セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part111
ちなみに戦犯ランキングのバックナンバーを考えてみた。
９９年 １Ｔ ２Ｓ ３Ｂ ４Ｇ ５Ｃ
００年 １Ｄ ２Ｂ ３Ｔ ４Ｃ ５Ｓ
０１年 １Ｄ ２Ｔ ３Ｇ ４Ｂ ５Ｃ
０２年 １Ｓ ２Ｄ ３Ｂ ４Ｃ ５Ｔ
９９年 １Ｔ ２Ｓ ３Ｂ ４Ｇ ５Ｃ
００年 １Ｄ ２Ｂ ３Ｔ ４Ｃ ５Ｓ
０１年 １Ｄ ２Ｔ ３Ｇ ４Ｂ ５Ｃ
０２年 １Ｓ ２Ｄ ３Ｂ ４Ｃ ５Ｔ
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巨人に勝つと１勝分以上に盛り上がるからな、阪神は
>>295
優勝前年はやっぱり戦犯度低いね
優勝前年はやっぱり戦犯度低いね
>>295
広島は戦犯ですら５位か
広島は戦犯ですら５位か
横浜は3回だっけ？連続で阪神に3タテされたよね
やっぱり3タテって相当でかいしなあ。これでかなり勢いはついたと思う。
自分の戦犯ランキンは、巨＞横＞中＞ヤ＞広だな
やっぱり3タテって相当でかいしなあ。これでかなり勢いはついたと思う。
自分の戦犯ランキンは、巨＞横＞中＞ヤ＞広だな
>>300
いつも５割付近をうろうろｓてるからな
いつも５割付近をうろうろｓてるからな
広島最強
存在感無し＝広島
相手の強さとか勢いとかあんま関係ない試合するからね、広島
>>300
広島は、過去20年間巨人戦10勝未満のシーズンがない。
それと、過去５年間の広島の優勝チームとの対戦成績は、
９８年 横浜 １２勝１５敗
９９年 中日 １４勝１３敗
００年 巨人 １２勝１５敗
０１年 ヤク １３勝１３敗２分
０２年 巨人 １１勝１６敗１分
と、優勝チームに対してそんなに大きく負け越さない。
広島は、過去20年間巨人戦10勝未満のシーズンがない。
それと、過去５年間の広島の優勝チームとの対戦成績は、
９８年 横浜 １２勝１５敗
９９年 中日 １４勝１３敗
００年 巨人 １２勝１５敗
０１年 ヤク １３勝１３敗２分
０２年 巨人 １１勝１６敗１分
と、優勝チームに対してそんなに大きく負け越さない。
http://www.kanagawa-np.co.jp/yb/yb03090701.html
この写真じゃまずいだろ・・・身内が敵に回ってどうするｗ
しかし内川ってのは頭弱いのか？あの場面は反省するところだろうに・・・
こんなこといってたら明日報復されるぞ・・・
この写真じゃまずいだろ・・・身内が敵に回ってどうするｗ
しかし内川ってのは頭弱いのか？あの場面は反省するところだろうに・・・
こんなこといってたら明日報復されるぞ・・・
後継者も誕生したことだし、
これで元木も後顧の憂い無く引退できるってもんだ
これで元木も後顧の憂い無く引退できるってもんだ
さっきベイスレ覗いてきたら、
あっちも喧々諤々だったが、
本人がこれじゃあな‥
まあ、インタビューの一部？を抜粋したんだろうが、
この写真はなあ‥
あっちも喧々諤々だったが、
本人がこれじゃあな‥
まあ、インタビューの一部？を抜粋したんだろうが、
この写真はなあ‥
>305
原因は、中継ぎが弱く主力が怪我の時はどのチームにも満遍なくやられる。
反面、佐々岡黒田等が完投、金本前田緒方野村のうち3人くらい調子がいいと
相手関係無しに勝つ。シーズンに直すとちょい負けで終わる・・・・（T T)
原因は、中継ぎが弱く主力が怪我の時はどのチームにも満遍なくやられる。
反面、佐々岡黒田等が完投、金本前田緒方野村のうち3人くらい調子がいいと
相手関係無しに勝つ。シーズンに直すとちょい負けで終わる・・・・（T T)
横浜って指導者もろくに居ないみたいだね・・・
救えないチーム・・・
救えないチーム・・・
>>309の写真と記事は確かに問題しかねーけど、うｐされてる動画みたらウデは投げる前から上がってたぞ。
>>316
うむ。ただ、バンザイの仕方は限りなく不自然ではあるがな
しかし首位確定してるチームと最下位確定しているチームの試合という
まことにどうでもいい試合であるのに、なんかもうごちゃごちゃ言いすぎだと思う。
うむ。ただ、バンザイの仕方は限りなく不自然ではあるがな
しかし首位確定してるチームと最下位確定しているチームの試合という
まことにどうでもいい試合であるのに、なんかもうごちゃごちゃ言いすぎだと思う。
とゆーかさ
今日の試合で帳尻の超ド級阪神寄り判定しそうに思えるのは俺だけ？
今日の試合で帳尻の超ド級阪神寄り判定しそうに思えるのは俺だけ？
寧ろ超弩級小林より判定
星野が抗議しなかった（出来なかった）のは
金本が万が一退場とかあほなことになったりするリスクと
小林も相当誤審だらけで参ってるから星野も気を使った？というか小林に引導を渡す役目が
怖かったというか（ｗ
そんな雰囲気がした
金本が万が一退場とかあほなことになったりするリスクと
小林も相当誤審だらけで参ってるから星野も気を使った？というか小林に引導を渡す役目が
怖かったというか（ｗ
そんな雰囲気がした
阪神ファンからすると小林たけじさんには悪いイメージしかない罠。
いつの間にか広島と巨人の対戦成績が五分に近づいてきましたよ。
序盤はあれほどカモられていたというのに。
序盤はあれほどカモられていたというのに。
>>324
それどころか広島２位浮上もアリエールですよ
それどころか広島２位浮上もアリエールですよ
広島２位か・・・。
新井４番に固執しなかったら、今ごろそうなってただろうなぁ。
まあ、育てるために仕方ないが、それにしても長すぎた・・。
新井４番に固執しなかったら、今ごろそうなってただろうなぁ。
まあ、育てるために仕方ないが、それにしても長すぎた・・。
5割復帰の試合で毎回足踏み。
Aクラス復帰の試合は逆にすんなりいってくれるのだろうか。
中日、横浜が相手だとしてもなぁ。
Aクラス復帰の試合は逆にすんなりいってくれるのだろうか。
中日、横浜が相手だとしてもなぁ。
>>323
「バキ」の敗北を知った死刑囚か（ｗ
「バキ」の敗北を知った死刑囚か（ｗ
332 ：代打名無し：03/09/07 08:43 ID:fANffDwA
638 ：代打名無し ：03/09/07 05:44 ID:E5bidi8W
まぁ来年のことを言うと鬼が笑うが
川崎 １１勝
野口 １３勝
朝倉 １２勝
川上 １５勝
岩瀬 １３勝
川崎は若干期待値込み。野口・川上・岩瀬の成績は鉄板。
やはり１２球団随一の強力投手陣だわな。
今年もまだこのままでは終わらんよ。
まぁ来年のことを言うと鬼が笑うが
川崎 １１勝
野口 １３勝
朝倉 １２勝
川上 １５勝
岩瀬 １３勝
川崎は若干期待値込み。野口・川上・岩瀬の成績は鉄板。
やはり１２球団随一の強力投手陣だわな。
今年もまだこのままでは終わらんよ。
333 ：代打名無し：03/09/07 08:50 ID:zvAwa29k
>>332
ふつーにキモイ。
ふつーにキモイ。
岩瀬ってホントに先発に回るのか？
だとしたら来年の中日はあまり怖くなくなるな。
だとしたら来年の中日はあまり怖くなくなるな。
山北と久本だけではどうにもならんぞ
1001が移動してから中日と阪神の投手陣全体のレベルが逆転した気がする・・・。
来年以降は打の巨人、投の阪神、バランスのヤクルト・広島って感じになりそう。
来年以降は打の巨人、投の阪神、バランスのヤクルト・広島って感じになりそう。
来年以降、投の阪神といえるとも思えないが
今日、甲子園に行ってきます。
でも、１５日のチケットもあるんだよなぁ。
しばらくは、阪神スローペースで行ってくれ。
でも、１５日のチケットもあるんだよなぁ。
しばらくは、阪神スローペースで行ってくれ。
阪神もバランス組だと思うが。
結局、バランスとれてないと優勝しにくいんだな。
当たり前のことだが。
85年の阪神、一昨年の近鉄みたいな例外はあるが、
それは圧倒的な打力があったからこそで。
当たり前のことだが。
85年の阪神、一昨年の近鉄みたいな例外はあるが、
それは圧倒的な打力があったからこそで。
341 ：代打名無し：03/09/07 09:51 ID:E5bidi8W
>>341
打たないのでその仮定は無駄です
打たないのでその仮定は無駄です
昨日は本当に凄かったね
>>344
潜在能力はやはり認めてるんだね。
それに来年以降うちは森岡・ノルベルト・今秋獲得する中村ら、
打棒向上の要素に満ちてるよ。
加えてまだまだ伸びる可能性を秘めた福留、大西。
特に福留なんて今日本人で最もトリプルスリーに近い男ではないか。
潜在能力はやはり認めてるんだね。
それに来年以降うちは森岡・ノルベルト・今秋獲得する中村ら、
打棒向上の要素に満ちてるよ。
加えてまだまだ伸びる可能性を秘めた福留、大西。
特に福留なんて今日本人で最もトリプルスリーに近い男ではないか。
>>344
根本的に打てないのとチャンスは作るのでは貧打としてのレベルが違う。
そのような内容が貧打スレにも記載されているが。
中日はチャンスは作るので返せる打者が増えればそうならないと思う。
と言う訳で、>>344は中日嫌いの阪神ファンって事でw
根本的に打てないのとチャンスは作るのでは貧打としてのレベルが違う。
そのような内容が貧打スレにも記載されているが。
中日はチャンスは作るので返せる打者が増えればそうならないと思う。
と言う訳で、>>344は中日嫌いの阪神ファンって事でw
というか、今年の優勝もまったくゼロになったわけではないと思ってるが？
残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
なんかコテをつけてわれわれのアイドルとして活躍して欲しい人材が現れたな。
350 ：代打名無し：03/09/07 10:03 ID:J/NHPVmg
阪神が連覇するとも思えないけど、来年のみどころは横浜がどうなるかだろうね
ここにきて５位に落ちて、ついに狂ったか
と、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見ている横浜ファン（逆マジック１＿|￣|○
と、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ見ている横浜ファン（逆マジック１＿|￣|○
サンスポ読んだけど
小林氏ね。
小林氏ね。
>>352
昨日の内川と村田のコメントを聞いてるとやる気が全く感じられないな。
「こんなんで勝っても嬉しくねーよ。明日は正々堂々実力で阪神に勝つ」くらい言ってほしかったよ。
まあ来年の横浜にはちょっとだけ期待してるよ。
昨日の内川と村田のコメントを聞いてるとやる気が全く感じられないな。
「こんなんで勝っても嬉しくねーよ。明日は正々堂々実力で阪神に勝つ」くらい言ってほしかったよ。
まあ来年の横浜にはちょっとだけ期待してるよ。
>>351
＞はっきり言って１％の確立も残ってませんが？
だからゼロになったわけではないと言っているのだろう？
と暇だから俺も藻前に釣られてみたぞｗ
可能性がゼロでない限りは優勝目指して突き進むのがプロ。そしてプロフェッショナル。
＞はっきり言って１％の確立も残ってませんが？
だからゼロになったわけではないと言っているのだろう？
と暇だから俺も藻前に釣られてみたぞｗ
可能性がゼロでない限りは優勝目指して突き進むのがプロ。そしてプロフェッショナル。
中日にプロフェッショナルなんていたっけ？
たくさんいるだろうに
360 ：代打名無し：03/09/07 10:18 ID:ok71SDr8
大ちゃん＆コックス２年契約
今年のアドバンテージをどこで埋めるかだが……
まあ、来年はFA残留などという余計な出費がない分今年よりまだ資金に余裕はあるが
とりあえずもう大ちゃんは編成にくちばしを突っ込まないで欲しい
今年のアドバンテージをどこで埋めるかだが……
まあ、来年はFA残留などという余計な出費がない分今年よりまだ資金に余裕はあるが
とりあえずもう大ちゃんは編成にくちばしを突っ込まないで欲しい
スマン、１％くらいは残ってた。
このまま阪神が残り試合全敗、中日が全勝すればの話だけどね。
殆どありえないがなｗ
このまま阪神が残り試合全敗、中日が全勝すればの話だけどね。
殆どありえないがなｗ
というか、各ファンに聞きたいんだけど
他ファソから見て
大ちゃん来年残留（長期契約もあり？)
と
ピーコ８年契約（オーナーから確約もらったらしい。今年はまだ３年目)
ではどっちのほうをかわいそうだと思いますか？
他ファソから見て
大ちゃん来年残留（長期契約もあり？)
と
ピーコ８年契約（オーナーから確約もらったらしい。今年はまだ３年目)
ではどっちのほうをかわいそうだと思いますか？
阪神の選手が乗った（以下略
広島の方がかわいそう。
単純に考えて勝率.664の阪神が残り２０試合を全敗し
勝率.496の中日が残り２１試合を全勝する確率は…
０．０００００００１％くらいですね。
勝率.496の中日が残り２１試合を全勝する確率は…
０．０００００００１％くらいですね。
村田・・・＿|￣|○
今日の試合でスナイプされたりしないよね・・・＿|￣|○
今日の試合でスナイプされたりしないよね・・・＿|￣|○
ああー間違えた
０．０００００００００００００１％くらいでした
０．０００００００００００００１％くらいでした
372 ：代打名無し：03/09/07 10:25 ID:ok71SDr8
うちのスレでは新助っ人にハフナーやグリフィーjrが噂されてるな。
まぁカブレラでもいいんだが埼玉と契約しちゃったみたいだし俺的にはいらね。
まぁカブレラでもいいんだが埼玉と契約しちゃったみたいだし俺的にはいらね。
>>372
ケン・グリフィーもどれだけ身体能力が戻ってるかですね。
ケン・グリフィーもどれだけ身体能力が戻ってるかですね。
>>375
楽天家さんだな。羨ましい。
楽天家さんだな。羨ましい。
>>365
すげぇコメントするな。物怖じしないのかバカなのか…
すげぇコメントするな。物怖じしないのかバカなのか…
>>373
怪我がちだし、イチローネットワークが生きれば場合によっては取りに行くんじゃねーの？
山Ｑにロクに戦力をプレゼント出来てないフロントは山Ｑいじめばかりしていると自分らのクビや命も危ないからw
まともにプレゼントしたのは平井（それも山Ｑが直したに過ぎない）と谷繁くらいだし。
怪我がちだし、イチローネットワークが生きれば場合によっては取りに行くんじゃねーの？
山Ｑにロクに戦力をプレゼント出来てないフロントは山Ｑいじめばかりしていると自分らのクビや命も危ないからw
まともにプレゼントしたのは平井（それも山Ｑが直したに過ぎない）と谷繁くらいだし。
別にそれほどどうこう言う発言とも思わないけど＞村田
まさか本気で言ったわけじゃないだろうし。
まさか本気で言ったわけじゃないだろうし。
そりゃまあ村田は春先にも
点差開いてる場面での先頭打者。
ホームランよりも塁に出ることが要求される場面で
ソロホームラン打ってその時のインタビューが
「ホームラン狙ってました」
だったからな。横浜の浮沈は村田の性格を矯正できるかどうかじゃないか。
点差開いてる場面での先頭打者。
ホームランよりも塁に出ることが要求される場面で
ソロホームラン打ってその時のインタビューが
「ホームラン狙ってました」
だったからな。横浜の浮沈は村田の性格を矯正できるかどうかじゃないか。
>>377
楽天家では無く、あまりのクソ打線が原因で追い出した１００１の胴上げを
ホームである名古屋でやられたら、さすがに大補強に動くだろ。
フロント（特にＮ川）がキチガイでなければな。金は出せるチームだし。
外人の補強するためのネットワーク・コネクションと球界一の太くて広いパイプをフル活用すれば来るよ。
少なくとも今まで来た中でもかなりの大物が（今まででダントツの大物が来るかもしれん）
楽天家では無く、あまりのクソ打線が原因で追い出した１００１の胴上げを
ホームである名古屋でやられたら、さすがに大補強に動くだろ。
フロント（特にＮ川）がキチガイでなければな。金は出せるチームだし。
外人の補強するためのネットワーク・コネクションと球界一の太くて広いパイプをフル活用すれば来るよ。
少なくとも今まで来た中でもかなりの大物が（今まででダントツの大物が来るかもしれん）
383 ：代打名無し：03/09/07 10:37 ID:ok71SDr8
中日は中途半端なメジャー気取りはミラーで懲りてるだろうから今回は文句なしの実績を備え、人格もよくできた選手に声をかけるだろうね。
なるほど
それでディンゴみたいなのをまた連れてくるわけですね
それでディンゴみたいなのをまた連れてくるわけですね
しかし、村田って大物になれる器だと思うぞ。馬鹿と天才は紙一重と言うしな。
その才も一応ある訳だし、横浜には大事に育ててもらいたいね。
その才も一応ある訳だし、横浜には大事に育ててもらいたいね。
>>383
ディンゴの件を忘れてませんか？
ディンゴの件を忘れてませんか？
おれはむしろこっちの方が気になるんだが、どんな話題？
＞残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
＞残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
>>387
内紛とかじゃね？
内紛とかじゃね？
>>382
球界一太いパイ・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
球界一太いパイ・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>386
ディンゴは１００１がいる時に連れて来た奴。ちなみに１００１主導で取ったらしい。
ちなみにディンゴは来る前の実績はそれ程では無かった（常時４番ってレベルでは無かった）
たぶん、漏れの言ったシナリオ通りなら四番を常に打っていたようなのが来る。
ディンゴは１００１がいる時に連れて来た奴。ちなみに１００１主導で取ったらしい。
ちなみにディンゴは来る前の実績はそれ程では無かった（常時４番ってレベルでは無かった）
たぶん、漏れの言ったシナリオ通りなら四番を常に打っていたようなのが来る。
ここまで読んだ感想言っていいかな。
中日ファンって楽しい人が多いね。
中日ファンって楽しい人が多いね。
>>365
村田はビッグマウスですな、まるで仁(ry
村田はビッグマウスですな、まるで仁(ry
普通にその辺の外人を獲ってきても、アレックスよりいいんじゃないの？
>>387
そうそう。
外野フライでも一点という場面で大振りかまして三振する光景が多すぎる＞村田
横浜ファンですらあいつは自分の成績しか興味ないとか言ってたし。
Ｊスカイでチームが負けたのに自分はその試合でＨＲを打ち
ベンチでニヤニヤしてた姿が映った時はこいつダメだわと思ったよｗ
そうそう。
外野フライでも一点という場面で大振りかまして三振する光景が多すぎる＞村田
横浜ファンですらあいつは自分の成績しか興味ないとか言ってたし。
Ｊスカイでチームが負けたのに自分はその試合でＨＲを打ち
ベンチでニヤニヤしてた姿が映った時はこいつダメだわと思ったよｗ
村田は数年後パリーグに放出されるだろう
>>394
アレックスより悪いヤツって言ったらクルー（ｒｙ
アレックスより悪いヤツって言ったらクルー（ｒｙ
内川の走塁を見て一つ思い出したのは、1987年日本シリーズでの、西武・辻が、
秋山のシングルヒットで1塁からホームインしてきたシーン。
センターのクロマティーの緩慢な守備がそうさせた。
その辻が今では横浜のコーチ。
昨日の内川のスーパースパイクは沖原の緩慢な動きから生まれたのだナ。
秋山のシングルヒットで1塁からホームインしてきたシーン。
センターのクロマティーの緩慢な守備がそうさせた。
その辻が今では横浜のコーチ。
昨日の内川のスーパースパイクは沖原の緩慢な動きから生まれたのだナ。
昨日ベイスレでは、内川と村田が逆だったら良かったのに‥
内川かわいそうだ。
ってな論調もあったみたいだ。
村田ってファンにもあまり愛されてないのか？
内川かわいそうだ。
ってな論調もあったみたいだ。
村田ってファンにもあまり愛されてないのか？
>>400
ブレットやアンローみたいなのも困るが・・・・・・
間違い無くナゴドで胴上げされたら必死になるだろ。
フロントは今度は自分らがクビの危機だし、必死になって取りに行くだろ。
オーナーも本社の会長が今の名誉会長に変わったので変わるだろうし（オーナー＝会長）
白井よりは大島の方が金を出すタイプだと聞くので西川もさすがに従うだろうw
ブレットやアンローみたいなのも困るが・・・・・・
間違い無くナゴドで胴上げされたら必死になるだろ。
フロントは今度は自分らがクビの危機だし、必死になって取りに行くだろ。
オーナーも本社の会長が今の名誉会長に変わったので変わるだろうし（オーナー＝会長）
白井よりは大島の方が金を出すタイプだと聞くので西川もさすがに従うだろうw
大切なのはパイプではなく眼力だろう。
MLBに比べて給料がいいわけでもなければ名誉があるわけでもないNPB、押し
も押されぬ大物メジャーリーガーが来る理由はまずない（たまにディンゴや
ホーナーみたいなのもいるが）日本に来るのはメジャーで通用していない1
軍半以下の選手かメジャーで通用しなくなったロートルだけ。
MLBに比べて給料がいいわけでもなければ名誉があるわけでもないNPB、押し
も押されぬ大物メジャーリーガーが来る理由はまずない（たまにディンゴや
ホーナーみたいなのもいるが）日本に来るのはメジャーで通用していない1
軍半以下の選手かメジャーで通用しなくなったロートルだけ。
>>405
じゃあ1001の抜けた中日はなおさらキツいな。
じゃあ1001の抜けた中日はなおさらキツいな。
覚醒前の新庄でも、
幾ら三振しても低打率でも６０打点以上残してたからな。
村田ってﾅﾆ？
幾ら三振しても低打率でも６０打点以上残してたからな。
村田ってﾅﾆ？
今いくつ？ ＞村田の打点。
打率 .206
試合 90
打数 286
安打 59
本塁打 17
打点 35
試合 90
打数 286
安打 59
本塁打 17
打点 35
上手い事補強ポイントにアジャストした大物が売り込んでくれればベターか。
>>409
大物大物って言うけどそれはどれくらいのレベルを指してるの？
大物大物って言うけどそれはどれくらいのレベルを指してるの？
>>410
ジャマ様の再来か？
ジャマ様の再来か？
>>412
年齢は問わないからタイトル取ったような奴で近年の成績も安定してるようなのだな。
さすがにドラ打線の近年の失態考えるとそう言う大物に来てもらうしかない。
３Ａくらいだと球団が増えたせいで取れない。
年齢は問わないからタイトル取ったような奴で近年の成績も安定してるようなのだな。
さすがにドラ打線の近年の失態考えるとそう言う大物に来てもらうしかない。
３Ａくらいだと球団が増えたせいで取れない。
岩瀬が先発にまわるならば外国人野手でいいの獲って来ても優勝は
ほど遠いだろうねぇ
それこそ今年の阪神並の神がかった補強しないと
ほど遠いだろうねぇ
それこそ今年の阪神並の神がかった補強しないと
うちの本スレの事情通によればハフナー濃厚らしい
村田の打点は、
・チーム状況(チャンス少ない）
・打順
・出場試合数
・性格(常にホームラン狙い＝チームよりも自分)
・↑から来る三振の多さと得点圏打率の低さ
・プロ一年目
以上を踏まえたら妥当な数字だと思う。
来年からは
・チーム状況の改善(ＴＢＳ金出せ)
・打順うp(性格からして４番はムリ)
・２軍に落とさない
・性格の改善(非現実的)
・↑から来る三振の少なさと得点圏打率の高さ
・プロ二年目
で頑張ってほしい。特にチームバッティング。
元々右方向にも力強い打球が打てる選手なので。
期待したい。
・チーム状況(チャンス少ない）
・打順
・出場試合数
・性格(常にホームラン狙い＝チームよりも自分)
・↑から来る三振の多さと得点圏打率の低さ
・プロ一年目
以上を踏まえたら妥当な数字だと思う。
来年からは
・チーム状況の改善(ＴＢＳ金出せ)
・打順うp(性格からして４番はムリ)
・２軍に落とさない
・性格の改善(非現実的)
・↑から来る三振の少なさと得点圏打率の高さ
・プロ二年目
で頑張ってほしい。特にチームバッティング。
元々右方向にも力強い打球が打てる選手なので。
期待したい。
ハフナーが新人サイクル打（日刊スポーツ）
インディアンスの新人トラビス・ハフナー一塁手（２６）が、敵地ミネアポリスでのツインズ戦で自身初のサイクル安打を達成した。
イ軍では２５年ぶり７人目、メジャーでは今季３人目。６番指名打者で先発し、２回に８号ソロ本塁打。４回に二塁打、７回の投前内野安打でサイクルに王手をかけ、８回に右中間を抜ける三塁打を放った。
「三塁まで思いっ切り走った。ボクの走りっぷりを楽しんでもらえたかな」。息を切らし、１９１センチ、１０９キロの巨体を三塁ベースへ滑り込ませた。
[日刊スポーツ：2003/08/16 09:27]
だから？と聞かれれば別に何も？と答える
インディアンスの新人トラビス・ハフナー一塁手（２６）が、敵地ミネアポリスでのツインズ戦で自身初のサイクル安打を達成した。
イ軍では２５年ぶり７人目、メジャーでは今季３人目。６番指名打者で先発し、２回に８号ソロ本塁打。４回に二塁打、７回の投前内野安打でサイクルに王手をかけ、８回に右中間を抜ける三塁打を放った。
「三塁まで思いっ切り走った。ボクの走りっぷりを楽しんでもらえたかな」。息を切らし、１９１センチ、１０９キロの巨体を三塁ベースへ滑り込ませた。
[日刊スポーツ：2003/08/16 09:27]
だから？と聞かれれば別に何も？と答える
422 ：代打名無し：03/09/07 11:46 ID:ok71SDr8
中日ガルシアパーラとかは取らないのか？
>>422
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
424 ：代打名無し：03/09/07 12:03 ID:ok71SDr8
ガルシアパーラ
ハフナー
ブーン
パルメイロ
モンデシー
福井
ハフナー
ブーン
パルメイロ
モンデシー
福井
でも内川の走塁は置いといて、村田は本人責めるのも可哀想だろｗ
あれは審判が勝手にHRにしちゃったんだから
村田は来たボールを打っただけでそれ以外は何もしてないｗ
あれは審判が勝手にHRにしちゃったんだから
村田は来たボールを打っただけでそれ以外は何もしてないｗ
２０本行くかな？村田。
なんか今年誤審が多くない？
あの誤審の抗議の時って、星野と審判はどんな会話をしていたんだろうな
星野「ホームランじゃないだろ！」
審判「いやホームランだ」
はわかるんだけど、
星野「ホームランだったら、なんで内野にボールが帰ってきてるんだ！」
って言われたら審判は何て答えるんだろうな。
審判「金本がフェンスをよじ登ってスタンドに入ってホームランボールを投げ返すのを私は見た」
とか
審判「金本はボールをもう一つ隠し持っていて、内野に返されたのはそっちの方だ」
とか言うしかないんじゃないのか？
星野「ホームランじゃないだろ！」
審判「いやホームランだ」
はわかるんだけど、
星野「ホームランだったら、なんで内野にボールが帰ってきてるんだ！」
って言われたら審判は何て答えるんだろうな。
審判「金本がフェンスをよじ登ってスタンドに入ってホームランボールを投げ返すのを私は見た」
とか
審判「金本はボールをもう一つ隠し持っていて、内野に返されたのはそっちの方だ」
とか言うしかないんじゃないのか？
>>427
しかも開幕前にストライキだのなんだのやってただけに余計目立つよな
んな事する前にストライクくらいちゃんと取ってくれと・・
後昨日の村田HRやちょっと前の巨人、広島のあのサードのプレー等
あまりにもずさんなジャッジが多い気がする
しかも開幕前にストライキだのなんだのやってただけに余計目立つよな
んな事する前にストライクくらいちゃんと取ってくれと・・
後昨日の村田HRやちょっと前の巨人、広島のあのサードのプレー等
あまりにもずさんなジャッジが多い気がする
正直審判も人間だしって理屈もわからんでもない
そらミスだってあると思うし・・
でも最近のは審判も人間だしミスもあるってレベルじゃない気がするな
はっきり言ってあそこまで酷いミスをそんな言い訳されると
頭来るね
そらミスだってあると思うし・・
でも最近のは審判も人間だしミスもあるってレベルじゃない気がするな
はっきり言ってあそこまで酷いミスをそんな言い訳されると
頭来るね
今季のホームラン関係誤審は３つだっけ？
ヤクルト ホームランが２塁打になったケース×２
阪神 入っていないものがホームランにされた
ホームラン関係は点に直結するだけに慎重に
判定して貰いたい。
ヤクルト ホームランが２塁打になったケース×２
阪神 入っていないものがホームランにされた
ホームラン関係は点に直結するだけに慎重に
判定して貰いたい。
小林毅は目が悪くて見えないんだよきっと
だから一人で誤診を沢山叩きだしてるんだよ
とりあえず来年引退してくれればそれで良いよ
だから一人で誤診を沢山叩きだしてるんだよ
とりあえず来年引退してくれればそれで良いよ
>>420
自己中だとしても、広島の前田みたく決勝打打っても
そのまえに納得のいかないプレーがあったからお立ち台拒否くらい
徹底してれば逆に大成しそうだけど、村田はそのへんずうずうしいところに
４番代よこせといってた頃の桧山の臭いがする。なんとなくだけど
自己中だとしても、広島の前田みたく決勝打打っても
そのまえに納得のいかないプレーがあったからお立ち台拒否くらい
徹底してれば逆に大成しそうだけど、村田はそのへんずうずうしいところに
４番代よこせといってた頃の桧山の臭いがする。なんとなくだけど
ホームラン関係の誤審は線審さえ復活させればなくなるように思えるんだが、
できないもんなのかねぇ
できないもんなのかねぇ
>>434
村田の自己中バッティングじゃ４番は任せられないな。
古木も得点圏打率が低いけど、村田みたいにHRばっかり狙ってるわけじゃないし。
つなぐ気持ちは古木＞村田は言わずもがな。
４番は村田も見たいけど現時点では古木のほうが近いかな。
村田の自己中バッティングじゃ４番は任せられないな。
古木も得点圏打率が低いけど、村田みたいにHRばっかり狙ってるわけじゃないし。
つなぐ気持ちは古木＞村田は言わずもがな。
４番は村田も見たいけど現時点では古木のほうが近いかな。
>>435
人件費の問題で結局廃止になったんだっけ?線審って
人件費の問題で結局廃止になったんだっけ?線審って
今年のドメの成績は、
・チーム状況(ドメ以外、だめぽなため歩かされるためボール責めに遭う）
・４番が中距離ヒッターのＱさん
・腰が不調。
・性格(本来、フォア・ザ・チームな選手だが周りがヘタレなため、オレが決めるって風になり調子が狂う)
・↑から来る三振・ＰＯＰの多さ。審判の判定に首を傾げる事が多々ある。
・ブレーク後一年目
以上を踏まえたらまあまあの数字だと思う。物足りないが・・・・・・
来年からは
・チーム状況の改善(フロントは金出して、優秀な１番・４番・５番取れ)
・ストライクゾーンで怒らない様にメンタル面改善(ストライクゾーンで怒るケースが多い)
・打順固定
・追い込まれなくても、素直なバッティングを心がけて、結果的にＨＲ数増加狙い。
・↑から来る三振の少なさと得点圏打率の高さ
・ブレーク後２年目
で頑張ってほしい。特に打率・ＨＲ・打点の大幅な増加。
元々左方向にも力強い打球が打てる選手なので。
落合以来の日本人三冠王に期待したい。
村田の文を改変してみますた（w
・チーム状況(ドメ以外、だめぽなため歩かされるためボール責めに遭う）
・４番が中距離ヒッターのＱさん
・腰が不調。
・性格(本来、フォア・ザ・チームな選手だが周りがヘタレなため、オレが決めるって風になり調子が狂う)
・↑から来る三振・ＰＯＰの多さ。審判の判定に首を傾げる事が多々ある。
・ブレーク後一年目
以上を踏まえたらまあまあの数字だと思う。物足りないが・・・・・・
来年からは
・チーム状況の改善(フロントは金出して、優秀な１番・４番・５番取れ)
・ストライクゾーンで怒らない様にメンタル面改善(ストライクゾーンで怒るケースが多い)
・打順固定
・追い込まれなくても、素直なバッティングを心がけて、結果的にＨＲ数増加狙い。
・↑から来る三振の少なさと得点圏打率の高さ
・ブレーク後２年目
で頑張ってほしい。特に打率・ＨＲ・打点の大幅な増加。
元々左方向にも力強い打球が打てる選手なので。
落合以来の日本人三冠王に期待したい。
村田の文を改変してみますた（w
>>439
たしかに福留の不調(？)
の原因はそんな物でしょうね。来年はもし>>439が言ってるように
優秀な１番・４番・５番が取れたらかなり活躍しそう。(復調)
村田の件ですがダイエーや阪神みたいなチーム状況だったら
守備が悪い井口ぐらいにはなりそうな予感(無理ぽ)
たしかに福留の不調(？)
の原因はそんな物でしょうね。来年はもし>>439が言ってるように
優秀な１番・４番・５番が取れたらかなり活躍しそう。(復調)
村田の件ですがダイエーや阪神みたいなチーム状況だったら
守備が悪い井口ぐらいにはなりそうな予感(無理ぽ)
>>440
ドメは典型的な野球エリートを地で行ってるため、精神面で揺さぶられるのが堪えるんだよなあ。
それでも、天性の帳尻ストっぷりでなんとか面目は保ってるけど。
最低でも４・５番の選手（まず間違い無く外人だろうが）を当てて欲しい。
ドメは典型的な野球エリートを地で行ってるため、精神面で揺さぶられるのが堪えるんだよなあ。
それでも、天性の帳尻ストっぷりでなんとか面目は保ってるけど。
最低でも４・５番の選手（まず間違い無く外人だろうが）を当てて欲しい。
まあいまさら長嶋のアドバイスで良くなったとは思わないが、
そんな事指導されてたんだろう。。。
古木・村田は守備を指導されてたっけ。
どうせなら打撃を教えて欲しかった。まあ当てにはしてないけど。
そんな事指導されてたんだろう。。。
古木・村田は守備を指導されてたっけ。
どうせなら打撃を教えて欲しかった。まあ当てにはしてないけど。
邪魔崎 ２４―４８（２５―５１）
村田 １７―３５
古木 １９―３２
これってなんでしょう？
村田 １７―３５
古木 １９―３２
これってなんでしょう？
やはり常人の古木・村田には理解不能なんでしょうかねぇ。
中日の補強ですが、小笠原がＦＡしたらうってつけですね。
我が横浜球団にも欲しいけど。
中日の補強ですが、小笠原がＦＡしたらうってつけですね。
我が横浜球団にも欲しいけど。
>>446
何の数字？
何の数字？
>>446
村田と古木は邪魔を超えてるな・・・・・・・
>>447
いや、あの二人もある意味常人じゃないだろw
ドメの内野時代以上のやらかし連発の古木に甲子園でＤＱＮ発言してしまう肝の座った村田。
二人とも化ければ凄い打者になりそうな予感がするんだけどな。あの手の打者はきっかけがあると化けるケース多いし。
村田と古木は邪魔を超えてるな・・・・・・・
>>447
いや、あの二人もある意味常人じゃないだろw
ドメの内野時代以上のやらかし連発の古木に甲子園でＤＱＮ発言してしまう肝の座った村田。
二人とも化ければ凄い打者になりそうな予感がするんだけどな。あの手の打者はきっかけがあると化けるケース多いし。
そういえば新井の不調の原因はなんでしょう？
奴もフィーバーした(？)次の年の不調。
頭を坊主にしてなんか気合入っていたし、
開幕前にはかなり期待していた選手の一人だったのだが。
気合の空回り？金本が抜けて一人で背負い込んで崩れたんだろか？
下位打線で気楽に打たせたらよさげかも。
奴もフィーバーした(？)次の年の不調。
頭を坊主にしてなんか気合入っていたし、
開幕前にはかなり期待していた選手の一人だったのだが。
気合の空回り？金本が抜けて一人で背負い込んで崩れたんだろか？
下位打線で気楽に打たせたらよさげかも。
新井さんは見た目以上に繊細なんです。
俗に言う4番の重圧に潰されたということで。。。
来年、せめて2,3年後に4番を奪い取って欲しいんだけどね。
俗に言う4番の重圧に潰されたということで。。。
来年、せめて2,3年後に4番を奪い取って欲しいんだけどね。
鈴木尚・石井琢朗もまだまだ老け込む年じゃないし、
若いのが頑張るとか、大型補強するとかしたら負担もだいぶ減って
まだまだ行ける。
でも裏を返すとこのままではトレードの可能性すらある。
選手のことを考えると、ほかの球団に移って本来の姿を取り戻すのがいいかもしれない
けど、横浜ファンの自分としてはやっぱり横浜で活躍してほしい。
だから来年新庄なんか取ってる場合じゃないんだよね。わかってるんだろうか。
そんな知名度だけの選手が来ても観客が来るのは一時期だけ。
人気が欲しいならそれよりチームを強くする事が必要。
若いのが頑張るとか、大型補強するとかしたら負担もだいぶ減って
まだまだ行ける。
でも裏を返すとこのままではトレードの可能性すらある。
選手のことを考えると、ほかの球団に移って本来の姿を取り戻すのがいいかもしれない
けど、横浜ファンの自分としてはやっぱり横浜で活躍してほしい。
だから来年新庄なんか取ってる場合じゃないんだよね。わかってるんだろうか。
そんな知名度だけの選手が来ても観客が来るのは一時期だけ。
人気が欲しいならそれよりチームを強くする事が必要。
福留不調ってあんた
｡314(8位) 24本(7位) 75打点(4位) 出塁率｡402(2位) 9盗塁
二塁打26本 3塁打10本（リーグトップ） 四球64(3位)
脇腹痛を抱えながらこれなら十分だろ
｡314(8位) 24本(7位) 75打点(4位) 出塁率｡402(2位) 9盗塁
二塁打26本 3塁打10本（リーグトップ） 四球64(3位)
脇腹痛を抱えながらこれなら十分だろ
補足↑
得点圏打率.301
得点圏打率.301
>「フェンスを越えて向こう（スタンド）で弾んで戻ってきたと判断してホームランとしました」
>と小林毅塁審。
>「審判団が協議して3対1になれば判定を覆しますが、きょうは他の審判から協議しようという声はなかった」
>と説明したが、同審判はセ・リーグの審判部長。その判定に異議を唱える部下はいなかった。
おいおい・・・
>と小林毅塁審。
>「審判団が協議して3対1になれば判定を覆しますが、きょうは他の審判から協議しようという声はなかった」
>と説明したが、同審判はセ・リーグの審判部長。その判定に異議を唱える部下はいなかった。
おいおい・・・
>>465
いや、新井(広島)の場合、
育つ土壌が無かった。成長する訳が無い。
古木も同じ。
徹底マークされてる。
古木なんて参考にするベテランさえいない状況。
福留はセンスもあるが、周りの環境(球団)が良かった。
ダイエーの川崎ものびのびと野球を出来たから成長したんだと思う。
あくまでも私見だが。
いや、新井(広島)の場合、
育つ土壌が無かった。成長する訳が無い。
古木も同じ。
徹底マークされてる。
古木なんて参考にするベテランさえいない状況。
福留はセンスもあるが、周りの環境(球団)が良かった。
ダイエーの川崎ものびのびと野球を出来たから成長したんだと思う。
あくまでも私見だが。
新井は金本が居ないのもあるだろ
新井は打撃フォーム改造に失敗したんだよ。
変にいじらなきゃ、
打率２７０本塁打１８本ぐらい
いってるだろ。
変にいじらなきゃ、
打率２７０本塁打１８本ぐらい
いってるだろ。
>>466
選手として伸びる環境って意味では福留は恵まれてないと思うが・・・・・
給料や練習やトレーニングなどの環境は良いが。まず回りがゴリを筆頭にヘタレ打者揃いだしなw
参考に出来るバッターが帳尻ストのＱさんだけ（立浪）友人でチームメイトがチャンスに異常に弱い井端にアウトマン荒木。
で、徹底マークの上、打てないとブレーク前は散々叩かれていたし。
選手として伸びる環境って意味では福留は恵まれてないと思うが・・・・・
給料や練習やトレーニングなどの環境は良いが。まず回りがゴリを筆頭にヘタレ打者揃いだしなw
参考に出来るバッターが帳尻ストのＱさんだけ（立浪）友人でチームメイトがチャンスに異常に弱い井端にアウトマン荒木。
で、徹底マークの上、打てないとブレーク前は散々叩かれていたし。
打撃フォーム改造失敗か･･･。
っていうか
30本いくかと思ってたんだけど
っていうか
30本いくかと思ってたんだけど
福留はヨッシャーとの再会とコンバートがでかかった。
守備なんてリーグ有数のファンタジスタだったのに
今や（ｒｙ
守備なんてリーグ有数のファンタジスタだったのに
今や（ｒｙ
>>471
率は抜きとして３０は行くと思っていたがねえ・・・・・
>>472
教えられんのだろ？自分のメシの種なんだからさ・・・・
見て盗めって所か。まあ教える奴もいるけど。
見て参考にするのが殆どかと。
ところでこのチームの打線を見てくれ。こいつをどう思う？
6 井 端←２番にしろよ
7 大 西←打順が不満
9 福 留
5 立 浪←４番じゃないよなあ・・・・・
8 アレックス←違う選手が欲しい（出来れば大物）
3 森 野←違う選手が欲（ry
2 谷 繁
4 荒 木←違う選手が欲（ry
1 平 松
率は抜きとして３０は行くと思っていたがねえ・・・・・
>>472
教えられんのだろ？自分のメシの種なんだからさ・・・・
見て盗めって所か。まあ教える奴もいるけど。
見て参考にするのが殆どかと。
ところでこのチームの打線を見てくれ。こいつをどう思う？
6 井 端←２番にしろよ
7 大 西←打順が不満
9 福 留
5 立 浪←４番じゃないよなあ・・・・・
8 アレックス←違う選手が欲しい（出来れば大物）
3 森 野←違う選手が欲（ry
2 谷 繁
4 荒 木←違う選手が欲（ry
1 平 松
>>473
ショート・福留の恐怖・・・
ショート・福留の恐怖・・・
>>470
超今更だけど井口が中日に来てたら相乗効果でいま黄金期だったかも。
>>472
いままでどうりコーチとのマンツーマンの方がよさそう
今の鈴木尚にはあまり教わらない方が･･･。
もっとも彼も森の四番抜擢で潰されたようなもんだけど。
あと、落合の影響でパワーヒッターを目指すも挫折、中途半端な形に。
今も後遺症に苦しむ。
かつてのアベレージヒッターぶりはどこへ行ったんだか･･･。(泣)
超今更だけど井口が中日に来てたら相乗効果でいま黄金期だったかも。
>>472
いままでどうりコーチとのマンツーマンの方がよさそう
今の鈴木尚にはあまり教わらない方が･･･。
もっとも彼も森の四番抜擢で潰されたようなもんだけど。
あと、落合の影響でパワーヒッターを目指すも挫折、中途半端な形に。
今も後遺症に苦しむ。
かつてのアベレージヒッターぶりはどこへ行ったんだか･･･。(泣)
>>370
どっちかというと小林と笠原をスナイプして欲しいんだが
どっちかというと小林と笠原をスナイプして欲しいんだが
>>477
教えていてもその打撃法が古木に合わないってケースもある。
教えていてもその打撃法が古木に合わないってケースもある。
村田を育ててくれそうな先輩はいるかな・・・
>>481
二軍にいるﾀｼｰﾛコーチに似たタイプらしいけど、効果はあったのか？
二軍にいるﾀｼｰﾛコーチに似たタイプらしいけど、効果はあったのか？
ドメも結構苦しんでるけどね。
今シーズンは
ＨＲは少ないけどヒット連発絶好調→ＨＲがハイペースで出るようになる→
フォームが崩れて調子がた落ち→フォーム修正→最初に戻る
を繰り返してる。今は怪我もあいまって不調のまんまだけど。
今シーズンは
ＨＲは少ないけどヒット連発絶好調→ＨＲがハイペースで出るようになる→
フォームが崩れて調子がた落ち→フォーム修正→最初に戻る
を繰り返してる。今は怪我もあいまって不調のまんまだけど。
>>478
でも潰されたといいつつもちゃんと試合にさえ出てればとりあえず
3割は打てちゃうところがまた凄いっちゃ凄いけどね物足りないけど・・
>>482
村田は中根あたりを見習って欲しいとは思う
中根もフルスイングだけど勝負強いし粘りもある
（今は調子悪いけど）
でも潰されたといいつつもちゃんと試合にさえ出てればとりあえず
3割は打てちゃうところがまた凄いっちゃ凄いけどね物足りないけど・・
>>482
村田は中根あたりを見習って欲しいとは思う
中根もフルスイングだけど勝負強いし粘りもある
（今は調子悪いけど）
>>485
鈴木はまた完全なヒット狙いの打撃に戻れば絶対に復調はするでしょう。
ただ、年齢と成長のタイプが問題。早熟の天才肌ってタイプならもうだ（ry
ドメの場合は元々ＨＲ打者として入った選手だし、アベレージも残せるタイプの資質だと思われ。
鈴木の例もあるし、資質に合った打撃をした方が本人のためって事かも。
鈴木はまた完全なヒット狙いの打撃に戻れば絶対に復調はするでしょう。
ただ、年齢と成長のタイプが問題。早熟の天才肌ってタイプならもうだ（ry
ドメの場合は元々ＨＲ打者として入った選手だし、アベレージも残せるタイプの資質だと思われ。
鈴木の例もあるし、資質に合った打撃をした方が本人のためって事かも。
>>486
Ｑさんが調子悪い時は大体ドメも悪いって状態が続くような・・・・・・
Ｑさんが調子悪い時は大体ドメも悪いって状態が続くような・・・・・・
新井・濱中も来年は頑張って欲しいですね
野球人気が低迷している中、スターは多いほうがいい。
野球人気が低迷している中、スターは多いほうがいい。
古木、村田はまず２５０打てるようになってからだな次のステップは・・
>>493
IDが超巨乳・・・
IDが超巨乳・・・
>>495
それでも複数球団が１位レベルかって言われたらどうだろう？
それでも複数球団が１位レベルかって言われたらどうだろう？
ベテランは語っていて(以下略
横浜は参考にするベテラン少ないわりに若手多すぎ＆期待しすぎ(しょうがないけどね)
巨人は若手の台頭少なすぎ＆ベテラン慢性的に多すぎ
それと比べると中日はいい感じでベテランと若手のバランス取れていますね。
若すぎず、古(謎)過ぎず。
パのダイエーもそう。
補強点は４・５番の大型補強くらい？
そういえばギャラードはまあいい物もらったけど、
大塚はどんな感じ？
永川よさげですね。
高津の次は誰でしょう？
横浜は参考にするベテラン少ないわりに若手多すぎ＆期待しすぎ(しょうがないけどね)
巨人は若手の台頭少なすぎ＆ベテラン慢性的に多すぎ
それと比べると中日はいい感じでベテランと若手のバランス取れていますね。
若すぎず、古(謎)過ぎず。
パのダイエーもそう。
補強点は４・５番の大型補強くらい？
そういえばギャラードはまあいい物もらったけど、
大塚はどんな感じ？
永川よさげですね。
高津の次は誰でしょう？
>>494
＞それにしても最近高橋由を天才なんて呼ぶ奴いなくなったねｗ
＞まぁ２年目以外の成績は天才なんて呼べるレベルじゃないからなｗ
まだ、このリンク先にいるよ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072710.html
＞それにしても最近高橋由を天才なんて呼ぶ奴いなくなったねｗ
＞まぁ２年目以外の成績は天才なんて呼べるレベルじゃないからなｗ
まだ、このリンク先にいるよ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072710.html
燕が虎と当たる前に竜の息の根を止めるのですか。
なんで高橋がそんなに低評価なんだ？
普通に天才だと思うが。
普通に天才だと思うが。
＞「小さいころ広島ファンで、応援に行きホームランボールを取ったら、後ろのおじさんに頭を叩かれ、広島が怖くなり上京を考えた」
ﾜﾗﾀ
ホームランブギはイイ
ﾜﾗﾀ
ホームランブギはイイ
>>507
まぁそのタコノリもこれまでローズやめてから孤軍奮闘だったわけでｗ
まぁそのタコノリもこれまでローズやめてから孤軍奮闘だったわけでｗ
来年どこが鳥谷取るにしろ、
潰して欲しくは無いな。。。
巨人もさすがに飼い殺しは無いだろう。
潰して欲しくは無いな。。。
巨人もさすがに飼い殺しは無いだろう。
今日もさっそくへなちょこ投手から点が取れない中日打線を見る羽目に・・・・
煽りなしに中日が一番、来シーズンに期待出来る要素ないな。
楽しみな若手やら何やら。
楽しみな若手やら何やら。
>>511
我が横浜は普通に打てなかった気が
我が横浜は普通に打てなかった気が
っていうかさすがに林には慣れるんじゃ？
ヤク相手に好投してなかったっけ？＞林
その後、中継ぎに白星消されて涙目になってたの見たような。
その後、中継ぎに白星消されて涙目になってたの見たような。
>>512
大塚・落合が抜けなかった場合のリリーフ投手陣くらいか・・・・
大塚・落合が抜けなかった場合のリリーフ投手陣くらいか・・・・
てか、林は良い投手の要素があるから極悪な貧打のドラ打線だと打てないのもわかるが
今日の石堂って制球もあまり良くない、変化球は見極められるレベル、球威も無い凡投手（大西にどのコース投げても簡単にカットされていた）
今日の石堂って制球もあまり良くない、変化球は見極められるレベル、球威も無い凡投手（大西にどのコース投げても簡単にカットされていた）
今日も早速先発があぼーんされてるし・・・・・今日も糞試合か・・・・
どう見ても中日が１２球団１オフに一番補強点・やらなければならない部分が多いな。
先発の補強
１番打者の補強
４・５番打者の補強
ＦＡ補強
出血覚悟のトレードとゴリ・小邪魔・ｺｷﾞｬﾘﾝｺ森の追放トレード
大塚・落合の残留
ヘタレどもの解雇・放出
フロント（特に球団社長と編成の馬鹿）
どう見ても中日が１２球団１オフに一番補強点・やらなければならない部分が多いな。
先発の補強
１番打者の補強
４・５番打者の補強
ＦＡ補強
出血覚悟のトレードとゴリ・小邪魔・ｺｷﾞｬﾘﾝｺ森の追放トレード
大塚・落合の残留
ヘタレどもの解雇・放出
フロント（特に球団社長と編成の馬鹿）
あ、フロントの後に「死刑」が抜けていた・・・・・
横浜は、まぁおいておいて、
こうしてみると中日も今オフは大変だな。
広島についてもやってみた
・中継ぎ左腕の補強
・シーツの残留
・4番打者の育成(?)、補強
・デイビー、ブロックの残留
・木村拓の残留
・ピーコ
上二つができないと正直つらい。しかも現状どちらできなさそうな雰囲気。
最近トレードの補強が行っていないなぁ。
それと補強というより若手がでてこないと野村、前田、緒方が抜けたときがヤバイ。超ヤバイ。
こうしてみると中日も今オフは大変だな。
広島についてもやってみた
・中継ぎ左腕の補強
・シーツの残留
・4番打者の育成(?)、補強
・デイビー、ブロックの残留
・木村拓の残留
・ピーコ
上二つができないと正直つらい。しかも現状どちらできなさそうな雰囲気。
最近トレードの補強が行っていないなぁ。
それと補強というより若手がでてこないと野村、前田、緒方が抜けたときがヤバイ。超ヤバイ。
つうか>>519は「どう見ても12球団1」と言ってるんだから他の11球団も同精度で分析する義務があるな。
>>522
手の施しようが無い球団が（以下略
手の施しようが無い球団が（以下略
>>521
・中継ぎ左腕の補強
菊地原、広池、木村、宮川、
・シーツの残留
これは難しい
・4番打者の育成(?)、補強
新井が来年こそは・・・
・デイビー、ブロックの残留
たぶん残留するだろう
・木村拓の残留
意外ともしかして
・ピーコ
こいつはだめぽ
・中継ぎ左腕の補強
菊地原、広池、木村、宮川、
・シーツの残留
これは難しい
・4番打者の育成(?)、補強
新井が来年こそは・・・
・デイビー、ブロックの残留
たぶん残留するだろう
・木村拓の残留
意外ともしかして
・ピーコ
こいつはだめぽ
山Ｑ、なぜ今ごろ抗議？
ヤクルトも古田消えたら終わりだろ
一気に防御率跳ね上がる予感
一気に防御率跳ね上がる予感
先発の補強
これは外人トレードがらみがメインか
１番打者の補強
大村や木村拓あたりを狙うか自前で大西を使い続けるか
４・５番打者の補強
これは外人（メジャーから実績がある奴を取りに行くらしい）
ＦＡ補強
大村（阪神か残留って説があるが・・・）か木村拓か先発型投手狙いか
出血覚悟のトレードとゴリ・小邪魔・ｺｷﾞｬﾘﾝｺ森の追放トレード
遠藤あたりをメインで良い打者取れたら良いんだが・・・・・名指しされている奴らは解雇もあるなw
大塚・落合の残留
大塚はさすがに今の状態でメジャー行けるとは思わないだろw 落合はまず残留するだろうな
ヘタレどもの解雇・放出
ゴリあたりの放出は必須だろうな。血の粛清をしてくれ！！！
フロントの死刑（特に球団社長と編成の馬鹿）
白井オーナーが変わるから西川あぼーんは必須
これは外人トレードがらみがメインか
１番打者の補強
大村や木村拓あたりを狙うか自前で大西を使い続けるか
４・５番打者の補強
これは外人（メジャーから実績がある奴を取りに行くらしい）
ＦＡ補強
大村（阪神か残留って説があるが・・・）か木村拓か先発型投手狙いか
出血覚悟のトレードとゴリ・小邪魔・ｺｷﾞｬﾘﾝｺ森の追放トレード
遠藤あたりをメインで良い打者取れたら良いんだが・・・・・名指しされている奴らは解雇もあるなw
大塚・落合の残留
大塚はさすがに今の状態でメジャー行けるとは思わないだろw 落合はまず残留するだろうな
ヘタレどもの解雇・放出
ゴリあたりの放出は必須だろうな。血の粛清をしてくれ！！！
フロントの死刑（特に球団社長と編成の馬鹿）
白井オーナーが変わるから西川あぼーんは必須
伝聞だが山田監督退場になったらしい。
ガセならｽﾏｿ。
ガセならｽﾏｿ。
山Qの潜在能力ってどのくらいなのよ？
山Qの退場とともに優勝が消えていく・・・・・・。
>>530
300勝弱は出来るよ
300勝弱は出来るよ
>>521
・中継ぎ左腕の補強
菊地原、広池、木村、宮川、（後はドラフト補強メインだなw 左腕は育たなくて良し）
・シーツの残留
これは難しい（てか、ドラに来てくれ！なんて言ったら叩かれるだろうがw）
・4番打者の育成(?)、補強
新井が来年こそは・・・（補強しなくて良し。逝ってよし！！）
・デイビー、ブロックの残留
たぶん残留するだろう（この二人は残るだろうがとりあえず逝ってくれ）
・木村拓の残留
意外ともしかして（愛着もあるだろうからな・・・・ＦＡしろや、ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊ）
・ピーコ
こいつはだめぽ（オーナーが永久政権宣言出してたなwとりあえず肝心な所で1001に八百長するなw）
一番嫌いな広島の分析だから、私情が入っているなw
・中継ぎ左腕の補強
菊地原、広池、木村、宮川、（後はドラフト補強メインだなw 左腕は育たなくて良し）
・シーツの残留
これは難しい（てか、ドラに来てくれ！なんて言ったら叩かれるだろうがw）
・4番打者の育成(?)、補強
新井が来年こそは・・・（補強しなくて良し。逝ってよし！！）
・デイビー、ブロックの残留
たぶん残留するだろう（この二人は残るだろうがとりあえず逝ってくれ）
・木村拓の残留
意外ともしかして（愛着もあるだろうからな・・・・ＦＡしろや、ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊ）
・ピーコ
こいつはだめぽ（オーナーが永久政権宣言出してたなwとりあえず肝心な所で1001に八百長するなw）
一番嫌いな広島の分析だから、私情が入っているなw
>>525
だから、他の球団の事情を考慮に入れずに何故12球団1と言えるのかい？
だから、他の球団の事情を考慮に入れずに何故12球団1と言えるのかい？
>>529
事実だよ。
たぶん宮出のハーフスイングについての判定についての抗議。
だけどプレイの直後でなくその回が終わってのインターバルの間に
突然抗議しだしたのでよくわからん。
一塁塁審の敷田は昨日もなんか変なジャッジしたらしいことを実況が
しゃべってたよ。
事実だよ。
たぶん宮出のハーフスイングについての判定についての抗議。
だけどプレイの直後でなくその回が終わってのインターバルの間に
突然抗議しだしたのでよくわからん。
一塁塁審の敷田は昨日もなんか変なジャッジしたらしいことを実況が
しゃべってたよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
中日 |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 広島
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
また「広島に負け越し後にしばらく負けが込む」って法則発動中
そう言えば、この法則は９８年頃から出来ていたような・・・・・・
毎年、これに苦しんでいるような気がす（死
―――――――――――――‐┬┘
中日 |
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | 広島
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
また「広島に負け越し後にしばらく負けが込む」って法則発動中
そう言えば、この法則は９８年頃から出来ていたような・・・・・・
毎年、これに苦しんでいるような気がす（死
>>536
暴行を働いたって言っていたが（どう見ても暴力は振ってないのにな）
暴行を働いたって言っていたが（どう見ても暴力は振ってないのにな）
だから何なんだ
対策立てて勝てるようにすればよかろう
対策立てて勝てるようにすればよかろう
>>539
敷田の言い間違い説濃厚
敷田の言い間違い説濃厚
>>540
そうだよなあ・・・・・一番マークして潰して欲しいんだが・・・・
毎年良い感じで勝っている状態でも広島になぜかやられて調子が異常に悪くなる。
なぜやられてるのかを解析して欲しいくらいだよ・・・・・
しいてあげるなら格下って意識で見過ぎているのでは？
そうだよなあ・・・・・一番マークして潰して欲しいんだが・・・・
毎年良い感じで勝っている状態でも広島になぜかやられて調子が異常に悪くなる。
なぜやられてるのかを解析して欲しいくらいだよ・・・・・
しいてあげるなら格下って意識で見過ぎているのでは？
天才って言えるのはイチローくらいだろ。
>>539
回が終わってＣＭに入った。ここまでは何もなかった。
でＣＭあけたらいきなり抗議してる姿が映ってたが、この時点ですでに
退場が宣告されたあとのようだった。
ＣＭあけてからは暴行はなかったがＣＭ中は何があったかわからん。
ちなみに俺が見てるのはＪｓｋｙね。
回が終わってＣＭに入った。ここまでは何もなかった。
でＣＭあけたらいきなり抗議してる姿が映ってたが、この時点ですでに
退場が宣告されたあとのようだった。
ＣＭあけてからは暴行はなかったがＣＭ中は何があったかわからん。
ちなみに俺が見てるのはＪｓｋｙね。
>>544
というか天才と言われるとそいつと比べちゃってなんか見劣りを感じちまうんだよな…
というか天才と言われるとそいつと比べちゃってなんか見劣りを感じちまうんだよな…
>>546
面白いだけの罠
面白いだけの罠
>>549
イチローは秀才タイプだろうな。
結局、才能もあるが練習もかなりこなしているから。
そう言う意味では高橋あたりは天才だなw
後はタイトル無しで史上４番目のスピードで２０００本安打打った立浪か。
イチローは秀才タイプだろうな。
結局、才能もあるが練習もかなりこなしているから。
そう言う意味では高橋あたりは天才だなw
後はタイトル無しで史上４番目のスピードで２０００本安打打った立浪か。
松井やイチローやみたいな打者は才能もあるんだが早い段階での努力でさらに高めているタイプ。
イチローは前田ファンだったんじゃなかったっけ
チームとしては中日だが
あのスカした態度とかも前田の中途半端な模倣なんでは
前田は真性なんだけどなぁｗ
チームとしては中日だが
あのスカした態度とかも前田の中途半端な模倣なんでは
前田は真性なんだけどなぁｗ
>>549
じゃあさあ
天才じゃないと言われる高橋と
天才といわれる前田の違いって何？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/maeda.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/yoshinobu.htm
俺には両者の成績に決定的な差が見えないんだが
イチローみたいな別格の成績ならともかく
結局見る人の主観にすぎないと思うんだけど
じゃあさあ
天才じゃないと言われる高橋と
天才といわれる前田の違いって何？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/maeda.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/yoshinobu.htm
俺には両者の成績に決定的な差が見えないんだが
イチローみたいな別格の成績ならともかく
結局見る人の主観にすぎないと思うんだけど
イチローは内野安打の達人
イチローは、
「僕は天才じゃない。天才とは、
理屈では説明できないスイングで打てる人の事」
って、以前言ってたよ。その時の話の流れからしたら、
当時何かと比較対象にされてた、新庄の事を揶揄してるようにも思えた
「僕は天才じゃない。天才とは、
理屈では説明できないスイングで打てる人の事」
って、以前言ってたよ。その時の話の流れからしたら、
当時何かと比較対象にされてた、新庄の事を揶揄してるようにも思えた
前田は確かに理屈じゃなく打ってた気もしないでもないｗ
あ、でも株の場合は理屈で説明できるか・・・
小笠原とかも天才なんだろうか
>>562
大根斬り大ファール打たなかったっけ？
大根斬り大ファール打たなかったっけ？
>>560
マスコミ以外にはスカしてはいないかも知れないが
>>561の例にもあがるように他人に捻じ曲がった嫌味良く言うからな
マスコミに関係無い人間に対しても言うからね
新庄なんかと違って頭も良いからわかってやってるだろうし
前田は高校時代からHR打っても芯から少しずれてるとか言って
しかめっ面してたような真性っぷり
ものすごいヤン車をみて目を輝かして「しっぶいの〜」とか言い出すらしい
見事な真性っぷり
マスコミ以外にはスカしてはいないかも知れないが
>>561の例にもあがるように他人に捻じ曲がった嫌味良く言うからな
マスコミに関係無い人間に対しても言うからね
新庄なんかと違って頭も良いからわかってやってるだろうし
前田は高校時代からHR打っても芯から少しずれてるとか言って
しかめっ面してたような真性っぷり
ものすごいヤン車をみて目を輝かして「しっぶいの〜」とか言い出すらしい
見事な真性っぷり
種田は天才じゃないけど理屈じゃないよなあの構えは
理屈関係ないのなら今岡
小笠原はあの打ち方で良く3割打てるな
>>571
打率もだが28本打ってるしな今年も
打率もだが28本打ってるしな今年も
前田も高橋も(･∀･)ｲｲ!選手
天才とか言うと荒れるだけ
天才とか言うと荒れるだけ
>>571
３割どころか・・・ほんともっと注目されてもいい打者だよ
３割どころか・・・ほんともっと注目されてもいい打者だよ
>>574
パリーグの万年Bクラスのチームの選手だから仕方無いｗ
パリーグの万年Bクラスのチームの選手だから仕方無いｗ
ガッツはとんでもねーよ
言い過ぎと思われるかも知れんが福留＋今岡って感じ
マジでどこにも穴がなく、時たまとんでもないクソボールをヒットにしたりする
今年もしオリックスにイチローがいても首位打者厳しかったんじゃないだろうか
言い過ぎと思われるかも知れんが福留＋今岡って感じ
マジでどこにも穴がなく、時たまとんでもないクソボールをヒットにしたりする
今年もしオリックスにイチローがいても首位打者厳しかったんじゃないだろうか
イチローは谷を天才だと言ってた
イチローの場合、あまりにも成績が飛び抜けすぎてるから天才といわざるを得ない
イチローも相当努力しただろうが、そのイチローよりも野球に打ち込んだ人間は数多くいるはず
なのにイチローがこの群を抜く成績を残せたのは、やっぱり天才も備えている所以だろう
イチローも相当努力しただろうが、そのイチローよりも野球に打ち込んだ人間は数多くいるはず
なのにイチローがこの群を抜く成績を残せたのは、やっぱり天才も備えている所以だろう
山北来年大丈夫か？キレがなさ杉
松井秀はどうなの？
天才という表現はほとんどされないが
天才という表現はほとんどされないが
>>579
飛び抜けてるのは内野安打の数だけな。
飛び抜けてるのは内野安打の数だけな。
山北は疲れがたまると急に駄目になるからね。
休めば復活するけど。故障さえしなければ大丈夫。
故障したら駄目ぽ。
休めば復活するけど。故障さえしなければ大丈夫。
故障したら駄目ぽ。
厨日弱すぎ
>>587
八重樫の系譜ですか？
八重樫の系譜ですか？
中日ここで３タテ食らったら、もうだめぽ
そーいや種田とはまた違うけど、元横浜ローズも段々極端な
オープンスタンスにはなってきたよな・・やっぱし見やすいのか？
オープンスタンスにはなってきたよな・・やっぱし見やすいのか？
>>582
守備力も相当なものだと思うが。
守備力も相当なものだと思うが。
天才とは生まれながらに才能に恵まれた人のことであると仮定すると
プロ野球選手になれるだけで一般人と比較したら天才であるのは間違いない
といったら元も子も無いから
中学校高校からNo.1といわれてきてかつプロでも活躍できてるのが天才でいいんじゃないか
今なら
清原 松井 松坂 福留
ぐらいかなぁ
プロ野球選手になれるだけで一般人と比較したら天才であるのは間違いない
といったら元も子も無いから
中学校高校からNo.1といわれてきてかつプロでも活躍できてるのが天才でいいんじゃないか
今なら
清原 松井 松坂 福留
ぐらいかなぁ
>>592
桑田も
桑田も
小笠原のＦＡ取得までどれ位？
球団側が全力で慰留すると思うが機会があったら横浜(以下略
球団側が全力で慰留すると思うが機会があったら横浜(以下略
中日ファンの人が多そうなんで質問。
福留の応援歌って意味が分からない
名古屋の辺の言葉だとは思うんですけど
福留の応援歌って意味が分からない
名古屋の辺の言葉だとは思うんですけど
>>609
肩よくてもあのスローイングじゃどこ飛んでいくか・・・
肩よくてもあのスローイングじゃどこ飛んでいくか・・・
>>609
将来的どころか今日レフトです
将来的どころか今日レフトです
>>607
すわこそ行けの命に ← 全く分かんね
すわこそ行けの命に ← 全く分かんね
>>597
普通にできるだろうしライトの肩は重要なのも確か
投手出身でコンバートされてライトで芽が出たからずっとライトってのもあるだろうが
ずば抜けてうまけりゃ普通はまずセンターで起用されるよ
本西がいたからってのもあるだろうけどね
守備の評価ってのは打撃が良くなるとなぜか付随して上がるもんだし
その辺は割り引いた方が良いよ
>>598
高校時代から競合するぐらいの選手だったよ
プロに入ってすぐに活躍って意味じゃ松井も駄目なんじゃないか？
とりあえず中高時代から日本一って言われるぐらいってことはかなりの天性でしょう
そういう意味で天才だと言ってる
プロ入りすぐに活躍しなきゃ駄目なんて言ってないぞｗ
高校時代ぐらいまでは天性の部分が大きいと思うからね
清原にしても今の時代なら一年目からはかなりきつそうだし
普通にできるだろうしライトの肩は重要なのも確か
投手出身でコンバートされてライトで芽が出たからずっとライトってのもあるだろうが
ずば抜けてうまけりゃ普通はまずセンターで起用されるよ
本西がいたからってのもあるだろうけどね
守備の評価ってのは打撃が良くなるとなぜか付随して上がるもんだし
その辺は割り引いた方が良いよ
>>598
高校時代から競合するぐらいの選手だったよ
プロに入ってすぐに活躍って意味じゃ松井も駄目なんじゃないか？
とりあえず中高時代から日本一って言われるぐらいってことはかなりの天性でしょう
そういう意味で天才だと言ってる
プロ入りすぐに活躍しなきゃ駄目なんて言ってないぞｗ
高校時代ぐらいまでは天性の部分が大きいと思うからね
清原にしても今の時代なら一年目からはかなりきつそうだし
間違えた、今日はスタメン落ちだった
>>615
レフトは今も昔も軽視されてると思うぞｗ
ライト軽視は野球でライトにボールが飛ばないような
遊びレベルでの話だｗ
実際センターとライトじゃ守備機会が違うし
ライトがチームを救う回数なんて知れてるからね
センターだって知れてるといえば知れてるがｗ
レフトは今も昔も軽視されてると思うぞｗ
ライト軽視は野球でライトにボールが飛ばないような
遊びレベルでの話だｗ
実際センターとライトじゃ守備機会が違うし
ライトがチームを救う回数なんて知れてるからね
センターだって知れてるといえば知れてるがｗ
ベイはいっそのこと今日の先発投手を野手転向させれば・・・
>>622
2軍戦ではそういうヤジも実際飛んでたらしいですよ
2軍戦ではそういうヤジも実際飛んでたらしいですよ
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200309/tig2003090701.html
「 ブルペンの出入り口のところのフェンスを越え、
向こうで弾んで表に出てきた。
いまでも間違ったとは思っていない。
ＶＴＲ？見てません 」
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ┏┓ﾟ）つ ミ●)´ё｀）･∵.
「 ブルペンの出入り口のところのフェンスを越え、
向こうで弾んで表に出てきた。
いまでも間違ったとは思っていない。
ＶＴＲ？見てません 」
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
（ ﾟ┏┓ﾟ）つ ミ●)´ё｀）･∵.
今日は今年最悪な糞試合だった・・。
腹立つからここで憂さ晴らしさせてくれ。
新井死ね死ね死ねしねいｓんでいえｓ
ピーコはうんこくらえ、しねやはげでぶああ
河野ついでに死ねぶたれいぱうああ
あーーすっきりした
腹立つからここで憂さ晴らしさせてくれ。
新井死ね死ね死ねしねいｓんでいえｓ
ピーコはうんこくらえ、しねやはげでぶああ
河野ついでに死ねぶたれいぱうああ
あーーすっきりした
最近ライトの守備も重視される風潮があるなんて話もあったが
実際は昔の方が重視されてた気がするがなぁ
今は昔に比べてライトは打撃重視の風潮がある
ついでにライトが肩が重要なのは確かだが
センターがホームベースまで一番遠いんだぞ
ライトは肩ライトは肩というがセンターも肩は重要だ
両方備えててかつ守備がうまけりゃ普通はセンターやるよ
センターは両翼に比べて打球が素直で質が違うから
両翼には両翼の難しさがあるけどね
実際は昔の方が重視されてた気がするがなぁ
今は昔に比べてライトは打撃重視の風潮がある
ついでにライトが肩が重要なのは確かだが
センターがホームベースまで一番遠いんだぞ
ライトは肩ライトは肩というがセンターも肩は重要だ
両方備えててかつ守備がうまけりゃ普通はセンターやるよ
センターは両翼に比べて打球が素直で質が違うから
両翼には両翼の難しさがあるけどね
>>628
センターの肩はやや強いぐらいで大丈夫だよ
ライトはバックホームってより、サードへの送球も含めて
重要視されてるんだよ。
シングルヒットでファーストランナーがサードにいくのを
防ぐのにね。
別にセンターを軽視してるんじゃなくて、
センターもライトも両方守備力は必要で、
重視される部分が違うって言いたいだけだよ。
センターの肩はやや強いぐらいで大丈夫だよ
ライトはバックホームってより、サードへの送球も含めて
重要視されてるんだよ。
シングルヒットでファーストランナーがサードにいくのを
防ぐのにね。
別にセンターを軽視してるんじゃなくて、
センターもライトも両方守備力は必要で、
重視される部分が違うって言いたいだけだよ。
最初と最後は吉見で勝ったり……
しないか
しないか
中日今日も負けたら今節は１つも勝てなかった事に…。
ライトは二塁→三塁のタッチアップ阻止もあるからなぁ。
その点、レフトは比較的、肩は必要とされないのかな
その点、レフトは比較的、肩は必要とされないのかな
中日、Ｐ出しすぎだな・・
これでも最初は優勝争いに加わると予想されてたなだよなぁ
横浜は予想の時点ですでにだめぽだったけどね＿|￣|○
これでも最初は優勝争いに加わると予想されてたなだよなぁ
横浜は予想の時点ですでにだめぽだったけどね＿|￣|○
レフトで肩がいるのはバックホームの時くらいのもん。
肩が必要とされる頻度はライトが一番多いかと。
肩が必要とされる頻度はライトが一番多いかと。
>>628
ホームまでの送球しか考えてない時点で・・
ホームまでの送球しか考えてない時点で・・
イチローみたいに肩が強い選手がライトにいると
なかなかタッチアップしにくいからね。
３塁→ホーム、２塁→三塁どっちも。
>>629が言うように
ランナーの足が速くても、単打で一塁から三塁まで行くのを阻止も出来る。
なかなかタッチアップしにくいからね。
３塁→ホーム、２塁→三塁どっちも。
>>629が言うように
ランナーの足が速くても、単打で一塁から三塁まで行くのを阻止も出来る。
まあ確かにセンターがしっかりしてないと話にならんがね
イチローも外野守備が並以下の球団行ったらセンターするかもしれんし
しかしセンターがある程度ならライトに強力な選手を持っていった方が旨みが大きいって事じゃないかな？
例えば去年の巨人だと守備力だと高橋＞松井だけど
センター高橋、ライト松井よりもセンター松井、ライト高橋のが守備力は高かったと思うんだよね
イチローも外野守備が並以下の球団行ったらセンターするかもしれんし
しかしセンターがある程度ならライトに強力な選手を持っていった方が旨みが大きいって事じゃないかな？
例えば去年の巨人だと守備力だと高橋＞松井だけど
センター高橋、ライト松井よりもセンター松井、ライト高橋のが守備力は高かったと思うんだよね
福留もライトです
しかし、金城はセンターです
それは横浜の外野守備が(以下略
しかし、金城はセンターです
それは横浜の外野守備が(以下略
>>638
ライトは多村です、最近古木も多いけど
ライトは多村です、最近古木も多いけど
誰が3塁への送球無視してるって言ったんだ
レフトの軽視について触れてる時点で3塁の事ぐらいわかってるに
決まってるだろうに
実際ライトとセンターに同じぐらい球が飛んでくるならライトの方が肩重要だと思う
でも実際はセンターの方がだいぶ多いんだよね
おおむね捕殺数でもセンターの方が多いことが多い
その差考慮したら実際肩使う機会もセンターの方が多いと
俺は思ってるんだが
レフトの軽視について触れてる時点で3塁の事ぐらいわかってるに
決まってるだろうに
実際ライトとセンターに同じぐらい球が飛んでくるならライトの方が肩重要だと思う
でも実際はセンターの方がだいぶ多いんだよね
おおむね捕殺数でもセンターの方が多いことが多い
その差考慮したら実際肩使う機会もセンターの方が多いと
俺は思ってるんだが
センターに強肩がいれば新庄みたいに横取りバックホームができるよ
>>640
>レフトの軽視について触れてる時点で3塁の事ぐらいわかってる
>に 決まってるだろうに
脳内で勝手に決まってる事にされても困るんだがな
飛んでくる数はそうだが居るだけでサードへの走塁も消極的に
させることは出来るだろ
>レフトの軽視について触れてる時点で3塁の事ぐらいわかってる
>に 決まってるだろうに
脳内で勝手に決まってる事にされても困るんだがな
飛んでくる数はそうだが居るだけでサードへの走塁も消極的に
させることは出来るだろ
>>643
あんたが言葉尻を取るみたいなことしてくるから言うが
ライトに飛んだかどうかぐらいはランナーもバッターもわかると思うが
ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
補殺（上のは誤植ｽﾏｿ）が肩の強さ表してるとは思わん
実際肩が強ければランナー走らなくなるからね
ただポジションごとに肩を使ってアウトにするチャンスが多いかどうかの
指標ぐらいにはならんか？
ライトはセンターに比べて3塁でアウト取る機会が多いはずなのに
補殺で下回ることが多いわけだ
実際頭で肩を使う場面を想像して数えればライトの方が多いのはわかる
けど長年こういう数字がでるってことは実際にはセンターの方が肩使う機会の絶対数は多い
ってことになると思うんだけどなぁ
あんたが言葉尻を取るみたいなことしてくるから言うが
ライトに飛んだかどうかぐらいはランナーもバッターもわかると思うが
ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
補殺（上のは誤植ｽﾏｿ）が肩の強さ表してるとは思わん
実際肩が強ければランナー走らなくなるからね
ただポジションごとに肩を使ってアウトにするチャンスが多いかどうかの
指標ぐらいにはならんか？
ライトはセンターに比べて3塁でアウト取る機会が多いはずなのに
補殺で下回ることが多いわけだ
実際頭で肩を使う場面を想像して数えればライトの方が多いのはわかる
けど長年こういう数字がでるってことは実際にはセンターの方が肩使う機会の絶対数は多い
ってことになると思うんだけどなぁ
中日優勝無くなったけど、これで潜在房も夢から覚めたかなｗ
>>644
>ライトに飛んだかどうかぐらいはランナーもバッターもわかると思うが
>ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ライトが強肩だからライトに飛んだら自重することがでてくるんだろ？
結果として捕殺がつかなくてもランナーが自重するだけでも十分効果あるんだよ・・・
数字しか見ないから気づかないんだよ。
>ライトに飛んだかどうかぐらいはランナーもバッターもわかると思うが
>ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ライトが強肩だからライトに飛んだら自重することがでてくるんだろ？
結果として捕殺がつかなくてもランナーが自重するだけでも十分効果あるんだよ・・・
数字しか見ないから気づかないんだよ。
647 ：代打名無し：03/09/07 19:02 ID:qSQ29elB
ＹＥＳ！！！！！！！！！！！！！！
まあなんだ。
センターとライトどっちも肩が必要だと思うけど、
どっちかっていうと微妙かなあ。
センターとライトどっちも肩が必要だと思うけど、
どっちかっていうと微妙かなあ。
>>644
>ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
これはムチャクチャすぎるだろ、それならセンター以外に飛んだ打球でも
センターは捕殺するのかよ・・
ってかファーストゴロでセカンドの守備力について語ってるようなものだと思うが
>ライト以外に飛んだときもライトが強肩なら消極走塁するのか？
これはムチャクチャすぎるだろ、それならセンター以外に飛んだ打球でも
センターは捕殺するのかよ・・
ってかファーストゴロでセカンドの守備力について語ってるようなものだと思うが
>>649
一行目も読んでくれｗ
無茶苦茶言ってるのはわかってるんだから
ボール飛んでくる数が少ないが走塁が消極的になるっていってるでしょ？
消極的になるのは飛んできたときだけじゃないの？って意味だよ
まあ3塁と本塁じゃ無理して突っ込む率が違うのもわかってるけど
一行目も読んでくれｗ
無茶苦茶言ってるのはわかってるんだから
ボール飛んでくる数が少ないが走塁が消極的になるっていってるでしょ？
消極的になるのは飛んできたときだけじゃないの？って意味だよ
まあ3塁と本塁じゃ無理して突っ込む率が違うのもわかってるけど
まあ走力との兼ね合いだと思う
全体的に見て
センター：走力重視
ライト：肩重視
になってるのは確かだけど
全体的に見て
センター：走力重視
ライト：肩重視
になってるのは確かだけど
今日の吉見は下柳みたいだね
ストレートは140弱
低めにワンバウンドしそうなスライダーの
コントロールが良い
ストレートは140弱
低めにワンバウンドしそうなスライダーの
コントロールが良い
呪いになってしまったか……
あほな四球だらけ
あほな四球だらけ
ホームの判定に関係ない点の取り方だから小林もどうにもできん罠ｗ
655 ：代打名無し：03/09/07 19:39 ID:KKnes2gN
吉見トレード決定！
どこが欲しがるんだ
657 ：さあ、奇跡のはじまりです！：03/09/07 19:41 ID:9DgGnSXF
最近阪神の不調。
一方、我が栄光の巨人軍は後半戦だけみれば一位です！
ウイリアムス、ムーアの手両外人が安定感を失う一方、巨人軍のサンタナは安定感抜群！
上原、木佐貫の若手コンビも確実な計算がたちます。
阪神は優勝経験者のいないプレッシャーからの拙守拙攻がめだちます。
さあ、大巨人ファンのみなさん、一致団結して応援しましょう！！！！！
一方、我が栄光の巨人軍は後半戦だけみれば一位です！
ウイリアムス、ムーアの手両外人が安定感を失う一方、巨人軍のサンタナは安定感抜群！
上原、木佐貫の若手コンビも確実な計算がたちます。
阪神は優勝経験者のいないプレッシャーからの拙守拙攻がめだちます。
さあ、大巨人ファンのみなさん、一致団結して応援しましょう！！！！！
>>657
hagewara
hagewara
>>657
縁起レスか
縁起レスか
サン棚ってあんまり最近見たことないけど・・・
河内がついに潜在（ｒ
を発揮して頭角あらわしてきたと思って良いのかなぁ
を発揮して頭角あらわしてきたと思って良いのかなぁ
9月6日終了時点
位 チ 勝 負 分 差 勝率
1.巨人 23. 16. 1 .589
2.広島 21. 16. 1. 1.0 .568
3.阪神 22. 18. 1.5 .550
後半(オールスター後)の順位スレより
これ貼っておくから
657はなかったことに…
そもそも二週間ぐらい前に見たコピペと思うが
位 チ 勝 負 分 差 勝率
1.巨人 23. 16. 1 .589
2.広島 21. 16. 1. 1.0 .568
3.阪神 22. 18. 1.5 .550
後半(オールスター後)の順位スレより
これ貼っておくから
657はなかったことに…
そもそも二週間ぐらい前に見たコピペと思うが
頼む・・・誰か大ちゃんを助けてやってくれ・・・
大ちゃんが監督としてﾔｳﾞｧｲのは百も承知だ。しかしこれはあんまりだ・・・
大ちゃんが監督としてﾔｳﾞｧｲのは百も承知だ。しかしこれはあんまりだ・・・
>>664
今さらどうしろと・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今さらどうしろと・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
666 ：代打名無し：03/09/07 20:28 ID:9DgGnSXF
＞657
漏れも巨人ファンだが、ちょっと今季は難しいんじゃないかな。
今日このまま負けると、マジで厳しいと思うよ。
優勝の可能性は少なくなってしまうな。
まあ阪神の成績次第というところかな。
漏れも巨人ファンだが、ちょっと今季は難しいんじゃないかな。
今日このまま負けると、マジで厳しいと思うよ。
優勝の可能性は少なくなってしまうな。
まあ阪神の成績次第というところかな。
>>664
名将中の名将がダントツの最下位だったチームを
初めて監督やる人が一年や二年でチーム立て直すなんて不可能
大ちゃんの監督としての評価を下すのは早すぎるよｗ
２ｃｈ的にネタとして面白いのは確かだがｗ
名将中の名将がダントツの最下位だったチームを
初めて監督やる人が一年や二年でチーム立て直すなんて不可能
大ちゃんの監督としての評価を下すのは早すぎるよｗ
２ｃｈ的にネタとして面白いのは確かだがｗ
>>666
ID変わってないぞー
ID変わってないぞー
657 名前：さあ、奇跡のはじまりです！[] 投稿日：03/09/07 19:41 ID:9DgGnSXF
666 名前：代打名無し[] 投稿日：03/09/07 20:28 ID:9DgGnSXF
666 名前：代打名無し[] 投稿日：03/09/07 20:28 ID:9DgGnSXF
あからさま過ぎでだめかと思ったが案外釣れるもんだなｗ
>>666
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ばれたら釣り発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
>>674
ｽﾏｿ、ばれたから繋ぎなおしたかとｵﾓﾀ
ｽﾏｿ、ばれたから繋ぎなおしたかとｵﾓﾀ
どっちもアホだなw
今日で巨人マジックはいくつ？2くらい？
ID指摘は釣果に入るのか？
横浜×阪神は今シーズンの集大成だなぁ
巨人もあと一つ、と
広島、巨人３タテきたー
漏れもききたい。かぷﾌｧｿの皆様、なんで佐々岡なの？
永川は新人王のために1つでも多く
セーブ増やした方がいいのかと思ってたよ。
永川は新人王のために1つでも多く
セーブ増やした方がいいのかと思ってたよ。
１００勝100S
>>679
どうなんだろう
ただ内容も内容だしあまりにもあからさま過ぎるから
「まさか自作自演とは思うまい。同じ意見の人がいっぱい居ると思うに違いない。ウヒヒ」
なんて考えて書かれたカキコじゃなさそうだからねぇ
どうなんだろう
ただ内容も内容だしあまりにもあからさま過ぎるから
「まさか自作自演とは思うまい。同じ意見の人がいっぱい居ると思うに違いない。ウヒヒ」
なんて考えて書かれたカキコじゃなさそうだからねぇ
横浜最下位確定？
佐々岡はこの先どうなるかわからないので
今年中に１００勝１００Sをさせてしまおうということです。
今年中に１００勝１００Sをさせてしまおうということです。
石毛のクビが・・・(；´Д⊂)
690 ：代打名無し：03/09/07 21:01 ID:ZCBY/6e7
あーあ、負けちまったよ。
今年は優勝ちょっときついかな。巨人
今年は優勝ちょっときついかな。巨人
>>690
巨人はリアルに首の皮一枚になってしまった訳だがｗ
巨人はリアルに首の皮一枚になってしまった訳だがｗ
Ｇエンドまであと１です
広島２位行けるんじゃない？
ヤクルトは波が激しいからなんともいえない
中日は５位確定っぽいな
巨人はBクラスの可能性が高いかな？（勘だけど）
ヤクルトは波が激しいからなんともいえない
中日は５位確定っぽいな
巨人はBクラスの可能性が高いかな？（勘だけど）
河内は左腕に弱い巨人だから評価しづらいな
ヤクルトか阪神に通用すれば潜在（ｒｙ
ヤクルトか阪神に通用すれば潜在（ｒｙ
巨人と広島の勢いが全然違うな。
広島は巨人との対戦成績あと一勝差。
前半巨人に負けまくってたと思ったのに
しぶといのう。
広島は巨人との対戦成績あと一勝差。
前半巨人に負けまくってたと思ったのに
しぶといのう。
昨日の釣り師からバトンを引き受けたわけではないが、意見を求む。
何故、今年の阪神はヤクルトに勝ち越せたんだ？
ヤクルト側が手加減したとしか思えん。
そのくせ、いまだにベストメンバーで逆転優勝を狙ってるようだし。
やはり、「最後まで阪神にプレッシャーをかけたい」という思いがあるのかな？
何故、今年の阪神はヤクルトに勝ち越せたんだ？
ヤクルト側が手加減したとしか思えん。
そのくせ、いまだにベストメンバーで逆転優勝を狙ってるようだし。
やはり、「最後まで阪神にプレッシャーをかけたい」という思いがあるのかな？
巨人３位転落。
対ヤ：M3
対巨：M1
対広：M5
横浜最下位確定・・・
対ヤ：M3
対巨：M1
対広：M5
横浜最下位確定・・・
今岡が古田に勝ち続けたのが大きかったと思う
＞そのくせ、いまだにベストメンバーで逆転優勝を狙ってるようだし。
バカかお前。狙ってるわけないじゃん。
バカかお前。狙ってるわけないじゃん。
ローテの谷間使っても古田のリードでごまかせてたのが
だんだんバレて通用しなくなったのと、古田がどこに投げても打たれる
（‘ ε ’）の変態バッティングを読めなくてパニックになったって感じだ
だんだんバレて通用しなくなったのと、古田がどこに投げても打たれる
（‘ ε ’）の変態バッティングを読めなくてパニックになったって感じだ
河内っていい素材だね 来年の広島投手陣は案外いいかも
先発 黒田 長谷川 高橋健 デイビー ブロック 河内
中継ぎ 天野 菊地原 玉木 小林幹 澤崎 小山田
セットアッパー クローザーは永川ー佐々岡
先発 黒田 長谷川 高橋健 デイビー ブロック 河内
中継ぎ 天野 菊地原 玉木 小林幹 澤崎 小山田
セットアッパー クローザーは永川ー佐々岡
古田が今岡を嫌がってるのは昔からだからね
最悪モナの時でさえ一番嫌なバッターって言ってたし
最悪モナの時でさえ一番嫌なバッターって言ってたし
中日の打線はドメと立浪と一蓮托生。
投手の潜在能力はあっても打者の潜在能力が無さ過ぎ。
投手の潜在能力はあっても打者の潜在能力が無さ過ぎ。
>>707
多分高橋の所で突っ込み入るな。
多分高橋の所で突っ込み入るな。
>710の期待に応えよう。
にんべんなんてららーらーららららーらー
にんべんなんてららーらーららららーらー
横浜の３連勝今年中に出来ますかね
(⊃д`)
(⊃д`)
広島の本当の敵は移動が多すぎることだな
福原が復活どころか進化してる
藪が怪我しなきゃ出番なくそのままトレード要員だったかも
知れないのに阪神は全てがうまく回ってる
藪が怪我しなきゃ出番なくそのままトレード要員だったかも
知れないのに阪神は全てがうまく回ってる
佐々岡登板の意図は
・先発余剰気味
・中に回す人材として佐々岡が最も都合がいい
・１０月まで連戦続きで、猛チャージ前提とすると新人永川にとって負担
ってとこでは
解説も言ってたけど、最後のイン突いた真っ直ぐかっこよかったな
・先発余剰気味
・中に回す人材として佐々岡が最も都合がいい
・１０月まで連戦続きで、猛チャージ前提とすると新人永川にとって負担
ってとこでは
解説も言ってたけど、最後のイン突いた真っ直ぐかっこよかったな
速度が落ちたかわりに投球が丁寧やね
まだほど遠いけど肩悪くして制球良くなった豊田（西）を思い出した
まだほど遠いけど肩悪くして制球良くなった豊田（西）を思い出した
>>716
今日投げたら、永川は４連投だっけ？
今日投げたら、永川は４連投だっけ？
広島に関しては移動、暑さ、雨天などのきつさがあるから
他の球団以上の層の厚さでないと。
他の球団以上の層の厚さでないと。
>>719
１戦目はデイビー完投
１戦目はデイビー完投
阪神とヤクルトの勝負は
リリーフ陣を互角として
どちらが先に主導権を握るか？
だろ
それが阪神の攻撃力の強化(特に今岡が出鼻を挫く)
ヤクルトの先発力の低下が重なって
石井や五十嵐、高津(阪神に無敵)を出せる確率が低下した
そういうことだろ
リリーフ陣を互角として
どちらが先に主導権を握るか？
だろ
それが阪神の攻撃力の強化(特に今岡が出鼻を挫く)
ヤクルトの先発力の低下が重なって
石井や五十嵐、高津(阪神に無敵)を出せる確率が低下した
そういうことだろ
>>720
717は多分715の福原の事だと思う
717は多分715の福原の事だと思う
永川の調子が良くないからじゃないの？それにしてもクローザーって
のは一定以上の球威が無いとほんと辛いなと改めて感じた。追い込む
まではいいけど、その後の決め球に苦労するね。
のは一定以上の球威が無いとほんと辛いなと改めて感じた。追い込む
まではいいけど、その後の決め球に苦労するね。
福原は肩の開きが直って球速こそ落ちたが伸びがでてる
今の変化球の制球もまとまってるからそうは崩れないだろうね。
今の変化球の制球もまとまってるからそうは崩れないだろうね。
福原、フォークの落ちがボール2個分くらい進化して見えた
スピードは乳首3つぶんくらい遅くなったが
スピードは乳首3つぶんくらい遅くなったが
李玩将軍は来年は落ちる球覚えないと厳しいよ。
２ストライクまで追い込んでも打者を討ち取るのに結構四苦八苦しているし。
２ストライクまで追い込んでも打者を討ち取るのに結構四苦八苦しているし。
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | ウチは今年唯一井川に白星を献上してないよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ | このことだけでも横浜の潜在能力も凄さが分かるだろう！
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | ウチは今年唯一井川に白星を献上してないよ！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ | このことだけでも横浜の潜在能力も凄さが分かるだろう！
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
李玩将軍て中国の有名な武将のひと？
>>733
それを言ったら去年の中日（ｒ
それを言ったら去年の中日（ｒ
1001は変態的に去年苦手だったチームに井川当てまくって苦手克服させるから、
来年は気をつけてね大ちゃん（´ー｀）
来年は気をつけてね大ちゃん（´ー｀）
李玩将軍は２ストライクから打たれたことはほとんどありません。
三振も普通に取ってます。三振取る投手に比べたら少ないけど。
単に2-0とか2-1からだととんでもないボールをよく投げるだけの話です。
つーか奴の決め球はSFFなので紛れもない落ちる球。コントロール微妙だけど。
来年通用するかどうかに関しては、正直ボールをよく見られるようになると辛いと思う。
決めに行く時のコントロール悪し。
三振も普通に取ってます。三振取る投手に比べたら少ないけど。
単に2-0とか2-1からだととんでもないボールをよく投げるだけの話です。
つーか奴の決め球はSFFなので紛れもない落ちる球。コントロール微妙だけど。
来年通用するかどうかに関しては、正直ボールをよく見られるようになると辛いと思う。
決めに行く時のコントロール悪し。
740 ：代打名無し：03/09/07 21:57 ID:huUaI2SE
人生の勝負どころ、メジャーと3A狭間の30前後の選手を獲って来てるからやる気あるのは当たり前。
743 ：代打名無し：03/09/07 21:58 ID:huUaI2SE
>>742
巨人戦に投げまくってたら今年は神井川だったかもね。
巨人戦に投げまくってたら今年は神井川だったかもね。
745 ：代打名無し：03/09/07 22:00 ID:huUaI2SE
>>742
巨人が弱い（と思っていた）阪神戦・横浜戦に表ローテをぶつけやすくするため。
巨人が弱い（と思っていた）阪神戦・横浜戦に表ローテをぶつけやすくするため。
今年の阪神は何処とやっても強いだろ。
４番がつなぎのバッティングさえすれば勝てるんだから。
４番がつなぎのバッティングさえすれば勝てるんだから。
>>741
リガンはちょっと若い（28歳）
実際来る時にも向こうのチーム側は難色を示して
本人が強く希望して来た経緯がある
日本流のやり方にも真摯に耳傾けてるみたいだし
悪くない人材だと思うけどね
実際クビにしたら獲るとこいっぱいありそうな・・・
リガンはちょっと若い（28歳）
実際来る時にも向こうのチーム側は難色を示して
本人が強く希望して来た経緯がある
日本流のやり方にも真摯に耳傾けてるみたいだし
悪くない人材だと思うけどね
実際クビにしたら獲るとこいっぱいありそうな・・・
>>730
コントロールが多少アバウトでも相手が思わず手を出してしまうような球威
を持ってないと、コントロールにやたら気をつけなくちゃいけなくなって、
粘られたりするってことだよ。先発は読み合いとかの要素もあるから
クローザーよりも適性の幅は広い。
コントロールが多少アバウトでも相手が思わず手を出してしまうような球威
を持ってないと、コントロールにやたら気をつけなくちゃいけなくなって、
粘られたりするってことだよ。先発は読み合いとかの要素もあるから
クローザーよりも適性の幅は広い。
ベッツももしクビになるなら取ってくれるとこありそうだと思うな。
シーズン途中で連れてきたのがあんだけ投げりゃ文句なしだろ･･･
巨人や広島が連れてきたやつは今何してるんだ？
巨人や広島が連れてきたやつは今何してるんだ？
757 ：巨人ファン ：03/09/07 19:51 ID:NVKcxPwj
つーか
審判がセーフと言ったらセーフなんだよ！
審判は神ということをお忘れなく低能ども
957 ：巨人ファン ：03/09/07 20:49 ID:NVKcxPwj
カプパイアｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ボールだろ・・・。
つーか
審判がセーフと言ったらセーフなんだよ！
審判は神ということをお忘れなく低能ども
957 ：巨人ファン ：03/09/07 20:49 ID:NVKcxPwj
カプパイアｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ボールだろ・・・。
李玩は金澤の改良版みたいな感じってことで。
ベッツは手を出してみたいのはやまやまだけどヤクルトをクビになった外人は（ｒｙ
ベッツは手を出してみたいのはやまやまだけどヤクルトをクビになった外人は（ｒｙ
>>750
デイビーは活躍してますが
デイビーは活躍してますが
>>750
広島は今年は当たり年じゃないか？先発２人と打てて守れるショートがとれて
広島は今年は当たり年じゃないか？先発２人と打てて守れるショートがとれて
756 ：代打名無し：03/09/07 22:12 ID:iSZZ4mWX
>>750デイビーとブロックは先発の一角を担ってますが何か？
>>750
デイビー＞リガン
デイビー＞リガン
今のところ
デイビー≧リガン＞＞＞＞＞＞＞サンタナ か
デイビー≧リガン＞＞＞＞＞＞＞サンタナ か
>>750赤っ恥
中途入団といえば、ベバリンも中途入団なわけだが
彼は怪我した後どうしてるのかね？
彼は怪我した後どうしてるのかね？
横浜はシーズン途中で・・ ギャラード・・・
２人も途中解雇だしな・・・ そりゃ最下位になるよ＿|￣|○
２人も途中解雇だしな・・・ そりゃ最下位になるよ＿|￣|○
762 ：代打名無し：03/09/07 22:19 ID:iSZZ4mWX
でもサンタナに当てられた廣瀬が心配。これだから虚塵は…
接戦とかになるとよくこの手使うよね。
接戦とかになるとよくこの手使うよね。
広瀬がデッドボールになったとき
なんか針みたいなの刺してたな
なんか針みたいなの刺してたな
今年の中途入団
ベバリン レイサム デイビー リガン サンタナ ギャラード
中途退団
ホワイトサイド ペドラザ ホルト ギャラード（横浜入団）
ベバリン レイサム デイビー リガン サンタナ ギャラード
中途退団
ホワイトサイド ペドラザ ホルト ギャラード（横浜入団）
766 ：代打名無し：03/09/07 22:25 ID:iSZZ4mWX
彫る取ってどうなるの？
横浜はギャラード取るより加藤をストッパーに育てた方がよかったと思う
今年の途中入団あたりだな。
>>766
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030822_20.htm
ウェーバー獲得の期限は過ぎたから、普通に自由契約になったんじゃないかと。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20030822_20.htm
ウェーバー獲得の期限は過ぎたから、普通に自由契約になったんじゃないかと。
>>767
育てようにもセットアッパーのデニーが試合壊しちゃうから出番がなくなるから
今のようにセットアッパーで育てた方が良い
ストッパーは長年やるなら経験も多い方が良いし
その点セットアッパーの方が修羅場を体験できる。特に横浜なら
育てようにもセットアッパーのデニーが試合壊しちゃうから出番がなくなるから
今のようにセットアッパーで育てた方が良い
ストッパーは長年やるなら経験も多い方が良いし
その点セットアッパーの方が修羅場を体験できる。特に横浜なら
771 ：ガープっこ：03/09/07 22:29 ID:b3pYYeHG
中途入団 ガープ ブロック
佐々岡を抑えに混ぜるのは永川を絶対守護神に育てるため
にもいいことだと思いますな。
にもいいことだと思いますな。
うちで見れる数少ない横浜の試合見ても
コックスがどんな選手か、いまだにわからないのよ＿|￣|○
加藤一枚だとフル回転させられて潰れるかも知れないし、
とりあえず抑えのできるギャラとったのは間違いではないと思う
コックスがどんな選手か、いまだにわからないのよ＿|￣|○
加藤一枚だとフル回転させられて潰れるかも知れないし、
とりあえず抑えのできるギャラとったのは間違いではないと思う
775 ：代打名無し：03/09/07 22:33 ID:iSZZ4mWX
結局、竜（ギャラード）＜＝＞星（ホルト）のトレードの形か
木塚が復活すれば横浜の勝ちパターンの中継ぎは鉄壁なんだがなあ。
だから，福留の応援歌の歌詞の意味は？
しつこくてｽﾏｿ
中日ﾌｧﾝのかたおながいします
しつこくてｽﾏｿ
中日ﾌｧﾝのかたおながいします
779 ：オマリーだYO！：03/09/07 22:49 ID:t5wsa/d0
ごめん、>>528のゴリ・小邪魔・ｺｷﾞｬﾘﾝｺ森っていうのが誰か分かんないんだけど
教えて！エロい人！
教えて！エロい人！
今オフの課題
阪神：世代交代
広島：打撃、守備のさらなる整備
巨人：リリーフ陣の強化
中日：５番打者の育成
ヤク：先発陣の再建
横浜：守備＆走塁の基礎練習、監督の帝王学学習
阪神：世代交代
広島：打撃、守備のさらなる整備
巨人：リリーフ陣の強化
中日：５番打者の育成
ヤク：先発陣の再建
横浜：守備＆走塁の基礎練習、監督の帝王学学習
>783
> 巨人：リリーフ陣の強化
＋無駄飯食らいの放出
> 巨人：リリーフ陣の強化
＋無駄飯食らいの放出
785 ：オマリーだYO！：03/09/07 22:57 ID:t5wsa/d0
↑
失礼！沖原だったYO!
失礼！沖原だったYO!
＞横浜：先発陣の建て直し
＋ラビット廃止
＋ラビット廃止
横浜は新しい親会社捜す事が第一。
阪神にはなにより大揉め必至の契約更改をどう乗り切るか、
そこで何人選手を怒らせずにすむか、という大問題が残ってるんだが。
そこで何人選手を怒らせずにすむか、という大問題が残ってるんだが。
792 ：代打名無し：03/09/07 23:07 ID:dr8t02pV
ドラファンですが、走塁技術の向上と長距離バッターの育成も追加。
>>786
ありがとう！エロい人！！
ありがとう！エロい人！！
>>783
後、巨人はどれだけ不良債権の処理ができるかだね
後、巨人はどれだけ不良債権の処理ができるかだね
主な投手の「巨人キラー」度を評価してみるテスト。
ホッジス Ａ（０２年は超神）
藤井 Ｄ（０１年は神、０２年は貧乏神）
石川 Ｃ（可もなく不可もなし）
石井一 ？？
川崎 Ｓ（コンスタントに勝った）
山本昌 Ｓ（今年は神。現役投手中巨人戦最多勝）
川上 Ｃ（ノーノーもあるがまだキラーとは言い難い）
朝倉 ？？
黒田 Ｃ（可もなく不可もなし）
佐々岡 Ｄ（例年、あまり使えない）
長谷川 Ｅ（０２年は炎上しまくり）
高橋 Ｃ（いい時と悪い時の差が激しい）
ブロック ？？
井川 Ａ（天性の巨人キラー）
藪 Ｄ（ＳＹＢＳが発症しがち）
ムーア（いい時と悪い時の差が激しい）
伊良部 Ｄ（少々苦手）
三浦 Ｃ（数少ないハマの大黒柱）
野村 Ｂ（まだ現役でいて欲しかった....）
ホッジス Ａ（０２年は超神）
藤井 Ｄ（０１年は神、０２年は貧乏神）
石川 Ｃ（可もなく不可もなし）
石井一 ？？
川崎 Ｓ（コンスタントに勝った）
山本昌 Ｓ（今年は神。現役投手中巨人戦最多勝）
川上 Ｃ（ノーノーもあるがまだキラーとは言い難い）
朝倉 ？？
黒田 Ｃ（可もなく不可もなし）
佐々岡 Ｄ（例年、あまり使えない）
長谷川 Ｅ（０２年は炎上しまくり）
高橋 Ｃ（いい時と悪い時の差が激しい）
ブロック ？？
井川 Ａ（天性の巨人キラー）
藪 Ｄ（ＳＹＢＳが発症しがち）
ムーア（いい時と悪い時の差が激しい）
伊良部 Ｄ（少々苦手）
三浦 Ｃ（数少ないハマの大黒柱）
野村 Ｂ（まだ現役でいて欲しかった....）
中日：一番打者、大砲、チャンスに強い打者、先発投手、走塁技術の向上、闘志、監督、やる気
要するに全て
要するに全て
>>790
もめそうな人、伊良部、下柳、アリ、ムーア、今岡、赤星、井川か
FAと外国人は仕方ないわな、どこの球団も同じだし
今岡、赤星、井川に関しては先も長いから充分に評価すると
思うけどな、他球団の主力と比べてもまだ安い方。
もめそうな人、伊良部、下柳、アリ、ムーア、今岡、赤星、井川か
FAと外国人は仕方ないわな、どこの球団も同じだし
今岡、赤星、井川に関しては先も長いから充分に評価すると
思うけどな、他球団の主力と比べてもまだ安い方。
>>797
今年は左のほとんどが巨人キラーだからな。
今年は左のほとんどが巨人キラーだからな。
>>797
下柳も入れてやってくれ
下柳も入れてやってくれ
山本昌 ＳS（今年は神。現役投手中巨人戦最多勝）
川上 A（ノーノー再びの予感も）
朝倉 B（木佐貫よりも潜在能力ははるかに上）
川上 A（ノーノー再びの予感も）
朝倉 B（木佐貫よりも潜在能力ははるかに上）
出ました、潜在能力。
>>802
Dの潜在能力ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
Dの潜在能力ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
よくまぁ懲りもせず
連覇値の時間
まだやるのか連覇値
先週江川いなかったからな･･･
先週江川いなかったからな･･･
なにげに江川巨人に辛辣だな。
あっさり終りますた
連覇値
阪神がずば抜けてるわけじゃないのね
阪神がずば抜けてるわけじゃないのね
638 ：代打名無し ：03/09/07 05:44 ID:E5bidi8W
まぁ来年のことを言うと鬼が笑うが
川崎 １１勝
野口 １３勝
朝倉 １２勝
川上 １５勝
岩瀬 １３勝
川崎は若干期待値込み。野口・川上・岩瀬の成績は鉄板。
やはり１２球団随一の強力投手陣だわな。
今年もまだこのままでは終わらんよ。
341 ：代打名無し ：03/09/07 09:51 ID:E5bidi8W
>>332
呼んだかね？（ｗ
まぁ他チームのファソ達はうちの戦力を十分把握できてないから
甘く見てしまってるが、普通にやりゃこれくらいやるよ。
打線が人並みに打てばね。
348 ：代打名無し ：03/09/07 10:01 ID:E5bidi8W
というか、今年の優勝もまったくゼロになったわけではないと思ってるが？
残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
まぁ来年のことを言うと鬼が笑うが
川崎 １１勝
野口 １３勝
朝倉 １２勝
川上 １５勝
岩瀬 １３勝
川崎は若干期待値込み。野口・川上・岩瀬の成績は鉄板。
やはり１２球団随一の強力投手陣だわな。
今年もまだこのままでは終わらんよ。
341 ：代打名無し ：03/09/07 09:51 ID:E5bidi8W
>>332
呼んだかね？（ｗ
まぁ他チームのファソ達はうちの戦力を十分把握できてないから
甘く見てしまってるが、普通にやりゃこれくらいやるよ。
打線が人並みに打てばね。
348 ：代打名無し ：03/09/07 10:01 ID:E5bidi8W
というか、今年の優勝もまったくゼロになったわけではないと思ってるが？
残りのシーズン、必ず話題の中心になる時期が来るはず。
>>811
そういった当日に今年の優勝が全くゼロになったのにはﾜﾛﾀ
そういった当日に今年の優勝が全くゼロになったのにはﾜﾛﾀ
連覇値、もう惰性でやってるだけだね
優勝が決まったら終わりか。
来年は奪還値とでも名づけてやるのかね。
優勝が決まったら終わりか。
来年は奪還値とでも名づけてやるのかね。
>>810
実際ズバ抜けているわけじゃないから
実際ズバ抜けているわけじゃないから
連覇値って、去年の巨人の戦力を100として云々・・・だよね。
確かに去年の巨人は強かったが、阪神は70ちょい
しかも、100を一回も超えてないんだね。
ちょーつよいきょねんのきょじん
確かに去年の巨人は強かったが、阪神は70ちょい
しかも、100を一回も超えてないんだね。
ちょーつよいきょねんのきょじん
>>799
井川や赤星、今岡、アリアスあたりは十分評価するだろうが
伊良部、ムーアあたりにはシビアだと思うね。
あまりにも法外な要求をしてきたら泣く泣く切ると思われる。
去年、星野がバルデスを切ったパターン。
ＦＡ組、桧山、金本、片岡、矢野あたりは複数年だからそれ程影響なし。
井川や赤星、今岡、アリアスあたりは十分評価するだろうが
伊良部、ムーアあたりにはシビアだと思うね。
あまりにも法外な要求をしてきたら泣く泣く切ると思われる。
去年、星野がバルデスを切ったパターン。
ＦＡ組、桧山、金本、片岡、矢野あたりは複数年だからそれ程影響なし。
>>816
バルデス切ったのは当人の金だけの問題じゃないんだけどな。
ウィリアムス獲得のメドが立ってたので抑えの穴は埋められそうだったし、
ペタ、ノリ獲得構想もあったんで、金銭的に削る必要があっただけだし。
単純にムーアや伊良部を切るとしたら、それに代わる新戦力のメドが立たないと、
1001は切らせないだろう。
バルデス切ったのは当人の金だけの問題じゃないんだけどな。
ウィリアムス獲得のメドが立ってたので抑えの穴は埋められそうだったし、
ペタ、ノリ獲得構想もあったんで、金銭的に削る必要があっただけだし。
単純にムーアや伊良部を切るとしたら、それに代わる新戦力のメドが立たないと、
1001は切らせないだろう。
>>815
なんかそれだけが巨人ファンの心の拠り所だな
去年のうちは強かったんだーい、ｳｴｰﾝみたいな
じつは俺８月上旬頃に
「今年の阪神と去年の巨人どっちが強い？もちろん阪神だよね」
ってスレ立てようかと思っていたんだが
立てたらロード期間中激しく馬鹿にされてただろうな
なんかそれだけが巨人ファンの心の拠り所だな
去年のうちは強かったんだーい、ｳｴｰﾝみたいな
じつは俺８月上旬頃に
「今年の阪神と去年の巨人どっちが強い？もちろん阪神だよね」
ってスレ立てようかと思っていたんだが
立てたらロード期間中激しく馬鹿にされてただろうな
>>816
アリアス井川今岡は去年上がりすぎてるからなぁ
特にアリアスに関しては額面どおりの働きと言う感じ
大幅アップ要求してきたら飛ぶかもね
伊良部ムーア下柳はシビアだろう
下柳と伊良部は金に揉めてFA宣言する姿が目に浮かぶｗ
特に下柳はかなり確率高そう
アリアス井川今岡は去年上がりすぎてるからなぁ
特にアリアスに関しては額面どおりの働きと言う感じ
大幅アップ要求してきたら飛ぶかもね
伊良部ムーア下柳はシビアだろう
下柳と伊良部は金に揉めてFA宣言する姿が目に浮かぶｗ
特に下柳はかなり確率高そう
下柳オプション付き２年契約じゃなかったっけ。
７０００万＋αで。
７０００万＋αで。
下柳は来年通用しなさそうな予感がするので
揉めるようなら切ってもいいや
揉めるようなら切ってもいいや
>>818
とりあえず巨人が阪神より強かったシーズンは去年だけじゃないからw
とりあえず巨人が阪神より強かったシーズンは去年だけじゃないからw
>>823
（ﾟ,_（●●）ﾟ）「プッ、必死だな。」
（ﾟ,_（●●）ﾟ）「プッ、必死だな。」
クイックできない伊良部
夏場になると大きく調子を崩すムーア
実質あまり戦力になってない藪
夏場になると大きく調子を崩すムーア
実質あまり戦力になってない藪
>>821
伊良部も来年は通用しない気がする
伊良部も来年は通用しない気がする
井川
福原・久保田
藤田・藤川・杉山・３等
来年これじゃキツイかな。
福原・久保田
藤田・藤川・杉山・３等
来年これじゃキツイかな。
現状の阪神は野手さえ充実させれれば
若手投手を伸び伸びと成長させれるからな。
藤田、藤川、福原、安藤、杉山あたりを先発に入れたいはずだし・・・。
藪、川尻あたりがトレード要員である事は間違いない。
若手投手を伸び伸びと成長させれるからな。
藤田、藤川、福原、安藤、杉山あたりを先発に入れたいはずだし・・・。
藪、川尻あたりがトレード要員である事は間違いない。
阪神先発候補は
井川、伊良部、藪、ムーア、下柳、久保田、福原、杉山
藤田、藤川、安藤
あたりかな
ムーアあたりが金でごねるなら別に切ってもいいと思うけどな
今期の年俸１億２５００万程度の働きしかしてないでしょ
井川、伊良部、藪、ムーア、下柳、久保田、福原、杉山
藤田、藤川、安藤
あたりかな
ムーアあたりが金でごねるなら別に切ってもいいと思うけどな
今期の年俸１億２５００万程度の働きしかしてないでしょ
先発ダメなら伊良部抑えでいい
（前半戦の）ウィリアムスを中継ぎで使えれば最高だよ
（前半戦の）ウィリアムスを中継ぎで使えれば最高だよ
ムーアは去年も春〜初夏だけ
今年も春〜初夏だけ
だから来年も春〜初夏だけ
十分だよ
今年も春〜初夏だけ
だから来年も春〜初夏だけ
十分だよ
>>831
94.96も投手力で勝ったシーズンだったと記憶してるけどなぁ
打力は中日恐竜打線のイメージが強くてw
でも96は微妙なとこか
確か途中から松井が覚醒したシーズンだよね
でもやっぱ去年新鮮だったのは数ヶ月スパンで抑えが安定してたことだわ
鹿取以来かなw
94.96も投手力で勝ったシーズンだったと記憶してるけどなぁ
打力は中日恐竜打線のイメージが強くてw
でも96は微妙なとこか
確か途中から松井が覚醒したシーズンだよね
でもやっぱ去年新鮮だったのは数ヶ月スパンで抑えが安定してたことだわ
鹿取以来かなw
>>834
中日がムーア拾いそうだな
中日がムーア拾いそうだな
>>835
給料を無茶苦茶上げろと言わなければ十分だわな
給料を無茶苦茶上げろと言わなければ十分だわな
伊良部はクイックが問題
来年までに修正できるかが判断基準だと思うな。
クイックできなきゃ抑えでも使えない。
来年までに修正できるかが判断基準だと思うな。
クイックできなきゃ抑えでも使えない。
>835
初夏までいったか？
正直、6月梅雨の時点でヘロヘロだった。
春先から5月までだろう。
年俸維持で残留だね。
初夏までいったか？
正直、6月梅雨の時点でヘロヘロだった。
春先から5月までだろう。
年俸維持で残留だね。
ところで、去年の阪神の抑えって誰だっけ？
抑えは安藤でいけそうな気がするけどなぁ
抑えは安藤でいけそうな気がするけどなぁ
バルデスだ
>>843
なにを根拠に断言してるんだ？
なにを根拠に断言してるんだ？
>844
北の国から電波が飛んでくるんじゃねーの？
北の国から電波が飛んでくるんじゃねーの？
おまいら今期の戦力分析をすれ
広島の週末ローテはけっこー凶悪
by巨人ファン
by巨人ファン
>>840
いってなくても10勝してくれたら文句ないよ
いってなくても10勝してくれたら文句ないよ
>>818
心配するな、来年の今ごろは半珍ファンが同じこと言ってると思うからｗ
心配するな、来年の今ごろは半珍ファンが同じこと言ってると思うからｗ
>>844
安藤は先発希望してる。
元々ウィルはセットアッパーとして取って抑えはポートの予定だった。
星野は２度目の監督からは与田や森田をつぶしてしまった反省か、
抑えは外人投手と考えているっぽい。（ソン、ギャラード、バルデス、ポート）
来年も抑え用の外人取ってくると予想するのは普通だと思うけど。
実際にどうする気かは知らないけどね。
安藤は先発希望してる。
元々ウィルはセットアッパーとして取って抑えはポートの予定だった。
星野は２度目の監督からは与田や森田をつぶしてしまった反省か、
抑えは外人投手と考えているっぽい。（ソン、ギャラード、バルデス、ポート）
来年も抑え用の外人取ってくると予想するのは普通だと思うけど。
実際にどうする気かは知らないけどね。
安藤が先発希望してるのは知ってるが球団事情が
それを受け入れられるかは微妙だろうなあ
それを受け入れられるかは微妙だろうなあ
阪神は何連覇しますかね。
福原、井川、久保田がいるから
５連覇は硬いとおもうんですが。
福原、井川、久保田がいるから
５連覇は硬いとおもうんですが。
先発希望してるからって
チーム事情からいって安藤が先発やらしてもらえるとは考えにくい
伊良部とムーアが切られたら別だが
安藤がいなけりゃ中継ぎはガタガタになるし
リガン、ウィルが残留濃厚なのに
なんで抑えの外国人獲ってくるんだか
ムーア切って中継ぎ、抑えに外国人を三人持ってくるのかい
チーム事情からいって安藤が先発やらしてもらえるとは考えにくい
伊良部とムーアが切られたら別だが
安藤がいなけりゃ中継ぎはガタガタになるし
リガン、ウィルが残留濃厚なのに
なんで抑えの外国人獲ってくるんだか
ムーア切って中継ぎ、抑えに外国人を三人持ってくるのかい
ムーア、夏までに10勝してくれるなら
喜んで残留させるでしょ。
それだけで、今年並みとはいかなくても
大量なゲーム差のアドバンテージを前半で取れるんだ。
喜んで残留させるでしょ。
それだけで、今年並みとはいかなくても
大量なゲーム差のアドバンテージを前半で取れるんだ。
中継ぎ⇒先発なら
岩瀬神を差し置いて話す事でもないと思うのだがどうかね？
岩瀬神を差し置いて話す事でもないと思うのだがどうかね？
>>860
既定路線と聞くがほん東海？
既定路線と聞くがほん東海？
昔よりは連覇し辛い時代だと思うな
１年優勝するだけでマスコミが騒ぎ、人気球団だと経済効果まで波及する有様
テレビ出演、年俸上昇、下手するとそれで慢心して翌年スポイル
１度の優勝で選手達が得られる満足感が大きすぎるような気がする
昔みたく、特定のチームだけに選手が集中するシステムでもないし
圧倒的な金銭力で選手をかき集めても、それをまとめこなすのは
かなり難しいと、ここ数年の巨人を見てて思うし
１年優勝するだけでマスコミが騒ぎ、人気球団だと経済効果まで波及する有様
テレビ出演、年俸上昇、下手するとそれで慢心して翌年スポイル
１度の優勝で選手達が得られる満足感が大きすぎるような気がする
昔みたく、特定のチームだけに選手が集中するシステムでもないし
圧倒的な金銭力で選手をかき集めても、それをまとめこなすのは
かなり難しいと、ここ数年の巨人を見てて思うし
今年五位になって山Ｑが切られたら
岩瀬先発転向の可能性高いかも
って山Ｑ残留決定してるかな・・？
岩瀬先発転向の可能性高いかも
って山Ｑ残留決定してるかな・・？
逆４連覇したんだから、真４連覇してもいいはずだ。
まあどっちにしろ俺は
安藤をセットアッパーから動かさなかったら構わんがなあ。
安藤をセットアッパーから動かさなかったら構わんがなあ。
岩瀬ってスタミナあるの？
中継ぎのスタミナとはまた話が違ってくるだろうから
その点が一番気になる
中継ぎのスタミナとはまた話が違ってくるだろうから
その点が一番気になる
ウィルは連投が続くと内容ボロボロになったはずだが……
>>867
あのさ・・
ウィリアムスが今期大活躍して
一シーズン抑え任せて結果出したのに
新外国人に任してウィリアムスが納得するのかい
角を矯めて牛を殺すとはこのことだな
１００１はそんなにアホでもないよ
あのさ・・
ウィリアムスが今期大活躍して
一シーズン抑え任せて結果出したのに
新外国人に任してウィリアムスが納得するのかい
角を矯めて牛を殺すとはこのことだな
１００１はそんなにアホでもないよ
>>875
そうそう、半珍なんて去年まで湯水のごとく金つぎ込んでもＢクラス常連だったもんなｗ
そうそう、半珍なんて去年まで湯水のごとく金つぎ込んでもＢクラス常連だったもんなｗ
安藤は近い将来確実に先発でしょ。
本人もいつも先発希望って言ってるし。
今季の話じゃないからスレ違い。
本人もいつも先発希望って言ってるし。
今季の話じゃないからスレ違い。
>>877
なかなか読み応えのあるレスですな
なかなか読み応えのあるレスですな
安藤・ウィリアムスの配置転換あるなら助かるな
>>879
シーズン序盤はどっちでもいいと言ってた
シーズン序盤はどっちでもいいと言ってた
ウィリアムスは２，３連投すると
とたんにキレとコントロールが悪くなるからなあ
絶対的な守護神としては力不足だ
とたんにキレとコントロールが悪くなるからなあ
絶対的な守護神としては力不足だ
エースセットアッパーなんか夢のまた夢だしな。
どう考えても安藤を動かして試合が作れるとは思えない
どう考えても安藤を動かして試合が作れるとは思えない
885 ：638：03/09/08 01:22 ID:rqRldlAb
まだまだウチは死んでないよ。
これからセリーグ戦線をあっといわせる事になるよ。
楽しみにしていたまえ。
これからセリーグ戦線をあっといわせる事になるよ。
楽しみにしていたまえ。
>>876
すでにウィルをセットアッパー、安藤で締めた試合してるんだが？
第一そんなわがまま通るほど星野は甘くない。
選手の適材適所で判断するからな。
新外国人がウィルより抑え向きと判断すれば配置転換確実。
すでにウィルをセットアッパー、安藤で締めた試合してるんだが？
第一そんなわがまま通るほど星野は甘くない。
選手の適材適所で判断するからな。
新外国人がウィルより抑え向きと判断すれば配置転換確実。
新外人取って枠は大丈夫なのか？
横浜の最下位決定は今季NPBの順位決定第1号だナ。
ちなみに阪神-横浜の対戦終了も、今季NPBの対戦終了カード第1号だナ。
現在の阪神のマジック
広島5
ヤクルト3
巨人1
広島とヤクルトはなかなかしぶといようで・・・・・・。
ちなみに阪神-横浜の対戦終了も、今季NPBの対戦終了カード第1号だナ。
現在の阪神のマジック
広島5
ヤクルト3
巨人1
広島とヤクルトはなかなかしぶといようで・・・・・・。
>>891
つーか使い物になるように再教育してるだろうな
つーか使い物になるように再教育してるだろうな
オリックスがトレードで浜中狙ってるとかというカキコ見たんだけど、
浜中ってそんなナメられてるのか
今年ちゃんと生きてたら．２８０ ３０本 １００打点くらいはマジで行ったと思ってるんやけど
浜中ってそんなナメられてるのか
今年ちゃんと生きてたら．２８０ ３０本 １００打点くらいはマジで行ったと思ってるんやけど
狙うだけならタダだし
>>894
狙うのは勝手だが、いくら怪我したからといって年齢的に阪神が出すのは考えられないな。
狙うのは勝手だが、いくら怪我したからといって年齢的に阪神が出すのは考えられないな。
檻は濱中の代わりに誰を出すつもりなんだ？
まさかマック鈴木とか言わないよな（ｗ
まさかマック鈴木とか言わないよな（ｗ
993 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/09/05 01:40 ID:mDrpGGvK
オリックスは
葛城 川越 五島 大久保 玉木 をメインにした
複数トレードを希望している様子
中日からほしいと思っているのは遠藤 森野 筒井 久本 正津
阪神からほしいと思っているのは浜中 沖原 斎藤 佐久本
パクってきたネタだけどね
中日スレから拝借
このメンツの中に混じらされてる浜中って一体・・・
オリックスは
葛城 川越 五島 大久保 玉木 をメインにした
複数トレードを希望している様子
中日からほしいと思っているのは遠藤 森野 筒井 久本 正津
阪神からほしいと思っているのは浜中 沖原 斎藤 佐久本
パクってきたネタだけどね
中日スレから拝借
このメンツの中に混じらされてる浜中って一体・・・
今シーズンの浜中の成績
安打48 打点48
なんじゃこりゃ
安打48 打点48
なんじゃこりゃ
9回はアレだけど、7，8回の安定度を考えて
セットアッパー石毛はダメかね？
スタミナがないかな
セットアッパー石毛はダメかね？
スタミナがないかな
903 ：代打名無し：03/09/08 03:27 ID:o3FwZ3NJ
いっつも巨人戦みてると疑問に思うんだが
なんで、二死が打席に立ったら、こんにちはー！って連呼するの？
なんで、二死が打席に立ったら、こんにちはー！って連呼するの？
オリックスに濱中とトレードできる選手などいない
今年の阪神の四番がいかにおいしいポジションかわかりますな…
日替わりになってしまったけど
日替わりになってしまったけど
TAWARA
つーかネタにしても一回トレードで出した斎藤をもう一回トレードで獲得するつもりなのか＞オリ
1番2番3番の出塁率が凄いから打点も稼ぎやすいよな＞今年の阪神の４番
阪神の4番は呪いの4番
4番に座った濱中・桧山・片岡は故障した
4番に座った濱中・桧山・片岡は故障した
出塁率もさることながら１番が２ベースの神で
２番がブンブン盗塁できるし３番も旨く繋いで２塁に進めるしで
得点圏にほぼいる状態で打席に立てるからエグイよね
ランナーもちくちく内野とか投手とか牽制するし４番にはいい環境なのかなあ
ばたばた動かれるとウザイっていう４番もいるみたいだけど
２番がブンブン盗塁できるし３番も旨く繋いで２塁に進めるしで
得点圏にほぼいる状態で打席に立てるからエグイよね
ランナーもちくちく内野とか投手とか牽制するし４番にはいい環境なのかなあ
ばたばた動かれるとウザイっていう４番もいるみたいだけど
谷くれたっておさむ出すわけがねー
と言うか、谷以外欲しいと言える選手がいねえー
川尻⇔小倉とかなら考えるが、これは向こうが嫌がるだろうな
と言うか、谷以外欲しいと言える選手がいねえー
川尻⇔小倉とかなら考えるが、これは向こうが嫌がるだろうな
もったいねーなー
ホルトと抱き合わせで中日がとれば？
ホルトと抱き合わせで中日がとれば？
ムーアはスタートダッシュの燃料としては最適なのだが・・・
先行逃げ切りという形を取らざるをえない阪神としてはできればキープしておきたい。
先行逃げ切りという形を取らざるをえない阪神としてはできればキープしておきたい。
>>915
巨人が拾いに行きそう。中日は外人の先発要員が２人も要るかどうか。
巨人が拾いに行きそう。中日は外人の先発要員が２人も要るかどうか。
>>920
長嶋もノムも認めた天性のエリートと暗黒時代の４番を比較してやるな。
長嶋もノムも認めた天性のエリートと暗黒時代の４番を比較してやるな。
桧山は本来は得点圏打率が3割近くある打者なんだが今季は不調だな。
桧山が好調だったら阪神がもっと恐ろしいことに・・・
桧山が好調だったら阪神がもっと恐ろしいことに・・・
>>926
当初今季は赤星が控えの方針だったけど
来期は赤星、金本固定で 濱中、檜山の争いか・・・。
濱中がファーストかサードできりゃええけどね。
内野は怖いとかいってる時点で・・・。
赤星がいない外野守備は悲惨＞阪神
当初今季は赤星が控えの方針だったけど
来期は赤星、金本固定で 濱中、檜山の争いか・・・。
濱中がファーストかサードできりゃええけどね。
内野は怖いとかいってる時点で・・・。
赤星がいない外野守備は悲惨＞阪神
だが、それぐらいでいいのかもね。
今１年通して出られる（出てる）と言える野手はアリアス・赤星・今岡・金本・藤本くらい。
割と通年出られない連中が多いし、ケツ引っぱたいて競わせるくらいで丁度いい。
金本みたいに頑丈で、しかもチーム状況問わず手を抜かない奴が９人揃ってりゃ別だがｗ
>>927
桧山がライトにいる時は赤星いなくても形にはなる（少なくとも巨人よりは）
濱中が入ってる時なら同意
今１年通して出られる（出てる）と言える野手はアリアス・赤星・今岡・金本・藤本くらい。
割と通年出られない連中が多いし、ケツ引っぱたいて競わせるくらいで丁度いい。
金本みたいに頑丈で、しかもチーム状況問わず手を抜かない奴が９人揃ってりゃ別だがｗ
>>927
桧山がライトにいる時は赤星いなくても形にはなる（少なくとも巨人よりは）
濱中が入ってる時なら同意
ア リ ア ス シ ョ ー ト で す べ て 解 決 す る
>>920
桧山は４番時の打率は３割超えてますよ
桧山は４番時の打率は３割超えてますよ
まあ普通のファン程度じゃ、4番の時の数字、とか限定での成績なんて
印象以外に中々わかるもんじゃないだろ……
印象以外に中々わかるもんじゃないだろ……
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20030907_10.htm
阪神に２２敗…横浜最下位決定
耳をふさいでも、鼓膜にこびりついて離れない六甲おろしの大合唱。
最後の“罰”を受け、屈辱にまみれた阪神戦がようやく終わった。
開幕２戦目からの１６連敗を含む、６勝２２敗。
昨年、巨人に許した２１よりも１つ多い白星を猛虎に献上し、
横浜が２年連続で“セの戦犯”となった。
くしくも、最終戦のマウンドには、開幕戦で阪神から白星を挙げた吉見が上がった。
しかし、わずか５か月の間に、両者の立場は悲しいほどに逆転。
５回に金本の適時打とアリアスの満塁弾で５失点。
左腕は阪神の強さのみを際立たせ、マウンドを降りた。
今季の最下位も決定した。山下監督は「数字の問題は監督の責任。
ただ、後半戦の阪神との戦い（５勝６敗）にチームの足跡は残せたと思う」と、
反省の弁の中にも来季への希望も強調した。
“論外チーム”はもういらない。来年、土壇場に追い込まれた横浜の意地を見たい。
おやおや、“セの戦犯”ということであれば
もう１球団お忘れのようだが・・・
さすが大本営発表ｗ
阪神に２２敗…横浜最下位決定
耳をふさいでも、鼓膜にこびりついて離れない六甲おろしの大合唱。
最後の“罰”を受け、屈辱にまみれた阪神戦がようやく終わった。
開幕２戦目からの１６連敗を含む、６勝２２敗。
昨年、巨人に許した２１よりも１つ多い白星を猛虎に献上し、
横浜が２年連続で“セの戦犯”となった。
くしくも、最終戦のマウンドには、開幕戦で阪神から白星を挙げた吉見が上がった。
しかし、わずか５か月の間に、両者の立場は悲しいほどに逆転。
５回に金本の適時打とアリアスの満塁弾で５失点。
左腕は阪神の強さのみを際立たせ、マウンドを降りた。
今季の最下位も決定した。山下監督は「数字の問題は監督の責任。
ただ、後半戦の阪神との戦い（５勝６敗）にチームの足跡は残せたと思う」と、
反省の弁の中にも来季への希望も強調した。
“論外チーム”はもういらない。来年、土壇場に追い込まれた横浜の意地を見たい。
おやおや、“セの戦犯”ということであれば
もう１球団お忘れのようだが・・・
さすが大本営発表ｗ
ほとんどの球団にそれほど差無く負け越し捲くってる横浜は、
それほど戦犯とも思えないが……
それほど戦犯とも思えないが……
巨人の高卒ルーキー「九州のカブレラ」山本光将選手(熊本工業)が一軍に合流するらすいですネ。
罰ってえらそうに・・・
>939
吉岡同様、数年後にはパリーグかな……
吉岡同様、数年後にはパリーグかな……
むしろ、阪神の失速が危惧された６〜７月阪神に負けまくり、ますます勢いづかせてしまった
中日のせいではないかと（４〜５月は阪神を苦しめていたのに）。
中日のせいではないかと（４〜５月は阪神を苦しめていたのに）。
そんなこともないでしょ。
というか今年の屈辱をバネに来シーズンのドラゴンズはやるお。
川崎・川上・朝倉・新外国人、確実なる上積みが４枚もいるしね。
というか今年の屈辱をバネに来シーズンのドラゴンズはやるお。
川崎・川上・朝倉・新外国人、確実なる上積みが４枚もいるしね。
新外国人が上積みになるかどうかはわからんだろ……
川崎はもう駄目だろ
調べてみた。
桧山は確か5/20から四番ライトに入ったわけだが、
3-4月28試合 .245 打点16 4本
5月19試合 .200 打点 6 0本
6月19試合 .293 打点12 6本
7月19試合 .333 打点17 2本
8月 5試合 .389 打点 2 1本
9月 3試合 .417 打点 2 0本
四番固定されて離脱まで.305
・・・わかりやすすぎるな。
典型例コンバート失敗例。
桧山は確か5/20から四番ライトに入ったわけだが、
3-4月28試合 .245 打点16 4本
5月19試合 .200 打点 6 0本
6月19試合 .293 打点12 6本
7月19試合 .333 打点17 2本
8月 5試合 .389 打点 2 1本
9月 3試合 .417 打点 2 0本
四番固定されて離脱まで.305
・・・わかりやすすぎるな。
典型例コンバート失敗例。
大して身体でかくない選手に一塁させようとするからだよ。
そういう意味ではアリアスもファースト向きじゃない。
片岡がベストだと思うけどな。
そういう意味ではアリアスもファースト向きじゃない。
片岡がベストだと思うけどな。
何度かいわれてるが藤本の悪送球を捌けるのはアリアスだけ。
片岡や桧山ではムリなんでもう諦めた。＞アリアスのサード
片岡や桧山ではムリなんでもう諦めた。＞アリアスのサード
>>613,778
すわこそ=すわ の強調表現
それっ、とかそんな感じ。命は命令かな
つーわけで、
それっ、いって来いと命令に〜
とか、そんな感じかと
よ〜し、打ってこいとベンチから送り出されて〜 みたいなニュアンスでいんでない？
この後知らんから詳細はわからんけど。
てか、すわ って別に名古屋の辺りの言葉じゃないだろ。
ちょっと、古い言葉な感じはするけど
すわこそ=すわ の強調表現
それっ、とかそんな感じ。命は命令かな
つーわけで、
それっ、いって来いと命令に〜
とか、そんな感じかと
よ〜し、打ってこいとベンチから送り出されて〜 みたいなニュアンスでいんでない？
この後知らんから詳細はわからんけど。
てか、すわ って別に名古屋の辺りの言葉じゃないだろ。
ちょっと、古い言葉な感じはするけど
歴史小説なんかでよくでてくるよね＞すわ
>>947
そのアリアスも結構ワンバウンドの球を逸らしたりしてるケースあるけどな。
そのアリアスも結構ワンバウンドの球を逸らしたりしてるケースあるけどな。
>>951
今シーズンエラーたったの６だろ
今シーズンエラーたったの６だろ
>>950
ところで新スレまだー？ ちんちん
ところで新スレまだー？ ちんちん
>>955
そらした時の印象が強いからエラーを多く感じるのであって、
実際は今年そんなにやってないと思うけどなー
１００１ですらアリアスの守備力は認めているし、
３塁よりも１塁の方がよいと公言してるしな。
そらした時の印象が強いからエラーを多く感じるのであって、
実際は今年そんなにやってないと思うけどなー
１００１ですらアリアスの守備力は認めているし、
３塁よりも１塁の方がよいと公言してるしな。
梅
>>957
少なくとも解説者があれはとってやって欲しい、と言ったワンバウンド逸らしが
聞いただけで5回あるからなあ。
解説者が厳しい事言ってるケースもあるかもしれないが、
そういうのを度々聞くと下手なのかな？とか思ってしまうんで。
>>960
昨日もしっかりヒット量産してますが？
ほとんどフルシーズンショートで出て、
2割8分は確変じゃなく実力アップだと思うが。
少なくとも解説者があれはとってやって欲しい、と言ったワンバウンド逸らしが
聞いただけで5回あるからなあ。
解説者が厳しい事言ってるケースもあるかもしれないが、
そういうのを度々聞くと下手なのかな？とか思ってしまうんで。
>>960
昨日もしっかりヒット量産してますが？
ほとんどフルシーズンショートで出て、
2割8分は確変じゃなく実力アップだと思うが。
>>962
でも藤本って4月以外3割打ってないんだよね・・・
4月の貯金だけで.280をキープしたっていうか。
前半馬鹿みたいに打ちまくって後半打てなくなるのは投手に研究されたからって言うしねえ
あと8番で.280打てるのは魅力だけど、それ以外のオプションが少なすぎるのも難点。
足速いけど盗塁は少ないし、守備は周知の通り。規定打席到達者の中で唯一ＨＲゼロ。
でも藤本って4月以外3割打ってないんだよね・・・
4月の貯金だけで.280をキープしたっていうか。
前半馬鹿みたいに打ちまくって後半打てなくなるのは投手に研究されたからって言うしねえ
あと8番で.280打てるのは魅力だけど、それ以外のオプションが少なすぎるのも難点。
足速いけど盗塁は少ないし、守備は周知の通り。規定打席到達者の中で唯一ＨＲゼロ。
だから、鳥谷が欲しいのだろう＞阪神
個人的には沖原きぼんだが・・、肝心なところで
やらかすんだよなぁ。
個人的には沖原きぼんだが・・、肝心なところで
やらかすんだよなぁ。
あと小物のくせに打ち上げてばかり。バントできない。
なんで使ってんの？
なんで使ってんの？
>>964
藤本月別
3-4月 .378
5月 .213
6月 .288
7月 .298
8月 .238
9月 .190
上がったり下がったり激しいので研究というより調子の波っぽい
4月は流石に確変と思うが
まあ残り試合と日本シリーズくらいなら
他のどんぐりにレギュラー譲るほどではないんじゃない?
シーズンオフにはまたショート強化策がいろいろ出ると思うけど。
そのための鳥谷狙いだろうし。
藤本月別
3-4月 .378
5月 .213
6月 .288
7月 .298
8月 .238
9月 .190
上がったり下がったり激しいので研究というより調子の波っぽい
4月は流石に確変と思うが
まあ残り試合と日本シリーズくらいなら
他のどんぐりにレギュラー譲るほどではないんじゃない?
シーズンオフにはまたショート強化策がいろいろ出ると思うけど。
そのための鳥谷狙いだろうし。
俺が見た中でアリアスが藤本のワンバン送球捕球し損ねたのは１回だけだけどな。
シーズン序盤に桧山がポロポロやってたのはよく見たが。
シーズン序盤に桧山がポロポロやってたのはよく見たが。
誤解の無いように言っておくと、俺の聞いたワンバウンド逸らした時のは
藤本の送球だけじゃないよ。
セカンドの今岡、沖原、サード秀太で各1回、藤本で2回ね。
藤本の送球だけじゃないよ。
セカンドの今岡、沖原、サード秀太で各1回、藤本で2回ね。
ま、それにしても２位争いは熾烈になりそうだな。
１位と６位は決定だけど、それ以外は最後までわからなさそう。
１位と６位は決定だけど、それ以外は最後までわからなさそう。
藤本は恐怖の８番バッターと呼ばれてたね＞４月頃
鳥谷の守備っていいほうなの？
藤モンは見てるといいところでヒット打つんで
下げにくいけど守備のダイナミックさは痛い
阪神打線は
今岡→赤星→金本→→→矢野→藤本
赤星が２人いればいいのにねｗ
今岡→赤星１→金本→→→矢野→赤星２
下げにくいけど守備のダイナミックさは痛い
阪神打線は
今岡→赤星→金本→→→矢野→藤本
赤星が２人いればいいのにねｗ
今岡→赤星１→金本→→→矢野→赤星２
圧倒的有利な状態で沖原を使えと主張してみる
沖原ファン
沖原ファン
赤星が二人いたら普通に１・２番赤星１赤星２だと思うけどな
桧山っていい打球が正面ついたりすることが多いからなあ
今岡がダメな時は沖原1番でしばらく固定だろうね。
とりあえず結果が出たので。
全く今岡と同じ位置に座れるわけで都合がいいし。
あとは桧山の打順をいつ上げるか。
片岡が最近下降気味？
桧山4番アリ5番6番片岡かな。
アリは4番に置けないし。
6番でも調子が出ないならアリ3塁で広澤1塁？
とりあえず結果が出たので。
全く今岡と同じ位置に座れるわけで都合がいいし。
あとは桧山の打順をいつ上げるか。
片岡が最近下降気味？
桧山4番アリ5番6番片岡かな。
アリは4番に置けないし。
6番でも調子が出ないならアリ3塁で広澤1塁？
残念ながら沖原はショート失格
セカンドかサードで身を立てるしかないね
打つほうは良い物もってるだけに頑張ってもらいたいが・・・
セカンドかサードで身を立てるしかないね
打つほうは良い物もってるだけに頑張ってもらいたいが・・・
沖原はサード適正あるような気がする
来年の珍は
先発 井川 伊良部 久保田 福原 安藤 杉山 下柳
中継ぎ ウィリアムス リガン 吉野 金澤 藪 三東 筒井
抑え 外人
こんな感じで１００１は考えてるんじゃないの
先発 井川 伊良部 久保田 福原 安藤 杉山 下柳
中継ぎ ウィリアムス リガン 吉野 金澤 藪 三東 筒井
抑え 外人
こんな感じで１００１は考えてるんじゃないの
沖原や藤本と比べれば井端のほうが３ランクはうえでは？
>>982
小坂も入れてくれ
小坂も入れてくれ
松井そんなに見たことないからわからんのだけど、
その評価でいいのか？
他の選手も守備だけの評価なら納得できないぞ。
それとも守備以外のことも含めているのか？
まぁそれだったら打順による違いがあるからな。
その評価でいいのか？
他の選手も守備だけの評価なら納得できないぞ。
それとも守備以外のことも含めているのか？
まぁそれだったら打順による違いがあるからな。
井端ってそんなにいいか？
あくまでも守備だけなら、藤本・沖原よりはいいと思うけどね。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/04/stats/6-b.html
あくまでも守備だけなら、藤本・沖原よりはいいと思うけどね。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/04/stats/6-b.html
打撃も含めたらこんな感じ？
S シーツ
A ニ岡
B 宮本
C 井端 藤本
E 石井
F
S シーツ
A ニ岡
B 宮本
C 井端 藤本
E 石井
F
S
A シーツ ニ岡 宮本
B
C 井端 藤本
E 石井
A シーツ ニ岡 宮本
B
C 井端 藤本
E 石井
守備考えたら井端＞藤本だと思うんだが・・・
打率も現状そんなに変わらんし。
打率も現状そんなに変わらんし。
ショートとしての全体の評価だから、打撃もはいるんじゃねーの？
守備だけなら久慈が上に来るし。
沖原、藤本より井端のほうが３ランク上と主張する人がいるから書いてみた。
守備だけなら久慈が上に来るし。
沖原、藤本より井端のほうが３ランク上と主張する人がいるから書いてみた。
個人的には ３ランク上なんていえるほど差がないと思うんだけどね。
井端とニ岡ならニ岡のほうが上だと思うし。
井端とニ岡ならニ岡のほうが上だと思うし。
井端と藤本だったら、守備力は2ランクくらい井端が上。
打撃はどっこいどっこい。実績で僅かに井端が上か。
まあいいとこ井端が1ランク↑、くらいだろ。
共通点はどちらも得点圏打率がめちゃくちゃ低い。
打撃はどっこいどっこい。実績で僅かに井端が上か。
まあいいとこ井端が1ランク↑、くらいだろ。
共通点はどちらも得点圏打率がめちゃくちゃ低い。
とりあえず、宮本＞＞二岡 だろ。
打撃こみでも宮本＞二岡 だろ巨人ファンが多いのか？
打撃こみでも宮本＞二岡 だろ巨人ファンが多いのか？
先生＞宮本＝二岡＞井端＝藤本＞石井
正直、宮本と二岡の上下は好みの問題のような気がする。
Ａグループ（シーツ・宮本・二岡）＞＞＞Ｂグループ（井端・藤本・石井）
グループ内は好みの問題って感じ？
俺もそう思う。
グループ内は好みの問題って感じ？
俺もそう思う。
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あほが1000ｹﾞﾄ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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