高橋
一 ぺタジーニ
捕 阿部
三 後藤？福井？元木？
中 レイサム
投 ---
粒は小さいけど今年よりはいやらしいぞ
722 ：G：03/09/20 12:07 ID:P/UiTjaf
>>716
やっぱ遊撃じゃない？というより遊撃確約するのが最低条件だと思うが
３塁 二岡 遊撃 リトルになったら客を呼べるぞ
強肩 俊足 守備範囲が広い 華がある
これに中堅新庄になったら守備で客を呼べるチームにできる
やっぱ遊撃じゃない？というより遊撃確約するのが最低条件だと思うが
３塁 二岡 遊撃 リトルになったら客を呼べるぞ
強肩 俊足 守備範囲が広い 華がある
これに中堅新庄になったら守備で客を呼べるチームにできる
元木→ダイエー・星野or田之上or篠原トレード交渉中らしいが・・・
725 ：G：03/09/20 12:11 ID:P/UiTjaf
確かに、サードを日替わりにするよりは、
二岡サードでセンターに新庄とれれば、
守備は間違いないから、安心できるな。
二岡サードでセンターに新庄とれれば、
守備は間違いないから、安心できるな。
727 ：代打名無し：03/09/20 12:12 ID:i90E+wEm
二岡はショートにこだわってないのか？
729 ：G：03/09/20 12:17 ID:P/UiTjaf
今年の二岡の頑張りには頭が下がる思いなので、
ショートでやるのが一番だと思うけど。
でも、新人(鳥谷)に取られるんじゃあほらしいけど、
松井だったら納得させられるんじゃないかな？
でも、二岡のヘソは曲げさせたくない。
ＦＡで目ぼしいのが居なくなったとき、吉田(ダイエー)を取りにいったりして。
出戻りで。
ショートでやるのが一番だと思うけど。
でも、新人(鳥谷)に取られるんじゃあほらしいけど、
松井だったら納得させられるんじゃないかな？
でも、二岡のヘソは曲げさせたくない。
ＦＡで目ぼしいのが居なくなったとき、吉田(ダイエー)を取りにいったりして。
出戻りで。
730 ：代打名無し：03/09/20 12:20 ID:X2ziIMJx
田之上を取ってもGは使い道ないだろ？
しかし，元木はダイエーの方が使い道があるかもしれん．
終身名誉本塁打王の某監督が，守備固め大好きだから．
しかし，元木はダイエーの方が使い道があるかもしれん．
終身名誉本塁打王の某監督が，守備固め大好きだから．
731 ：代打名無し：03/09/20 12:20 ID:xvQnasTk
おまいら！
素晴らしい案を思いついたぞ
松井稼を取ったら二岡を岩瀬とﾄﾚｰﾄﾞしる！！
素晴らしい案を思いついたぞ
松井稼を取ったら二岡を岩瀬とﾄﾚｰﾄﾞしる！！
732 ：代打名無し：03/09/20 12:21 ID:i90E+wEm
でも、二岡なら話せば分かるっぽいけど。
それでやる気なくすタイプでもないだろ。
それでやる気なくすタイプでもないだろ。
>>723
松井稼と二岡ってどちらが守備うまいのかな？
松井稼と二岡ってどちらが守備うまいのかな？
>>724
ニュースソース教えて～～
ニュースソース教えて～～
コバマサとるのに仁志が抜けそうだから二岡＆松井稼で二遊間組みたいね。
で、サードに斉藤。
外野がヨシノブ＆新庄＆田口の予定だから斉藤使えるとこがサードしかないから。
で、サードに斉藤。
外野がヨシノブ＆新庄＆田口の予定だから斉藤使えるとこがサードしかないから。
738 ：G：03/09/20 12:39 ID:P/UiTjaf
来年、小久保を取るから、サードは空けて待っとくか。
こんな調子で夢ばっかり見てるからダメなんだよね このチーム
このチームの問題は風向きが悪くなると怪我だのいってサボるやつが急増したり
無気力プレーする事が許される雰囲気なのに・・・
だいたいすでに巨人はあこがれの名門球団じゃなくて金の亡者が集まる
ヘタレ球団になってる事わかってないみたい
このチームの問題は風向きが悪くなると怪我だのいってサボるやつが急増したり
無気力プレーする事が許される雰囲気なのに・・・
だいたいすでに巨人はあこがれの名門球団じゃなくて金の亡者が集まる
ヘタレ球団になってる事わかってないみたい
742 ：代打名無し：03/09/20 12:46 ID:RmWAAaeo
岩瀬を二岡ごときで取れるわけねーだろ
岩瀬がトレードに出されることはありえない
清原⇔デニー くらいありえないこと
岩瀬がトレードに出されることはありえない
清原⇔デニー くらいありえないこと
巨人ファンの中では、仁志、清水－コバマサのトレードは既成事実になっているようで。
監督も監督、選手も選手だけど、ヲタもヲタですね。
恥ずかしいと思わないのですか！！
監督も監督、選手も選手だけど、ヲタもヲタですね。
恥ずかしいと思わないのですか！！
746 ：代打名無し：03/09/20 12:50 ID:RmWAAaeo
>>745 sine
748 ：代打名無し：03/09/20 12:52 ID:amX8tnn6
木佐貫とデニーの交換トレードきぼ～ん
巨人に入ってもデニー劇場を演じてくれそう。
巨人に入ってもデニー劇場を演じてくれそう。
749 ：代打名無し：03/09/20 12:52 ID:9bxHLwj/
岩瀬はまだまだやれそうだ
ドラが手放す訳ないと思うけど
ドラが手放す訳ないと思うけど
>>746
お前がな～♪
お前がな～♪
753 ：代打名無し：03/09/20 12:55 ID:RmWAAaeo
高橋由伸は死ぬんじゃない？上原は交通事故で死ぬんじゃない？
阿部は車に引かれて死ぬんじゃない？
阿部は車に引かれて死ぬんじゃない？
ここはひどい妄想すれですね＾＾
>>753
基地外乱入しますたｗｗｗｗｗ
基地外乱入しますたｗｗｗｗｗ
756 ：代打名無し：03/09/20 12:56 ID:ITDDnYD2
それでも巨人の中継ぎよりは仕事をするだろ。
757 ：代打名無し：03/09/20 12:57 ID:gPTSBIic
コバマサ獲るならヨシノブクラスの選手じゃないとつりあわないぞ。
自分の所の余り物でよその主力を取獲ろうなんてムシが良すぎるな。
自分の所の余り物でよその主力を取獲ろうなんてムシが良すぎるな。
まぁ、巨人の中継ぎ陣は、問題外なわけで・・・
759 ：代打名無し：03/09/20 12:58 ID:WtfBez2r
木佐貫、林を一年でつぶそうとしてる球団はどこですか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
煽り抜きで木佐貫は河原と同じ影を感じてしまうんだが・・・
いい投手だから大事にして欲しいものだがな。
いい投手だから大事にして欲しいものだがな。
巨人ファンとは野球の話は出来ないな。
自分勝手で、傲慢で。
だから５位なんだよ。さすがだよ。
自分勝手で、傲慢で。
だから５位なんだよ。さすがだよ。
763 ：代打名無し：03/09/20 13:04 ID:rWMVqe8R
>>760
あと10年たったら由伸は38歳だぞ
あと10年たったら由伸は38歳だぞ
>>762
腐った味噌のにおいがするね（藁
腐った味噌のにおいがするね（藁
765 ：代打名無し：03/09/20 13:05 ID:kSBvK6Ed
っていうかすでに壊してしまった林、久保、木佐貫は条辺と同じ道を歩み始めている
事実に気づいていないカスが多すぎ
事実に気づいていないカスが多すぎ
おとといまで良スレだったのに・・・
769 ：代打名無し：03/09/20 13:16 ID:UD9Uvw/Q
来年の巨人のスタメンはどうなるんだ？
１ 新庄 OR 田口 ８
２ 二岡 ６
３ 高橋 ７
４ ペタジーニ ３
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 阿部 ９
８ 鈴木 ４
９ 上原 P
１ 新庄 OR 田口 ８
２ 二岡 ６
３ 高橋 ７
４ ペタジーニ ３
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 阿部 ９
８ 鈴木 ４
９ 上原 P
なんか素で痛い巨人ファンが増えてきたな
>>769
レフト２人で守るのかよ
レフト２人で守るのかよ
確かに岩瀬といえども巨人入りしたら一年で潰されるな。
コバマサでもギャラードでも大塚でも永川でもウィリアムスでも佐々木でも同じことが言えるが。
コバマサでもギャラードでも大塚でも永川でもウィリアムスでも佐々木でも同じことが言えるが。
ファンがこんなんだから松井、清原が出て行くんだな
774 ：代打名無し：03/09/20 13:33 ID:QetCecBm
>>771
ライト二人で守るのかよ。
ライト二人で守るのかよ。
775 ：代打名無し：03/09/20 13:33 ID:kSBvK6Ed
頑張れ巨人ヲタ。
ところで、巨人ファンでもまともな奴が一人も居ないのか？
俺の周りには一人もいないよ。
自分勝手で傲慢な奴ばっかり。
ところで、巨人ファンでもまともな奴が一人も居ないのか？
俺の周りには一人もいないよ。
自分勝手で傲慢な奴ばっかり。
777 ：代打名無し：03/09/20 13:36 ID:nwVhgfmV
仁志＋清水 ⇔ コバマサ
二岡 ⇔ 岩瀬
清原 ⇔ 豊田
松井稼ＦＡ
で決定？
二岡 ⇔ 岩瀬
清原 ⇔ 豊田
松井稼ＦＡ
で決定？
ｽﾏｿ・・・間違えた
このスレ狂ってる・・・
780 ：代打名無し：03/09/20 13:37 ID:TFFa/tXh
>>777
清原は金銭だつってんだろ
清原は金銭だつってんだろ
781 ：代打名無し：03/09/20 13:41 ID:EpezdEfh
真面目に、マジで来年犯珍はこけるのか？
普通にありえないだろ。
今回が順当に行き過ぎた面もあるが、
一番の今年の大きな収穫は、精神的に優位
な立場、遊びができたことにある。
来年も間違いなく阪神だろ。
普通にありえないだろ。
今回が順当に行き過ぎた面もあるが、
一番の今年の大きな収穫は、精神的に優位
な立場、遊びができたことにある。
来年も間違いなく阪神だろ。
782 ：代打名無し：03/09/20 13:42 ID:SjT37On8
高橋 ⇔ コバマサ
ニ岡 ⇔ 豊田
阿部 ⇔ 岩瀬
二死＋清水 ⇔ 野口
で決定？
ニ岡 ⇔ 豊田
阿部 ⇔ 岩瀬
二死＋清水 ⇔ 野口
で決定？
783 ：代打名無し：03/09/20 13:42 ID:sfFFRLlr
一兆円くらい使え
784 ：代打名無し：03/09/20 13:43 ID:nwVhgfmV
虚塵ってトレード出来る選手いるの？
不良債権で他の優良を取りに逝く、そんなの成立しませんが。
虚ヲタの人誰を出して誰をとるの？書いてみれ。
不良債権で他の優良を取りに逝く、そんなの成立しませんが。
虚ヲタの人誰を出して誰をとるの？書いてみれ。
786 ：代打名無し：03/09/20 13:44 ID:QO59UAhF
阪神の川尻、トレードで取ってこいよ。
>>776
阪神ファンよりはマシな奴ばっかりだよ
阪神ファンよりはマシな奴ばっかりだよ
788 ：代打名無し：03/09/20 13:45 ID:QO59UAhF
現実問題としてコバマサをロッテが出すわけねーじゃん。
もっと二軍で腐ってる選手とか余剰人員とか
現実的な線で考えないと。
もっと二軍で腐ってる選手とか余剰人員とか
現実的な線で考えないと。
789 ：代打名無し：03/09/20 13:45 ID:SjT37On8
>>784
しかも先発に沢村賞投手の野口タンが・・・
しかも先発に沢村賞投手の野口タンが・・・
790 ：731：03/09/20 13:46 ID:kSBvK6Ed
2軍で腐ってる選手取ってくるなら中浜とか堀田とか
元木で十分じゃないか？
元木で十分じゃないか？
792 ：代打名無し：03/09/20 13:48 ID:WPMTmt3A
>>784
今シーズン見てる限り、そこにたどり着くまでに敗戦ムード漂う予感…
今シーズン見てる限り、そこにたどり着くまでに敗戦ムード漂う予感…
793 ：代打名無し：03/09/20 13:49 ID:QO59UAhF
794 ：へいじ：03/09/20 13:50 ID:gER+Fd9R
元木昨日でてたねんな。巨もう最後の試合か？早くトレードするねん！
795 ：代打名無し：03/09/20 13:50 ID:ImSYN+XB
>>782
漏れは巨人ファソだが、
パの選手を去年までの成績で判断するのはやめれ。
今年は豊田もコバマサも去年までのように
神がかり的な存在ではないのを知らんのか。
比較対象がショボくてスマソだが、
泡様、ペドラザ、河本でいい加減学習しただろ。
抑えを続けてきた投手を主力とのトレードで獲るのは
リスク大木杉。若手育てるか、先発から回すべき。
漏れは巨人ファソだが、
パの選手を去年までの成績で判断するのはやめれ。
今年は豊田もコバマサも去年までのように
神がかり的な存在ではないのを知らんのか。
比較対象がショボくてスマソだが、
泡様、ペドラザ、河本でいい加減学習しただろ。
抑えを続けてきた投手を主力とのトレードで獲るのは
リスク大木杉。若手育てるか、先発から回すべき。
796 ：代打名無し：03/09/20 13:51 ID:bLUnPp4M
＞781
難しいだろうな、伊良部、下柳はけっこうトシだし、ムーアはたぶん
いなくなってるだろうし。
優勝の翌年はモチベーションもさがってるだろうし。
まあ藤田、藤川がきちんと一年中ローテに入って、安藤久保田が今年なみに
よければ優勝本命だろうけどね。
難しいだろうな、伊良部、下柳はけっこうトシだし、ムーアはたぶん
いなくなってるだろうし。
優勝の翌年はモチベーションもさがってるだろうし。
まあ藤田、藤川がきちんと一年中ローテに入って、安藤久保田が今年なみに
よければ優勝本命だろうけどね。
797 ：代打名無し：03/09/20 13:51 ID:sfFFRLlr
二桁勝利した投手全部頂き
798 ：代打名無し：03/09/20 13:52 ID:kSBvK6Ed
799 ：代打名無し：03/09/20 13:52 ID:TFFa/tXh
>>795
第一パリーグファンならペドラザ取るっていった巨人を笑ったよ
第一パリーグファンならペドラザ取るっていった巨人を笑ったよ
801 ：代打名無し：03/09/20 13:54 ID:RTAwte9p
なんで新庄の評価やたら低いんだ？
甲子園であれだけなら東京ドームでもっと成績あがってもおかしくないし
守備最高レベルだし
甲子園であれだけなら東京ドームでもっと成績あがってもおかしくないし
守備最高レベルだし
802 ：代打名無し：03/09/20 13:54 ID:sfFFRLlr
>>795
犯珍ファン必死だな（ｗ
犯珍ファン必死だな（ｗ
803 ：代打名無し：03/09/20 13:54 ID:ImSYN+XB
>>799
まず782見れや。
まず782見れや。
804 ：代打名無し：03/09/20 13:55 ID:QO59UAhF
ＦＡでめぼしい投手は居ないのか？
金はあるんだから、ＦＡで取ればいいんだよ。
金はあるんだから、ＦＡで取ればいいんだよ。
>>803
７８２がありえないって言ってんの
７８２がありえないって言ってんの
806 ：代打名無し：03/09/20 13:57 ID:kSBvK6Ed
807 ：代打名無し：03/09/20 14:00 ID:Qo1Z6Tu0
>>803
ﾜﾗﾀ。バカすぎw
ﾜﾗﾀ。バカすぎw
仁志と清水みたいな２戦級でコバマサ出すようじゃロッテも終わりだな
809 ：795：03/09/20 14:01 ID:ImSYN+XB
>>798
>豊田はｼｰｽﾞﾝ終盤に来て調子落としてるけど
>それまでは去年とそんなに遜色ないと思うけど・・・
その「調子落としてる」がどうなのかと。
防御率や敗戦数には運・不運があるから
それだけで判断してるわけではない。
あしからず。
>豊田はｼｰｽﾞﾝ終盤に来て調子落としてるけど
>それまでは去年とそんなに遜色ないと思うけど・・・
その「調子落としてる」がどうなのかと。
防御率や敗戦数には運・不運があるから
それだけで判断してるわけではない。
あしからず。
>>801
阪神時代は最後の一年以外.250を上回っていないので、最後の年を確変と考えると評価は辛くなる。
ラビットや球状の狭さに恩恵を受けそうな打者でもないし。
チームバッティングもできない。
守備はときどき大ポカをやらかすので安定しているとは言えない。
守備範囲、送球ともにいいから広い甲子園では重宝するが東京ドームではね。
阪神時代は最後の一年以外.250を上回っていないので、最後の年を確変と考えると評価は辛くなる。
ラビットや球状の狭さに恩恵を受けそうな打者でもないし。
チームバッティングもできない。
守備はときどき大ポカをやらかすので安定しているとは言えない。
守備範囲、送球ともにいいから広い甲子園では重宝するが東京ドームではね。
811 ：代打名無し：03/09/20 14:01 ID:iDkWYrs9
まあ確かに抑えは、1度だめになると再生出来ないから一理あるよ
でもトレードには自チームの戦力補強の意味もあるが、
ライバルチームを戦力低下させるという意味もあるからな。
阪神は広島の４番金本を強奪して、広島の戦力低下を成功させた。
巨人はヤクルトの４番ペタを強奪したが、戦力低下にはいたらなかった。
余談だが、高知県の明徳義塾が無敵なのは、選手育成がうまいからではなく、
ライバルチーム（高知商、高知高）の主力になれる選手が明徳に入部して飼い殺しさせるから。
明徳のアルプスでは他校ならエース、４番を担える選手がメガホンパコパコ叩いているよ。
高校野球なら飼い殺しは容認されてもいいが、
巨人がこれやると不愉快極まりない。
ライバルチームを戦力低下させるという意味もあるからな。
阪神は広島の４番金本を強奪して、広島の戦力低下を成功させた。
巨人はヤクルトの４番ペタを強奪したが、戦力低下にはいたらなかった。
余談だが、高知県の明徳義塾が無敵なのは、選手育成がうまいからではなく、
ライバルチーム（高知商、高知高）の主力になれる選手が明徳に入部して飼い殺しさせるから。
明徳のアルプスでは他校ならエース、４番を担える選手がメガホンパコパコ叩いているよ。
高校野球なら飼い殺しは容認されてもいいが、
巨人がこれやると不愉快極まりない。
813 ：代打名無し：03/09/20 14:07 ID:TFFa/tXh
>>812
ＩＤがニグロ
ＩＤがニグロ
816 ：代打名無し：03/09/20 14:08 ID:iDkWYrs9
>高校野球なら飼い殺しは容認されてもいいが、
>巨人がこれやると不愉快極まりない。
逆じゃねーか？
>巨人がこれやると不愉快極まりない。
逆じゃねーか？
817 ：代打名無し：03/09/20 14:10 ID:TFFa/tXh
まぁ飼い殺しにされてる本人が馬鹿じゃねーの
高校野球は自分で学校決めるんだし
高校野球は自分で学校決めるんだし
818 ：代打名無し：03/09/20 14:11 ID:nwVhgfmV
そもそも清原の譲渡申し込みってのがオカシな話なんだよ。
去年圧倒的強さで日本一になったチームのクリンアップを
今年も打ってる選手なのに、譲渡申し込み→金銭トレード？ﾊｧ?
普通に考えて、西武なら釣り合う選手は豊田・西口・松坂クラスだろ。
去年圧倒的強さで日本一になったチームのクリンアップを
今年も打ってる選手なのに、譲渡申し込み→金銭トレード？ﾊｧ?
普通に考えて、西武なら釣り合う選手は豊田・西口・松坂クラスだろ。
>>818
巨人が放出したがってそうだからじゃないの
巨人が放出したがってそうだからじゃないの
821 ：795：03/09/20 14:14 ID:ImSYN+XB
>>813
いずれも胴衣。
豊田にダメ出ししたかったわけではない。
ただ、完成された抑えを獲ることのリスクを考えれ、と。
誤解を招くようなことを言ったが、要するに
おまいら名前だけで判断するからｱﾌｫ呼ばわりされるんだよ、
と言いたかった漏れもめでたくｳﾞｧｶ認定だが（鬱
いずれも胴衣。
豊田にダメ出ししたかったわけではない。
ただ、完成された抑えを獲ることのリスクを考えれ、と。
誤解を招くようなことを言ったが、要するに
おまいら名前だけで判断するからｱﾌｫ呼ばわりされるんだよ、
と言いたかった漏れもめでたくｳﾞｧｶ認定だが（鬱
>>821
まだいたんだ
まだいたんだ
確かに高校野球は自分で進学先決めるからね。
明徳クラスになると、大阪、兵庫のボーイズリーグでかなり慣らしたやつでも、
３年間ベンチ入りできないのがザラ。
これなら地元高で主力で頑張った方がいいと思うよ。
かつての巨人でも「大森」という大バカがいたような。
半年くらい前、モー娘。板で「ｔｉｎｃｏ９ｃｍ」というＩＤを出した奴が居てヒーローになってたよ。
明徳クラスになると、大阪、兵庫のボーイズリーグでかなり慣らしたやつでも、
３年間ベンチ入りできないのがザラ。
これなら地元高で主力で頑張った方がいいと思うよ。
かつての巨人でも「大森」という大バカがいたような。
半年くらい前、モー娘。板で「ｔｉｎｃｏ９ｃｍ」というＩＤを出した奴が居てヒーローになってたよ。
824 ：代打名無し：03/09/20 14:16 ID:kSBvK6Ed
825 ：代打名無し：03/09/20 14:16 ID:TFFa/tXh
826 ：代打名無し：03/09/20 14:17 ID:TFFa/tXh
>>823
まぁプロ野球界や高校野球界全体から見たら損失だしね
まぁプロ野球界や高校野球界全体から見たら損失だしね
巨人は四番ファーストをみさかいなく取るからな
DHがありゃまだしも、スタベンにしといたら腐るようなﾔｼばっからだから笊になっても出すしかない
とりあえずｷﾖ西武にあげちゃえば？なんなら工藤桑田もつけて。一年は使えるだろ
DHがありゃまだしも、スタベンにしといたら腐るようなﾔｼばっからだから笊になっても出すしかない
とりあえずｷﾖ西武にあげちゃえば？なんなら工藤桑田もつけて。一年は使えるだろ
828 ：代打名無し：03/09/20 14:18 ID:WK2tVXFZ
キヨハラはもう1年2年の選手だよ
つりあうのは石井か潮崎ぐらい
つりあうのは石井か潮崎ぐらい
>>827
コラコラ 江藤も忘れるなよ
コラコラ 江藤も忘れるなよ
FAで何が何でも取った選手たちを元いたチームに返還する事業を始めたんですか？
832 ：代打名無し：03/09/20 14:30 ID:yElP5dmT
これらを考えると､巨人はパリ－グに行ったほうがいいということでＦＡ？
833 ：代打名無し：03/09/20 14:30 ID:kSBvK6Ed
よしっ、新リーグだ！
俺的には「１０球団一リーグが理想」
オリックス、ダイエーは解散して、選手は１０球団で会議を開いて取り合いをする。
横浜－和田、城島、日ハム－斉藤、井口、巨人－新垣、寺原、ロッテ－小久保、村松…。
誰もオリックスの選手を獲らない…。
オリックス、ダイエーは解散して、選手は１０球団で会議を開いて取り合いをする。
横浜－和田、城島、日ハム－斉藤、井口、巨人－新垣、寺原、ロッテ－小久保、村松…。
誰もオリックスの選手を獲らない…。
836 ：代打名無し：03/09/20 14:45 ID:OZSoZubY
星野阪神にボｺﾗﾚて、ｺｿｺｿっと
ナベツネ巨人中心の新リーグ旗揚げ
と歴史に刻まれるなら新リーグもｵﾓﾛｲ。
ナベツネ巨人中心の新リーグ旗揚げ
と歴史に刻まれるなら新リーグもｵﾓﾛｲ。
抑えがいないならメジャーから取ってくればいいじゃねぇか
佐々木とか佐々木とか佐々木とか。
マリナーズ 抑えには長谷川がいるので高給とりの佐々木が処分できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
佐々木 引退後、タレント活動するのに巨人ＯＢの肩書きがついて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
巨人 弱点の抑えが取れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
佐々木とか佐々木とか佐々木とか。
マリナーズ 抑えには長谷川がいるので高給とりの佐々木が処分できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
佐々木 引退後、タレント活動するのに巨人ＯＢの肩書きがついて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
巨人 弱点の抑えが取れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
佐々木ｲﾗﾈ
佐々木なんて使い物にならないよ
あれを取る日本の球団は無い
あれを取る日本の球団は無い
佐々木は賞味期限切れだよ
でもペドラザ獲ったじゃないか
だから巨人のフロントは非難されるのよ。
去年までの佐々木を大金はたいてでも獲るべきだった。
ペタは不要だったよ。
中途半端な選手はいくらいても邪魔。サンタナとかレイサムとかラスとか。
お金を掛ける場所を間違っている。
去年までの佐々木を大金はたいてでも獲るべきだった。
ペタは不要だったよ。
中途半端な選手はいくらいても邪魔。サンタナとかレイサムとかラスとか。
お金を掛ける場所を間違っている。
コネがないから他球団から強奪する
>>846
ＦＡ宣言した選手が巨人の補強ポイントと一致するとは限らない罠。
ＦＡ宣言した選手が巨人の補強ポイントと一致するとは限らない罠。
スレ違いな質問スマソ
巨人には若手で使えそうな選手はいないの？
トレードで補充しても限界がいろいろあるでしょ？
後、清原、江藤、清水等の名前は挙るけど、
桑田、工藤等はどうなの？
先発の補強は巨人ファン的には余り心配していないの？
巨人には若手で使えそうな選手はいないの？
トレードで補充しても限界がいろいろあるでしょ？
後、清原、江藤、清水等の名前は挙るけど、
桑田、工藤等はどうなの？
先発の補強は巨人ファン的には余り心配していないの？
>>848
三浦は注目してるぞ
三浦は注目してるぞ
福井にもある意味注目してる
ＦＡ、ドラフトで即戦力、取りまくったから
1軍と2軍の選手の実力差がでかいんだよね。
1軍選手があぼーんしたら、終わり。
1軍と2軍の選手の実力差がでかいんだよね。
1軍選手があぼーんしたら、終わり。
巨人・阪神ローズ争奪戦へ（東スポより）
854 ：代打名無し：03/09/20 16:37 ID:OyK2k3gT
ていうか清原で石井とか潮崎が貰えるならぜひ欲しいんですけど。
>>853 こんな感じだろうね
１ 遊 ニ岡
２ ニ 鈴木（山田?川中?）
３ 左 ローズ
４ 一 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
５ 右 高橋由
６ 中 清水（三浦?新庄?田口?）
７ 三 斉藤（三浦?江藤?）
８ 捕 阿部
また左獲るのかよ…バランス悪すぎ（苦
右バッター獲れよぅ。。。
１ 遊 ニ岡
２ ニ 鈴木（山田?川中?）
３ 左 ローズ
４ 一 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
５ 右 高橋由
６ 中 清水（三浦?新庄?田口?）
７ 三 斉藤（三浦?江藤?）
８ 捕 阿部
また左獲るのかよ…バランス悪すぎ（苦
右バッター獲れよぅ。。。
856 ：代打名無し：03/09/20 17:00 ID:scQ9gNZi
清原が帰ってくるなら石井,潮崎喜んで。
西口も付けるから上原頂戴。
西口も付けるから上原頂戴。
>>853
ローズなんかいらん、今度は外野コレクションか
ローズなんかいらん、今度は外野コレクションか
>>856
上原がいなくなったら巨人もうダメぽ
上原がいなくなったら巨人もうダメぽ
861 ：代打名無し：03/09/20 20:23 ID:UD9Uvw/Q
１ 新庄 OR 田口 ８
２ 二岡 ６
３ 高橋 ７
４ ペタジーニ ３
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 阿部 ２
８ 鈴木 ４
９ 上原 P
２ 二岡 ６
３ 高橋 ７
４ ペタジーニ ３
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 阿部 ２
８ 鈴木 ４
９ 上原 P
スタメンよりもブルペンを考えたほうがいい
863 ：代打名無し：03/09/20 20:26 ID:UD9Uvw/Q
１ 阿部 ３
２ 新庄 OR 田口 ８
３ 二岡 ６
４ 高橋 ７
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 鈴木 ４
８ 村田 ２
９ 上原 P
２ 新庄 OR 田口 ８
３ 二岡 ６
４ 高橋 ７
５ レイサム ９
６ 斎藤 ５
７ 鈴木 ４
８ 村田 ２
９ 上原 P
864 ：代打名無し：03/09/20 20:26 ID:ps8Sd1W0
ドミンゴ・マルティネス
865 ：代打名無し：03/09/20 20:26 ID:sM0DF5zm
高橋レフト？？
866 ：代打名無し：03/09/20 20:28 ID:LqleSW/Q
ｺﾊﾞﾏｻを成績だけで評価してるのはどっちだか
実際見てみろよ
なんでこんなに防御率悪いのか不思議なほど恐ろしい球投げてるぞ
大塚でもそこそこやれてるから無問題だろうよ
実際見てみろよ
なんでこんなに防御率悪いのか不思議なほど恐ろしい球投げてるぞ
大塚でもそこそこやれてるから無問題だろうよ
867 ：代打名無し：03/09/20 20:29 ID:vaqevknN
なんで新庄と田口？来るわけねーだろ！
だったら松井を戻せ。
だったら松井を戻せ。
868 ：代打名無し：03/09/20 20:31 ID:Gu8EAUZx
これ、マジ名案。
ダイエーを読売本体か日テレが買収して、
城島、小久保、井口、柴原、斉藤、和田、新垣、篠原を巨人へ、
清原、江藤、仁志、元木、清水、桑田、工藤、河原をホークスへ。
巨人最強！阪神撃破間違いなし！！
ダイエーを読売本体か日テレが買収して、
城島、小久保、井口、柴原、斉藤、和田、新垣、篠原を巨人へ、
清原、江藤、仁志、元木、清水、桑田、工藤、河原をホークスへ。
巨人最強！阪神撃破間違いなし！！
870 ：代打名無し：03/09/20 20:33 ID:gFcm6dJr
名前だけの過去の実績がいい年俸の高くて怪我が多い選手を排除しない限り
強くはならないだろう。この球団は。レイサムレベルが残留とかでもしちゃったら
優勝は来年もありえないだろうな。
強くはならないだろう。この球団は。レイサムレベルが残留とかでもしちゃったら
優勝は来年もありえないだろうな。
>>865
５番レイサムの時点で
５番レイサムの時点で
最終的にはジャイアンツ愛
去年文化放送（だった？）が横浜買おうとしたとき、
同一グループが２球団持つのは協約違反だと激怒
したのは、どこのオーナーですか？
とマジレス
同一グループが２球団持つのは協約違反だと激怒
したのは、どこのオーナーですか？
とマジレス
874 ：代打名無し：03/09/20 20:36 ID:Gu8EAUZx
875 ：代打名無し：03/09/20 20:43 ID:lIP6p2Mm
レイサムは７番８番で使うには十分な外国人だと思うが。
876 ：代打名無し：03/09/20 20:44 ID:hf7I/+ZA
>>868
とりあえず野球規約見ろ
とりあえず野球規約見ろ
877 ：代打名無し：03/09/20 20:47 ID:gFcm6dJr
て言うかレイサムが残留と言ってる時点でこの球団のアホさがわかる。
いい加減名前だけじゃ勝てないというのにきずいてほしいのだが。
いい加減名前だけじゃ勝てないというのにきずいてほしいのだが。
なんで岩瀬よりコバマサ欲しいって香具師が多いんだ。
岩瀬が出てきた時の絶望感を思い出せよ。
こいつがいれば７回、８回確実に無失点だぞ。
岩瀬が出てきた時の絶望感を思い出せよ。
こいつがいれば７回、８回確実に無失点だぞ。
>>878
ミソ臭い投手いらないですｗ
ミソ臭い投手いらないですｗ
>>878
不細工だから
不細工だから
882 ：代打名無し：03/09/20 21:55 ID:95yHb4NR
一昨日までに良スレに持ち直したスレが
また一日で陥落ですか･･･
まともに語ってたファン帰ってこーい
また一日で陥落ですか･･･
まともに語ってたファン帰ってこーい
今、西武はキャッチャーが欲しいはず。
その弱音につけこんで 小田⇔潮崎 ってのはどう？
その弱音につけこんで 小田⇔潮崎 ってのはどう？
>>884
そんなの西武にとっちゃ、デーブの悪夢再びだよ！ 却下。
そんなの西武にとっちゃ、デーブの悪夢再びだよ！ 却下。
886 ：G：03/09/20 23:02 ID:y7dZgfDi
小田君で潮崎君なんて・・・。失礼だなぁ。
じゃあ、岩鬼でもとれや！
FAやろ？
FAやろ？
ロッテファンの皆様
二死と江豚で勘弁してください。
二死と江豚で勘弁してください。
889 ：代打名無し：03/09/20 23:18 ID:Ujg4/Zre
ロッテ首脳陣の評価
二死＋江藤⇔コバマサ << 二死⇔コバマサ
二死＋江藤⇔コバマサ << 二死⇔コバマサ
890 ：代打名無し：03/09/20 23:19 ID:T4YanAaE
ヤバクないか？実際コバマサ、小松井、新庄読売に来たら優勝されるぞ。
891 ：代打名無し：03/09/20 23:19 ID:L83MxXVt
来年は巨人が優勝当たり前。 常識なんだよ。
年間１００勝当たり前。 ８月には優勝。
はじめから最後までぶっちぎり。 まさしく王者だ。
最高の先発陣と強打者を揃えるんだから余裕だ。よゆーだ。 当然だ。
下位打線は斉藤 江藤 阿部でＷクリーンアップ。
いまはちょっと苦しい状況だ。原さん苦しんでる。いい経験だ。
でも来季は反動で強くなる。
確実に優勝する。間違いない。 Ｖ９再び。
定められた運命なのだ。読売巨人軍最高。
年間１００勝当たり前。 ８月には優勝。
はじめから最後までぶっちぎり。 まさしく王者だ。
最高の先発陣と強打者を揃えるんだから余裕だ。よゆーだ。 当然だ。
下位打線は斉藤 江藤 阿部でＷクリーンアップ。
いまはちょっと苦しい状況だ。原さん苦しんでる。いい経験だ。
でも来季は反動で強くなる。
確実に優勝する。間違いない。 Ｖ９再び。
定められた運命なのだ。読売巨人軍最高。
892 ：代打名無し：03/09/20 23:31 ID:YKmpUD80
西武は清原は欲しいけどダイエーに寝返った工藤はいらんってことかな？
894 ：代打名無し：03/09/20 23:33 ID:gFcm6dJr
>>891
こいつは相当云っちゃってるな。野球ゲームと勘違いしてるんだろうな。
こいつは相当云っちゃってるな。野球ゲームと勘違いしてるんだろうな。
896 ：代打名無し：03/09/20 23:36 ID:PhHoQdZB
野球だよ！
3分間隔で試合できるよ！
登録すごーく簡単だよ！
まだまだ募集中だよ！
君は星野監督になれるか！？
君はマツーイになれるか！？
http://www2.yi-web.com/~tdeai/hokahoka/yakyu1/gekipawa.cgi
3分間隔で試合できるよ！
登録すごーく簡単だよ！
まだまだ募集中だよ！
君は星野監督になれるか！？
君はマツーイになれるか！？
http://www2.yi-web.com/~tdeai/hokahoka/yakyu1/gekipawa.cgi
897 ：代打名無し：03/09/20 23:39 ID:VpSWrToB
898 ：代打名無し：03/09/20 23:39 ID:TUusZGtq
899 ：代打名無し：03/09/20 23:42 ID:T4YanAaE
皆さん>>891に釣られ杉です。
900 ：コペンハーゲン ◆SEXmhnwwHw ：03/09/20 23:43 ID:L83MxXVt
>>893-894
巨人ファン以外は人でなし。
人でなしというか哺乳類にも入れられん。
よーくかんがえよーぅ。補強は大事だよー。
わからんか？巨人は優勝するためには何やったっていいんだよ。
すこぶる醜い補強でもな。今年はＦＤＨ斉藤とカブレラとるからな。
ギャラードも抑えの切り札として1000万くらいでいただくぜ。
巨人ファン以外は人でなし。
人でなしというか哺乳類にも入れられん。
よーくかんがえよーぅ。補強は大事だよー。
わからんか？巨人は優勝するためには何やったっていいんだよ。
すこぶる醜い補強でもな。今年はＦＤＨ斉藤とカブレラとるからな。
ギャラードも抑えの切り札として1000万くらいでいただくぜ。
902 ：代打名無し：03/09/20 23:46 ID:vaqevknN
>>900
心身症なの？君。
心身症なの？君。
903 ：代打名無し：03/09/20 23:49 ID:Gu8EAUZx
>>901
ダイエーと誰が口裏合わせたの？
ダイエーと誰が口裏合わせたの？
なぜ相手するんだよ
>>902
タテ
タテ
ナベツネをトレードしろ
907 ：代打名無し：03/09/20 23:58 ID:gFcm6dJr
>>900
友達いないんだろうな。こういう人は。
友達いないんだろうな。こういう人は。
908 ：代打名無し：03/09/21 00:06 ID:IWhrE6iE
>>898
ダイエーの球団社長をしていた故・根本氏の影響が大きい。
根本氏は西武の監督及び西武球団での重要ポストにもいた人だから
工藤・秋山・石毛（元オリックス監督）・大久保（デーブ）辺りは根本氏を慕っていた。
森監督にイジメ（？）られていたデーブを巨人にトレードさせた話も根本氏が絡んでいる。
ダイエーに選手を取られたから堤オーナーもあんまり良くは思っていないと思うよ。
ダイエーの球団社長をしていた故・根本氏の影響が大きい。
根本氏は西武の監督及び西武球団での重要ポストにもいた人だから
工藤・秋山・石毛（元オリックス監督）・大久保（デーブ）辺りは根本氏を慕っていた。
森監督にイジメ（？）られていたデーブを巨人にトレードさせた話も根本氏が絡んでいる。
ダイエーに選手を取られたから堤オーナーもあんまり良くは思っていないと思うよ。
西武は、カズオ巨人へ移籍、巨人との交渉でキヨの人的補償
プロテクトを外してもらって獲得、というのが頭にありそうだな。
まあ、カズオはメジャーだろうけど。
プロテクトを外してもらって獲得、というのが頭にありそうだな。
まあ、カズオはメジャーだろうけど。
>>909
メジャーにいったら五輪に出られないからメジャー入りはないです。
メジャーにいったら五輪に出られないからメジャー入りはないです。
補強は野手は新庄 田口だけでいいよ
捕手 阿部
１塁 ペタ
２塁 仁志
３塁 斎藤
遊撃 二岡
左翼 田口
中堅 新庄
右翼 由伸
これで充分じゃない？
清原 西武
工藤 江藤 自由契約
清水 入来 元木 トレード
仁志の放出はチームバランスを考えたら危険
２塁に人材が少ないのと体力技術的に衰えたわけでないから
捕手 阿部
１塁 ペタ
２塁 仁志
３塁 斎藤
遊撃 二岡
左翼 田口
中堅 新庄
右翼 由伸
これで充分じゃない？
清原 西武
工藤 江藤 自由契約
清水 入来 元木 トレード
仁志の放出はチームバランスを考えたら危険
２塁に人材が少ないのと体力技術的に衰えたわけでないから
912 ：代打名無し：03/09/21 00:51 ID:qITfQvI2
カヅヲはメジャー行かない方が絶対ええと思うけどな。
ジータやらロドリゲスやら見てたらあいつら化物だで。
あんなんと比較されたらたまらんじゃろ。
ジータやらロドリゲスやら見てたらあいつら化物だで。
あんなんと比較されたらたまらんじゃろ。
913 ：代打名無し：03/09/21 00:52 ID:qITfQvI2
仁志を出したら内野は終わる。
昨日ドームいってたけど仁志がヒット2本くらい損させてた。
昨日ドームいってたけど仁志がヒット2本くらい損させてた。
巨人に行くくらいならメジャー行って金髪女とハメハメ
915 ：代打名無し：03/09/21 00:53 ID:pDzx958B
清原・江藤・工藤を切る。
これで何億浮くのかしらん？
これで何億浮くのかしらん？
リトル…メジャーor残留すべき
清原…現役続行ならパへ行くべき
コバマサ…今の条件でロッテがｲｲならありがたくトレードしてもらうべき
新庄…とっとくべき
田口…どちらでも
落合（英）…とっとくべき
斉藤…１番レフトで固定すべき
江藤…おめぇもうちょっと頑張れよ。あと１年はサード固定で様子見ちゃる
清原…現役続行ならパへ行くべき
コバマサ…今の条件でロッテがｲｲならありがたくトレードしてもらうべき
新庄…とっとくべき
田口…どちらでも
落合（英）…とっとくべき
斉藤…１番レフトで固定すべき
江藤…おめぇもうちょっと頑張れよ。あと１年はサード固定で様子見ちゃる
清原 ４５０００万
工藤 ３００００万
江藤 ２４０００万
合計 ９９０００万
約１０億浮くなあ～
工藤 ３００００万
江藤 ２４０００万
合計 ９９０００万
約１０億浮くなあ～
新庄 田口なら１億ぐらいで取れそうだから、お徳だね
リトル松井だと、いくらかかるんだか
リトル松井だと、いくらかかるんだか
920 ：代打名無し：03/09/21 01:00 ID:qITfQvI2
新庄はどっちかっていうと日本テレビが獲ってもらいたがってるんじゃないのかな？
いずれにしても今年の外野守備をみてたら２割５分でも獲った方がいいかもね。
外野は清水・新庄・ヨシノブでいいじゃん。江藤も残しておいてペタ・斉藤・江藤で
１・３塁を回せばいい。清原を西武にお返しすることによってなんでかうまいこと
回りそうなﾖｶﾝ。正直、どんなに打っても全く走れないのでは作戦の幅が狭くなるから
相手を楽にするだけだよ。
いずれにしても今年の外野守備をみてたら２割５分でも獲った方がいいかもね。
外野は清水・新庄・ヨシノブでいいじゃん。江藤も残しておいてペタ・斉藤・江藤で
１・３塁を回せばいい。清原を西武にお返しすることによってなんでかうまいこと
回りそうなﾖｶﾝ。正直、どんなに打っても全く走れないのでは作戦の幅が狭くなるから
相手を楽にするだけだよ。
921 ：代打名無し：03/09/21 01:01 ID:ftV4nGJp
巨人は１年活躍しただけで主力級だなんておめでたいですね。
922 ：代打名無し：03/09/21 01:02 ID:dkwrmTCL
若手のホープ？誰？
また、新庄とか取ると、駄目でも使わなくちゃいけなくなる。
もういいぽ。
もういいぽ。
924 ：代打名無し：03/09/21 01:04 ID:qITfQvI2
プロテクトって何人だっけ？
926 ：代打名無し：03/09/21 01:04 ID:yGeO/1yV
>>881
巨人ヲタに言われたくないよな・・
巨人ヲタに言われたくないよな・・
>>924
酷くて３割
酷くて３割
何で天然芝にしないんだろ
巨人金あるんだろ？
巨人金あるんだろ？
>>928
あるけど、無限にあるわけじゃないからケチれるところはケチりたいんだろ。
あるけど、無限にあるわけじゃないからケチれるところはケチりたいんだろ。
思うんだが巨人って世代交代に失敗した典型的なチームだと思うんだよね
ベテランばっか試合に出てたから、若手が育たない
外から選手引っ張ってきて補強してもまた同じことになるんじゃない？
だから高学年棒選手が切れて、若手にチャンスが与えられると思えば
仮に清原の金銭トレードかあっても無駄じゃないよ
巨人はもっと育てることを考えるべきだね
ベテランばっか試合に出てたから、若手が育たない
外から選手引っ張ってきて補強してもまた同じことになるんじゃない？
だから高学年棒選手が切れて、若手にチャンスが与えられると思えば
仮に清原の金銭トレードかあっても無駄じゃないよ
巨人はもっと育てることを考えるべきだね
>>928
太陽をあてれなくても芝って大丈夫なのか？
太陽をあてれなくても芝って大丈夫なのか？
>>930
んなことない、あと5年はやれそうな主力野手が揃っている球団なんて数えるほどしかない。
若手先発投手も良い、要は用兵の問題。
世代交代に失敗したのは横浜、優勝メンバーの後が全く育ってないのがこの二年の惨状を招いた。
んなことない、あと5年はやれそうな主力野手が揃っている球団なんて数えるほどしかない。
若手先発投手も良い、要は用兵の問題。
世代交代に失敗したのは横浜、優勝メンバーの後が全く育ってないのがこの二年の惨状を招いた。
934 ：代打名無し：03/09/21 02:15 ID:qITfQvI2
つーか、長嶋時代にめちゃくちゃやったツケを原が払ってるんじゃねーの？
巨人でめぼしい選手っていったら
斉藤と鈴木かな
コバマサ→斉藤＋鈴木ってありえる？
斉藤と鈴木かな
コバマサ→斉藤＋鈴木ってありえる？
広島が浅井＋福地
横浜が佐伯＋田中一
で申し込むようなもんだ
横浜が佐伯＋田中一
で申し込むようなもんだ
938 ：代打名無し：03/09/21 02:58 ID:TerKt3/X
>>935
実力面でも人気面でもありえないでしょ。
>>936
既定路線の仁志＋清水なら巨人にとってはｳﾏｰかと。
ここのスレでは「清水もったいない」の声が多いが、
個人的には守備面での貢献度とセンターラインの重要性を考えると
仁志の方が痛い。巨人では貴重な守りで頼りになる存在。
気の抜けた凡ミスもあるが、漏れはあの守備位置ファインプレー
見たさに球場に足を運ぶくらいだ。
もっとも１番を打たせてもらえないだけで
（実際は他にもいろいろあるのだろうが）
腐るような性格はどうかと思うが。
実力面でも人気面でもありえないでしょ。
>>936
既定路線の仁志＋清水なら巨人にとってはｳﾏｰかと。
ここのスレでは「清水もったいない」の声が多いが、
個人的には守備面での貢献度とセンターラインの重要性を考えると
仁志の方が痛い。巨人では貴重な守りで頼りになる存在。
気の抜けた凡ミスもあるが、漏れはあの守備位置ファインプレー
見たさに球場に足を運ぶくらいだ。
もっとも１番を打たせてもらえないだけで
（実際は他にもいろいろあるのだろうが）
腐るような性格はどうかと思うが。
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 東京ドームと広島市民球場の
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 大トレード
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 東京ドームと広島市民球場の
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 大トレード
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
940 ：代打名無し：03/09/21 03:48 ID:551RErgb
このロッテトレード話
一ヶ月前にロッテスレでやってたぞ・・・w
一ヶ月前にロッテスレでやってたぞ・・・w
941 ：代打名無し：03/09/21 03:49 ID:wcSSgWE8
だいたい、ｺﾊﾞﾏｻを獲ろうというのに
清水ごときでもったいないとか言ってる時点でＤＱＮ
清水ごときでもったいないとか言ってる時点でＤＱＮ
清水より二死の方が集客見込める
でも、もしキヨ抜けると清水はレフト固定でいいんだよな。
いや、コバマサとか関係なく。
いや、コバマサとか関係なく。
944 ：代打名無し：03/09/21 03:58 ID:551RErgb
確かに今年のトレードは投手陣主体になるだろうね。
若手っていうけど今の巨人では中継ぎ、スットパーになれる若手はいない
だから他球団の高額年俸選手をとるしかない。
現実的に考えるとコバマサより中日の落合英二の方がいいと思う。
若手っていうけど今の巨人では中継ぎ、スットパーになれる若手はいない
だから他球団の高額年俸選手をとるしかない。
現実的に考えるとコバマサより中日の落合英二の方がいいと思う。
945 ：代打名無し：03/09/21 04:00 ID:VCMixZoD
まあ、しかしナベツネが「阪神を見習って・・・・」の発言通り
今年は、大量粛正があるな・・・・・・・。
ただ、大量粛正して、来年もみっともない優勝の逃し方したら
悲惨すぎる・・・・・。
今年は、大量粛正があるな・・・・・・・。
ただ、大量粛正して、来年もみっともない優勝の逃し方したら
悲惨すぎる・・・・・。
946 ：代打名無し：03/09/21 04:01 ID:TerKt3/X
とにかくいい中継ぎか抑えがほすぃよね
外野守備はもう・・・しょうがないっすね・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
外野守備はもう・・・しょうがないっすね・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
てゆうか、新庄は本当に巨人に行くのか？
949 ：代打名無し：03/09/21 04:03 ID:VG7wRrjX
田口、新庄、高橋なら清水とペタはどうなんの？
鴨志田とか真田がキャンプで急成長とかかいかな・・・（´･ω･｀）
951 ：代打名無し：03/09/21 04:05 ID:551RErgb
はっきりいって野手は要らないよ。
現状の悲惨な投手陣の台所事情をよーく考えましょう。
現状の悲惨な投手陣の台所事情をよーく考えましょう。
955 ：代打名無し：03/09/21 04:08 ID:KzU1VHFR
>>952
横浜がオファー出すでしょ。
横浜がオファー出すでしょ。
956 ：代打名無し：03/09/21 04:09 ID:TerKt3/X
>>949
ペタはファースト。
右投手のとき清水、左投手のとき新庄・田口のお決まりパターンか。
いずれも清水の状態によるが。
仁志放出ならセカンド田口とかやらかしかねないな。
ちなみに斉藤タカユキはサード兼ファーストでよろしいかと。
ペタはファースト。
右投手のとき清水、左投手のとき新庄・田口のお決まりパターンか。
いずれも清水の状態によるが。
仁志放出ならセカンド田口とかやらかしかねないな。
ちなみに斉藤タカユキはサード兼ファーストでよろしいかと。
957 ：代打名無し：03/09/21 04:09 ID:551RErgb
巨人は宇宙人を採ってどうするつもりなんだ・・・
958 ：代打名無し：03/09/21 04:12 ID:KzU1VHFR
>>957
何気に新庄の人気は買える。清原を放出するなら、客寄せは欲しい。。。
何気に新庄の人気は買える。清原を放出するなら、客寄せは欲しい。。。
959 ：代打名無し：03/09/21 04:12 ID:TerKt3/X
いずれにせよ、新庄の巨人入りはないんでない？
なんというか、カラーが違うというか。
なんというか、カラーが違うというか。
960 ：代打名無し：03/09/21 04:12 ID:551RErgb
>953
強肩で守備のうまい選手をとれと言う事？
強肩で守備のうまい選手をとれと言う事？
とりあえずはセンターは肩が強くて、本塁突入を躊躇させるような
選手って言うのは理想だね、やっぱり。
選手って言うのは理想だね、やっぱり。
963 ：代打名無し：03/09/21 04:16 ID:KzU1VHFR
メジャーで働き口がない以上、野球を続ける気があるなら新庄は戻ってくる。
清原の西武入りが間違いないのであればかなりの好条件を出してでも獲らないと
日本テレビが黙ってないでしょ。それに新庄は巨人なら案外すんなりOKしそうな気が
するんだが。
清原の西武入りが間違いないのであればかなりの好条件を出してでも獲らないと
日本テレビが黙ってないでしょ。それに新庄は巨人なら案外すんなりOKしそうな気が
するんだが。
>>844
> 銭はあってもコネがない
> やっとヤンキースといい関係になったけどな
> それでもいい外人は取れないと思うが
ヤクルトがいい外人を取ってくる理由は
「金がないから」仕方なく、コネや目利きが発達したからだとおもわんか？
巨人には金がある限り目利きにはなれない。
この１０年振り返って、自前で調達した大物（強奪除く）いるか？
１５年前のクロマティぐらいじゃねーか。
> 銭はあってもコネがない
> やっとヤンキースといい関係になったけどな
> それでもいい外人は取れないと思うが
ヤクルトがいい外人を取ってくる理由は
「金がないから」仕方なく、コネや目利きが発達したからだとおもわんか？
巨人には金がある限り目利きにはなれない。
この１０年振り返って、自前で調達した大物（強奪除く）いるか？
１５年前のクロマティぐらいじゃねーか。
967 ：代打名無し：03/09/21 04:23 ID:TerKt3/X
>>963
マックってシェーン・マック？
マックは守備は超一流だったが
巨人に来た頃はすでに肩は弱かったぞ。
投げ方もアーム式でヘンだった。
来日２年目は特に相手になめられてて
２塁ランナーはフリーパス状態。
勝負強い打撃を含め成績は悪くなかったのに
退団となったのはその辺が問題だったかと。
マックってシェーン・マック？
マックは守備は超一流だったが
巨人に来た頃はすでに肩は弱かったぞ。
投げ方もアーム式でヘンだった。
来日２年目は特に相手になめられてて
２塁ランナーはフリーパス状態。
勝負強い打撃を含め成績は悪くなかったのに
退団となったのはその辺が問題だったかと。
968 ：代打名無し：03/09/21 04:24 ID:551RErgb
もと阪神選手をとりますかね？
しかも他の選手とハイタッチしてる姿が想像できないのだが・・・。
しかも他の選手とハイタッチしてる姿が想像できないのだが・・・。
969 ：代打名無し：03/09/21 04:25 ID:KzU1VHFR
>>964
>佐々木クラスなら、巨人の肩書きいらねーだろ！
確かにそうだけど、巨人で終わっとくと何かと便利よ。（巨人でなくてもOK
メジャーに行く＝プロ野球界に喧嘩売ってる
こういう図式がある限り、ちょっと老後こわ～～
>佐々木クラスなら、巨人の肩書きいらねーだろ！
確かにそうだけど、巨人で終わっとくと何かと便利よ。（巨人でなくてもOK
メジャーに行く＝プロ野球界に喧嘩売ってる
こういう図式がある限り、ちょっと老後こわ～～
970 ：代打名無し：03/09/21 04:26 ID:TerKt3/X
971 ：代打名無し：03/09/21 04:26 ID:A8QwW9xB
中継ぎや抑えは買うよりも育てるべきだと思うが。。。
生え抜き少なすぎ。
生え抜き少なすぎ。
現在の西武、ダイエーの繁栄があるのは
故根本氏のＧＭ手腕というのは周知の事実。
現在球界最高ＧＭは星野。
見事に伊良部、金本、鳥谷をｇｅｔ！
恐るべし。
金のありなしよりも、金の使い方が重要ってこった。
故根本氏のＧＭ手腕というのは周知の事実。
現在球界最高ＧＭは星野。
見事に伊良部、金本、鳥谷をｇｅｔ！
恐るべし。
金のありなしよりも、金の使い方が重要ってこった。
973 ：代打名無し：03/09/21 04:28 ID:KzU1VHFR
で、やっぱり鴨志田とか真田とか十川とか育ちそうにない？
守備が良かったのはバーフィールドだろうな。
守備以外があれだったんだが。
でも翌年、野村ヤクルトが契約するつもりだったが、反故にして帰った。
守備以外があれだったんだが。
でも翌年、野村ヤクルトが契約するつもりだったが、反故にして帰った。
>>972
星野はチームを出た大物全員に声かけただけだけどな
星野はチームを出た大物全員に声かけただけだけどな
977 ：代打名無し：03/09/21 04:31 ID:TerKt3/X
鴨志田は学生時代＞＞＞プロ１年目＞＞＞現在、のような。
978 ：代打名無し：03/09/21 04:32 ID:551RErgb
>974
難しいと思う。真田は去年ポンポンと勝ってたけど今年は・・・
実際問題、成長株は林と木佐貫がいいとこだと思う
難しいと思う。真田は去年ポンポンと勝ってたけど今年は・・・
実際問題、成長株は林と木佐貫がいいとこだと思う
979 ：代打名無し：03/09/21 04:33 ID:KzU1VHFR
清原、清水、仁志を放出。田口、新庄、松井稼を強奪として
＜捕手＞阿部
＜一塁＞ペタジーニ
＜三塁＞二岡
＜遊撃＞松井稼
＜左翼＞田口
＜中堅＞新庄
＜右翼＞高橋由
二塁手がいないな。鈴木を使いながら育てるような殊勝なチームじゃないから
誰を強奪してくるのかね。
＜捕手＞阿部
＜一塁＞ペタジーニ
＜三塁＞二岡
＜遊撃＞松井稼
＜左翼＞田口
＜中堅＞新庄
＜右翼＞高橋由
二塁手がいないな。鈴木を使いながら育てるような殊勝なチームじゃないから
誰を強奪してくるのかね。
981 ：代打名無し：03/09/21 04:34 ID:qITfQvI2
>>968
阪神と巨人はファンが仲悪いだけで実は仲良し
阪神と巨人はファンが仲悪いだけで実は仲良し
そもそも外から取ってく発想しかないのか？
＞巨人ファン
ヤクルトなんて、主力を片っ端から掠め取られているのに
次から次へと若手が頭角を現している。
この１～２年でも石井、ペタ放出。
エースと４番いなくても育成でカバー。
恐るべし。
それを支えるのは２軍の育成と外人部隊。
＞巨人ファン
ヤクルトなんて、主力を片っ端から掠め取られているのに
次から次へと若手が頭角を現している。
この１～２年でも石井、ペタ放出。
エースと４番いなくても育成でカバー。
恐るべし。
それを支えるのは２軍の育成と外人部隊。
983 ：代打名無し：03/09/21 04:36 ID:551RErgb
>981
でも阪神⇔巨人トレードってあんまし聞かないよ
でも阪神⇔巨人トレードってあんまし聞かないよ
984 ：代打名無し：03/09/21 04:36 ID:TerKt3/X
>>980
ローズだったりして（ﾜﾗ
ローズだったりして（ﾜﾗ
985 ：代打名無し：03/09/21 04:36 ID:qITfQvI2
別に巨人ファンが金で買って来いっていってんじゃなくて
ファンが求めてなくても買ってくるんだからそれを想定して
考えなきゃならんのよｗ
ファンが求めてなくても買ってくるんだからそれを想定して
考えなきゃならんのよｗ
>>980
> 清原、清水、仁志を放出。田口、新庄、松井稼を強奪として
> 誰を強奪してくるのかね。
ファンからして渡辺イズムに染まってる．．．
沈みいく船だね。こりゃ。来期は地上派中継激減だろうね。
> 清原、清水、仁志を放出。田口、新庄、松井稼を強奪として
> 誰を強奪してくるのかね。
ファンからして渡辺イズムに染まってる．．．
沈みいく船だね。こりゃ。来期は地上派中継激減だろうね。
988 ：代打名無し：03/09/21 04:39 ID:qITfQvI2
>>983
セリーグ同士で新庄クラスのトレードなんて巨人に限らず滅多にないでしょ。
過去には江川⇔小林なんてものあったけどねｗ トレードじゃないけどメイも。
いずれにしても新庄は阪神とは全く関係ない選手なんだから元阪神にいたからって
別に問題ない。
セリーグ同士で新庄クラスのトレードなんて巨人に限らず滅多にないでしょ。
過去には江川⇔小林なんてものあったけどねｗ トレードじゃないけどメイも。
いずれにしても新庄は阪神とは全く関係ない選手なんだから元阪神にいたからって
別に問題ない。
989 ：代打名無し：03/09/21 04:39 ID:551RErgb
>986
そうだな。
来シーズンはペナントレースをパみたいに面白くしてほしーよ！！
そうだな。
来シーズンはペナントレースをパみたいに面白くしてほしーよ！！
990 ：代打名無し：03/09/21 04:40 ID:VG7wRrjX
巨人はイースタンも成績悪いだろ？全然若手が育たないのは
なんでだろう？
なんでだろう？
992 ：代打名無し：03/09/21 04:43 ID:27SBs6Uk
993 ：代打名無し：03/09/21 04:44 ID:qITfQvI2
長嶋の時になんでもかんでも買ってきたせいで下から誰もあげられなかったのが
いまこうして出てきちゃってるんだよ。買ってきた選手が使い物にならなくなった時に
代わりが下にいないからまた買ってこなきゃならない。おまけに外人を獲るのが名人級に
ド下手なフロントを抱えてるんだから後をまかされた現場は大変。
いまこうして出てきちゃってるんだよ。買ってきた選手が使い物にならなくなった時に
代わりが下にいないからまた買ってこなきゃならない。おまけに外人を獲るのが名人級に
ド下手なフロントを抱えてるんだから後をまかされた現場は大変。
あ、二塁手いた。井口強奪しよう。大塚パターンで。
996 ：代打名無し：03/09/21 04:54 ID:VCMixZoD
つまり、巨人の若手育成の状況は、日本の製造業みたいなもんだ。
中国に移転しすぎて国内の技術者がボロボロになるぞ。
中国に移転しすぎて国内の技術者がボロボロになるぞ。
997 ：次スレは任せろ！：03/09/21 04:56 ID:27SBs6Uk
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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998 ：代打名無し：03/09/21 04:56 ID:551RErgb
>995
それはもう巨人ではありませんよ。
それはもう巨人ではありませんよ。
999 ：代打名無し：03/09/21 04:56 ID:XaxxxTxf
ＫＫ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
1000 ：代打名無し：03/09/21 04:57 ID:XaxxxTxf
江豚、ニ死
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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