1 :
代打名無し:
敬遠してすんませんでしたとな。
自分のこと棚に上げて必死だな。
便器にされたくらいどないやっちゅーねん。
有名税と思えるくらいの心の広さはないのか?
あ、そんな余裕があったら敬遠しねえか。
2 :
代打名無し:03/08/20 23:45 ID:v9N0RfdM
それとこれとは話が違うやろ!
3 :
代打名無し:03/08/20 23:45 ID:AKEGfYdt
3と言えば三沢さん
4 :
代打名無し:03/08/20 23:46 ID:K8pq8Bik
2ゲットでカブレラ56本!
5 :
代打名無し:03/08/20 23:46 ID:vy9VJ4MZ
するわけないよ
なんたって敬遠王だもの
6 :
代打名無し:03/08/20 23:46 ID:cRTsWTnt
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という糞スレだったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
7 :
代打名無し:03/08/20 23:47 ID:GPvWN5ok
再 開
8 :
王貞治:03/08/20 23:48 ID:S8Q6sdje
王シュレットで水に流してくれ
9 :
代打名無し:03/08/20 23:48 ID:bmOR1/t0
王の器の小ささは幼児のおちんちん並!
10 :
代打名無し:03/08/20 23:49 ID:PNc3/8Df
サダハルだけはガチ
11 :
代打名無し:03/08/20 23:49 ID:cRTsWTnt
,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人./ノ_ら~ | ・・・終了
从 iヽ_)// ∠ なんだよっ!!!
.(:():)ノ::// \____
、_):::::://( (ひ
)::::/∠Λ てノし)' ,.-―-、 _
______人/ :/´А`):: ( _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ( ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/ ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/ .( ヽ ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒二L_ |
──────── ー' >ー--'
12 :
_:03/08/20 23:50 ID:Dct+R4nL
本当に王さんは決の穴が小さいですね。
まぁ、もともとこの人は好きじゃないし。
長島なんかどれだけパロられてるっちゅうねん!
マイケル・ジャクソンなんかどれだけ・・・・・・
13 :
代打名無し:03/08/20 23:50 ID:Z+KYtnOa
バースにも謝れ
14 :
代打名無し:03/08/20 23:51 ID:F0DOkibB
敬遠しろ
とは言っていない!!
15 :
代打名無し:03/08/20 23:51 ID:ZAneLXxh
どんどんローズにも
カブレラにも死球食らわせよ。
このアホらのさばり過ぎだ。
今年は、何ぼ頑張っても51〜2本くらいしか
行かんな!
レラとズは、56本打つチャンスはいくらでも
あったのに打てなかったのはチキンなだけ。
それにズの方は、飛距離が落ちてきた。
今年以降がくっとホームランへるだろう。
レラは来年も56のチャンスはありそうだ。
16 :
代打名無し:03/08/20 23:52 ID:iYWVldx9
>>1は粘着不治工作員
17 :
代打名無し:03/08/20 23:56 ID:FcchHJeq
この便器がもし発売されたら、ローズらは買ったりして・・・
18 :
代打名無し:03/08/20 23:59 ID:GIO+PX9t
敬遠指示したのは若菜じゃないのか?
19 :
代打名無し:03/08/21 00:01 ID:V/9Lw9vY
だから王シュレットは反則だけど、圧縮便器はセーフなんだろうよ。
20 :
代打名無し:03/08/21 00:01 ID:TjDS+vnA
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったとサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \゚Д゚) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
21 :
代打名無し:03/08/21 00:02 ID:AYDwdC5l
カズオと小坂は(ry
22 :
代打名無し:03/08/21 00:04 ID:zA1shfPn
23 :
代打名無し:03/08/21 00:06 ID:n+HH45xB
日本人は功績を残した人に対するリスペクトがなさすぎ
24 :
代打名無し:03/08/21 00:07 ID:7Iaa9IOd
でも肉便器はやりすぎ
25 :
代打名無し:03/08/21 00:08 ID:B1HctA2z
バースにもな
26 :
代打名無し:03/08/21 00:08 ID:gGdwbK4n
日本人だったら敬遠してなかったんだろうか
あ、王は(
27 :
代打名無し:03/08/21 00:09 ID:LucarYBc
28 :
代打名無し:03/08/21 00:11 ID:p6VpBG2x
メジャーみたいに飛ぶボール使って記録更新させたが、やはりつまらないことに気づいて
元に戻している。
日本も飛ぶボールをやめればよい。カブとローズは飛ぶボールのおかげ。
29 :
代打名無し:03/08/21 00:12 ID:NOrYbooD
一人芝居のオンパレードだな
2chと言えどバカはこんなにたくさんいない
30 :
代打名無し:03/08/21 00:12 ID:zAtj8E5k
この板で王シュレット連呼してる奴って王に謝ったのか?
31 :
代打名無し:03/08/21 00:12 ID:bt9Iu9Ua
32 :
代打名無し:03/08/21 00:13 ID:mYym/iut
33 :
代打名無し:03/08/21 00:13 ID:bt9Iu9Ua
34 :
代打名無し:03/08/21 00:14 ID:FthwwuN/
心の狭いアフォだな。
笑いのセンスゼロだな敬遠王は。
ところで圧縮バット使って世界記録樹立した気持ちが聞きたいなぁ〜w
35 :
代打名無し:03/08/21 00:14 ID:sgundzpm
36 :
代打名無し:03/08/21 00:16 ID:mYym/iut
>>35 じゃ王の時代に王に敵わなかった選手ことごとくはどーなる
37 :
代打名無し:03/08/21 00:16 ID:UbM4Lp1e
世界の王でなくアジアの王だな
38 :
代打名無し:03/08/21 00:17 ID:8sjH7Mz4
Oの時代は圧縮だったのか
じゃあカブローのがすごいの?
別に便器にされたくらいであそこまでするか
優勝してもフジにはでないってさ
39 :
代打名無し:03/08/21 00:18 ID:6z99ImKd
日本の王です。
40 :
代打名無し:03/08/21 00:20 ID:sgundzpm
>>36 そりゃあんた、王以下って事じゃん。
っつーか別に王をけなしたつもりは無いんだけどね。
ただ今の記録は飛ぶボールの恩恵っつーんなら昔の記録は昔ならではの恩恵があったワケで。
一概に今の記録をイカサマ呼ばわり出来ないって言いたかったの。
41 :
:03/08/21 00:22 ID:VeUX/6i4
カブレラといえばインタビューでHRの記録について
超えられそうですかと聞かれ
「真ん中に投げてくれれば超えれるよ」と
言ってた
42 :
代打名無し:03/08/21 00:22 ID:mYym/iut
43 :
代打名無し:03/08/21 00:39 ID:mYym/iut
ダイエと不治はアサーリ手打ちみたいだな
板ズレ?
いーじゃねーか どうせ糞スレだしよ(w
44 :
代打名無し:03/08/21 00:40 ID:mYym/iut
で、敬遠フェチは勝負するたびに謝っているのか?
45 :
代打名無し:03/08/21 00:59 ID:P3rP6ZnT
王って天皇なのか?
46 :
代打名無し:03/08/21 01:07 ID:rH+30Jl0
王も現役時代、腐るほど敬遠されてるんだがなー
カブや薔薇は勝負してもらって55本打ったんだからそれだけ恵まれてる
47 :
代打名無し:03/08/21 01:08 ID:bt9Iu9Ua
だから敬遠していいという理屈がそもそも腐ってる
48 :
代打名無し:03/08/21 01:11 ID:EzwY103Q
>>46 作戦としての敬遠ならいい。
タイトルを守るため、勝敗を度外視して(ここが重要)敬遠に走るのがいけない。
我がプロ野球毎年の光景となっているが、いい加減に敗退行為はやめろ。
49 :
代打名無し:03/08/21 01:11 ID:J/toGb9n
>>46 王が卑怯な事には変わりは無いがな。
バースの時は明らかに王は勝負を避けてた。
50 :
代打名無し:03/08/21 01:12 ID:GY7q0XlV
>>46 お前いつもそんな的外れレスばっかしてるだろ。
51 :
代打名無し:03/08/21 01:20 ID:Ozkmi+Jm
ローズの場合は確かに敬遠させてたとしか思えない。
ローズ敬遠事件のせいで、一時期ダイエーが大嫌いになったくらいだし。
でも、
カブレラの場合は王の指示というより、
若田部が勝手にビビってコントロール乱してたような印象がある。
その証拠に、若田部をリリーフした岡本は、
わずかにストライクゾーンから外れる速球を投げて抑えたんだから。
おまけにカブレラは、
完全に記録を意識していて、
フォームがおかしくなってた。
打率も急降下してたし…
だから、カブレラの場合は責めようというきにはならなかった。
52 :
代打名無し:03/08/21 01:22 ID:4j03wYna
ローズは1番だったのに敬遠したからな。
53 :
:03/08/21 01:22 ID:pbWIc8Gn
圧縮バット・飛ぶボール・狭い球場・ジャンパイア
54 :
代打名無し:03/08/21 01:25 ID:6hwIl4zD
カブレラの場合は捕手に肘打ちかまして報復してんだから
カブレラの名前使って王の人格批判はできんだろ
ローズの時は若菜のコメントもあったし許せないと思ったけどね
55 :
代打名無し:03/08/21 01:26 ID:P86B4Hz/
56 :
代打名無し:03/08/21 01:33 ID:1YT8/a1N
ローズとカブには謝らなくていいと思う、ただしバースには謝らないといけないアレはひど過ぎ!
57 :
代打名無し:03/08/21 01:38 ID:8RobJJUM
58 :
代打名無し:03/08/21 01:38 ID:RTKk5edX
カブの肘打ちは伊原の指示です
映像にも残っています
カブレラは短気だけど決して暴力的な香具師ではありません
59 :
代打名無し:03/08/21 01:42 ID:PeWNNYOD
ローズとカブレラだけじゃないぞ!
85年、阪神タイガースのバースはホームラン54本。 王のいた巨人線では敬遠。。。
もしかしたらバースが。。。(;;)
◎ 王=便器=卑怯者
× 王=世界の王
王の便器が発売されたら漏れは買う。
60 :
代打名無し:03/08/21 01:47 ID:8RobJJUM
86年の落合も前年のバース騒動を見て終盤欠場したな。
被害者は4人か。
61 :
代打名無し:03/08/21 01:48 ID:pnIa4Edo
バース敬遠のとばっちりを受けて最高出塁率のタイトルを逃した吉村。
このころから不運の前兆が…
62 :
代打名無し:03/08/21 01:49 ID:8W1tac7I
63 :
代打名無し:03/08/21 01:52 ID:/K2ChDHx
やっぱりねえ、玉の悪事は風化しちゃいけないわけで。
64 :
代打名無し:03/08/21 01:52 ID:NmOyXF6A
言い訳と責任転換(肘打ち)しかできない便器ヲタマジ市ね
65 :
代打名無し:03/08/21 01:53 ID:vkm9c8YC
株、薔薇、風呂
半珍ファンじゃないが一番酷かったのは風呂のときだな
調子落ちてたわけじゃないが
終盤2試合丸まる敬遠。一応最初は勝負を装ってたが2ボールまでクサイとこで
2球は外へ大はずしってなことでね。
1試合は外角の糞ボールをコスってレフトポテンヒット1本残りは四球っぽい敬遠
なんかね日本の記録が外人に・・とも思ったけど
あんな外すのもどうかとも思ったもんだ
66 :
代打名無し:03/08/21 01:58 ID:8W1tac7I
>田之上は「ローズも嫌だろうけど、投げる方はもっとつらい」と本音をポロリ。
これに対して王監督は「一切選手に任せている。
田之上はローズに2本打たれているし、相性が良くないのも確か。」
王は田之上にも謝ったほうがいいな。
67 :
代打名無し:03/08/21 02:00 ID:HCK6uK3w
王の記録は
狭い後楽園
王ボールという名のジャンパイア
圧縮バット
で成り立っています
68 :
代打名無し:03/08/21 02:02 ID:23BlkpmE
ここにも吉村がなんだと書くアホがいるな
漏前どこでも同じことばかり書いてないか?
吉村の時代から脳細胞増えてないだろ
69 :
突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/08/21 02:05 ID:r04P6zE4
>>60 落合の時は、当時の稲尾監督に「オチ、たぶんこのまま行けばお前はワンちゃんの記録を抜くだろう。
ただ俺自身としては、今シーズンの戦いも終わったし、来季を見据えて若い選手も使ってみたい。
それに去年みたいな騒動にお前を巻き込むのも気が引ける。ここはひとつ…」
それに対して落合、「わかりますた。まあ王さんの記録はいつでも抜けるでしょうし、監督がそうまで言うなら」と、
尊敬する稲尾に促され欠場。
確かこの時は、残り10試合くらいであと3本とかだったんだよねぇ…もったいない…
70 :
代打名無し:03/08/21 02:10 ID:9DRqaQTB
王って日本人じゃないんでしょ?よく知らんけど
何でそんな奴の記録を大事に取っておくの?
71 :
代打名無し:03/08/21 02:11 ID:QiotPzM/
お前ら星野監督好きか?
俺は嫌いだ。
すぐ「胴上げやらんぞ!」とか「取材拒否だな」とか連発する。
チームの調子がいいからって調子に乗ってるやな奴だ。
72 :
代打名無し:03/08/21 02:11 ID:uLYt3+ws
@バースの時:
54号を打ってあと、最後の巨人との2連戦
初戦目は江川は勝負をしていた。2戦目で敬遠をした。
ということは初日は打たれていい覚悟だったんでしょ。
これは監督の指示か?
Aローズの時
若菜「監督には勝負しろといわれました。
しかし、監督の前で56号をうたれるわけにはいかなかったのです。
55号は日本プロ野球の象徴、外国人に打たれるわけには行かない」
Bカブレラの時
岡本、寺原は普通に勝負。若田部がびびってたってだけだろ。
短絡的な王批判もいいが、本当にそれで結論づけられる問題
なのかってことだ。
73 :
代打名無し:03/08/21 02:12 ID:2nWpAKYj
>>68 まーそうカッカしなさんな。
脳細胞がさらに減るぞ。
まあ俺自身の意見は今回の便器と一連の敬遠はまったく別個のもの。敬遠したから抗議はおかしい
ということにはなるまい。ただ、過去に勝負を避けた事実が変わったり無くなったりするわけではない。
74 :
代打名無し:03/08/21 02:14 ID:4vQ9q3+4
>>72 若菜のコメントを全面的に信じきってるのか?お前は。
大体勝負しろとか言っておいて、すぐ目の前で敬遠されている最中、なんで黙認してんだよ。
75 :
代打名無し:03/08/21 02:14 ID:uLYt3+ws
スレタイを
「で、角は王には謝ったのか?」
「で、若菜は王に謝ったのか?」
「で、田之上は王に謝ったのか?」
「で、若田部は王に謝ったのか?」
にかえるべし。
76 :
代打名無し:03/08/21 02:14 ID:OeBSXrn7
Aみたいなアナルの小さいことをやってるからどんどんファンが離れてくんだよ。
むしろ外国人選手におもなタイトル取られてた方が何倍も面白いよ。
77 :
代打名無し:03/08/21 02:15 ID:uLYt3+ws
>72
じゃ、きくけど、敬遠中、監督はどうすればいいのさ?
マウンドにでていって、若田部を殴ればいいのか。
78 :
代打名無し:03/08/21 02:17 ID:5zR5zVI1
>>72 江川は「絶対に打たせないから勝負させてくれ」と言って勝負させた。
若菜の件はこの一件でホークスを首になっているだけに、「自分が悪い」という若菜の発言を
そのまま鵜呑みにはできない。
他はあんたの言うとおり。
79 :
代打名無し:03/08/21 02:17 ID:4vQ9q3+4
>>77 「勝負しろ」と指示させるに決まってるだろ。アフォか。
あのな、そもそも試合後のインタビューで「監督に敬遠しろと言われました」なんて言うわけねーだろ。
80 :
代打名無し:03/08/21 02:17 ID:YSsTEEUW
56号打たれる身にもなってみろ
園川みたいな性格の奴か松坂みたいに歴史に名の残る奴じゃないとキツイよ
81 :
代打名無し:03/08/21 02:18 ID:uLYt3+ws
巨人 角
「監督からはもちろん敬遠の指示など出ていませんでした。
しかし、ベンチ全体、球場全体の雰囲気から勝負ができませんでした」
ってお前の勘違いだろ! 勝負しろタコ!
82 :
代打名無し:03/08/21 02:19 ID:9DRqaQTB
明徳と松井の時だってピッチャーは自分の意志ですって言っただろ
監督の言うことは絶対なんだよ
83 :
代打名無し:03/08/21 02:21 ID:uLYt3+ws
>79
あのね。寺原や岡本は勝負してるんだから、
若田部だけに敬遠の指示を監督がしたって言うの?
普通に考えてありえない。
王が756号を被弾した鈴木投手(それだけで有名になった)を
とても気遣っているのはしってる?
鈴木投手、未だに、756号のことをインタビューされ、
「お願いですから勘弁してください」っていってるんだよ。
びびっている若田部に
「ここで勝負したら俺が疑われる。勝負してくれよ。打たれてもいいから」
とはいえんだろ。可愛い選手に・・・
84 :
代打名無し:03/08/21 02:22 ID:qiJ9c1B5
王に限らず見苦しいタイトル争いはやめてほしい
85 :
代打名無し:03/08/21 02:24 ID:4vQ9q3+4
>>83 ローズの事を言ってんだろアフォ。論点がずれてんだよお前。
86 :
代打名無し:03/08/21 02:24 ID:uLYt3+ws
>72
それと答えになってないからもう一度聞くが、
若田部が四死球をだしたわけだが、
監督はどの時点で、指示をすればよかったわけ?
0-3になった時点で、マウンドに行けばよかったの?
でもそれでまたボール投げたら、マウンドで敬遠を指示した
っていわれちゃうよな。
それとも、「たのむから、ストライク投げろ」といえばいいの?
岡本、寺原が堂々と勝負していたことから考えて、
監督が若田部だけに四死球投げろって指示するはずがない。
87 :
代打名無し:03/08/21 02:25 ID:jzNUqe7I
ああいう局面で「空気を読まずに」「自分の思い通りに」プレイできるヤシなんて、それこそ江川クラスの
選手くらいだろう。
88 :
代打名無し:03/08/21 02:25 ID:qsuhIEOd
>>72 @について
2連戦というか1日移動日はさんで甲子園→後楽園だったんだよな
甲子園は当然敬遠なんてできそうにない雰囲気だったと思われ
もちろん江川は覚悟していただろうし、見ていた王もそう
後楽園の時は読売幹部(コーチ?)が「バースにストライク1球投げるごとに罰金10万円」を課したって説もあった
89 :
代打名無し:03/08/21 02:25 ID:ERFzjP+9
メジャーでさえボンズは敬遠されまくってたしな。
投手も記録作られるのは嫌と言ってたし。
90 :
代打名無し:03/08/21 02:26 ID:uLYt3+ws
>85
じゃあ、確認のために聞くが(問題を絞り込んでいくために)、
カブレラの場合は、監督が敬遠指示をしていないことは
認めるんだな。
問題はローズのことだけか?
まず、それだけ聞いておこう。
91 :
代打名無し:03/08/21 02:26 ID:OeBSXrn7
つうか単純にファンの人気によって支えられてるってのが分かってりゃ
こういうプレーはしないんじゃないの。本当のプロは。
勝負するのとしないのとどっちをみるかっていえば僕は当然後者を選ぶ。
92 :
代打名無し:03/08/21 02:26 ID:9DRqaQTB
仏の顔も3度までって言うからな
一昨年去年のことは水に流してやってもいいけど
今年やったらマジデ署名して王やめさすよ
93 :
代打名無し:03/08/21 02:26 ID:Te1mOg4N
松井対小坂の盗塁王争いのが醜い
94 :
代打名無し:03/08/21 02:27 ID:/K2ChDHx
いや普通に玉サイドのほうが酷い
95 :
91:03/08/21 02:28 ID:OeBSXrn7
前者だった。恥。
と言うのも僕が石川県出身だからか。
敬遠はホント、嫌いなのよ。
96 :
代打名無し:03/08/21 02:28 ID:9DRqaQTB
玉子サンド?
97 :
代打名無し:03/08/21 02:28 ID:uLYt3+ws
>88
それはあくまでも「説」 何の信憑性もない。
>89
マリスがベーブルースの記録を破る時は、四死球どころか、
殺すなどの脅迫事件も多々おこった。
そんななかでも、ホームラン!!
どこでもだれでも、新記録達成にはすざまじいプレッシャーが
かかる。特に英雄の記録を破る時には・・。
カブレラもローズも、それ(プレッシャー)に負けていたよ。
98 :
代打名無し:03/08/21 02:29 ID:JLAaDA1W
99 :
代打名無し:03/08/21 02:30 ID:zs6wrBwL
>>93 どんなんだっけ?
わざとボークするやつだっけ?
100 :
代打名無し:03/08/21 02:31 ID:8W1tac7I
>>83 >田之上は「ローズも嫌だろうけど、投げる方はもっとつらい」と本音をポロリ。
これに対して王監督は「一切選手に任せている。
田之上はローズに2本打たれているし、相性が良くないのも確か。」
101 :
代打名無し:03/08/21 02:32 ID:uLYt3+ws
ということは何?
ダイエーは、シーズン終了間際は、
必ずローズやカブレラにはストライクを投げなければいけなくなるわけ?
それも八百長だよね。
敬遠をすると記録阻止といわれるので、打たれても負けても良いから
ストライクを投げよう ってのは八百長以外のなにものでもない。
第一、昨年、ロッテでもカブレラ敬遠されていたが、じゃあこれは何だ?
ダイエーの時に敬遠されるからブチブチいわれるんだろ。
これって、毎年最後は戦いにくくなるじゃん。
102 :
代打名無し:03/08/21 02:33 ID:9DRqaQTB
>>99 西武のピッチャーが1塁に(わざと?)牽制悪送球
小坂2塁に走らず
次にわざと?ボーク
結局小坂3盗失敗で松井と小坂が盗塁王
103 :
代打名無し:03/08/21 02:33 ID:J8OuizaE
埼玉
カブの試合見てたけど2打席目くらいまでは球場も盛り上がってたぞ
「おおお勝負してるぞ!?」って
普通にストライクもあったしカブもヒットを打った
3打席目かにスト四球、次に死球(順番逆だったらスマソ)で不穏な空気になったんだが
それでも死球なんて勝負してた証拠だろ逆説的だが
翌日の新聞でも批判的な報道は見た限り全くなかった
ローズと違い、カブで騒いでたのはネットの連中だけ
105 :
代打名無し:03/08/21 02:35 ID:gK/WhcpO
>>83 鈴木康二郎の場合は語りたくないからではなく、球界から足を洗い、自分がいろいろ答えることによって
新しい職場に迷惑がかかるからインタビューの類は一切受けないだけ。
現にそれが原因で職場を何回か変わってるしね。
106 :
代打名無し:03/08/21 02:35 ID:LZD5mSig
王の汚い所は敬遠はコーチ陣が指示したとか
今回も周りの人間が怒ってるみたいな雰囲気をかもしだす所だな。
周りを使って自分は良い子ちゃんで収まろうとするとんでもない奴だ。
この期に及んで何が自分はまだ映像を見てないだ。白々しい。
敬遠も命令したし今回の便器もムカついて発狂してるって素直に言えばいいんだよ。
107 :
代打名無し:03/08/21 02:36 ID:9DRqaQTB
別に非難されないからやっていいって訳でもないけどな
>>101 それもプロの技術のうちだろ。ファンを味方につけるってのは。
109 :
99:03/08/21 02:38 ID:zs6wrBwL
111 :
代打名無し:03/08/21 02:44 ID:gK/WhcpO
>>106 正論だな。
若菜を庇ってやるくらいはしてよかったんじゃないのか?
「空気」だけ作って自分はいい子ちゃん、というのはなあ・・・
若菜は未だに「王貞治が何をしたわけではない」と強く言っているんだが
つかさ「俺は勝負しろと言ったのに」と言わず「任せている」としか言わないだけで庇ってると言っていいんじゃないか
ちっともお利口さんぶってないぞ
つか
敬遠じゃない=ストライクを投げる
になるんだ?
お前はヴァカか?
勝負に行ってのフォアボール、臭いところをつくってのと
明らかに敬遠気味ってのは見ててわかるだろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
116 :
代打名無し:03/08/21 02:54 ID:niwisJ2e
王や長嶋は今の40代以上の世代には神みたいなもんだが、それ以下の世代にしてみれば
必ずしもそうではない、というところに問題の根底がある。
長嶋がいくらガイキチな采配しても、メディアで批判した奴はほとんどいなかった。
王は采配こそ今ではガイキチではないが、まわりが似たようにイエスマンばかりだからこうなったんだよ。
つーか、この話何回ループさせりゃ気が済むんだ?
カブレラはともかくローズの件はサダハルが悪いのは
明らかなんだからもういいだろ。
今回のフジテレビの件と何の関係があるんだ?
ローズの時は大批判吹き荒れたぞ?
川島コミッショナーまで横槍入れて大騒ぎになったの忘れたか?
そういうのがカブレラの時は全くなかった
119 :
代打名無し:03/08/21 02:58 ID:9DRqaQTB
つーか2アウトランナー無しでカブレラを敬遠した球団が
最終戦だけ勝負したからってどうなんだろう?
120 :
代打名無し:03/08/21 02:59 ID:awlu+X0Y
カブレラの時はどっちかと言えば肘打ちのほうが問題あり。
どっちもどっちとなりそうだが。
>今回のフジテレビの件と何の関係があるんだ?
アホか、なぜいきなり不治になる
その言葉お前がかみ締めろw
>>121 スレタイ見ろ。
明らかにフジの事件の流れから立てたスレじゃねーか。
>>ALL
この安置王香具師は55号見守りトピが大団円になって書きづらくなったため
ここに逃げてきてるアフォ
相手にするだけムダムダww
125 :
代打名無し:03/08/21 03:03 ID:x65yqz7S
>>119 エカ児は、カブレラに記録をやぶられたくて敬遠指示したんじゃないだろ。しかも今年だし。
>>122 つまりその試合の最後のタイムの無視は
王サイドから指示が出ていた
ということでいいんですね?
128 :
代打名無し:03/08/21 03:05 ID:gK/WhcpO
>>114 じゃあ若菜はなんでクビになってんだよ。
夜中まで王にこだわってご苦労なこったな
>>124 安置王香具師って何?香具師の意味わかってる?
131 :
代打名無し:03/08/21 03:08 ID:9DRqaQTB
>>126 同じだべ
勝負を見たいファンの気持ちを裏切ってるっていう点でな
132 :
代打名無し:03/08/21 03:11 ID:rwl3uEoZ
重要度
勝利を見たいファン>>>>>>>>勝負を見たいファン
>>131 その点では同じだけど、ここで問題なのはその点じゃないぞ。
王の記録を守らせるための敬遠なのが問題なのであって。
134 :
代打名無し:03/08/21 03:13 ID:5zBd/FpF
本当に勝負を見たいファンの気持ちとか言うのなら、タイトル争いの敬遠も何とかしていかないといかんな。
これはファンの中でも半ば容認されている感もあるし。
>>128 じゃあ尾花はなんでクビにならないんだよ。
王抜きでバッテリーミーティングした点では同罪なのに
136 :
代打名無し:03/08/21 03:17 ID:9DRqaQTB
あぶさんみたいに敬遠のボール振ったり
予告ホームランとかしてみるとか
137 :
代打名無し:03/08/21 03:17 ID:Iiz5STKq
【きっかけは】うんこで倒産 ★8【フジテレビ】
俺はローズやカブが1番に入った方が嫌だったがな
最多勝投手狙いのピーが勝ち試合の5回から登板するのみたいでさ
要は他の連中はないがしろにされてるわけじゃん
同じさ
139 :
代打名無し:03/08/21 03:17 ID:6AfT82UM
王が狭量なのは大体推測がつくが、フジもフジだろう。
それより最も問題なのがノー天気馬鹿が
国民栄誉賞に対する冒涜とかボケたこといって、
フジに対する事情聴取を考えるなんてほざいてることだと思うが。
人気取りもここまで来ると呆れるしかないが。
いつから日本は権力が報道に関して自由に介入できるようになったんだ?
上原が松井とHR争い中のペタジーニを敬遠したときは「涙の敬遠」
とか言って何故か美談になってた。
野口が山崎とHR争い中の松井を敬遠したときは「卑怯者」
結局、巨人関係者のやることは全部正当化されるってことだ。
141 :
代打名無し:03/08/21 03:19 ID:6AfT82UM
あっ、王に関しては論外だと思うよ。
カブレラやローズに対する行動には恥じも外聞もなかったからね。
あれみれば今回の件も大体想像がつくと思うが。
142 :
代打名無し:03/08/21 03:19 ID:Iiz5STKq
いや明らかに報道じゃねーだろ フジテレビは実にくだらない会社だよ
人の顔の上に大便をするのは人権侵害だよ
タイトルの為に小久保が1番に入ってたのも嫌だったな。97年だったか
>>142 だからそれを叩くのは視聴者や国民側がすべきことで
権力者がそれをやるのは許されないことだろう。
ここはイラクやフジモリの時のペルー、北朝鮮じゃないんだから。
上原の打算づく涙にみんな引っかかってたな
僕は勝負したいのにさせてもらえないんだよぅ
つまりモロに
「 自 分 は い い 子 ち ゃ ん 」
>>138 別に打順が変わっただけだろ。松井もタイトルのために1番にされたことあったし
147 :
代打名無し:03/08/21 03:24 ID:yrfjcvHA
>>143 しかしダイエーはウィルソンとまともに勝負してホームラン王取られるんだよな。
ここは潔かった。
148 :
代打名無し:03/08/21 03:25 ID:5zR5zVI1
>>142 本当に顔の上にクソを垂れたんならそうだが、そうじゃないだろ。
この問題はフジと王、当事者間で決着すべき問題。第三者が「国民栄誉賞に対する冒涜」などと
ワケワカランこと言って介入するなということ。
149 :
代打名無し:03/08/21 03:26 ID:LZD5mSig
ダイエーの選手がホームラン王争いをしてるから敬遠じゃなくて
監督が昔作った記録を破られない為に敬遠するのは珍しい。
150 :
代打名無し:03/08/21 03:28 ID:iZcncQwu
きっかけはうんこで、
水洗便器のノブをひねれば
うんこしたアフォテレビ局もろとも
きれいさぱーり!
監督が昔作った記録を破られかねない場面で勝負した場面ってあったのか?w
お前ならするってか?いうだけなら簡単だ( ´∀`) バーカ
152 :
代打名無し:03/08/21 03:30 ID:NpxyHtS7
フジがやったこともどうかと思うが(てか、面白くないし)
他のメディアが、「偉大なる王貞治になんてことを」みたいな
論調で騒ぎ立てるのにはひいた。総エジリン状態。
153 :
代打名無し:03/08/21 03:30 ID:+EfLF1E8
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154 :
代打名無し:03/08/21 03:35 ID:9DRqaQTB
大体王ってダイエーの選手じゃねーじゃん
何でダイエーの監督なんかやってんだ?
155 :
代打名無し:03/08/21 03:35 ID:TdLF250w
「打たれて来い!」
って言えばすむのに
クリーンナップ全員が50本以上打ってたら勝負せざるを得ないな。
巨人ならそれだけの選手を集められそうだけど、あのチームへ行くと皆腐るからなぁ・・・
自前で150発のクリーンナップを作れる可能性としてはダイエー、近鉄だけだな。
158 :
代打名無し:03/08/21 03:51 ID:2nWpAKYj
今年はすでに、シーズン日本記録がひとつ更新されてることだし、ホームランのほうも
期待しましょう。がんばれ、ローズ、蕪レラ。
159 :
代打名無し:03/08/21 03:51 ID:YCXdLf3u
実力もなくメジャーから干されて、パリーグと言う3流リーグに入り、
ラビットボール、当時の圧縮バットより軽い今のバット、空調システムでなにが55本だ、
黒人ニグローズ、薬物バカブレラのような糞外人が日本で野球をやれるだけでもありがたく思え。
野球しょぼ。
161 :
代打名無し:03/08/21 03:54 ID:tHNlooh5
まあシーズン55本の記録なんて、来年まとめて抜かれますよ。
レンタル期間を終え、カープに帰ってくるソリアーノに。
162 :
代打名無し:03/08/21 03:55 ID:YCXdLf3u
実力もなくメジャーから干されて、パリーグと言う3流リーグに入り、
ラビットボール、当時の圧縮バットより軽い今のバット、空調システムでなにが55本だ、
黒人ニグローズ、薬物バカブレラのような糞外人が日本で野球をやれるだけでもありがたく思え。
徳光談、名前も生まれた国もわからないような選手(ローズのことね)が・・・(ry
豊田談、パリーグは真ん中に投げないとバッターから暴力を振るわれるらしいwwww
163 :
代打名無し:03/08/21 03:56 ID:YCXdLf3u
実力もなくメジャーから干されて、パリーグと言う3流リーグに入り、
ラビットボール、当時の圧縮バットより軽い今のバット、空調システムでなにが55本だ、
黒人ニグローズ、薬物バカブレラのような糞外人が日本で野球をやれるだけでもありがたく思え。
徳光談、名前も生まれた国もわからないような選手(ローズのことね)が・・・(ry
豊田談、パリーグは真ん中に投げないとバッターから暴力を振るわれるらしいwwww
164 :
代打名無し:03/08/21 03:58 ID:LDOxn4HL
↑豚助
ID:YCXdLf3uはなんでそんなに必死なんだ?
イヤな事でもあったのか?
166 :
代打名無し:03/08/21 03:59 ID:2nWpAKYj
善良なファンが一部の基地外によって迷惑を被るのは、なにも巨人や阪神の専売特許というわけではないんだな。
ダイエーファンもいい迷惑だ。
>>166 勝負しろ!とダイエーファンから野次食らったもんね。
ファンとしては情けないというかそりゃ怒れるでしょ。
今年は記録更新は無理っぽいがもし来年誰かが55本に並んだ時
垂れ幕用意するのもいいかもね。
かつての「王ヤメロ」の垂れ幕とは逆だから誰も文句言わないだろうし。
169 :
代打名無し:03/08/21 04:20 ID:uLYt3+ws
はぁ〜〜アフォばっかだな。
日本人は、何でも責任者のせいにすれば気が済むんだな。社員が何をしても社長をせめる。
生徒が悪事をしでかしたら校長が責められる。
だけどな、監督だからって、何でも思うがままに選手をあやつれるわけではない。
選手は監督の駒ではないんだよ。サインなどは必要だがあとは、選手に任せるってことも大事。
だれか「打たれて来い」といえばいいって書いてあったけど、プロ野球の投手が歴史に残るHRを被弾するってのが
どれだけ屈辱的なのか、分かっているのか。第二の鈴木になるがどれだけつらいのかわかっているのか。
口で言うわけなら簡単なんだよ。
俺が、もちダイエーの投手だったら、やはり足がすくんで投げられなくなると思う。
バースの時、江川が勝負させてくださいといったように、岡本、寺原が勝負をしたように、投手が本当に勝負をしたくて、
抑えられる自信があったら、投げてるってんだよ。
それを、自らの批判をさけるために「打たれても良いから勝負しろ」とはいえないだろ。いったとしたら、まさしく公私混同。
エエ格好しーの長嶋や星野監督だったら、打たれる投手の気持ちも考えずに、
自らの名誉を保つために「勝負しろ」と言っていることが視聴者に分かるようなパフォーマンスができるだろうな。
一長一短だ。
田之上は「勝負したかった。つらい。」と言ってるわけだが
171 :
代打名無し:03/08/21 04:27 ID:rIcOa76p
B獄人晒しage
>>170 それもお涙頂戴にすがる
上原の時と同じマスコミの工作かと。
まあ、元凶はどこをどう見ても、フジニ切れてる奴な訳だが。
173 :
代打名無し:03/08/21 04:38 ID:LDOxn4HL
まあ中国人ってのは未だに中華思想を信じてるからね。
自分が一番じゃないと気に食わんのだよ。
日本人とは根本的に思考が違う。
↑
こんなこと書く人間こそ教育受けた日本人とは違うな
175 :
代打名無し:03/08/21 04:47 ID:jwXvSyN7
王シュレットまだぁ
ここ、もしかしてスレ立てた人間がずっと串変えながら連続で書いてんのな?
豚助なんか比べ者にならんな・・
177 :
代打名無し:03/08/21 04:51 ID:k/OX4ZlH
いくぞー!ぶしゅーーーー!!
178 :
代打名無し:03/08/21 04:54 ID:2nWpAKYj
自分と違う意見が多数書き込まれていたら「串か」「ジサクジエンか」
煽りにしても低脳すぎる。フジテレビ並。
失礼な奴だな
>>178は!謝れよ!
フジテレビに。
きっかけはフジテレビ、・・・か。
逃げ慣れてるな、178
つか、頑張れよ
その勢いなら明日までには自分で1001まで行ってそうだな
オヤスミー^^
>>181 IDチェックでもしてみれば?
自分もそうだけど夏なので夜型の人間は結構いると思うよ。
昨日ドラフトスレにいた痛いやつもそうだけど、ID無い版で自分がやってるからって
他人が同じことやってるとは思わないほうがいいと思うよ。
まあ、何人が書き込んでるかは知らんけど。
これほどマンネリの王批判を大人数でやってる方が救いないんじゃねーの
むしろ一人の暇人がやってるって方がましやと思うけどなー
185 :
代打名無し:03/08/21 06:36 ID:qZtaBtrH
まあ普通に野球を見てたら、カブレラローズへの敬遠には腹が立つのが
自然だと思うけどな。
「外国人には日本記録を作られたくない」という外人コンプレックス丸出しの外国人差別者以外は。
王じたい外国人だけどな
187 :
代打名無し:03/08/21 06:41 ID:NmOyXF6A
腹が立たない奴は全員毒蜜と同じ思考回路ですね
188 :
代打名無し:03/08/21 06:44 ID:kcy+nwF/
どうして「敬遠」が野球規則を遵守した立派な作戦のひとつであることを
理解していない馬鹿が、この野球版にカキコしているのだろう。
189 :
代打名無し:03/08/21 06:48 ID:kcy+nwF/
どうして便器のそこに特定人物を想起させる顔の模型を取り付けて
排便行為をすることが「人権侵害」であるということに気づかない、
馬鹿が、この野球板にカキコしているのだろう。
>>188 まあ記録のためだけの敬遠は非難されて然るべきだろ。
俺も勝つための敬遠だったら何も言わん。
いちばん許しがたいのは便所の一件と敬遠を
意識的に混同してる馬鹿だけどな。
191 :
代打名無し:03/08/21 06:51 ID:kcy+nwF/
どうして、「人権侵害」を黙認すること自体が「差別する側に
まわっている」ということに気づけない馬鹿が、この不特定
多数の無責任な連中が集う2ちゃんねるにカキコしているのだろう。
ダイエースレ覗いたら、フジに抗議とか電話とかいって
営業妨害に近いようなことをやろうとしてる奴や、個人ページへの
嫌がらせを煽るような書き込みをしてるアホがいるね。
>>191 某人権を食い物にしてる団体と論法が全く同じだけどw。
当事者で解決できる問題だろ、フジと王監督の件は。
>188
お前はただのバカ。
チームの勝敗とは関係無しで、「個人」のホームラン記録を
抜かれない様にする為の敬遠は「立派な作戦」とは言わん。
まぁある意味「個人の記録の守る為」の作戦ではあるわな。
このスレは王監督率いるダイエー投手陣が
カブレラ、ローズが本塁打日本新記録を更新しそうなの妨害するために。
故意に四球を与えたことに対して謝ったのか?ということを問題にしているんだけど。
立派な作戦w。試合に勝つための敬遠ではなく記録を妨害するための敬遠が?
明徳義塾の敬遠は確かに立派な作戦だが
王ダイエーの行為はそれとは全く別の姑息な嫌がらせだよ。
>>193 スマン、かぶった。
まあ、プロ野球ファンではなく、単なる王監督のオタなんだろうね、彼は。
ダイエーファンですらあの敬遠にはブーイングを送ったわけだが
まさか正当化する奴がいようとはw。
妨害してなんで誤る必要があるんだか。意味わからん
新記録を期待してた大多数のプロ野球ファンならびにそれを観に球場に足を運んだ人たち、
姑息な行為を見せられたプロ野球にあこがれる子供達。
新記録に挑戦する機会を不当に奪われたカブレラ、ローズの両選手。
これらの人たちに対して謝罪する必要があるかもね、
彼に恥というものがあるならだけど。まあ、悪いとはこれっぽっちも思わず
居直る神経の持ち主かもしれんが一応は残念とか言うわけのわからんコメント出してなかったっけ?
198 :
代打名無し:03/08/21 07:50 ID:Bf6QBe6A
ローズとカブの件は全く違うだろ
去年の終盤、日公の金村はダイエーの最終戦よりさらにストライクほとんど投げなかったが
それでも紛れもなく勝負だった
「逃げるつもりもないがストライクを投げるつもりもない」はけだし名言だと思った
フジテレビも今後一ヶ月、各番組の冒頭で「便器にしてすいませんでした。」
ってテロップ流すぐらいの誠意を見せろや。
200 :
代打名無し:03/08/21 07:55 ID:/SFTJewQ
ズとレラの問題は、自らプレッシャーがかかって
打てないだけ。
プレッシャーに負けたズとレラのチキンハートの問題だろ。
西武も近鉄も自軍の選手に記録を取らせるために
ひどい事やっとるがな。
人のこと言うなら自分ところを改めてから言うんだな。
今更、何年も前の話を持ち出すとは、
さすが、負け犬チームのファンのすることは
姑息だ。
201 :
代打名無し:03/08/21 07:56 ID:pnDbbiPF
>>197>>193 新記録を期待するのはファンの勝手な都合だね。
「敬遠」は「ルール違反」ではないので「立派な作戦の一つ」
勝つためにルールを遵守して最大の努力をするのがプロフェッショナル
クイズ・ヘキサゴンで答えを知っていてもわざと間違えるのも「立派な作戦の一つ」
知っているなら正々堂々と正解を書け!!なんて考えるのは愚の骨頂。
ローズの新記録阻止も同じことだと思うよ。
202 :
代打名無し:03/08/21 08:00 ID:AzfjTeRX
203 :
代打名無し:03/08/21 08:02 ID:bOM9anO3
王が「番組は見てないが誠意は感じた」だとよw 何で誠意を感じたんだ?
問題の便器部分の放送も見てないらしいし何で怒ってるの?
両方ともの放送も見てない王と、ダイエーはバカ過ぎると思います
ただフジも西部警察とかへギョンとかでウザかったので
両者ともとことんやりあって両者とも大ダメージを受けて欲しい
204 :
代打名無し:03/08/21 08:03 ID:bOM9anO3
セファンの立場から言うと、
パリーグごときの記録で「日本記録」と言われるとかなりむかつく
206 :
:03/08/21 08:17 ID:UllLF/uV
>>198 おいおい。
野球見たことあるのか?
「ストライクを投げないこと」と敬遠を一緒にするなよ。
金村の「逃げるつもりもないがストライクを投げるつもりもない」はストライクを投げなくても勝負しているという意味の発言。
最初から勝負を避ける敬遠とは意味が全然違う。
第一、調子がいい強打者相手に勝負をする場合は、極力ストライクを投げずにボール球で打ち取ろうとするだろうが。
207 :
193:03/08/21 08:18 ID:B3PfLxV5
>201
確かに敬遠はルール違反ではないが「勝負とは関係ないところ」「個人の記録を守る為」
に敬遠するのがプロフェッショナルのすることか?
カブレラん時は敬遠してなかったじゃん?
金村とどう違う
210 :
代打名無し:03/08/21 08:27 ID:/GBxek3v
>203
王にしてみれば謝られたところで今更なんとも思わないんだろ。
むしろダイエ−が話題になってよかったと内心思ってたり。
211 :
209:03/08/21 08:28 ID:QstTewT6
212 :
代打名無し:03/08/21 08:46 ID:HFgHO91R
このスレ便器がメインなのか敬遠罵倒がメインなのかはっきり汁
>>213 スレタイからして後者だと思ったけど間違い?
215 :
:03/08/21 09:04 ID:UllLF/uV
216 :
代打名無し:03/08/21 09:45 ID:Z+b241p1
>207
シーズン終了近くになって、タイトル争いも
個人のタイトルのために無意味な敬遠はよくあること。
盗塁をさせないために、一塁悪送球・・・でも進塁しない・・
というケースもあった。
ルールにのっとった上で行われたことに対して文句をいっても仕方がない。
投手にとって、四死球も一つの選択肢。これを奪うのは可哀想。
誰だって56号献上投手(第二の鈴木投手)にはなりたくない。
永久にそのシーンが放映される可能性大なんだから。
でもダイエーだけなんだよね、あからさまだったのは
最後のロッテなんか潔く全部勝負してたのに
ところで、例の件の前年ノリにHR王取らせるために終盤敬遠しまくった事は
ノープロブレムなのか?
219 :
代打名無し:03/08/21 10:13 ID:I6+b2DZL
あの世代のOBってホームラン王は日本人であるべきって考えてるよね
ノムだって自軍に争ってるホージーがいたのに「松井は将来の球界を背負って立つ選手」
とか言って石井に真っ向勝負させてわざと打たせようとしてたし
>>219 わざと打たせる気なら石井なんか先発させないよ。
アレのベースは、あくまでも敬遠合戦への嫌悪
野村が嫌いなのは俺も同じだがなんでも悪意に取るのは間違い。
221 :
代打名無し:03/08/21 10:28 ID:Z+b241p1
>217
えっ、山本エカ児監督、ランナーなしで
敬遠して、ダイエー以上にえぐかったと思うが・・・
それ今年だけど
223 :
代打名無し:03/08/21 10:43 ID:ZDBZy3wG
敬遠ぜめくらい普通だろ。
昔はもっと酷かったと聞くが。
>>223 阪神の山田捕手は古田を敬遠するのに1球で済むから。と、
インハイを要求して乱闘寸前の騒ぎを起こした
一緒や敬遠しても
226 :
代打名無し:03/08/21 11:05 ID:Z+b241p1
まぁ、王の55本の時も四死球数は相当なわけだが。
強打者=四死球 これ常識。
カブレラやローズは、55本を打つくらいの強打者。
当然、四死球はあたりまえなんだが、シーズン終盤は
四死球を出すと、「記録阻止」批判。
去年のカブレラの発言「ストライクを投げて欲しい」
これって、おかしいよ。
55本も打つ化け物にはストライクは投げたくないんだよ!!
>>226 だからその状況まで持ってくのもプロの技術だろうが。
>>226 言ってることは正論。
問題は終盤で異常に四死球が増えたこと。
229 :
代打名無し:03/08/21 11:42 ID:3j2MzT3J
王ってどこの人??
230 :
代打名無し:03/08/21 11:44 ID:qoTq2Zmf
王を便器とは神が許しても俺は許さんぞ。
231 :
代打名無し:03/08/21 11:45 ID:ck1aHQ+1
敬遠と際どいコース狙っての四死球は違うわな
>>226 こいつが言ってるのは議論のすり替えにしか聞こえん。
確かに強打者に四死球は多くなるのは当然だが、
王がやったのは完全な敬遠だよ。
233 :
代打名無し:03/08/21 11:59 ID:dB2hV0dz
そもそも、当時何打席中何打席敬遠したのか、詳細なデータない?
そんな言われているほど酷かったか?
234 :
代打名無し:03/08/21 12:05 ID:qoTq2Zmf
敬遠とはなにもしないで塁に出れる打者にとってとてもおいしいことなんだよ
塁にでれば得点に絡みチームの勝率が格段に上がってくる
そんなおいしいことやってもらって個人成績の為に勝負しなかったから謝罪しろとは
無責任な思考も甚だしいぞオマエラ。
>>1 便器にされた事とどう関係あるんだ。
このチンカスが。
236 :
代打名無し:03/08/21 12:10 ID:7peMgO8/
四球と敬遠はわけて考えたほうがいいな
237 :
代打名無し:03/08/21 12:16 ID:F3H/osgV
>>70 「元巨人」だからと思われる。実際王監督は読売時代外国人であるとの理由で舐めて
掛かっていた選手も居たそうだしね。
マスコミ的な優遇のされ方はこんな感じではないか。
日本人・読売>>在日外国人・読売≧日本人・その他のセ・リーグ>>>>日本人・パ・リーグ
>在日外国人・その他のセ・リーグ>>>>>在日外国人・パ・リーグ>>>>>>
来日外国人・読売>>>>>>>>来日外国人・その他
>>93 宇佐美徹也氏はその手のタイトル目当てのインチキを厳しく批判している。
特に1982年の中日−大洋最終戦で大洋が長崎啓二選手に首位打者取らせたさに
ドラゴンズの田尾安志を全打席敬遠。おかげでドラゴンズは優勝を決めた。
宇佐美氏は大洋の行為は野球協約177条にいう敗退行為であると批判した。
ただ! 『プロ野球全記録 2002』で王監督のローズ敬遠にはほとんど触れずに
格下の別の投手が達成した別のインチキ記録を批判していたのを見て失望した。
所詮読売系か……………。
238 :
代打名無し:03/08/21 12:17 ID:gj+eo+KR
ワン公はケツの穴は小さいけど、肉バットは球界一の大きさだぞ。
239 :
代打名無し:03/08/21 12:26 ID:Z+b241p1
みんな、「王監督の敬遠」って勝手に決め付けて話してるけどさー、
何の根拠もないわけでしょ。もっと、その真相を考えたらどう?
バースの時
54号を打たれた後の最後の2試合の1試合目江川は勝負した。角「敬遠の指示はなかった」と明言
→本当に監督から敬遠指示があるんだとしたら、江川の勝負は変
ローズの時
若菜「監督からは勝負をしろといわれましたが・・・」
→真相はともかく、王は勝負を推進していることになっている
カブレラの時
寺原、岡本は普通に勝負、若田部が四死球を投げた
→本当に記録を阻止したいんだったら、岡本にも敬遠させるはず
ってことで、あんたらが勝手に決め付けている「王の敬遠」そのものが
成り立ってはいないってことなんだよ。「王の」なのかどうか、不明。
ただ事実は一つ
四死球が行われている時に、ベンチの中から特別な動きがなかった(視聴者には見えなかった)
こと、これが問題だ。これがあるから、敬遠は監督の指示ではなかったのか、黙認も指示も同罪 だとかいわれているんだろ。
で、ここで問題、四死球が行われている時に、王はどうすればよかったのか。どのタイミングで何をすればよかったのか ということだ。
王にそれがわかっていなければ、同じことが繰り返される可能性も大で、今後も同じような誹謗中傷がつづいていく。
240 :
代打名無し:03/08/21 12:28 ID:OiOBj9tm
>>1 まるで絵にかいた様な問題のすり替えのお手本。
241 :
代打名無し:03/08/21 12:30 ID:4OI1wEg5
スパイ球団はほんと糞ですね
242 :
代打名無し:03/08/21 12:31 ID:iUBz1DbC
243 :
代打名無し:03/08/21 12:32 ID:Z+b241p1
あと、王のけつの穴が・・とかいってるが、
怒っているのはまずはダイエーだろ。王がそれほど感情をあらわにしているわけではない。
じゃあ、完全に激怒している星野監督の方が、もっとけつの穴が小さいってことになるじゃないか。
けつの穴が大きいとか小さいとか、寛容性があるとかないとかの問題ではなく、
「テレビのモラルと人権」という大きな問題なんでしょう。
アメリカでベーブルースを便器に沈めるか?アメリカでそれをやったら、そのタレント達射殺されるぞ
やっていいこととわるいことのラインってものがあるだろって話。
>>243 星野のけつの穴が小さいのは球界の常識だが
245 :
代打名無し:03/08/21 12:42 ID:DUjy96UH
ここは不治工作員常駐スレです。
246 :
代打名無し:03/08/21 12:42 ID:Z+b241p1
おれらだって、けつの穴小さいだろ。
自分達が出来もしないことを無責任にネットで言ってるだけなんだから。
ここで堂々と王批判とかしてる奴、お前は一体王の何百分の1の器なんだ?
王の努力の1000分の1でもしたのか? 王の立場の1000分の1でも味わったことがあるのか。
監督の立場になって考えて言っているのか? 自分が便器に沈められたらどんな気持ちか考えていってるのか?
根拠もはっきりしてないことを、勝手に都合の良いように解釈して、
王が諸悪の根源であるかのようなものいいをして、自分が無責任と思わないのか?
浅薄だと思わないのか?
恥ずかしいよ俺は・・
敬遠が事実だとしてもローズカブレラに謝罪する必要ないじゃん
248 :
代打名無し:03/08/21 12:57 ID:frIKdJvO
敬遠して打たれる山田久志よりはマシだろ。
249 :
代打名無し:03/08/21 12:59 ID:Z+b241p1
去年のカブレラは、岡本などからも三振を喫していて、普通に打てなかったと判断されても
仕方がない。
問題はローズだね。
ただ、その時、ダイエーは2位になるかあるいは4位まで落ちるかが未決定だったし、
田之上のタイトルチャンスもあったのも事実。実際、その年はローズに55本中13本打たれる相性の悪さもあった
結果的にあの試合で序盤に4点リード許していたがローズとの勝負を避けた事もあり終盤に逆転、
田之上のタイトルとダイエーのAクラスが決定的になった
これで色々と非難されているんだが、
もし、あの時、逃げたと批判されるのがこわくて、監督がバッテリーに無理やり勝負を
要求してたら、Aクラス入りも、田之上のタイトルもとれなかったかもしれないし、
そのゲームも落としていたかもしれない。
監督としては目の前にあるゲームに勝つ、少しでも上の順位を狙うのは
当たり前なんじゃないの?ましてや選手のタイトル獲得もかかっているわけだし。
ここで「いや、敬遠すると俺が非難されるので、勝負してくれ」とはいえないし、言えば公私混同。
応援してやる
250 :
代打名無し:03/08/21 12:59 ID:A59XH0rZ
清原を巨人が指名しなかったときのことは触れないの?
251 :
代打名無し:03/08/21 13:01 ID:Z+b241p1
>250
あれも王が悪いのか? 何でも王?w
252 :
代打名無し:03/08/21 13:01 ID:8QGrcVyx
>>1は水10みて爆笑してる可哀想な人間だから許してやろうよ。
王って満塁の場面で敬遠されたことなかった?
254 :
代打名無し:03/08/21 13:10 ID:Z+b241p1
>253
あったよ。
王が受けた敬遠は半端じゃなかった。
255 :
代打名無し:03/08/21 13:14 ID:MjvGAOyy
_,,....,,_
/:: ::ヽ パパ
>>1が池沼でこわいよ
/:: _;: ,_, i
/:: r_ 〉、. } おまえは後ろにさがっていてください
|:: :/-‐, i ノ
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`)
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ノ i:_.j.j U
_,,....,,_ ヽ
/-‐ ‐‐-、 つ
/、_(o)_,: _(o)_,i わ
/:: r_ 〉、. } ぁぁ
|:: /( [三] )ヽノ あぁ
|:: " /⌒ヽああ
|:: /|::. |.´Д`;)・・・
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ノ i:_.j.j U
256 :
代打名無し:03/08/21 13:16 ID:8QGrcVyx
蛆擁護者及び関係者と見られる者の意見まとめ
台湾人は死ね チョン死ね 王も敬遠してるじゃん ギャグじゃん
器が小さいな レイプしても良いじゃん フジは神様に近いんだぞ
野球やってる奴はカス 俺は選ばれた人間だ サッカーこそ最高のスポーツ
俺は東京に住んでるんだぞ
>>251 王が二年優勝できなくて焦って手打者はいらない
投手が欲しい言ったって話だが
長冨、伊東がその年の目玉の即戦力投手だが、この二人なら高卒の
桑田の方が即戦力としても上と判断したらしい
258 :
代打名無し:03/08/21 13:25 ID:hompW9xI
引き続き不治工作員が監視中。
259 :
代打名無し:03/08/21 13:55 ID:lJgsh4ok
ちなみにプロ野球は勝利の為にプレーすることが前提であって、
勝ち負けを度外視するプレーはルール違反なんだよ。
何条だったか知らないけど、ルールにあるはず。
俺が記録を持っている代打名無し監督なら
ピッチャーに「おまえの持っている最高の球で勝負してくれ」と言うね。
記録にチャレンジしている選手には
スポーツマンシップにのっとって最大限の敬意をはらうだろう。.....普通ならな
>>260 本当に野球が好きなダイエーファンなら賛同してくれるだろ なっ
>>256 確かにサッカーは神だな、わざと派手に転んだり
それに神の手もあったな、韓国の試合も結構怪しいな
でも神だからナニやっても許されるなきっと
一緒や!誤っても!
↑
○謝っても
265 :
代打名無し:03/08/21 15:10 ID:Z+b241p1
>257
まあでも桑田で成功だっただろう。
王の先見性の勝ちということだな。
あの時点(今でもだが)では清原は不要だった。
原たつのり→落合→松井 と見事に4番打者は
移っていったし。
266 :
代打名無し:03/08/21 15:12 ID:Z+b241p1
>260
だから、最高の球で寺原や岡本は抑えてただろ。
若田部は最高の球が・・・
267 :
(・・):03/08/21 15:22 ID:piZ9LvyF
>>1 お前 自分が便器になって江頭の尻 洗えるのか?
>>261 順位が決まって消化試合になったら賛同するだろうね
269 :
代打名無し:03/08/21 15:40 ID:Z+b241p1
順位が確定していないうちは、格好いい、格好悪い って
いってられんからな。目の前の勝利あるのみ。
ローズ敬遠は、おかげで勝利を手に入れ、Aクラスに入れた。
+田之上のタイトル。
仕方がないとしかいいようがない。
あぼーん
まっ 俺より男気がないような監督だから便器あつかいなんだろうな
>>233 去年のカブvsダイエー
4月5試合 22打席3四球 うち敬遠1
5月5試合 19打席4四球 うち敬遠1
6月2試合 いずれも欠場
7月3試合 14打席2四球 うち敬遠2
8月6試合 26打席5四球 うち敬遠2
9月6試合 29打席5四球 うち敬遠3
10月1試合 5打席2四球 うち敬遠0
274 :
273:03/08/21 18:05 ID:ntSD1TL2
カブvs近鉄
4月5試合 23打席3四球 うち敬遠1
5月5試合 16打席1四球 うち敬遠0
6月なし
7月5試合 21打席5四球 うち敬遠3
8月8試合 36打席9四球 うち敬遠4
9月5試合 23打席7四球 うち敬遠4
・・どっちかと言えばだな(ry
275 :
273:03/08/21 18:06 ID:ntSD1TL2
↑近鉄5月は1試合欠場、出場は4試合
>>237 宇佐美氏は「野球の話をしようぜ。」という本の中でローズの件に寄せて
「王よ、またか!」という辛い文章を書いている
氏のTBA方式では王の55本は51本、ローズは38本バースは36本にしか相当せず
ローズに抜かれたらそれを書いて王の記録の価値を書こうとしたのに、敬遠を見てその気持ちが萎えてしまったそうだ
277 :
代打名無し:03/08/21 18:31 ID:Z+b241p1
宇佐美さんの本か・・・
オモロイか?
>>277 俺も持ってるが宇佐美の本じゃないよ
月刊ホムランの増刊でいわば雑誌
2002年1月発行だから今も手に入るかワカラソ
279 :
代打名無し:03/08/21 19:21 ID:5mGI6rbx
コピペ推奨!!
【フジテレビ】ワンナイ打ち切り祭り【8・24正午】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061267437/ 極悪違法基地外電波詐欺差別主義放送局不治テレビに不満がある方。
8月24日、お台場におきまして、不治テレビワンナイ打切祭りを開催いたします。
内容
・王監督の名誉を毀損した不治テレビの放送内容に抗議する横断幕を持っていきます。
・ワンナイ打ち切りを要求します
・連帯責任でトリビアの泉、笑う犬、ココリコミラクル、メチャいけの打ち切りも要求します。
・担当社員解雇を要求します
・不治社長解任を要求します。
・不治のバラエティ局長の解任を要求します。
・不治テレビに訪れる人にたいしてワンナイ打ち切りを求めるビラを配ります。
・宮迫、山口、プロデューサー、社長の顔写真をそれぞれ持ち出し破ったり、けったりします
・その後、吉本東京本社にうつり・ドンドコドン山口引退及び宮迫引退(雨上がり引退)、その他番組出演者の芸能活動無期限自粛を要求します。
・また、時間があれば総務省関東電波監督局へ行き、フジテレビに対する放送免許停止、及び剥奪してもらえるよう陳情します。
当日、いかれる方は是非ともご協力ください。
待ち合わせ場所
ゆりかもめ線・台場駅(フジテレビ最寄り駅)
8月24日正午集合
私はホークスの帽子を被って待っています。
なお、ハンドマイク、横断幕、不治テレビの違法性を主張したビラなどを
持ってきてくださる方がいたら幸いです。
一応、僕のほうでも横断幕と不治テレビの違法性を主張したビラなどは
用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。
皆さんの手で不治テレビの魔の手から王監督の名誉を取り戻しましょう!
王は偉大な打者だと思うが、人間としては最悪だと思う
282 :
代打名無し:03/08/21 19:54 ID:LRSmlEQ+
283 :
代打名無し:03/08/21 19:58 ID:FthwwuN/
王なんていうアホが球界に居座る限り本塁打記録は抜かれない
284 :
代打名無し:03/08/21 20:00 ID:98rkHJph
まぁ、王がダイエーの監督でなければこれほどフジもあせらんかっただろう。
ダイエーが今年優勝確実な状況もわるいわな。
王がたんなる解説者といったたちばだったらどうだったろうね。
数字の通り去年は近鉄敬遠の方が多かった
ローズのいる球団でもあり点差があるのに敬遠したりで勘ぐられる場面も
ローズ本人も守備位置で肩をすくめ首を振り、こんなんありか?とアピールしてた
ここに入り浸ってる香具師はしょせんそういうのは無視、王にしか用がねえって事だ
>>285 あほか! 王スレだから王について書いてんだよ
287 :
代打名無し:03/08/21 20:17 ID:m4MMAcAo
議論で負けたらもうバカの一つ覚えスレに戻るしかないなwww
288 :
代打名無し:03/08/21 20:17 ID:UczFtW5a
近鉄ファンに王を叩く資格ねぇよ。
たかがバラエティにムキになる王は小心者。
自分の記録をいつまでも大切にしたい小心者。
ダイエーファンよ
そんな監督を誇りにおもってるのか? .....ひょっとして
290 :
代打名無し:03/08/21 20:31 ID:wWqGwA0V
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
>>289 たかがバラエティって・・・
全国ネットですよ?
ダイエーファンが王の記録を守りたいなんて思っているやつなんて
少ないと思うが。いちいち本塁打記録で問題になるのはファンも選手
もいい迷惑だと思うが。まあ王が監督辞めてくれりゃすむことだと思うけど
>>289 お前どこのファンだよ?
監督に誇りもってる?監督に誇りもってるファンがいるチームが何処か
教えてくれ。
梨田にゃそんなの関係ないw
>>295 ダイエーファンだって知ったこっちゃないんだよ。王に直接言ってほしいね。
まあうちには50本以上打てるやつもいないしねw
298 :
代打名無し:03/08/21 23:28 ID:jwXvSyN7
299 :
代打名無し:03/08/21 23:49 ID:BPsN1D6C
だいたい、シリーズ期間中に球場をよそに貸し出して、
日本シリーズの日程をめちゃくちゃにしたのは
どこの球団だったかな・・・
こんな事でテレビ局に文句いえたな。
300 :
代打名無し:03/08/21 23:58 ID:gK/WhcpO
おまえら圧縮バット 圧縮バットと言い過ぎだよ おうは圧縮バットで ホームラン量産していたわけではない 球場がせまかったということをわすれるな
301 :
代打名無し:03/08/21 23:59 ID:dj5pJKe6
不治工作員は今日も夜通し大事件のもみ消しを図ります
事件関連のスレは、すぐ不治工作員が関係ない他スレをあげて落とすので、アゲ進行で。
303 :
代打名無し:03/08/22 02:32 ID:VRn9iqAK
漏れは今までの王の所業を考えても、フジはあまりにもひどすぎたと思う。
今年でいうなら檻やYB、2年前までの半身、あるいはダイエーでいうなら中内なら
あのくらいされることも十分ありだろうが、
今年のホークス・王は少なくともあそこまでされるようなことはしていない。
檻戦のあの大勝を見ただろう?普通ならプロとはいえ「武士の情け」であそこまではしない。
それなのになぜ彼らがあそこまで頑張るかわかるか?
来年ホークスという球団が存在するかどうかわからないからだよ。
ダイエーの選手たちは、少しでもいい成績を上げておかないと、来年も野球を続けられるかどうかすらわからない、
今のパリーグは、いや日本プロ野球はもうそこまで来てるんだよ。
(危うさでは同レベルなのに危機感を感じていない檻の選手たちには笑えるが)
そんなチームに対してあんな仕打ち、どんなに王に恨みを持っていてもできないね。
304 :
303:03/08/22 02:46 ID:VRn9iqAK
それはともかく、フジもむしろこのくらいまでやってれば面白かったんだが…
「でこちらのOHシュレットには、監視カメラが標準装備されています。」
「今トイレで倒れたりする人も多いですからね、これで安心というわけですね…
ってどこ撮ってるんですか!」
(監視カメラからの映像、宮○の股間(モザイク入り)が映る)
「このカメラでユーザーのサイ…状態をチェックして、ストライクゾーンに…」
「おっ!こりゃええ気持ちや。ホームラン級ですね〜」
「今ならこのカメラにメガホンがついてきます。
ただ…このOHシュレットにも欠点がありまして…」
「ほほぉ、それは何ですか?」
「一人当たり年間55本しか大きいのを出させてくれないんですよ〜。
その本数に近づくとこのように…」
ブシューーーーーーーーーーーーッ(強水流)
「アイタタタタタイタタタタタイタタタ」
「『敬遠』されてしまうんですよ。」
305 :
303:03/08/22 02:50 ID:VRn9iqAK
もっとも、こういうネタを出せるくらい、いやここまでいかなくてもやくみつるの漫画程度でいいから
巨人時代を含め王監督のことを知っていれば、「王は優しい人格者だから便器にしても許してくれるだろう」
なんて間違っても思わないだろうけどね。
306 :
代打名無し:03/08/22 02:54 ID:WkHk8Ot2
307 :
303:03/08/22 03:09 ID:VRn9iqAK
>>306 ハァ?漏れは
>>305ではネタにする人間の表面すら理解してないスタッフの馬鹿さ加減について書いたつもりですが何か?
フジテレビになど入れない低学歴のボクチンにもわかるようにご説明キボーン。
などと書くとますます工作員っぽい(w
308 :
代打名無し:03/08/22 03:10 ID:L6HYJJSy
俺はこのニュース聞いて、王ってケツの穴が小せえ野郎だなって思ったな。
フジテレビはちゃんと謝ってるのにさ。
ていうか俺から言わせれば、フジテレビは全然謝る必要なかったね。
もう謝罪しちゃったから遅いんだけどさ。
でもね、俺が例のコントのシナリオ作った放送作家だったら、逆に
王とダイエーを訴えるね。
自分の作った作品にケチを付けたことへの名誉毀損でね。
だいたいダイエーなんてウンコ並みの汚ねぇ球団じゃねぇか!!
新垣の件ではオリックスのスカウトを自殺に追い込み、スパイ野球だって
やってたし、王は自分のホームラン記録が抜かされそうになったら、
敬遠するような汚い戦法使うし・・・。
まさに便器なんてお似合いじゃん。
それにケチを付ける事自体、お門違いって事だよ。
309 :
代打名無し:03/08/22 03:14 ID:WkHk8Ot2
>>307 スレの流れの状況によっては「ネタにすることさえv%fae$$;f#!!」
とか言われる。
なんで便器の件と敬遠問題がいつまでも一緒くたにされてるんだ?
俺は監督としての王は嫌いだしダイエーみたいな金満球団も好きじゃないが
便器の件は人権侵害だろ。
一般人がやられたとしても大問題になると思うが。
311 :
303:03/08/22 03:36 ID:VRn9iqAK
>>311 ダイエーは倒産寸前でつが何か?
ダイエーは身売り寸前でつが何か?
ダイエーは消滅寸前でつが何か?
以上、フジテレビより工作員がお伝えしました(w
312 :
代打名無し:03/08/22 03:39 ID:kemwv3QN
>>310 分けて考える方が不自然という考え方もあるのだが?
どちらも王サダハルという1人の男が引き起こした事件だ。
どちらの王も王であって、別の人格がそれぞれに関わっていたのではない。
313 :
代打名無し:03/08/22 03:43 ID:WkHk8Ot2
>>310 対処の仕方とかに人間性が見えるからな。過去さんざん問題視されてきた。
「馬鹿にしても問題にはならない」・「王は怒っちゃいけない」
という理由で王が叩かれているのではないと思うぞ。
すくなくともプロ野球板では。
>311
( ´_ゝ`)
315 :
代打名無し:03/08/22 03:56 ID:RDRANdWP
良スレ認定アゲ。
で、荒しはやめろー!
荒らしてんのは王
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
>>311 フジテレビより工作員の名を借りたバカの一つ覚え
フジテレビより工作員の名を借りたバカの一つ覚え
フジテレビより工作員の名を借りたバカの一つ覚え
フジテレビより工作員の名を借りたバカの一つ覚え
フジテレビより工作員の名を借りたバカの一つ覚え
ところで自分に向かって何言ってんだ(嘲
今回の件でアンチ王&ダイエーになりました。
だから何?
322 :
代打名無し:03/08/22 09:51 ID:Kp0rY8+E
今回の事件で
アンチフジ&宮迫 になりました。
そして、優しい王さんの人格に尊敬しました。
ここで、王が叩かれれば叩かれるほど、ファンになってしまいます。
こんな知的レベルの低い人間達に、誹謗中傷されている王が可哀想
になり、母性本能がくすぐられます。
王さん、頑張って下さい。
ここにいる知的なレベルが世間一般と比べて著しく低い馬鹿どもの話なんて
聞かないで下さい。
ま、こんの低レベルのスレッドなんて読むはずもありませんが・・。
323 :
代打名無し:03/08/22 10:15 ID:+99kmtoZ
・圧縮バット
・狭い球場
・「王が見逃したからボール」とのたまう球審
マスコミが取り上げないのはなぜ?
フジテレビは潰れてもかまわんが王もイラネ
325 :
代打名無し:03/08/22 10:43 ID:jC8X2QCb
ダイエー百貨店の店員が失礼な態度をとったら、
誤るだけでなくそれ以上の誠意を見せてくれるものだと理解しました。
今度DQN店員をつるし上げるネタに使わせていただきます。
326 :
代打名無し:03/08/22 10:57 ID:Kp0rY8+E
>323
・圧縮バット
・狭い球場
・「王が見逃したからボール」とのたまう球審
マスコミが取り上げないのはなぜ
↑どれも王の責任ではない為。
圧縮バットは当時は推奨されていたわけだし、
今になって文句をいわれても仕方長い。
球場が狭いのは王のせいでもなんでもない。
球審の判断も、王が悪いわけでもなんでもない。
よ〜く考えなさい。 どうとりあげればいいわけさ?
327 :
代打名無し:03/08/22 11:05 ID:gSTqofQU
圧縮バットてなによ?(意味は分かるが)
今は駄目なのか?(名称からイッテ飛びそうだが)
328 :
代打名無し:03/08/22 11:05 ID:X1wXiNEC
329 :
代打名無し:03/08/22 11:05 ID:42qIPhmB
で、謝ったのか?
330 :
代打名無し:03/08/22 11:06 ID:DQXS/aSb
| |
\ /
\ /
\______/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
| /━━ii ii ii━━ \ |
| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | | <ごめんなさい
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
>>326 王のHR世界記録がさほど大した事がないと言う事だよ
333 :
代打名無し:03/08/22 11:17 ID:zpj+eF+X
で、王はローズとカブレラに謝る必要があるのか?
334 :
代打名無し:03/08/22 11:18 ID:Kp0rY8+E
>332
868本がですか。
メジャーの755号と比べると、後者の方が価値があるとは思います。
ただ、868本ですからね。一年間40本で22年。
球場やバットの問題を考慮しても、「大した事がない」とくくれる数字では
ないと思います。
当時のほかの大打者をはるかに上回っているのですから、やはり、
それは素直に偉業を認めるべきだと思います。
335 :
代打名無し:03/08/22 11:19 ID:13VZoCa+
あきれたアンチがけっこういるものだね。
感心しちゃった
>>332 お前は存在する事すら大した事がないけどな。
337 :
代打名無し:03/08/22 11:21 ID:Kp0rY8+E
敬遠問題についてだが
ローズの件では、首謀者若菜コーチが非を認め、首になっている。
カブレラについては、記録阻止四球とは言いがたい。若田部以外は
普通に勝負していたし。
よって、今更、王が謝罪する必要性は全くない。
むしろ、王の顔、王の記録にに泥を塗った若菜や若田部が
王に謝罪する必要性があると思う。
338 :
代打名無し:03/08/22 11:26 ID:kZrgoiAX
王にHRを打たせるため、圧縮バット禁止に圧力がかかったみたいな
ことが日経新聞に書いてあったけど本当ですか。
340 :
代打名無し:03/08/22 11:31 ID:y+whBBZM
>>332 日本球界が誇るべき記録をわざわざ貶めてどうするのですか?
あ、あなたひょっとして半(ry
こういうタイトルに関する話というのは、王だけの問題じゃないと思うよ。
去年の福留だってそうだけど
「昨年の福留の首位打者には価値はない」
とは今更誰も言わない。
首位打者を取った本人は
「あのときはいろいろ言われたけど、タイトルは取ったもん勝ちだと思うんですよね」
などと開き直ってフザけたことを抜かす始末。
こういうプロ野球の醜いタイトル争いをする体質を改善しない限り何も変わらない。
王だけの問題ではなく、これは球界全体の問題だと思う。
342 :
代打名無し:03/08/22 12:11 ID:Kp0rY8+E
>337
その人柱精神が、余計に王の名誉を傷つけることに・・・。
56号阻止四球で、王が得していることが一つでもありますか?
阻止四球があったことで、栄光に泥が塗られたのではないですか?
868本という不滅の記録を作って、プロ野球界の打撃の様々な記録を
ぬりかえて、「世界の王」とまでいわれた人が、
自己記録の一つにしか過ぎない年間HR記録を守る為に、
汚名を浴びせられて、得していると思いますか?
343 :
代打名無し:03/08/22 12:13 ID:13VZoCa+
>>341 というか、福留は堂々たる取り方をしたじゃない。
誰が文句をつけられるんだ?
344 :
代打名無し:03/08/22 12:18 ID:Kp0rY8+E
>341
まさにその通り。
外国人に記録を破られたくないという、若菜コーチや徳光などの発言などに
代表されるような、日本人の閉室的民族性、国民性の問題もある。
あと、記録、タイトルの為には勝負を避けるという日本プロ野球の特質
盗塁阻止のための、「一塁けん制悪送球 でもランナー走らず」などは
もってのほか。
王を責めても仕方がない。四死球問題は
あくまでもそういう日本社会、日本人気質、日本プロ野球の特質
が生み出した問題。
王を責める→終了 では何の解決にもならない。
日本人の国民性や日本プロ野球の特質 などの改善に目を向けるべきだ。
王を責めるのはあまりにも近視眼的・短絡的。
>>343 松井の打率見ながら試合に出たり守備だけで試合に出たりしてるのが
「正々堂々」なの?
ケガもしてない主力選手を守備固めのみで試合に出すことが
「正々堂々」なの?
というより、松井が一時期、三冠だった時期が昨年あった。
でも、松井は休むつもりは全くなく、試合に出続けた。
福留がそれを見ていて、何も感じないで当たり前のように出場しなくなったことが情けないと思うよ。
佐々木コーチの言葉があって、それで休んだというのも事実だろう。
でも、決断するのは本人だったわけだし、若い選手がそういう悪しき前例を破っていかなければいけないのに、タイトル欲しさに簡単に休んでしまう。
本当にこんなんでいいと思うの?
346 :
代打名無し:03/08/22 12:49 ID:Kp0rY8+E
>345
ファンとしては、全打席にチャレンジして、尚且つ松井を破って欲しかった
と思うよね。
まあ、それは、ローズへの四死球なども同じなんだよね。見る側からすれば、
真っ向勝負して欲しいと思うという。
ただ、それがなかなかできない、日本プロ野球の悪しき側面。
首位打者争いは、毎年なさけないものがあるよね。
福留が、もし、昨年全打席にたち、さらに首位打者をとっていれば、評価は一層高まっただろう。
若田部や田之上も真っ向勝負で討ち取っていれば、投手としての株は上がったに違いない。
それができないのが、NPBの悪いところ。
若い人たちは、時代を変えるという意味でも、どんどん勝負をしていってほしい。
コーチや監督のせいにして、逃げているんじゃ、話にならん。
347 :
代打名無し:03/08/22 12:51 ID:Kp0rY8+E
上原がペタ敬遠で涙を流したように、
昨年の寺原・岡本のカブレラ勝負のように、
バース55号の時の、江川の真っ向勝負のように、
そういう真っ向勝負精神・気概を若手の選手には期待したい。
348 :
代打名無し:03/08/22 12:54 ID:Ko4YVPaP
原だって松井が三冠のとき
タイトルのために休むのはいいことだ
とかいうこと言ってなかったっけ
だから松井が最後の方まで三冠ではしっていたら
間違い無く最後の方は休んでたと思うよ
349 :
代打名無し:03/08/22 13:00 ID:lhAKrhXf
>343
松井は連続試合出場の記録がかかっていたためでてただけ。
(全イニングだったっけ?)
それと福留が休んでるならそのスキに逆転すればいいだけの話です。
全打席敬遠された、っていうならともかく、タイトルのがしたのは
実力不足なだけ。
結局341にもあったが「タイトルはとったもん勝ち」です。
>>339 日経は「ラビット96年から」説書いたりマユツバ
ところで、ふと思ったんだがこちらでは西日本スポーツ(以下西スポ)
ってのがダイエーマンセー新聞なんだが、ここって確かサンケイグループだったはず
ってことは。。。コレからは西スポも非購買運動とかおこるんだろうか???
352 :
代打名無し:03/08/22 13:52 ID:Kp0rY8+E
>349
松井の実力云々の問題ではない。彼は確かに三冠王になるには
実力が足りなかったんだろう。
そうではなく、記録達成の為には、体にどこに問題がなくても、
ファンが沢山みにきていても、欠場するという考えだ。
原はともかく、松井は、全試合出場は絶対だということは常に
述べていた。その精神は大切だと思う。
>341
若田部や若菜が王の記録保持のための人柱なら、
王は日本の球界体質向上のための人柱ってことでw
>340
おまえは日本人以外のMLBフアンにも「世界記録保持者はサダハル・オーだ」
と言えるのか?言えたとしても破廉恥なので言わないでほしいが
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
>>348 福留と松井をいっしょにするなよ
松井は王もみとめる日本で歴代最強クラスの選手だぞ
356 :
代打名無し:03/08/22 15:08 ID:Kp0rY8+E
>353
「日本人以外のMLBフアンにも「世界記録保持者はサダハル・オーだ」
と言えるのか」
私はいえませんね。いうべきでもありませんね。条件が違いますから
ただ、868本も打った素晴らしい打者が日本にいたことは胸をはってよいのではないでしょうか。
そしてHR王を15回もとるほど、当時の日本球界では群を抜いて素晴らしい選手であったということにも
胸を張っていいと思う。
というか、日米戦であれだけHRうってるので、MLBファンも実力は認めざるを得ない。
ハンクアーロンとのHR競争、面白かったですよ。互角で。
>>344 つまり何が言いたいかといえば
「王さん悪くないもん」と。
ワンナイ問題も「ワンナイだけせめても仕方がない。テレビ局の体質が悪い」ってことで
全局ダイエー戦放送中止にすればいいですね。
あくまでもそういう日本社会、日本人気質、日本テレビ局の特質が生み出した問題ですしね。
ワンナイを責める→終了 では何の解決にもならない。
日本人の国民性や日本テレビ局の特質などの改善に目を向けるべきだ。
ワンナイを責めるのはあまりにも近視眼的・短絡的。
358 :
代打名無し:03/08/22 15:22 ID:MdTGckSC
>352
ケガだろうがタイトルのためだろうが欠場は欠場です。
ケガで欠場→仕方ない
タイトルのため欠場→ズルイ
というのはナンセンス、試合にでてないことにかわりはない。
ケガも自己責任、自業自得?です。
ただ
優勝>タイトル>全試合出場
だよね。だから優勝が決まった時点でペナント打ち切りにすればいい。
>353
世界記録保持者はジョシュ・ギブソン(黒人リーグ)の911本(多分)
です、と白人にいってやりましょう。
>355
福留も松井も王もいち野球人でしかありません。
どれだけすごい選手であったとしても同じです。
ていうか最強クラスの選手と欠場するしない、ってなんか関係あるの?
359 :
代打名無し:03/08/22 15:23 ID:Kp0rY8+E
>357
基本的にその考え方で正しい。テレビ局の体質に問題が
あるのは明白な事実。日本のテレビ界全体も
我がふりをつもりで検討するべきだろう。
ただ、あなたの主旨が少し変なのは
王の場合、「王が確信犯」だということには何の根拠もなく、若田部や若菜
にどれだけの責任があるのかとか、王をとりまく様々な問題が介在していて、
責任の所在が明白になっていない点である。なっていないのに
「王だけを諸悪の根源」として片付けてしまうのはおかしい。
一方、ワンナイの場合は、明らかに王を屈辱したコントを放送したのは
「ワンナイ」という番組である。これは明白。
他の番組が流した可能性や、他の局が流した可能性があるわけではなく、
「ワンナイ」が流したことは明白なのである。
そういう点では、番組が責められるのは仕方がない。責任の所在が明確なのだから。
しかも、やっていることが「人権」に関わることでもある。
四死球そのもは野球のルールにのっとった行為で、野球にはむしろにはつきものなのだが、
「便器に沈める」はあまりにも現実離れした問題だ。「イジメ」に近いものがある。
コピペして反論したつもりだろうが、この両者にはこれほどの違いがあるので、
同じ論点で語ろうとすることに無理がある。
360 :
代打名無し:03/08/22 15:27 ID:QuXBrBK3
投手と打者の真剣勝負、という見方からすれば敬遠は逃げだろうが
チームとチームという見方からすれば逆に敬遠しない、ということは
批判が恐くて勝負から逃げた、となる
順位が確定していないうちから、勝負からは逃げて欲しくないな
で、王が55本打った時ってローズ、カブレラより市死球多くなかったっけ?
361 :
代打名無し:03/08/22 15:29 ID:Kp0rY8+E
>358
心構えの問題である。
「けがの為やむを得ず欠場する」ことは物理的に仕方がない。
いくら野球がやりたくても、ファンにいいプレーをみせたくても、
片足が骨折していれば、試合に出られない。
「タイトルをとるために欠場する」ことは野球に対する心構えの問題だ。
いくらでも試合に出て、ファンを喜ばすことができても、
タイトルのために、野球をプレーすることを拒否する
福留を責めても仕方がないが、これからの方向性として
「常に欠場などをしながらタイトルを争う」雰囲気 と
「常に出場しながらタイトルを争う」雰囲気と
どちらが好ましいかということだ。
あなたじゃ、前者の方が好ましいと思いますか?
362 :
代打名無し:03/08/22 15:31 ID:Kp0rY8+E
>360
その通り。
王にまつわる四死球問題は様々な角度からみることができる。
ローズの時は、Aクラス行きが決まっておらず、ローズ敬遠により
Aクラスが決定的になった。
フジの問題は、↑のような複雑な問題構造ではなく、
単なる、モラルの問題。
363 :
代打名無し:03/08/22 15:32 ID:13VZoCa+
349の言う通りだね。福留はちゃんと打って
取ってる。誰にも文句言われる筋合いはない。
松井は全打席出ることを前提にしていて、それは
立派だと思うが、他の人がタイトルのために出たり
出なかったりするのは勝手だ。
巨人戦で不振だった福留がそのあと12打数8安打くらい打って打率あげてたから
長嶋も福留を褒めてたよ
>>359 被害者からすれば被害受けたのに
「これはね、もっと大きい問題があるから仕方がないのよ」で片付けられたらいやだろう。
「王だけを諸悪の根源」ってのもまあすごい被害妄想だよ。
ローズやらカブレラにしてみれば加害者は王率いるダイエーのみ。
プロ野球会の問題なんて知ったこっちゃないだろうよ。
王はローズカブレラのとき以前にバースでもやらかして批判受けたのに
2年連続で同じことを結果として出した。
当然勝負してない立証なんて無理だがたたかれてもしょうがないね。
若菜は罰せられること意図的にやってるのに止めてないんだしね。
監督不行き届きってやつだよ。
でもワンナイが打ち切りなったらなったで
「国民栄誉賞の威厳をバックに圧力をかけた」
なんていわれるんだろうな。
367 :
代打名無し:03/08/22 15:45 ID:Kp0rY8+E
そう、福留を責めても仕方がない。
そういうタイトル争いの為には、欠場、四死球、
一塁悪送球(盗塁阻止)はやむを得ないと考えられている
日本球界の体質はいかがなものかという問題。
上原がペタジーニ敬遠で涙をみせたが、
あの精神こそが今後大切になるのではないか。
昔の日本人は、よくもわるくも「保守的」だったが、
今の若い人は、「気持ちよく勝負にでる」という方に
賛成の人が多いのではないでしょうか。
368 :
代打名無し:03/08/22 15:49 ID:13VZoCa+
気持ちよく勝負に出て試合に負けられたら
チームとしてはやってられんが
>>1はワンナイ好きか。
370 :
代打名無し:03/08/22 15:52 ID:Kp0rY8+E
>366
アンチ巨人 、アンチダイエー、アンチ王 の人たちの多くは、どういう結果であれ、非難するだろう。
もし、ロースが56号をダイエー戦で打って負けて4位になっていたとすれば
「自らが批判されるのをおそれて、四死球を禁じた公私混同監督」とか「自らの名誉を田之上の最多勝率より優先させた」
とか、何とでもいえるだろう
あるいは、若菜が首にならなかったら「首謀を首にしないとは、王が首謀だった」といわれるだろうし、
王が責任を取ってやめれば「逃げた負け犬」といわれるだろう。
結局、何が同転んでも王が諸悪の根源 という理屈になる。
371 :
代打名無し:03/08/22 15:56 ID:Kp0rY8+E
>365
三度もというが、バースの時は、江川が勝負していたし、
カブレラの時は、岡本、寺原は勝負していた。
ローズの時は、若菜が自白したし、ペナントレースの流れの中で
落とせない試合だった。
もし、江川も全部敬遠し、岡本も寺原も全て敬遠し、
しかも、ローズの時が順位も何も関係ない時点での敬遠であるとすれば
それは、王の責任は逃れ得ないだろう。
ただ、今までの状況では王が敬遠を指示しているというのが現実的に考えにくく、
しかも、昨年の岡本の真っ向勝負などで、記録阻止の為だけに四死球を投げている
わけではないということも証明されつつあると思う。
372 :
代打名無し:03/08/22 16:01 ID:WkHk8Ot2
>>370 君は極端な人だね。
王がまっとうに勝負して打たれたらみんな見直すだろうに。
ローズカブレラが56号打って、王がホームでお出迎えして握手なんてことになってみろ。
誰だって感動するっての。
「ファンがどう感じたか」ってことだ。プロなんだからね。「勝負したけどだめでした」なんて情けなくないか?
バースは知らんが勝負したという気概は岡本以外まったく
感じなかったけどな。ダイエーファンにもブーイングした人までいたしね。
もう1打席目で客は「またか」「やっぱりな」のムードだもんな。
ローズやカブレラのホームラン見に、わざわざ遠方から球場来た人はあれで納得しただろうかね。
ダイエー戦その後の試合はみんな勝負に行ったというのを全員感じたと思いますが。
王が指示していなければ問題ないとするならば王はいったいダイエーのなんなのだ?
374 :
代打名無し:03/08/22 16:09 ID:Kp0rY8+E
>カブレラの時(対西武最終戦)は順位は関係無かったと思うが
だから、寺原や岡本は勝負していたんじゃないんですか。
若田部だけが四死球を投げたら、王さんの責任になるのでしょうか?
監督の指示だとすれば岡本は監督を無視したということになります。
375 :
代打名無し:03/08/22 16:12 ID:WkHk8Ot2
>>373 >ダイエーファンにもブーイングした人までいたしね
カブレラの時は、超満員(入場無料だったw)の球場全体がブーイングにつつまれたっけよ。
>王はいったいダイエーのなんなのだ?
出過ぎた上に、世渡り下手な看板。
376 :
代打名無し:03/08/22 16:14 ID:oWyjLuJq
松井だって、連続出場試合数を伸ばすために
怪我をしているときも最終回だけ守備についてたなぁ
377 :
代打名無し:03/08/22 16:14 ID:kkY1Syt3
去年阿部が3割到達していたのを、原がここで休んだら為にならんと、
出場させて結局3割切ったんだよな。
どっちにしろ巨人関係なら話題になるからいいよな。
378 :
代打名無し:03/08/22 16:18 ID:Kp0rY8+E
>王がまっとうに勝負して打たれたらみんな見直すだろうに。
>ローズカブレラが56号打って、王がホームでお出迎えして握手なんてことになってみろ。
>誰だって感動するっての
去年、岡本から56号を打っていればそうなったんでしょ。
あるいはその後の試合で打ってても感動のシーンになっていたでしょう。
打てなかった結果、そういう感動のシーンもなくなり、
遡って考えれば、若田部の四死球さえなければ・・ってなっているわけですか?
その後に打てるチャンス(しかもダイエー戦)をふいにしたのは打者の技能の
問題なので、それを言っても仕方がないのでは。
「勝負したけどだめでした」というのは、まさに岡本に対するカブレラがそうでしょう。
ファンを喜ばすことと、ゲームに勝つことは違います。
もし、ファンを喜ばすために56号をみせたいのであれば、
どの球団もど真ん中にストライクを放るべきでしょう。
しかし、いくらファンが喜ぶといったって、それは八百長行為なのです。
岡本はカブレラを三振に取りましたが、臭い球でした。それが強打者に対する
プロ野球投手の礼儀ではないでしょうか。
ローズの件でも、ファンはHRを期待するでしょう。しかし、指揮官は勝たなければ
ならない、Aクラスに入らなければならないという宿命がある。
ファンを喜ばすためにプロ野球があるのではないということだ。
大相撲でも、小錦が14日目に引退を決意して、千秋楽に出ようとしたが、勝負を捨てた相撲は取るべきではないと、出場できなかった。
もちろん、ファンは最後の雄姿がみたいだろう。しかし土俵はあくまでも力士にとっては勝負の場。勝負に関係のない相撲を
取ることは許されないのだ。
>>373 おー 俺の言いたいこと全部言ってくれた! ハピハピハイチュウ
380 :
代打名無し:03/08/22 16:21 ID:Kp0rY8+E
>376
それはいいんでないかい? 例えばHR記録を狙う為に打席に立つとか
そういうポジティブな考えは。ファンも喜ぶわけだし、誰にも害はない
>377
3割きっても、阿部にとっては価値ある挑戦だったからいいのではないかと思う。
382 :
代打名無し:03/08/22 16:24 ID:Kp0rY8+E
>381
そういう姿勢も無責任。 根拠のないアンチ=無責任
自分の意見はきちんと自分の言葉でいいましょう。
他人の意見に頼るようでは、人を非難する資格なし。
383 :
代打名無し:03/08/22 16:26 ID:8NRXNjJZ
王のホームラン記録なんて、
後楽園球場・神宮球場・横浜スタジアム(川崎球場)
ナゴヤ球場・甲子園(ラッキーゾーン付き)広島市民球場
ってな感じの極狭球場オンリーの時代に出した記録でしょ?
しかも圧縮バット使ってw
そんな記録なんて守る意味も価値もないよ
>もし、ファンを喜ばすために56号をみせたいのであれば、
>どの球団もど真ん中にストライクを放るべきでしょう。
俺の言葉も悪かったがそういうところが極端なんだよ。
ローズのオリックス戦、カブレラのロッテ戦、それぞれ最後だったが
真っ向勝負で空振り三振しても「近鉄、西武ファンも納得の「あ〜・・・」だったよ。
勝負してアウトならみんな納得なんだよ。それを討ち取れそうな岡本だけ、しかも1回だけ勝負しといて
それでファンは納得できましたかね。
言いたいことはあるがもういいや。王監督はグレートです。
俺は阪神ファンだが、長島も王も原も江川も木佐貫もすばらしい選手だと思っている。
王の持つ記録はプロ野球界のすばらしい記録だし、
なかなか破られない高いレベルの記録だとも認識している。
ただ、一野球ファンとして、王の執った指揮は間違っていると思ふ。
386 :
代打名無し:03/08/22 16:30 ID:Kp0rY8+E
まず、373の場合、ここで論点の飛躍がある
>王がまっとうに勝負して打たれたら
王が投手だったらそうだが、そうではない。
実際に投げるのは投手。
勝負する投手もいれば、逃げ腰の投手もいる。
岡本は勝負したが、もし打たれいれば、岡本は賞賛されるかもしれないし、
打たれなかったから、若田部の四死球のみが後に残る。
監督はゲームの責任者ではあるものの、全ての指示をしているわけではない。
バースの時の江川、カブレラの時の岡本などのように、
王監督のもとでも勝負をしてきた投手もいるわけなので、
「王がまっとうに勝負をしていたら」 という時点で、かなり論点が飛躍している。
>>386 おまえ ほんとにわからんちーだな
だったら あのブーイングは何に対してのブーイングだったんだよ!
388 :
代打名無し:03/08/22 16:34 ID:DutKRsxv
当時の新聞にコーチだった若菜が
「敬遠させないわけにはいかない。」とか言ってたから周りの気遣いだろうね。
389 :
代打名無し:03/08/22 16:36 ID:Kp0rY8+E
>384
降参ですか。それだけの弱い根拠ではこれ以上論戦は
無理でしょうね。
「ファンが納得する」ことがそれほど大切ですか。
まず、もしローズ戦で、勝負を挑んで、試合に負けて、4位になったら
ファンは納得するんですか?
後々
「あの時に格好つけてローズなんかと勝負するからだよ。
監督の名誉のためにAクラスに入れなかった」などと非難するのではないですか?
また、ペナントレースで「何勝何敗」ということで監督の能力が問われる
プロ野球の監督、勝負にこだわることが悪ですか?
こだわるからこそ、ダイエーは強くなったのではないですか?
390 :
代打名無し:03/08/22 16:38 ID:Kp0rY8+E
>387
記録更新が見られないことに対するブーイングでしょう。
それがどうかしましたか?
ファンからのブーイングはいつもあることです。
「ブーイングのない野球」を目指すことと
「勝つ野球」を目指すことは違います。
391 :
代打名無し:03/08/22 16:45 ID:Kp0rY8+E
>ただ、一野球ファンとして、王の執った指揮は間違っていると思ふ。
四死球は監督の指揮のもとに行われているのでしょうか?
ダイエー選手からも、コーチからも、巨人の投手からも、
「監督の指示ではない」といわれています。
むしろ、若菜コーチは「監督は勝負しろといったが・・」と自らが
敬遠を指示したことを自白しています。
つまり「王のとった指揮」もくそもないのではいのでしょうか?
「王のとった指揮」とは若菜コーチへ言った「勝負しろ」ですよね。
これが間違っていますか?
根拠も証拠もないのに、あなたが「王が指示したに違いない」
と勝手に思い込んでいるだけではないでしょうか。
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ダイエーがローズカブを敬遠したときは、野球板は9割方「王に非がある」っていう意見だったと思ったけど、
なんで今さら王を弁護する人がたくさん出てくるんだろう
394 :
代打名無し:03/08/22 17:20 ID:GoVDcdad
>>1 禿同。
てか王はまず野球ファンにあやまるべき。
てめーのくだらないプライドがどれだけ白けさしたことか。
390キモイ
396 :
代打名無し:03/08/22 17:22 ID:6aLXEK5/
な ん で 梨 田 は 叩 か れ な い の ?
397 :
代打名無し:03/08/22 17:28 ID:+JrsL3OL
>>394 君の言う野球ファンって、つまり墓荒し共のこと?
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399 :
代打名無し:03/08/22 17:36 ID:GoVDcdad
>>397 は?わけがわからん・・・。
墓荒らしに話をすりかえるなよ。
400 :
代打名無し:03/08/22 17:51 ID:Vd2gPrzc
王シュレットにうんこひねりだしてー!!!
401 :
代打名無し:03/08/22 17:58 ID:x6zPK8ch
>390
実は、野球版そのものに問題があるんじゃないの?
今年の川崎投票もそうだったし、野球版には本当の野球ファンが少ない。
なにかにつけては人を無責任に誹謗中傷している人があんまりにも多すぎる。
王も、その一人で、野球版の9割批判されようが、それが世の中の多くの人の意見ではない。
>395
どこがキモイのかきちんと言い返したら?
402 :
代打名無し:03/08/22 18:00 ID:w1MUivFm
ねぇねぇ。バースには謝ったの?
>>401 でも、王は新聞やニュースでも叩かれてたわけで。
404 :
代打名無し:03/08/22 18:07 ID:x6zPK8ch
>402
角が弁解はしていた。
「監督の指示ではないが、とても投げられる雰囲気ではなかった」と。
雰囲気に負けてはイカンじゃないの?
405 :
代打名無し:03/08/22 18:08 ID:x6zPK8ch
>403
賛否両論あったけどね。
若菜が王の記録に泥を塗る結果にしてしまった
という、王も被害者的な記事はたくさんあっだよ。
>>405 そういう記事はあったかもしれないけど、敬遠に賛成の記事はなかったんじゃないかな。
407 :
代打名無し:03/08/22 18:20 ID:x6zPK8ch
>406
だね。
敬遠そのものは非難されていたよ。
ただ、それを王の責任として書かれた記事ではなかったよ。
野球版では、「王氏ね」ばかりだったがw
408 :
代打名無し:03/08/22 18:22 ID:8e+sJcUx
原因は飛ぶボール
>>404 そもそも「雰囲気」ってな角自身の気の小ささと思われ
球場に「勝負するな!」てなムードがあろうはずもない
85年は堀内が敬遠を指示
角、橋本はワザと歩かせたのか?
あの年のノーコンぶりからみるとストライク
入らなかったんじゃないの(W
411 :
代打名無し:03/08/22 19:02 ID:MEXS9qsu
確かに記事としては、敬遠に賛同したものはなかったが、
ラジオの解説は「勝ちに行くなら、此処は敬遠でしょうね」と敬遠
する前に言ってたな、ローズの時は・・・
個人的には、2位確定してなかったんだから、若田部が敬遠して
他の投手が敬遠しなかったカブレラの時も、単に抑える自信の有無
だけで、言葉は悪いが、若田部の根性が無かっただけ、だと思うけどな
>>411 自信つーか相性
あの時点で若田部はカブに4割以上打たれてた
対して和田は1割ちょい、当然カブとは勝負したってボールも増える罠
414 :
代打名無し:03/08/22 19:30 ID:ykdPcGDk
王なんてハンク・アーロンやベーブ・ルースに比べたらゴミみたいな存在だね。
415 :
代打名無し:03/08/22 19:37 ID:cJTvg83/
ぶっちゃけローズもカブレラも
狼頭
加部麗羅
とでも改名して帰化すれば敬遠されないぞ
416 :
代打名無し:03/08/22 19:48 ID:pI+FO6j8
王様、あなたの輝かしい記録が便器に流されようとも、あなたは多くの国民
から愛されているスタ〜なのです。あなたの監督としての実績も今年のダイ
エーの優勝によりさらに輝きを増すでしょう。
いけないのは、野球に対するあなたの取り組みではありません。
「そのタコ口」がいけないのです。
バ カ の 一 つ 覚 え
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バ カ の 一 つ 覚 え
なにこの糞スレ
420 :
代打名無し:03/08/22 21:18 ID:Kp0rY8+E
>411
だよね。若手の根性、角や橋本の根性の問題だよね。
現に、他の投手が勝負しているんだから。
バースの時、カブレラの時、
ダイエーの投手が全員四死球を投げているんだったら、
そりゃ、監督の指示かも と疑われても仕方がないけど、
勝負している奴がいるんだから、監督の指示というのが
理論的に成り立たない。
421 :
代打名無し:03/08/22 21:20 ID:Kp0rY8+E
>414
>王なんてハンク・アーロンやベーブ・ルースに比べたらゴミみたいな存在だね。
その二人の偉人を出してきてそのような評価をするんだったら、
王だけではなく、全ての日本人選手はごみみたいな存在で、
今現存する全てのメジャーリーガーもごみみたいな存在となる。
さらに、そんなごみのような選手が行っている野球のファンである
あなたは、ごみのファンということになる。
ごみがすきなんだね。笑
422 :
代打名無し:03/08/22 21:42 ID:zjANwyiB
私はゴミ野郎、王貞治が大好きです!!なわきゃない
423 :
代打名無し:03/08/22 21:49 ID:vNoqlVim
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
個人的には、実さえ出していなければ宮迫のほうがマシかと。
>>423 ワンナイ王シュレット問題とローズ、カブレラ問題は全然別の問題。
425 :
代打名無し:03/08/22 21:59 ID:vNoqlVim
>>424 1 :代打名無し :03/08/20 23:45 ID:ZmjYr9pr
敬遠してすんませんでしたとな。
自分のこと棚に上げて必死だな。
便器にされたくらいどないやっちゅーねん。
有名税と思えるくらいの心の広さはないのか?
あ、そんな余裕があったら敬遠しねえか。
426 :
代打名無し:03/08/22 21:59 ID:Vd2gPrzc
まあ、黙認してる時点で王も同罪。
「びびってんじゃない!勝負しろ!!!」
くらいの事を言ってれば誰も文句は言わない。
427 :
代打名無し:03/08/22 22:01 ID:QaSavImS
ついでに長嶋も便器にしてよ
428 :
代打名無し:03/08/22 22:04 ID:vNoqlVim
430 :
代打名無し:03/08/22 22:08 ID:Vd2gPrzc
>>429 大沢親分とかならいいそう。あと星野なんかも。
431 :
代打名無し:03/08/22 22:10 ID:vNoqlVim
ちなみに、宮迫が実を出した以上は王に分があると言ってる訳だけど。
432 :
代打名無し:03/08/22 22:11 ID:Vd2gPrzc
とりあえず、「ああ〜、やばいよ〜〜、僕らの監督の記録が抜かれちゃうよ〜〜。
よ〜〜し、この際敬遠してやる。手段なんて選んでいられるか〜。
王監督マンセ〜〜〜。」
ってな事になってたのは確実。
433 :
代打名無し:03/08/22 22:14 ID:wXUoxclv
| |
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\______/
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | | <おマ○コ丸見え
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
オマイラ Yahooで投票やってるの知ってるか?
Yahoo!投票
王監督を侮辱した問題でフジテレビが番組で謝罪。あなたはどう思う?
謝罪したのだから十分
謝罪で済む問題ではない
謝罪する必要はなかった
興味がない
その他
俺の意見は少数派だったけどな
435 :
代打名無し:03/08/22 22:27 ID:Kp0rY8+E
>423
並列的に並べたつもりかもしれないが、全く理にかなっていない。
論旨をきちんと考えようね。
>425
質の全く異なる事件を並列に並べようとするのが無理。
学校でカンニングをした女学生が、全く別の男の人にレイプされた。
れ、女学生がレイプをされた男性を訴えようとすると
「自分はカンニングをしたくせに、それを棚に上げてレイプを告訴するとは
どういうことだ?棚に上げるんじゃねえ」といったとしよう。
あなたの言っていることは、そういうことだ。全く筋違いで、質の異なる
無関係の二つの事例を無理やりにくっつけているだけ。あまりにも稚拙。
ものまねされたり、似顔絵かかれたりするのは「有名税」だろう。
便器に沈められるのは、有名だったら払うべき税金か?
じゃあ、天皇を便器にシズめるか?殺されますよ。
アメリカではベーブルースを便器に沈めるか?まずありえない。
王がどう思うかではなく、ダイエー自体がかんかんにおこっているわけだし、
星野監督も激怒しているし、松井まで怒っている。
みんな、心に余裕がないからか?
よく考えろ。
436 :
代打名無し:03/08/22 22:27 ID:Vd2gPrzc
そんなに目くじら立てる事かいな。
437 :
代打名無し:03/08/22 22:28 ID:Vd2gPrzc
王だからここまで怒ってるってのがなんだかな。
438 :
代打名無し:03/08/22 22:30 ID:Kp0rY8+E
>436
あなたはどんなことだったら目くじら立てて怒るべきことだと
思うのですか?
あるいは便器に沈めてはいけないと思う有名人は
いないということですか?
天皇でも、総理大臣でも、有名な人はお笑いの場で
便器に沈められようと、容認するべきですか?
あなたが便器に沈められたらどうですか?
あなたの彼女が沈められたら、あなたのご両親やお友達が
沈められたら、どういう気分がしますか?
439 :
代打名無し:03/08/22 22:31 ID:Y4Jj9NBZ
440 :
代打名無し:03/08/22 22:32 ID:Kp0rY8+E
>437
星野監督も大激怒ですが。
王は「誠意を感じた」などといってますが
星野監督は、許すなといってますよ。
「王だから」ということ自体ありえない。
第一、王はテレビを見てなくて、ダイエー関係者が激怒したというのが
事の発端だろ。
よく考えなさい。
441 :
代打名無し:03/08/22 22:33 ID:Kp0rY8+E
>439
「釣り」の意味分かってますか?
442 :
代打名無し:03/08/22 22:34 ID:Y4Jj9NBZ
443 :
代打名無し:03/08/22 22:34 ID:Vd2gPrzc
>>440 悪いな、言い方を間違えた。
便器にされたのがデーブ大久保なら、星野もそこまで怒らないだろうって事。
444 :
代打名無し:03/08/22 22:36 ID:Kp0rY8+E
>442
香ばしい方ですか?
という質問に、あなたはどういう答えを期待しているんですか?
そういう稚拙で無意味な問いかけしかできないのですか?
言いたいことがあるのであれば、しっかりと日本語を使って
質問、意見、批判 などしてください。
445 :
代打名無し:03/08/22 22:38 ID:Y4Jj9NBZ
>>香ばしい方
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
伊藤と王、宮迫と若菜を比べればいいの?w
446 :
代打名無し:03/08/22 22:39 ID:Kp0rY8+E
>>443 ターゲットがお笑い芸人だったら、お互い様ということで
問題になっていなかったとは思います。
よりによって、日本のプロ野球の功績者を小ばかにした
取り扱いだったから、プロ野球関係者そのものが
激怒したってことだろう。
たとえば、日本で北○鮮の○総書記に同様のことをしてみろ。
核を落とされてもおかしくない。
だから結局のところ一番香ばしいのは、
「王」ってことですね。
448 :
代打名無し:03/08/22 22:41 ID:+99kmtoZ
レらには、もっと頭を攻めろ!
あいつは単細胞の馬鹿だ。
あてにいけば良し。
チキンロースはモウ年だ!
内角の速球はもうホームランできない。
449 :
代打名無し:03/08/22 22:42 ID:Kp0rY8+E
>>445 全く何の論理もないし、読んでも意味不明です。
王と若菜のやりとりと、宮迫と伊藤のやりとりと
全く関係ない話を並べて書く、そもそもの根拠は何ですか?
全くわからん。
450 :
:03/08/22 22:42 ID:zpj+eF+X
ただいま、ワンナイの作家、渡辺あつむの板で「渡辺厨」による擁護が行われております。
2ちゃんの力をここに結集して下さい!
台本を書いた可能性が極めて高い作家自らの謝罪を我々は要求します!
http://6302.teacup.com/nabeatsu/bbs http://6302.teacup.com/nabeatsu/bbs http://6302.teacup.com/nabeatsu/bbs 無題 投稿者:ぽっくん 投稿日: 8月22日(金)00時38分28秒 p1025-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
そんなことで訴える王監督ってシャレが通じない堅物だよねー。
企業としての信用はダイエーが落とすと思います。
(無題) 投稿者:ぽっくん 投稿日: 8月21日(木)19時29分30秒 p1190-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
何が王だ。王なら悠然と構えろ。バラエティーにいちいち口出し。
王っていうより家来だな。
(無題) 投稿者:ぽっくん 投稿日: 8月21日(木)19時28分31秒 p1190-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
怒るダイエーがわからん。なんていうか有名税じゃん。
王シュレットかわははは、くらいの懐の大きさがない王は人間が小さい。
451 :
代打名無し:03/08/22 22:44 ID:Kp0rY8+E
>447
ただの論理の飛躍 そう決定付ける根拠がどこにあるのか
>448
それも全く関係ない
みんな、IQどれくらいなんだろう?
p1025-ipad12hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ってエド豚 じゃん。
hodogaya.kanagawa
でアンチと言えば、他にいないっしょ。
453 :
代打名無し:03/08/22 22:47 ID:Vd2gPrzc
王の通算ホームラン世界記録ってさ、
Jリーグで通算ゴール世界記録を作るみたいなもんだろ?
454 :
代打名無し:03/08/22 22:49 ID:ulV8LQDv
敬遠のコントをやって欲しい
455 :
代打名無し:03/08/22 22:49 ID:Y4Jj9NBZ
>>347 :代打名無し :03/08/22 12:51 ID:Kp0rY8+E
昼から電波発信しまくりかよw
とりあえず王を擁護したいらしいということはわかった。そして、
「→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。 」
の一言に対して過敏な反応を示したこともw
別にワンナイのことで、王でもフジでもダイエーでも、誰が悪いんでも別に構わん。
下らないバラエティ番組の話より、もうそろそろ起きるであろう、醜いタイトル争いについて議論していったほうがいいと思う。
ワンナイ関連のレスは放置しようよ。
457 :
代打名無し:03/08/22 22:52 ID:Vd2gPrzc
Kp0rY8+Eは他人のIQよりも、一日中2chやってる自分の生活を心配しろよw
今日なんかまじで朝から晩までじゃねーか。
458 :
代打名無し:03/08/22 22:54 ID:Kp0rY8+E
>453
そうですよ。Jリーグで通算ゴール世界記録がつくれそうな人は
いますか? それはそれで偉大だと思います。
だからといって、世界一だとは誰も思いません。
>455
王を擁護したいというより、
短絡的に王批判で全てを理解しようとしている
知的水準の極めて低い方達に
教育を施したいと考えています。
電波発信しまくりですが、それも日本国民の
健全な成長につながるとおもい、
電気代と時間をつかいながらも、PCに向かっているわけです。
459 :
代打名無し:03/08/22 22:56 ID:Kp0rY8+E
>455・457
私の書き込みを判断できる時点で、あなたたちも
相当な時間、このスレに使っているんでしょうね。
自分の時間を犠牲にしてでも、ここにいる少しでも
多くの方々に「論理的思考」をお教えしたいと思っています。
460 :
代打名無し:03/08/22 22:58 ID:Vd2gPrzc
>>459 君のIDで検索したらすぐ君の全レスが表示される。
所要時間5秒くらい。
461 :
代打名無し:03/08/22 22:58 ID:Y4Jj9NBZ
462 :
代打名無し:03/08/22 23:00 ID:Y4Jj9NBZ
>>460 あ、先に弁護しといてくれてありがとう。
2位の野村に200本以上の差をつけてる通算本塁打にこそ価値があるわけで
年間55本なんてねえ。その前の小鶴51本や野村52本と変わらんやんか。
稲尾の42勝や福本の106盗塁の方が偉大だよな。
464 :
代打名無し:03/08/22 23:02 ID:Y4Jj9NBZ
>>458 どのへんがおかしいか、詳しく、IQの低い私にもわかりやすいように教えてください。
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
伊藤と王、宮迫と若菜を比べればいいの?w
465 :
代打名無し:03/08/22 23:04 ID:6jFWzLSm
王はガチ童貞。インチキしないと55本打てない。
466 :
代打名無し:03/08/22 23:05 ID:oGzuDWI5
467 :
代打名無し:03/08/22 23:06 ID:Kp0rY8+E
>460
わざわざID検索までしてくださって、それはありがとうございます。
しかし、自分のこのスレを読んだり、検索したり、レスしたりしておきながら、
それに熱中している人を馬鹿にするってのは筋違いではないでしょうか?
「熱中するのが馬鹿」な場所だとすれば、それに出入りしている貴方たちも目くそ鼻くそでしょう。
私は、馬鹿な場所だとは思っていない。書くのであれば精一杯頑張ろうと思っているわけです。
AAの貼り付け等で粘着しているならまだしも、私は自分なりの見解をきちんとした
日本語で示しているわけなので、文句を言われる筋合いはないとおもいますよ。
こういう頑張りで、一人でも多くの国民が論理性を身に付けてくれれば
それは幸いです。
もちろん、「反論」でもいいのです。論理のある反論は価値がありますし、
お互いの意見交換は意味のあるものです。
暇な日に、ディベートしながら過ごすのも一つの趣味だと思います。
468 :
代打名無し:03/08/22 23:07 ID:O4MB+zJQ
日シリ放映権蹴られた不治社員が
鬱憤晴らしに暴れているスレはここですか?
469 :
代打名無し:03/08/22 23:08 ID:Kp0rY8+E
>464
どのへんもくそも、何をあなたが主張しているのかがわかりません。
ではまず、何を言おうとして、その二つのやりとりを出したのかを
分かりやすく書いてください。理解しようと試してみます。
本当に何が言いたいのかがわからないので、
指摘のしようがないのです。
470 :
代打名無し:03/08/22 23:10 ID:Vd2gPrzc
>>467 わざわざって程のモンじゃないよ。5秒で済むんだから。
まあ、好きにしてください。
471 :
代打名無し:03/08/22 23:11 ID:Y4Jj9NBZ
>>467 電波な内容を軽く確認しただけですが。「昼から」は付け足し。
>>455 >>469 そんなこと言って逃げずに「知的水準の極めて低い方達に教育を施し」てくれよ。
472 :
代打名無し:03/08/22 23:12 ID:+99kmtoZ
それも言うなら副作用で腰痛の
アレックス ステロイド カブレラ様だ。
ステロイドパワー健在。
ステロイドの副作用で、寒いと体が
動かない。
インチキだ埼玉肥え汲み軍団健在。
ステロイドを使っても、プレッシャーで
打てません。
日ハムのハエがとまりそうな金村を打てません。
インチキしてもこの程度。
すでに0−4の日本シリーズで実証済み。
実績はどのチームにも負けません。
パリーグの恥さらし軍団ここにあり。
459 名前: 代打名無し 投稿日: 03/08/22 22:56 ID:Kp0rY8+E
>455・457
私の書き込みを判断できる時点で、あなたたちも
相当な時間、このスレに使っているんでしょうね。
自分の時間を犠牲にしてでも、ここにいる少しでも
多くの方々に「論理的思考」をお教えしたいと思っています。
460 名前: 代打名無し 投稿日: 03/08/22 22:58 ID:Vd2gPrzc
>>459 君のIDで検索したらすぐ君の全レスが表示される。
所要時間5秒くらい。
この
>>459 >>460 だけでも
>>459の思い込みが「論理的思考をしてない」
若しくは「論理的思考をしているが常識が全く欠けている」の何れかの
理由に拠るのは明白だと思うのだが。
474 :
代打名無し:03/08/22 23:17 ID:Kp0rY8+E
>464・471
逃げではなくて、全く意味がわからないからどうしようもありません。
さっきもかきましたが、何が言いたかったのだけ書いてください。
おそらく、貴方がその二つの会話から
何かを主張しようとしているんですよね。
その意図がどうしても理解できないのです。
あので、その意図を(それこそ逃げずに)教えてください。
理解しようと務めます。
今の時点では、「何がいいたいのかさっぱりわからない」としか
答えようがありません。
例えば、コンピュータについて議論している時に
「ウインドウズはウィルスに弱い 私の家から駅までは遠い 」
とかかれてあっても、何をいわんとしているか、わかりませんよね。
あなたのいっていることはまさにそういうことですよ。
まずは意図を教えて下さい。
明日、必ずお答えします。もう、終電なので、そろそろこの辺で
きりあげなければいけません。
みなさん、さようなら〜
475 :
代打名無し:03/08/22 23:21 ID:Y4Jj9NBZ
>暇な日に、ディベートしながら過ごすのも一つの趣味だと思います。
>>467 >もう、終電なので、そろそろこの辺で
>>474 つまんね。
476 :
代打名無し:03/08/22 23:24 ID:Vd2gPrzc
終電って、どこで2chしてたんだよ。
477 :
代打名無し:03/08/22 23:25 ID:cZiNlvT3
322 :代打名無し :03/08/22 09:51 ID:Kp0rY8+E
今回の事件で
アンチフジ&宮迫 になりました。
そして、優しい王さんの人格に尊敬しました。
ここで、王が叩かれれば叩かれるほど、ファンになってしまいます。
こんな知的レベルの低い人間達に、誹謗中傷されている王が可哀想
になり、母性本能がくすぐられます。
王さん、頑張って下さい。
ここにいる知的なレベルが世間一般と比べて著しく低い馬鹿どもの話なんて
聞かないで下さい。
ま、こんの低レベルのスレッドなんて読むはずもありませんが・・。
478 :
まとめ:03/08/22 23:25 ID:Y4Jj9NBZ
>>423 :代打名無し :03/08/22 21:49 ID:vNoqlVim
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
>>435 :代打名無し [] :03/08/22 22:27 ID:Kp0rY8+E
質の全く異なる事件を並列に並べようとするのが無理。
学校でカンニングをした女学生が、全く別の男の人にレイプされた。
れ、女学生がレイプをされた男性を訴えようとすると
「自分はカンニングをしたくせに、それを棚に上げてレイプを告訴するとは
どういうことだ?棚に上げるんじゃねえ」といったとしよう。
あなたの言っていることは、そういうことだ。全く筋違いで、質の異なる
無関係の二つの事例を無理やりにくっつけているだけ。あまりにも稚拙。
>>474 :代打名無し :03/08/22 23:17 ID:Kp0rY8+E
例えば、コンピュータについて議論している時に
「ウインドウズはウィルスに弱い 私の家から駅までは遠い 」
とかかれてあっても、何をいわんとしているか、わかりませんよね。
あなたのいっていることはまさにそういうことですよ。
ローズヲシュレットだったら誰も怒らなかっただろうな
480 :
代打名無し:03/08/22 23:28 ID:Y4Jj9NBZ
481 :
代打名無し:03/08/22 23:30 ID:Y4Jj9NBZ
>>478 単にID:Kp0rY8+Eが、
「→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。 」
の一言に対して過敏な反応を示しただけとしか思えないのですが。
>>455
482 :
代打名無し:03/08/23 00:07 ID:IMs97zPO
ていうか、俺も Y4Jj9NBZ の意図がよくわかんかったんだけど、
あれ、どういう意味なの?
ごめん、煽りじゃなくて、本当に質問
484 :
代打名無し:03/08/23 00:45 ID:i8b2l4UX
485 :
突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/08/23 00:58 ID:Ll7rAfXl
まあ当事者が怒るのは当然だし、良いとしても、「国民栄誉賞を侮辱した」という
言い方は勘弁して欲しいね。賞を授かった方は立派な方ばかりだが、賞自体は
歴史も浅く、当時の首相だった福田が人気取りのために作ったどうでもいいもの
だからな。
それに、そんなことを言ってる奴らはこのコントの題材が衣笠だったら
気にも留めてなかったような気がする。
王シュレットは面白かったぞ。
これくらいで批判されるとは、つまらん世の中だな。
487 :
代打名無し:03/08/23 01:21 ID:IMs97zPO
>485
それは失礼だろ。衣笠でも問題になってるってw
>>487 いや、まあ、衣笠をバカにしているわけではないが、ここまで
事が大きくなると言うことはなかったのでは。
489 :
代打名無し:03/08/23 01:57 ID:IMs97zPO
まあ、ONといえば、日本プロ野球の象徴みたいなもんだから、
象徴を馬鹿にした=プロ野球を馬鹿にしている ってことで
野球関係者が怒ってるんだろうな。
広島のテレビで、山本コージか衣笠あるいは大野などを
便器に沈めたら、熱狂ファンに芸人が殺されると思うよw
>>483 その通り。論点が「世界の王」ということで完全にすりかえられてる。
今回の事件は「馬鹿なマスコミが個人を極めて愚弄する放送をした」
という問題だと思う。近所の魚屋だろうが、肉屋だろうが問題は問題。
マスコミのモラルの問題だからな。
今日、虚ヲタの知り合いと話したが、敬遠の問題は「慣習」でかたがつくんだと。
漏れは便器事件と敬遠事件は全く質の違うことだと思うけど、慣習で済ますのはね…。
いつまでも「世界の王」だからって都合のいい報道は不愉快だな。
491 :
代打名無し:03/08/23 02:55 ID:51nxF4cX
Kp0rY8+Eはダイエー関係者だったんだろ?
こういうと論理の飛躍だ
根拠がないとほざきそうだが(w
492 :
代打名無し:03/08/23 09:38 ID:IMs97zPO
>491
ただ、便器問題と敬遠オ問題は違う話ということと、
敬遠にもいろんな捉え方があるというヤシの言は
間違ってはいないと思ふ。
493 :
代打名無し:03/08/23 10:06 ID:xRk4cP48
ダイエーだけが対戦相手じゃあるまいし。
他のチームとの対戦で終盤屁垂れたカブ、ローズの実力不足。
Kp0rY8+E コイツ痛すぎ
495 :
代打名無し:03/08/23 10:40 ID:IMs97zPO
結局記録達成ができなかったから、
あの時の四死球が・・ってことになるんだろうね。
けど、それをいうなら、天井HR じゃないのかって
気もするけど。あれがなければ56本だったね。
496 :
代打名無し:03/08/23 10:47 ID:F8amQEWw
>>487 マジレス
衣笠だったら、衣笠がちょっと抗議してフジが謝罪してそれでオシマイ。
んで、衣笠は飲み屋で接待したフジ社員相手に暴れます。
>>486 実際、王はこういういじり方されると映えるんだよね。
497 :
代打名無し:03/08/23 10:51 ID:DViiPN9r
ローズなんて記録が破られたくないのならそれでいいよ
とまで言ったんだぞ、これを故意の敬遠といわないでなんと言うんだ
498 :
代打名無し:03/08/23 10:56 ID:4bo5nMmt
くだらん。
くだらねえ〜
っていうか、今更ながらアンチのパワーに脱帽するね
他に使い道無いのかい?そのパワーは?
おまいら、結局有名人コケ落として鬱憤晴らしたいだけだろ?
人の事はどうでも良いから、自分の事でも磨いたらどうですか?
あくまで敬遠と便器問題は別問題だろ。
敬遠を許す気にはなれないが。
501 :
代打名無し:03/08/23 12:04 ID:yB/NlYss
自分のホームラン記録をそうまでして死守したいのか?
こいつの汚いとこは、コーチが勝手にやったことにして自分の手は一切汚さないこと。
502 :
代打名無し:03/08/23 12:35 ID:48Abd3PM
敬遠あげ
>>501 汚してないなら批判されるべくも無いが
関わってると思うから非難してるんだろ?
ねぇ、記録守る為に敬遠するのがイクナイって人はさ、
防御率1位を守る為に絶好調なのに途中降板するピッチャーもイクナイって思う?
俺も敬遠ウザイって思ってたんだけど後者はいいかな?って思っちゃう。
505 :
代打名無し:03/08/23 15:24 ID:IMs97zPO
結局アンチは意味のない批判ばかり繰り返すんだよね。
「こじつけ」「思い込み」「論点のすり替え」のオンパレード。
有名人や、日本を代表するものを叩くのがストレスの発散になるんだろう。
王も叩き、長嶋も叩き、巨人も叩き、松井も叩き、
日本政府も叩き、政治家も叩き、日本そのものまで叩く。
で、おもしろいのか? むなしくないのか?
506 :
代打名無し:03/08/23 15:25 ID:ZWbs8pt7
スルーパス
507 :
代打名無し:03/08/23 15:27 ID:nS9bm4PM
まじめに叩きに反応するなって。スルースルーすべてスルー
>>504 争っているのが現役同士ならこれほど大事にならない。
監督がチームを私物化して過去の記録を守ろうとするから叩かれる。
509 :
代打名無し:03/08/23 15:42 ID:y6RtX4Ow
510 :
代打名無し:03/08/23 15:44 ID:BvvU3Kd2
511 :
代打名無し:03/08/23 16:45 ID:DViiPN9r
ローズも青木じゃなくて王をぶん殴ればよかったのに
512 :
代打名無し:03/08/23 16:49 ID:Y2HLkMnH
>>13 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 同
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
514 :
代打名無し:03/08/23 17:53 ID:DViiPN9r
寧ろ抗議すべきなのは敬遠のボールのフラッシュ作成者に対してだろ
515 :
代打名無し:03/08/23 20:05 ID:YfIz7oD/
フジの問題が起こった後に、このスレがおきたということ自体がそもそもおかしい。
昨年、議論されているのなら、まだ話はわかる。
フジの問題と、四死球問題は全く関係ない話で、
要は、何かをだしにして王や、ダイエーや巨人関係者を叩きたい輩が
誹謗中傷を繰り返しているだけでしょ。
517 :
代打名無し:03/08/23 23:12 ID:YfIz7oD/
>516
巨人信者 と フジ関係者 では、とるべき姿勢が全く反対のはずなんだが・・・。
レスの内容から、巨人信者と呼ばれるなら、まだわかるが、
なんで、フジ関係者なんだ?
フジの問題を王の問題にすりかえて王を批判しているやつらに怒っている
るのに、なぜフジの関係者?
あなたは憐れで愚かな糞
518 :
代打名無し:03/08/23 23:16 ID:JKgF00Bm
王=便器
クサイものにフタ。
クサイ=55本 フタ=敬遠。
55本抜かれそうになると敬遠。
519 :
代打名無し:03/08/24 00:31 ID:nRycrI6X
↑
「クサイ=55本」に無理がある。なぜくさいのか?
ひねりが足りんな・・
520 :
代打名無し:03/08/24 00:40 ID:UEKyegRn
TOTOとINAXはダイエーに抗議すべき。
っ普段はいい人だけど、いざピンチになると人を見捨てる
タイプっぽいな
522 :
代打名無し:03/08/24 00:42 ID:clFOzJfW
>>515 関係無いとか言ってる奴はバカ
そんな汚いダイエーが野球界代表とか言って偉そうな事を言ってる
時点でウザイ事に気付け
フジも醜いが、そんなに怒る権利あるのか?クソの中のダイエーがよ
フジとダイエーがやり合って消えてくれれば日本は平和になると思う
王も福本も河相も世界記録って言われますが…。
どうして世界記録なんですか?
こいつらはメジャーや韓国や台湾等の球団を渡り歩いたわけじゃないので
私は単なる日本記録だと思うのですが…。
みなさんはどう思われます?
別にフジは侮辱なんてしてなくて度が過ぎた悪ふざけだと思うが。
それで謝罪したし。
ランナー無しや記録保持のために敬遠を指示or黙認している監督どもなんてその後のコメント開き直っているやん。
それこそファンに謝罪するべきだと思う。
敬遠と今回の件は一概に無関係とは言えないのでわ
便器の件が個人を侮辱したとして騒がれているならともかく、今回は
あの世界の王を侮辱するなんて!!ってなってるわけだから。
(報道やらダイエーの対応やらまわりの反応が)
そうなると「はあ?あんな卑怯なことしたやつが、なに言ってんの」
となるよね。
>あの世界の王を侮辱するなんて!!ってなってるわけだから。
その通りだよ。その程度でこの問題が終わるならこんなものはたいした問題じゃない。
相手が誰であろうとこの侮辱はおかしいんだよ。マスゴミは消えろ。
その通りだよ。その程度でこの問題が終わるならこんなものはたいした問題じゃない。
相手が誰であろうとこの敬遠はおかしいんだよ。ダイエーは消えろ。
528 :
代打名無し:03/08/24 01:25 ID:IgYD4+yQ
カブレラ今年はだめだな。ここにきて調子落としてる。
ローズに期待
ホームラン王をめざしてる選手の皆さん、いつもカブレラ、ローズにホームランボール
の絶好球ばかり投げてごめんなさい。これからは普通に敬遠します。
この場を借りての謝罪でした。
パ・リーグ投手陣一同
530 :
代打名無し:03/08/24 02:09 ID:nRycrI6X
アンチ必死ですね。
他に、エネルギーをぶつけるところはないのか?
531 :
代打名無し:03/08/24 02:10 ID:nRycrI6X
>529
ワロタ!
532 :
代打名無し:03/08/24 02:10 ID:0IPcmk/6
なんかこのスレ途中にとんでもない電波が発生してたんだな。
ところで勝つため(Aクラスのため)にローズ敬遠は仕方なかった
という論調があったが、初回先頭打者のローズに四球出すのが
「勝つため」なんですか。そうですか。
ソロホームラン打たれるほうが先頭打者出すよりマシかもしんないですよ。
0で抑えられる可能性もあるけどビッグイニングになる可能性もありますよ。
533 :
代打名無し:03/08/24 02:20 ID:aYF5zskG
敬遠して謝まんなきゃいけないんなら王は何百人の投手に謝ってもらわなきゃならないのかね
もちろん、星野も謝まんなきゃな。
534 :
代打名無し:03/08/24 02:25 ID:9VQacXR2
作戦ならなんでローズをずっと敬遠しないんだ?ってことだよな
02年、03年とずっと勝負してるのになぜかあの試合だけ敬遠
536 :
代打名無し:03/08/24 03:40 ID:nRycrI6X
まあ、まずは「敬遠」が監督の指示なのかどうか、わからないのに
ゴタゴタいってもしかたがない。
王さんのせいにしたい気持ちは分かるが、現実問題、監督だけで
かたがつくような事情ではないような気がするが・・
537 :
代打名無し:03/08/24 03:46 ID:mwmY5g2n
王が敬遠やめろと言えることもできたはずだ
538 :
:03/08/24 04:04 ID:L+Sq50ZC
王ちいせーつーか野球いけてねー
539 :
代打名無し:03/08/24 05:28 ID:qULT074z
>537
ローズの時は、勝負しろっていったことになっている。ただし、コーチが阻止してしまった。
カブの時は、若田部がびびりまくってたような感じもした。
試合中、四死球出すな〜 とは言いにくいだろうけど。
ま、でも、投げる方はびびるんだろうなぁ・・・
本当はあそこで若田部が真っ向勝負で、56号が出てたら、
みんな大喜び、王も非難されずに済んだんだけどな。
問題が微妙なだけに、どれが正しいのかわからない。
540 :
代打名無し:03/08/24 05:43 ID:Ikbfb+tH
王さんがミーティングか何かの時にコーチと選手に「勝負しろ」って熱くゲキ飛ばせばいいのに
そうすれば選手もコーチも感動で王の株も上がって良いと思うんだが
シーズン記録ってそんなに大事か?不滅の通産記録があるんだから良いじゃんか
そこら辺は台湾の血が影響しうてるのかなぁ
>>539 優勝チームが決まった時点でシーズン終了にすればいいと思うんだけどね。
そうすれば真剣にやるでしょ。
長くなるので理由は割愛するけど、これだと下位チームで優勝無くなったチームでも醜いタイトルは出来なくなる。
でも、スポンサーやら何やらの問題でそんなの不可能なんだけどね・・・。
HR数=セ界の王
キレやすさと知名度=世界の王
あの弄り方は王の器じゃ謝罪も何も通じない。
フジもボツネタで放送しなきゃ良かったのに・・・
543 :
代打名無し:03/08/24 07:59 ID:/0mkVRL6
株には、頭へぶつければいい。
チキンロースには内角高めへ速球投げればホームランはない。
どちらも56本打てないのは、本人の実力がないだけの話。
悔しかったら超えればいいだけの話。
それをくどくどいう女の腐ったような連中が大杉。
悔しかったら打てばいいそれだけのことだぜ。
チキンロース、ステロイド株!
敬遠四球は誰でも、打てませんw
545 :
代打名無し:03/08/24 09:54 ID:k0jJokRM
王信者は王のやることはすべてただしいとおもってるようだな。いっかいしんで善悪の判断ができるようになってください。
ダイエーは球団売却や不良債権の話でしか普段は話題が挙がんないんだから
便器問題はダイエーにとって良かったんじゃない?
これだけダイエー関係でスレ挙がってるのってひさびさじゃん
>>546 ここまで話題に上っているのは2chだけだと思われ。
サンデーモーニングでも便器問題には一切触れなかった。
>>540 たしかに。55本はもう2年連続並ばれてるんだからそろそろ抜かれても
いい時期なんだよね。40本を20年打っても抜けない通算本塁打記録って
いう大記録もってるんだし
549 :
代打名無し:03/08/24 11:41 ID:qULT074z
まあ、王に756号を打たれて、有名人になってしまった鈴木投手は、
未だに、それが心の傷になっているそうだ。投手として打たれたHRシーンを
常にうつされるというのは、確かにつらいだろう。
自分の選手に「勝負して、打たれて来い」というのは王自身にとっては
簡単なことだが、投手の気持ちを考えると・・・てのもあるだろうな。
逆に「打たれてもいいから、真っ向勝負だ!」などというと、
選手らから、「四死球出したら自分が叩かれるからって、勝負かよ。
チームの勝利より、自分の名誉の方が大切なのか、自己中め」
ってなっちゃうんだろうな。公私混同とかいわれそう。ムゴイ
どう転んでも、どこかからは非難されてただろう。
そういうシーンに何度も向き合ってしまうことが、悲劇だよね。
550 :
308:03/08/24 14:06 ID:qSMGTm0Z
昨日ダイエーの1番バッター・村松が大怪我して今期絶望になったみたいだね。
これはな、フジテレビに身の程知らずな抗議をした王とダイエーに対する
天罰なんだよ!!
このままだと優勝もヤバいんじゃないの?
これで優勝逃したら赤っ恥だねw
だって、フジテレビの日本シリーズの放送を拒否したのに、自分たちは
日本シリーズ出れなくなったらねぇw
まぁフジテレビの人たちも、本音は「ホークスの選手たちには出演
してくださらないで結構」って思ってたりしてね。
で、今度はダイエーの方から出演させてくれってお願いされても
フジテレビの方から断られるんだろうね。
株は今年は55本無理っぽいが薔薇は何とかなりそう、
と言う事は今年も情けない敬遠があると思うと…
552 :
Y4Jj9NBZ:03/08/24 18:13 ID:A43xEEov
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
個人的には、実さえ出していなければ宮迫のほうがマシかと。
>>482 遅レスすまん。ID:Kp0rY8+Eで遊んだだけ。
>>461 >>474 翌日来てる?
553 :
代打名無し:03/08/24 18:27 ID:ca/K1ilf
そもそも、王が便器にされて怒るくらいなら
下着にされたトラッキーはどうなるんだ?
なんで阪神は怒らないんだ?
554 :
:03/08/24 19:08 ID:1EbKtnWd
555 :
代打名無し:03/08/24 19:59 ID:+6yKV1gh
| |
\ /
\ /
\______/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | |
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
556 :
代打名無し:03/08/24 22:54 ID:ym5kl58B
自分が指示しといて他人が勝手にやったと言い張る王最低
557 :
代打名無し:03/08/25 00:47 ID:DEu/Tb74
>552
ん?意味が良くわからないんだが
558 :
代打名無し:03/08/25 00:54 ID:GPxQPX/t
王は便器に謝れ。
多分ダイエーの選手が下品にパロってあっても
王もダイエーもお咎めなしだっただろう。
王がいじられてたから王もダイエーも憤怒。
器の小ささを感じさせる・・・。
っつーか「王を貶すとは何事か!」って感じで報道されてるけど
じゃあ他の奴ならいいの?って思う。
園川には謝ったの?
>>559 それが核心でしょ。まぁ、王が気に食わないことは変わらないけどね。
アホ、王以外の人間がやられて王が怒る必要あるかw
本人が怒るのに深いわけはいらん
お前ら言ってる事がバラバラ
つまり王じゃない香具師がネタになってそいつも怒れば
王はせこくないのかww
はええ話、王以外の香具師は宮迫にとってネムバリュねえだけじゃん
星野は怒られそうだからネタにできん、は宮迫の肝が小せえだけ
564 :
代打名無し:03/08/25 20:53 ID:giGGYyNJ
まだ、馬鹿がうようよ誹謗中傷をくりかえしているなw
おまえら、他にエネルギーのむけどころはないのか?
王は便器に足向けて寝れないね。
球団売却しか話題の無いダイエーが
こんだけマスコミに取上げてもらったんだから。
566 :
代打名無し:03/08/25 21:51 ID:YSNYD+zi
>>563 よし、わかった。もう一度整理しよう。
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
個人的には、実さえ出していなければ宮迫のほうがマシかと。
567 :
代打名無し:03/08/25 22:15 ID:giGGYyNJ
↑
どういう意味だ?
568 :
代打名無し:03/08/25 22:55 ID:/Q70IE2z
敬遠?馬鹿菜が指示したんで、僕は知らないよ。(プ
570 :
代打名無し:03/08/26 01:47 ID:kWwJ+pFM
>>14 敬遠しろとは言ってないが、逃げる選手たちを見て
「敬遠するな」と言わないんだな、あの人は
571 :
代打名無し:03/08/26 03:37 ID:5A+4ce1O
>570
どこでいうの?マウンドにいけばいいの?
自分の批判を恐れて、「敬遠するな!」といったとしたら
公私混同だよね。
572 :
代打名無し:03/08/26 03:49 ID:nOJHyt5l
またローズが55本に届きそうだが、その時にどういう対処をするか注目しておこう。
573 :
代打名無し:03/08/26 08:08 ID:b7lxDFv5
「絶対打たせるな」とは言ってただろうな プッ
どうあがいても王を正当化したい奴がいるみたいだな
今年は全打席死球でつか?ゲラ
577 :
代打名無し:03/08/26 13:08 ID:5A+4ce1O
どうしても、王の責任にしたいヤシが必死だな。
578 :
代打名無し:03/08/26 13:09 ID:5A+4ce1O
>574
それ監督として、あたりまえだとおもうけど。
「打たれろ」とは八百長。
「打たせるな」というのは、「バットの当たる可能性のあるコースには投げるな」という意味で、
事実上「敬遠しろ」というのと同義だな。
まぁ妻の骨をゴミ処理場で粉砕され、便器と揶揄されるまでに落ちぶれた台湾人のことだから、
思考も卑屈なのだろう。
580 :
代打名無し:03/08/26 13:20 ID:LcmfyxOp
星野監督も中日時代に山崎にタイトル取らせるため最終戦で1本差だった松井を敬遠したよな。
つーか星野監督が指示したものじゃないかもしれないけどなんかあれで星野の株が下がったよ。
なにが「男!星野」だよ。絶対勝負させるものと信じてただけにショックだった。
581 :
代打名無し:03/08/26 13:38 ID:ZvGoplnY
王シュレットは何処で買えますか?
「敬遠するな」ってことは「打たれろ」だろ。
となってしまうところが凄い。
勝負して討ち取りましょ。
王が敬遠を指示したかどうかは知らないが、仮に敬遠指示して何が
悪い?自分の目の前で記録更新させるなんてただの間抜け。記録更新
させる投手は一生の恥だ。さりげなく歩かすのが人生の勝者。勝負
して打たれる奴は先が読めないただの阿呆。ここでいくら叩かれようが
記録更新させた投手として名が残るよりぜんぜんいい。
585 :
代打名無し:03/08/26 14:21 ID:5A+4ce1O
勝負して討ち取っている投手もいて(寺原・岡本・江川など)、
何人か勝負をしなかった投手がいるってことだろ。
全部、王の指示だとすれば、王は
寺原や岡本には 勝負しろ といって
若田部・角には 勝負するな といっているってことか?
そこまでややこしいことをするかよ、普通。
おまいら、本当にアフォの塊だな。
586 :
代打名無し:03/08/26 15:20 ID:LcmfyxOp
>>583 しかしよ、何十年も前の記録をいつまでも守り続けてプロ野球に発展はあるのか?
日本プロ野球の将来を見据えるなら寛大な気持ちで新記録更新を容認するってのがOB達の役割だと思うんだがねえ
>>585 君の考え方でいっても、勝負しかなかった投手がいたってこと自体問題だと思いますが。
あと、王が敬遠指示をだしたってのはここでも少数だよ。
その勝負をしない姿勢を試合で出させたことや、傍観してたことにみんな怒りの矛先は向いてるわけだけど。
「王のほうが四球は多かったんだ」なんて次ぎに言いそうだけど
せっかく沈静化してきたのにわざわざ出てくるなんて、君もなかなかですね。
やめさせられた若菜は、次の年から福岡でと解説者の仕事中。
その後も「あの敬遠は当然」とよくテレビで言ってたっけね。
つか何で毎度カブレラやローズに頼りきりなの?
他の香具師でもいーじゃねーか
さっさと抜けよオラ
589 :
代打名無し:03/08/26 15:39 ID:nbjwRRAf
>587
君の言うこともわかるが、ここにいるヤシの多くは、
王が、敬遠を指示している と思っている論調だと思うよ。
585は、王が指示しているのではないといいたいだけなのでは。俺もその点では
585に同意している。
ただし、君の言うとおり、自分が敬遠を指示していないにしても、
「傍観」でよいのかどうかというのは極めて重要な問題だろう。
そこで、「傍観」以外に、どういう手段があったのかというのをはっきりと示すべきで、
その結論が出たとしたら
「どうして王監督は・・・・しなかったのか?」を話し合えばよいのではないか。
これだと、建設的でしょう。次にもつながるし。
そういうことをせず、「王が全ての記録を阻止します」「王は氏ね」とか
「王は便器に謝れ」とかまったく根拠・意味のない非難を繰り返すから、
王擁護は反論し、ずっと、議論がループしつづけているのではないでしょうか。
>>580 試合後に「選手が勝手にやったことだ」ってソンシみたいなこと言ってたな
>>589 まあ結論は出ない問題ではあるよね。証拠ないから。
ただこのスレはずいぶん建設的だと思うけど。
>ただし、君の言うとおり、自分が敬遠を指示していないにしても、
>「傍観」でよいのかどうかというのは極めて重要な問題だろう。
よいわけないと言うのが私の考え。
>そこで、「傍観」以外に、どういう手段があったのかというのをはっきりと示すべきで、
>その結論が出たとしたら
傍観しないなら当然勝負を促すってことでしょう。ホームラン打たれろってことではなく。
>「どうして王監督は・・・・しなかったのか?」を話し合えばよいのではないか。
>これだと、建設的でしょう。次にもつながるし。
「なんで・・・・しなかったのか」というのは「55号打ってる奴が相手の時、勝負しない投手陣を傍観してる」
ってことで「56号阻止か!」ってことになっているわけでしょ。
王の意思は抜きにしても巨人、ダイエーにそういう意図があったことはバース、ローズ、カブレラファンはそこは意見は一致してるだろう。
その時の王監督の行動が問題になっている。
むしろほかに理由があるのなら、それは王を擁護する人のすることだと思うよ。
カブレラもかあ?
593 :
代打名無し:03/08/26 16:12 ID:nbjwRRAf
>591
なるほどね。
俺も、敬遠傍観は良くないと思う。
カブレラ、ローズ、バースのファンに申し訳ないというのもあるし、
王のファンにも申し訳ないと思う。
王を神聖視しているファンのためにも、あの敬遠のシーンでは
自分が指示しているわけではないということをアピールするなんらかの
行為をとってほしかったと思う。
できれば、マウンドに上がって、勝負しろっと渇を入れるシーンをみたかった。
(まあ、その後にボールになってしまったら、敬遠を指示しに行ったと
余計に叩かれる可能性も大だが)
594 :
代打名無し:03/08/26 16:13 ID:nbjwRRAf
援護派ではないが、
ローズの場合は、ペナントレースの流れの中で、
ある程度は仕方のない側面があったように思う。
カブレラの場合は、微妙だな、若田部に関しては、逃げたといわれても
仕方がない内容だった。
バースの時は、明らかな敬遠だった。
595 :
代打名無し:03/08/26 16:20 ID:Sbx77a34
よし、わかった。もう一度整理しよう。
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
個人的には、実さえ出していなければ宮迫のほうがマシかと。
596 :
代打名無し:03/08/26 16:22 ID:nbjwRRAf
ところで、度々出てくる595のコント(?)は
どういう意味なんですか?
若田部はカブと極端に相性悪かったはずだが?
その点が他の投手と違ったゆえんと思われ
カブの場合は若田部個人の資質の問題
その若田部が妙にあっさりとFAで横浜へ移籍…。
まさか…?
600 :
代打名無し:03/08/26 19:35 ID:nbjwRRAf
>599
まさかって、そこまで王が手を回したと?
考えすぎもいいかげんにしよう。
601 :
代打名無し:03/08/26 21:37 ID:+PD1t7lr
王が謝るわけないじゃん。
2年前、ローズが勝負してくださいと王のもとへ直々に頭下げに行ったにも関わらず、
その試合は敬遠されていたし。
そもそも園川の件においても一緒。
相手チームの開幕投手にクレームつけるのはどうかな。
そのくせ、その7年前の開幕試合はホークスは負けた。(w
王はそういう人間だ。
プロ野球の発展なんて眼中にないよ。要は、自分が1番可愛いだけのこと。
603 :
代打名無し:03/08/26 21:42 ID:nbjwRRAf
>2年前、ローズが勝負してくださいと王のもとへ直々に頭下げに行った
↑ペナントレース、しかも順位未定の段階でのこの行為が、常識を逸脱していると思うが。
強打者には敬遠はつきものなのに、「敬遠しないで下さい」という行為は非常識。
王も、現役時代、同様に、こういうお願いが出来て認められれば、
1000本くらいHR打ってたかもしれない。
>>603 確かその日試合前に薔薇と王が会って王が「60本OK?」
といったそうだ、そして舌の根も乾かぬ内に敬遠じゃあなあ。
605 :
代打名無し:03/08/26 22:08 ID:nbjwRRAf
「60本OK?」と「打たしてやるから60本OK?」とは意味が違う。
55本も打つような強打者、しかもペナントレースの中では
敬遠もつきものだが、そのなかでも、打てる球を打ち、
スタンドインさせて60本しろよ という激励だろう。
現に、王の55号の時(というか毎年)も、とてつもない敬遠数だった。
しかし、ローズも株も、敬遠以外の時も討ち取られていたし、
他の球団からも打てなかった。
結局、記録の壁を敗れるかどうかは精神力なんだよね。
四死球があったから・・という言い訳は通用しない。
普通の会社で部下のやってることを黙認して
私は指示していませんから関係ないなんか通用しないよなあ。
607 :
代打名無し:03/08/26 23:07 ID:jBzEyBDo
>>605 >結局、記録の壁を敗れるかどうかは精神力なんだよね。
こんな一言に収斂させて旧来から恥ずかしげもなく続く
慣習を肯定する605のようなキチガイが野球を滅ぼす。
「精神力なんだよね」
こんな分かったような言葉をどの面下げて吐いてんのか?
こいつにとって野球界には批判される点はまったくないのだろう。
本気で死ねよ。
608 :
代打名無し:03/08/26 23:07 ID:yKw+eDgG
王に敬遠が多かったというが
ローズやカブへの敬遠とは意味が違うと思うんだが?
勝敗を考えての敬遠じゃなく個人記録にこだわったものだろ?
ファンへの冒涜だよこれ。
609 :
代打名無し:03/08/26 23:10 ID:n9eCcxKe
敬遠の問題と56本打てない問題は別ってことだろ。
610 :
代打名無し:03/08/26 23:11 ID:C/HpvJCI
>>608 65年のスペンサーや85年のバースと同じ類だな。
612 :
代打名無し:03/08/26 23:12 ID:C/HpvJCI
613 :
代打名無し:03/08/26 23:19 ID:89GdsIzt
>>608 何寝とぼけた粘着をやっているんだよ。
粘着は女に嫌われるぞアホ!
チン鉄もセイプーもダイエーよりひどい事
してるがな。
中村にホームラン王取らせるためにチン鉄も
松井に盗塁王取らせるためにセイぷーも
お前野球見てるのか?
ウイルソンに四打席連続四球。これ以外に当面の
ホームラン争いしている奴に四球連発し取ったぞ近鉄も。
ロッテ小阪に盗塁させないために西武は
わざと暴投とボークを故意にして進塁までさせて
盗塁阻止してるがな。
個人の記録を保つためにひどい事やっとるがな。
どちらのチームも。王の事が言えるチームではないでぇ。
よく野球を見てから批判しろ。
アホが−−−−−。
614 :
代打名無し:03/08/26 23:20 ID:C/HpvJCI
>>613 死ね!!死ね死dsんjwcv.olj/eン;ljヘcf;イオェf
615 :
代打名無し:03/08/26 23:23 ID:nrIrjJto
ID:C/HpvJCI に注目を始める俺
>>613 それ全部悪い慣習でいいかげんにしてくれと思うな。
でも現役の選手のタイトル争いと、
監督の過去の記録を守るってのは印象が違う気がする。
選手のタイトル争いは醜いけど遣り合えるもの。
617 :
代打名無し:03/08/27 00:49 ID:A55DamVE
自分と違う意見の人に、「死ね」などの罵声を浴びせるのは、いいかげんやめよう。
アンチ派の意見、擁護派の意見、それぞれ受け入れて、それにきちんと
反論しようよ。
相手の言ったことを一方的に「死ね」とか「アホ」とかいってるから、永遠にこの議論が
終わらないのではないかと思う。
記録阻止の敬遠はけしてほめられたものではない、悪しき習慣だ。
勝負の為の敬遠は仕方のない側面がある。
56号にまつわる敬遠で、この両方の要素があるから、判断が難しいんだな。
あと、四死球を監督が「傍観する」ことはやはり良くないと思う。指示してないとはいえ
何らかの責任がかかるはず。
100%王の責任ではないと思うが、60%くらいは監督の責任はあると思う。
擁護派はそのことを頭に入れておくべきだ。
逆に40%は他に責任や問題の所在があるはずだから、100%王が悪いといって
いる批判派もそのあたりは譲歩するべきだろう。
618 :
代打名無し:03/08/27 03:13 ID:lFjvZvoO
>607
そうやって無責任な批判ばかり繰り返す輩も
野球界の癌なんだよな。
こいつは、批判さえすれば良いと思っているのだろうか。
実際、56号をうてるかどうかが、2,3回の四死球で決まるわけではない。
年間何百打席というチャンスがあって、達成するもの。
ダイエー戦で全て敬遠されているならまだしも、勝負されてても
打ち損じている。
で、打てなかったことに対して、あのときの四死球が・・・
っていうのは、あまりにも言い訳がましい。
本気で死になさい。
打てなかった奴らが悪いってのと敬遠したことは別問題だろう。
バース、ローズ、カブレラが未熟だったと言ったところで敬遠の罪が晴れるわけじゃない。
で、勝負に関係ない所で敬遠したことに対して、勝負もしているから・・・
っていうのは、あまりにも言い訳がましい。
本気で死になさい。
620 :
代打名無し:03/08/27 06:19 ID:lFjvZvoO
56号を打てないことを敬遠のせいにすること自体が、
間違っているだろ。
誰も敬遠が正しいとはいっていない。非難されてしかるべし。
そういう問題ではなく、56号を打てないのは王のせい、
王がいる限り56号は打てない などと打者の未熟さを
棚に投げ、何百打席あるうちの数打席の敬遠だけを
問題にして、そのせいで、56号が打てなかったというのが
まちがっているといいたいわけ。
56号をうてないことを、ダイエーの敬遠のせいにするというのが
言い訳がましいってことだ。
誰も、敬遠が正しいか間違っているかをいっているわけではない。
早とちりもいい加減にしろ
本気で死んでくれ
56号を打てる打てないが問題ではなく、新記録の誕生を勝負とはかけ離れた場面で必死に妨害しようとする姿勢がスポーツマンシップに反する。
つまり王は便器だってこった。
622 :
代打名無し:03/08/27 06:54 ID:lFjvZvoO
↑
そういうくだらん結論を書くから、
ますますアンチがただの馬鹿のようにみえてくる。
気をつけよう。
反論できないなら無駄レスしないほうが身の為ですよ。あなた。
624 :
代打名無し:03/08/27 06:58 ID:lFjvZvoO
反論する価値まったくなし。
お前は、小学校からやり直せ
625 :
代打名無し:03/08/27 06:59 ID:maJ5liVt
カブレラもローズも55本打った後、
5試合ぼどダイエー戦以外にあったんだろ。
それにダイエーも全打席四球で出したわけではだろう。
残り5試合で打てなかった奴がチキンで、実力がなかったと
言う事実だけだろ。
それを昔の話を蒸し返しても、記録が変わるわけでなし。
だだ、実力がなかったことを露呈しているにすぎない。
単なる負け犬の遠吠えだ。
実力と気力があれば最終打席1打席だけでも56号は
飛び出したはずだ。
626 :
代打名無し:03/08/27 07:01 ID:lFjvZvoO
反論して欲しければまず
スポーツマンシップに反すること=便器
をわかりやすく、説明してくれ。
例えば、ベンジョンソンはドーピングをした=便器か?
明徳義塾高校は松井に敬遠した=便器か?
いみわかんねえだろ。この馬鹿
カブレラ、ローズは関係無いんですよ。
王の人間性のどす黒さが露呈したことが重要なわけでね。
629 :
代打名無し:03/08/27 07:02 ID:z4UUP0jS
>>621 同意。
しかし俺が王の立場だったらやっぱり黙認するんだろうなー。
そうとう器が大きい人間じゃないと自分の日本記録を破ることを容認出来ないと思うよ。
ただイチローが監督だったら間違いなく勝負させそうな気がする。
630 :
代打名無し:03/08/27 07:07 ID:lFjvZvoO
>625
そのとおり。
56号がうてない未熟さを棚にあげて、うだうだとしつこいんだよ。
それよりも、与えられたチャンスをものにできなかった精神力を
さらに強くして、記録更新を狙えばよい。
負け惜しみもいい加減にしろ。
以前、山崎と松井がHR王競争をしていたとき、
中日が松井を敬遠した。その時、
星野監督は「それまでに打っていないほうが悪い」
といったが、まさにそのとおり。
ペナントレースは長い。いくらでも打てるチャンスはある。
それを、数打席敬遠されてから、HR王がとれなかったとか、
記録が更新できなかった などというのは敗者の弁。
言い訳がましすぎる。
便器擁護派は、「王にはスポーツマンシップが無い」という明らかな事実を認めたくないのである。
議論の矛先をローズカブレラバースの記録というものを中心にあてがり、真に議題とされるべき王の人間性というものから
必死に目をそらせようとしている。
632 :
代打名無し:03/08/27 07:15 ID:lFjvZvoO
>631
いや、そういうことではなく、
スポーツマンシップがないとどうして便器なのか?
お前の稚拙な結論を今、問題にしているのだが。
まずは、答えてみなさい。
633 :
代打名無し:03/08/27 07:17 ID:lFjvZvoO
>56号を打てる打てないが問題ではなく、新記録の誕生を勝負とはかけ離れた場面で必死に妨害しようとする姿勢がスポーツマンシップに反する。
↑ここまでは分かるが
>つまり王は便器だってこった
↑どうしてこういう結論になるのかがわからない。
スポーツマンシップがないことと便器であることの因果性を
説明してくれ。
>>629 イチローは日本時代、
意見の合わない人間には何も言えずただフテ腐れるだけのチキンだったわけだが
投手が敬遠したらその場では何も言わず、試合後マスコミには他人事のように
「こんなことやってるから日本の野球は駄目なんです」とか言いそうだ
>>631 >議論の矛先をローズカブレラバースの記録というものを中心にあてがり
じゃお前は何から人間性を判断してるんだ?w
636 :
代打名無し:03/08/27 07:21 ID:lFjvZvoO
王・長嶋などの現役時代を知らなければ、とうぜん人間性も知らないわけで、
この二人がプロ野球をだめにしている などと容赦なく言う。
圧縮バットのHRは意味がないとか、球場が狭すぎて話にならないとか、
仕方のないことでけなそうとする。
今のイチロー・松井も、30年後の若者から見れば、昔偉大だったかもしれんが
何かと文句をつけて、ぼろくそに言われる。
無知ってそんなもんだよ。
いかに功績があろうと王の敬遠はとても擁護できるものではない。
少なくともその点に関して王はプロ野球をダメにしていると言われてもしょうがない。
朧にマジレスするような奴に何言っても無駄かもしれんが。
638 :
代打名無し:03/08/27 12:55 ID:wy9iRPAq
>>621 オレも反論してみよ。
>勝負とはかけ離れた場面で
この場面を具体的に挙げてくれ。
>>603では順位未定とのことだが。
639 :
代打名無し:03/08/27 12:59 ID:wy9iRPAq
ついでにこれもいってみよ。
王 「勝負しろ」
若菜 「はい」(とは言うものの。。。)
→ 王、目の前で行われている敬遠を黙認。
宮迫 「さすがに王シュレットはまずいんじゃないですか?」
伊藤 「FDHじゃなくてfdhにすれば無問題」(野球界=芸能界。756とか868にも再スポット。寧ろ感謝されなきゃ)
→ 宮迫、台本どおりにコント。実まで出す。
個人的には、実さえ出していなければ宮迫のほうがマシかと。
まー、朧がここにいるとは思わなかったね。それがおもしろい。
641 :
代打名無し:03/08/27 13:31 ID:eMA2ccZ6
ふと疑問に思ったのだが…
「醜いタイトル争い」やって球団に何のメリットがあるんだ?
三冠王とか、56本とかならプロ野球が続く限り残る名誉だが、
たかだか1年間のタイトルなんてその選手だけのものじゃないか。
その分球団は年俸を上げ、タイトル料を払わなきゃあかん。
そのタイトルで選手の知名度が上がって客が増えるのか?
実は「醜いタイトル争い」見たさに客が入るのか?
全力でタイトルをとらせようとしないとその選手が球団や監督に反抗するのか?
便器は中国人のくせに、「日本人が記録を持っていることが望ましい」という理由から敬遠を続けている。
>>642 朧さん、どうしてこんなジャンルのスレッドにきたの?
>>朧
>議論の矛先をローズカブレラバースの記録というものを中心にあてがり
じゃお前は何から人間性を判断してるんだ?w
645 :
代打名無し:03/08/27 14:21 ID:duqwF6Os
つーか王さんは外国人選手だから敬遠を黙認したのだろうか?
相手が中村紀だったらどうだったんだろう?
これ人種差別につながるよ?
すれ違いだがストッパー毒島の世界ではパリーグは7球団あるのでは?
アスレチックスの代わりに消去されてるチームあった?
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 開幕投手には格というものがある
| | | ◎ | | |
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
すれ違いだが野球狂の詩の世界ではセリーグは8球団あるのでは?
便器事件はTOTO買収に向けての前ふりw
650 :
はげ男爵いも:03/08/27 15:06 ID:duqwF6Os
王監督は、「私の指示だよ。2試合で3発も打たれてもっと打たれてくださいというのか。
こっちは勝負やってんだ。草野球をやってんじゃない。当然じゃないか。」(日刊スポーツ)
「草野球では勝負して、プロ野球では敬遠が当然だ」というこのコメントには正直驚いた。
どんな記録も破られてこそ価値がある。いつまでも55本体制を死守するのは日本だけだ。
一昨年のメジャーリーグでマーク・マグワイアが不滅といわれたロジャー・マリスの61本の本塁打記録を更新した。
続いて翌年には、そのマグワイアの不滅の記録がバリー・ボンズによって更新された。次々と記録が新しく塗り替えられるからこそ、メジャーリーグは人気があり、魅力がある。
日本プロ野球がいつまでも55本体制にこだわり、バースやローズやカブレラの記録更新を阻止するのであれば、より高いレベルでの競争とフェアプレーを望む多くの日本人選手はどんどんメジャーリーグに移籍するだろう。
技術と記録への挑戦こそがプロスポーツだ。
651 :
代打名無し:03/08/27 15:06 ID:BGV6Imdh
バース、ローズ、カブレラのHR新記録阻止が生まれたのは
王が監督としてベンチにいたためであり
王が監督を辞めれば塗り替えられます。
きっと王が監督していなかったら
56ローズ
56カブレラ
55バース
55王
と、歴史は変わっていただろう
652 :
代打名無し:03/08/27 15:09 ID:R5xU78ib
653 :
はげ男爵いも:03/08/27 15:14 ID:duqwF6Os
どこか表情複雑な王監督
目の前で56号を打たれる屈辱だけは避けた。9回無死一塁では岡本が、カブレラを3球三振。最後の最後に見応えのある力勝負を制した。
それでも試合後、王監督はどこか複雑そうな表情を浮かべる。C砲の“暴力プレー”が頭に引っ掛かっていた。
7回1死二、三塁の三塁走者として、捕手・田口の顔面をめがけ、ひじから突っ込んだ。左ひじへの死球の報復プレーと思われる行為。「ああいうことをしたら、いけませんね。ますます勝負してもらえなくなる」
と指揮官が懸命に怒りを抑えながら警告した。
「55本も打っていて、対戦打率も4割以上も打っている。まともにいったら、アホかと言われる」と3四死球となったが、最善の攻めをしての結果を強調。「そうスンナリとはいかない。相手も打たれたくないと思うだろうし」
と最後は記録更新の難しさを指摘しながら、球場を引き揚げた
654 :
はげ男爵いも:03/08/27 15:18 ID:duqwF6Os
【2001年近鉄・ローズの場合】
55本塁打に並んでいた近鉄・ローズは9月30日、王監督率いるダイエーとの一戦(福岡ドーム)で新記録に挑戦。打席が多く回るよう「1番・左翼」で先発出場した。
だが、ダイエー・若菜バッテリーコーチが先発・田之上に四球攻めを指示したため、4打席での18球のうちストライクゾーンを通過したのは2球だけ。スイングしたのは5球で、すべて明らかなボール球。
結局、4打席で2四球の2打数ノーヒットに終わった。
若菜コーチは「王監督は記録の人。時代は流れても、象徴として残しておきたい。ローズが55本で終わってくれれば一番いい」と話したが、ローズは「記録をそのまま残したいのなら、それでいい」と激怒。
川島コミッショナーも「フェアプレーを至上の価値とする野球の本質から外れている」と苦言を呈した。
なんのことはない独り言野郎だな
656 :
代打名無し:03/08/27 16:16 ID:A55DamVE
>650
マリスがベーブルースの記録を破る時、敬遠四死球どころか、
打ったら殺すなどの脅迫事件にまで発展したのを知ってるのか?
偉大な記録をやぶるときには、とてつもないプレッシャーがかかるもの。
それを打ち破るだけの技術と精神力を備えているものが記録保持者になれるのだ。
残念ながら、株もローズも、足りなかった。
>651
56でとまるところが笑えるな。57とか58は無理なわけ?
数回四死球があったから、55号 で、もしそれがなければ56号というんですか。
まさに「れば」「たら」理論ですね。
そういうのを持ち出すなら、天井アウトがなければ、56号なんですけどね。w
沢山打つチャンスをミスっておいて、あの時の四死球さえなければ56号・・・
といのは負け惜しみ以外の何者でもない。
657 :
代打名無し:03/08/27 16:27 ID:iorXXO1h
王は自分の記録と栄光を守るために必死すぎ
ダイエー選手が塗り替えようとしたら出場させないんじゃないか
王を罵倒したい香具師には真相や内情はどうでもよい
ループループで時間つぶして今日も平和に一日が過ぎる、と
659 :
代打名無し:03/08/27 16:38 ID:A55DamVE
>658
まさにそんな感じだな。
同じネタで、批判しつづけて、楽しいんだろうか?
| |
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 敬遠の球も打てばいいんだ
| | | ◎ | | | 狼主も鰍熕ク神力が足りない
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
661 :
代打名無し:03/08/27 16:43 ID:utM5clm+
マグワイアやソーサ、ボンズがベーブ・ルースの記録を抜いたからといって
ルースの価値が落ちたなんてことはない。
55本を更新されたからといって王の記録の凄さは変わらんだろ。
むしろ、敬遠策とか取るほうが印象悪くすると思うんだが。
662 :
代打名無し:03/08/27 16:49 ID:A55DamVE
>661
それは王もわかっている。だから、敬遠を指示しないっていってるんだろ。
敬遠をして得なことはない。他にも偉大な記録は沢山持ってるんだから。
ただし、マリスがルースの記録を破る時は、
王のカブレラ・ローズの非にならないくらいの社会問題になった。
偉大な記録が破られる瞬間ってそんなもんだよ。
精神力で打て。
<660
敬遠以外の球を打てばいいんだ ってことだ。
663 :
san:03/08/27 16:49 ID:OkuIsMTx
664 :
代打名無し:03/08/27 16:50 ID:duqwF6Os
>>661 いや本当にそうだ。
冷静沈着な王さんがそのことに気付かないのは不思議だ。
ローズはともかく去年のカブレラは記録阻止敬遠はなかった
二日酔いで試合休んだりカブの前にスチールや送りバントを多用したアフォ監督など別のケチが多かった
去年抜いてればこんなアフォスレも立たなかったのにな
つか罵倒したい人間にとっては抜かれない方がよかったんだろうがね(呆
666 :
代打名無し:03/08/27 17:15 ID:A55DamVE
>664
気付いているって。w
667 :
代打名無し:03/08/27 17:16 ID:A55DamVE
>665
そうそう、抜かれてたら、罵倒できないから、
本当は抜かれないことを祈っているのさ。
なんたって、罵倒こと生きがい。
668 :
代打名無し:03/08/27 17:33 ID:k0Pw22sd
>>665 そういや優勝後に何試合か休んでたカブにローズが切れてたな・・。
カブが記録更新出来なかったのは自業自得。
今年はローズになんとか頑張ってもらいたいもんだ。
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 俺は世界の王だ。
| | | ◎ | | | 敬遠して何が悪い。
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
670 :
代打名無し:03/08/27 17:38 ID:A55DamVE
>668
そうそう、二日酔いとかで・・。
自らHR打てるチャンスを激減させておきながら、
数回の四死球のせいで記録達成できなかったというのは
言い訳以外のなにものでもない。
カブレラやローズは56号を打てなかったのを、王のせいにしてるってのは凄い被害妄想だな。
問題は「勝負を避けた王がいる」ってことだ。
カブレラが優勝後の試合を休んだことと、王の勝負を避けたことが何の関係があるって言うんだ?
試合に出なかったカブレラはアホだが、王の勝負避け問題とは無関係だ。
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 俺の敬遠は悪くない。
| | | ◎ | | | カブレラがアホなだけだ。
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
>>672 ローズやカブ本人が監督のせいにしてもないのに王のせいと主張するおせっかい( ´∀`)
>>672 だからカブレラは敬遠してねーってさんざんスレ初めから言われてんだろ
ばかあほまぬけ
677 :
代打名無し:03/08/27 18:58 ID:JfxErNRD
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| | \ ・・ / | | カブレラ逃げるなよ!
| | | ◎ | | | 王シュレットぶっかけたるぞ!
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
678 :
代打名無し:03/08/27 19:25 ID:byJOUsEE
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 開幕投手園川とは
| | | ◎ | | | どういうつもりだね?
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
そういってダイエーは開幕戦負けた記憶がある
もはや敬遠とまるで無関係のネタか
惨めだな
680 :
関係ない:03/08/27 21:54 ID:JfxErNRD
打てないローズが悪いのか〜♪
卑怯な王が悪いのか〜♪
所詮私にゃ関係ない♪
あ、ないのないのないのないのなああいのないのなあああい!!
681 :
代打名無し:03/08/27 23:29 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
682 :
¥:03/08/27 23:29 ID:Dx54pBOf
まず、バースにあやまれ。
683 :
代打名無し:03/08/27 23:31 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
684 :
代打名無し:03/08/27 23:33 ID:1Uvr1OIV
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | | 王シュレット
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
686 :
代打名無し:03/08/27 23:35 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>685消えな
687 :
代打名無し:03/08/27 23:37 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
144 :代打名無し :03/08/27 23:17 ID:3Q7r53fj
99年の時は日ハム相手に優勝
【秋山の先頭打者HR、城島の意表をつくバントヒット、小久保の同点弾、井口の決勝弾、勝利の方程式】
00年の時はオリックス相手に優勝
【小久保の決勝HR、田之上から勝利の方程式の零封】
今年はどうなるか?
僕の希望はやはり9月23日の西武戦だな
>>687 僕ちゃんは寝たほうがいいでちゅよ〜
自分の敬遠行為を棚に上げてる監督って
便器以下だね。それを応援してる僕ちゃんは
知的障害者ですか?ププッ
伊原は元々嫌いだ。氏ね。
…ってスレ違いスマソ。
690 :
代打名無し:03/08/27 23:44 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>688 知的障害殺人容疑者伊原が指揮を取る糞猫を応援してるDQNは
アルツハイマーですか?ププッ
691 :
代打名無し:03/08/27 23:45 ID:A55DamVE
ていうか、強打者に敬遠はつきもの。
王も松井も城島もカブレラも
お な じ こ と で す
以上
692 :
代打名無し:03/08/27 23:46 ID:2ztM5+0X
王=便器だろ
敬遠事件知ってる奴はみんな思ってるよ
693 :
代打名無し:03/08/27 23:46 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>691 ソレがわからなのがコノスレの住人で〜す
>>687 つーか、「消えな」しか言い返せない時点で
負け決定だね。カブレラをアシスト??
それが王の年間記録阻止の卑劣さを上回るとでも?
マジの知障ですか??
695 :
代打名無し:03/08/27 23:48 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>694 何か必死すぎて哀れに思えてくるよ
普通にスルーできないのかな?北朝鮮人さん
アルツハイマーのあなたには何を言われても悔しくありませんね
696 :
代打名無し:03/08/27 23:50 ID:50FZxgnc
西武は大量点差の付いた試合でも前進守備で防げる点は1点でも防ぐ徹底的に勝ちに拘るチームなんだよ
どっかの自分の事しか考えてない薄汚い台湾人と一緒にするな
698 :
代打名無し:03/08/27 23:56 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>697 ID切り替えわざわざご苦労さん
sageてる所を見ると汚れた猫ファンですなwww
699 :
代打名無し:03/08/27 23:57 ID:3Q7r53fj
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>697 選手を何人も潰してですかなw
700 :
中日ファソ:03/08/27 23:58 ID:VrokHoI7
800!
701 :
代打名無し:03/08/28 00:00 ID:fINUaDx9
伊原が城島を敬遠してカブレラの打点王をアシストしました
>>697 王を便器以下というなら
お前はゴキブリ以下ですなw
監督が選手の成績のためにいろんな事をするのは仕方ないんじゃないか。
王は自分の成績のために敬遠させた(黙認)のが悪いんだよ。
>>702 いい加減にお前も気付きな
丁寧な口調で喋ってるが、お前の発言は大間違いだ
あの王が自分の記録を守る?馬鹿じゃないの
王は何年も前から野球界に全てをつくし人望厚いお方なんだ
お前みたいな勘違いヤローにそんなこと言われる筋合いは無いね
このスレは沈静化したらなぜか王擁護が来るんだな。
それも面白いのが。それでなかなか沈まない。
フジ社員の醜態、晒しアゲ
王は便器
708 :
代打名無し:03/08/28 08:22 ID:dXhFBqQl
長嶋さんの「ミスター」に匹敵するニックネームを
王さんもやっと手に入れることができたね。
王擁護派はジジイの証拠w
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 自分の記録を自分で守って何が悪い?
| | | ◎ | | | 敬遠禁止なんてルールどこにあるんだ?
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
711 :
代打名無し:03/08/28 08:43 ID:tYXsT9rk
で、伊原は城島に謝ったのか?
712 :
代打名無し:03/08/28 09:00 ID:6wg3HJc1
王はフジに早く謝れ
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| /━━ii ii ii━━ \ |
| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 56号を打つにも格というものがある
| | | ◎ | | | 土人は糞でも食ってろ
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
城島の場合は、まだペナント争い続行中(つまりLも必死だった)から
作戦で済むだろう・・
しかしFDH王の場合は完全に相手の優勝が決定した後の四球
どちらが卑怯な振る舞いか、見れば解る。
あまつさえ部下に詰め腹切らせてるし・・・
俺は鷹、猫どちらのファンでもないが公平に見てこの結論に出るのは仕方が無いと
思う
フジテレビのバラエティーに関して王監督が怒って番組の中で謝罪させたというのが話題になっている。
王さんの名誉のために言っておくが、あれは王さんが激怒しているのではなく、周囲がギャーギャー言って問題を引き伸ばしにしたのである。
誰がギャーギャー言っているのかといえばダイエーの広報のある人間である。名前をノブという。
王さんは、パロディのコーナーがあった時も謝罪が流れた時も放送は見ていない。
そういうパロディがあったことをノブが聞きつけ、VTRを入手し、チーム内で問題意識を煽ったわけである。
かつて高知キャンプ期間中に、陳さんとの交流を邪魔したのもノブであった。
陳さんとの件では、僕も相当にののしられた。
各局が取材を入れるたびに、あれこれといちゃもんをつけ取材をやりにくくしているのもあの男である。
なぜそこまでするのか。
ノブは球団の社員ではなく契約マネージャーであるため、選手や監督・コーチを報道陣から守っているところを球団幹部にアピールしなければならないためである。
僕の知っている王さんは穏やかな紳士で、国籍に拘泥せず自分の人生を堂々と生き抜いている誇り高き人物だ。
ノブは今回の件を大問題にして、自分の存在価値を高めるつもりでいる。
たしかに自分の顔を便器に例えられたら腹も立つかもしれないが、世界中から注目を集め続けた人間があの程度のことを大問題にしたいと思うはずがない。
この件での王さんのコメントをみれば一目瞭然。
「スポーツ界と芸能界を一緒にすればこういう問題はたまに起きる」とか「この問題が長引かないようにしてほしい」などとまるで他人事のようだ。
フジテレビ系列は日本シリーズの中継権まで失いつつある。
ローカルスポーツ紙は、この話題を連日取り上げた。
ノブよ。もうこの辺でいいだろ。お前は十分に日本を動かした。はいはい。
>>707 必死に王スレに同じような書き込みしてるね
あんたは牛ファンの面汚しだよ、牛スレには来ないでね
王監督が温厚かどうかに付いてはどうだろう・・
結構石毛とか、達川とか離反していった人間も多いから・・・
結構感情は、激しいタイプのように思うんだが。
かなり接する人間を選びそうなタイプじゃないかなあ。
とりあえず、朧は家ゲーに帰れ!
720 :
代打名無し:03/08/28 16:18 ID:u2WvzhM3
どの板に行ってもフジ社員って嫌われ者だな…
また、
不治工作員専用スレか。
722 :
代打名無し:03/08/28 16:27 ID:WW8xEE2A
カブもローズもオリに移籍して全試合、全打席HR狙えばいい
チームバッティングなんぞ無視で。それなら55本いくべ?
723 :
コピベ:03/08/28 16:29 ID:AbjcLgWr
今回のダイエー王監督侮辱問題に対し
ここ2chで 必死 に自社擁護の姿勢で問題を済し崩そうと
誘導に懸命みたいだが、そんな子供騙しみたいな手口に
翻弄される我々ではない。
必ずや神が不治に天誅を下すであろう。
そのときまで首を洗って待っているが良い、工作員及びその上層部共。
724 :
代打名無し:03/08/28 17:31 ID:j1aKFgDR
>709
王批判派は幼児の証拠w
725 :
代打名無し:03/08/28 22:17 ID:KDwAu56g
ダイエー優勝
726 :
代打名無し:03/08/28 23:08 ID:Y38Itnlu
∧_∧
(*・∀・ )
/, つ
(_(_, )
しし'
λ
(;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;;)
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | |
| |ヽ_______ノ| |
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\___) (___/
ウィル・スミスが王ッシュレット欲しがってるらしい。
728 :
代打名無し:03/08/29 09:44 ID:J+SMwpP6
王のせいで新記録が成らなかったってのは事実。
終盤の試合で連続敬遠をしなかったら56本打てていたかもしれないのだから。
全てが王のせいではないが要因の一つというのは否めないだろ。
まあシーズン終盤ってことで注目を集めてるだけにな・・でもやっぱりあれは尊敬できないよ王さん。
王は便器
730 :
代打名無し:03/08/29 10:12 ID:yhVdooGR
王便器
731 :
代打名無し:03/08/29 10:18 ID:V496W3v8
732 :
代打名無し:03/08/29 10:49 ID:osKBc4Bf
ちょこっと関連するんだけど、
打率でバースを上回った時点で試合欠場して
.390で首位打者とかいう奴が出てきたら
阪神ヲタが発狂しそうだ、と思った。
この場合はその新記録は阪神ヲタ的に認めるの?
それともやっぱり最後まで試合に出なければ認めない??
>>732 普通に4割目指すだろうから欠場しないと思う。
734 :
代打名無し:03/08/29 11:09 ID:yhVdooGR
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| |( ● ) ( ● ) | | 便器じゃなくて王シュレットなんですけど…。
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | |
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 一回勝負してやったんだから
| | | ◎ | | | 後は全部敬遠でいいだろ。
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
736 :
代打名無し:03/08/29 11:25 ID:yhVdooGR
★実は、吉本興業とダイエーはグルだった。★
王はただちにバースとカブレラとローズに謝れ。
737 :
代打名無し:03/08/29 13:23 ID:3JQkK7zH
強 打 者 に 敬 遠 は つ き も の
言 い 訳 は 見 苦 し い
以 上
738 :
代打名無し:03/08/29 13:25 ID:N9waA+vz
これからもするから謝るわけがない
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 若菜、よくやった。
| | | ◎ | | | ほとぼりが冷めたら2軍監督として戻してやる。
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
740 :
代打名無し:03/08/29 15:52 ID:3JQkK7zH
AAを貼るような奴がアフォなことはみなさんも良くわかると思う。
援護派と批判派の大きな違いは、知的レベル。
援護派にAAを貼るような馬鹿は存在しないが、
批判派には、便器のAAを貼って喜んでいたり、
安易に「氏ね」とか書いて満足していたりなどと、
明らかに知的レベルが低い人間が多いことは確か。
こんな知的レベルが低い人間がどんな理屈をこねようと、
まったく説得力がない。
741 :
代打名無し:03/08/29 15:59 ID:jpNV0qo1
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | そうだ。擁護派は賢い。
| | | ◎ | | | 頭のいい奴なら俺が正しいとわかるだろ。
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
742 :
代打名無し:03/08/29 16:03 ID:3JQkK7zH
743 :
代打名無し:03/08/29 16:04 ID:L9rsy07s
744 :
代打名無し:03/08/29 16:13 ID:3JQkK7zH
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 全ては若菜がやった事だ。
| | | ◎ | | | 俺は被害者なんだ!!
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
シナ人スレ消えた?
くそ罵倒はともかく本当の国籍等得がたい書込みもあったのにな
748 :
代打名無し:03/08/29 23:26 ID:Gho7B56O
王擁護派ってなに?
バースやローズが明らかに勝負をしてもらえなかったことについてどう思うわけ?
王が直接指示してないから王には関係ないってか?
おっと俺を煽る前に納得いく説明を聞かせてくれよ?「過去レス嫁や」は無しね
つーか王も現役のときはかなり敬遠されたんじゃねーの?
強打者が敬遠されるのは当たり前のことだろ?
ローズやカブレラだって相手投手が勝負にきてるときに打てる球を打てなかったり
したから記録をこえられなかったんだろ?
750 :
代打名無し:03/08/29 23:39 ID:26KtMvZi
貴様ら世話たい。クラシ上げるぞ、このバカちんがッ。
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 俺も敬遠されたんだから
| | | ◎ | | | ローズとカブだって敬遠したっていいだろ
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
便器がかわいそう
>>749 強打者への敬遠と記録阻止のための敬遠を一緒にしないほうがいいな。
ランナー無しで歩かせなければいけないほどの打者なのに
シーズン終盤になるまで普通に勝負していたんだろう?
好んで2・3塁などというバカなシチュエションばかりつくった伊原がウルトラバカ
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| | (●) (●) | | 伊原もダメだけど王はもっと最悪
| | \___/ | |
| |. \/ | |
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
756 :
代打名無し:03/08/30 17:31 ID:o+qgbdEA
756不滅!
757 :
代打名無し:03/08/31 02:14 ID:giEY0hIu
カブレラやローズが甘いんだよ。打つべき場面でちゃんと
打ってればちゃんと記録更新できたよ。王の時代は知らないけど
王が四球の記録持ってるように王だって敬遠や厳しい攻め
されまくったんだよ、それで記録を更新したんだと思うよ。
ボンズなんか記録達成前の11打席で9四球だぞ、
ツーアウト満塁で敬遠されてるし走者なしでもばんばん
敬遠された。途中で人種差別なんじゃって話題にも
なったくらい。まあそれだけ記録更新には価値があることだと
思ってローズ、カブレラは頑張るんだな
759 :
代打名無し:03/08/31 04:02 ID:7UX9fQeC
アフォかコイツは
762 :
代打名無し:03/08/31 10:37 ID:EHI/zGn6
∧ ∧
/ ヽ _/ .∧ ∧ ∧
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ / ヽ _/ .∧
(____FDH___)____ / ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ ヽ (____M86___)____
l::::::::: ━━━ii ii ii━━━ | l::::: l
.|:::::::::: ( ●) ( ●) | .|:::::: / \ |
|::::::::::::::::: \ ・・ / | |::::::::: ┬ ┼┐ |
ヽ:::::::::::::::::::. | ◎ | ノ |::::::::::::: │ ││ * |
__ >;;::::::::::::::::: < ヽ:::::::::::::::┴ │┘ ノ
/:::::::::::::::::::::::: ::::::::: /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、 ::::::::: <___
::::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::: / /ヽノヽノヽノヽノ ::::::::::::: :::::::: :::ヽ
:::::::::::::::::::::::: / /:::::::: :::::::::::::::::::::
山本くん、君のチームはガイジンたちに わざとですが何か?(ププ
ホームランを打たれすぎだぞ
764 :
代打名無し:03/08/31 10:48 ID:HZhmgbhC
王監督はカブレラ選手とローズ選手にダイエー球団が敬遠に近い行為をした事
に対して監督という立場から、謝罪する事を発表しつつカブレラ・ローズ両選手
を便器にうずめることも発表した。全部うそだが…
765 :
代打名無し:03/08/31 11:02 ID:y5UNelou
ジャパネットはかた
766 :
代打名無し:03/08/31 11:35 ID:ZNY+PLJg
バース、ローズ、カブレラに王シュレットのコント見せたい。
敬遠王は野球界の癌
世界の敬遠王!
769 :
代打名無し:03/08/31 21:13 ID:OwKUrMVI
本当に敬遠やめれ
気分悪いわ
このペースだと今年もまた敬遠ショーが見られそうだな
汚い男だよ・・・
772 :
代打名無し:03/08/31 21:28 ID:jQnW1m74
たとえ消化試合でも意味のない価値などないよ。
消化試合のチームの一勝>>>>>>>個人記録
敬遠させていらいらさせとけばその後の対戦で打ち取れる
からね。これもチームの勝利のためだよ。
773 :
代打名無し:03/08/31 22:07 ID:5R+c9iPm
カブレラ今年だめだな
ペース落ちすぎ
774 :
代打名無し:03/09/01 00:08 ID:rAFdvsC9
カブレラとローズが王に謝れ!
王も数多くの敬遠を受けてきたんやから
敬遠はつきもの。
これで王は卑怯とか抜かす香具師は
素人
776 :
代打名無し:03/09/01 00:14 ID:rAFdvsC9
>>775 王は試合のためじゃなくて自分のために敬遠したんだよ?
それでもいいの?試合を私物化していいの?
777 :
代打名無し:03/09/01 00:16 ID:rAFdvsC9
卑怯な王さんはちびまるこちゃんで言うなら藤木君みたいなもんかな?
| |
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| /━━ii ii ii━━ \ |
| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 俺の目の黒いうちは56号なんて打たせないよ
| | | ◎ | | | どうしても打ちたきゃ韓国でもいけ
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
\___) (___/
779 :
代打名無し:03/09/01 00:17 ID:OcMaBqNm
試合そっちのけで勝負することこそ自分のため
お前は馬鹿
780 :
代打名無し:03/09/01 00:19 ID:rAFdvsC9
>>779 それはあなたや私の感覚
王さんはそうは思わなかった 自分の記録が大事だった
そうまでしても守りたかったんでしょう
誰もが自分と感覚と同じだと思わない方がいいよ
781 :
代打名無し:03/09/01 00:24 ID:rAFdvsC9
卑劣だよ王さん
薄汚れた55本の記録が大事ですか?
782 :
代打名無し:03/09/01 00:27 ID:WeOLhXgq
やっぱチョソはチョソ
連続書込みのrAFdvsC9キモ
785 :
代打名無し:03/09/01 00:31 ID:rAFdvsC9
>>783 ゴメン・・・王が好きだったからさ。
信じてたから。
悲しいけど今の王はただのヒーロー気取りだよ。
もう自分の時代じゃないのに・・・。
786 :
代打名無し:03/09/01 00:34 ID:AzznGoZ5
便器にしてすみませんでした。
山口智充
宮迫博之
788 :
代打名無し:03/09/01 00:39 ID:rAFdvsC9
>>787 違うよ。最初のはただ言ってみただけ。
本気なわけないじゃん。わかるでしょ?
789 :
代打名無し:03/09/01 00:48 ID:j5UPLSN+
織田裕二「王はキモイ」
790 :
代打名無し:03/09/01 00:53 ID:rAFdvsC9
「世界の王は敬遠の王」
こんなフレーズが出るなんて…悲しい
791 :
代打名無し:03/09/01 00:57 ID:v1rIFx+3
過去レス嫁や
今度は泣き入れながら王を罵倒するキャラか
キャラ変えても所詮は
>>417
馬鹿ばっかりだな。どっちも。
過去レス嫁や
カブレラ、ローズの55本>>>バースの54本>>>越えられない壁>>>王の55本
だと思う…。
王自らこうしてしまったんだよ…。
>>1-795 で?
おまえら本当はホームランの記録なんかどうでもいいんだろ
王という野球界の象徴叩けりゃいいだけで
俺は記録自体どうでもいいよ
球場の広さも違えば使ってるボールも違う
試合数も違う
比較自体に意味なし
んなことより元中日の山崎が本塁打王とったときのことが腹立つんだよ
結局あの程度のやつにタイトル取らせるために姑息なことやりやがって
野口!おまえだよおまえ!
万が一山崎が引退後解説者にでもなって「解説のホームラン王山崎さんです」などと紹介されてみろ
聞くに堪えないだろ?
797 :
代打名無し:03/09/01 16:27 ID:ywZAuYe7
>796
マイクをもった盗塁王、緒方耕一というのもムカつく。
TBSの「第○代巨人軍四番バッター」というのも同じくクソだな。
798 :
代打名無し:03/09/02 01:38 ID:FSMA7hp8
>>797 どっちも普通にいい選手の印象。
それとも、王や山崎のときみたいにきな臭い敬遠事件あったの?
>>796 君の言ってる山崎関連の話の方が
はるかにどーでもいい。
800(σ^▽^)σゲッツ!!
で?
おまえら本当はホームランの記録なんかどうでもいいんだろ
王という野球界の象徴叩けりゃいいだけで
ま、自分の保身の為に敬遠してる時点で
象徴じゃないがな。
前科が三つもあるのに未だに監督に居座ってる時点でプロ野球の善悪両方の象徴かも。
804 :
代打名無し:03/09/02 10:55 ID:TJIGd3zN
だから、王が敬遠指示したわけじゃないってのは明白なわけだが・・
問題は、監督として、傍観してよいものかどうかという議論だろ。
話が飛躍しすぎなんだよ!
それが信者の狙い
で?
おまえら本当はホームランの記録なんかどうでもいいんだろ
王という野球界の象徴叩けりゃいいだけで
叩かれるような事しなければ愛されてると思いますがね。
>>802 保身って・・・
通算本塁打数&三冠王&本塁打王&監督としてリーグ優勝&日本一
今更シーズン最多本塁打破られたくらいどうってことないだろ
単に外人に(また)記録持ってかれるのが嫌な奴がコーチとかにいるんだろ
王さんも中国人なんだがね
810 :
代打名無し:03/09/02 23:47 ID:fGv7BGjE
>>804 王が指示してないのは明白?なぜ言い切れる?
本塁打に関する記録に一番自負があり、
便器ネタにされたぐらいで大騒ぎするぐらいの大人気ない人。
やりかねないんじゃないかなあ?
811 :
健一:03/09/03 00:00 ID:qZIxIRkn
もし松井やノリなら王は気持ち良く勝負してたのかな?
だとしたら悲しいね。差別は絶対よくない事だとおもうんだわ。
>>810 本塁打に関する記録に一番自負?
そんな事言い切る時点でお前の脳内妄想
王は55本なんて昔の記録が残ってる方がおかしい、と言っているんであり
彼が自分で言うのは「四球のシーズン・通算記録は絶対破られないだろうな」なわけだが
813 :
代打名無し:03/09/03 00:19 ID:p3UHxhU9
>>810 口じゃいくらでもいえるよ。
「55本なんて〜」発言は知らんけど、そう思うならどうして敬遠したのかな?
抜かれてもいいんでしょ?
ローズにツーアウト2、3塁がひたすら続いたわけじゃないんだから
勝負すりゃいいじゃん。
現時点で王が敬遠指示してないのは明白なんて言い切れないね。
814 :
代打名無し:03/09/03 00:23 ID:2RDnZPAY
誰に言ってんだ馬鹿
815 :
代打名無し:03/09/03 00:27 ID:p3UHxhU9
816 :
:03/09/03 00:32 ID:x0HXHdfy
”敬遠するな”って指示出せよ!
817 :
代打名無し:03/09/03 00:33 ID:OKEsDRgH
でもダイエー優勝
818 :
代打名無し:03/09/03 00:37 ID:5LiJeniv
今年は敬遠の必要さえないヘタレ
819 :
代打名無し:03/09/03 00:38 ID:MBI+XJyK
>>813 田之上自身が勝負したくなかったといってるが?
「コーチが勝手にやった事です」と若菜をクビにした王と、
汚職事件の時に「秘書が勝手にやった事です」と秘書だけ逮捕させて
自分は罪を免れる政治家ってなんか似てるね。
株、今年はもう厳しいな。
ローズは2試合で1本ペースでギリギリってとこか。
>>819 王が否認してるのに、
田之上が「敬遠しろって言われました」
とは言えないでしょう。
>>820 そんなこと言う香具師がまだいるのか
勝手にやったは王抜きミーティングに参加した尾花・田之上・城島も同罪
若菜だけが解雇になったのはよけいな民族差別発言で波紋を広げたからだ
まして若菜を解雇したのはダイエー球団であり王ではない
そんなこともわからんのか
↑そんな当たり前のこと書いてもまた「これだから王擁護派は」って言われるのがオチだよ
なんせ
>>417だから
>>823 ミーティングがあろうが無かろうが試合中になんぼでも止められるだろ。
「なに勝手に敬遠してんだよ」って。敬遠なんて最低でも4球あるんだから。
それをせず黙認したって事は「=王が敬遠した」と言われても仕方ないだろ。
監督である王の発言力より若菜・尾花の発言力の方が大きいというなら話は別だがな。
>>825 おいおい
>>823は
>>820の
1.王が
2.勝手に敬遠したから
若菜をクビにした、っていう妄想を咎めてんだろ
敬遠したと言われても仕方ない、は関係ない
どうあっても「敬遠したと言われても仕方ない」にループするアフォだから
何言ってもムダムダw
まあ実際敬遠したからな
言われても仕方ない
B1fRp6Rzは逃亡しますた
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| | | ◎ | | | 逃げるのは卑怯者のすることだよ
| |ヽ_______ノ| |
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\___) (___/
監督責任
そういう風潮があるってことだよ
多分セリーグでこういうことが今あったとしても
明らかな敬遠とまでは行かなくても勝負を避けて四球ってのはあると思う
ラミレスやウッズ、アリアスが記録に迫ったら巨人あたりは勝負してこないだろう
自分の球団のOBの記録を外人風情に抜かさせたくないという空気が出てくるよ
現場の選手よりむしろコーチ、球団首脳あたりからだろうが
あ、「あいつらが50本以上も打てるか」というのはまた別の話な
833 :
代打名無し:03/09/03 06:04 ID:tJd+0+ve
ウィルソンで4打席連続四球を出した近鉄は、ところでウィルソンに謝ったのか?
日ハムから近鉄に移ったんだろ。その時にもちろん近鉄は謝罪してるんだろうな。
風潮、その通り!
そんなこんなでB1fRp6Rzはこのスレを敬遠しますた(´∀`)
836 :
代打名無し:03/09/03 06:28 ID:q3ebwjZ5
で、今年も敬遠するの?
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| | \ ・・ / | | そ、そう!風潮だ!
| | | ◎ | | | 俺はこれからも日本球界のために55号の記録を守るぞ!
| |ヽ_______ノ| |
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | スレを敬遠したB1fRp6Rzに
| | | ◎ | | | 俺を批判する資格はない!
| |ヽ_______ノ| |
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今年は敬遠する必要なんかないってバーカ( ´∀`)
ところで西武や近鉄は記録を守らんのか?
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 今年は勝負してやるぞ
| | | ◎ | | | 俺は誰の挑戦だって受ける!!
| |ヽ_______ノ| |
\ \__ __/ /
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843 :
代打名無し:03/09/03 09:39 ID:cxo26ZOd
何が何でも王が敬遠をさせたという結論に
もっていきたいんだな・・・
気持ちは分かるが、矛盾が多すぎ。
客観的になろうよ。
844 :
代打名無し:03/09/03 09:42 ID:cxo26ZOd
>816
だから、それをいうと、公私混同っていわれるんだよ。
なぜ、この話題をすぽるとでやらないんでしゅか?
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, ( ● ● ) .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 / ̄ ̄\ 《 |iiiiiiii| 逸れは弟子が勝手にやったことです
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 \ ̄ ̄/ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》  ̄ ̄ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
60HR、OK?
848 :
代打名無し:03/09/03 11:59 ID:cxo26ZOd
>745
王批判は、単なるアンチ王の思い込み・こじつけにすぎないから
本当に、批判されるべき点が王にあれば、とっくに特集されている。
世間やマスコミは、王を批判すればよいという短絡的な
問題ではないことを認識しているのだ!
諸君も、少しは客観的になりなさい。
849 :
848:03/09/03 11:59 ID:cxo26ZOd
>745
じゃなくて
>845
でした。スマソ
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | くだらん詮索をする局は
| | | ◎ | | | 取材拒否だ
| |ヽ_______ノ| |
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852 :
代打名無し:03/09/03 12:38 ID:/UXBCOa/
王が破られた記録
2年連続MVP→山田久志、イチロー3
奪HR投手183→門田184(今は清原が更新中)
セ・高卒新人最多HR7→松井11
1試合2HR以上年10回→落合、バース11
1試合3HR以上5回→ブライアント8
シーズンサヨナラHR3→ハウエル5
三冠王2回→落合3
1試合最多四死球5→落合6
一塁手ゴールデングラブ賞9回→駒田10
オールスターMVP3回→清原7、松井秀5
オールスター最多HR13→山本浩二14
オールスター最多打点31→清原32
オールスター3試合連続HR→松井秀4
王の敬遠を見ないと秋が来たって感じがしないねぇ
854 :
代走名無し:03/09/03 14:21 ID:l7DTpT9w
王は三国人です。よって心が狭くて排他的なんです
>王批判は、単なるアンチ王の思い込み・こじつけにすぎないから
>本当に、批判されるべき点が王にあれば、とっくに特集されている。
当時結構問題になってやってたけど。
そういうのもこじつけですか?
王さん記録守れて良かったね
これからもみんな崇めてくれるよ
スパイに比べれば敬遠なんてかわいいもんだろ
解説者が「王さんの記録は破ってほしくないんです」
って発言するのは、どーもねぇ〜
859 :
代打名無し:03/09/03 18:29 ID:LrHuEkyb
66
860 :
代打名無し:03/09/03 18:43 ID:k28oG4MM
記録作ったのは王さん。
ダイエーの監督してるのは玉さんというソックリさんなんだよ。
巨人の監督やってたのは主さん。
本物の王さんは引退後は実家の中華料理店で自転車で出前配達をやってるはずだ。
今日は756記念日。
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | | 勝負してやるから
| | | ◎ | | | さっさと755打って追いついてこんか!
| |ヽ_______ノ| |
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>>860 マジレスするのもアホらしいが実家は既に店じまい、
いとこが引き継いだ五十番は現在洋食に転向してるわけだが
同じネタでも知識の裏打ちがないとただの恥
>>861 どうせなら867・868打って、だろ?
864 :
代打名無し:03/09/03 23:38 ID:AAdnOTxJ
ダイエー優勝
865 :
代打名無し:03/09/04 00:30 ID:ACEf5tzd
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| |( ● ) ( ● ) | |
| | \ ・・ / | |
| | | ◎ | | | 俺は日本国王だ!!
| |ヽ_______ノ| |
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ローズだのカブレラだのが新記録作っても誰も喜ばねえよw
おはようございます
HRシーズン最多記録の御胡散
868 :
代打名無し:03/09/04 10:05 ID:LsOEhpBI
巨人の選手が持っている記録以外はとっとと塗り替えて欲しいを思っているマスゴミ
869 :
代打名無し:03/09/04 10:15 ID:s7ctea5/
虚塵ファン【きょじんふぁん】
歴代最低糞球団虚塵の熱狂的ファンのこと。
ただし、その言動から知能レベルは極めて低いと推察される。
また、アンチスレもろくに放置することが出来ず、
コピペ荒らしや上記に挙げたような無知で馬鹿なレス、
または「巨人に嫉妬してるんだろ」と言った小学生レベルのレスを
ひたすら繰り返す。こういった言動から、2ちゃんねる野球系の住人からは
「基地外」「チョソの犬」「社会のゴミ」などの呼称で蔑まれ、馬鹿にされ続けている
870 :
869:03/09/04 13:39 ID:IKHVB8hU
↑訂正
犯珍ファンの間違いでした
巨人ファンの皆さんにご迷惑をおかけしました
871 :
代打名無し:03/09/04 14:43 ID:tqwqI5fS
王擁護派は王が敬遠をさせたこと(この場合の「させたこと」には敬遠を指示したわけではないが黙認した場合を含む)について
王に対して何にも感じないのか?
これは叩くべき、いや叩かずにおいたら日本のプロ野球はダメになってしまうだろう?
「これだから日本のプロ野球はダメなんだ・・。」とプロ野球を目指す子供達に笑われちゃうよ?
こんどは子供達をだしか
子供達が100円球1枚でジュースが買えないって泣くんですぅぅ
と消費税に反対した親みたいだな
所詮自分が税金払いたくないだけなのに
873 :
代打名無し:03/09/04 19:01 ID:A0CdL9lY
>855
結構問題になってたのは、王に対してではなく、
日本プロ野球の悪しき習慣に対してであって、
どのマスコミを王を批判しているわけではない。
ていうか、世間もマスコミも、チミたちよりは物分りがよいわけで・・・
>871
擁護派になるのかどうかしらんか、
おぬしの言う以下のコメントがおかしいっていってるわけだ。
(この場合の「させたこと」には敬遠を指示したわけではないが
黙認した場合を含む)
「黙認をした」ことが「敬遠をさせ」たことになるってのが
間違っているだろ! というのが、擁護派の意見の代表なんだが。
874 :
代打名無し:03/09/04 19:04 ID:A0CdL9lY
>871
それで、王を叩いて終わっているから、もっとダメなんだろ。
王を叩けばすむというような簡単な構造の問題ではないことは明らか。
日本の政治が腐敗している。だから総理大臣を叩けばよい
ってことじゃないだろ。
もっと大きな根本的な問題があるのに、それを無視して、
責任者さえ叩けばよい という短絡的思考は、
万年野党の考え方だよ。
ダイエーが敬遠する前にローズとカブレラは56号を達成する
876 :
代打名無し:03/09/04 19:32 ID:A0CdL9lY
>875
打てるチャンスはいくらでもある。
自分の記録のために選手に敬遠をさせる便器
878 :
ドランカー:03/09/04 22:39 ID:ESd8Bo2t
ダイエーはサインを盗み見てるよ
これは間違いないです
そこまでして王を英雄にしたいらしいです
>>874 同意
叩くだけで終っちゃダメだよね
まず王を辞めさせないと
880 :
代打名無し:03/09/04 23:05 ID:m3ntS8i4
でもダイエー優勝
881 :
代打名無し:03/09/05 03:50 ID:SkI0pLx2
>>874 阿呆な例えで球界の問題にすりかえるなよ。
ローズのとき、仰木オリックスはちゃんと勝負してたじゃんか。
56本以上打たせまいとしてたのは王ダイエーだった。
王が指示したかははっきりとわからんけど、
(若菜解任後もやった以上、俺は敬遠指示したと思ってるけどね)
ローズへの一打席目は「知りませんでした?」で済んでも、
二打席目の敬遠を見過ごしたら、もはや敬遠を止めなかったことになるだろ?
勝負すべきだったなら一打席目の後「どういうことだ?」って聞けばいいんだから。
この問題の責任を王不在にして語るのは無理だよ。
882 :
代打名無し:03/09/05 03:54 ID:kqjS/8RI
まあ近鉄も西武も自分とこの選手がタイトルかかったら敬遠しまくるわけだが
もちろんダイエーも
王を叩こうか王が辞めようが
ローズやカブレラが56に迫らないと何の意味もない罠
くだらん事書いてる暇あるなら56より遥か下でくすぶってる選手のケツでも叩けよ
バカジャナカロカ
自分のチームの選手にタイトルを取らせるために敬遠する監督
自分の記録のために敬遠する監督
885 :
代打名無し:03/09/05 08:06 ID:ZscgwZbH
しかし敬遠について王に厳しく追及するマスコミはいねえな・・
なんでだろ?
>>885 みんな
お 前 と 違 っ て ま と も な 人 間 だ か ら
>>885 長嶋ジャパンに懐疑的な記事が少ないのと同じ理由でしょ。
長嶋ジャパンは結構叩かれてるじゃないか
江夏なんか首脳陣の人選等をぼろかすに言ってるぞ
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
バ カ の 一 つ 覚 え
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890 :
代打名無し:03/09/05 14:53 ID:EvO+vmcZ
>881
>「一打席目の後「どういうことだ?」って聞けばいいんだから」
結局、聞いたかどうかもわからないわけだろ。
単なる決め付けにすぎん。
>885
お前らみたいにアフォじゃないから。
いいかげん、目を冷ませよ。
王批判派(王だけを責めればよいと思ってる奴)は世の中でも
マイノリティーだぞ。
こういうところでしかぐだぐだいえないただの馬鹿。
「責任者を叩く」ことで、喜んでいる、短絡的妄想野郎。
892 :
代打名無し:03/09/05 14:57 ID:HB7efF89
しかし、カブが意識しまくらずに56号打ってれば2ちゃんでも王のスレなんてもう立たなかったろうにな
ある意味で可哀想だよ王は
893 :
代打名無し:03/09/05 16:24 ID:EvO+vmcZ
>892
結局そういうこと。
例えば、昨年、岡本から56号を打っていれば、
感動のシーンになっていた。
打てなかったので、その前の四死球が・・・
という理屈になっているに過ぎない。
894 :
代打名無し:03/09/05 16:25 ID:Stda7OzD
敬遠はけして卑怯な作戦ではないが
あの敬遠指示はあまりかっこいいもんではなかったのも事実だ。
特におれみたいに王にまったく思い入れのない世代だと。
895 :
代打名無し:03/09/05 16:48 ID:scbptQv7
今年はつまらんかったな。
>>890 王だけをたたけばいいとは思ってはいないが、だからと言って王がたたかれないでいいという理由もない。
たまたまこのスレが王のスレで王がたたかれてるだけ。
なんで55号の状態で対決したロッテやオリックスがたたかれてないかわかってるか?
王の指示があったのが単なる決め付けにすぎないのであれば、王が指示してないってのも決め付け。
でも若菜解雇したりしてるから責任者、つまり監督の王がたたかれてる訳だ。
「責任者を叩く」ってのはなにかしら起こったら当たり前の事だろ。
責任者という人物の立場をまったくわかってないね。
王の立場が批判されないチームでそんなに弱いのであるならば、王はオブジェですか?
マイノリティーってだけで批判するならお前もこんなスレ放置しろよ。
お前みたいなのがいなければとっくにdat行きしてるぞ。
後ろめたいからこのスレにやってくるのか?
897 :
代打名無し:03/09/05 19:10 ID:HB7efF89
>>893 俺は敬遠その他のあからさまな逃げを肯定してる分けじゃないけどな
結局王が逃げなければ絶対56号出てたとは言わんが可能性は高まってた分けだし
王が逃げるから55号で止まってる様な気がするよ、上手く出来てんな世の中
バ カ の 一 つ 覚 え
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バ カ の 一 つ 覚 え
899 :
代打名無し:03/09/05 23:24 ID:JvYFArI2
上原にペタを敬遠させた時の長島は全く批判されなかった。
少なくとも長島個人の名前をあげて批判する人はいなかった気がする。
900 :
代打名無し:03/09/05 23:41 ID:EUcukkmI
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| |ヽ_______ノ| |
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901 :
代打名無し:03/09/06 00:03 ID:XsXhgJvN
何度も言わせるな。
自分のチームの選手にタイトルを取らせるために敬遠する監督
自分の記録のために敬遠する監督
目くそ鼻くそだと思う人もいるかもしれないが、実際は全然違う。
902 :
代打名無し:03/09/06 00:13 ID:vR5RBa8c
ダイエー
スパイ
脱税
スカウト殺し
903 :
代打名無し:03/09/06 00:17 ID:sHb+TkrA
去年のオリックスはかわいそうだったな。
西武側に陣取ってたDQN観客によって悪者にされたんだから。
ここか?
ニュース板で王叩いて散々反論喰らった吉本擁護が
泣きながら立てたとかいうスレは?
905 :
代打名無し:03/09/06 01:12 ID:8+uH3kz9
王は在日朝鮮人でも部落民でもなかったから、やられたんだな。
906 :
代打名無し :03/09/06 02:45 ID:a/QSxjMo
昨日(5日)、韓国・三星ライオンズのイ・スンヨプが50号HRを
打ったんですけど、王さん今年はどのような対策をお考えで?
残り約20試合で残り6本・・・・
不可能な数字じゃないですよ〜ん
早くしなければ抜かれますよ。
ま、いいんですけどね。
907 :
代打名無し:03/09/06 03:13 ID:cEBYNUXP
>>890 >結局、聞いたかどうかもわからないわけだろ。
>単なる決め付けにすぎん。
王がその時点で止めたら、一打席目で敬遠は終わったはずだろ。
王が止めれば城島はボール球要求するはずない。
監督に逆らうことになるんだからな。
ま、ハナから王の指示であったなら止めるわけはないのだが…。
>>906 別に、世界記録じゃないじゃん
意味不明
909 :
代打名無し:03/09/06 05:29 ID:gXlzRCtu
李スンヨプは前にも50本超えたことがある ただしその年の日韓野球で来日した際は全くダメ
910 :
代打名無し:03/09/06 14:31 ID:XhVaHdIS
今年も敬遠ですか
912 :
=906:03/09/06 18:51 ID:a/QSxjMo
だったら、そのために悪者になってまで
わざわざ敬遠を3回もやる必要ないじゃん。
914 :
hage:03/09/06 22:15 ID:GVT3RKTV
>>912は誰にレスしてんだ?
さっぱり意味わからんぞ
917 :
代打名無し:03/09/07 09:34 ID:9CLf01M0
918 :
代打名無し:03/09/08 04:03 ID:pIeTdX7q
ういーーーあああーーーーーーきさらづううううううううううううう
tryggwy04qyh289qhティンポマルだし見てみてくさい!
| |
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\______/
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| || 〉. -‐ '''ー {!| |
| || | ‐ー くー | | |
| |ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、.゚'}| |
| |ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! | |
| | ゝ i、 ` `二´' | |
\ \__ __/ /
\___) (___/
皇シュレット
920 :
代打名無し:03/09/08 06:46 ID:QM0Elb4v
>896
>なんで55号の状態で対決したロッテやオリックスがたたかれてないかわかってるか?
監督が記録保持者でないから。批判派は、何がどういう理由であってもこじつけて、批判するだろう。
あの死球はおかしいとかいいはじめて。
>王の指示があったのが単なる決め付けにすぎないのであれば、王が指示してないってのも決め付け。
そうだ。だから、「指示した」と言い切ってはいけない。なのに、至極当然かのように「王の敬遠」といっている馬鹿な輩が多すぎる。
>でも若菜解雇したりしてるから責任者、つまり監督の王がたたかれてる訳だ。「責任者を叩く」ってのはなにかしら起こったら当たり前の事だろ。
若菜が王を除いてこっそりミーティングをしたことが公然の事実になって解雇されているんだから、若菜の責任問題になったんだろ。
なにが当たり前なのか?恐ろしいほどに単細胞。
>責任者という人物の立場をまったくわかってないね。
では、王の責任だとすれば、世間は王解任を望むだろう。しかし、現実はどうか・・・。ごく少数の頭の悪い連中しかそのような
発言はしていない。目を覚まそう。
>王の立場が批判されないチームでそんなに弱いのであるならば、
>王はオブジェですか?
意味不明・・・日本語勉強しようね。
>マイノリティーってだけで批判するならお前もこんなスレ放置しろよ。
開き直りとはこのことだな。w
また馬鹿が沸いてるし
さて勝利者「王」はフジテレビを日本シリーズから締め出すわけだが何か?
923 :
代打名無し:03/09/09 01:22 ID:qL6DJNxd
まあ、誹謗中傷に生きがいを感じる虚しいヤツもいるっちゅうことで
924 :
代打名無し:03/09/09 01:41 ID:fTg6v9oU
>>901はいい視点をもってるね。
それはともかく、王は「敬遠するな」と指示することが容易かつ可能だった。
それなのに、そのように指示せず、敬遠させっぱなしだったんだから、実質的には敬遠を指示したのと同じだね。
これを数回繰り返すなんて最低だよ。
ウォシュレットで顔洗って出直して欲しい
>>924はウォシュレットの中の雑菌だな
うんちもろとも上水化されて出直してこい
高校野球等の底辺でのいわゆる伝統(敬遠と話しは違うけどバントとか)が消えない限り
こういう事は続く様な気がする。どうにかなりませんかねぇ。
どう思います?メルビン監督↓
空気読めん香具師だなw
929 :
代打名無し:03/09/09 12:28 ID:fPZ5D0dC
930 :
代打名無し:
901がいい視点もなにも、
王が敬遠していると決め付けている時点で、ただの馬鹿
「敬遠するな」と指示しないといけないとすれば、それは何故?
己が記録更新を阻んだという噂をたてられないために、
敬遠をするなというのか。
そのような公私混同をして、監督が成り立つのかということだ。
自分の記録更新がかかっている時は「敬遠するな」と指示を出し、
それ以外の試合では、敬遠しても良い・・・というのは明らかに変。