5年B組　千葉マリーンズPart91

夏の残酷ｴｶｴｶ野球選手権　千葉マリーンズPart92
にｲﾋﾟｮｰ



もし野村が来ても、弱肩の外野手とかは問答無用に干されまくる悪寒
モロなんかもう今以上に

>>951
あなたの「6-7月は2線級投手と組まされてたから仕方ない」発言も
どうかと思うけど。比較しようが無いし。
ということで里崎とマサウミがマスクを被った各先発投手別平均失点で
比較した方が良いかもね。（これなら納得できるでしょ）

まぁ>>950の言うようにこういう話題はきりがないし、
荒れる元にもなるのでこの辺で終わる。

>>931
ビックリマンエカ　千葉マリーンズPart92

>>945
打撃コーチらは、小坂に「もう少しバットを短くもて！」と言っているが、
小坂は頑なに拒否をしているらしいよ。（PBN佐々木信也談）

>>947
だからこの書きこみは全然客観的ではないだろｗ

「調子が悪いＰと組まされていた」というのも (ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じ。
もしかしたら「里崎と組んだおかげでいまいち力が出なかった」可能性もあるわけで。
先のデータが絶対とは言わないが、ただ言えることは947の意見は何ら説得力がないという事。

なお、後半部分も？な部分多い。＋35という数字がどの辺から出たのか知らないが
仮に失点の差だとしたら、里崎の打点は20点くらいだから、マイナス15だよなぁ？
それと、里崎の守備力が向上する可能性もあるが将海の打撃が向上する可能性もある。
これはどっちもどっちかな。二人ともそんなに若くないし、このままかもしれんよ。

結局どっちもどっち、捕手に必要なのは守備＞打撃だからとりあえず将海では？って事。
カープの石原が木村一をさしおいて使われてるように。（ハムは・・・流石にｗ）

>>953
空気読めなくてｽﾏｿ。

↓空気読めないけど最後まで書く
今年の将海と里崎の打点の差はフルシーズンで計算したら25点くらいだと判明。
安打数で言えば38安打ぐらい。守備でこの38安打が埋まるかどうか？
（このデータも、指名打者・代打出場を含んでいるので正確ではないですね・・・）

>>954
こさっちpop

個人的には、バットを振り切る前に走りだす
「走り打ち」になってるのが気になる。
シッカリ振り切ってほしい。

>>953
例えば、今投手陣にスクランブルが掛かって負けが込んでるけど
それが里崎のせいなのか投手の疲労のせいなのか区別できないよね？
諸条件の絡まり合いの中での得失点、勝敗であるのにそれを平均化して
｢全部里崎のせい｣みたいなのはおかしいと思う訳です。
平均化されたデータというのはある程度の傾向はつかめるとは思いますがそれ以上の物ではない。
それよりも>>947で提案したような｢そういう場面を指を折って数える｣と言う方が
具体的だと思うのですがいかがでしょう？
（現象を平均化作業で薄められないのでもっと露骨に結果が見えるかもしれない）
あまりこういう事はやりたくないけど。だってこれ結局個人の好みの問題だから。


>>955
わかってくれなくて残念.。
文中に｢と俺は見る｣って書いてあったりするでしょ？
ハナっから｢客観的｣に書こう何て思ってない訳。
それを｢客観的ではないだろｗ｣何て鬼の首を取ったかのように言われても
全くお門違いなのね。
大体今までの議論に主観の交じらない物がどれだけ有ったと言うのだ。

エカは辞めて当然！！
山下も辞めて当然！！

ていうか、こういうのは主観同士の意見のすり合わせに
少しでも説得力を持たせたいからデータを持ってきて、
で、それをどう見るかって話なんだから。

相応に興味深くて、面白い話だったよ、俺には。

数字を持ち出してそこになんらの統計的作業も加えず主観で推察することを世間一般的には
客　観　を　装　う
という気がするんだが。
あなたにその意図がなくてもね。

>>961
誰に言ってるのか知らないけど、rBu21/xFの人は主観の意見を述べている。
「客観的に見てるとは思えない」発言は、俺のこっちの方が客観的だという
意味じゃないんでは。俺は主観で発言してるけど、そっちのデータも主観で
見てるだろう？　って言ってるんだと思うよ。

ちわ、少しｹﾝｱｸなので、もっとﾏﾀｰﾘしようよ。

主観とか客観とかは自分の主張が正当かどうかの保険みたいなもので
結局マサウミ、里崎の好き嫌いの話になると思うんですよ。



ちなみに俺はマサウミ派。
だけど、今のスタメンは里崎。
今は里崎を応援するし、伸びしろがあると信じてる。

里崎は野手専念でいけば三割20本くらい打てる選手になるよ。
捕手だと.280本塁打10くらいまでだと思う。それでもマサウミと比べたら遥かに打撃がいいわけで難しいところだが・・・

ぶっちゃけた話、どっちも到底優勝を狙うチームのキャッチャーが
務まる器じゃねえけどな。

>>965
ぶっちゃけんなって。

以前から、
「キャッチャーは固定で一人がいい」
っていうのが定説だよね。倉持氏もたしか解説でそんなことを言っていた気がする。

でもね、阪神の矢野がリタイヤ、しかしその穴を野口が完璧にカバーっていう現実をみたら
本当に固定一人にこだわる必要があるのかなあという気がしてくる。
それこそ一シーズン通してマスク被ったら、体力的ダメージなんかも相当あるだろうし。
さらにそれを複数年に渡って続けるとしたらなおのことでしょう。
巨の阿部の故障なんかも、疲労の蓄積のが一因としてあると思えなくもない。
古田も今は満身ソーイに近い状態でプレイしてるでしょう。

里崎とマサウミ（とタスク？　さらにカナザワ？）の"有効な併用"ってのも
視野に入れていいんじゃないかな。

いや野口がカバーできてるかはまた疑問があるよ。負けが混んでるから。（チーム自体の調子が落ちてるのもあるが）
ま、これは阪神スレでやる話題なので置いとくが。

だが矢野も古田も阿部もいずれも優勝チームの正捕手（矢野は予定だが）なのは間違いなく。
結果それが酷使になったとしても"一人に固定できる捕手がいる"チームが優勝に近いんだよ、やっぱり。

そこをいくとウチは"有効な併用"のほうがいいんだろうね。結局。
本音は正捕手を望むが。。

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俺もどちらかと言えばマサウミ派だが、
正直、あいつが伸びなかったのが全て悪いとしか思えん（ﾆｶﾞﾜﾗ

去年終盤〜日米野球

の時のマサウミ打撃開眼説はなんだったんだろ・・・・プチ確変？

>>971

中の人が（ry

来期は辻ちゃん固定でいくだピョン

ﾏﾀｰﾘしてきた、ういうい。

固定が望ましいが、それに値する選手がいない以上は併用で行くしかないかな。
そのうち誰かが羽ばたくのを楽しみにしてまふ。

>>971
俺も来年こそいけると、初めてマジで思った。
がそれも杞憂に終わってしまったな・・・・


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>>954
小坂は自分の下らない面子にこだわって、チームに対する貢献はどうでも良いのかね？
これは優勝したことがないチームの弊害か……。
いくら守備が日本一でも、打撃を勝手気まま個人主義で通すのは許し難いな。

大先輩、榎本喜八氏と並ぶ奇人かも？＞ｺｻｯﾁ

>>975
杞憂の使い方が変です


で、ぶっちゃけ助っ人外人が二人ともカブレラ級なら捕手が多少アレだろうと
監督がｴｶだろうと優勝するんだけどな。

あのう、次スレは？

そんなに長く持ちたいならシーズン10本は打てよな。

誰か統計とってないの？ってかきこみあったから出しただけで、
「これが客観的な証拠だ！」なんてひとこともいってないのにケチつけられた（´・ω・`）

反論かこうと思ったけど、ﾏﾀｰﾘしてきたし残りも少ないのでガマン。

てことで　夏の残酷ｴｶｴｶ野球選手権　に一票。拙攻だけじゃなく、先発投手起用方針もｱﾚだしねー。

あ、一応断っておくけど、平均失点は「先発時」じゃないです。
勝敗は「スタメン別」だけど。（それ以外にだしようがない）
たとえば　将海先発・・・５回４失点　途中出場里崎・・・３回３失点　とかもちゃんとカウントしてますです。
ついでに、イニング途中に捕手が交替した場合、かわってから失点した、ってケースはなかったです。

重ね重ね申し訳無い＿|￣|○

>>907
ちょっと来るのが遅かったなｗ

>>945はああいってるがそもそも小坂って転がそうと努力してるようにも思えないんだが。
あの脚で内野安打が少ないというのはちょっと異常だと思うけど。

小坂は振り遅れでバックネットとか三塁側内野へのファールが多い。
きっと、インパクト時にバットのヘッドがさがっちゃうんだろう。
それを直すためにはカラダの軸が安定するように後ろ髪を（ｒｙ


冗談はさておき、　夏の残酷ｴｶｴｶ野球選手権　千葉マリーンズPart92　でﾁｬﾚﾝｼﾞしてきまつ。

>>983
新スレ乙です。

連続投稿規制でＩＤかわりましたがたてれますた。
３回で規制とは・・・

夏の残酷ｴｶｴｶ野球選手権　千葉マリーンズPart92
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061358238/

オフシーズンまだ〜

６−１

今日の仙台は中止になりますた

　これ（雨天中止）は何試合目だっけ？（１０月予定試合がいくつあるのか、ってこと）
　どこかにピンバッヂとかも含めてまとまったページあったような気がするが。

野村さんは純粋に野球が好きな人だよ>>940

阪神から野口獲ってくれ!!地元出身だし、ロッテなら３年位レギュラーで
やれるから。

>>991
坪井を放出してまで獲ったんだから、そう簡単に出せるわけがないだろう。

なんで桧山に連絡しなかったんだろ・・・
やっぱ左の外野はメイっていう構想だったのかな

て言うか連絡しても檜山来なかったんじゃないの？
年俸吊り上げるためでしょ

>>989 オイラの知ってるところではこんなトコでしょうか？

ttp://homepage2.nifty.com/mkentaro/pins2003.htm
ttp://www57.tok2.com/home/musasino/marines/distribute/distribute2003.html

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