土肥義弘のヒントでピント＠西武スレ'03-35

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〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart216だよ〜
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前スレ　とんかつ和幸@西武スレ'03-34
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061610630/
過去ログ等は>>2 関連スレ･サイトは>>3-4　テンプレは>>2-10　>>900踏んだ人は新スレを立てて下さい。

荒らし・煽りは放置が１番。小関は…今のところは二番。
「よそはよそ。うちはうつ」 本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
溜まってきたらさっくり削除依頼。ツールユーザはログ再取得にご協力下さい。
削除依頼については次のテンプレを参照のこと。絶対読んでおいてください。
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。
ツール類はここで落とせるよ→http://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。

荒らし防止の為、基本的にsage進行、コテハン無しでお願いします。
他球団のスレに挑発する書き込みをするなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名･顔文字等はこちらまで　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。

スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ
自治スレに書き込むことを拒むﾔｼは（・∀・）ｶｴﾚ!!
※　はじめての方は１度読んでください。 （自治＠西武スレ＃６）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=995&KEY=1048672787
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　｜
　｜　【削除依頼の手順】
　｜　荒らしの当該レス番号・IDを自治スレに書き込む。
　｜　　↓
　｜　適当に溜まったら、自治スレにて「これから依頼してくるよ〜」と宣言の上
　｜　自治スレに書き込まれた荒らし記録を削除依頼スレに書き込む。
　｜
　｜　荒らしの後はしばらくレスアンカー（>>←コレの事）を控えると、透明あぼーんが発動するかも。
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/
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※※※　有志による西武スレ関連ページ　※※※
・西武スレPart１〜３０　等、２ちゃんねる西武系スレ過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/3694/
・２００３年過去ログ
http://popup10.tok2.com/home2/rinkasei/index.html
・２００１〜２００２年過去ログ
http://rinkasei.hp.infoseek.co.jp/index.html

関連サイト

西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibu-group.co.jp/lions/
東尾コム （ネタの宝庫）
http://www.higashio.com/index0.htm
稼頭央コム（メジャーへ逝くステータス）
http://www.kazuo7.com/
金村アニキオフィシャルページ
http://www.y-kanemura.net/
大塚光二ネット（オープンしますた）
http://www.koji-ohtsuka.net/
Yahooスポーツ（日程とか成績とか色々）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/16/
パシフィック野球連盟公式ホームページ（予告先発や１軍登録選手を調べるのに便利）
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
日本プロ野球公式記録
http://www.npb-bis.com/jp/
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
西武実況掲示板（コピペで飛ぶべし）
http://sironeko3.s28.xrea.com/bbs/jikkyou/index.html
西武ライオンズ実況掲示板（避難所）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/995/

関連スレ
松坂大輔のタテマエと本音スレ避難所！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=100&KEY=1012039457&LAST=100
西武の後藤ﾐｷｰを徹底的に応援してやるっ!! ﾊﾟｰﾄ 5
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058882420/
【決定】西武のエースは西口【13】その8
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060208569/
許銘傑のオレが豊田さん！
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058881241/
西武の守護神　豊田投手応援スレ　3殺目
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061562230/
【俺様は】地味が地味に語るスレ【スター】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058893158/
◆今年の5位は西武だろ、普通に考えて◆
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061482553/
【03】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part8
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060407969/
一美もクラさんも引き受けた６関東ローカル中継
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1059543629/
★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ14☆★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060129201/
番外
【ﾍﾞﾝ】西武ライオンズの和田は凄いぞver.2【衣笠】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060889085/

0 ( ´並｀) 「高波です。華麗なバッティングフォームを見てください。」
1（●'∀'●）y-~~ 「高Ｑでーす。ボール球なんか選んでらんねえよ。」
　　＿＿∧
2（Д ・ 　 ＼「シバタオーです。二軍で走ってきます…」
　　￣￣＼　 ＼
4(・_・‡)「ぼくはひろゆき。ついに満塁ホームラン打っちゃったよ。」
　彡⌒ミ
5（´Д｀）「ベンこと和田です。段々チャンスにも強くなってきました。この調子で嫁さんも…」
　 ● 　●
6 ( 　~-~ ) 「ｺﾞﾄﾀｹです。病気も治ってこれからガンガン行きますよ。」
7（σ・еσ）「松井カズオです。FA権？まだ考えてませんよ（今日はスカウト来てるかな…）」
8（θｗθ）「ども、平尾ッス。背筋痛から戻ってきたよｨｪｨ」
＿|＿ Lions＿|
9　 | ●_　●　 | 「ピカショーだよ。なかなか打撃のパラメータ上がらないなぁ…」
　 (〇 〜　 〇 |
10('_')「プリンスオブレオ、大成だ。まあなるようになるさ。」
11∬●＾へ＾●∬　「森神こと森慎二です。メジャー行きたいです。」
13<´θ｀>「にしぐッピだﾋﾟｺｰﾝ。ljt@一4y5軍pfjt復活@q:o７タイト連勝.℃ﾒ43ﾃ8yｵyh（翻訳装置OFF）」
14〈｀ ヘ '〉「小野寺です。ようやく投げれるようになりました。」
15（〒U〒）「大沼です。敗戦処理といえど、そこそこ活躍してます。次こそ先発？！」
16(*ﾟーﾟ)　「しぃおざきですー。2イニング限定の先発要因です。」
17(●□∈□●)「ｾｲﾌﾟ ﾗｲｵﾝﾂ ﾉ ｼｭｰ ﾐﾝﾁｪ ﾃｽ。ﾊｧｰ また２軍落ちですか。」
18（●｀∀´●）「俺が３年連続最多勝、松坂だ!! やっぱり俺様がいないとダメだな!」
19（￣⊥￣）「なんだかんだで便利屋の長田です。ちょっと疲れ気味…下で頑張ってきます」
20(ﾟ∀ﾟ‡)「俺が三人皆殺しの大魔きょん豊田だ。俺も疲れ気味だぜ！ｱﾋｬ！」
21(θοθ)「石井兄貴とはアタシのコトよ!!　肩が痛いわ、どうなってるの…」

24（‘∪‘）「眞山です。そろそろ一軍で投げないとね。でもこの前二軍でも炎上しました。」
25(・；・) 「内薗です。二軍暮らしに逆戻りです。」
26（θωθ）「星野です。やっと投げさせて貰ったと思ったら、またすぐ二軍です…」
27（´`ω´｀）「先生こと伊東です。肩弱ってるんだからあんまり走らんでくれよ。」
29ι(´Д｀υ）「三井です。暑くなってきたので調子悪いです。」
30[ ・∈・ ]「エリートです。好調です。初ホームランも打ちました！」
31（ ~ε~ ）「小関です。上がってきていきなりお立ち台。ｽﾀｰですから。」
32（ Ｔ〓Ｔ）「細見です。夏は蒸れるんだよな…」
33［θLθ］「玉野です。外野…ですか?」
34（¬ι¬）「帆足です。中継ぎでも頑張るけど、酷使は勘弁…」
35()・：・(）「押忍！ 土肥です。一軍に復帰したぜ！」
36（ﾏヘﾀﾞ）「前田カズです。大沼くん、芝崎さん俺達の時代は必ずやってくるよ。一軍昇格しました」
37｜´U｀｜「大友です。そろそろ正念場だから頑張らないとね。」
38（”τ”）「…トモキです。…後半戦も始まりました…」
39（゜ю゜）「貝塚です。池山さん、外野でもやらかしてます…」
40（ ｀▽´)「石井義です。相変わらずイースタン暮らし…」
41（ゞ∀ヾ）「直球フェチの鳥谷部です。鳥鍋って、鳥鍋っていうなぁぁぁ！」
42| ﾟ」ﾟ |「ヘイ！ カブレラだ！ ラモンが来てくれたし、いいとこ見せるぜ」
43（□ﾊ□) 「ども水尾です。一軍あがりたいならケーキを食べればいいのに。」
　 彡⌒ミ
44（-｜-） 「やあ、マクレーンだ。当たりハズレが大きすぎて宝くじと呼ばれてるよ。」
45（´_U｀）「古屋です。あの人２世襲名ですか？」
46（"⊥"）「ロボこと野田です。二軍落ちです。」
47（´｀ゞ´`）「細川です。野球って難しいなぁ…精神的に弱ってます…」
48（´◎｀）「竹下です。内転筋を少々…」

Ｊスカイの栗山うるさい。

　 ●　●
50(-＿-）「ｺﾞﾄｳﾐｯｷｰﾀﾞﾖ…ﾅｶﾏｶﾞﾌｴﾙｷﾞﾙﾉﾓｶﾝｶﾞｴﾓﾉﾀﾞﾖ…」
51ε・へ・3「大島です。絶好調ですが相変わらず左投手の時は使ってくれません。」
52（━Ｕ━）「栗山です。フレッシュでも２安打しました！！」
53(∴｀∀´‡)「青木勇ッス！！ 今年も厄年ッスか？」
54（Φ,,-,,Φ）「ゲンさんこと芝崎です。俺の出番だな。」
55［｀┏┓´］椎木曰く「殿、タイムリー欠乏症です。」
56（・_U・）「中島です。ついに一軍昇格ッス！ 早速お立ち台上がりました！」
57（ΘーΘ）「上田です。守備固めならおまかせ。」
58(´-｀)「まいど宮地です。まずは怪我を直すのに専念。」
59〔θвθ〕「水田です。キャンプ早々ニ軍落ち…」
60（●　⌒∀⌒）「ゴーヤこと中村です。下でホームラン打ちまくっています。」
62［´ヱ｀］「小牧です。２軍で全ポジション制覇を狙ってます…?」
63　|θＬθ|「竹内です。俺のこと知ってる？」
64〔U・⊥・U〕|「ぞぬ武士だワン。二軍でもう一度頑張ってくるワン。」
65［━ё━]「カズです。結局開幕ニ軍でした。落ち込む理由もないけど落ち込まない理由もないよね。」
66（゛ ； ゛）「福井です。先発向きらしいよ、知ってた？」
68（´・∪・｀）「田原です。このチャンス活かしますよ。」
70〔ヽ｀氏´〕　「河田です。打撃コーチ補佐になりますた。」
71[･ё：]「一軍投手コーチになったオトマツです。愚兄がお世話になりました。俺は兄貴とは違うよ。」
72['乙']「清水マサヂです。これからはコーチとして第２の走塁仙人育てます。」
73［´へ｀. ]「西武ライオンズ監督の伊原春樹です。ダイスケが2人欲しい…」
77[・▲・]「兄やんです。今日も歩いて球場通いです。弟には任せておけな（ﾀｰﾝ）」
81（´',ム､'｀）「どうも二軍監督のハルピコです。さあ、中島の次は誰を上げようか。」
99（・∀・(　）「ｸﾁｬｸﾁｬ張ちゃんでーす。車買ったぜ車。スターの俺には当然運転手も付いてｒ（通訳逃亡

栗山の解説いい感じ。いつもこのくらいがいいな。
パリーグよく見てる感じ。

新人捕手の上本の顔文字がないのはｶﾞｲｼｭﾂ？

>>1
<´θ｀>

懐かしい、ヒントでピントいつも見てたなあ、浅井慎平凄かった…
１６分割いきなり当てて女性人の旅行の商品潰してたもんなあ。
1さん乙。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43851492
松井の色紙らしい。
これって石毛のだろ？ｗ

>>13
そうだよ、俺去年ポレにサイン貰ったから筆跡知ってる、
て事はそれを出品した奴は詐（ｒｙ

張はもう台湾帰れ。
やる気のない奴は見てて腹が立つ。

>>13
どう頑張っても、石毛とも松井とも読めないんだがｗ

　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

>>14
石毛宏典の典だけ分かる。
明らかに詐欺。通報汁。

　　 ┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││
└──┘ 　 　└┘

846 ：代打名無し ：03/08/26 15:29 ID:3lpnp6ef
西武の３連勝は決まったな
おまえら本気で勝てると思っていたのか？

847 ：代打名無し ：03/08/26 15:32 ID:doqct+WU
西武はオリックスとの残り試合８戦全勝でくる罠

849 ：代打名無し ：03/08/26 16:03 ID:TlCQFeD6
ダイエーって中継ぎむちゃくちゃやね。
先発おろしたら余裕も余裕。

850 ：代打名無し ：03/08/26 16:06 ID:TlCQFeD6
それと先発水田て
開いた口ふさがらんわ、ほんま

>>1
<´θ｀>

>>14
石毛でしょ。
稼頭央は入団時は背番号7じゃないしｗ


今年は終わったな＿|￣|○
西口は運もあるんですね。昨日の和田は負けるかもって感じだけど
なんだかんだいって勝つしやっぱりエースだよ。
逆に水田相手に張だから絶対とは言えんが勝てると思ったが負けたしね。

終了。公にも抜かれて終了。

鷹連敗しないな
大型連勝もないけど

ピッチャーが(・∀・)ｲｲ!! からね

もう明日の先発眞山でいいよ。

今日はうちに油断があったかもな
苦手の和田を攻略したし、この勢いなら水田なんか簡単にひねれると
初回に2点先取したけどその後の1死満塁が点にならなかったのが。。。

張には思い切り(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてやりたい

ｹﾗｹﾗｹﾚｹﾗ//^w^/凸

ｲﾊｰﾗはもし明日負けても
「残り２６試合全勝すれば優勝出来る」
とか言って松坂の中４日を続けるつもりなんだろうか。

>>26
頼むから他所様のスレに迷惑かけないでくれ・・
お前のせいで真面目な鷹ファンが迷惑被るんだよ！！！

東。西武ドーム今年初主審か？
ちょっと辛すぎ。張も決め球全然取ってもらえなかった。
細川なんとなく審判になめられるタイプなんだよな。

邪道西武が悪どいプレーを始めて、、、、
我が鷹の苦節２１年、正々堂々と戦っていたのなら２１年間も負け越すことなどなかったが、
今やっと野球の神が真の正義とは何かに目覚めたようである！！

今期、邪猫との対戦、負け越しはなくなった！！
がははははははははははははははｈ//^w^/凸

何で西武って近鉄みたいに勢いで乗ってける力がないんだろう･･
こういう空気読めない負けは幾度となく見た気がする

//^w^/凸　←　氏ね
お前のような香具師がいると勝っても嬉しくないよ・・・

どうした邪人間ども！！
昨日は、我が鷹の和田から交通事故みたいな満塁ホームランを打ってはしゃいでいたが、
今日はカキコが少ないじゃないか？
ケケッケ/w

ま、今日の負けで邪猫の優勝の可能性が６０％から４０％に減った訳だ。
明日負けると、完全に今期絶望だってことを覚えておくように・・・・。

ファファファハハハハハハハハ。//^w^/凸

>31
去年も言ったけど、西武は悪い意味でのエリートチームな雰囲気があるからね。
泥臭く勝ちあがってていこうという姿勢は、たまに見せるけど、長続きしない。

40％って、漏れの志望大学合格率よりも高いじゃん・・・

. 　　　　　 　∧＿∧
　　　　　 　（´∀｀　）＜　おらおら、謝らないと王監督便器に沈めるぞｺﾞﾗｧ！！
　　　　　((⊂　　　と）
　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ(⌒　　　/
　　　　（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　 //^w^/凸<<スラッシュ

　　　　　　　　　　从从
　　　　ｺﾞｫｫｫｫ 从从　从
　　　　　　　∩スラッシュ∩ ::从::从 　 　　　　　　　　　∧牛ﾌｧｿ
　　　　　从⊂⌒从;;;从。）::::从::从　ｌ二ヽ 　　　　((((　（　・ー・）　()[]　＜さーて、とっとと削除依頼でも出すか
　　　　 　从;;;](;;;;从し;;;从从从　　　　) ) 　　　　　　　　（ つ　 つ□
　　　　　　从　;;;;;__从从从:::从　　　 /￣￣￣ヽ 　　
　　　　　　从从::::　　:::::从从　　　　 | （＼／） | 　　∧猫∧
　　　　　　　　　从从从从　　　 　　 .|　 >　< 　| 　　(´･ω･`)　スラッシュって案外骨がなかったね…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 | （／＼）. |　 　(∩　∩)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ＿＿＿/

スラッシュ//^w^/凸が焼かれていた

　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、スラッシュちゃんよ！！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
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　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

>>37
おまいサカﾌｧｿだろ？

相手にするなよ。もう通報済みなんだからさ…。

キチガイスラッシュ逃げ出したね。
明日松坂だから獅子の勝利は確実なのに調子こくから（笑）

只今帰還しますた。

4回のバントで張の集中力がブチ切れたのが
外野から見ててもわかった。
そしてズルズルと5失点。
逆転された時点で変えろよ！と思った。

>>42
乙です。
いつも後手後手なんだよな。

すたすた何とかしてくれ、頭丸めろ、髭剃れ糞おやじ。

それにしても張って、ほんとに変わらないね。
いつも打者をなめくさって、楽しようと思って
痛打されるパターンの繰り返し。
センスはあるのに…。
来年は外人投手を獲得して、張に危機感を植え付けたほうがいいのでは。

今日、張の投球間隔長かったよ。
バック守り辛かったんじゃないか。リズム感が無かった。

>45
その程度ではあのドキュソは再生しない。
俺は同い年の（●｀∀´●）の頑張りをまじかで見ているんだから、
少しは見習ってくれるんじゃないかとずっと願っているのだが・・・。

後は月並みではあるが、結婚だな。それで責任感が生まれてくれれば・・・＿|￣|○

ただいま。

なんかさ、単純にさ、ここの住人が一気に減ったような気がしてさ・・・
来年の春まで昨日までいた人々が帰ってこないのかなと思うと悲しいね

終戦　まぁ実際そうなんだろうけどオレは明日も行ってくるよ

>48
大規模な書き込み規制が行われているから、その影響だよ。
心配するな。

>>48
住人の数は去年の日シリ以降から減少傾向だと思うよ

愚痴とか叩きとか多いし、正直見る気も書きこみする気がなくなる
実況で雑談が増えたものそれと関係してる気がするし・・・

張もういらねぇよ。どんだけ才能があったってやる気のないやつはいらない
今日の試合をぶち壊したことでシーズンが終わったのがわかってんのか？
さっさと台湾に帰って親父と泰源様に角材で殴ってもらえよ

鳥鍋は冷夏にピッタリですね

とにかく一つでも多く勝つ。
ほの中で一人でも多く若手を育てる。
ほれが監督のつとめってもんだろ。
もう終わりだとかいってる場合じゃない。
うまれ変わるんだよ、ライオンズは。
だいたい今シーズンは前半戦から今年は若手育成の年とかいってたろ。
めざすものが何も無くなったわけじゃないんだから。
ポレの気持ちを考えろよ、まだずいぶんましだろ！

鳥谷、希望球団の結論はリーグ戦終了後に
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030826-0036.html

秋季リーグは１１月２日まで

＿|￣|○
↑コレの意味を教えてください。
オレ以外にもきっと多いはず

>>55
がっくし、という意味です。

>>５６
どう読むとそうなるんですか？

>53
「ほの中で」ってなんだよｗ

とりあえず全文も縦も　超　同　意　

試合前のブルペンで鳥谷部が汗だらだらで投げ込みをやっていた。

ときどきバシーンで行く球もあったが、変化球は素人目にもろくに曲がらず
ワンバンも多かった。要するに棒球。
こりゃ一軍は無理だと思うけど、何で帯同？
登録はされていなかったみたいだけど。

まさか檻戦で登板予定？

>>57
両手・両膝ついて残念がってるポーズに見えるでしょ。

>59　あの・・・・その・・・・ええと・・・
いや、何も言うまい＿|￣|○

いま改めてスポルト見てるけど
やっぱり張は必死さが全く伝わってこないなぁ。
昨日の西口だって悪かったけど必死さはひしひしと伝わってきた。
その差かな。

>>６０
最初「は？何言ってんの？」って思ったけど・・・



見えたぁぁーーー！アリガトー！！

>>59
ええ、まさにその通りです。

鳥谷部が投げるのか。ちょっと楽しみ。

>>63
おめ。

>>64
あぁやっぱそうだったのか。
よくバッティングセンターで見かけるような球と同じに見えたんだが・・

あとラモンがケンタッキーフライドチキンを食っていた。

明日勝てば少しは希望が沸くかな・・・？

ズレのﾎﾑｰﾗﾝでTV消した
初回の時点では、「3ﾀﾃいけるか!?」とか甘い考え持った
漏れがｱﾎでした･･･
審判も辛かったし、ｺﾞｴのﾊﾞﾝﾄを処理ﾐｽした事が決定的敗因だな

とりあえず優勝は諦めたけど、せめて明日斎藤に土つけてくれ！！！
もう連勝も最多勝まっしぐらなのも、そろそろ止めてくれよ･･･
実績がないだけに、無性に納得がいかん

>>67
勝っても残り30試合弱で5ゲームをひっくり返すのは、いまのダイエには不可能だろう

>>62
それがエースなんだよ。だから勝ち星がついてくるんだよ。

>>68
はげど〜。

今日はすいてるかな？

今日はどのテレビ局も放映なかったので、ハイビジョンのデータで
情報を仕入れてた。午後７時の時点で３−０。「よし！」と思った
が、「張」の文字を見たら嫌な予感がした。

嫌な予感は当たるもんなんですね〜・・・。せめて明日は勝たないと・・・。

鳥谷部の登板って木曜かと思ってた

午後７時の時点で３−０か。
ハイビジョンもアテにならないな。

ハイビジョンがあるなら
スカパーも導入すれば( ･∀･)ｲｲ! のに

ひょっとして鳥鍋先発のときって富岡祭りみたいになるのかな
オープン戦での中日戦のようになったらマジで鳥鍋にしたくなる

え!?
まさか鳥谷部登板って金曜じゃないよね？
行く予定なんだよぉぉぉぉおおお

予言すまふ。明日の太輔は神化しまふ。

まあ、せめて斎藤はKOしたいね。
せめて意地ってのは示しておかないと、来年も引きずりそう。
今年の鷹の勢いは仕方ないとして絶対に来年に引きずっちゃ駄目だ。
そのためには、斎藤をKOして出きれば大輔に最多勝を取らせることだろう・・・
それくらいの抵抗を示しておかないと、確実に来年にも響いちゃうからな。
明日は必勝でいかんと駄目だな・・・

ある規則性によると２７日の試合結果はｍ（ｒｙ

ｶﾞｲｼｭﾂ?だったらごめん
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/q_a.html

こっちのがいいかも

貼り忘れ･･･無駄レス消費失礼
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/

今日で西武ドームのダイエー戦は最後なのか
なんか早すぎないですか？

例え今日松坂で勝ったとしても、
鷹が残りを１５勝１２敗でいった場合でさえ、猫は２０勝６敗でいかないと上回れない。

鷹が最悪調子を崩して１５勝１２敗（＋猫が超絶好調で２０勝６敗）
する確率を考えると、やはり昨日の負けで終戦と言っていいのかもしれないな(´･ω･`)

昨日で終戦。
今日負ければ完全終戦。

それでも残り試合、ｲﾊｰﾗは松坂を中四日で酷使して
来シーズン前半も棒に振らせる。

まあ、松坂以外計算できる投手がいねえってのが一番の理由じゃねえかな・・・
西口にしたって防御率６点台だしなあ。
張だの許だのは、最近は投げれば大量失点してるし・・・
鷹相手にまともに投げられてるのって松坂ただ一人だからな。
特に後半戦に入って松坂以外の先発って全員四点以上取られて無くない？
これじゃあ勝てん。。。

投手王国をたった二年で潰した、伊原とヒゲは頃したほうがいいよ
誰か腐った卵ぶつけてきてくれ

↑に禿同！

今日、猫屋敷行ってきます。
もうこうなると、みんな頑張れ！としか言えないよね。
選手の『全力』を見にいくつもりで行ってきます。

抵抗は無意味だ。ダイエーの健闘を祈りましょう。
伊原が何か喋るとその次確実に負けるのが去年のシリーズからの通例になってしもうた。

鷹ナインの集中力と気合は凄いものがある。団結力もﾍﾞﾝﾁの雰囲気もうちよりだんぜん良さそう。
これでうちが優勝なんて考える方がおこがましいよ。今年は全ての面で鷹が上だろ。
松坂とｶﾌﾞﾚﾗの二人で優勝なんて、世間が許してくれるわきゃない。

話は変わるが虎のPV入場者450人だってね。
虎の人気に負けるから西武が嫌がらせしているなんて言われたが
蓋を開けてみれば予想を遥かに下回る人数。

>>87
でも西口は勝つよね。
張はキャンプの時から舐めきってたからな・・・

>>88
はげど〜

>>93
虎を応援してなかった人が急に行くわけないよね。マスゴミが作った人気でしょ

来年もう一年伊原采配を見守ろうよ。
1年目は上手く行き過ぎたし今年は上手く行かな過ぎた・・・
俺は個人的に伊原の強気の発言も好きだし(まぁ言い過ぎという面もあろうが)采配もイイと思う。
ちょっと攻撃作戦面に伊原が全力を注げるように優秀な投手コーチ雇ってくれ。
投手補強もまぁいいけど故障者が居なかったら本来ウチは投手の面子には困らないわけで。
先発：西口・大輔・張・後藤・許さん・石井・みっちゃん
中継：帆足・土肥・青木・長田・潮ﾀﾝ
抑え：森・豊田
ただこのうち、西口と潮ﾀﾝは年齢的にそろそろ補充を考えた方がいいかも。

喋らなければいい監督だな。

>>92
本塁打以外で各部門ぶっちぎりだしね　＞鷹
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/pf-standing.html

7月頭に2連敗して以来連敗も無いし、主力が離脱しても
代わりがカバーしているし、本当に強いよ。

鷹とは去年と比べて立場が逆になった訳だけど、うちが去年の
鷹みたいに若手の育成に切り替える事が出来無いなら、来年以降も
辛い状況のままだろうな。

松坂何気に初回もろいから心配
二失点ぐらいしそう

>>95
そうだな。
でも今年はオーダー変えすぎじゃない。
去年や森､東尾が優勝した時ってあんまりオーダー変えなかったが東尾で弱かった時は
コロコロ変えてたしな。
今年の鷹は不動のオーダーほぼだしね。

今の台湾投手共の郭泰源と違う所
許さん：気が弱すぎ。すぐに空気に飲まれてあぼーん。
張　　 ：相手舐めすぎ。打ち込まれてから慌てても遅い・・・

>>100
フュージョンしる

>>99
今年後半は伊原の中でも模索の年じゃないかと俺は思ってるんだ。
中島、大島、佐藤友あたりをどう使っていくかのね。来年一杯くらいはこの模索も許されるとは思う。
ただし優勝すれば(あるいはプレーオフ出場すれば)の話。中島大島佐藤友あたりは目処が立ったけど、
肝心の捕手が糞なのはどういうことですかね・・・城島って最初の何年かは糞だったっけ？
でも今の細川なんぞより全然打ってた気がする・・・
あ、細川って豊田見過ぎてて打率と防御率って低い方が誉められると思ってない？
>>101
やりたいね。
高波と犬伏とか、なんかこう中途半端同士かけあわせてねｗ

張は去年の日本シリーズの経験がまったく活きてないな

昨日の負けで、もう終戦っぽいなぁ。ガックリ。
今シーズン投手陣の中で孤軍奮闘した太輔で終戦ならまだ諦めはつくけど、
サボリ屋の張小僧で終戦ってのか、ものすごく歯がゆい！

とりあえず、パワプロ１０で大輔でFDH完封できたよ・・・・
７−０で勝てたけど・・・
これで、ちょっとは景気付けになるかな・・・・・

>>104
伊原としても不本意だとは思うよ。
でも現実的に考えて後半戦復帰してからポンポン勝ち出したのは張しかいない。
松坂、西口の二枚看板出したんだから後は張、帆足、後藤の三人からしか考えられないってのはきついんでは・・・
投手の格から言えばそりゃ張＞＞帆足でしょう。まだまだ。ただ張は舐めすぎ。
細川じゃなくて伊東先生が被ってて叱り飛ばしてもらえたら立ち直ったかも・・・去年もそういう事あったし。
今年は細川のせいで優勝逃した部分もあると思う。勿論まだ諦めちゃいないが。
これで来年物にならなかったら本当に細川ｲﾗﾈ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>102
確かに捕手は糞だね。でもせめてこの3連戦は優勝目指すなら伊東でいって欲しかった。
こういう時に使ってほど成長すると思うけどやっぱりココ一番は伊東。
城島は打てたけど守備でなんがあった。
ココ最近は打てるキャッチャーが多いけど守備重視で細川を見るなら
打つほうは期待しないでいてあげたい。

せめて、今年孤軍奮闘した大輔の最多勝を全力でアシストしてやってくれ。
そのためにも今日は斉藤に負け癖をつけてやるぐらい打ち込んでやれ。
できれば大輔に五冠王獲って欲しい・・・。

>>102
最初の２年くらいは全然話にならなかった。
ダイエー自体が優勝争いしてなかったし、
うちよりは捕手を育てやすい環境に合ったと思う。

正直、細川と城島じゃ素材が違うし最低３年は我慢しないと。

>>107.109
なるほど。城島は打ってはいたわけだ。俺は西武に食いついてくるチームじゃないと詳しくは見なかったから、
弱い頃の鷹さんはあんまり知らないんだ。秋山工藤石毛しか見てなかったし。
ただ投手との呼吸ってのかな、間の取り方って結構天性のものがあるのかな、なんて思ったり。
細川って山崎浩之さんも言ってたけど、リードが単調で見え見え。間の取り方も悪いって。
その日のイイ球を出し惜しみし過ぎ！！って怒ってた。
その点伊東はその日のイイ球を投げさすリード、って去年のシリーズでも色々な人から評価されてたよね。
伊東も本当は昨日被りたかったんだと思う。でも伊原も伊東も我慢して細川に任せてるんだから、
もう泥だらけになって這い上がってきて欲しい。温情ゆえの厳しさってのを感じて欲しい。

肩の力を抜いて、のびのび投げて。
余計な事考えないで。
僕が抑えて優勝を…なんて考えないで、
勝ち星をｊ重ねる事だけ考えて欲しい。
打撃陣の皆様、お願いします。
優勝が厳しいからって、気を抜かないで欲しい。
それがファンに対する責任ですよ。

◎西武・浦田取締役編成部長はキャッチボールをしていたカブレラの長男・ラ
モン君（13）の素材にほれこんで「養子にしようかな…」（22日）

してくれ(w

その前に伊東先生は来年も現役続行なの？
出てった中嶋が今になって惜しい。
ベイでも西武時代以上に使われてないし。。。

>>113
若手の捕手を育てるつもりで出したのに
育てられていない猫の首脳陣に問題だな

城島のリードだが最初数年間の印象は伊東の劣化コピー。
まあアドバイスを出す側に工藤や秋山がいたんだから当然かな
一昨年くらいまで西武は城島の配球を狙い撃ちしていたし、
城島が欠場しているほうが勝率悪かった。

ただ城島は打撃が神の域に近づくに従って打者心理を読むのが上手くなってきた。
打撃の良さをリードに生かす典型的なタイプ（伊東と逆）
細川は現在投手しか見えていない、打撃かリードのどちらかに余裕を作れれば
好守に安定感が出てくるとかと。現実的に考えると盗塁阻止→リード→打撃
の順で成長を期待するのがいいと思う。

今いる西武の若手キャッチャーより、JRの小山獲ったほうが、
働きそうな気がするんだが、どうなんだろう？

>>116
色々な女の子に目移りしてるうちにどの子もまとまらなくて全員に振られた・・・あ、あたしの経験ですって！？
いや、そういう話も聞いたことあるんで・・・一本に絞って育てるのも大切かなぁと思うのです。
だから細川or野田or取るなら近大付の田中(顔は一番イイと思う)の中からもう一本化して欲しい。
誰になっても文句は言わんから結果出せ。バットにボール当てれ。進塁打も打てないならヤバイでしょ・・・

太輔の元愛妻の小山を獲って欲しかったな・・

中学時代はシニアで全国優勝→高校時代は無敗のチーム→大学時代も優勝
大学卒業まで史上最強の勝ち運を持った捕手なのだが・・・・

小山は本人がプロ行きをやめようと思ったみたいだから無理
情熱大陸で言ってたよ

そもそもなんで野田は下げられたんだ？
細川より数試合の評価はよかったっぽいが。

小山もいいんだが、あんまり松坂絡みばっか取ると下手に帝国化しそうで嫌だな。
ゴトタケも松坂マンセーだし、チーム内のバランス悪くなりそう

最近、細川がめちゃめちゃイイ男に見えるのは私だけでしょうか。

>118
社会人でも全国制覇するかもよ。
とりあえず小山の都市対抗初戦は今日の鷹戦と同時刻にプレイボールなのだが。

帝国化でもいいじゃん。
内乱の戦国時代よりは・・・・

>>120
下げられた時の理由はケガ。
今は治ったようだけど。
野田は松坂や帆足をうまくリードしてたよね。
特に帆足は細川と組んだ時より野田と組んだ時の方が打たれてないんだよな。

>>116
両方見てから言え。

昨日の試合、平尾の消極さが目立った。
満塁時に押し出し狙って、甘い球２球連続見送り後凡退。
サインかも知れないが、そのショックが尾を引き、４回の飛び出しミス。
状況判断がなっていない。打席では城島に見下ろされてる。
今日は４月３０日のダイエー戦に同点ホームラン打ったマクレーン先発希望。
あのホームランは城島が超スローボールを投げさせた後の速球狙い撃ちだった。

金森って今年ダイエーのスコアラーやってたのか

>>127
そ。鷹必死だなﾌﾟ
とか俺思ってたけど、鷹のそこまでの執念が今年の負け越し確定を生んだね。
猫の驕りもあったろう。

ダイエーってよく見ればミニ西武だよな。
はっきり言って根本さんや工藤などがダイエーに行かなければ。

そのミニ西武に勝てないのがいまの西武。

今日の西武の外野席って何時から発売ですか？
4時くらいに行けば買えますかね？

しかし､ダイエーが優勝したら中洲周辺は血の海になりそうだな。
もしも､逆転優勝したら所沢はどうなるのだろう。

tes

お、書き込めた。

鷹の勝利の執念へのすごさは昨日の試合見てて感じた。

>>131に
答えてください。お願いします。

根本氏を手放さざるを得なかったことは非常に痛かった。
ただ、それ以上に痛かったのはその根本流のノウハウを
西武の現場・フロント・営業が何一つ学習していなかったこと。

オフに読売は主力級のトレードも有り得るんだってさ。
入来の名前もあるらしい。入来欲しいなぁ。

仁志・入来は魅力的だな

>>１３１
１６：００でよいと思うよ　スタートは１５：５０からだけど昨日は早まってた

もう順位とかじゃなくて純粋に野球を楽しもう。
純粋に松坂と斉藤の対決を楽しもうじゃないか

>>141さんありがとうございます。
5時とかだと、もう売り切れてますかね？

入来はともかく、仁志は確かにいい選手だけど高年俸がネックだなあ。
何人いても困らない投手と違って、セカンドはひろゆき、平尾でとりあえず足りてるし。

>>143
メール欄に sage で頼む

売り切れ・・・どーーだろなぁ　ただ座れるとこは限られてくると思うよ
松坂だし昨日までとは違うんじゃないかな？

なんかデフォでageてる奴多いな・・・
入来も要らなくねーか？故障癖のある奴はタイミングが被った時また今年と同じ状況になる。
石井貴、許さん、入来が故障で2軍落ちです・・・なんてなった日にゃまた泣くぞ？

>>146
じゃー気合入れて4時前に行けば大丈夫ですね？

>>148
あーそれなら万全だね

>>147
いや逆に今年の故障者続出をみて、一人でも投手増やした方がいいのかなと。

でも投手はだぶついてる位でちょうどいいのかもね。

入来はどれだけケガが治ってるかによるんじゃない？

>>150
俺も投手の頭増やしには同意だけど、入来はｲﾗﾈと思う。入団時のゴタゴタもあるし、実績の割に年俸が高すぎ。
石井貴と年俸同じって、また姉貴が「口の中がカラカラになって声も出ない」って更改時にごねるぞｗｗ
それにあついは品格がない。普段品格品格言ってる痴呆老人がオーナーのチームなのに打者の背中投げて逆キレしたり。

話の腰を折って申し訳ないのですが、
今年はドラフトでは即戦力投手採らないのですか？
高校生主体でいくって聞いた気がするので。
それが本当なら入来とか欲しいかも。

まあ、とりあえずまずは今日松坂の勝ちを祈ろう。
もう楽しみは大輔の最多勝くらいだろうし。
今年は打つほうは、多分城島、小笠原、ローズがそれぞれ1冠ずつ持っていきそうだし。
大輔の防御率と、最多勝、出きれば勝率の３冠を楽しみに見ていこうじゃないか。

入来欲しいって言っている人いるがトレードだって事忘れてないか？
あの球団が安く手放すとは思えないが・・・
入来だと小関ｏｒ後藤光あたり平気で要求してくるぞ。

>>156
そんなの無理無理。要らないよ、入来なんぞは。
ゴミ売りの主力って、「他球団なら主力になるだろ、ホレ」って感じで不良債権平気で渡してくるから。

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003082705.html

松井移籍の場合は鳥谷うちにきそうじゃない？
尊敬する松井さんと同じ球団ってなら両方とも逃す可能性が大きいが
プロでやれる自信がまだないってことは
松井を乗り越える自信がないってことかもしれないし。
まあそう簡単に越えられる壁とは思わないが。
秋季リーグで自信付けてあっさり巨人ってのも十分あると思うけどｗ
考えうる最悪の可能性は来年のオリンピックと西武での日本一のために
松井単年での残留、鳥谷西武以外へ。２年後、ショート不在・・・。
どうしても西武が嫌ならもう断りを入れるはずだしまさに松井次第な気がする。

って、朝書き込もうとしたら規制されてたのでもう一度チャレンジ。

おお、書き込めちゃった。恥ずかしい。

>>154
馬原と山崎獲るから心配スンナ。

細川って他の選手よりでかく見えるのに、マスクかぶって座ってるときは
あまりでかさを感じないのは気のせいですか？

>>118
リードは内面的なものなのでわからないけど、守備や肩がいいから
常総の大崎捕手を獲ってもいいと思うのですがどうでしょう？

>>156
せめて大友じゃないと割りあわないっすよ。

>>158
なんか去年オフのノリみたいだな・・・
待つことが誠意だ、みたいな・・・

>>154
鳥谷と田中とって来年万全
捕手難と将来の核になる選手は万全

西口、松坂以降二桁勝てる先発がふっつり出なくなっちゃったね（勝ち星ドロの三井は論外
そろそろ大型先発投手が欲しいよな。

>>158
鳥谷は稼頭央の動向をつかむ為だけにうちを残した気がする。
西武との話し合いで稼頭央の状況を聞き
残留決定→巨人
巨人移籍→横浜か阪神
てな感じでしょう。

ただ移籍濃厚なら西武もそれを武器交渉すると思うので
稼頭央残留（交渉ではもちろん秘密）の可能性が高いのではと
期待してる。

鷹は投手よりもまず野手中心に補強して
核野手の中心選手が育ってきてから投手補強って流れだからな

>>165
いや、教えないでしょそれは。
というか松井に関しては本当に本人次第だから
フロントが動向を完全に把握すし終えた時って
松井が自分の身の振り方を発表する時じゃないの？

テスト。書き込めるかな？

さて、あと２時間少々で邪猫の今期完全絶望の試合がみれるわけだが//^w^/凸

�鰍ﾁて室伏に似てるよな。大沼って五十嵐に似てるよな。

大沼は寺原に似てる

敵ながら寺原の方が顔がイイと思う。

>>152
それなのにデニーだしました。
入来って西武へって話あったよね？

>>158
俺もそう思った。

>>166
鷹が野手を取れたのは王の功績が大きいかも。
世界の王の下でやれるっていうのが大きいでしょ。
その相乗効果で投手も取れたって感じだね。

>>158
他の球団行った場合はドラフトはかなりキツイものになるな。
リーグ戦終了後じゃ有力選手は皆進路決まってそうだし・・・。

馬原とらないの？

>>174
けれど西武はもともと鳥谷が取れなかった場合は
高校生で行くと決めていたのでそんなに影響はないかと。
逆に他の３球団は自由獲得枠で即戦力の獲得を目指しているから
鳥谷の決断の遅れは痛いらしい。
それとさっきあった松井の動向を知るためってのはやっぱ変でしょ。
ＦＡ宣言＝巨人移籍ではなく交渉が始まるだけだからね。
大体巨人が獲得を目指しているってまかり通っているの自体がタンパリングだし。

とにかく、思ったよりは鳥谷獲得の可能性はあるみたいだね
最近の状況を見ると
まあ鳥谷を獲るにせよ獲らないにせよ、投手陣の立て直しを考慮した
ドラフトにしてﾎｽｨ

なんで倒壊したのかな？伊原が西口にケチつけてｒｙ

森監督時代は「強力な内外野守備陣が投手を育てる」だったな

若手ではないけど鹿取なんかがまさしくそれだったね。
「打たれた！」と振り向くと鉄壁の守備陣が必ず追いつく。
それを続けるうちにスタンドまで行かなければ守備が助けてくれる
と開き直れたらしい

>>180
今年の小関、佐藤友もなかなか固いかと。和田は昔いた安部とかと同じくらいだから。

佐藤はそれほど堅守ってイメージはないなあ。
結構大事な場面でやらかすってのがどうしても頭にこびりついてる。
強力な内外野が投手を育て投手が捕手を育てる。
最近はこの連鎖がなくなっちゃったからね・・・
投手陣が伊東に頼りすぎて若い捕手をリードするってのがなさすぎ。

>>181
言われてみるとそんなに変わらんなぁ。
秋山と佐藤では比較にならないが和田は安部より肩強いし。
内野も辻は別格としても稼頭央＞田辺で差し引き０。


捕手か・・・。今も昔も伊東には変わりないんだが・・・

>>181
小関・佐藤と秋山・平野は全然違う
和田＝安部は合ってる

>>181
あの当時の西武球場は今の西武ドームよりも狭くて(特に両翼)
外野手に求められる足・肩の強さもそれほど必要とされなかったわけだから、
レフトの守備力:安部＝和田って事はないだろう。
走攻守３拍子揃ってる和田と違って、
1塁手上がりの安部は鈍足、肩を壊した影響で送球も下手。(今の柴田クラス)
狭い川崎球場や平和台球場(当時)での試合なら無難に守ってたが、
広い東京ドームなどでの試合では処理できる打球を後逸して長打にしてしまうなど、
酷いやらかしを結構やってたぞ。

入来ってドラフトのとき西武に決まってたのに、井口に振られた巨人がなりふりかまわず
「社会人��1投手」の肩書きほしさに大金もって入来自宅を押しかけ横取り
相手の都合で無理やり婚約解消みたいなもの
絶対こんな投手イラン

>>185
＞走攻守３拍子揃ってる和田

そうとは思えないぞ

>>186
それだけ聞くと悪いのは巨人のような・・・

6 松井稼頭央
9 小関竜弥
7 和田一浩
3 ｱﾚｯｸｽ･ｶﾌﾞﾚﾗ
5 ｽｺｯﾄ･ﾏｸﾚｰﾝ
8 佐藤友亮
DH 大島裕行
2 伊東勤
4 高木浩之
P 松坂大輔

しかし入来って今の西武にぴったりの微妙な投手だと思ったりする。
もしあのまま西武に入ってたとしても今頃はトレード候補筆頭とか言われてそう。

入来といい高橋由といい読売には邪魔ばかりされてるな
この二人が西武入りしてれば今の戦力図は大きく変わってただろうな
特に高橋の取り逃しがでかい

パイプ椅子兄と裏金弟のＤＱＮ兄弟だろ？
そなもんいらんわい！
きちんと地元フォローしようよ。大島採って正解だったろ？
もう岩隈坂元スルーみたいなのは勘弁してくれや。＞スカウトたん

>>177
東尾時代に仰山投手をとったんだけどな。
芽が出たのはそのうちの3分の1かな。

ところで最近やたらとエラーが多くないかい。

>ところで最近やたらとエラーが多くないかい

集中力がキレた、ということでなければよいのだが・・・。
エラーはしょうがないが、ケガだけはすんなよと言いたいﾈ

俺は中里スルーが痛い気がする。
１位指名で中日とクジ引きをして欲しかった。

来年こそ日本一

これが３連勝狙ってたチームか・・・・・・＿|￣|○
戦力に差があり杉。相手は９人で攻撃。こっちは２〜３人？

ピッチャー悪すぎ、ていうか使い過ぎ。
大輔、森、豊田もう限界だろ。
今日の斉藤なら勝てると思ったけどな。

松坂は本当にココ一番でダメだな・・・

っつーか、再投下済みから5点とった。
和田からは8点。




わがライオンズ、来年には勝機あり！！！！！

天王山の3試合全部で先発が炎上してたら、そりゃ優勝なんて無理だ。
でも打線はいい感じ。
投手陣を今から休ませて来年に備えてくれれば嬉しい。
あとドラフトで投手取ってくれ。
今の西武には鳥谷より鳥谷部の方が必要。

>２０１
＞今の西武には鳥谷より鳥谷部の方が必要。

正直、ﾋﾞﾐｮｰ

>>201
さていつまで休ませよう？

>>182は悪魔の予言だな。（２行目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿| 　　　　　δ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヾ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊂⊃.
さいたま･・・・・････ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ）　　δ　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ﾉ　￣）￣）　　　　　;:∧＿∧:;　　　　 （ ﾟ∀ﾟ ）＜　さいたまさいたまさいたま・・・・・
　　　　　　　　　　　　　 （　　)ノ~)ノ　　　　　;:∩li・∀・∩:;　　　. ∪∪ﾉ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　） ノ　　　　　　　　;:ヽ 　　　 l ﾉ:;　　　　　Ｖ　　　δ
　　　　　　　　　　　　　 　V　　　　　　　　　　;:（（⌒）⌒）:;

ｵﾜﾀ━━━(´・ω・`)━━━━━!!

松坂の負けで始まって、松坂の負けで終わったシーズンだね。
（悪い意味は無いよ。つまり、松坂でこけたら終わりってこと）

先発が炎上したらまあ、勝つのは難しいのは分かるけど、
でもさあ、後半の、マクレーンに代打なし、妙なところで三井投入、
トドメに9回2アウトで高波投入というのは、まるで去年のシリーズを見るかのような
ヤケクソ采配だった。
頭、どうかしちゃったのかな・・・？

糸冬単戈

敢えて書く・・・・

　ホークスがここまでになったのは
ライオンズが強かったからだ、
ライオンズが強くて強くて
西口が打てなくて、全く打てなくて
松坂に勝てなくて、なぜか勝てなくて
松井にはいいように走られて、内野はガタガタにされて
カブレラには逆転サヨナラやられまくって

トンビには「御前等絶対勝てない」といわれて

悔しくて悔しくてたまらないから強くなったんだよ

だからいう、
強いライオンズであってくれ
もっと強くなってくれ

えーと
秋季キャンプで若手しごいて
春季キャンプは暖かいところでやって
それからそれから・・・

ライオンズ２２年間ありがとうございました
これで我が鷹も思い残す事なく優勝できます

優勝は無理だが鷹の勝ち越しは１つだけというのはまだ出来る。
もうそれくらいしかすることないしー

これで全部おしまい。
もうやる事もないや。
今後は若手に切り替え。

今の状態で伊東に監督継がせたら
檻や横浜みたいになる可能性があるな。

とりあえず、伊原内閣総辞職は絶対条件。
選手の入れ替え（解雇・トレード）
監督は大矢あたりで2年くらい任せて、伊東はコーチ専念希望

>209
あのさ・・・・言ってる内容は良いと思うんだけど、
もうちょい空気呼んでくれない？こちらは鷹に負けた直後だよ。しかもageだし＿|￣|○

そういう内容はビリスレに書いてくれればありがたく読むよ。
俺だってこんなこと書きたくないよ＿|￣|○

>>213
去年優勝して今年優勝逃したら
伊原クビってあんた・・・

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

監督はコロコロ代えるもんじゃない。
今年の反省を生かすためにも伊原に続投させるべき

>213　極端すぎ。

解雇・トレードは去年大分やった。
いい加減、トレードで来る選手はハズレが多い（当たりが無いとは言わない）
ということを学べよ・・・
しかも大矢って・・・

あっはっはっはっは！！！
これでもう猫はﾎﾝﾄにただの野良猫になったな
天高く舞い続ける鷹の下を
駆けずり回り続けるが良い
愉快愉快

あーっはっはっはっは

いわゆるひとつの「３位転落」ってやつですか？

今年の西武のプロ野球も終わったね。
あとは来季へ向けて若手の活躍でも見守りますか。
今年孤軍奮闘してた松坂で最後終わったんだから、思い残すこともないです。

>>220
牛さんも終戦を迎えたようで。

>>220
まだ転落してないけどね。
でも２位も３位も関係ないでしょ。
もうＢクラス落ちしなきゃいいよ

>>214
ｽﾙｰしれ

>>215 >>218
去年、俺は伊原の采配を指示と思ったことは無い。
今年はバカ兄弟や伊原のせいでどれだけ負けた事か。
もともと「ツトムへの繋ぎ」なんて言ってた香具師が
監督の座に死守し続ける姿を見るなんてゴメンだ。

それにこのチームは外様から監督呼んだ方が好成績だろ？？
大矢は一例、鴎ファソには悪いけどバレンタイン強奪してほしいくらい

さて、今季残り試合どのような若手起用が見られるか考えるのも楽しみだな！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

これで松井稼もＦＡで抜けるとなったら
もう来年は檻と最下位争いじゃないの？
パの盟主などと浮かれていたツケがきたねー
ま、盛者必衰ってことだねー

あははははー

漏れ鷹ファンだけど、福岡だから広岡時代の西武好きだった。
森はタイプ的には嫌いだったけど、いい監督だとは思ってた。
しかし、東尾から人として品の無い人が監督やるようになったね。
伊原は最悪。あいつの顔見ると絶対負けないでくれって思うんだよ。
猫ｵﾀの皆も伊原嫌いだろ？

牛はまだダイエーとの直接対決けっこう残ってたと思う
西武よりは希望持ってると思う

>>224
去年もエンドランや守備体形等で指示出しまくりでしたが。

とても萎える意見だが、来年からは３位を目標にすればいいんだよ。

感情的な解任バカは本スレから消えろ。
優勝監督をたったの2年で更迭したら後々どういう影響が出るか。
そんな冷酷人事する球団には監督・コーチで来てくれる外部の人間は1人もいなくなるぞ。

>>229
今年はことごとく（というのも語弊があるかも知れんが）外してる
という違いがあるだけだよな

まあ窃盗のコツをよく知ってる、
ってことだけが特技のこそ泥みたいな人を監督に仰いだ時点で
猫の没落は確定してたよねー
しかし今日は愉快〜

伊原が監督を辞めるとすれば伊東が監督に就く場合のみだと思うが

代打・高波はやめて

就任したチームを即優勝に導けるような有能な監督がそうそう見つかるわけないだろ。
駒さえそろえば圧倒的に勝つ采配ができるという点で伊原は有能な監督なんだからそうそう簡単にクビにするべきではない。

>>232
エンドランかけるタイミングは城島に完全に読まれてるね。

今までは森・トンビというフィルターを通してサイン出してたのが
去年直にサイン出したのがその原因なんだろうけど。
というわけで工夫しませう。

>>231
でも本来伊東までの繋ぎとして本人も認識してるんじゃないかな？
そう考えれば監督からまた３塁コーチャーとして就任させれば、さして波紋は起きないでしょ

>>233
そりゃ伊原アンチのお前からしたら愉快な日だろうな。
そんな捻くれた試合の見方しかできなくなってんなら西武ファン辞めてしまえ。

>>238
いままで監督やってた人間が、降格してコーチになるのも難しいかと。
人間関係とか色々あるしさ。

ゴリにばれるようなサインじゃ終わり。
エンドランを悪いとは言わんが、芝浦工大の名にかけて、
もっと不意打ちでサインを出せと

>>239
普通に西武ファンじゃないだろ

伊原は1点に固執する所と極端な左右病以外はまぁまぁ
松沼兄弟更迭と打撃コーチ召集
寂しいが伊東引退でコーチ業に専念してもらうのが俺の理想

>239
sageで書き込んでるからといって、猫ファンとは限らない。
思い出せ。ここは2chだ

伊原というか清水マサジのサインの出し方がバレバレなんじゃないの？
3塁コーチになってまだまだ経験浅いし、未熟な正直者だし。

>>245
伊原が三塁に立ってるときから禿しくバレてた
それが原因でマサジと交代したと言っても過言ではない

>>244
ていうか自分で西武ファンじゃないと公言してるやん・・・

>>245
マサジが三塁コーチになる前からエンドランは外しまくりでした。

まあ相手も去年あれだけ好き勝手やられて研究しない方がおかしい。

終わった＿|￣|○

話かわるけど森って今オフポスティングで
メジャー行くの。
昨オフに新聞で目にしたけど。
もしマジなら松井と森は痛すぎだぞ！！

>>250
オーナー曰く
「ポスティング？ なにそれ？」

伊原は優秀な監督だと思うよ。じゃなきゃ、９０勝なんてできるわけが無い。
ただ、今年は去年の実績と自分の手腕を過信しすぎてしまった。それだけのことでしょ。

エースが城島に敬遠したあと投手交代だよ
今日は完膚なきまでにやられた＿|￣|○

来年も今年と同じ惨状だったら、さすがに伊原(ﾟ�听)ｲﾗﾈって言うかもしれないけど、
今のところはどっちでも良い。

あ、でも消化試合でどの程度捕手と若手を使うかは、今季最後の注目点かと

まあ、明後日は早速鳥谷部先発なわけだが

松豚使いすぎってことでしょw

おいまだ消化試合じゃないよ
確かに自力優勝はないがまだ優勝の可能性は残っている
全てが終わったようなことを言うのはやめてくれ

分けのわからん直感で全然打ってないマクレーンを5番に据えるのはアリなの？

>>255
どうせなら眞山も使って欲しかったり。

森と豊田に休養を与える話はどうなりました？

マック見納めってことか！！

鷹とは力の差が正直ありすぎます。＿|￣|○

>>258
今日まではあり。
明日からは中島で頼む。

選手が諦めない限り監督が若手育成で行くとは言えないよなぁ・・・
諦めては欲しくないんだが、正直微妙

>260
明日も含めて3日の休み。
これからは1点差でも、帆足とか前田とか出すようにするんじゃないの。
そういう場面で投げられる投手、森以外にも作りたいしね

伊原に文句が言えるヘッドコーチが必要だな。須藤に戻ってきてもらうか？
無能兄弟は更迭。広橋も解雇。大物投手コーチと打撃コーチが欲しいな。

帆足はこれからも中継ぎで使うのかね。
三井が来年復活できるか不安なだけに、先発で使ってほしいなと思ったり。

>264

抹消まではしないんですなぁ。
ｻﾝｸｽ

投手コーチトンビきぼんぬ

マックは解雇されそうだな。
当たり外人打者連れてきてよ〜。

>>265
正直広橋はどちらでもいい。皆が言うほど悪く無いと思うし。
ヘッドコーチは必要だな、本来なら伊原ヘッドで
お飾り監督を据えるのが一番いいと思うが。
監督が選手を褒め、伊原が締める。

伊東は２軍監督から始めて欲しい

みに行ってきますた
松井良かった

育成はして欲しいがロッテやハムも真面目にやっているのに
うちだけが勝負を完全に捨てるわけにもいかんしなぁ

　　　　　　　　　　　　/ミﾐﾐﾐ三三三三彡ﾐヽ
　　　　　　　　　　　/:三:彡'彡彡＼ﾐ三三彡彡、
　　　　　　　　　　 {三三三彡ヲ　　 ￣ 　　　ヾ彡、
　　　　　　　　　　/彡彡 彡彡ﾉ;:::::::.　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 　 l彡彡彡彡ヽ;;::.　　　　　　、　 　.lli
　　 　 　 　 　 　 l 巛巛巛巛l'"　　 ,,,;illllllllii;::.　　.,;iiiiil
.　　　　　　 　 　 i'.:::::.`ヽﾐﾐﾐﾐ!　　 　 _,.--､,_::. .: -‐-l
　　 　 　 　 　 　 l、 .::::r　l ﾐ l　 　 ￣ ー‐　 .:: ヽ￣ !
　　　　　 　 　 　 ll、 `ヽ └┘　 .:'　 　 　 ,., -　 ヽ　!
　　 　 　 　 　 　 l,.!::ヽ.. -　　 　.:: 　 　 ,:::::::.- ､__,ｲ / 　諦めたらそこで終わりですよ
　　　　　　　　　,.l:::　 　::::.　　　 　 　 r'＿;;::::::__;;::;!:l
　　　　　　　,r-' ヽ、　　 　 ::.　　　　.:: ヽ_trrrtrj!:/
　　　　　　r' 　 　 　 ヽ、　　 :..　　　'':'　　￣￣,:l
　　 　 ／´　　　　　　　 ヽ、　::::..　　　　　｀　´.:!
　　 ／.: '　　　　　　　　　　ヽ、　　　:::::::::::::::;:/
　 / ,　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 　 ﾉ　￣
./,.　..:'　　　　　　　　　 :. 　:...　　 `‐ﾍ

>271

メジャーのスカウト発見

＿|￣|○

>>258
ミスター充四郎が
ＱＲの中継中に
「今日マクレーンがスタメンなのは、伊原監督と広橋コーチが
「斎藤のストーンと落ちるカーブに会いそうな気がする」と言ってました」と

まるでポレや草が言いそうな事ほざいてたな＞眼鏡二人

>>275
今まで全く合ってなかったのに突然合うわけないだろうに・・・。

>275

夢の中で２勝した

と同レベルだな。。

終わった事は忘れて
本塁打　カブレラ４０本　ローズ４２本
打点　　カブレラ９２　ローズ９２　城島１０１
防御率　松坂２．５５　斉藤２．７２
タイトル争いが熱いぞ



＿|￣|○

俺は逆転優勝を諦めてないぞー

>>269
若手の成長が著しい野手陣に比べて、質量ともにおかしなことになった投手陣。
マックを解雇するのなら野手はカブ一人で外国人投手３人ってのはどうかな？

俺も全然諦めてないぞ(´･ω･`)

ていうか台湾コンビ二人も助っ人としてはかなり微妙なんだから野手二人投手三人でもいいよ。

>>280
おおむね賛成。
鴎のシコースキーみたいなピッチャーがほすぃ。

>275
草はあんたが思ってるほど馬鹿じゃない
精神論者としか思ってないだろ？

外人は打者３人投手３人がいい。競争させないと張みたいになる。

280的には台湾コンビ+左を２枚ぐらいで投手４･５人かなと思ってる。

＞諦めてない人達

鷹が残りを１５−１２だと
猫は２２−４すれば優勝できますよ

信じる？　信じない？
信じる？　信じない？
どっちなの？
ホラホラ奇蹟が起る

鷹は残り１８-９ぐらいすると思うぞ。

オールスター後の後半戦が、うちも１９勝１４敗とそれなりに頑張っているのに
差が縮まらないのは、鷹が２１勝１０敗で２勝１敗ペースで勝ってるからだもの。

今日BSで武田がみんなが思ってることを代弁していた。
松坂はことごとくここ一番に弱いそして伊原采配はクソだと。
BSの解説は武田にしろ大島にしろなにげに非常に的を射てることを
ズバズバ言っている

最終的には１ゲーム差までは追いつけると思うぞ





消化試合の展開次第で

前田と三井は結構良かった

>290
ソースが野球板だったり・・・・(((( ﾟД ﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>280
許さんと張さんはどうするの？クビ？？

許は日本人として登録できたらいいんだけどな

>>290
武田って？元ハムの？

実際問題、許さんと張の解雇はまずありえないかと。
ものすごい政治的な理由で。

>>290
武田の解説全然良くなかったと俺は思うけどなぁ
松坂がここ１番で弱いのは同意
>>292
三井は打者１人しか投げてないような・・・それで良かったというのは・・どうかと・・

左右病なんとかしてくれよ

>>294
許は年々成績が落ちてるしこれ以上の上積みは望めなさそうなので
解雇すべき。
張は残留きぼん

優勝が目の前に見えてきたらプレッシャーがかかるもの
だいたい新垣あぼーん、和田も斉藤も精彩を欠くピッチングが目立ってる
村松もいなくなったし、今日の試合見ても松中だっていつあぼーんしてもおかしくない
少なくともオールスター明け直後と今の状況比べればダイエーの戦力は相当落ちてる
>>289のいう２勝１敗ペースでダイエーが行けてたのはまだ戦力が万全だったから
まあ故障者が出ても勝ち続けて来ているが、そんなに簡単には行かないはず
ちょっと歯車が狂えば１勝２敗ペースに堕ちることもある
だいたいあそこのローテ投手、ひとりも１年まともに投げてたのがいない
絶対ダイエーはこれから地獄を見る
まだウチは諦めては、いけない！

>>290
大島が伊原采配批判してもちっとも説得力ねーよｗ
その糞采配の伊原に監督として負けたお前は一体何なのかと小一時間(ry

石井貴と清水のトレードを断っていなければ・・・

たらればはよしましょう

>>296
そのとうり
>>298
ぼそぼそはなすのはいただけないが帆足のときの敬遠批判とか
言ったとうりの結果になってたし、洞察力とかはかなりのものだとおもうよ
>>301
まあ監督としては無能だったかもしれないが、なかなか
うなずける事言うし語りも淀みないから解説者としてはいいんじゃない
ということ

まあ解説者なんてそんな奴ばかり
いざ指導者になってみたらからきしダメという奴ばかりだよ、実際

山下の大ちゃんも解説者としてはよさげだったような。

解説者としては理論派で常に冷静な山崎さんなんかも、
いざ監督やったら糞采配・糞指導しまくりでチーム崩壊させちまうんだろうな。

>>140>>144
入来は張と同タイプ
二死は猫向きのキャラと言えんくもない

監督としての能力はどうであれ、去年まで監督してた人の解説は面白いよ。

大島はサンデースポーツでファンの代弁をした男だぞ。
大島の解説はいいよ。俺的には好き。あと小早川ね。
江本に監督させるような根性ある球団ないのか？

>>308
張より球の勢いがあるし精神的には安定してるだろ
まあ勝てるかどうかは別だけどね

>>301
チームの戦力が違うってことを分かって言ってるのか？ｗ

>>309
あの方の解説は異質です

>>310
確か、「選手は普通にやってる、監督が普通にやってないだけ」みたいな
ことを言ったんだよね？
しかし伊原は、オールスター後のどっかのテレビのインタビューで
「選手が当たり前のことをやってくれない」と懲りずにおっしゃられていた。

>>291
育成モードにはいるからそれほど勝てなくなるんじゃないかな
それでも勝ちまくれたら来年以降は明るいんだろうけど。

>310
大島って何言ったの？

>>309
それだけのためにテレ朝の中継見よう、とか思うからなー
もし監督とかコーチになったら解説が聞けなくなる事が残念だ

>>313
まあ実際の所
武田が正しいのか伊原が正しいのかわからんし。

解説なんて仕事は監督になれない奴のやる仕事だ

松坂が活躍したシーズンは優勝できないというジンクス的中！
ここ一番の試合で西口が勝って松坂が負けるというジンクス的中！

今ジムから帰ってきて結果見た。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

終戦ですか・・・

次からは鳥谷部や大沼、前田あたりを先発にするのかな？

松坂：「毎年そうだが、大事な試合で期待に応えられない。いつまでも信頼されない投手で終わってしまうんですかね」と自ちょう気味に話した。

伊原監督：「コントロールがばらばらだった」とエースの投球を嘆いた。
　　　　　　「ダイエー打線を褒めたくないが、褒めざるを得ない」と脱帽するしかなかった。
　　　　　　「ダイエーさんが負けるのを期待するしかない。うちはあさって（２９日）のオリックス戦から、きちっとした野球をするだけ」と話すのが精いっぱいだった。


さすがに松坂もこたえたか・・・
伊原もまずきちっとした采配をするだけでいいと思うんだがな。

まあ確かに鷹は強くなったが、今年は勢いというか、優勝するチームに
よくある盛り上がりみたいなものも大きく加わっているよ（去年のウチも
そうだった）。
残りのシーズンは若手の育成に取り組み、オフには今年の敗因、ウチの
弱点をよく分析して、ドラフト＆トレードで適格な補強をし、コーチ陣の入
れ替えも行い、今年してやられた鷹の選手をよく研究して対策を練ること
ができれば、来年以降もきっと優勝するチャンスはあると思うよ。
もちろん、それができればの話だが。

無能兄弟が辞めただけで強くなるよ

下げ忘れた、すまん

松坂は良くやったと思うよ。
これからは中４日などやめてゆっくり休んで欲しい。

そもそもオトマツが叩かれる理由って何よ？

>>325
この投手陣崩壊が叩かれない訳がない。

>>326
オトマツ昇格の時点ですでに投壊状態だったんだけど。

とにかく、今年のダイエーとウチの一番の差は、フロント・首脳陣・選手を
含めて、何が何でも優勝したいという貪欲さ、必死さだと思う。

一晩だけｼｮﾎﾞｰﾝさせて下さい。

明日からまた応援に熱を入れます。

松坂が頑張ってなかったら、この大一番もありえなかったしな・・・・
それよりも今日負けたらベンチから一瞬で人いなくならなかった？
いいのか、そんな淡白で

あ、あと
豊田、森ももう休養入ってもいいかもね

今後は大沼、青木で中継ぎ、押さえを回そう。

こんなに熱く応援するのも今年で終わりだな。
来年は、３位でいいよ。選手温存しようぜ。なんて言ってるんだろうな。

>>332
（/ω＼）

松坂の降板の時のことでベンチが不穏な空気にならなければよいけど

西口と松坂がシーズン通して共に１５勝ぐらいしてくれるのが、漏れの理想なんだけどなー

今日の城島の２敬遠でカブレラは敬遠してももう怒られませんよね。
５５本で止まってもあれこれいうのは止めてくださいね。
ローズとはもちろん勝負しますよ。

何気に最近土肥が安定した投球見せてくれるな

>>336
優勝の可能性がほぼ無くなる試合での流れの上での敬遠と記録潰しの敬遠を一緒に考えてるｳﾞｧｶ発見

まことに申し訳有りませんが城島は打点王がかかっております。
そこのところはどうでしょうか？

>>337
だな。土肥が復活してくれたのなら来期への大きな糧となる。
後は勇人だが。

相手する奴がｳﾞｧｶ

>>341
オマエモナー(w

>>338
つーか汚前がバカだろ、城島は打点王や打率などの記録がかかっているんだよ。

薬物依存症のﾊﾞカブレラ、暴力男のﾊﾞｶﾌﾞﾚﾗと一緒にすんなバカ垂れ/w

>>339
煽りにマジレスして申し訳ないが、俺の文章をちゃんと読んで自分の脳で一度よく考えて下さいね
こっちは別にジョーの打点王を阻止したいが為に勝負を避けたわけじゃないですよ
だから試合の勝敗が決する重要な場面での走者二塁〜二、三塁とかで株が敬遠されるのは俺だって当然だと思ってますよ

粘着アンチ伊原のkogahchi氏ね

>>344
いやいや、それは当然です。
しかしその当然の行為もカブレラに対してダイエーがやるといつも記録のためとか
いわれたりするんですよ。あなたのようにここは仕方なしと思ってる方がいるだけでも
せめてもの救いですが．．．。

>>344
５番が安全牌なのに株と勝負してる鷹のほうが偉いだろ？
鷹にとっても優勝のために大事な試合なのに株と真っ向勝負してきた。

株が記録かかってるときに敬遠されたのは、
仕返しに肘鉄喰らわすような無法者より、王さんのほうが尊敬されてるからだろ。

>>332
その通りだな。俺もそのつもりで今日行ってきた。

シュガーの中尾会長

>>347
唐突に思い出したけど、
記録と言えばその試合、確か若田部の二桁もかかってなかったっけ？

>>347
その通りだな。俺もそのつもりで今日行ってきた。

今夜はただひたすら感傷にひたりたい｡｡｡

金曜からはまた何事もなかったかのように応援するよ

＞338

何気に打点王はかかってる

なんだ上の方で書いてたのか。

この3試合はなぜ禿を潰さんかったのかな？
初戦で潰すと思ったんだけどな。

>>322
そうだね一昨年の近鉄といい
やっぱ優勝しそうなチームってのは不思議なものでオーラが漂うんだよね

日本シリーズで大敗すると翌年は振るわないのも
事実。
去年おめ〜らが日本シリーズで全敗した時点で鷹は
どひひのほひひとほくそえんでいたわけだ。
めっへっへ

今日、猫屋敷に逝ったけど、試合に負けたあげくマジック再点灯で憤慨した奴らが多かったよ。
Vメガホン叩きつけて割った奴、結構いたな（割ったビール瓶と同じで先端が鋭く尖って危ないだろ）

敬遠後降板の大輔、監督コーチを７秒にらみつけるの巻

大体エースが二人いると言われているのがおかしい。
西口さんにエースとして頑張ってもらって、
大輔と強打者をトレードすればいい。
伊原が監督の間は、もうだめだ。
彼は、選手のやる気を萎えさせる天才だ。

＞＞２２７　漏れはトンビが好き。伊原は嫌い

秋山のユニフォーム着てたおっさんがメガホン投げてたな。
なんで投げるんだっつーの。

>>359
だからさっさと伊東捕手を監督にすればいいのに。
それとも二回優勝して松坂獲得を成功した東尾さんにもう一回監督やってもらうか？

いきなり伊東監督だけはやめてくれ

基本的に西武の投手は松坂以外高卒が全く活躍して無いし、
即戦力として入ってくる選手も実際にものになるのに2,3年かかっているから、すぐに衰えちゃうんだよな。
高卒投手を育てるのが上手いコーチとかおらんのかな？

じゃー石毛監督を１回挟むか

書き込みを読んで感じることがある。西武ファンは巨人ファンと体質がそっくり
だということ。１２球団の本スレを全部読めばすぐ分かる。考え方が同じだし
書き込む内容の傾向もそっくり。ダイエーとは少し違う。近鉄と阪神も似ている
部分が少しだけある。あとの球団はまた違う傾向がある。

補足説明しないと誤解されそうだ、西武ファンや巨人ファンと、近鉄ファンや
阪神ファンとが似ているという意味じゃない。この２グループは全然別系統。

>>366
具体的には？

今までチーム引張ってきた奴にする仕打ちじゃねえと思うなあの敬遠降板は
松坂じゃなくてもキレるぞ。ダイエーベンチからも怒声があったし。
敬遠された城島も松坂を心配そうに見ていたらしいね。
やっぱりただ事じゃないってことか。

>>368
優勝回数による傾向でしょ

>>363
でも、やっちゃうんだろーなー
ウチのフロントは…

>>370
ぶっちゃけよけいなお世話ってヤツ。
相手に同情してる暇があるなら点取ればいいと思うぞ。

素人目だが、はっきり言って今日の松坂はいつもの松坂と違う。
一回から制球に難があったし。はっきり言って失望したよ。
負けても仕方がないと思うな。
ｶｽﾞｦのホームランで何とか追撃できると期待したが・・・

>>366
セパで常勝を義務づけられたチームという共通点がファンの体質をも似たものにしていると思われ

別に義務付けられてはいないがな。
そういう風に思ってるﾔｼはお互い多そうだ

とりあえずシゲヲが見に来ると松坂は炎上します。
それに加えてゴエのパルプンテでダイエー打線の爆発。
勝てる要素がありませぬ＿|￣|○

はっきりいって、伊原も伊東も同じ穴のムジナ。
気配りの足りなさと先見性の無さという点では同レベルのドキュソ。

>>373
そういう言い方ないんじゃないか
伊原も首脳陣も配慮なさすぎだろ

エリートのエラーには萎えた
あれで追撃体制がなくなった

誰か挟むとなると
１軍
監督　　　　　　　　　山崎裕之
ヘッド・バッテリー　伊東
打撃・守備　　　　　秋山（チョット前噂に在ったので）、辻
打撃コーチ補佐　　金森
投手コーチ　　　　　東尾or鹿取
走塁コーチ　　　　　清水
２軍
監督　　　　　　　　　田辺
打撃コーチ　　　　　森博幸
投手コーチ　　　　　渡辺、石井丈
守備・走塁　　　　　苫篠、上田
相談役　　　　　　　小牧

コーチ陣に黄金期のメンバー欲しいな。
特に今細かいプレーのミスやエラーとか多いし。鍛え直してもらおう。

>>380
その前の和田の併殺で終わってたよ

一昨日の神も2日後には......。
調子に乗りすぎたんだろうな。
因みにあいつエリートじゃ無くて慶応での
汚墓っちゃ魔、略して汚墓にしようぜw

ツツミはどう考えてるのか?
伊原君また来年も…ていうのか。
伊東が監督になったら雰囲気変わるかな?
もっと選手の事を愛する首脳陣が欲しい。
今のチームって官僚ぽい。

メール欄にsageと入れて下さいませ

>>382
確かに
せめて�鰍ﾉつないでほしかった

伊原さんは続投でいいだろう
優勝監督をたった２年で更迭というのはあまりにも酷いのではないか
伊東はまだ時期尚早、他にこれといったいい人材がいるわけでもないし
最低でも３年は任せてみてもいいと思うのだが

思ったことをダラダラと書いてみまふ。


松坂の交代を見て去年のシリーズの西口を思い出した。
それが功労者に対する仕打ちかよ！と。

稼頭央の守備がどうも・・・
小坂だったら確実にゲッツーを取っていたと思われる場面が
この３連戦で３度ほど見受けられた。
まあ小坂と比べてしまうのは酷かもしれんが、それでも
今日の１回の井口の打球は取って欲しかった。

９回裏の代打高波には萎えた。ものの見事に萎えた。
あの采配は、ライトスタンドの反撃意欲を削ぐことに関しては
最高の選択であったと自信を持っていえる。
稼頭央ヒット→小関の打席でジーパンのテーマ
これで盛り上ったところで小関がﾋｯﾄでも打てば
球場の雰囲気はすごいことになったと思う。
もし小関が凡退しても、諦めのつく負け方になった。
最後の打者が高波じゃあ死んでも死に切れない。
まあ監督にとってはファンが盛り上ろうと下がろうと関係ないのかな？
そう考えると球場に行くのが虚しくなってくる。

伊原が監督になってよくなったところは何処ですか?
教えて欲しい。
コーチを首にして、ダイエーに取られて、
舌禍事件に、迷采配…
雰囲気も悪いし…
いいとこが見つからない。

>>381
辻とか素直に戻ってくれるだろうか。
ほとんど追い出したような形だし

今回の件が松坂と首脳陣（伊原）が感情的にしこりが残らなければと思う
去年のことで西口もなんか伊原としこり残ってそうだし

伊原監督はなんか独裁者みたいになってるな

松坂、監督コーチを睨みつけてた。怖かった。
絶対、不信感を持ったな。

でもトンビだと仲良しクラブだし

>>393
テレビで映ってたの？
球場では分からなかった（当たり前か

>>395
映ってたよ。マジ怖かった。

なー松坂降板て
功労者うんぬんよりあれはあの継投でよかった気がするんだが。
そりゃ本人は投げたかったろうけど
あれ以上とられるわけにはいかんし。
実際点は入んなかったわけだしさ。
後半少し追い上げムードになったじゃん。

>>396
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これだけ失点して不信感とか言われてもな。
　
敬遠と投手交代が被るときは、普通は敬遠−交代の順番だし

何で、デニーと中嶋をトレードしたの?
前監督が取ってきたから?
前監督と仲が悪かったから、息のかかった選手を追い出した?
デニーは、いて欲しかった。
チームのまとめ役が欲しい。
松井稼頭央はＦＡに夢中だし。空中分解してるかも。

伊原は東尾時代の負の遺産に苦しんでる気もするけどな・・・
放任主義のせいで緻密な野球が壊れかかってる。
守備の甘さ、バントの下手さ。
去年はめちゃくちゃな奇襲采配で誤魔化したというか、
ミスを強引にねじ伏せていたけど、今年は流石に他球団も慣れて、
奇襲が通用しなくなった。
で、細かい綻びが表面に出てきてしまうようになったと。
監督としての評価はここからどう立て直すかを
見届けてからにした方がいいと思う。

でも左右病とか選手の扱いの酷さはカンベンしてください(；´д｀)

BSでは泣いてるように見えたが
試合後のスポーツニュースでは胃腹に負けない
位のじめじめ光線を発していた。

因みに帆足は本当に泣いてたそうな。

前にニューステでメジャー監督の特集してたけど
選手に嫌われる監督って致命的だってね
野村や伊原がいいか悪いか知らないけど
ファンはヒルマンみたいな方が見てて気分いいよな

今年最大の駄采配は今日の代打高波。
単に左投手に右打者を出しただけ。左右病の極地。

監督より有能なコーチ陣を希望します。
続投なら、でしゃばらず飾りでいて欲しい。
Ｎｏ！といえるコーチが欲しい。

>>402
帆足以外で松坂も泣いてたの

うちの投手陣と伊原って、溝が深そう。なんとなく。

伊東さんて待望されるほどいい監督になれんかな？
キャプテンシーがないというか。
大体今の問題視されてる采配だって
コーチなんだししかも次の監督ってわかって以上は何やら反対してもいいようなもんだろ。
明らかに立場的には（会社的にね）伊原さんより強いわけだし。
ぶつかるくらいの強さってないもんかねぇ。

東尾末期よりなんかベンチの雰囲気悪いな
このままだと空中分解しないかマジ心配だな

胃腹めがねかけてるけど目悪くないらしい。
アンポンチンと思われるのがいやだから
めがねかけてるって。
でも、やってることはいつもアンポンチンだよな。

>>409
素人目に見ても分解して粉々。

皆、保身を考えてばかり。

>>408
去年のシリーズ第４戦では西口の交代に猛反対したけど押し切られたらしいし。
そんなに権力ないんじゃない？

953 名前：代打名無し ：03/08/28 02:26 ID:iQOQZ1KF
塁上の城島も松坂の異変に？？？って感じで見てたな。
やっぱり相当カッカきてたんだろう。
あんな中途半端な交代はプライドを傷つけるだけでなんの意味もない。

コーチがNO！といっても結局は監督が最終判断を下す
そこで監督とコーチの間に溝が出来たら、いくら有能なコーチでも意味がなくなる
有能(実績あり)より監督が信頼できるコーチの方がいいと思うけどね

来年別に伊原続投でもいいが
空中分解してチームがバラバラにならないのか心配だな

あれは単に伊原の松坂への腹いせだろう。
それ以外に何の意味も無い、エースにとっては屈辱的な扱いだし。
伊原ってそういうとこは後先考えない子供みたいな采配だな。

>>410
こんな深夜に爆笑させるな

でも伊原さんと伊東さんが喧嘩してどっちかを選べってなったら絶対球団は伊東さんを選ぶでしょ？

ただ思うのはさ、
今の選手ってひ弱だよね。
森監督の時だって、はっきり言って選手と監督なんて超仲悪かったじゃん。
それでも選手はやることはやるって感じだったからな〜

>>414
それはｽﾀｽﾀと義父のことですか？

すまんさげ忘れた

伊原には、信頼感が無いんじゃぁないの。
マスコミを通じて選手を批判するなんてやっちゃダメ。

ただ言えるのは松坂はまだまだだってことだよな。
基本的に悔しさをばねに伸びるタイプだし
この悔しさをつないで欲しいもんだ

むしろ優勝して伊原の鼻をあかしてやるぐらいの気持ちでやって欲しいよ。
広岡時代なんかまさにそれだっただろうから。
　そして胴上げの時伊原を持ち上げて地面に叩きつければいいんだｗ

正直優勝するには、人材が不足してる。
堤も金持ちなんだから
けちなこといわず、補強にお金をかけろよ。

>423

そうそれ！それなわけよ。
森監督にしたってさ、選手にはめちゃ嫌われてたじゃん。
潮タンなんて遊びでバッティング練習してたとき
わざと監督の車めがけて打ってたらしいしね

でも試合ではびしっとしてたよなぁ…

ほんとにすまん…二度までも…

興奮してしまって…

すまん…

鷹には昔の猫みたいな強さが選手にあるね

>>425
辻が著書で全く正反対の事書いてたと思うが・・・。
選手がやりやすい環境を作り出そうと努力してくれる、とかなんとか。

今その本探してるんで、見つけたら該当箇所抜き出してみる。

>>428
森はまだオブラートに包む感じだが、広岡はかなりねちっこそうだな

嫌われたとしてても、ついていったという事は、
この監督なら優勝できる！と信じたからじゃないか。
伊原さんにはそれが無いんでは。
素人監督なんだから、有能な参謀が絶対必要。

>427

悔しいけど本当にいいチームだよね。
松中なんてあの姿みてたら否が応でも皆やる気出るじゃん。

あんなのが一人でもいたら…

ただ自分的には三振だったけどゴトタケのフルスイングは気持ちが入ってて良かったな
当たらんと意味ないが

>428

それ初耳だわ。
見つけたらよろしく〜

帆足の起用方法にも疑問を感じる。
先発なら先発で、中継ぎなら中継ぎで固定しないと。
掛け持ちは大変だよ。長田についても言える。

今日のＴＧ戦でＧが先発要員の林を登板させた時の
解説の江本も批判してた。

>430
いやね
監督にも問題はあるとは思うけど
それは森監督だって広岡監督だって一緒だったわけじゃん。

今年の雰囲気が悪いのを全て監督のせいにしても仕方ないでしょ。
上司が嫌いでも嫌いなりに結果を出すのが大事だと思うんだが。

上司がダメなら、部下は結果を残せませんよ。

＞＞４ぜ

やっと見つけた。本棚整理しなきゃ(；´д｀)
では抜き出し。


選手をベストの状態でグラウンドに立たせる名人―森監督

　広岡さんを引き継いで監督になった森さんは、勝負に対しては
やはり厳しい方だったけれども、選手に対する気配りはすごかった。
そういう点では、広岡さんと対照的な監督だろう。
　選手がどういう環境だと野球に集中できるか、気持ちよくプレーできるのかを
いつも考えていてくれて、それをすぐに実行してくれた。
（以下長いのを書くのがめんどいので略）

他にも森監督の采配の良い部分が書いてあるが、それが
伊原監督にもっとも欠けているもの、選手への配慮の
上手さだったりするのは複雑な気分。


プロ野球　勝つための頭脳プレー
辻発彦著　　青春出版社

非常におもしろい本なので、買って読んでみることをオススメする。

>>400 トレードでかなり西武損したよな。デニーいたら森や豊田に負担かからなかっただろうし中継ぎ崩壊してなかったかも

>434

伊原さんてそんなにだめな上司だとは思わないけどなぁ。
確かにトントンチキな采配はあるけどさ。
仮にだめな上司だとしても
「おれはあいつが駄目だから力出せないんだ」
なんてうじうじしてたら一生日の目はみれないじゃん。
否が応でも使わせるくらいの気概が欲しいってことよ。

>436
グッジョブ！！！
サンクスです。
そうか〜
てか「全く対照的」とまで書かれた広岡さんて一体…
辻さんて森監督に好かれていたもんね。
好守にミスが少ないしさ。
バントは下手だったけどね。

>>380
エリートやらかしましたか…

>>436
ほぉ…あの森がねぇ。結構意外だな。
ただ、秋山みたいな例もあるんで何ともいえない部分はあるが。
ま、辻は森と“ピッタリ合った”んだろうね。

>>437
一昨年の終盤あたりからデニーは火付盗賊化してなかったか？
投手陣のまとめ役としては適任だったかもしれないけど
戦力的にはもう限界と判断されて放出されたんだと思う。
横浜での成績を見るに、フロントの判断はまぁ妥当だったんじゃないかな。

中嶋？リードは田原並み、打撃は細川以下のベテランを置いておいたところで何の役に立つ？

伊原叩いてるヤシいいかげんにすれ。
去年はシーズンぶっちぎりだったし、今年もAクラスだろ。
まだ２年目だしシーズンは終わっとらん。

何年伊原で辛抱しなければならんのか…
暗い！暗すぎる….
虎の地元なので、指揮官が変わる事によって雰囲気が変わるのを
まのあたりにしてきた。
獅子も、確変を希望します。

今帰ってきた。ライオンズファンまだ優勝投げていないがもう正直厳しい。
小関バント下手なのに何故やらせる。２番は高木だ（３年前の近鉄３連敗の小関バントミス伊原覚えてないのか？）。
佐藤センスなし。中村上げろ。
ベンDHにしろ、じゃなければ捕手真剣に考えろ。
大島、後藤、中島、平尾、（鳥谷）、ガチでポジション争わせろ。
巨人から清水取れ。。石井と大友でトレードだ。
スコット代打要員にして、左の大砲外野手獲れ。
左の先発獲れ。３Aレベルでも良し。コントロールの良い奴。
松坂鍛えなおせ。コントロール甘すぎる。
俺は明日イースタン戦行く。もう消化試合なのだから、良い若手どんどん推薦する。

逆転優勝を狙う西武にとって、絶対に落とせない大一番だった。今月２度目の中４日の先発だったが、
４回途中までに７失点して降板。チームの窮地を救えなかった。「毎年そうだが、大事な試合で期待に応えられない。
いつまでも信頼されない投手で終わってしまうんですかね」と自ちょう気味に話した。

伊原にそうとう怒られたんだろうな

>>440
＞横浜での成績を見るに、フロントの判断はまぁ妥当だったんじゃないかな。

ん〜・・・・でも今の西武に防御率３点台の中継ぎいないからね
デニーはまだ必要だった気がするけど

予想通り荒れてるが
この３連戦で和田と斉藤を攻略できたのは
確実に来年に繋がるでしょ。
少なくとも来年は２人に１１勝もされることはないかと。
１１勝って、２２ゲーム差つくじゃんそれだけでｗ
改めて考えると凄いな。
本当に単純に数字だけ考えると去年の大差全てをこの二人でひっくり返した感じだな。
ダイエーの打撃陣も来年どの程度の数字残せるか解らないし
来シーズンはそんなに悲観することもないだろうが
プレーオフが本当に馬鹿なシステムだからなあ。
仮に西武がシーズントップでも
和田と斉藤にあっさり負けてこけるかもしれないし。
ま、絶望的な差を感じてもそれが次の年に繋がらないってのは
今年のうちと巨人見てればよく解ったな。
ただ松沼兄弟だけは解雇してくれ。

＞１１勝って、２２ゲーム差つくじゃんそれだけでｗ

プレーオフなんて１年でなくなるんじゃない？

>445
＞デニーはまだ必要だった気がするけど

まあ、それに関してはショック療法みたいなもんだ。
今年だけを見る限りは失敗といえるけれどね。
来年どうなるかが鍵

やべ寝ぼけてた。
当然１１ゲーム差ね。

>>447
て、もう突っ込まれてるし。ありがと。
>>448
プレーオフはコミッショナーが「最低でも１０年はやらないと駄目」
って言ってたが２年程度でなくなるんじゃない？　って話もある。
来年のみってことはなさそう。

>>440
どう見たらデニー要らないと言えるのか分からない。
Ｐは余るほど居ても問題ないはず。

>>452
年俸やら年齢やら去年のことを考慮して要らないって
上は考えたんだろうね。
投手は余るほどいても問題ないってのは東尾の考え
というか投手出身の監督の考えだから
野手出身で監督一年目が順調すぎた伊原には
大して重要じゃなかったんでしょう。
痛すぎるが。
今更ながら去年はもっと苦戦したシーズンを送るべきだったんだねえ・・・

すまん、上げちった。

青木と土肥が今年も活躍するって安易な考えだったんだろう
しかしファンの使いすぎだからやばいんじゃないの？って予想の方が当たってしまったね・・・

まあ伊原もこれに懲りて
投手陣の再整備に取り組むと思うよ。

打線のほうは禿がまとめ役としているから
いい感じじゃないか。
投手陣のリーダーはやはり石井に期待したいな。

まあ去年の優勝を決めて伊原の自信が過信に変わったってこったね。
もう一度ふんどし締めなおして頑張って欲しいよ。
もう一年は見たい。
それでも変われなかったらフロント入りよろしく。

>>443
遅レスだけど、松坂コントロール悪いってのは同意かな。
ストレートをコースに投げる意識をもっと持ってほしい。
いまだに高目１５０でねじふせようとする投球は萎える。松坂レベルだからこそ萎える。

選手を貶してあえて逆境に追いやってその反骨心を煽って奮起させる、
その伊原スタイルの采配が今年は全て裏目に出たからこんな結果になったんじゃないの？
その手法で生きた精神力の強い選手(例えばカブレラ、豊田)もいるわけだし、
松坂や佐藤友も、去年のシリーズでの屈辱があったからこそそれをバネに成長した今季の好成績がある。
確執を生む厳格な采配をしてまでも選手を徹底的に叩き上げる、
そのやり方は伊原のスタイルは黄金時代の基礎を作った頃の広岡のやり方に酷似してる。
その指導で腐ったり反発したりする選手もいたけど(たとえば東尾)、
チーム全体は技術的にも精神的にもタフになり、秋山・伊東・工藤らチームの核を担う若手スターも育った。
伊原の手法も一時だけ見れば選手を腐らすだけのダメ采配に見えるけど、
この先数年後の常勝チーム造りへああいう非情で厳格な采配は必ず実を結ぶんじゃないのか？
少なくとも、目先の失敗だけで判断して長期的な結果が出る前に伊原を半端な形で斬る事は、
将来のチーム造りの為にはなにもプラスにならないとおもうんだけどなあ。

邪人間度もおはようage//^w^/凸

だいたい、広岡時代の監督の自軍の選手や他球団に向けての煽り・口撃はこんなもんじゃなかったよ。
(トンビ八百長疑惑などなど)
あの時代に２ちゃんがあったら広岡のＤＱＮ発言巡ったアンチスレが３日の一度のペースで立ったはず。
彼は監督として最強の釣り師だったｗ

まあそうだね。
東尾時代はチームを仲良しクラブにしてしまったって批判が多かったけど
その仲良しクラブの雰囲気にファンも慣れてしまってたのかもね。
襟を正すのと険悪なムードにするのはまったく違うけど
伊原の言動でやる気をなくしたり
腹を立てるのはちょっとお門違いとも思う。
反骨心が足りないよ。
松坂も自嘲する前にこんちきしょーってならなきゃ。
星野だってかなり酷いこと言ってるけど
チームが調子いいからさして問題にならない。
何事も紙一重で去年はそれがいい方に転がったが
今年は悪い方に転がっただけ。

松坂ばかり叩いてるが、張については余り叩かないな。
個人的には、相当腹立ってるんだが…
やっぱり松坂には皆さん何かいいたいようですね。

野手の話で申し訳ないんだが
ゴトタケ、ナカジ、ゲッチュ、エリート、ホソカーなどの若手
ここで使ってやらんと、来年１．５軍の感じで迎えてしまいそうなので
来期スタメンに固定したいのなら、どんどん使って欲しい（固定で）
外野１枠多いか・・・

松坂ココ一番に弱いといわれてるが
ココ一番に無理させてるから
弱くなってんじゃないの？

だが１９９９、２０００と西口が奮闘して望みを繋いで最後にそれを打ち砕いたのは
やはり松坂ではなかったかな

>>466
これからのことを語っていこう。
過去の事をむしかえしても…
それなら、これからはずっと
ここ一番に西口さんに出ていただくように
していただきたいです。

616 名前：代打名無し[] 投稿日：03/08/28 08:42 ID:dniVWrE+
西部はやめておけ。
フロントならび、チームが最悪。

西武はチーム自体はいいチームなんだけどな。特に投手陣の結束力は

金村やサメと言った外様にも優しいし

逆に外様に冷たい球団もあるわけで

伊原監督
伊東助監督
江川投手兼作戦コーチ
小川亨打撃コーチ

来季の1軍コーチのメンバーはこれでいったらどうだろうか？

科学的根拠のある合理的思考の持ち主で型にはまらぬ奇抜なアイデアマンの江川。
マターリした温厚な人柄で選手から愛されるタイプの小川。

伊原の管理野球のせいでギスギス険悪、
柔軟性なく硬直化したキマジメ野球の体質をこの2人が変えてくれるのではないだろうか？

>>440
デニーはその前に投げすぎてたからな。
今の森、豊田状態だった。東尾はなんかあるとすぐデニー使ってたじゃん。

＞中嶋？リードは田原並み、打撃は細川以下のベテランを置いておいたところで何の役に立つ？
それでも檻で連覇した時のキャッチャーで肩も守備も田原や細川より
相手や見方に与える影響はあるでしょ。
それに田原使うなら伊東を使えって感じだし・・・

>>466
西口はヘロヘロになりながら勝つんだよね。
この3連戦もそうだった。松坂は大事な試合にいいピッチングしても負けるんだよね。
何故でしょうｗ

伊原は次期監督のために敢えて憎まれ役をやってる。
煽りでもなんでも無く、俺は本当にそう思っているよ
一度は裏切られた西武に帰ってきてくれた人だぞ
もう少し信じてやれ

これも時代の流れなのだろうか。
スライダー時代を作った西武。
そして、またフォークの時代がやってきた。

各チームの打率が上がってきている理由に投手の力量にもよるが
各バッターがスライダー中心の野球になれてきたことがいえる。
ダイエーの打者はそれを頭に入れてバットを振っている。

対してダイエーの投手はほとんどがフォークボール（落ちる球）を中心とした投手である。
ここに今年の防御率の差が出てきているといえる。

おそらく、他のチームはそういうところを見ているだろうから、
来年は落ちる球を多投する投手が増えてくるだろう。

しかし、この球を多投する投手は長続きしないのは松坂、上原を見ていたならば
分かる。必ずストレートが伸びず切れがなくなり、シュート回転するようになってしまう。

昨日の斉藤のストレートを見ていてすでにその影響が出始めている。

フォークボール　相手に意識させるにはいい球だが怪我を含め危険の多い球、
その時代が再びやってこようとしている。

伊原はあくまで伊東までの繋ぎだから去年ぶっちぎって優勝したのがまずかったのかもな。
苦戦して優勝ならベテランの扱いも違っただろうし、シリーズの惨敗が・・・

昨日鷹のオーナーが猫屋敷にわざわざ来てたらしい。
球団やオーナーのチームへの思いも足らないような気もするよ。
堤も優勝争いしてるなら本拠地の首位攻防ぐらい毎日観戦しに来てもいいと思うが・・・
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003082804.html

鷹のオーナーは自分の会社を追われて球団経営しか仕事がないプーなんだから、
毎日足繁く球場通いできるのは当たり前。
巨大グループの総帥で多忙なﾂﾂｰﾐが道楽である球団経営にそうそう首を突っ込めるわけがないだろ。

一晩泣いて枕を濡らしたらすっきりしたよ
来年がんばろう

伊原は何も悪くないよ。
悪いのは広橋と松沼だよ。

>>476
たとえ毎日は来なくても忙しいなか来るのとそうじゃないのでは球団へ対する
姿勢は見せられるんじゃないかな。
関係ないかもしれないが士気にも影響したりね。

>>478
何もってことはないだろ。
まあ今年で首切るってのも冷たすぎるけどな。

俺はオーナーが試合に来られたら嫌だなあ。
なんか授業参観みたいな気まずさがある。

一部に感情的な伊原解任論者もいるようだけど、大部分が左右病と高波の使用方法に関する注意書き、ならびに投崩を避けてくれればOK
という論調で安心している。でも松坂も段々成長していってるような気がする。今までなら昨日の大一番の前に絶対やらかしがあると思う。
自分でも「個々一番で駄目な奴ですよね」なんていってる位だから、デニーがこないだの週べで言ってた意味も心に染みた事だろう。
来年は長田をもう少し大切に使ってやって成長してもらい、沼者、帆足は牛島さんでも小宮山さんでもいいからフォーム修正して貰って安定感を増して欲しい。

でも伊原も作戦読まれまくりで、サードコーチャーボックスから引退した
時点で半分死んだようなものじゃない？
去年サードコーチャー兼監督として縦横無尽に動き回ってたときは輝いてたけど
ベンチにいるんじゃ持ち味は発揮されない（他にベンチワーク上手い監督はたくさんいそうだし）
今年で辞めることになってもしょうがないかも

ブッチギリの戦力って訳でも無しで、結構強力、ってレベルの戦力で連覇必須？そんな条件の球団に誰が行くよ？
チームの組みなおしから考えるにしても世間体気にするにしても今年は伊原続投だろ？
こんな中途半端なチーム状態で第三者に任せるって・・・本当西武ファンは負けると知能指数がぐんぐん低下していくな・・・

デニーのようにムードメーカーになりえる人はいないのかな。
大輔は、人の前に出るタイプではないと、高校時代から言われていたから、
突き放すでもなく、甘やかさず、精神的な支えになってくれる人を希望。

今年も、じゃなくて来年も続投か・・・俺もどんどん知能指数が低下してるな・・・
冷静な他球団のファンの人に来てもらって意見言って貰うか・・・俺らじゃ埒があかん

８月の成績とか見るとホント良くやったと思う。
ダイエーが強すぎたんだよ今年は。

>>484
しかも独走で優勝すると集客力が落ちるとフロントに
文句言われる素敵な球団だ。

大雑把な野球になったし天王山も沢山あった。年俸も軒並みダウン
浦田はこれで大満足か？

>>466, >>472
松坂に過剰な期待と負担をかけるのは、東尾も伊原も一緒だな。
でも、松坂の起用法に関しては、伊原のほうがマトモだろう。
東尾なんて、シーズン終盤で中２日で松坂先発とかやったからな。
稲尾和久の時代とは違うっつーの。
再投下済みみたいにほぼローテ通りに投げれたら、
松坂はまだまだ楽に投げられたろうに…

無能兄弟によって破壊された投手陣の再建を託せる理論派投手コーチの招聘が必須だが、
いったい誰を呼んだらいいんだろうか？

お前にとって有能なコーチ、例えば誰よ？

東尾投手コーチしかないな。

伊原の顔を立てて、投手陣にも優しくケアできる柔らかな人柄・・・西崎幸広しかおまへん。

年下のコーチじゃ厳格な伊原を恐れて思った意見をできなさそう。
伊原が頭を下げるほどの実力と実績を持った、
老獪なベテラン投手コーチの招聘をきぼん。

杉下茂とか藤田元司とか。

絶対、優勝が求められるプレッシャーと戦い、そして去年ぶっち切りで優勝し
期待もかなり深められた中で、伊原も目先の一勝しか見えなくなり、左右病になったりと
重圧で押しつぶされていたような気もする。
明日の先発は鳥谷部と完全に育成モードに入ったみたいだし、優勝の目も消えた今、
伊原には初心を思い出して指揮をして欲しい。伊原は能力はある人だと思うので
初心に返り、１からチーム作りを考え直してもらえれば、まだ監督としていけるとは思う。

あとはチーム状況では、黄金期と決定的に違うのは、あの当時は石毛・辻というリーダー的な
存在の選手がここぞという時に自主ミーティングを開いたり、ベンチで大きな声を出したりして
ムードを明るくして盛り上げたりと引っ張っていった。今の猫の選手には、そういう風に引っ張る
兄貴的なリーダーがいない。これは決定的に大きい。

今のプロ野球界は昔と違い、ＦＡ・逆指名制度が出来た。これにより短期で劇的に戦力が変る環境になった。
ＦＡ補強はしない、有望選手は獲らない　これで毎年優勝しろというのは無理。
ここらへんで、フロントの協力無しには制覇なんて無理。フロントはこういう状況をどう考えているのか聞きたい。

伊原のビッグマウスも
今シーズンはもう終わりですか？

＞伊原が頭を下げるほど

というより、星野と田淵みたいな関係のコーチの方がいいと思うけど
伊原に、有能な投手出身の友人はいないのか？

今年の松坂を叩く気にはなれないよ
本当よくやってくれたと思ってる。

>>497
私じゃ不満ですか？

>>497
人脈少ない小物の伊原にそんな大物の球界仲間がいるわけないだろ。
大物コーチを高条件・高待遇でもってフロント主導で招聘するより他にあるまい。

あえて伊原と親しい人物の中から候補を探すとするなら、
今年の春野キャンプに臨時コーチで来てた八木沢あたりかね？

>>497
30歳で現場退いて指導者になっちゃったんだもん。居ないでしょ。
人脈も現役時代の手形も無くて、よくここまでの成績を上げてるよ。伊原は・・・(つД`)
西崎が若過ぎなら鹿取かな。いっしょに西武でやったこともあるし、鹿取の意見なら伊原さんも聞くでしょ。
まぁ西武が獲得に動く、って言うのを聞いたらすぐにゴミ売りは幽閉しちゃいそうだが。

別チームのファンにと言うことですので
バファローズファンですがお邪魔させていただきますね。
いまの逆指名制度、FAの制度ですと確かにフロントのウエイトが大きいことは
事実だと思います。
伊原監督は端で見ても良くやってると思います。
一時期、西口、松坂、石井（まだ故障中ですよね）、張、許
全てがダウンした時期すらあった訳ですから、これで2位に持ってきたことを
評価してあげた方がいいと思います。
今年のダイエーとライオンズ、バファローズの違いは一番大きいのは、
ドラフト、逆指名組みの大きな戦力UPがあったか無かったかだと思います
ライオンズで後藤武くらいが目に付くくらいで
バファローズに至っては軒並み故障発生でしたし。
ダイエーはここ数年大型ドラフトをことごとく決めてます。
（ハズレもいましたが、コレだけ大型ドラフトを決めまくってればいつかは当たり
を引く確立が大きくなりますしね。）
やっぱりフロントが勝負に出てくれないと
今の制度では強いチーム作りは難しいですね・・・

.>>486
そんなことかいたら…
ちょろりとかいらっしゃいますよ。
現にダイエースレにコピーされてたよ。

細川、後藤、大島、佐藤、中島
この中から最低でも４人は常にスタメンに入って欲しい

>>502
おぉ・・・牛さんも終戦ぽいけど、鷹さんに強いから叩いてね・・・
牛さんは海苔以外には無駄金使わずやってるよね。岩隈は当たりだった。おめでとう。
>>503
そんなに反響があったの・・・他球団ファンの人って結構ここ見てるの？俺見に行かないから知らんのやけど。

鷹スレ見てきた・・・チーム状態とは裏腹の・・・なんかこう、凄い寂れ様ですね・・・

松坂は大嫌いだが、昨日の交替を見て初めて可哀想だと思った。

並みのピッチャーなら当然の手順だろうが、
故障あけを中４日で投げてきたエースへの配慮は
全然ないんだね。
選手の気持ちを逆撫でするようなベンチでは来年も無理だろう。

鷹が今年は強かったって言うけど去年の猫ほどじゃなかったと思う。
鷹は確かに強かったけど猫も今年はダメだった。
特に前半で鷹を乗せちゃったのが敗因でしょ。
前半に互角の戦いが出来てればまだ行けんじゃないかな。
現に今年は鷹で3連敗が2回ぐらいあったでしょ。1回3連勝があったかな。
あと今年は猫サヨナラ勝ちがないよね。

鷹は個人のスレが多いから、本スレはあんなものかもね。
それにしても、鷹選手はキャラが濃くて多種多様。
東京にあればすぐ全国区。

>>506
鷹本スレは荒れまくりなので、寄りつかないファンも多いのです。
その分、投手スレ打者スレゴエスレなどに分散してます。
それでも昨夜は本スレも結構なにぎわいでしたけど。

投手陣にはコントロールをなんとかして欲しい。
四球で失点はもう見飽きた。
あと松坂以外の先発も走りこみしないと。
完投数少なすぎ・・・

８失点、８失点、９失点
１つでも勝てたのが不思議なくらい

>>507
配慮したらしたで、また松坂だけ特別扱いかよってことにもなりかねないから
どっちが良いとも言えないかと。
　
とりあえず目先の勝負にこだわらなければいけない場面だったんだから
リリーフ投手が出てきてまず敬遠から、って作戦はできないし。

無理して全部勝ちに行ったのに、勝てたのは佐藤の宝くじホークランの試合だけか。

>>508
鷹さんも主力の離脱者はかなりのものだし、その比較は余り意味が無い。
前半戦も鷹との対戦成績自体はほぼ互角でも、内容的には悲惨だった訳で。
この3連戦も1つ勝てただけで御の字というような内容でしょ。

下位球団に連勝して勢いを付けて、上位相手に惨敗。
今年はこの繰り返しばかりだ。

投手コーチねぇ・・・・、権藤さんはダメですか？そうですか。。。。

もう一回森山良二。うーん他思いつかないなぁ。
鹿取さんはどうせあそこが出さないだろうし、
実現するとしても、伊原監督に東尾コーチって何か違う気がするしなぁ。

あ。漏れ、初めて来季のことを考えてる。(汗
漏れの無意識も敗戦を悟ったのかな。

それにしても松沼兄弟があそこまでダメとは予想できなかったぜ

台湾でコーチ経験のある石井丈とかナベＱなんかはどうかね

ナベＱはなんとなく名解説者の卵の雰囲気を漂わせているので
コーチに入ると逆によくない悪寒（ｗ

>>516
潮崎投手コーチでおながいします

>>517
二人とも台湾チームを投壊に追い込んでいますが。
やっぱトンビか西崎かなあ。読売の投壊見ると鹿取も怪しいしな。

>>519
どんなに年俸減っても飲んで40歳まで投げるそうですので潮ﾀﾝはもう少し待ってやって下さい。

石井も渡辺も台湾のチームを投壊させた実績があるはず・・・
あと極めて基本的なことなんだがヒゲもそうだが
アンダーハンドの投手ってちゃんとコーチできるのかな？
アンダーというか特殊な投げ方の投手。

結果論でならオールスター前の3連敗が痛かったな。
それに直接対決で負けたらだめだよ。
今後は森、豊田、松坂は休ませてキャッチャーも細川なり野田なりに固定してくれ。
今後は多少糞采配でも許す。

全盛期のメムバーはみんな最後冷遇したからな．．．
泰源ってのはないの？
トムビ投手コーチだったら、監督はどうするんだ？

昨日の前田なんかカーブとか結構いいもん持ってそうな気がするから
しばらく使ってみてはどうだろ。
デニーだって移籍初年度のシーズン序盤から中盤は滅多打ち喰らっても
東尾が我慢強く使い続けて勝負どころ使える一線級になったんだし
試合を落とす覚悟で今までとは違う戦力を試して欲しい。

>>524
よく冷遇と言われてるけど
そう言われるほど冷遇された選手っているかなあ？
ベテランを放出したのは冷遇というより
活躍の場を与えるためって意味合いの方が強いし
事実トレードした選手って結構戻ってきてるしコーチなりなんなりで。
本当に戻って来れないのって石毛だけじゃない？
東尾は奇跡的に戻ってきたけどｗ

捕手の固定と育成が最優先だと思う。
伊東が中途半端な形で現役続行しているうちは、無理っぽいが。

>>526
石毛：監督要請を蹴ってFAで鷹へ
辻：コーチ要請を蹴ってヤクへ
田辺：戦力外でGへ
鈴木健：戦力外でヤクへ
佐々木：戦力外で虎へ
工藤：FAで鷹へ
久信：戦力外でヤクへ
新谷：戦力外で公へテスト入団
石井丈：西崎←→石井丈、奈良原。

大体こんな感じで出てったけど田辺以外は戻ってきてないよな

片平、西岡や金森、鈴木康友は戻ってきたじゃん

平野も安部も似たような感じだな
安部の引退試合は両チームで胴上げしたんだよなぁ

しかし黄金期の選手たちってコーチとして使えないの多いよね。
>>528の連中だけ取ってみても
石毛：ダイエーオリで失敗
辻：横浜で失敗
田辺：不明
鈴木健：現役
佐々木：不明
工藤：現役
久信：台湾で失敗
新谷：ハムで失敗
石井丈：台湾韓国で失敗

ハムに取られる前に
西崎を投手コーチ予約しる

ふむ、というか猫って言われてるほど冷たいか？
現実戦力外喰らった連中はせいぜい移籍直後の一年しか活躍してないし、
そもそも単年契約が基本の実力主義の世界で戦力外通告したからってなんの責められるべきいわれがあるのか。
長年の功労者の辻や石毛は現役を続けたいと出て行ってしまったんだから仕方無いし、
新谷、石井丈も一時期の活躍が嘘みたいに糞になった。こいつらは長年というほど活躍してない。
そりゃ本人の責任だろ？それに西武は裏方で結構雇ってあげてるぞ。渡辺智男とかも西武のスカウトやってるし。
最近の選手って西武に限らず花が咲いてる期間が短すぎ。1-2年の確変で終了、みたいなやつ。
西口、松坂以外で渡辺久、郭、工藤、東尾の四人に割り込める余地のある先発も皆無だし。

杉山賢人＝ｱｿﾊﾟｿﾏｿもお忘れなく

>>533
鈴木哲も恩恵うけてる。まぁ慶応だからってのもあるけど

>>531
佐々木は鷹でなんかやってるよ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/12/players/manager.html

実況板よりコピペ（↓は中島の成績）

> 指導前
> 25打席23打数10安打４三振２四死球
> 指導後
> ６打席５打数０安打４三振１四死球
>
> 一目瞭然
> マークされたからだけじゃ説明できんよ、この落ち込みっぷり…

この際後任はもう誰でもいいから広橋切ってくれ。
たとえ無能でムードメーカー程度の役にしか立たないコーチであったとしても
クラッシャーよりはナンボかマシのはずだ。

>>537
広橋切って秋山キボン
兄弟切ってなべQ、西崎щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

秋山獲るなら今だな、鷹が勝って浮かれてるうちに

>>537
５打数ノーヒットくらいでそこまで言いますか･･･
５打数ノーヒットくらいいくらでもある数字だろ。

考えてみれば13打数ノーヒットだわな。＞指導前

優勝逃すと西武は粛正厳しいチームだから
心配しなくてもコーチ陣の入れ替えはあるよ。

西武の東尾への監督要請は誰もが驚いた
あのセゲヲでさえ「あのトンビが監督やるの？（できるの？）」と衝撃を受け、
広岡は「素人監督」と揶揄した
無免許の人に高速乗れと要請するようなもんだったな
それにしてはよく頑張ったけど

>>543
運転は高速のほうがはるかにイージー。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/28/05.html
>「走って、つないで。西武が強かった頃の野球を今ウチがやっているんだ」と王監督は言う。
全くもってその通りですな……＿|￣|○

>>540
内容が酷い。完全にバットに当たらなくなった。
結果だけ見ても5打数4三振だからわかると思うけど。

>>540
結果じゃなくて内容が最悪なんだよな…
・明らかに始動が遅くなった（引き付け打法を押し付けられた？）
・指導前では見られなかった完全にタイミングが取れてない空振りを連発
・「ヘッドが生きていない」と批判された４月の時のフォームに逆戻り

ちなみに４月の二軍降格までの成績が９打数１安打。
再昇格後は14打数９安打と絶好調だった選手が
広橋から直接指導を受けた直後の試合で二打席連続三振
そして現在までに５打数ノーヒット４三振って明らかにおかしいだろ。
将来的には主軸を任せられそうな有望な若手だけに余計に腹が立つ。

松井株が打っても負けか…　　＿|￣|○ |||
小久保に２敬遠してる時点で凋落ぶりが…

しかし昨日の「井」「口」「資」「仁」ボート持ってる人はなんだったんだ？
後援会？

ああそうだったか。
でも正直俺は広橋はよくやってると思ってたからさ。
佐藤にしろゴトタケにしろ大島にしろ若手が育ってきてるし。
てっきり安易に首脳陣叩きの方向にいってるもんだと思ってたよ。

>>547
直後の試合は金村だったから2三振でも不思議はないがな。
代打で使うのが間違ってると思う

確かに中島は様子がおかしいよ最近

広橋が中島に指導をした、っていうソースはどこ？
あと、いつ指導したの？
ちょっと気になったので

去年は水尾と内園がよかったもんな。
水尾なんか35試合なげて防御率1点台だもん。
先発崩れても土肥や森につなげられたから。
今年は大沼、潮崎、三井、長田、・・・・
みんな逆転される。
今この二人はどうなってるんだ。

だから所詮その程度

昨日の試合後外野席でショックのあまりずーっと大の字になって倒れてたたくさんの
人々ってここの住人？？

去年はしょっぱなからあまりにも独走したから相手チームの士気も下がってた。
競りながらここへ来てこの強さを見せる鷹とは比べられん。
思えば日本シリーズは負けるべくして負けたんだな。

俺たちはまだ諦めないってのもここの人？

>>557
あれももう掲げらんないね・・・ここまできちゃうと

そういえば昨日は松坂だったんだが、いつもの名物化してる上半身裸のヤツらは昨日も
ライトスタンド上段に来てたのだろうか？？オレは見なかったんだが

>>555
いや、俺は仕事だからさっさと帰り支度したがな。（ｂｙ会社からｗ）

>>522
アンダーハンドの投手といえば現在中日監督の山田久志もアンダーだったと思うけど
彼なんかどう？
一応オリックスや中日で投手コーチとしてそれなりの結果は出してたような気はするんだけど。

ゴメン上げちまった・・・鬱

ここの人たちって我慢強くないね・・・

>>556
＞去年はしょっぱなからあまりにも独走したから相手チームの士気も下がってた
それはあるよな
大一番・競り合いに弱いチームカラーだし…
今年は鷹が強すぎるからしょうがないと思うけど

失礼しました

tes

昨日の松坂の交代って普通だと思うが。
調子が悪いのは明らかだったし、
7失点もして、これ以上、続投は無理だった。
むしろもう少し早く代えるべきだったかも。

＞567
代える投手がいなかっただけ。
昨日の大輔と今の中継ぎ陣を比べたら、
だれだって前者をとるだろう。
森も限界だし。

夕刊フジが桑田の残留黄色信号とか書いてる。
桑田って読売以外の球団には行けないんでしょ？
借金を渡辺が肩代わりしたから。

>>569
・なぜここに書く？
・なぜ夕刊フジを信じる？

１２球団の本スレをのぞいてみると、ダイエー、西武、阪神、中日、巨人の住人
が補強についてのレスが多い。阪神だけが今年から急に増えた。残り７球団で
は補強しない体質に諦めて話題にも出ない。自由獲得枠やFAの活用で即戦力
の補強をすることを考えるのは５球団の住人くらいしかいない。
この５球団の中で西武住人だけが他球団の補強を卑怯者呼ばわりするダブスタ
が目立つ。西武住人はすぐにダイエーや読売の補強に文句垂れる。自分もやる
から文句垂れないのが他の球団住人なのに西武だけが違う。７球団住人でさえ
大して文句垂れないのに西武住人だけが矛盾したライバル批判の声が大きい。

>>506
それは貴様らが荒らしたから。

1 ダイエー 113 69 42 2 .622 656 437
2 西武　 　 114 63 50 1 .558 545 531
3 近鉄　 　 114 62 50 2 .554 609 512
4 日本ハム 112 54 55 3 .495 554 551
5 ロッテ　 106 44 60 2 .423 421 508
6 オリックス 109 35 70 4 .333 479 725

日ハムと大して変わらない得失点差で、しかも反乱分子を抱えながらの２位。

そ　 れ　 が　 伊　 原　 西　 武　 の　 手　 腕　 ＶＶ

>>563
エリートですから。
常に百点満点とって全国トップだったんですよ。
八十点で学年二位なんてもうほんとに死にたいです。

鳥越 猫対戦打率　.302　 ＿|￣|○

伊原解任？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082811.html

>>574
マジ佳代
あの打線で唯一の憩いの場のはずが

江尻逝ってよし

エジリの記事に釣られるなと何度も小一時間(ｒｙ

＞連覇失敗で伊原監督解任、伊東政権誕生で、
＞鹿取ヘッドコーチの西武入りが既定路線だというのだ。

ｴｼﾞﾘﾝがこう書いたということは、ｲﾊｰﾗ続投？

>>575
鹿取残留決定？で始まって、西武に行くかも？で終わる
何が言いたかったんだろう・・・

あ、俺の考えたスレタイになってる・・・・・・

>>580
原の悪口＋行が余ったので、ついでに西武叩き

今更かもだけど


8 月 29 日 (金) の予告先発投手は下記の通りです｡

西武ライオンズ 対 オリックス・ブルーウェーブ （西武ドーム 6:00）
鳥谷部　健一 ( 41 ) 牧野　　塁 ( 13 )

ええやんええやん　伸び伸び思い切りやったらええやん

ほんとに鳥鍋ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!!!

>>583
一気に秋の気配ｗ
でも期待してるぞ＞鳥鍋

>>583
ネタかと思ったら本当でﾜﾗﾀ。
もうこうなったら真山、竹内、福井、トモキ、小野寺あたりにも
どんどん1軍で投げさせちゃってイイよ。
頑張れよ、鳥谷部。

まだ諦めるな！メークd(略とか言ってた巨j(略よりははるかにマシだ
明日は球場逝くぞゴルァ　オリックスなら打撃練習だろ



・・・で、鳥　　　谷　　　部　　　っ　　　て　　　誰

頑張れ鳥谷部、今度は救急車で運ばれるなよー

>>588
鳥谷の親戚

>>588
オリックスの打撃練（ry

なんでフジは西武をココまで叩くの？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082810.html
稼頭央は出て行くと決め付けるな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

＞荒らし・江尻は放置が１番。小関は…今のところは二番。

>>592
成長株の中島の存在を知らないとはさすがはパリーグ音痴の夕刊フジですね。
ゴトタケや大島や佐藤らその他の若手野手の台頭も無視しているし。

>592

西武を叩いておけばダイエーに媚売れるからじゃないか？

ほら、王ﾏﾝｾｰだったし。

>>595
フジといえば同系列の放送局の便器事件だろ。
あの一件に対しての王監督とダイエーに対しての正式な謝罪もしないで、
歪んだ西武叩きで媚売るもなにもあったもんじゃなんじゃないか？

>596

よーするに事件の前後で「夕刊フジとしてはなんら変わってない」

ということではないか　と思われ。

明日のスコア
BW 324121321 19
L 521647235 35

電車なくなっちゃうＹＯ・・・

西武ドーム来たよ 一人でのんびり観てます 一塁側にある選手がいますが彼はおやすみなのでしょうか

>579
ＯＮマンセー＝アンチ原政権のタﾓﾘフジ・ｼエ尻が、鹿取イラン！と妄想してるだけだろ。

ｼエ尻が西武叩くのは、たんに王マンセーだからであって、西武に他意はないものと思われＷ
このへん無邪気なオヤジだからな。

>>599
誰？大成とか？

>>598
おまけで牧野に完投されたりするから、さっさと終わるよ

>>552
いつかは忘れた。実況の過去ログ見れば分かるよ。
ソースはＪ−ＳＫＹと文化放送。

>>598
外野で一泊汁

>>599
誰？

>>606
堕ちたぷりんす

貝塚ｻﾝです もういないけど

中村剛也の打撃を初めて見た

なかなか力強いじゃないか

>605

できるの？

野球板飛んでた・・・

>>601
２ｃｈってすばらしいところだな。/w

一般いや、下等の邪人間が、帝王　王氏を王とかONとか呼び捨て出来るんだから//^w^/凸

教えてクンで申し訳ありませんが質問させてください。
明日初めて西武ドームへ行こうと思うのですが
できたら両方のチームの練習を見たいんですが、何時ごろ行けばよろしいでしょうか？

>613

必然的に開門に間に合うように行く事になるな。

試合開始の２時間前だったかな。

>>613
ホームチームの打撃練習は開門前に終わってるけどな。

>>614>>615
レスありがとうございます。
西武の打撃練習見れないとなると･･･オリックスだけですか･･･。
むうう、やめとこｗ
ありがとうございました！

監督の暴走とチームの内部分裂を防ぐ為、
現場に対して強い統制を働かせる事の出来る大きな権限持ったＧＭの存在が必要だと思う。
浦田もっとしっかりしろ。小野は必要な経費ケチるな。

偉いレスが進んでると思ったら、また伊原解任説だったか。
しかもエジリンかよｗ
今日は勝ってよかったねヽ(´ー｀)ノ

>617
実況からのコピペですか？

>>617
現場だけじゃない。堤の現場介入に対しても何とか対処できる人材が必要
だが根本さんですら最後は放出されたことを考えると（ｒｙ
だいたい堤がそんな役職を設けることを認めるはずがない。

遊：平尾
中：佐藤
左：和田
指：カブ
一：後藤武
三：中島
右：大島
捕：細川or野田or田原
二：高木

残りをこれで行ってくれたら、伊原が凶弾に見舞われても僕が犠牲になります。

あー、今更いうのもあれだけどｗ

他球団ファンはそんなにがんばってこのスレに意見書かなくても、
ビリスレ、パリーグ戦力分析スレ、選手個人スレなどいろいろあるので、
そっちで書いてもらえると、個人的にありがたい・・・。
特に長文で是非言いたいことがあったら、なおさらよそで書いて欲しい。
その方がレスしやすいんで。

>621　漢らしい！

>>621
稼頭央はどこに逝ったんだ

　　　┌戦力の割には頑張ってるよ派
　　　│　　　　　├去年マンセーだったのに手のひら返しで叩くのはよくないよ派
伊原┼去年優勝してから狂いだした派
　　　└去年からおかしかったが成績に隠れて見えなかっただけだ派

　　　┌若手野手が育ってるし言うほど悪くないよ派
広橋┼余計な打撃いじりのせいで打線不振の原因だから解任しろ派
　　　└娘が可愛いから許す派

松沼兄−氏ね派

松沼弟−兄貴共々氏ね派

鳥谷部先発か〜さすがの伊原も諦めたようだね

長田スレが見つからない・・・・

ただ、ダイエーベンチから「ダイスケ怒れよ」という声が挙がり、
BSで解説してた武田が呆れていた事実を見れば、
選手や選手経験者にとって、あの交代のさせ方が
松坂にとって屈辱的だと理解されていたということは確か。
おそらく西武ベンチも、それを了解した上でやった行動だったず。

西武ﾌｧﾝは松井稼頭央に出て行ってほしいと思ってるの？

>>625
だから弟をなぜ叩くよ？

残ってほしい
出てもらっては非常に困る

>626

あきらめて無くても駒が・・・。＿|￣|○

弟は愚兄が残したツケの清算をさせられてるだけだろ。

×ツケの清算をさせられてるだけだろ→○ツケの清算でもがき苦しんでるだけだろ

投壊は一軍だけじゃないしなぁ・・

>>635
二軍は駒が足りないのです。

鳥谷部、大沼・・・・
富岡いなくなったと思ったら増えてる・・・・

巨人なんか2軍でもラスー岡島ー河原で5失点だからな。
もう今年は最初から、去年の覇者には呪いがかかっていたと思うしかないぽ

>>628
松坂スレにも同じ事書いてるみたいだけど、
ダイエーの誰か言ったの?
ベンチの上の席のファンが言ったんじゃない?
628の思い込みが激しすぎのような・・・。

画像で誰か選手がはっきり言ってたのなら誰だったか教えてほしい。
首位争いの真っ只中で相手チームの選手に同情してる
バカの顔みてみたいw

>>637
眞山をお忘れか？

>>639
BSのレポーターが言ってたので間違いないかと
他にも「おいおい交代かよ」みたいな事もいってたらしく激しくムカついたんだけど
西武に意地なんて無いのな・・・＿|￣|○

今日の終盤でショート守ってたの誰？？カズオっぽいステップでけっこう早い送球してたんだけど

鷹の選手は投手陣、野手主力陣をはじめ、松坂を西武のエースだと信じてるからな。
（週べのインタビューより）
さんざん負けて、その実力も肌身に感じているからこそ、
こういうときに松坂に同情する声も上がるのだろう。

同情というより、哀れみって感じだけど＿|￣|○

>>642
スタメンからずっと中島だったはず。

>642
中島。
・・・・それ以外にショート守れる奴いたっけ？

炎上もするけど鷹を抑えられるのは松坂だけだからな・・・・

ダイエーの選手が人が良すぎるのか・・・
西武が情けなさすぎるのか・・・　

西武の投手陣ってまとまってるの?
ダイエーは連パ値とか見てると仲良さげ。
投手陣だけじゃなくて村松のケガの時も
選手ほぼ全員お見舞い行ったらしいし。
今の西武のまとめ役っていうかムードメーカーって
誰になるんだろう?

>>647
投手陣では石井、野手陣では和田かと。

＞６４７
３年ぶりの優勝目前で盛り上がっているチームと
追いつめられているチームとの違いじゃないかなそれって
松坂交代は監督コーチの采配だし

>>644.645
アリガト！そっか中島かぁ、いつのまに２群落ちたんだってのがひとまずの感想だけど
あの守備はけっこうこの先努力次第でけっこういいセンいけるんじゃない？
上にいたころはサードもやれてたしね。
カズオのあとがしっかり育ってきててうれしいよ。
これで鳥さんが獲れたらなぁ

>647
とりあえず、試合開始前に投手陣の練習、第2に見に行ってくればいい。
首脳陣と確執があるかは分からんが、少なくとも投手陣同士はひじょーーーーに
仲がいい。

ダイエーのが仲良く見えるのは、投手同士の年が近い、気安さのせいだろう。
西武はむしろ、後輩は雑用を片付け、先輩投手陣に弄られ、
かわりに先輩投手は後輩の面倒を見るという、
上下関係が（悪い意味で無く）はっきりしているチームではないかと。

>>650
いや別に落ちてないですよ。
今日一軍で試合ないから、二軍の試合に出ているだけで。

>>645
若手となると内野ならどこでも守れる水田くらいしかいないかも。
久を高校時代の位置に戻すか・・・。

そういえば赤田をセカンドに戻すっていう話はどこへ？

>652
１群のままで２群の試合にでれるなんてことがあるんですか、、、初めて知りましたわ

>>654
スイッチ転向でドボン。

ちなみに傍若無人なのは石井、森慎
さわやかなのは潮ﾀﾝ
（　´∀｀）な顔してるのは許さんと帆足
ヘイコラしているのは長田、帆足
元気なのは鳥鍋
森慎にいじめられるのが勇人、福井
黙々としてるのは豊田・西口
太いのが（●｀∀´●）

って感じですかね。

西武ファン諸君こんばんは、久々である。

さて、突然だが西武ファン諸君に謝罪したい。
前半荒らしまわってすまんかったね。

漏れは小久保事件の後２ｃｈデビューしたんだけど、熱狂的小久保ファンの
漏れはイライラして２ｃｈで八つ当たりしてた。

本当は椎木が故意でやった訳じゃないって判ってたし、ここで西武ファンの
人らに当たるのは筋違いだったんだけどね。

シーズンも佳境だけど、まだ終わったわけじゃないし、お互い頑張りましょうや。
決して西武は好きな球団ではないけど、だからといって荒らしたのは
本当に申し訳なかった。

ではでは・・・失礼。長文ｽﾏｿ。（縦読みとかじゃないんで・・・ｗ）

　　　　 ┌投壊は兄のせいだから仕方ないよ派
松沼弟−兄貴共々氏ね派

キャッチャーは２軍で組んでた田原なんだろうな

>655
たしか3人まではOKだったような

>>658
謝ればそれで良し、根には持たんよ。
フジテレビよりは評価する。

>>658
せっかくだけど、みんなあぼーんしてて見えないと思うよ。

ちょろりIPでも晒されたのか？ｗ

>>664
先月くらいから牛スレではなごんでたよ。

松沼弟コーチは兄の尻拭いしてはよくやってる方だと感じるけどな

>>656
海に沈んだか・・・

ちょろりは、ソンロンをいままでそうとうに腐して来たからなソンロンにも謝罪しろ
あと、実況板の管理人さんにも謝罪しろ。

水差すようで悪いが、ソンロンの件についてはどっちもどっちだと思うが・・・。

304 名前：代打名無し 本日のレス 投稿日：03/08/28 23:47 bggxtQ+V
つーかよ、ちょろりよ。お前は各本スレに謝罪を入れているが、
本スレだけじゃなく、個人にもあやまれよ。

ソンロンに一番に謝罪するのが真っ先だろ（ｗ 668 名前：代打名無し 本日のレス 投稿日：03/08/28 23:48 bggxtQ+V
ちょろりは、ソンロンをいままでそうとうに腐して来たからなソンロンにも謝罪しろ
あと、実況板の管理人さんにも謝罪しろ。


本人か・・・？

ソンロンって何？

名無しで自演は真から謝ってない証拠だｗ
しかもageてるし。

ソンロンは猫ファソそのソンロンの発言がウザくて西武スレを荒らしていたし、
ソンロンを色々なスレで腐していたぞ、謝るのがほんとだろ

北ty(略じゃないから謝罪とかはどーでもいいんだけど

太いのが松坂って、チ○ポが？

うっかりageてたことは誤る。スマソ。
ちなみにちょろりでもない。ちょろの更正に水差すのも悪いので公言。

まあ、どっちもどっちとはいえ、先に仕掛けた形になったのはちょろりの方だしね・・・。
ちょろりが先に謝るのは筋だと思う。ただ、後にソンロンの謝罪も聞きたい。

>>671
武論尊のこと
北斗の拳の原作者

つーか最悪板でやってくれませんか？

>645
まだ故障中だけど古屋。
今は水田がショートだけど、水田に何かあったら玉野。
いざとなったら小牧。

>>674
もう勘弁してください。
こっちは荒らし荒らされが無くなってくれればそれでいい。

>>645
それと上田も、、、。

>>674氏
売り言葉に買い言葉になって正直スマンカッタ。
漏れも674氏に同意です。
重ね重ねすみませんでした。

>>674→>>678ね。輪をかけてスマン。

さて、ちょろりは邪猫スレで謝罪文を書いているようだが、、、
ワシはそんななまっちょろりものではない//^w^/凸

21年間我が鷹を見下してきた邪猫ヲタども、21年間悪事の限りをしつくして来た邪球団をワシは糾弾しつづける！！

こ　と　を　こ　こ　に　誓　う　//^w^/凸

3流選手にエリートなんて言葉を聞くと虫唾が走る。
野球の世界では3流。
自分でもエリートって言ってるてのはなおさらむかつく。

>>651
金村兄貴もいつか言っていたけど、むしろ西武は仲良しクラブみたく
なってて逆に良くないみたいな話もあった。トンビ時代ほどルーズで
はないにしろ、メンバーがほとんど変わっていない今も、基本的に仲
のいいチームのはず。去年の優勝記年号を読み返してみても、チー
ムの仲の良さを感じたよ（まあ勝ってるんだから当たり前か）。
むしろ、ひたすら球団を持ち上げる記事を書いてくれる球団誌や機関
紙がなく、一方週刊誌や江尻が「伊原政権内部崩壊」なんて記事を大
した根拠もなく面白半分で書いてるっていった状況で、なんか外部から
無理やり負のイメージが作り上げられてるような気がする。

なんだきょうは自演祭りか？

過去５０レスで明日の試合について触れられないのが悲しいな（ｗ

>>639
本当の事だよ

１つ勝てば良かったのを先日勝って
松坂から７点獲った余裕から出た言葉だろ。

お人好しでなく、見下したってか優越感みたいなのからの

>>639
（　´∈｀）＜オ〜ゲ〜オ〜ゲ〜
らしいが・・・。

>>688
そんな風に、わざわざ嫌な受け止め方しか
出来ない醜い心になってしまったのも
チームが２連敗したせいでつね　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

つか驚くような非情な交替だった？
普通に交替しただけにしか見えんけど？
屈辱的だったのはＫＯのされ方であって
交替の仕方でなくない？

>>690
いやただ688の性格が悪いだけだよ。

嫌な受け取り方かもしれんが

俺としては、鷹のが良いヤツで猫の内部ガタガタ
とか首脳陣叩きしてるやつのがウザイって
第一伊原は仲良しクラブを引き締めるって言って監督やってるんだし
嫌われ者買って出てるんだと思うぞ。

もっと自分がファンのチーム信じても良いだろ？
戦力とか戦術に関しては、俺も色々言いたいこと有るけどね。

いや、信用してるよ。
でも、鷹にしろ牛にしろ相手のすごい所は誉めてもいいと思うし
自チームの悪いところは批判してもいいと思うんだけど。

敵チームを酷く書いて、うちを誉めるばかりというのも
違うような・・・。意見は人それぞれだし

それにしてもパリーグって素晴らしいよな。
パリーグファンの自分を褒めてやりたい。

>>693
あれは球場で見てたファンから言わせてもらえば、西口に次いで
大輔もかよって気持ちになった事は確かだよ。
嫌われ物という以前に、伊原は投手の事を軽視し過ぎという感が否めない。
貧打には免疫があっても投手陣崩壊には正直底なし沼に脚を取られた気分だった。

ﾁｰﾑは信用してるが、伊原は信頼やできる監督ではないという気持ちを
正直拭いきれない。変化もしれないが。

伊原が野手出身だから
投手の気持ちがわからないだけのような。

その辺は原監督と似た所がありそうだな。

「ライオンズ愛」ですな（ｗ

俺もあそこでの交代自体はさして問題のあるものとは思わなかったけど
松坂の降番時の顔は鬼気迫ってたね。
これまでの大輔は怪物故の何というか何処か必死じゃないとこがあったと思ってたので、尚更印象的だった。
その後のコメントも泣けたけど、これを糧にして更なる飛躍を期待してます。

>>699
やめてっ！ プレパラートのカバーガラスより薄っぺらく感じます！(藁

ライオンズブルーの血が流れている

で充分です。

z

敬遠させてそのままピッチャー交替、それは別に珍しくないが、
エース級のピッチャーにやらせるのはかなり珍しい。

そんなの野球ファンなら常識だろ？

伊原は選手としては３流だったから
１流選手のプライドや気持ちはわからんだけだよ
だからカブや松坂とうまくいかないって事だろ

みんなさぁ、辛気臭い話はやめて、こんなので笑おうよ。


406名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:19
初回からレイープですか？

418名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:19
水田って投手はたいしたボールないね。

424名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:20
水田楽勝ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

434名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:20
鷹は水田とは猫をなめすぎだな

こんなのもあるよ。あはははっ！

586名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:29
今日勝ったら明日は大輔っすか？
３タテいけるんじゃ

603名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 18:29
水田いいとこ２回までだな
鷹も中継ぎは頼りないから殴り合いでもナントカナル！

757名前：蘇れライオンズ [sage]投稿日：2003/08/26 18:37
まあ２，３回も地道に攻めて行こう。
こっちは張なんだから大崩れせんだろうし。

843名前：　 []投稿日：2003/08/26 18:44
優勝できそうなきがしてきた

で、最後はこんな感じ。笑えるでしょ？
愉快な我ら西武ファンに乾杯！


269名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 21:21
まさか言いたくないがまさか水田で負けるとは思わなかった

271名前：蘇れライオンズ [sage]投稿日：2003/08/26 21:21
やっぱ水田は苦手だったか・・・

733名前：蘇れライオンズ []投稿日：2003/08/26 21:58
水田に抑えられそうな予感はかなりあった

あ、ageてしまった。スマン。

この三連戦にしろ去年の日本シリーズにしろ
肝心な時にやってくれるのが西口
肝心な時にやらかしてくれるのが松坂
な気がするけどどう？

ウゼえよ西口ヲタ

真のエース＝西口文也

>>710
西口は復帰していきなり鷹戦で登板回避というやらかしをしましたが？

>>710
それに加えて松坂が大活躍の年は優勝できない。
松坂不在の長い年は大事な試合で松坂を出さずに済むから勝てる。

>>710
鷹３連戦を「肝心な時」にできたのが
１００％松坂のおかげだって分かって言ってんのか？

大事な試合を体調不良で先発回避するＰと較べるのは、松坂に失礼だ。

去年も思ったがケンカ吹っかけてるのは明かに西口ヲタの方だな
馬鹿の一つ覚えみたいに「西武のエースは西口」連呼して

お前等気持ち悪いんだよ

西口ヲタって、なんで松坂を貶めることでしか西口を語れないんだろう・・・？

御苦労様

よそのチームのファンからも好かれているのが西口。
昔は秋山がそんな感じだった。
松坂やカブレラはよそのチームのファンから嫌われている。
ローズは嫌われないのに株は嫌われる。
斎藤も和田も岩隈も岩本も黒木も嫌われないのに松坂は嫌われる。
なんかこう嫌われるオーラを発している。
好き嫌いは理屈じゃないからしょうがない。

>>719
まぁ言ってる事はおおむね同意だが荒れますよ

チームもファンも空中分解

ダイエー戦や西武戦となると西武スレやダイエースレのレスのつきが早いな。

変なのが居るみたいだけど気にせず　ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>706-708


ぎゃははははははははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗ

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

荒らすつもりはなかったんだが‥‥。正直申し訳ない

鳥鍋まだ〜？

>>727
あと半日まて・・・

玉野が投手転向って、ネタだよね…。