ついに世界記録タイ！ 川相昌弘スレッドその２
1 ：代打名無し：
ついにやりました！
次は世界新記録です！
次は世界新記録です！
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2
ここんとこ失敗続きじゃん
4 ：代打名無し：03/08/11 00:43 ID:9x+ONXun
２
６
「プロ」野球に、地味なプレイなんぞ要らない。
8 ：1：03/08/11 00:44 ID:IwtPMBJH
水野勝仁はニッポン放送の解説者時代、
デーブとＷ解説の時、
現役時代はいつも川相選手のバントを見て、またバントかよ
たまには打てよと思っていたと喋った。
その後、引退して解説者になった時、外から野球を見ると、
いかにバントが難しく、いつも何でもなくバントを決める
川相選手は凄いとフォローを入れていたが。
つまり水野が川相のバントをバカにしていたように、他にも
川相のバントをバカにしていた選手は多いだろうな
デーブとＷ解説の時、
現役時代はいつも川相選手のバントを見て、またバントかよ
たまには打てよと思っていたと喋った。
その後、引退して解説者になった時、外から野球を見ると、
いかにバントが難しく、いつも何でもなくバントを決める
川相選手は凄いとフォローを入れていたが。
つまり水野が川相のバントをバカにしていたように、他にも
川相のバントをバカにしていた選手は多いだろうな
これで心置きなく引退できるな
11 ：代打名無し：03/08/11 00:46 ID:HXjt/jFT
メジャーリーグには見られたくないな
また恥ずかしい日本の姿として晒されるよ
また恥ずかしい日本の姿として晒されるよ
12 ：代打名無し：03/08/11 00:46 ID:H0AzeIhr
近代野球では送りバント以外の攻撃の幅を持った選手が必要だから、川相みたいな
選手は必要ないな。
選手は必要ないな。
とりあえず、巨人野球を見続けていると川相がヘボく見えてくることは判った。
来年は巨人以外に行って(行かされて)頑張ってくれ。応援してる。
来年は巨人以外に行って(行かされて)頑張ってくれ。応援してる。
14 ：代打名無し：03/08/11 00:47 ID:AkcDMNKC
川相カッコ良かったぞ
バントの前のバットを揺らす動作なんて
まさに仕事人といった感じ
バントの前のバットを揺らす動作なんて
まさに仕事人といった感じ
もちろん引退試合は「２番、ショート」ですよね？
16 ：代打名無し：03/08/11 00:49 ID:eMpNQjPR
こまだの「２０００本安打達成したし、解雇な」のパターンだけは避けろ！
17 ：代打名無し：03/08/11 00:49 ID:+xMql9ON
何となく、今日の試合は引き分けっぽい感じが後半はしたな。
川相にはヤクルトの選手からも声がかかっていたし、どっちも
負けなかったらいいやって感じがした。
川相にはヤクルトの選手からも声がかかっていたし、どっちも
負けなかったらいいやって感じがした。
川相おめでとう。
おめでとう。
素直に、凄い。
素直に、凄い。
川相ファンだけど
川相としても今年記録達成で辞める方が幸せじゃない？
川相としても今年記録達成で辞める方が幸せじゃない？
今日のバントがその後の得点に繋がったのがなにより最高だった。
まだまだ貢献できるよ、川相。
まだまだ貢献できるよ、川相。
22 ：代打名無し：03/08/11 00:51 ID:HXjt/jFT
おめでとうってのが寒い
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/03spotlight/g.html
職人川相昌弘（残り犠打数が分かる）
http://www2.orions.ne.jp/c189mana/kawai/kawai.html
日日スポーツ新聞社
http://www3.airnet.ne.jp/patric/
川相昌弘リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6655/kawai.html
職人川相昌弘（残り犠打数が分かる）
http://www2.orions.ne.jp/c189mana/kawai/kawai.html
日日スポーツ新聞社
http://www3.airnet.ne.jp/patric/
川相昌弘リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/6655/kawai.html
24 ：代打名無し：03/08/11 00:52 ID:g1wBnu0E
エディ・コリンズ いくつ勝ってます？ｗ
犠打511
現役25年(2826試合)
生涯打率0.333
安打数3309
打席数9946
単打数2639
三塁打186
塁打4259
得点1816
打点1307
四死球1213
盗塁743
16年連続，17度の打率三割
犠打511
現役25年(2826試合)
生涯打率0.333
安打数3309
打席数9946
単打数2639
三塁打186
塁打4259
得点1816
打点1307
四死球1213
盗塁743
16年連続，17度の打率三割
全スレのうぷしてくれるって言った人はまだ？
26 ：代打名無し：03/08/11 00:52 ID:chgfnpfw
メジャーかぶれみたいのウザイ
アンチの奴ら、巨人の中でも川相だけは認めてやるとか言ってたじゃないか！
全然認めてねえじゃんか
全然認めてねえじゃんか
28 ：代打名無し：03/08/11 00:54 ID:HXjt/jFT
>>25
後日という事らしいよ
後日という事らしいよ
今年の横浜野球を見ている身としては、
バントできる選手はすげえって思う。
ってくらい、バント失敗の光景しか見てねえよ
バントできる選手はすげえって思う。
ってくらい、バント失敗の光景しか見てねえよ
サカヲタの漏れから質問なのだが、
川相ってバント専門選手として現役続けてるの？
野球あまり見ないのでよく分からないので誰か教えてください。
川相ってバント専門選手として現役続けてるの？
野球あまり見ないのでよく分からないので誰か教えてください。
32 ：代打名無し：03/08/11 00:54 ID:AkcDMNKC
>>24
川相が犠打の記録を抜いて世界一になります
川相が犠打の記録を抜いて世界一になります
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/hanjyouan/Waste/Waste_06.htm
単年度の犠打の世界記録も
126試合で66と、試合数の多い大リーグの
他の選手を引き離して持ってるね
単年度の犠打の世界記録も
126試合で66と、試合数の多い大リーグの
他の選手を引き離して持ってるね
34 ：代打名無し：03/08/11 00:55 ID:CNtUC1u7
というかバントの何がダメなのだ？
ほんとに理解不能なのだが。
メジャーだってバントすんだろ？エディコリンズはすげぇけど
川相はそれ超えたんじゃねぇの？
ほんとに理解不能なのだが。
メジャーだってバントすんだろ？エディコリンズはすげぇけど
川相はそれ超えたんじゃねぇの？
35 ：代打名無し：03/08/11 00:55 ID:AkcDMNKC
>>31
守備固め要員でもあるはず
守備固め要員でもあるはず
というよりなんでわざわざこのスレ覗いてまでケチつけにくるのか
分からない。特に無関心なら、ほっといてくれればいいのに
分からない。特に無関心なら、ほっといてくれればいいのに
37 ：代打名無し：03/08/11 00:57 ID:HXjt/jFT
>>34
メジャーでやってて越えたならな
メジャーでやってて越えたならな
今日ドームいった人に悪いが
世界新出さなくてよかった
とおもっているＧファン（河原、二岡である
なぜなら１２日のナゴヤドームに見に行くから
１２日にやってほしいな
出てこなかったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
世界新出さなくてよかった
とおもっているＧファン（河原、二岡である
なぜなら１２日のナゴヤドームに見に行くから
１２日にやってほしいな
出てこなかったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>34
コリンズのは犠打は犠牲フライも入ってる。
コリンズのは犠打は犠牲フライも入ってる。
40 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 00:59 ID:3W9vtfjG
>>25 現在頑張ってやってるから待っていて欲しい
キャプ＆ウプに関しては初心者＆ヘボＰＣだから直には出来ないのよ
しかも後１時間したらデジＧが始まるしそっちの動画もキャプ考えてるから
そんなに焦らないで欲しいのよ、ウプしたらサイト立ち上げるから
お願いだから急かさないで欲しい、凄い罪悪感に襲われちまうから
キャプ＆ウプに関しては初心者＆ヘボＰＣだから直には出来ないのよ
しかも後１時間したらデジＧが始まるしそっちの動画もキャプ考えてるから
そんなに焦らないで欲しいのよ、ウプしたらサイト立ち上げるから
お願いだから急かさないで欲しい、凄い罪悪感に襲われちまうから
41 ：代打名無し：03/08/11 01:01 ID:BgSolDGI
犠打なんて工房でもできるべ
42 ：代打名無し：03/08/11 01:02 ID:0uRskSsx
バントでふてくされる高橋は川相の否定と嘲笑
>>39
入っていないらしいが
入っていないらしいが
玉木あたりはイヤミ書くだろうなあ
ウゼェ・・・
ウゼェ・・・
46 ：代打名無し：03/08/11 01:05 ID:HXjt/jFT
ところでこの記録はメジャーが公式記録として認めてるの？
こんな河合だけど、子どもの頃はエースで4番だったんだろうな。
煽ってみようかと思ったが
川相の試合後のインタビューがいい感じだったのでやめた。
川相の試合後のインタビューがいい感じだったのでやめた。
いやいや、ホントにありがとうございます。
気長に待ってるんでゆっくりやってください
気長に待ってるんでゆっくりやってください
すまん。もれ34じゃなく３１です。
普通なら１０回打席に立って３回ヒット打ったら賞賛されるけど、
犠打は１０回打席に立って１回でも失敗したら非難されるよね。
この「失敗が許されない」犠打で結果を出したのは賞賛に値する。
だって１シーズンで５回失敗したら絶対干されるよ＞犠打
犠打は１０回打席に立って１回でも失敗したら非難されるよね。
この「失敗が許されない」犠打で結果を出したのは賞賛に値する。
だって１シーズンで５回失敗したら絶対干されるよ＞犠打
54 ：代打名無し：03/08/11 01:11 ID:HXjt/jFT
バントに比べて普通に打つのはコースを判断するタイミングが早く
バットコントロールも難しいはずだが
まぁそんなことはいいけど
バットコントロールも難しいはずだが
まぁそんなことはいいけど
55 ：代打名無し：03/08/11 01:11 ID:t6a5i584
野球のタイプもレベルも違う外国の記録と比べる必要はない。
韓国かどっかの選手が王の記録抜きそうなペースで打ちまくってる
らしいけど、比べる理由はどこにもない。
経験者ならバントの難しさはよく解るはず。それを当たり前のように
成功させる選手は川相にしろ並ばれた某にしろ称えられるべき。
つーか、毎回のように失敗する香具師はもっと練習しる
韓国かどっかの選手が王の記録抜きそうなペースで打ちまくってる
らしいけど、比べる理由はどこにもない。
経験者ならバントの難しさはよく解るはず。それを当たり前のように
成功させる選手は川相にしろ並ばれた某にしろ称えられるべき。
つーか、毎回のように失敗する香具師はもっと練習しる
ここは素直に川相おめ！
何で川相以外のＧの選手はバントが下手なんだよ！
59 ：３４：03/08/11 01:15 ID:CNtUC1u7
そりゃさ川相の記録はメジャーでやったものじゃないけどさ
そしたら立浪の２０００本安打もたいしたことないんじゃないの？
コリンズと比べたら張本の３０００安打すらどうでもいい記録になるじゃん
そしたら立浪の２０００本安打もたいしたことないんじゃないの？
コリンズと比べたら張本の３０００安打すらどうでもいい記録になるじゃん
河合だってバント世界記録なんかより2000本打ちたかっただろう。
頼むからいちいちアンチの煽りに反応するのやめてくれよ
64 ：代打名無し：03/08/11 01:16 ID:o9xWYoSg
>>58
川相が上手すぎるだけ
川相が上手すぎるだけ
結局犠打も守備もできて当たり前の事なんだよね。
でも当たり前の事を当たり前のようにこなすのがどれだけ大変な事か。
川相にケチつけてる奴らに言いたいけど、
お前らは学生時代に当たり前の範囲で勉強してたらもっといい大学行けた筈だろ？
なのに何故出来なかったのか良く考えてみろよ。
でも当たり前の事を当たり前のようにこなすのがどれだけ大変な事か。
川相にケチつけてる奴らに言いたいけど、
お前らは学生時代に当たり前の範囲で勉強してたらもっといい大学行けた筈だろ？
なのに何故出来なかったのか良く考えてみろよ。
>>66
金銭的に大学いけない人に失礼。
金銭的に大学いけない人に失礼。
68 ：３４：03/08/11 01:29 ID:CNtUC1u7
うわっ、出た。
メジャーに失礼とか言っちゃってるし。
どう失礼なのだ？まったく理解不能なのだが。
そりゃ川相も入団当初は２０００本打ちたかっただろうに。
でもバントに守備に専念したからのこの記録だろ？
バントしてる時の川相は２０００本打ちたいなんて思ってなかったと思うけど。
メジャーに失礼とか言っちゃってるし。
どう失礼なのだ？まったく理解不能なのだが。
そりゃ川相も入団当初は２０００本打ちたかっただろうに。
でもバントに守備に専念したからのこの記録だろ？
バントしてる時の川相は２０００本打ちたいなんて思ってなかったと思うけど。
>>67 それは悪かった。でも自身に情熱があれば奨学金制度を利用する手もあるんじゃない？
セーフティーバントはかっこいいけど、送りバントはださい
71 ：代打名無し：03/08/11 01:33 ID:H0AzeIhr
俺は川相にはケチつけてないな
世界記録おめとかいうのにはケチつけてるが。
川相に限らずこういうのを世界記録って残しちゃうのは納得いかない。
例えばな、これからメジャーに行った奴がメジャーで川相につぐ犠打記録を作ったとしても
世界二位って扱いになっちゃうわけだろ？
世界記録おめとかいうのにはケチつけてるが。
川相に限らずこういうのを世界記録って残しちゃうのは納得いかない。
例えばな、これからメジャーに行った奴がメジャーで川相につぐ犠打記録を作ったとしても
世界二位って扱いになっちゃうわけだろ？
73 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:34 ID:3W9vtfjG
漏れのＰＣにはＴＶキャプが付いてるんだが端子が画像のみですた、
で、音声はＰＣのLINE-INで聞こえて動画をキャプは出来るのですが
撮った動画にはavi形式で当然(？)音声ナッシング＆サイズが何故か激デカ
現在混乱してます、そもそもビデオをキャプするのってどうすれば良いんですか？
方法として先ずはMPEGでキャプしてその後でRM形式にしたいんですが
それには録画はMPEG対応の新しいＴＶ再生用のカードとかが必要なんでしょうか？
その辺詳しい人とかサイトとかいいＴＶカード知ってる人がいたら教えて下さい。
何とかしてウプしたいのでおながいしますです。(当方Win98SE HD計5G ﾒﾓﾘ58M)
で、音声はＰＣのLINE-INで聞こえて動画をキャプは出来るのですが
撮った動画にはavi形式で当然(？)音声ナッシング＆サイズが何故か激デカ
現在混乱してます、そもそもビデオをキャプするのってどうすれば良いんですか？
方法として先ずはMPEGでキャプしてその後でRM形式にしたいんですが
それには録画はMPEG対応の新しいＴＶ再生用のカードとかが必要なんでしょうか？
その辺詳しい人とかサイトとかいいＴＶカード知ってる人がいたら教えて下さい。
何とかしてウプしたいのでおながいしますです。(当方Win98SE HD計5G ﾒﾓﾘ58M)
74 ：代打名無し：03/08/11 01:35 ID:H0AzeIhr
これは“我慢”の記録でもあるんだよ
河合のこの記録は、塁に出て走ってくれた人のおかげ
77 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:39 ID:3W9vtfjG
それともＰＣ屋の店員にでも聞いた方が早いですかねぇ？
でも高そうだな、ＴＶカードって、貯金殆どないし、
うーどうしよう、ダチのマシンにＴＶキャプ出来る機能あったかなぁ？
出来なかったら期待して貰った人に悪いし(;^_^A
でも出来る限り頑張りマッスル
でも高そうだな、ＴＶカードって、貯金殆どないし、
うーどうしよう、ダチのマシンにＴＶキャプ出来る機能あったかなぁ？
出来なかったら期待して貰った人に悪いし(;^_^A
でも出来る限り頑張りマッスル
78 ：代打名無し：03/08/11 01:39 ID:gT5yzpW1
>>71 俺が言いたいのはそういう意味じゃないんだけど…
80 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:41 ID:3W9vtfjG
で、ちょっと一言言わせて貰おう
神のバント記録が世界記録じゃないという人は
王の記録も衣笠の記録も世界記録として認めてない、でファイナルアンサー？
神のバント記録が世界記録じゃないという人は
王の記録も衣笠の記録も世界記録として認めてない、でファイナルアンサー？
>>72 メジャーでも韓国リーグでも５００以上の犠打成功させたら十分凄いよ
83 ：３４：03/08/11 01:43 ID:CNtUC1u7
＞これからメジャーに行った奴がメジャーで川相につぐ犠打記録を作ったとしても
＞世界二位って扱いになっちゃうわけだろ？
こんなできるわけもない例え話をされたところでなんの説得力も持たないんだけど。
じゃぁもしイチローが日本に帰ってきたら４割打てるとでも？
こんなのなんの根拠もないじゃん。
イチローは日本でもメジャーでも３割５分。これもすごいでしょ普通に。
川相だって向こう行ってもシーズン５０犠打できるかもしれないじゃん。
＞世界二位って扱いになっちゃうわけだろ？
こんなできるわけもない例え話をされたところでなんの説得力も持たないんだけど。
じゃぁもしイチローが日本に帰ってきたら４割打てるとでも？
こんなのなんの根拠もないじゃん。
イチローは日本でもメジャーでも３割５分。これもすごいでしょ普通に。
川相だって向こう行ってもシーズン５０犠打できるかもしれないじゃん。
>>80
認めてない（Ｗ
認めてない（Ｗ
86 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:46 ID:3W9vtfjG
じゃあメジャーの記録も世界記録じゃなくてアメリカ国内記録またはＭＬＢ記録って呼ぶんですね？
決して世界記録とは呼ばないんですね？
ならば神のバント記録も日本記録またはＮＪＢ記録と呼びましょう。
決して世界記録とは呼ばないんですね？
ならば神のバント記録も日本記録またはＮＪＢ記録と呼びましょう。
89 ：代打名無し：03/08/11 01:47 ID:Wk9AHaoi
川相はバントだけじゃないから賞賛されるんだよ
川相はｲｲんだが日ﾃﾚがキモい
91 ：代打名無し：03/08/11 01:47 ID:H0AzeIhr
>>86
なんだよ 神ってw
なんだよ 神ってw
んじゃ、ワールドシリーズも否定しろ
94 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:49 ID:3W9vtfjG
何ってバントの神様だから（ｗ
95 ：３４：03/08/11 01:49 ID:CNtUC1u7
＞世界記録は世界で作るから世界記録なんだっちゅうこった
さらに意味不明。んじゃメジャーの記録も世界記録じゃないわけだ。
世界規模でリーグ戦をやってる水泳とかじゃないと世界記録はありえないということ？
そこまで言い切るのなら納得するけど。
さらに意味不明。んじゃメジャーの記録も世界記録じゃないわけだ。
世界規模でリーグ戦をやってる水泳とかじゃないと世界記録はありえないということ？
そこまで言い切るのなら納得するけど。
96 ：３４：03/08/11 01:50 ID:CNtUC1u7
あ、水泳はリーグ戦じゃないのはわかってるよ。
ちょっとミスった。でも意味はわかるっしょ
ちょっとミスった。でも意味はわかるっしょ
>>87
で、それでチームに貢献し続けたじゃないですか。
今日の試合だって川相のバントが得点に繋がったわけだし。
それに、川相をバントだけの専門学校だと言ってるように聞こえますが、
川相は長島にほされたりしながらも、１０００本安打も達成してますよ。
で、それでチームに貢献し続けたじゃないですか。
今日の試合だって川相のバントが得点に繋がったわけだし。
それに、川相をバントだけの専門学校だと言ってるように聞こえますが、
川相は長島にほされたりしながらも、１０００本安打も達成してますよ。
100 ：代打名無し：03/08/11 01:53 ID:H0AzeIhr
>>87
大学を目指したバッターはブライアントとランスだけだな
大学を目指したバッターはブライアントとランスだけだな
河合が好きなやつってファンというよりフェチだな
ボンズのシーズン７３ホーマーはアメリカ記録
川相の通産犠打数５１１は日本記録
これ結論ね
川相の通産犠打数５１１は日本記録
これ結論ね
>>94
そんなことよりうｐに専念しる
そんなことよりうｐに専念しる
そうだな世界記録っていうからややこしいんだな
正確に言えばメジャーリーグ記録更新なんだよこれは。
おかしいだろそれって
正確に言えばメジャーリーグ記録更新なんだよこれは。
おかしいだろそれって
>>87 俺には何故君がそこまで犠打を蔑視するのか理解できないんだけど。
108 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 01:57 ID:3W9vtfjG
いや結論は
世界or日本記録を持った神＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞茂雄
ってことで（ｗ
世界or日本記録を持った神＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞茂雄
ってことで（ｗ
109 ：代打名無し：03/08/11 01:57 ID:Wk9AHaoi
世界のHR王も否定するわけね
日本とアメリカじゃ基準が違うから統一記録として見るのは可笑しいって意見があるけど、
その意見自体を完全否定するような事は俺はしないけど、例えばサカ板行って
「カーンの連続無失点記録は所詮ブンデスリーグでの話」なんて言ったらどんなレス返ってくると思う？
その意見自体を完全否定するような事は俺はしないけど、例えばサカ板行って
「カーンの連続無失点記録は所詮ブンデスリーグでの話」なんて言ったらどんなレス返ってくると思う？
113 ：３４：03/08/11 02:00 ID:CNtUC1u7
＞リーグを越えての記録の比較は意味無し。
ほんとにそうか？じゃなんでイチローはメジャーに行ったの？
サッカーとかで色々なリーグ間で移籍が成立するのは？
違う人だと思うけど
メジャーに失礼って言ったのは、つまりメジャーはすごいからっていうんじゃなくて
メジャーはアメリカ記録、日本は日本記録なのに
日本だけ勝手に世界記録にするなって意味なの？
それなら納得。
ほんとにそうか？じゃなんでイチローはメジャーに行ったの？
サッカーとかで色々なリーグ間で移籍が成立するのは？
違う人だと思うけど
メジャーに失礼って言ったのは、つまりメジャーはすごいからっていうんじゃなくて
メジャーはアメリカ記録、日本は日本記録なのに
日本だけ勝手に世界記録にするなって意味なの？
それなら納得。
>>112
でもそれもJリーグに置き換えたら話が変わってきそうだな。
でもそれもJリーグに置き換えたら話が変わってきそうだな。
115 ：代打名無し：03/08/11 02:03 ID:H0AzeIhr
やれやれ、せっかくの感動的な日も、こんな糞スレ見たとたん台無しだな
>>113
例えは松井の連続試合出場記録を日＋米 合わせた試合数で数えるか?
例えは松井の連続試合出場記録を日＋米 合わせた試合数で数えるか?
118 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:06 ID:3W9vtfjG
119 ：３４：03/08/11 02:06 ID:CNtUC1u7
んぢゃサッカー話でひとつ。
ジュビロの中山は４試合連続ハットトリックという偉業をなしとげてギネスに載ってる。
まぁギネスなんて実際怪しいところではあるし、現に他国からオファーがくるわけでもなかった。
んでもさ、これって世界記録なんじゃないの？だめ？
ジュビロの中山は４試合連続ハットトリックという偉業をなしとげてギネスに載ってる。
まぁギネスなんて実際怪しいところではあるし、現に他国からオファーがくるわけでもなかった。
んでもさ、これって世界記録なんじゃないの？だめ？
ごちゃごちゃ言ってるが実際日本、メジャー合わせても511犠打した奴が
この二人しかいないんだからしょうがないだろう。記録は記録。
でその記録を世間じゃ世界記録って言い方をするんだからそれでいいじゃないの。
それが気に入らんﾔｼはあれは日本記録だ！って一人クダ撒いてりゃよろし。
この二人しかいないんだからしょうがないだろう。記録は記録。
でその記録を世間じゃ世界記録って言い方をするんだからそれでいいじゃないの。
それが気に入らんﾔｼはあれは日本記録だ！って一人クダ撒いてりゃよろし。
>>113
前半部の移籍に関してはどういう事ですか？
ちょっと詳しく説明してください
後半部については全くその通りです。
別にメジャーのほうがレベルがどうとか言う意味じゃないです
高校野球で５打席連続本塁打したからと言ってそれがプロ野球を
含めた日本記録と言えるのか？という事です。
前半部の移籍に関してはどういう事ですか？
ちょっと詳しく説明してください
後半部については全くその通りです。
別にメジャーのほうがレベルがどうとか言う意味じゃないです
高校野球で５打席連続本塁打したからと言ってそれがプロ野球を
含めた日本記録と言えるのか？という事です。
2000犠打なら賞賛できる
123 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:09 ID:3W9vtfjG
あのさ、ギネスって世界記録だよね？
でもギネスを打ち立てたのは個々の国内でしょ？
だからと言って、気候が違うから条件も違う！って言って認めないの？＜否定派さん
でもギネスを打ち立てたのは個々の国内でしょ？
だからと言って、気候が違うから条件も違う！って言って認めないの？＜否定派さん
王の記録は凄いしメジャーの選手も認めてる
が、じゃあ王がハンクアーロンと一緒のチームでやっててあの記録を
達成できたかって言えば絶対無理。
当然川相も同様なわけで。
が、じゃあ王がハンクアーロンと一緒のチームでやっててあの記録を
達成できたかって言えば絶対無理。
当然川相も同様なわけで。
>>122 それは２０００犠打達成した人の１つ前の人の打率も同時に賞賛されるような気がするけど
128 ：代打名無し：03/08/11 02:13 ID:H0AzeIhr
129 ：代打名無し：03/08/11 02:13 ID:Wk9AHaoi
今度の新記録はぜひ
メジャーリーグ新記録達成とでも言ってくれ
メジャーリーグ新記録達成とでも言ってくれ
131 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:14 ID:3W9vtfjG
確か王さんの記録の時も世界から日本のボールは飛び易いんじゃねーの？とか色々言われてたよね
ってかぶっちゃけ犠打の成功率は野球のレベルに極端に比例しないと思うんだけど。
メジャーのピッチャーは送りバントをさせない投球をするってんなら話は別だけど。
メジャーのピッチャーは送りバントをさせない投球をするってんなら話は別だけど。
>>127
マラソンは基本的に同じコースで記録に挑めると思うが…
マラソンは基本的に同じコースで記録に挑めると思うが…
「犠打」ってアウトにならなきゃ成立しないから微妙だよな。
なまじっか足速かったら記録にならない。
なまじっか足速かったら記録にならない。
>>133
じゃあオリンピックで４２．１９５㎞走ってるアレと言い直そう。
じゃあオリンピックで４２．１９５㎞走ってるアレと言い直そう。
>>115 それは単にお前がアンチ巨人なだけじゃないかって疑問が湧いてきた
137 ：３４：03/08/11 02:21 ID:CNtUC1u7
>>121
んーイチローの話は全然ちがうかも。
イチローは日本より実力が上といわれる、というか実際そうだと思うけど
メジャーでやりたいって言って向こういったわけでしょ。
でもマリナーズはイチローの日本の成績を見て、これはメジャーでも活躍できると
「評価」したわけでしょ。
つまり「評価」ってのはリーグによって変わるものじゃないといいたいわけですよ。
まぁぶっちゃけ日米の実力といったらやっぱアメリカのほうが上だと思うわけですよ、僕も。
ただ、記録だとか評価ってのはリーグの実力とは関係ないって言いたいのですよ。
中山がハットトリック４試合連続で決めて、それが評価されてイタリアに移籍するとする。
でもイタリアでは１点も決められずに帰ってきてしまった。
そうすると中山のハットトリック４試合連続ゴールの世界記録は取り消しになるの？
そうではないでしょ。
評価・記録と実力はまったく別次元なのでは？といいたいわけです。
わかりにくいですかね
んーイチローの話は全然ちがうかも。
イチローは日本より実力が上といわれる、というか実際そうだと思うけど
メジャーでやりたいって言って向こういったわけでしょ。
でもマリナーズはイチローの日本の成績を見て、これはメジャーでも活躍できると
「評価」したわけでしょ。
つまり「評価」ってのはリーグによって変わるものじゃないといいたいわけですよ。
まぁぶっちゃけ日米の実力といったらやっぱアメリカのほうが上だと思うわけですよ、僕も。
ただ、記録だとか評価ってのはリーグの実力とは関係ないって言いたいのですよ。
中山がハットトリック４試合連続で決めて、それが評価されてイタリアに移籍するとする。
でもイタリアでは１点も決められずに帰ってきてしまった。
そうすると中山のハットトリック４試合連続ゴールの世界記録は取り消しになるの？
そうではないでしょ。
評価・記録と実力はまったく別次元なのでは？といいたいわけです。
わかりにくいですかね
世界で一番犠打を打った男
と呼べばいいんだと思う
と呼べばいいんだと思う
139 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:22 ID:3W9vtfjG
否定派さんは全ての世界記録は同時に平等な条件下で達成されてのみ認める
で、ファイナルアンサー？
で、ファイナルアンサー？
140 ：代打名無し：03/08/11 02:23 ID:Xftn+E8M
取り敢えず、俺は眠たいのでいい加減寝た方が良いと思う。
そう思うよな？
そう思うよな？
なーんか否定派は、マジメに論議してるようで、
所々で川相の犠打を馬鹿にしてるように感じるな。
ベースボール≠野球って言いたいのはわかるが、
「人の狙わないところを狙った」だとか、
「今の野球に必要ない人間」だとか・・・。
所々で川相の犠打を馬鹿にしてるように感じるな。
ベースボール≠野球って言いたいのはわかるが、
「人の狙わないところを狙った」だとか、
「今の野球に必要ない人間」だとか・・・。
草野球で600犠打を決めても世界記録と言うなら納得しよう。
143 ：代打名無し：03/08/11 02:24 ID:KJYadusm
無死1,2塁で「川相」という超警戒態勢の場面であっさりバントを決める
ことの難しさが理解らない野球素人が多いね（ﾌﾟ
バントなんて工房でもできるとか言っちゃってる奴イタい。
野球をお金をもらってるプロの連中すらそれがまともにできない現実を知らないんだ？
笑っちゃうね。
ことの難しさが理解らない野球素人が多いね（ﾌﾟ
バントなんて工房でもできるとか言っちゃってる奴イタい。
野球をお金をもらってるプロの連中すらそれがまともにできない現実を知らないんだ？
笑っちゃうね。
144 ：３４：03/08/11 02:24 ID:CNtUC1u7
145 ：代打名無し：03/08/11 02:24 ID:Wk9AHaoi
否定してんのはどうせ狂アンチ巨人の奴らだろ
>>139
つーか、メジャーの記録を抜いても世界記録と言うなってことだよ。
つーか、メジャーの記録を抜いても世界記録と言うなってことだよ。
おいおい、そろそろ詭弁の特徴の出番か？
149 ：代打名無し：03/08/11 02:26 ID:1EzdZIdW
川相の記録って凄い。
国民栄誉賞もらってもいいくらいだよね。
なかなかできない記録だよ
国民栄誉賞もらってもいいくらいだよね。
なかなかできない記録だよ
>>142 公式記録なら世界記録だろ。草野球はまだしも、社会人野球で世界記録が生まれても俺は賞賛するよ。
151 ：代打名無し：03/08/11 02:26 ID:/7fZVZ+H
すごいんだが川相が自分で 俺ってすごいだろ！ って言ってるのがむかつく
謙虚になれよ
謙虚になれよ
152 ：代打名無し：03/08/11 02:26 ID:HRvT9WKN
なんでもいいじゃん・・・スゴイんだから。
細かいことは気にせず、川相を称えようぜ!!
細かいことは気にせず、川相を称えようぜ!!
153 ：代打名無し：03/08/11 02:28 ID:Xftn+E8M
ホームラン競争や首位打者争いはよく聞くしラインナップも凄いが
犠打争いは、たまーに二、三人聞けばいい方では
犠打争いは、たまーに二、三人聞けばいい方では
155 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:28 ID:3W9vtfjG
今デジＧで神のバント場面だったけど
しっかりとエディの世界記録に並ぶって表示されてた（ｗ
しっかりとエディの世界記録に並ぶって表示されてた（ｗ
156 ：代打名無し：03/08/11 02:30 ID:H0AzeIhr
>>148
そう、監督が認めなきゃ勝手にバントはできない。
それでこの数字ってことは如何に川相のバントが信頼されてたかを物語ってると思うよ。
「犠打とはうまいところ狙ったなあ」みたいに言う輩がいるけど、
本当に実力がなければ記録を狙うことすら許されないわけ。
そう、監督が認めなきゃ勝手にバントはできない。
それでこの数字ってことは如何に川相のバントが信頼されてたかを物語ってると思うよ。
「犠打とはうまいところ狙ったなあ」みたいに言う輩がいるけど、
本当に実力がなければ記録を狙うことすら許されないわけ。
159 ：代打名無し：03/08/11 02:30 ID:/7fZVZ+H
160 ：代打名無し：03/08/11 02:31 ID:HRvT9WKN
世界記録 ＝ ギネス
か？ｽﾏﾝ馬鹿で・・・。
か？ｽﾏﾝ馬鹿で・・・。
161 ：代打名無し：03/08/11 02:31 ID:Xftn+E8M
162 ：代打名無し：03/08/11 02:31 ID:H0AzeIhr
>>158
巨人の選手か否か。
巨人の選手か否か。
163 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:32 ID:3W9vtfjG
来期こそ藤田監督の復活キボンヌ
どうせ原は今年の責任とって首でしょ？（ｗ
しかしバント前にポチがしっかりと声をかけてた場面に萌え
どうせ原は今年の責任とって首でしょ？（ｗ
しかしバント前にポチがしっかりと声をかけてた場面に萌え
時代が悪かったな。
オールスターでバント対決でもやるような時代が来れば、
そのときに再評価されるだろう。
オールスターでバント対決でもやるような時代が来れば、
そのときに再評価されるだろう。
>>158
マスコミのいわゆるそういうしきたり
マスコミのいわゆるそういうしきたり
167 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:33 ID:3W9vtfjG
週末のタイガース三連戦で記録更新＆記録伸ばしに期待してます
出来るならあと１００犠打は上乗せして欲しいものだ
出来るならあと１００犠打は上乗せして欲しいものだ
世界記録って言ってるのは日本だけなんだろうな
メジャーじゃアリーグ記録、ナリーグ記録、メジャーリーグ記録って感じか
メジャーじゃアリーグ記録、ナリーグ記録、メジャーリーグ記録って感じか
169 ：代打名無し：03/08/11 02:36 ID:D2B22vfm
ポチって誰？
なんかID:H0AzeIhrはその他のレス見てると、どうも色々言っていても本音は
「巨人の選手の作った記録なぞ認めん」と言っているかのように思えてくるんだけど。
露骨なアンチ巨人臭出されても困る。
「巨人の選手の作った記録なぞ認めん」と言っているかのように思えてくるんだけど。
露骨なアンチ巨人臭出されても困る。
173 ：代打名無し：03/08/11 02:38 ID:wxl8X6r6
十五年ほど（現在十八）巨人ファンだけど、２０年という長期間。
しかも、大きな怪我もせずに続けてきた事をまず凄いと思う。
とにかくおめでとう、それだけは本心です。
しかも、大きな怪我もせずに続けてきた事をまず凄いと思う。
とにかくおめでとう、それだけは本心です。
174 ：代打名無し：03/08/11 02:38 ID:KJYadusm
川相は42くらいまでイケるよ。
原は今年でクビ。
川相使えボケ。
原は今年でクビ。
川相使えボケ。
犠打の数もすごいが、
個人的には犠打の成功率９割のほうに賞賛を送りたい。
個人的には犠打の成功率９割のほうに賞賛を送りたい。
176 ：代打名無し：03/08/11 02:40 ID:3W9vtfjG
ポチ＝全盛期にボケ選手に激突されてアキレス健断裂(だっけ？)した名選手
神と共に90年代前半巨人を引っ張ったちょっとおデブだけど愛嬌のある選手
神と共に90年代前半巨人を引っ張ったちょっとおデブだけど愛嬌のある選手
177 ：代打名無し：03/08/11 02:40 ID:KJYadusm
>>178
じゃあ宮本も世界記録だな。
じゃあ宮本も世界記録だな。
180 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:41 ID:3W9vtfjG
腱の字を間違えますた欝
名前の由来はファミスタより
名前の由来はファミスタより
世界記録という名の日本記録だったという結論が出たな。
送りバントの世界記録なぞ認めんってのは「各国で基準が違うから」って意見の人はともかく、
そうでない人は「３０００ｍ障害の金メダリストなぞ認めん」って言ってるようなもんだよね。
そうでない人は「３０００ｍ障害の金メダリストなぞ認めん」って言ってるようなもんだよね。
１２１です。
>>137
記録の捉え方に関しては>>121で高校野球の例えで出した通りです。
イチローに関してはなるほどと思いました。昔と違って今は日本の選手もメジャーに
渡って活躍してる時代。両リーグの交流がある今、もう少し単純に考えたほうがいいかも
しれませんね。
>>137
記録の捉え方に関しては>>121で高校野球の例えで出した通りです。
イチローに関してはなるほどと思いました。昔と違って今は日本の選手もメジャーに
渡って活躍してる時代。両リーグの交流がある今、もう少し単純に考えたほうがいいかも
しれませんね。
184 ：代打名無し：03/08/11 02:44 ID:wxl8X6r6
とりあえず、今日、球場には行ってた。 「川相」のコールの瞬間、球場が揺れた。
と、言うかベンチに川相が入ってないのはまずなかったのではないだろうか、とも思う。
ちなみに、ベンチ入りならバカでも出来るだろ、とか抜かす奴はプロに入って是非してくれ。
と、言うかベンチに川相が入ってないのはまずなかったのではないだろうか、とも思う。
ちなみに、ベンチ入りならバカでも出来るだろ、とか抜かす奴はプロに入って是非してくれ。
185 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:44 ID:3W9vtfjG
記録って食生活の違いもあるし気候の違いもあるし道具の違いもあるから
その時その時で認めていけばいいと思う
よって神のバント数は世界記録でマイファイナルアンサー（ｗ
その時その時で認めていけばいいと思う
よって神のバント数は世界記録でマイファイナルアンサー（ｗ
もし巨人と阪神が熾烈な首位争いでも繰り広げていたら、
今日の河相も花束渡されるシーンをちらっと流して終わりだっただろうな。
今日の河相も花束渡されるシーンをちらっと流して終わりだっただろうな。
>>181
それを言ったら千代の富士の連勝記録も「世界記録と言う名の日本記録」だよ。
だってぶっちゃけたら、ついこないだまでモー娘。の辻がフラフープの世界記録持ってたんだから。
世界記録ってのはそういうもんだよ。だから川相が犠打の世界記録保持者でいいじゃない。
それを言ったら千代の富士の連勝記録も「世界記録と言う名の日本記録」だよ。
だってぶっちゃけたら、ついこないだまでモー娘。の辻がフラフープの世界記録持ってたんだから。
世界記録ってのはそういうもんだよ。だから川相が犠打の世界記録保持者でいいじゃない。
松井が日本で七百本打ってから
メジャーで百本打ってハンクアーロン抜きましたって言っても
認めてくれないだろう。
メジャーで百本打ってハンクアーロン抜きましたって言っても
認めてくれないだろう。
189 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:46 ID:3W9vtfjG
どうでもいいけどデジＧはとっとと神特集やれよボケが
まあメジャーで記録作ってくればメジャー記録として誰もが認めるわけだから
頑張れ
頑張れ
192 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:48 ID:3W9vtfjG
しかし神の打席の扱いが長いので萌え（ｗ
>>188 それは王の記録と認めるか否かっていう、大分前の議論に遡るだろ
南米って書いたのに ドミニカっ書いた。訂正スル。
195 ：代打名無し：03/08/11 02:51 ID:Wk9AHaoi
アンチってキモイね
196 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:51 ID:3W9vtfjG
何か否定派の人ってアンチ神が逝き過ぎて強引に議論に勝とうとしてない？
>>190 だんだん言う事が大人気なくなってきてるよ…
199 ：３４：03/08/11 02:53 ID:CNtUC1u7
ちょっとはスレの流れ変えられたかなｗ？
まぁカキコしてて、また色々考えさせられたところもあるけど。
世界記録というのは反対って人の考えもちょっとはわかるかもしれない。
もう落ちます。明日日ハムオリクス行くし。
川相おめでとさん
まぁカキコしてて、また色々考えさせられたところもあるけど。
世界記録というのは反対って人の考えもちょっとはわかるかもしれない。
もう落ちます。明日日ハムオリクス行くし。
川相おめでとさん
野茂が日米通算でも200勝に達すれば
大記録だよなあ。特に日本でも200勝投手は
１０年くらい出てないし。本人はその事言っても
鼻で笑うだろうが・・・
大記録だよなあ。特に日本でも200勝投手は
１０年くらい出てないし。本人はその事言っても
鼻で笑うだろうが・・・
まあ川合は凄い。巨人は嫌いだがな。潰されかけた恨みはわすれん。
メジャーにとっちゃ日本野球って３Ａレベルってよく言われるじゃん
３Ａの記録とメジャーの記録を一緒にして競わせる事はないよな？
言ってみれば二軍で56本打って王を抜いたって大喜びしてる
シーレックスファンって感じ
３Ａの記録とメジャーの記録を一緒にして競わせる事はないよな？
言ってみれば二軍で56本打って王を抜いたって大喜びしてる
シーレックスファンって感じ
203 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 02:58 ID:3W9vtfjG
おいおいデジＧ中途半端な終わり方すんなヴォケ！！
神特集ちゃんとやれよボケ！
神特集ちゃんとやれよボケ！
賛否両論ってことですね
207 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 03:00 ID:3W9vtfjG
漏れもデジＧ終わったし落ちるかな？
あーそれにしてもキャプが現在手詰まり状態
出来る限り頑張りますが期待に応えられなかったらごめんなさい
あーそれにしてもキャプが現在手詰まり状態
出来る限り頑張りますが期待に応えられなかったらごめんなさい
どうも記録達成が気に入らない人は「川相が今はスタメン張れないのに、
世界記録の温情で使ってもらった結果の記録」って感じで嫌ってるっぽい。
これが今でも「２番ショートでスタメン張ってて、今期五十数度目の犠打で世界記録！」
ってなってたらここまで粘着なアンチはいなかったのかな。
世界記録の温情で使ってもらった結果の記録」って感じで嫌ってるっぽい。
これが今でも「２番ショートでスタメン張ってて、今期五十数度目の犠打で世界記録！」
ってなってたらここまで粘着なアンチはいなかったのかな。
日テレもたかがバントの日本球界記録に大騒ぎしすぎ
張本はピート・ローズが4000本安打達成したときのインタビューで
「メジャーって160試合だろ？日本は130試合だからなあ。試合数が多ければ
オレのほうが上いってたよ」
という素敵なコメントしてたなあ
「メジャーって160試合だろ？日本は130試合だからなあ。試合数が多ければ
オレのほうが上いってたよ」
という素敵なコメントしてたなあ
211 ：ヤ党：03/08/11 03:02 ID:Nl4CX2R+
素直におめでとうといいたい。
一つでも先の塁に進む(進める)といった野球の基本を忘れてる
今の巨人の中で唯一、まともな選手。
打つ守る走るだけが野手じゃないんだよ
一つでも先の塁に進む(進める)といった野球の基本を忘れてる
今の巨人の中で唯一、まともな選手。
打つ守る走るだけが野手じゃないんだよ
213 ：代打名無し：03/08/11 03:04 ID:KJYadusm
野球はチームプレイだからね。
>>210
松井も張本理論なら今頃30本は打ってるんだがな…
松井も張本理論なら今頃30本は打ってるんだがな…
それなら川相の世界記録に文句付けるんじゃなくて、日テレに文句言ってくれ。
坊主憎けりゃ袈裟まで、ってんじゃな。
坊主憎けりゃ袈裟まで、ってんじゃな。
川相には文句言ってないんだけどな
>>216
メジャーは実際凄いですが？
メジャーは実際凄いですが？
ID:HXjt/jFTといいID:H0AzeIhrといい、眠さのせいかどんどん主張が大人気なくなっていってるんだけど…
片や「アンチ巨人」、片や「メジャー至上主義」。自分は夏房ですって言ってるようなもんじゃん。
片や「アンチ巨人」、片や「メジャー至上主義」。自分は夏房ですって言ってるようなもんじゃん。
じゃあ世界記録でいいじゃん。
よくねーよ
227 ：代打名無し：03/08/11 03:18 ID:Wk9AHaoi
日テレ比世界記録ということで
>>224
どう考えてもその理由は「今までの世界記録がメジャーリーガーだったから」じゃないのかなあ？
世界記録うんぬんとメジャーうんぬんは関係ないよ。
ぶっちゃけ韓国リーグで金さんが今まで世界記録持ってたとしても、
川相ファンは「韓国の金を抜いて犠打世界記録！」って騒いだに違いないよ。
どう考えてもその理由は「今までの世界記録がメジャーリーガーだったから」じゃないのかなあ？
世界記録うんぬんとメジャーうんぬんは関係ないよ。
ぶっちゃけ韓国リーグで金さんが今まで世界記録持ってたとしても、
川相ファンは「韓国の金を抜いて犠打世界記録！」って騒いだに違いないよ。
えー、いいだろべつに。
君は川相の犠打世界記録になんか価値がないと思ってるんだろ？
そんで川相の犠打記録に関して、日テレに抗議し世論を変えようと言うまでの情熱はない。
だったらここで俺らが「川相世界記録だー！」って盛り上がってても気にしなきゃいいじゃん。
君は川相の犠打世界記録になんか価値がないと思ってるんだろ？
そんで川相の犠打記録に関して、日テレに抗議し世論を変えようと言うまでの情熱はない。
だったらここで俺らが「川相世界記録だー！」って盛り上がってても気にしなきゃいいじゃん。
232 ：代打名無し：03/08/11 03:23 ID:Wk9AHaoi
>>229
金さんﾜﾛﾀ
金さんﾜﾛﾀ
233 ：前スレのウプするっていった香具師：03/08/11 03:24 ID:WwnFhDz7
キャプ方法調べてる合間にちょいレス
否定派は
http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/oh.htm
ここにもちゃんと文句を言う様に！（ｗ
そう、ありとあらゆる機構に抗議の電話を汁！（ｗ
否定派は
http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/oh.htm
ここにもちゃんと文句を言う様に！（ｗ
そう、ありとあらゆる機構に抗議の電話を汁！（ｗ
>>230
さらに高いハードルを作っといてあげてもいいだろｗ
さらに高いハードルを作っといてあげてもいいだろｗ
>>234
いいじゃん。だって破られない記録なんてないんだから。
メジャーリーグが無くならない限り、いつかは破られるよ。
個人的には日本が将来、世界最高峰のプロリーグになって、
その頃に川相の息子に記録を更新して貰えたら言う事ないけど。
いいじゃん。だって破られない記録なんてないんだから。
メジャーリーグが無くならない限り、いつかは破られるよ。
個人的には日本が将来、世界最高峰のプロリーグになって、
その頃に川相の息子に記録を更新して貰えたら言う事ないけど。
それこそギネスにでも抗議してくれ。
世界最高峰リーグってアリーグとナリーグのどっちだよ？
ID:HXjt/jFTの言ってる事は「パリーグの記録は日本記録と認めない」と同じ事なんだよな
ID:HXjt/jFTの言ってる事は「パリーグの記録は日本記録と認めない」と同じ事なんだよな
240 ：代打名無し：03/08/11 04:23 ID:knkhlW77
結論。
川相は神。
川相は神。
241 ：代打名無し：03/08/11 04:33 ID:hJ+24Bea
でかいホームラン打つだけがプロの凄さではないよな。
川相選手、おめでとう。
川相選手、おめでとう。
メジャーはMLBの記録、
メジャー記録、として残ります。
同様にマイナー記録、二グロリーグ記録、と機構ごとに分けて考え、称えます。
日本も同様に扱われ、NPB記録として扱われます。
リーグの優劣つけずに記録の偉大さを称えるのです。
レベル云々、はコンプレックス丸出しのアジア人ぐらいしか言いません。
メジャー記録、として残ります。
同様にマイナー記録、二グロリーグ記録、と機構ごとに分けて考え、称えます。
日本も同様に扱われ、NPB記録として扱われます。
リーグの優劣つけずに記録の偉大さを称えるのです。
レベル云々、はコンプレックス丸出しのアジア人ぐらいしか言いません。
243 ：代打名無し：03/08/11 04:50 ID:bd2RUjdN
日本の恥部だなｗｗ
244 ：代打名無し：03/08/11 04:50 ID:F8+jC/84
川相ニュースｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
245 ：代打名無し：03/08/11 04:54 ID:Bdo6PVIl
もっと試合に出せばいいのに、江藤よりいいよ。
246 ：代打名無し：03/08/11 04:54 ID:DXsqPOoG
まぁまぁ、これでも読んで落ち着け。
Gサイトの川相列伝
http://www.giants.jp/G/museum/history/retsuden/kawai.html
今日の川相のコメント
http://www.giants.jp/G/result/20030810/hero/index.html
"緊張していた割には、うまくできた。たくさんの数をやってきたなというのが正直な気持ち。"
↑の部分になんか感動したので今日は良く眠れる。
Gサイトの川相列伝
http://www.giants.jp/G/museum/history/retsuden/kawai.html
今日の川相のコメント
http://www.giants.jp/G/result/20030810/hero/index.html
"緊張していた割には、うまくできた。たくさんの数をやってきたなというのが正直な気持ち。"
↑の部分になんか感動したので今日は良く眠れる。
247 ：代打名無し：03/08/11 04:57 ID:bd2RUjdN
韓国人に王の記録を抜いて欲しいよ ﾏｽｺﾐがなんていうか楽しみ
川相に対する王さんのコメントないでつか？
249 ：代打名無し：03/08/11 05:01 ID:F8+jC/84
朝のニュース全部観る！
朝刊も買い漁る！
朝刊も買い漁る！
250 ：代打名無し：03/08/11 05:51 ID:F8+jC/84
ズームインで川相特集ｷﾀｰ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
251 ：代打名無し：03/08/11 06:14 ID:Mt9hkS7y
川相って年収どのくらい？
252 ：代打名無し：03/08/11 06:22 ID:bd2RUjdN
808 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 03/08/11 06:21 ID:???
イチロバント上手すぎだろ
川相なんか目じゃない感じだ
イチロバント上手すぎだろ
川相なんか目じゃない感じだ
しょーもない記録‥。
254 ：代打名無し：03/08/11 06:27 ID:F8+jC/84
セーフになりたくないからと全力疾走しなかった川相はカス。
自己犠牲というか犠牲しないと
プロとしてやっていけなかったのを
ここまで美化するのは気持ちが悪い。
自己犠牲というか犠牲しないと
プロとしてやっていけなかったのを
ここまで美化するのは気持ちが悪い。
ここを荒らしてるのはゴキヲタという野球総合板で害虫扱いされてる生き物です
257 ：代打名無し：03/08/11 07:38 ID:o9xWYoSg
258 ：代打名無し：03/08/11 07:44 ID:T2eZXgGa
昔よりバントが下手になったな
ボールが変わったからか
ボールが変わったからか
259 ：代打名無し：03/08/11 07:50 ID:z15tODLf
川相の娘に萌えろ！
260 ：代打名無し：03/08/11 07:57 ID:KjJZWNyC
「我慢するのは慣れてますから」
川相さんの人生が集約されてる発言だ。
川相さんおめ。
川相さんの人生が集約されてる発言だ。
川相さんおめ。
261 ：代打名無し：03/08/11 07:59 ID:s2j85Sf2
>>216
日本だって韓国の野球の記録一切認めてないやん。
日本だって韓国の野球の記録一切認めてないやん。
なんかもっといっぱい世界記録ある気がしてきた
バカ巨人ファンだからこそ大騒ぎしてるだけで
バカ巨人ファンだからこそ大騒ぎしてるだけで
263 ：代打名無し：03/08/11 08:10 ID:T2eZXgGa
そういや韓国プロ野球の記録って知らないなあ
>>261
何を認めていないか、具体的に言ってみな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
何を認めていないか、具体的に言ってみな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
266 ：代打名無し：03/08/11 08:27 ID:WwnFhDz7
おいおい、世界記録なのになんでどのスポーツ新聞も一面トップじゃねーの？
吉田とかどうでもいいだろ、ヴォケ！！
吉田とかどうでもいいだろ、ヴォケ！！
267 ：代打名無し：03/08/11 08:30 ID:WwnFhDz7
まあ、これから全部買いにいきますけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
で、カット＄セーブ、これ最強、他のカス紙面は当然廃棄ね（ｗ
で、カット＄セーブ、これ最強、他のカス紙面は当然廃棄ね（ｗ
こなした数が１番多いのは大したもんやね。
ええやん、こんなん日本国内で騒いでいるだけやろうと思うし。
メジャーじゃあハンクアーロンが１番。日本じゃあ王が１番。
文句ある人は、メジャーの記録を日本でプレイして抜いた、世界記録作った
って騒いでるのが気に入らんだけでしょ？
だったらマスコミに抗議すべきやね。川相本人とその記録には罪がないはず。
韓国の場合は記録を認めてないとかいうより、視聴率とかが取れないと考えてるからやと
思うけど。大多数の人は知らないと思うから、騒ぐというか考えようもないよ。
ええやん、こんなん日本国内で騒いでいるだけやろうと思うし。
メジャーじゃあハンクアーロンが１番。日本じゃあ王が１番。
文句ある人は、メジャーの記録を日本でプレイして抜いた、世界記録作った
って騒いでるのが気に入らんだけでしょ？
だったらマスコミに抗議すべきやね。川相本人とその記録には罪がないはず。
韓国の場合は記録を認めてないとかいうより、視聴率とかが取れないと考えてるからやと
思うけど。大多数の人は知らないと思うから、騒ぐというか考えようもないよ。
269 ： ：03/08/11 08:38 ID:s06JEA5Y
午 後 11 時 30 分 ま で 、 子 供 が 球 場 に い て い い の か な ？
Ｇ＋さん、まずい場面を写しちまったな（ｗ
>>266
あくまでタイ記録だから。
勝てなかったし。
新記録なら一面トップ。
確か５人の子持ちも現役選手タイのはず。（チームメート工藤も）
271 ：代打名無し：03/08/11 08:55 ID:k0Qij7Kk
世界の王問題と同じで
日本プロ野球をメジャーと同列に
並べても無意味ですよ
松井が１４本やっと打てた現状を見れば
王も川相も論外でしょう
日本プロ野球をメジャーと同列に
並べても無意味ですよ
松井が１４本やっと打てた現状を見れば
王も川相も論外でしょう
そりゃまあほぼ確実にヒットを打てるんだったらヒット打った方がいいわな
でもそんなの無理だろ？
でもそんなの無理だろ？
274 ：これは巨人の首脳陣さえも知らない（と思われる）。 ：03/08/11 09:01 ID:s06JEA5Y
川相は巨人の右バッターの中では一番左投手に強い。
いわゆる「左殺し」を名乗る資格は充分にある。
いわゆる「左殺し」を名乗る資格は充分にある。
あ、メジャーで作られた記録と並んだだけか。
間違えてスマソ。
間違えてスマソ。
276 ：代打名無し：03/08/11 09:03 ID:C3y203Qi
世界を合わせたら王は２番目じゃん
怖いのはこれがタイ記録だってことだよ
新記録作った日にゃあゲーム中断してセレモニー始めたりしないだろうなw
新記録作った日にゃあゲーム中断してセレモニー始めたりしないだろうなw
278 ：代打名無し：03/08/11 09:07 ID:qXimp/6l
花束が用意されてなかったそうで、そういう扱いなのかな。
タイ記録達成した次の打席からは
新記録に備えて次男が花束持って待機してたって中継で言ってたよ
新記録に備えて次男が花束持って待機してたって中継で言ってたよ
おめでとう。
>>269
ダメなん？
ダメなん？
青少年なんたら条例で保護者は子供を午後11時から翌日の午前４時までは
興行場、遊技場に立ち入らせてはいけないってのがあったような
興行場、遊技場に立ち入らせてはいけないってのがあったような
（ ・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
285 ：代打名無し：03/08/11 10:14 ID:aXkSj+tR
川相は人間国宝。世界の川相
川相はこれだけ犠打を決めましたよ、ていう一つの目安と考えればいいですかね
>>283
具体的な罰則とかあるのかな
誰かに迷惑がかかるわけでもないし、それが子供に害がないという保護者の判断なら
別にかまわないような気がするけど
まだ試合見たかったのに条例があるからって帰らされるほうが子供がつっぱりそうな気がしないでもない
>>283
具体的な罰則とかあるのかな
誰かに迷惑がかかるわけでもないし、それが子供に害がないという保護者の判断なら
別にかまわないような気がするけど
まだ試合見たかったのに条例があるからって帰らされるほうが子供がつっぱりそうな気がしないでもない
287 ：代打名無し：03/08/11 11:23 ID:F8+jC/84
>>266
はげどう！
吉田って誰やねん！ヌッ頃すぞこの筋肉馬鹿！
…といいつつ4紙買って来ましたけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
日刊、報知、スポニチ、サンスポ。
デイリーはカラーじゃなかったからパス。
トーチュウは開きもしなかった。
はげどう！
吉田って誰やねん！ヌッ頃すぞこの筋肉馬鹿！
…といいつつ4紙買って来ましたけどね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
日刊、報知、スポニチ、サンスポ。
デイリーはカラーじゃなかったからパス。
トーチュウは開きもしなかった。
289 ：代打名無し：03/08/11 11:30 ID:F8+jC/84
>>273
ヒットはどんなすごい打者でも4割（10回に4本）がいいとこ。
アウト、最悪ゲッツーなんてこともありえる。
でも川相のバントはアウト1つと引き換えに9割ランナーを送る。
どうしても相手のランナーを進塁させてはいけないような場面で川相ほど怖いバッターはいないよ。
ヒットはどんなすごい打者でも4割（10回に4本）がいいとこ。
アウト、最悪ゲッツーなんてこともありえる。
でも川相のバントはアウト1つと引き換えに9割ランナーを送る。
どうしても相手のランナーを進塁させてはいけないような場面で川相ほど怖いバッターはいないよ。
290 ：代打名無し ：03/08/11 11:50 ID:Wy/nuPTS
他の客と隔離してるし送り迎えもあるからいいんじゃないの？
だからさー
後一点が、決定的な点になる時には、
川相は最強なんだってば。
得点がインフレ起こしてる時にはバントは何の意味もないが。
（ヒットは人並みに打ちますがね。）
後一点が、決定的な点になる時には、
川相は最強なんだってば。
得点がインフレ起こしてる時にはバントは何の意味もないが。
（ヒットは人並みに打ちますがね。）
収入多いから、帰りはタクシーですかね
293 ：代打名無し：03/08/11 12:07 ID:IcZPw6Si
前も誰か言ってたけど、本当に川相好きな香具師は
こ ん な 所 に 来 ま せ ん
こ ん な 所 に 来 ま せ ん
昨日書くの忘れてた・・
記念パピコ
記念パピコ
295 ：代打名無し：03/08/11 12:31 ID:F8+jC/84
>>291
昔の巨人は1点あれば勝てるようないいピッチャーばっかりだったからね。
今のクソ共とは大違い。
藤田政権あたりだとランナーを出してしっかり進塁させて確実に点を取りにいき、
しっかり守って勝つって感じだった。
長島政権（90年代後半あたりが特に）から金を無駄に注ぎ込んで重量打線を確立してからは
川相のような選手の居場所がどんどん無くなっていった。
HRの打てない打者はいらないという感じ。
その中で川相は今まで生き残りしっかり自分の役割を果たし続けてきた。
そして昨日ついに世界記録に並んだ。
こんなすごい選手が批判されてると本当に悲しくなる。
素直に祝ってあげて欲しい。
昔の巨人は1点あれば勝てるようないいピッチャーばっかりだったからね。
今のクソ共とは大違い。
藤田政権あたりだとランナーを出してしっかり進塁させて確実に点を取りにいき、
しっかり守って勝つって感じだった。
長島政権（90年代後半あたりが特に）から金を無駄に注ぎ込んで重量打線を確立してからは
川相のような選手の居場所がどんどん無くなっていった。
HRの打てない打者はいらないという感じ。
その中で川相は今まで生き残りしっかり自分の役割を果たし続けてきた。
そして昨日ついに世界記録に並んだ。
こんなすごい選手が批判されてると本当に悲しくなる。
素直に祝ってあげて欲しい。
296 ：代打名無し：03/08/11 12:34 ID:H8KOPTsS
297 ：代打名無し：03/08/11 12:36 ID:PcDvP2Qz
まだあくまでタイ記録だからね。あそこまで盛り上げなくてもいいと思うが。
新記録も時間の問題なわけだし、その時まであの盛り上げはとっておいても
よかったような気がする。（まぁ東京ドームだし、ファンサービスという見方を
すればしゃーないか）
あの後、犠打のチャンスがなかったのにも関わらず２安打ってのも職人なんだな。
どうせなら次の阪神戦で新記録を決めてほしい。
新記録も時間の問題なわけだし、その時まであの盛り上げはとっておいても
よかったような気がする。（まぁ東京ドームだし、ファンサービスという見方を
すればしゃーないか）
あの後、犠打のチャンスがなかったのにも関わらず２安打ってのも職人なんだな。
どうせなら次の阪神戦で新記録を決めてほしい。
298 ：代打名無し：03/08/11 12:36 ID:M8pdac1J
川相ほど送りバントが約束された選手はいない
世界一送りバントが約束された選手
そりゃ上手くもなる
世界一送りバントが約束された選手
そりゃ上手くもなる
300 ：代打名無し：03/08/11 12:39 ID:VBHQh/94
世界「記録」ですか(w
ふ～ん、じゃーなんで、
米 国 で は こ の 記 録 が 全 然 話 題 に な ら な い ん で す か ね～～
ふ～ん、じゃーなんで、
米 国 で は こ の 記 録 が 全 然 話 題 に な ら な い ん で す か ね～～
302 ：代打名無し：03/08/11 12:47 ID:43Y1+phK
犠打511
っていうことは511回以上（失敗を含めて）のチャンスに
打たせてもらえなかった、ということだな
これを川相はどうみてるんだろう？
っていうことは511回以上（失敗を含めて）のチャンスに
打たせてもらえなかった、ということだな
これを川相はどうみてるんだろう？
303 ：代打名無し：03/08/11 12:50 ID:lz67hGb5
川相は来年以降も現役続けたいならこの後怪我するとかして
今シーズンはタイ記録のままでとどめて置くべきだな。
駒田も2000安打したシーズン限りで解雇されたし。
今シーズンはタイ記録のままでとどめて置くべきだな。
駒田も2000安打したシーズン限りで解雇されたし。
>>300
ののたんの世界記録も話題にならなかったな
ののたんの世界記録も話題にならなかったな
>>300
世界記録は、世界で話題になる記録のことじゃないから。
世界記録ってのは単純に「すごいなぁ」と思っとけばいいし。
そもそもアンチの理論では、サッカーとチェスしか世界記録は認められないらしいし。
そんな偏狭な考えをあたかも真理のように語る香具師はイタ過ぎｗ
世界記録は、世界で話題になる記録のことじゃないから。
世界記録ってのは単純に「すごいなぁ」と思っとけばいいし。
そもそもアンチの理論では、サッカーとチェスしか世界記録は認められないらしいし。
そんな偏狭な考えをあたかも真理のように語る香具師はイタ過ぎｗ
>>300 自分らがナンバーワンと思ってる国だからだろ
あくまでも世界最多犠打であって
世界記録と言うのは違う気がする
世界記録と言うのは違う気がする
>>307
どう違うのよ？
どう違うのよ？
309 ：代打名無し：03/08/11 13:04 ID:lz67hGb5
>>300みたいなメジャヲタは日本の記録を世界記録と認めないくせに、
いざアレックス・ロドリゲスが王の通算本塁打記録を抜いたら大騒ぎするんだろうな。
いざアレックス・ロドリゲスが王の通算本塁打記録を抜いたら大騒ぎするんだろうな。
311 ：代打名無し：03/08/11 13:13 ID:F8+jC/84
>>300
アメリカは大抵そうでしょ。
アメ公にとって日本人の記録なんてどうでもいいんじゃない？
逆にアメリカで出た記録を日本でいちいち取り上げるのは日本がアメリカの犬だから。
わかったらクソして寝なさいな。
アメリカは大抵そうでしょ。
アメ公にとって日本人の記録なんてどうでもいいんじゃない？
逆にアメリカで出た記録を日本でいちいち取り上げるのは日本がアメリカの犬だから。
わかったらクソして寝なさいな。
312 ：代打名無し：03/08/11 13:16 ID:lz67hGb5
衣笠がルー・ゲーリックの連続出場記録抜いた時ってアメリカで騒がれたのかな。
リプケンが衣笠の記録を抜き返した時は大騒ぎしてたけど。
リプケンが衣笠の記録を抜き返した時は大騒ぎしてたけど。
313 ：代打名無し：03/08/11 13:17 ID:F8+jC/84
314 ：298のスレの１：03/08/11 13:21 ID:JpIu6gwl
すみません。失敗しました。
世界記録を批判している香具師はアンチ川相とは違うのか…
あんなスレ立てるんじゃなかった＿|￣|○
世界記録を批判している香具師はアンチ川相とは違うのか…
あんなスレ立てるんじゃなかった＿|￣|○
315 ：代打名無し：03/08/11 13:21 ID:W/e8T+sz
ところで20年故障無しの神とやらはヒットは通産何本打ってるの？
それしか取り柄の無い奴って事だ
恥ずかしくないのかな？
それしか取り柄の無い奴って事だ
恥ずかしくないのかな？
>>314
まぁ意見が対立するとこの方が面白いしw
まぁ意見が対立するとこの方が面白いしw
318 ：川相の弟子：03/08/11 13:38 ID:5CPez1Pl
日本もすごいね。
319 ：代打名無し：03/08/11 13:45 ID:XukFBe5w
日テレも醜い中継するなよ
立浪の時と比べると、4000本達成したかの様な騒ぎ方だ
後1本打ったら…(以下略
立浪の時と比べると、4000本達成したかの様な騒ぎ方だ
後1本打ったら…(以下略
320 ：代打名無し：03/08/11 13:50 ID:W1xi3Y7a
どっかのｽﾚにもあったが、
犠牲ﾊﾞﾝﾄ数というしょうもないもんを記録にするなら、
通算ﾌｧｰﾙ数、通算投球数、通算退場数等も表彰しろ。
つまりそれくらい犠牲ﾊﾞﾝﾄなどというのは記録的に価値が、
ま っ た く な し
犠牲ﾊﾞﾝﾄ数というしょうもないもんを記録にするなら、
通算ﾌｧｰﾙ数、通算投球数、通算退場数等も表彰しろ。
つまりそれくらい犠牲ﾊﾞﾝﾄなどというのは記録的に価値が、
ま っ た く な し
321 ：代打名無し：03/08/11 13:57 ID:omMTeztA
322 ：代打名無し：03/08/11 13:57 ID:pn++SShk
俺今まで川相煽ってたけど、>>314に心を打たれた…もうやめようかな
323 ：代打名無し：03/08/11 14:01 ID:5zZt+yyY
煽り甲斐もないし、もう川相なんてどうでもよくなってきたよ
世界記録鯛なら認めるっていうか食ってみたい
326 ：代打名無し：03/08/11 14:04 ID:W1xi3Y7a
別に犠牲ﾊﾞﾝﾄ自体は勝利の手段として必要だしそれをさらさら否定する気は無い。
ただそれを「世界記録」としてやたらと持ち上げるﾏｽｺﾞﾐや、
>>321その他大勢のﾊﾞｶがいるから日本野球は進歩しない。
ただそれを「世界記録」としてやたらと持ち上げるﾏｽｺﾞﾐや、
>>321その他大勢のﾊﾞｶがいるから日本野球は進歩しない。
327 ：代打名無し：03/08/11 14:05 ID:lPSXTRjE
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
328 ：代打名無し：03/08/11 14:05 ID:lPSXTRjE
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
329 ：代打名無し：03/08/11 14:05 ID:lPSXTRjE
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
さあ川相に打順が回ります
んー川相の前にランナーが出ない
さあ川相です
川相
このセリフを何回聞くかわからないぞ
んー川相の前にランナーが出ない
さあ川相です
川相
このセリフを何回聞くかわからないぞ
331 ：代打名無し：03/08/11 14:12 ID:omMTeztA
>>326がいるから発展しないんですけどね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
三振王とかいう不名誉な記録ではないからいいんじゃねいの？
だいたい「記録」なんだから。世界記録だろうが日本記録だろうが記録は記録。
へぇ～、くらいの感覚でどうぞ。
だいたい「記録」なんだから。世界記録だろうが日本記録だろうが記録は記録。
へぇ～、くらいの感覚でどうぞ。
川相のバントが信頼されてなきゃここまで記録伸ばせないよ
335 ：代打名無し：03/08/11 14:29 ID:Lxo10MuS
是非 次のナゴヤドームで達成してください
日テレが大袈裟に報道することによって、
価値のある記録が、やすぽっく見えてしまう。。
これに限った事ではないけど、なんでも過大に報道すると、、
ファンからみていて、痛すぎる煽りはやめてほしいな。
評価するひとは、プレイみてるだけで評価するんだし。
価値のある記録が、やすぽっく見えてしまう。。
これに限った事ではないけど、なんでも過大に報道すると、、
ファンからみていて、痛すぎる煽りはやめてほしいな。
評価するひとは、プレイみてるだけで評価するんだし。
巨人が優勝争いに絡んでたらここまで大袈裟には
やらなかっただろうな。逆に残念だ。
やらなかっただろうな。逆に残念だ。
僕はむしろ、報道してくれた方が嬉しいけどなあ。
記録達成祭りということで。単純かな。
記録達成祭りということで。単純かな。
339 ：代打名無し：03/08/11 15:02 ID:wzSMkKX0
川相ってまだ現役やってんの？コーチでしょ
340 ：代打名無し：03/08/11 15:05 ID:F8+jC/84
つーかなんで素直に世界記録おめでとうと言えない人間がいるの？
ファール記録作れだの同価値だのとか言ってるバカまでいるし。
100球ファールで粘ったところでそれは世界記録じゃなく珍記録じゃん。
送りバントは立派な野球の戦術だよ？
というかファールの珍記録を称えるくらいなら後藤の3球連続自打球のがすごいよ。
あれには笑わせてもらった。
ファール記録作れだの同価値だのとか言ってるバカまでいるし。
100球ファールで粘ったところでそれは世界記録じゃなく珍記録じゃん。
送りバントは立派な野球の戦術だよ？
というかファールの珍記録を称えるくらいなら後藤の3球連続自打球のがすごいよ。
あれには笑わせてもらった。
レベルの違うリーグの記録同士を一緒くたにするなよ。
「日本記録更新」 これで十分
「日本記録更新」 これで十分
342 ：代打名無し：03/08/11 15:25 ID:dN+rBriI
アンチ必死だな
343 ：代打名無し：03/08/11 15:29 ID:Lxo10MuS
344 ：代打名無し：03/08/11 15:30 ID:omMTeztA
345 ：代打名無し：03/08/11 15:31 ID:omMTeztA
346 ：代打名無し：03/08/11 15:31 ID:lz67hGb5
347 ：代打名無し：03/08/11 15:33 ID:Lxo10MuS
セコすぎ。ツルセコバントばっかりやるんなら頭剃れや。
349 ：代打名無し：03/08/11 15:34 ID:omMTeztA
351 ：代打名無し：03/08/11 15:35 ID:Lxo10MuS
352 ：代打名無し：03/08/11 15:36 ID:X3EXmZl5
ここで世界記録にケチつけてる人は、日テレに抗議しなって。
それで日テレが違うと否定すれば、誰だって世界記録じゃないと
認めるんだから。
それで日テレが違うと否定すれば、誰だって世界記録じゃないと
認めるんだから。
353 ：代打名無し：03/08/11 15:36 ID:omMTeztA
354 ：は：03/08/11 15:36 ID:WmRqcWvk
川相がんばれ！まじで世界一になってくれ！
大好きだああああああああああああああああああああ！！
大好きだああああああああああああああああああああ！！
355 ：代打名無し：03/08/11 15:37 ID:omMTeztA
356 ：代打名無し：03/08/11 15:37 ID:Lxo10MuS
357 ：代打名無し：03/08/11 15:39 ID:omMTeztA
>>356
君はアンチに踊らされているのに気付かないんですねｗ
君はアンチに踊らされているのに気付かないんですねｗ
比較するなら同一レベルのリーグ内でが常識だろう
明らかにレベル差のあるメジャーの記録と比べることが馬鹿らしい
明らかにレベル差のあるメジャーの記録と比べることが馬鹿らしい
360 ：代打名無し：03/08/11 15:43 ID:W1xi3Y7a
ま、ﾊﾟｰﾄ２までｽﾚがある事自体、
この「記録」がいかにしょうもないものであるかを物語ってる。
この「記録」がいかにしょうもないものであるかを物語ってる。
361 ：代打名無し：03/08/11 15:53 ID:dN+rBriI
アンチってなんでこんなにキモいんだろう
362 ：代打名無し：03/08/11 15:54 ID:X3EXmZl5
364 ：代打名無し：03/08/11 15:55 ID:Lxo10MuS
365 ：代打名無し：03/08/11 15:59 ID:F8+jC/84
>>343
エディ・コリンズの記録は世界記録として残ってる。
それに並んだんだから世界記録。
わかった？
>>345
何言ってんのこいつ？
>>346
ファールはファール。
＞昨日の試合でも鈴危険が前田からファールで粘って15球目くらいをヒットにしたし。
↑はヒットだろ。
15ファールとか記録に残んないでしょ。
バントは残る。
わかった？
エディ・コリンズの記録は世界記録として残ってる。
それに並んだんだから世界記録。
わかった？
>>345
何言ってんのこいつ？
>>346
ファールはファール。
＞昨日の試合でも鈴危険が前田からファールで粘って15球目くらいをヒットにしたし。
↑はヒットだろ。
15ファールとか記録に残んないでしょ。
バントは残る。
わかった？
366 ：代打名無し：03/08/11 15:59 ID:W1xi3Y7a
何の疑いも持たずに、
ただ一部のﾏｽｺﾐがﾊﾞｶ騒ぎするのを鵜呑みにして、
この珍「記録」を賞賛できる頭の持ち主ってある意味羨ましいかもしんない。
ただ一部のﾏｽｺﾐがﾊﾞｶ騒ぎするのを鵜呑みにして、
この珍「記録」を賞賛できる頭の持ち主ってある意味羨ましいかもしんない。
367 ：代打名無し：03/08/11 16:01 ID:ertw6h46
世界をわざわざ付ける所が
馬鹿臭い
読売の自作自演
世界の王なんて言ってるのも(^0^)だし
川相？犠打？
何それ、世界？
何処が？
メジャー行くと一度も使われないと思われる川相が
世界１ってか？
(^0^)
馬鹿臭い
読売の自作自演
世界の王なんて言ってるのも(^0^)だし
川相？犠打？
何それ、世界？
何処が？
メジャー行くと一度も使われないと思われる川相が
世界１ってか？
(^0^)
368 ：代打名無し：03/08/11 16:02 ID:F8+jC/84
>>367
必死だな
必死だな
370 ：代打名無し：03/08/11 16:05 ID:ertw6h46
後楽園球場でＨＲ１００本が世界で通用するのか？
ボールは同じか
相手投手は
球の速度は
松井の現状を見れば一目で
世界は付けないほうが正解
(^0^)
ボールは同じか
相手投手は
球の速度は
松井の現状を見れば一目で
世界は付けないほうが正解
(^0^)
371 ：代打名無し：03/08/11 16:05 ID:Lxo10MuS
>>365
MLB記録として残ってるのが正しい 。(アメリカじゃエディ・コリンズの紹介でそれが出ることはないが。
3000本安打と盗塁のことは評価されているけどな)
ワールド・シリーズと呼ぶのと一緒で、世界最高レベルのリーグの記録＝世界記録と評価する人間も
多いんだろうが。
MLB記録として残ってるのが正しい 。(アメリカじゃエディ・コリンズの紹介でそれが出ることはないが。
3000本安打と盗塁のことは評価されているけどな)
ワールド・シリーズと呼ぶのと一緒で、世界最高レベルのリーグの記録＝世界記録と評価する人間も
多いんだろうが。
372 ：代打名無し：03/08/11 16:07 ID:ertw6h46
373 ：代打名無し：03/08/11 16:07 ID:F8+jC/84
375 ：代打名無し：03/08/11 16:10 ID:Lxo10MuS
376 ：代打名無し：03/08/11 16:10 ID:F8+jC/84
昨日のバントがもっと微妙なところに転がって一塁セーフだったら
タイ記録とやらはおあずけだったわけだよなあ。
でも、チーム的には川相が塁に残った方が良いんだよなあ。
そんなに褒めるようなもんかね。
タイ記録とやらはおあずけだったわけだよなあ。
でも、チーム的には川相が塁に残った方が良いんだよなあ。
そんなに褒めるようなもんかね。
379 ：代打名無し：03/08/11 16:14 ID:lz67hGb5
ボンズはマグワイアが70本塁打した時、
ニグリリーグではシーズン80本塁打した選手もいた、
とか負け惜しみ言ってたくせに、
自分が73本打ったら世界記録保持者を名乗ってるんだもんなｗ
ニグリリーグではシーズン80本塁打した選手もいた、
とか負け惜しみ言ってたくせに、
自分が73本打ったら世界記録保持者を名乗ってるんだもんなｗ
380 ：代打名無し：03/08/11 16:14 ID:2N8ju208
今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
ボーナスが貰える。もらうだけもらってプレイせずに
換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
50％で思い切って賭けてしまえば二倍になる。
お金がなかったらオフラインでゲームも楽しめるから暇つぶしになる。
還元率が95％以上だからどのギャンブルよりも一番高い。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるから楽しめるよ。
http://www.videopokerclassic.com/~147063WnA/indexjp.html
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル（20000円くらい）
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381 ：代打名無し：03/08/11 16:16 ID:dN+rBriI
ここで批判してる奴等は生涯野球経験無いんだろうな
つうか、アンチはアンチ板いけばいいのに。
マスコミ批判はマスコミ板があるじゃない。
メジャーの話する人が居るけど、そういった人は野球総合板へ。
俺は世界記録云々に関係なく、川相は偉大な選手だとは思うけどね。
マスコミ批判はマスコミ板があるじゃない。
メジャーの話する人が居るけど、そういった人は野球総合板へ。
俺は世界記録云々に関係なく、川相は偉大な選手だとは思うけどね。
川相が凄いのは分かったから「日本記録」にしとけ な？
386 ：代打名無し：03/08/11 16:26 ID:1Os882eV
>>385
良い事言ったね！
良い事言ったね！
川相に憧れて
バントの川相記録更新を目指す野球少年が増えたら本物って気がする。
バントの川相記録更新を目指す野球少年が増えたら本物って気がする。
川相おめでとう
素直に誉めれないバカな奴がいるもんだ
素直に誉めれないバカな奴がいるもんだ
このスレタイを見て博多弁と勘違いしたのはおれだけ？
391 ：代打名無し：03/08/11 16:32 ID:1Os882eV
バントは打率が下がらないなんてルール作らなきゃ良かったのに
393 ：代打名無し：03/08/11 16:41 ID:1Os882eV
>>392
なぜ？
なぜ？
395 ：代打名無し：03/08/11 16:42 ID:W1xi3Y7a
ｽﾚﾀｲに「巨人ﾌｧﾝ限定」って付けておけばよかったのに。
だってこんなしょうもない「記録」、巨ｦﾀしか騒がないじゃん(w
だってこんなしょうもない「記録」、巨ｦﾀしか騒がないじゃん(w
396 ：代打名無し：03/08/11 16:45 ID:H8KOPTsS
正直他球団のファンでも川相ファンは多い
俺もその一人
俺もその一人
397 ：代打名無し：03/08/11 16:46 ID:zMJUr6LT
399 ：代打名無し：03/08/11 16:48 ID:dtwXLkg4
>>395
じゃあお前は犠打を511個決められるのか？
じゃあお前は犠打を511個決められるのか？
俺 草野球で犠打1000回決めたよ
場所が違うけど世界記録
場所が違うけど世界記録
402 ：代打名無し：03/08/11 16:53 ID:1Os882eV
>>400
ﾊﾞﾝﾄも攻撃の幅を広げる為の手段です。
ﾊﾞﾝﾄも攻撃の幅を広げる為の手段です。
403 ：代打名無し：03/08/11 16:54 ID:wzSMkKX0
犠打なんて俺にでもできる
>>401
ＩＤ変えて嘘つこうね
ＩＤ変えて嘘つこうね
405 ：代打名無し：03/08/11 16:54 ID:wzSMkKX0
>>401記録おめ！
>>405
ありがとう！川相は俺の記録にどこまで近づけるか楽しみだ。
ありがとう！川相は俺の記録にどこまで近づけるか楽しみだ。
408 ：代打名無し：03/08/11 17:04 ID:wzSMkKX0
よおし、俺も燃えプロで犠打１５００目指すかな
409 ：代打名無し：03/08/11 17:08 ID:zXU+Q/TD
メジャーの選手が連続試合出場世界記録を何年か前破るときに
なぜか日本の衣笠が呼ばれてた。なんでだろうｗｗｗ
つーことで川合の犠打＝世界記録タイ
なぜか日本の衣笠が呼ばれてた。なんでだろうｗｗｗ
つーことで川合の犠打＝世界記録タイ
410 ：代打名無し：03/08/11 17:20 ID:Q82ivPRI
>>406
今はバント要員だけど、全盛期は送り専門じゃなかったよ。
今はバント要員だけど、全盛期は送り専門じゃなかったよ。
既に野球界が川相のバント記録を見守る雰囲気になってるのが嫌だな
普通なら、敵側のバントは出来るだけ失敗させようとするはずなのに・・
普通なら、敵側のバントは出来るだけ失敗させようとするはずなのに・・
412 ：代打名無し：03/08/11 17:44 ID:W1xi3Y7a
川相のしょうもない「記録」をｻｯｶｰにたとえると、
ｽﾛｰｲﾝ数世界一みたいなもんだな。
もちろんそんな数字は誰も相手にしないが。
ｽﾛｰｲﾝ数世界一みたいなもんだな。
もちろんそんな数字は誰も相手にしないが。
413 ：代打名無し：03/08/11 17:56 ID:eyV/eTOW
ていうか、川相は他球団ファンが一番多い選手だと思うぞ。
「好きな選手は？」と聞かれたとき、さしあたり、
「川相かな？」と言っておけば、一番無難な様に思える。
「好きな選手は？」と聞かれたとき、さしあたり、
「川相かな？」と言っておけば、一番無難な様に思える。
414 ：代打名無し：03/08/11 18:08 ID:aa1LQXvb
アンチ必死だな（ｗ
バントとか盗塁とかプロの微妙な駆け引きの面白さが解らない夏厨は逝ってよし
バントとか盗塁とかプロの微妙な駆け引きの面白さが解らない夏厨は逝ってよし
415 ：代打名無し：03/08/11 18:11 ID:aa1LQXvb
まあこの記録を否定する香具師は１回金払ってプロの投手に球投げて貰ってプロの内野陣が守ってる中で
キ ッ チ リ と バ ン ト 決 め て か ら ホ ザ ケ
まあ現実は眼前に迫る球の圧力に腰抜かして失禁か？（ｹﾞﾗ
キ ッ チ リ と バ ン ト 決 め て か ら ホ ザ ケ
まあ現実は眼前に迫る球の圧力に腰抜かして失禁か？（ｹﾞﾗ
416 ：代打名無し：03/08/11 18:24 ID:G7z2WsCK
417 ：代打名無し：03/08/11 18:29 ID:ZDnT5lRP
418 ：代打名無し：03/08/11 18:36 ID:W1xi3Y7a
>>413
んな訳ない
んな訳ない
419 ：代打名無し：03/08/11 18:37 ID:aa1LQXvb
>>417お前このスレで草野球の記録が云々ってホザイてたヴァカだろ？（ﾌﾟ
因みにこの記録で
球 界 史 上 初 の バ ン ト 記 録 で 殿 堂 入 り
がほぼ決まってるそうだよ
早い所抗議の電話とか署名運動でもすればぁ？（^▽^ ）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
因みにこの記録で
球 界 史 上 初 の バ ン ト 記 録 で 殿 堂 入 り
がほぼ決まってるそうだよ
早い所抗議の電話とか署名運動でもすればぁ？（^▽^ ）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
420 ：代打名無し：03/08/11 18:39 ID:aa1LQXvb
>>419
結局巨人を叩きたいから川相を批判してる厨には到底そんな事できないだろうね
結局巨人を叩きたいから川相を批判してる厨には到底そんな事できないだろうね
422 ：代打名無し：03/08/11 18:47 ID:eyV/eTOW
正直な話、川相が止めたら、はっきりとアンチ巨人になると思う。
423 ：代打名無し：03/08/11 19:14 ID:wzSMkKX0
424 ：代打名無し：03/08/11 19:24 ID:NkHjhcQm
この記録は川相がどうこうじゃなくて、メジャーで５１１も送りバントやってた香具師がいた事が重要なんだよ。
誰だよメジャーじゃバントなんかしないって言ったの？
誰だよメジャーじゃバントなんかしないって言ったの？
425 ：代打名無し：03/08/11 19:42 ID:dN+rBriI
つか、川相がバントだけとか言ってる奴って厨房以下のガキでしょ？
426 ：代打名無し：03/08/11 19:50 ID:IodNGTNb
せめて２番打者が初回無死１塁でバントするのはやめてね
427 ：代打名無し：03/08/11 19:51 ID:IodNGTNb
ともかく川相おめでとうございます。巨人で新記録達成確実で
普通ならパリーグ追放で新記録達成なのに
普通ならパリーグ追放で新記録達成なのに
428 ：代打名無し：03/08/11 19:53 ID:/S/k1cXf
５１１犠打＞＞＞＞＞＞＞＞＞３００盗塁＞＞２０００本安打
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神優勝
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪神優勝
>>425
実際代打バントにしか使えない。
実際代打バントにしか使えない。
430 ：代打名無し：03/08/11 21:13 ID:+hhTT6o5
かわいらしいバント
432 ：代打名無し：03/08/11 21:15 ID:db3nZgsY
バンドの世界新記録は名誉なことなのか？
434 ：代打名無し：03/08/11 21:24 ID:P7tztGKf
いかにもマンデーパリーグの日にふさわしい話題だな。
これだけ刺激の少ない世界新も珍しいよ、今年の引退もこれで確定したな。
これだけ刺激の少ない世界新も珍しいよ、今年の引退もこれで確定したな。
435 ：代打名無し：03/08/11 22:08 ID:bd2RUjdN
本当に１流の選手は送りﾊﾞﾝﾄしないからねえ
436 ：代打名無し：03/08/11 22:11 ID:X3gzN8Aw
川 相 昌 広 戦 力 外 通 告 ５ 秒 前
つーかもう引退してコーチ就任でしょ。
バンドだけってことは相手は１００％バントだってわかってるって事だろ？
それで成功させるんだから単純に凄いことだと思うけど
駆け引きとしてはつまらんかもしれないけどね
それで成功させるんだから単純に凄いことだと思うけど
駆け引きとしてはつまらんかもしれないけどね
440 ：代打名無し：03/08/11 23:02 ID:HDp5bwj5
俺平田とか平野は好きなんだけどな。
川相からは職人の臭いはしないんだよね。
それでも野球をわかっていないと言われちゃうのかな？
>>429
今やおじいちゃんは軽いイレギュラーのボールにすら反応出来なくなってきちゃってるからね
川相からは職人の臭いはしないんだよね。
それでも野球をわかっていないと言われちゃうのかな？
>>429
今やおじいちゃんは軽いイレギュラーのボールにすら反応出来なくなってきちゃってるからね
441 ：代打名無し：03/08/11 23:04 ID:iDiVFZQP
というか、>>434みたいな馬鹿は何故認めようとしないんだ？
世界新は事実なんだから、素直に祝福しろよ。
世界新は事実なんだから、素直に祝福しろよ。
日本での記録なんだから日本新だろ
誉めろとか言ってるやつって煽りだろ。
まともなファンなら面白記録だねくらいですませるよ。
頭の悪い巨人ファンならともかく。
まともなファンなら面白記録だねくらいですませるよ。
頭の悪い巨人ファンならともかく。
445 ：代打名無し：03/08/11 23:47 ID:6FrfDBK9
447 ：代打名無し：03/08/12 00:08 ID:jC9ziDGt
川相が引退したらもう巨人で応援する選手いねーよ
449 ：代打名無し：03/08/12 00:31 ID:1odCtUip
パワプロだと川相って絶対ホームランor長打が打てねーんだよなぁ。
しかも足遅いから内野安打にもならない。
しかも足遅いから内野安打にもならない。
川相スレでこんなにのびたの初めじゃないだろうか？
２ちゃんねる記録だｗ
やっぱみんな注目するんだね～
２ちゃんねる記録だｗ
やっぱみんな注目するんだね～
451 ：代打名無し：03/08/12 02:13 ID:adVdoVH5
こんだけ日ﾃﾚとﾊﾞｶ（もう本当にﾊﾞｶ）な連中しか騒がない記録って珍しいな。
ある意味貴重だから暖かく見守ってあげよう。
ある意味貴重だから暖かく見守ってあげよう。
452 ：代打名無し：03/08/12 02:13 ID:opnup2fO
/ ;'' "''､ヽ､
. / ;,,､ ヽ,ﾐ
/ ;;;;,) ヽ
| /~ ヽ ／ __, l
| |l L. |..／ 彡-丿
| ヾ ､ ､ー'ヽ
|__,,／ ゞ- ,<｀ ）
／ヽ ,,'",､丁
／ ヾ＼ l':: ｀-,
ヾ＼ ::: T
ヾ＼ ;;;;;ノ
じゃあまず
「お前が死んで手本を見せろよ」と
. / ;,,､ ヽ,ﾐ
/ ;;;;,) ヽ
| /~ ヽ ／ __, l
| |l L. |..／ 彡-丿
| ヾ ､ ､ー'ヽ
|__,,／ ゞ- ,<｀ ）
／ヽ ,,'",､丁
／ ヾ＼ l':: ｀-,
ヾ＼ ::: T
ヾ＼ ;;;;;ノ
じゃあまず
「お前が死んで手本を見せろよ」と
日テレは基本的に
セ界＞世界だからね
セ界＞世界だからね
454 ：代打名無し：03/08/12 02:27 ID:rArayevI
巨人ﾌｧｿなんだが好きな選手が清原、高橋、その次に川相っておかしいか？
455 ：代打名無し：03/08/12 03:59 ID:JO4J1O2b
こんなに注目されない世界記録も珍しいな…
457 ：代打名無し：03/08/12 06:47 ID:3v1UJDm5
>>449
でたｗパワプロ坊ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃお前の作ったオールAの選手はどんな当たりでも内野安打になるから
川相はヘボく見えるわなｗ
野球板なんかにいないでゲーム板逝けデブヲタヒッキーｗ
二度と野球語るなよ？（ぷはっ
でたｗパワプロ坊ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃお前の作ったオールAの選手はどんな当たりでも内野安打になるから
川相はヘボく見えるわなｗ
野球板なんかにいないでゲーム板逝けデブヲタヒッキーｗ
二度と野球語るなよ？（ぷはっ
川相と言えば、北海道で打った満塁ホームランが印象深い。
10年ちょっと巨人ファンやってるけど、その当時から巨人にいる選手は
もう川相・桑田・元木・後藤・柏田くらいしかいなくなったな・・・。
10年ちょっと巨人ファンやってるけど、その当時から巨人にいる選手は
もう川相・桑田・元木・後藤・柏田くらいしかいなくなったな・・・。
459 ： ：03/08/12 07:42 ID:v9yxddY2
「世界記録」と言う言葉のつくもので、これ程しょうもない記録って久々に見たよｗｗｗｗｗ
460 ：代打名無し：03/08/12 07:45 ID:SsffFnAo
461 ：代打名無し：03/08/12 07:47 ID:3v1UJDm5
462 ：代打名無し：03/08/12 07:48 ID:Hc3Lc5Fz
こんな記録で喜べる巨人ファンが羨ましいｗ
さすがテレビ、大衆に影響されやすい馬鹿の集まり
最初はたいしたもんだと思ったが、馬鹿みたいな中継と馬鹿みたいなファン見てたら萎えたよ
さすがテレビ、大衆に影響されやすい馬鹿の集まり
最初はたいしたもんだと思ったが、馬鹿みたいな中継と馬鹿みたいなファン見てたら萎えたよ
463 ：代打名無し：03/08/12 07:49 ID:K2he7TvJ
日本中の人が
野茂、イチロー、松井などの活躍で
メジャーを良く見ているからね
川相に世界を付けるのは、止めた方が良いよ
新記録程度で良いと思う
日本ではＨＲバッターと言われた松井が まだ１４本だからね
川相がメジャーに行ける訳もないし
世界は付けない方が
逆にシラケるよ、日本の野球ファンが既にメジャーを
知っているからね
２０年前みたいに王選手の時代なら
日本の野球ファンがメジャーを、あまり知らない時代には
通用したけどね
野茂、イチロー、松井などの活躍で
メジャーを良く見ているからね
川相に世界を付けるのは、止めた方が良いよ
新記録程度で良いと思う
日本ではＨＲバッターと言われた松井が まだ１４本だからね
川相がメジャーに行ける訳もないし
世界は付けない方が
逆にシラケるよ、日本の野球ファンが既にメジャーを
知っているからね
２０年前みたいに王選手の時代なら
日本の野球ファンがメジャーを、あまり知らない時代には
通用したけどね
464 ：代打名無し：03/08/12 07:58 ID:3v1UJDm5
465 ：代打名無し：03/08/12 07:59 ID:3v1UJDm5
キモヲタアンチがどうがんばっても川相の記録は世界記録として残りますｗ
こんなとこで「世界を付けるな！」って吼えてる暇あったら署名運動でもしてろｗｗｗｗｗ
誰にも見向きもされないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこで「世界を付けるな！」って吼えてる暇あったら署名運動でもしてろｗｗｗｗｗ
誰にも見向きもされないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人は嫌いだが、素直に凄い記録だと思うがな。
467 ：代打名無し：03/08/12 08:05 ID:Zl/vnSSR
3v1UJDm5
必死だな
必死だな
468 ：代打名無し：03/08/12 09:18 ID:4tGk74a2
>>465
川相に世界を付けると 笑ってしまうだけの問題
署名運動だって？ それほど大きな問題ではなくて
お笑いが出るだけだから
日本新記録で良いと思うよ
笑いが出ない範囲に表現を抑えた方が・・・
(^^)
川相に世界を付けると 笑ってしまうだけの問題
署名運動だって？ それほど大きな問題ではなくて
お笑いが出るだけだから
日本新記録で良いと思うよ
笑いが出ない範囲に表現を抑えた方が・・・
(^^)
誰でもできると思われがちな「送りバント」も、川相の技術に比べると子供と大人ほどの差があります。
レギュラーでいるために自分に何ができるのか、ということを川相なりに考え、
成功して当たり前と見られる「送りバント」という地味なプレーを、
プロの世界で生き抜くための強力な「武器」に変えてしまったのです。
私も川相の記録に敬意を表する意味で、
無理に送りバントをさせるようなサインは出しませんでした。
現在の川相の役割を忠実にこなす中で達成してもらうことが、一番の願いでした。
ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story
レギュラーでいるために自分に何ができるのか、ということを川相なりに考え、
成功して当たり前と見られる「送りバント」という地味なプレーを、
プロの世界で生き抜くための強力な「武器」に変えてしまったのです。
私も川相の記録に敬意を表する意味で、
無理に送りバントをさせるようなサインは出しませんでした。
現在の川相の役割を忠実にこなす中で達成してもらうことが、一番の願いでした。
ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story
470 ：代打名無し：03/08/12 11:03 ID:lHy/bPIr
>>424
亀レスだが禿同。
亀レスだが禿同。
>>424 当時の記録では犠飛とか進塁打も犠打に数えてたって聞いたけど？
純粋に送りバントだけの記録ではないらしいが。
純粋に送りバントだけの記録ではないらしいが。
472 ：代打名無し：03/08/12 11:13 ID:1pSj2IWS
ってことは事実上単独世界１じゃん
473 ：代打名無し：03/08/12 11:15 ID:k1uqZh8b
ま、あんまり誇れる記録じゃネェーナ
犠打の数だけチャンスに打たせてもらえなかった、ってことだけ
犠打の数だけチャンスに打たせてもらえなかった、ってことだけ
474 ：代打名無し：03/08/12 11:16 ID:XhsWfgvm
川相＝衣笠
475 ：代打名無し：03/08/12 11:21 ID:9Mp7ptrT
476 ：代打名無し：03/08/12 11:34 ID:3LuTIoad
>>469
説得力ないな。送りバント全然したことない香具師が言っても。
>>471
進塁打を犠打として数えてたというのは初耳だが・・・
http://www1.neweb.ne.jp/wa/hanjyouan/Waste/Waste_06.htm
ここには犠飛を含まないと書かれてある。
逆にセフティーバント気味の犠打はMLBでは凡打としか記録されない。
だいだい、記録のつけ方が違うものを同列に扱うこと自体無理がある。
説得力ないな。送りバント全然したことない香具師が言っても。
>>471
進塁打を犠打として数えてたというのは初耳だが・・・
http://www1.neweb.ne.jp/wa/hanjyouan/Waste/Waste_06.htm
ここには犠飛を含まないと書かれてある。
逆にセフティーバント気味の犠打はMLBでは凡打としか記録されない。
だいだい、記録のつけ方が違うものを同列に扱うこと自体無理がある。
477 ：代打名無し：03/08/12 11:40 ID:0y67uEV5
普通に新聞は「大リーグタイ記録」とあった。
478 ：代打名無し：03/08/12 12:04 ID:NOZk3Bfl
川相の守備＆ﾊﾞﾝﾄの技術が高いことは認めるし、川相自身も好きだ。
だが、試合中に花束贈呈するほどの記録ではない。
一番痛いのは川相自身がこの記録の価値を勘違いしちゃってること。
（日ﾃﾚが最も勘違いしてるのは言うまでもないが）
だが、試合中に花束贈呈するほどの記録ではない。
一番痛いのは川相自身がこの記録の価値を勘違いしちゃってること。
（日ﾃﾚが最も勘違いしてるのは言うまでもないが）
479 ：代打名無し：03/08/12 12:09 ID:vF03LF/N
481 ： ：03/08/12 12:38 ID:v9yxddY2
確か、キンキキッズがデビュー以来の連続オリコン初登場1位か何かでギネスブックに
載ってるんだよな。
これも大概、恥ずかしいと思ったが今となっては
キンキキッズ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞カワイとかいうおじさん
載ってるんだよな。
これも大概、恥ずかしいと思ったが今となっては
キンキキッズ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞カワイとかいうおじさん
482 ：代打名無し：03/08/12 12:43 ID:MI0SAdxK
>>478
日テレは勘違いしてるが川相は勘違いして無い。
それなりに誇りは感じてるようだがコメントはいたって謙虚。
まぁ日テレの勘違いのおかげでバントが以前より評価されるようになった気はする。
石井とか奈良原の200犠打が割りと取り上げられたりしてたからね。
日テレは勘違いしてるが川相は勘違いして無い。
それなりに誇りは感じてるようだがコメントはいたって謙虚。
まぁ日テレの勘違いのおかげでバントが以前より評価されるようになった気はする。
石井とか奈良原の200犠打が割りと取り上げられたりしてたからね。
484 ：代打名無し：03/08/12 12:57 ID:phNLgsKa
485 ：代打名無し：03/08/12 13:06 ID:LpLO+BVg
>>438
最近の川相しか知らない厨房か。
最近の川相しか知らない厨房か。
486 ：代打名無し：03/08/12 13:16 ID:MYmNJ3l+
川相は凡人だからこそバント５００も決められたんだよ（ﾌﾟ
とかいうカキコみると泣ける
とかいうカキコみると泣ける
487 ：GET! DVD：03/08/12 13:16 ID:OQQmMQID
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いや、別に川相の記録で騒ぐのは勝手なんだけどね・・。
豊田ももっと取り上げてやれよマスゴミ・・・
豊田ももっと取り上げてやれよマスゴミ・・・
489 ：代打名無し：03/08/12 14:06 ID:PPa5YNV/
川相の記録、昨日の
朝日新聞の一面だったよ。
朝日新聞の一面だったよ。
ヘボイ記録だな、、
はやく引退しろ！！
たかがバント要員で年棒いくらもらってんだ？
はやく引退しろ！！
たかがバント要員で年棒いくらもらってんだ？
なんじゃこりゃ！打つほうでは上原とかわんないぽ！ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。
川相 率.226 53打数 12安打 0本 3打点 6犠打
上原 率.212 47打数 10安打 1本 3打点 5犠打
川相 率.226 53打数 12安打 0本 3打点 6犠打
上原 率.212 47打数 10安打 1本 3打点 5犠打
492 ：代打名無し：03/08/12 15:51 ID:7usEn1yI
まぁ打つ方は衰えてるとはっきり言えるからな・・・守る方はまだイケるがそれでも全盛期に比べりゃな。
ほとんどレギュラーで3割打った年もあったんだけどね・・・。
ほとんどレギュラーで3割打った年もあったんだけどね・・・。
493 ：代打名無し：03/08/12 15:55 ID:BCdzNj+G
なんかさー、無理やり記録達成したって感じだから
盛り上がってないんじゃないの？
盛り上がってないんじゃないの？
494 ：代打名無し：03/08/12 16:00 ID:bV7UW5OA
やきうのきろくなんて
どれもむりやりたっせいするもんだよ
どれもむりやりたっせいするもんだよ
495 ：代打名無し：03/08/12 16:14 ID:1aY+N8xx
「世界」だけは止めた方が良いよ
シラケるだけだよ
巨人ファンがいかにもバカの集まり
みたいに見えるから
シラケるだけだよ
巨人ファンがいかにもバカの集まり
みたいに見えるから
496 ：代打名無し：03/08/12 16:22 ID:1aY+N8xx
メジャーで松井の苦労見ていると
「川相世界１記録」って聞くと
悪い冗談は止めてくれと言いたくなる
もう一つ松井は波に乗れない感じでしょう
３割ギリギリは、まあ良いよ
ＨＲ１４でしょう
日本で１，２のＨＲバッターだったのだよ、松井は
メジャーに行くと平凡な中距離バッターだった
じゃ、川相は？
新庄と田口のマイナー行き見てるからね
「川相世界１記録」って聞くと
悪い冗談は止めてくれと言いたくなる
もう一つ松井は波に乗れない感じでしょう
３割ギリギリは、まあ良いよ
ＨＲ１４でしょう
日本で１，２のＨＲバッターだったのだよ、松井は
メジャーに行くと平凡な中距離バッターだった
じゃ、川相は？
新庄と田口のマイナー行き見てるからね
>>496
HR１５打った・・それでも少ないけど
HR１５打った・・それでも少ないけど
大リーグって点が入らないと犠打にならないとかなかったっけ？
あとどうでもいい場面では記録にならないとか
あとどうでもいい場面では記録にならないとか
500 ：代打名無し：03/08/12 16:43 ID:1aY+N8xx
>>497
来年は松井には厳しい年だと思うよ
二年目の新庄が苦労したように
二年目でも今年みたいにＨＲ２０前後で終わると
何だって事になるよ
何だ松井はメジャーに慣れてもＨＲが打てないのかって
来年はリトル松井も行くだろうし
何だリトルの方が良いやってなると
松井もマイナー行きだよ
ＨＲバッターなら他に腐るほど居るから
来年は松井には厳しい年だと思うよ
二年目の新庄が苦労したように
二年目でも今年みたいにＨＲ２０前後で終わると
何だって事になるよ
何だ松井はメジャーに慣れてもＨＲが打てないのかって
来年はリトル松井も行くだろうし
何だリトルの方が良いやってなると
松井もマイナー行きだよ
ＨＲバッターなら他に腐るほど居るから
一気に糞スレ化してるな・・・。
川相の記録を認めたくないのか、世界記録とつけるマスコミを認めたくないのかよくわからんが・・・。
何度でも言っているのだけどなぁ。だったらマスコミに抗議しておけよ。
周りの人間にこういった理由だから世界記録じゃないんだよと話せよ。
で、なんだって川相がメジャーに行ったらとか、松井が糞とかにズレているのだろう。
川相の記録を認めたくないのか、世界記録とつけるマスコミを認めたくないのかよくわからんが・・・。
何度でも言っているのだけどなぁ。だったらマスコミに抗議しておけよ。
周りの人間にこういった理由だから世界記録じゃないんだよと話せよ。
で、なんだって川相がメジャーに行ったらとか、松井が糞とかにズレているのだろう。
502 ：代打名無し：03/08/12 16:51 ID:1aY+N8xx
>>499
そうでしょう
だから川相は世界とか言わない方が（読売が言ってるだけだろうけど）
川相の記録は日本記録で良いと思う
メジャーで記録してから言うべき言葉ですよね？
新庄、田口クラスではレギュラーポジション取るだけでも
難しい訳ですからね、川相選手では・・・・
だって、それほど川相選手が良ければメジャーから
声が掛かりますよ
これまで掛からなかったから
引退間近まで日本に残ったと言うか？
日本で野球を続ける以外に道がなかった
世界は恥ずかしくて言えないと思うけどな
違うだろうか？
それほど巨人軍は世界知らずなのか？
そうでしょう
だから川相は世界とか言わない方が（読売が言ってるだけだろうけど）
川相の記録は日本記録で良いと思う
メジャーで記録してから言うべき言葉ですよね？
新庄、田口クラスではレギュラーポジション取るだけでも
難しい訳ですからね、川相選手では・・・・
だって、それほど川相選手が良ければメジャーから
声が掛かりますよ
これまで掛からなかったから
引退間近まで日本に残ったと言うか？
日本で野球を続ける以外に道がなかった
世界は恥ずかしくて言えないと思うけどな
違うだろうか？
それほど巨人軍は世界知らずなのか？
衣笠の連続試合出場や､王のホームラン記録も､
クーパーズタウンでは参考記録として展示されていたっけ｡
福本の盗塁記録も昔展示されていた記憶があるが｡
でも川相のこの記録は展示されないと思うよ｡
クーパーズタウンでは参考記録として展示されていたっけ｡
福本の盗塁記録も昔展示されていた記憶があるが｡
でも川相のこの記録は展示されないと思うよ｡
504 ：代打名無し：03/08/12 17:15 ID:ja9Gu9u6
バントで熱くなるなよ、恥ずかしいなぁ。
川相が日ハムの選手でもこんだけ大騒ぎできんのか、お前ら？
川相が日ハムの選手でもこんだけ大騒ぎできんのか、お前ら？
505 ：代打名無し：03/08/12 17:16 ID:6q0sXwHx
川相スレ煽りＦＡＱ
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→バントを否定するやつは野球を知らないヤシ
→確かに主軸ではないが、本当に打てないのにずっと上位でレギュラーはれるわけない。3割打った年もあるの知らんのか？
→勲章になるかどうかはファン個人の感じ方だろ。違うと思うならこのスレ来るな。
・バントの記録に意味あんの？それならファールでもなんでもいいだろ。
→記録が公式記録として残っている以上記録は記録。
・”世界”とかいうのが恥ずかしい。普通に日本記録とかでいいじゃん。
→別にメジャーじゃなくて韓国の金さんの記録でもマンセーするよ。公式記録で個人の最多犠打数の記録ってのは事実だろ。
・松井を見ろよ、メジャー＞＞ＮＰＢじゃねぇか。川相なんてマイナーにもいられない。そんなＮＰＢの記録を世界とかいうな。
→だから世界記録なのは事実じゃねぇか。
→日本の野球全て否定してるメジャー厨はプロ野球板来るな。総合板行けよ。
→ＮＰＢでずっとやってる選手の川相をメジャーと比較しても意味ない。
→松井の話はしてない。スレ違い。
・日テレが不愉快です。それに乗ってるこのスレの住人もキモイです。
→日テレに文句言うか、マスコミ板とかいけば？
→川相スレでマンセーなのは当たり前だろが。
・日テレに踊らされてる巨人ｵﾀどもがうざいんだよ
→俺、他球団ファンだけど川相好きだし。今回の記録は素晴らしいと思うけど。
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→以下略
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→バントを否定するやつは野球を知らないヤシ
→確かに主軸ではないが、本当に打てないのにずっと上位でレギュラーはれるわけない。3割打った年もあるの知らんのか？
→勲章になるかどうかはファン個人の感じ方だろ。違うと思うならこのスレ来るな。
・バントの記録に意味あんの？それならファールでもなんでもいいだろ。
→記録が公式記録として残っている以上記録は記録。
・”世界”とかいうのが恥ずかしい。普通に日本記録とかでいいじゃん。
→別にメジャーじゃなくて韓国の金さんの記録でもマンセーするよ。公式記録で個人の最多犠打数の記録ってのは事実だろ。
・松井を見ろよ、メジャー＞＞ＮＰＢじゃねぇか。川相なんてマイナーにもいられない。そんなＮＰＢの記録を世界とかいうな。
→だから世界記録なのは事実じゃねぇか。
→日本の野球全て否定してるメジャー厨はプロ野球板来るな。総合板行けよ。
→ＮＰＢでずっとやってる選手の川相をメジャーと比較しても意味ない。
→松井の話はしてない。スレ違い。
・日テレが不愉快です。それに乗ってるこのスレの住人もキモイです。
→日テレに文句言うか、マスコミ板とかいけば？
→川相スレでマンセーなのは当たり前だろが。
・日テレに踊らされてる巨人ｵﾀどもがうざいんだよ
→俺、他球団ファンだけど川相好きだし。今回の記録は素晴らしいと思うけど。
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→以下略
507 ：代打名無し：03/08/12 17:31 ID:PTtElNpN
>>502
日本人野手にメジャーが本格的に注目したのは、イチローのMLB移籍以降。
川相の全盛期はそれより以前だから、声がかからなくて当たり前。
イチロー以前にメジャーが本気で採ろうとしたのは、シゲオくらい。
もっとも、当時、現在のようにMLB移籍が盛んであったとしても、声は
掛からなかっただろう。
日本人野手にメジャーが本格的に注目したのは、イチローのMLB移籍以降。
川相の全盛期はそれより以前だから、声がかからなくて当たり前。
イチロー以前にメジャーが本気で採ろうとしたのは、シゲオくらい。
もっとも、当時、現在のようにMLB移籍が盛んであったとしても、声は
掛からなかっただろう。
508 ：代打名無し：03/08/12 17:33 ID:27Z80C8H
川相ｽﾀﾍﾞﾝ…
509 ：代打名無し：03/08/12 17:43 ID:N8WtWkyJ
>>507
まとめると
イチロー以前はシゲオ以外は論外だった
日本プロ野球は問題外だった
しかし、現時点で川相が仮に２７歳前後の（西武の松井と同年として）
選手だとしても
川相にはメジャーから声は掛からない
田口、新庄クラス前後ではメジャーに行くと
マイナー行きになる可能性が高い
いずれにしても、川相にはアメリカから声は掛からない
それでは世界１とは言えない
これが結論だな
まとめると
イチロー以前はシゲオ以外は論外だった
日本プロ野球は問題外だった
しかし、現時点で川相が仮に２７歳前後の（西武の松井と同年として）
選手だとしても
川相にはメジャーから声は掛からない
田口、新庄クラス前後ではメジャーに行くと
マイナー行きになる可能性が高い
いずれにしても、川相にはアメリカから声は掛からない
それでは世界１とは言えない
これが結論だな
510 ：代打名無し：03/08/12 17:52 ID:K3vgn0f/
代打で出てきて送りバントって、ものすごいプレッシャーがかかるよ。
代打じゃなくても川相の場合は、100パーセント送りだと相手も判ってる。
そんな中で初球で決められるのは凄いと思う。
ランナーも、バッター川相なら安心して走れると思う。
代打じゃなくても川相の場合は、100パーセント送りだと相手も判ってる。
そんな中で初球で決められるのは凄いと思う。
ランナーも、バッター川相なら安心して走れると思う。
511 ：代打名無し：03/08/12 17:56 ID:+tAh4dgT
例：「川相は世界記録保持者か？」という議論をしている場合、あなたが
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
512 ：代打名無し：03/08/12 17:57 ID:N8WtWkyJ
513 ：代打名無し：03/08/12 17:57 ID:+tAh4dgT
10：ありえない解決策を図る
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
514 ：代打名無し：03/08/12 17:58 ID:PTtElNpN
515 ：代打名無し：03/08/12 17:58 ID:RglSK2/K
川相がたいしたことないとか言ってるやつは、
日本のプロ野球に何を期待しているの？
メジャーのほうが実力は上とか言ってるやつはメジャー見てればいいじゃん
日本のプロ野球に何を期待しているの？
メジャーのほうが実力は上とか言ってるやつはメジャー見てればいいじゃん
516 ：代打名無し：03/08/12 17:59 ID:+tAh4dgT
517 ：代打名無し：03/08/12 18:03 ID:K3vgn0f/
川相の全盛期は、まだメジャーへ行くことが主流ではなかった。
メジャーに行けなかったというのはどうかと。
大リーグが日本人に求めているのはパワーヒッターじゃないよ。
パワーならアメリカ人にはかなわない。
メジャーに行けなかったというのはどうかと。
大リーグが日本人に求めているのはパワーヒッターじゃないよ。
パワーならアメリカ人にはかなわない。
518 ：代打名無し：03/08/12 18:03 ID:N8WtWkyJ
もう読売の欺瞞は
要らない時代になりました
現時点でメジャーで生き残れた選手は
野茂、イチロー、長谷川、大家
だけでしょう？
佐々木は残念ながら故障で今年は落ちた
伊良部も故障で落ちた
吉井、マック鈴木は落ちた
新庄も田口も落ちた
来年は西武の松井が挑戦するかも知れない
落ちるかどうかは分からない
世界って厳しいもんだね
要らない時代になりました
現時点でメジャーで生き残れた選手は
野茂、イチロー、長谷川、大家
だけでしょう？
佐々木は残念ながら故障で今年は落ちた
伊良部も故障で落ちた
吉井、マック鈴木は落ちた
新庄も田口も落ちた
来年は西武の松井が挑戦するかも知れない
落ちるかどうかは分からない
世界って厳しいもんだね
519 ：代打名無し：03/08/12 18:06 ID:N8WtWkyJ
あ、石井も居たね
とにかく川相程度の選手では
世界と言うと
(^0^)
笑ってしまいます。
とにかく川相程度の選手では
世界と言うと
(^0^)
笑ってしまいます。
520 ：代打名無し：03/08/12 18:07 ID:+tAh4dgT
ていうか全然関係ない話だが、
メジャーいってもだいたい日本の実績並みの働きだよね。
（長谷川は例外、大家はそもそもスタートがメジャーみたいなもの）
若い川相だったらメジャーでもやれたかも知れない。
能力は高かったよ。
メジャーいってもだいたい日本の実績並みの働きだよね。
（長谷川は例外、大家はそもそもスタートがメジャーみたいなもの）
若い川相だったらメジャーでもやれたかも知れない。
能力は高かったよ。
521 ：代打名無し：03/08/12 18:08 ID:K3vgn0f/
バントを馬鹿にしてる人って野球の経験あるの？
バントのサインが出ると、「打て」のサインより緊張するよ。
バントのサインが出ると、「打て」のサインより緊張するよ。
522 ：代打名無し：03/08/12 18:09 ID:N8WtWkyJ
524 ：代打名無し：03/08/12 18:10 ID:RglSK2/K
バントはパワーを殺すのが真髄です
525 ：代打名無し：03/08/12 18:11 ID:dnWcqSy8
ところで先日あれほどの活躍したのに何でスタメン外れてんだよ
川中如きが２番打てると思ってんのかボケ原
川中如きが２番打てると思ってんのかボケ原
526 ：代打名無し：03/08/12 18:11 ID:N8WtWkyJ
527 ：代打名無し：03/08/12 18:11 ID:K3vgn0f/
528 ：代打名無し：03/08/12 18:12 ID:N8WtWkyJ
対右ならスタベンで当然でしょ。
まだ確か.226だからね。3割打ててればスタメンも多いんだろうが。
スタベンのほうがバントの代打もあるしチャンスはあると思うし。
2ｃｈブラウザであぼ～んしておけばウザイ書き込みも見なくて済む上に、実は煽りが一人ということに気づく。
まだ確か.226だからね。3割打ててればスタメンも多いんだろうが。
スタベンのほうがバントの代打もあるしチャンスはあると思うし。
2ｃｈブラウザであぼ～んしておけばウザイ書き込みも見なくて済む上に、実は煽りが一人ということに気づく。
530 ：代打名無し：03/08/12 18:21 ID:X6crgmoc
531 ：代打名無し：03/08/12 18:23 ID:dnWcqSy8
茂雄もそうだったけど巨人って対右なら左打者、対左なら右打者に拘りすぎてるよね
調子がいい選手ならどっちでも打てるだろうしましてや超ベテランだよ？
打率が低いのは細切れでしか出して貰えないから試合勘が、ってのもあると思う
贔屓目だけどフルで出てればバントもやりつつ２割７分は何とかいきそうな気がする
工藤もそうだけどヘタな若手よりよっぽど体力管理がしっかりしてるからフルでもいけると思う
調子がいい選手ならどっちでも打てるだろうしましてや超ベテランだよ？
打率が低いのは細切れでしか出して貰えないから試合勘が、ってのもあると思う
贔屓目だけどフルで出てればバントもやりつつ２割７分は何とかいきそうな気がする
工藤もそうだけどヘタな若手よりよっぽど体力管理がしっかりしてるからフルでもいけると思う
だから「日本記録」でいいよ。
陸上とか水泳と違って野球の記録は相対的な数字なんだから。
どんなにレベルが低いプロリーグとて数字上は高いものを残せる。
だからレベルの違うリーグ同士の数字を比べてはいけない。
陸上とか水泳と違って野球の記録は相対的な数字なんだから。
どんなにレベルが低いプロリーグとて数字上は高いものを残せる。
だからレベルの違うリーグ同士の数字を比べてはいけない。
534 ：代打名無し：03/08/12 18:36 ID:WdU3kEjQ
ここでバントをバカにしてる奴達はもし自分がバントを必要とされる状況で必ず成功させられる？
記録はどうあれ基本に忠実で個人の成績よりもチームの勝利に自分を犠牲にし続けてきた川相選手に
心からおめでとうと言いたいです
記録はどうあれ基本に忠実で個人の成績よりもチームの勝利に自分を犠牲にし続けてきた川相選手に
心からおめでとうと言いたいです
さて、今日はセリーグでメジャーリーグ記録更新という
おかしな記録が生まれる日だな
おかしな記録が生まれる日だな
536 ：代打名無し：03/08/12 18:40 ID:NtThPa5n
早くうｐしる!
537 ：代打名無し：03/08/12 18:48 ID:dnWcqSy8
過去ログ読んだらちょっと環境的にウプするには厳しいらしいよ
俺が判断した限りなんだが
多分新しいビデオカード買わないと駄目でしょ
そうなるとお金もかかるからまさに神降臨だな
まあ期待せずにまったりと待とうよ＜ウプ
俺が判断した限りなんだが
多分新しいビデオカード買わないと駄目でしょ
そうなるとお金もかかるからまさに神降臨だな
まあ期待せずにまったりと待とうよ＜ウプ
539 ：代打名無し：03/08/12 18:57 ID:2aYYAxJ1
まあ
読売に同情すると
他に話題が無いからな
清原：ロートルで故障ばかり
ペタジーニ：故障ばかり
高橋：故障ばかり
チーム：負けが多くて
・・・・・
読売に同情すると
他に話題が無いからな
清原：ロートルで故障ばかり
ペタジーニ：故障ばかり
高橋：故障ばかり
チーム：負けが多くて
・・・・・
541 ：代打名無し：03/08/12 19:12 ID:2aYYAxJ1
542 ：代打名無し：03/08/12 19:21 ID:2aYYAxJ1
もう
このスレ
終了だよ
川相をイジメてもしょうーがない
全部悪いのは読売だよ
このスレ
終了だよ
川相をイジメてもしょうーがない
全部悪いのは読売だよ
544 ：代打名無し：03/08/12 20:26 ID:kOpAJbf9
そろそろ出番？
545 ：代打名無し：03/08/12 20:41 ID:dnWcqSy8
そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレと結構関係あるけどさ。
今日、バントの神様スレ見にいったんです。神様のスレ。
そしたらなんかアンチ厨がめちゃくちゃいっぱいで見るに堪えないんです。
で、よく見たらなんか論点ズレ過ぎのアンチ厨がいて、世界記録じゃない、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いくら悔しいからってマターリ進行のバントの神様スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
バントの神様だよ、バントの神様。
なんかＩＤ替えて自作自演してる厨とかもいるし。いちいち串差し替えたり繋ぎ直しか。おめでてーな。
よーし俺バントの神様叩いちゃうぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、今日のスポーツ新聞の切り抜き記事やるからとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!と。
バントの神様スレってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
煽りレスをつけた奴といつマターリが始まってもおかしくない、
マタるかマタられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨は、すっこんでろ。
で、やっと落ち付いてきたかと思ったら、メジャー厨が、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢ、だ。
お前は本当にＭＬＢとＮＪＰの違いを判っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢって言いたいだけちゃうんかと。
ＢＢ通の俺から言わせてもらえば今、ＢＢ通の間での最新流行はやっぱり、
バント記録で殿堂入り、これだね。
バント世界新記録で球界史上初の殿堂入り。これが通の楽しみ方。
バント記録ってのは自己犠牲が多めに入ってる。そん代わり打率が少なめ。これ。
で、それに史上初の殿堂入り。これ最強。
しかしこれを達成してしまうと厨なアンチにスレッドが荒らされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、長嶋の天覧試合でのエセＨＲシーンでも見て喜んでなさいってこった。
今日、バントの神様スレ見にいったんです。神様のスレ。
そしたらなんかアンチ厨がめちゃくちゃいっぱいで見るに堪えないんです。
で、よく見たらなんか論点ズレ過ぎのアンチ厨がいて、世界記録じゃない、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いくら悔しいからってマターリ進行のバントの神様スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
バントの神様だよ、バントの神様。
なんかＩＤ替えて自作自演してる厨とかもいるし。いちいち串差し替えたり繋ぎ直しか。おめでてーな。
よーし俺バントの神様叩いちゃうぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、今日のスポーツ新聞の切り抜き記事やるからとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!と。
バントの神様スレってのはな、もっとマターリとしてるべきなんだよ。
煽りレスをつけた奴といつマターリが始まってもおかしくない、
マタるかマタられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨は、すっこんでろ。
で、やっと落ち付いてきたかと思ったら、メジャー厨が、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢ、だ。
お前は本当にＭＬＢとＮＪＰの違いを判っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ＭＬＢ＞＞＞＞＞ＪＰＢって言いたいだけちゃうんかと。
ＢＢ通の俺から言わせてもらえば今、ＢＢ通の間での最新流行はやっぱり、
バント記録で殿堂入り、これだね。
バント世界新記録で球界史上初の殿堂入り。これが通の楽しみ方。
バント記録ってのは自己犠牲が多めに入ってる。そん代わり打率が少なめ。これ。
で、それに史上初の殿堂入り。これ最強。
しかしこれを達成してしまうと厨なアンチにスレッドが荒らされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、長嶋の天覧試合でのエセＨＲシーンでも見て喜んでなさいってこった。
547 ：代打名無し：03/08/12 20:47 ID:kOpAJbf9
川相いるな
チャンス！
チャンス！
548 ：代打名無し：03/08/12 20:48 ID:nhHk/9Fq
久々にショート川相age
549 ：代打名無し：03/08/12 20:48 ID:4uP188IV
バントしかできないんですか？
550 ：代打名無し：03/08/12 20:51 ID:LMPFI0I/
ショート川相ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
>>551
細かな間違いしか指摘できない粘着必死だな
細かな間違いしか指摘できない粘着必死だな
川相のバント記録を必死に否定してる奴は朝鮮人だろ？
日本人が記録を残すのを価値がないと言って否定するところなんてソックリ。
日本人が記録を残すのを価値がないと言って否定するところなんてソックリ。
>>552
間違いじゃなくて真性（マジ）だろ（ｗ
間違いじゃなくて真性（マジ）だろ（ｗ
557 ：代打名無し：03/08/12 21:11 ID:nBzVwJpk
558 ：545：03/08/12 21:14 ID:zy4EHZwq
すいませんでしたーＪＰＢはＮＰＢの間違いでしたー
キーが近いからが押し間違えてそのまま使用してましたー
ＮＪＰは何で間違えたのかわかりませーんー
回線切って逝ってきましたー(・∀・)
もっと叩いてぇーもっとーもっとー(・∀・)もっとーもっとー
キーが近いからが押し間違えてそのまま使用してましたー
ＮＪＰは何で間違えたのかわかりませーんー
回線切って逝ってきましたー(・∀・)
もっと叩いてぇーもっとーもっとー(・∀・)もっとーもっとー
560 ：557：03/08/12 21:16 ID:nBzVwJpk
>>559
そうか。じゃー頑張る。
そうか。じゃー頑張る。
561 ：545：03/08/12 21:18 ID:zy4EHZwq
もっと叩いてぇー(・∀・)もっと叩いてぇー
哀れな545をもっと叩いてぇーバントの神様の代わりに叩いてぇー
その代わり神様を叩かないでぇー
哀れな545をもっと叩いてぇーバントの神様の代わりに叩いてぇー
その代わり神様を叩かないでぇー
562 ：代打名無し：03/08/12 21:18 ID:27Z80C8H
明日に期待
563 ：本当の545です：03/08/12 21:24 ID:dnWcqSy8
代弁、してくれたのかな？(^^;
すいません、ご指摘の通りの間違いです、コピペして使ってますた
でもホントにＮＪＰは何で間違えたのか不明
そうか！俺も厨だったのか（ｗ
回線切って首吊ります(1秒間だけ)
すいません、ご指摘の通りの間違いです、コピペして使ってますた
でもホントにＮＪＰは何で間違えたのか不明
そうか！俺も厨だったのか（ｗ
回線切って首吊ります(1秒間だけ)
>>563
素でジャパン プロフェッショナル ベースボールだと思ってただろｗ
素でジャパン プロフェッショナル ベースボールだと思ってただろｗ
565 ：代打名無し：03/08/12 21:30 ID:XFZ0vtVd
>>511
＞１：事実に対して仮定を持ち出す
＞ １ 「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞ ２：ごくまれな反例をとりあげる
＞ 「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞ ３：自分に有利な将来像を予想する
＞ 「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞ ４：主観で決め付ける
＞ 「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞ 「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
＞１：事実に対して仮定を持ち出す
＞ １ 「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞ ２：ごくまれな反例をとりあげる
＞ 「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞ ３：自分に有利な将来像を予想する
＞ 「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞ ４：主観で決め付ける
＞ 「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞ 「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
566 ：本当の545です：03/08/12 21:32 ID:dnWcqSy8
いや、マジで押し間違い(^^;
しかしＮＪＰは説明がつかない罠、多分ご指摘のジャパン・・と混乱してたと思われ
まあどっちにしても逝ってよしの間違いなんでバントの神様の代わりに叩いて下さい
しかしＮＪＰは説明がつかない罠、多分ご指摘のジャパン・・と混乱してたと思われ
まあどっちにしても逝ってよしの間違いなんでバントの神様の代わりに叩いて下さい
567 ：代打名無し：03/08/12 21:34 ID:XFZ0vtVd
568 ：代打名無し：03/08/12 21:34 ID:M+jzTACp
朝鮮人同士が醜く争い続けているスレはここですね
569 ：代打名無し：03/08/12 21:40 ID:NefeqEml
川相ってまだいたんですねえ。がんばれ
>>567
捏造した記録じゃないから良いんじゃね？
捏造した記録じゃないから良いんじゃね？
571 ：代打名無し：03/08/12 21:50 ID:LMPFI0I/
572 ：代打名無し：03/08/12 21:53 ID:dnWcqSy8
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
〈 ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
573 ：代打名無し：03/08/12 21:54 ID:dnWcqSy8
∧ﾍﾍ┐
（´Д｀;ゞ ＞ファンの皆様
∨） ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
（（
┌ﾍﾍ∧
ゞ;´Д｀）>>××ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
（ 八)
〉 〉
∧ﾍﾍ┐
(´Д｀;ゞ、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
（´Д｀;ゞ ＞ファンの皆様
∨） ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
（（
┌ﾍﾍ∧
ゞ;´Д｀）>>××ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ
（ 八)
〉 〉
∧ﾍﾍ┐
(´Д｀;ゞ、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
∧∧
/⌒ヽ) あれは俺の５分後だな・・
i三 ∪
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
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|| （ ⌒ ヽ
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（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
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/⌒ヽ) あれは俺の５分後だな・・
i三 ∪
～三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
遺言
バント最高 俺最低
545（享年２５歳）
バント最高 俺最低
545（享年２５歳）
577 ：557：03/08/12 22:11 ID:nBzVwJpk
キャプ＆編集完了。
我が家のPCは超ロースペックなのでエンコに4時間もかかる。
明日起きてテキトーな垢とったら即うｐする罠。
垢用意しておいてくれると嬉しいのぉ・・・。
我が家のPCは超ロースペックなのでエンコに4時間もかかる。
明日起きてテキトーな垢とったら即うｐする罠。
垢用意しておいてくれると嬉しいのぉ・・・。
朝鮮人ネタとは新しい動きだな。
2ch的には今更なネタだが。
2ch的には今更なネタだが。
579 ：代打名無し：03/08/12 22:19 ID:hXK8Oq19
http://photo.bne.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi
このうｐロダなんてどう？
このうｐロダなんてどう？
580 ：懲りずに復活した545：03/08/12 22:24 ID:dnWcqSy8
>>557
あなたは神！！
あなたは神！！
581 ：557：03/08/12 22:45 ID:nBzVwJpk
川相さん、5点差でバントっすか？（ｗ
明後日まで残しておいてくれうｐ神よ…
585 ： ：03/08/13 00:04 ID:kd61sYo+
サムライバント
まーだーむーさ～ん♪
寝る前にエンコ終わりそうだ。
深夜～早朝くらいにうｐするかも。
深夜～早朝くらいにうｐするかも。
588 ：代打名無し：03/08/13 01:06 ID:lybCa4H0
( ･∀･)つ〃∩ ｷﾞﾀﾞｰｷﾞﾀﾞｰｷﾞﾀﾞｰ
川相インタビュー＋α動画うｐ完了～♪
嫁さんと子供たちもちょっとばかし写ってる。
ZIPに圧縮してあるから解凍して観てちょ。
ttp://photo.bne.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi?r=data0103.zip
嫁さんと子供たちもちょっとばかし写ってる。
ZIPに圧縮してあるから解凍して観てちょ。
ttp://photo.bne.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi?r=data0103.zip
590 ：557：03/08/13 03:03 ID:PIIY+tmM
うｐ完了ageておこう。
ビデオからキャプったモノだから、ノイズとかはおおめにみてくれ。
592 ： ：03/08/13 03:40 ID:jccrHVqy
正直、俺は王のＨＲ記録を「世界記録！」とか言うのもどうかと思う。
ただ、例えば、韓国リーグで869本のＨＲを打った選手がいたとして、「ウリの国が世界一ニダ！」
とか言ってるのを見ると、単純にウザいと思うだろう。
でも、川相の記録に関しては、もし、そういう状況になっても、全く何とも思わないだろうな。
ただ、例えば、韓国リーグで869本のＨＲを打った選手がいたとして、「ウリの国が世界一ニダ！」
とか言ってるのを見ると、単純にウザいと思うだろう。
でも、川相の記録に関しては、もし、そういう状況になっても、全く何とも思わないだろうな。
鯖引越しでスレがなくなって以来
久しぶりに来たけど、えらいにぎわってるな。
記録の価値でもめてんの?
ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝが偉大な記録をリーグがどこだろうが
更新したんだから普通に誇りに思えばいいやん。
変なの。
久しぶりに来たけど、えらいにぎわってるな。
記録の価値でもめてんの?
ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝが偉大な記録をリーグがどこだろうが
更新したんだから普通に誇りに思えばいいやん。
変なの。
594 ：代打名無し：03/08/13 03:56 ID:BqRAt2Uf
595 ：代打名無し：03/08/13 03:59 ID:BqRAt2Uf
世界二位か。
世界記録って呼ぶのはどうかと思うって主張の奴は
記録の価値自体は認めてるみたいだからまだ理解できるけど
バントの記録なんかたいしたことない
みたいなこと言ってる奴はどうしようもないアフォだな
記録の価値自体は認めてるみたいだからまだ理解できるけど
バントの記録なんかたいしたことない
みたいなこと言ってる奴はどうしようもないアフォだな
597 ：代打名無し：03/08/13 05:22 ID:9OVIb9Eg
598 ：代打名無し：03/08/13 05:23 ID:9OVIb9Eg
すごいよなぁ…巨人で20年…。
来年も続けて欲しい…。
でも今年のオフに巨人で大量リストラがあるらすぃ…。
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来年も続けて欲しい…。
でも今年のオフに巨人で大量リストラがあるらすぃ…。
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
601 ：代打名無し：03/08/13 05:40 ID:9OVIb9Eg
>>599
原は若いのをトレード要員として考えてるらしい。
斉藤、川中、福井、鈴木、永池あたりが危なそう。
川相はトレードはまず無いから心配なのは引退…。
でも本人はやる気あるだろうし球団に必要な選手だからクビは無い…と考えたい…。
原は若いのをトレード要員として考えてるらしい。
斉藤、川中、福井、鈴木、永池あたりが危なそう。
川相はトレードはまず無いから心配なのは引退…。
でも本人はやる気あるだろうし球団に必要な選手だからクビは無い…と考えたい…。
603 ：代打名無し：03/08/13 05:58 ID:9OVIb9Eg
>>602
・゜・(ノД`)・゜・
世界記録とかぎゃーぎゃー騒ぐスレじゃなく川相についてﾏﾀｰﾘ話すスレのがいいね。
世界世界言うとアンチがうるさいからｗ
と言いつつ俺は川相の記録は本当に偉業だと思う。
・゜・(ノД`)・゜・
世界記録とかぎゃーぎゃー騒ぐスレじゃなく川相についてﾏﾀｰﾘ話すスレのがいいね。
世界世界言うとアンチがうるさいからｗ
と言いつつ俺は川相の記録は本当に偉業だと思う。
>>603
進塁打かヒットが打てる力があれば「犠牲」のためにバントする必要もないわけだし。
それだったら清原の死球の記録のほうがよっぽど価値のある記録だと思うよ。
バントの技術はスゴイと思うけど、価値のない記録までいちいち数えて
「世界記録」なんて騒ぐマスコミには正直ウンザリ。
進塁打かヒットが打てる力があれば「犠牲」のためにバントする必要もないわけだし。
それだったら清原の死球の記録のほうがよっぽど価値のある記録だと思うよ。
バントの技術はスゴイと思うけど、価値のない記録までいちいち数えて
「世界記録」なんて騒ぐマスコミには正直ウンザリ。
605 ：代打名無し：03/08/13 07:59 ID:vhYDQD2p
清原の死球より
死球になる球をかわした記録ってないものかな
死球になる球をかわした記録ってないものかな
606 ：(σ'A`)σナムコ ◆765/Fkrm.. ：03/08/13 08:03 ID:cb2FBOq/
>>605
古田は３球連続死球になる球をかわして４球目に当たったことがあったような気がする
古田は３球連続死球になる球をかわして４球目に当たったことがあったような気がする
607 ：代打名無し：03/08/13 10:54 ID:iGWRMgI8
>>601
永池は既に近鉄へ放出済
永池は既に近鉄へ放出済
610 ：沙閑奈 ◆1Rr3Yr4.B. ：03/08/13 11:30 ID:g1TOEhkH
もっと川相をスタメンで出してほしいなあ・・
できれば２番ショートで
できれば２番ショートで
>>610
二岡が出られなければあるかもね
二岡が出られなければあるかもね
ベーマガで金本が進塁打は打率の下がるバントだ的なこと言ってたな。
川相はヒットを期待出来ないから
打率の下がらないバントのサインが出て幸せだな。
川相はヒットを期待出来ないから
打率の下がらないバントのサインが出て幸せだな。
正直、スタメンで出して代打で途中で引っ込めるよりも、
最初はベンチにいてもらうほうがいいと首脳陣は考えてるんじゃない。
守備は二、遊、三と守れるし
大事な場面でバント確実に決めてくれるし。
フル出場するなら問題ないけどさ
最初はベンチにいてもらうほうがいいと首脳陣は考えてるんじゃない。
守備は二、遊、三と守れるし
大事な場面でバント確実に決めてくれるし。
フル出場するなら問題ないけどさ
もっとバントが評価されれば川相よりバントの上手い選手はたくさん生まれるだろうな
犠打じゃなく内野安打になっちゃう程上手く転がす奴とか
犠打じゃなく内野安打になっちゃう程上手く転がす奴とか
∧＿∧
（･∀･ ） バントだけが人生ですか？♪ﾁｬﾁｬ
((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
（･∀･ ） バントだけが人生ですか？♪ﾁｬﾁｬ
((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
619 ：589：03/08/13 16:02 ID:PIIY+tmM
>>602
512犠打達成のとき、オレが家にいたら、ね。
512犠打達成のとき、オレが家にいたら、ね。
620 ：代打名無し：03/08/13 16:04 ID:PurlYEg2
お金払ってまで
プロ野球選手のバントは見る気しない
バントで１軍に上がる事が出来る日本だったので
川相は運が良いと思う
バントは面白くない
私はプロ選手としては評価しません
ショーですから、見ていてスッキリする
クリーンヒットを３割打てる打者にお金を払います。
プロ野球選手のバントは見る気しない
バントで１軍に上がる事が出来る日本だったので
川相は運が良いと思う
バントは面白くない
私はプロ選手としては評価しません
ショーですから、見ていてスッキリする
クリーンヒットを３割打てる打者にお金を払います。
>>620
そのバントで得られた勝利に喜ぶ人が居て、首脳陣や仲間も評価した。
だから、レギュラーを獲れた。
価値観なんて人それぞれなんです。
そのバントが川相がレギュラーだった時代には、評価をされていたんです。
そのバントで得られた勝利に喜ぶ人が居て、首脳陣や仲間も評価した。
だから、レギュラーを獲れた。
価値観なんて人それぞれなんです。
そのバントが川相がレギュラーだった時代には、評価をされていたんです。
623 ：代打名無し：03/08/13 16:27 ID:PurlYEg2
まあ、そこがメジャーと
日本のプロ野球の差でしょうね
それが行き過ぎて
メジャーでは筋肉増強剤を多用する選手が出る
でもさ、観客は面白い物を求める
プロはそれに答える
バントはお金払ってまで見る気しない
お客は我が儘なもんですよ
何処の業界でも同じですよ
日本の野球ファンが野茂以降メジャーを見る
機会が何十倍にもなりましたからね
時代が変わったのですよ
川相のバントは頂けない、プロとしてね
過去はどうだか知らないが
もう要らない選手です。
日本のプロ野球の差でしょうね
それが行き過ぎて
メジャーでは筋肉増強剤を多用する選手が出る
でもさ、観客は面白い物を求める
プロはそれに答える
バントはお金払ってまで見る気しない
お客は我が儘なもんですよ
何処の業界でも同じですよ
日本の野球ファンが野茂以降メジャーを見る
機会が何十倍にもなりましたからね
時代が変わったのですよ
川相のバントは頂けない、プロとしてね
過去はどうだか知らないが
もう要らない選手です。
624 ：代打名無し：03/08/13 16:31 ID:PurlYEg2
高校野球は高校でやってくれと言いたい
プロはプロの打撃を見せてもらいたいな
バントがいくら上手くても
面白くないですね
バントヒットの天才なら評価するよそれは
犠打のバントはツマラン
プロはプロの打撃を見せてもらいたいな
バントがいくら上手くても
面白くないですね
バントヒットの天才なら評価するよそれは
犠打のバントはツマラン
625 ：代打名無し：03/08/13 16:35 ID:cQtk27P7
この程度のために球場へ足を運んでいるのは
アホの読売ファンだけ。MLBで過去にあったのも
驚きだが。このアマチュア野球の延長線上の
プレーで評価しているやつはMLB嫌いといえば
それまでだが
アホの読売ファンだけ。MLBで過去にあったのも
驚きだが。このアマチュア野球の延長線上の
プレーで評価しているやつはMLB嫌いといえば
それまでだが
626 ：代打名無し：03/08/13 16:43 ID:NUKYYvn8
めでたい連中だ
マスコミ(読売)に煽られて
糞みたいな演出で喜べるんだから
マスコミ(読売)に煽られて
糞みたいな演出で喜べるんだから
627 ：代打名無し：03/08/13 16:50 ID:PurlYEg2
だから
川相選手がバントヒットを連発するのであれば
評価しますよ
それはプロの打撃だと思うよ
「バントヒット」だよ
「バント犠打」は要らない
見ていて面白くないですよ
何か自辱的で、お国のために自己犠牲します、
私はヒットは打てませんが、犠打は出来ます。
チームの為に犠牲になりますみたいな感じ
嫌だなあ、滅私奉公、まるでサムライのハラキリみたいだな
嫌だ嫌だ、暗すぎる
川相選手がバントヒットを連発するのであれば
評価しますよ
それはプロの打撃だと思うよ
「バントヒット」だよ
「バント犠打」は要らない
見ていて面白くないですよ
何か自辱的で、お国のために自己犠牲します、
私はヒットは打てませんが、犠打は出来ます。
チームの為に犠牲になりますみたいな感じ
嫌だなあ、滅私奉公、まるでサムライのハラキリみたいだな
嫌だ嫌だ、暗すぎる
うわぁまた必死な奴がきたなｗ
お前らが評価しなくても痛くも痒くもないし
お前らが評価しなくても痛くも痒くもないし
629 ：代打名無し：03/08/13 17:11 ID:Z6YM4Wjq
ここでバント評価してない奴に限って、贔屓チームの選手がバント出来ない場面で
怒ってたりして・・・・「川相のようにできんのか！」と。
怒ってたりして・・・・「川相のようにできんのか！」と。
631 ：代打名無し：03/08/13 17:33 ID:Z6YM4Wjq
632 ：代打名無し：03/08/13 17:35 ID:cQPaRcuG
なんだかんだで
プロとして自分にできる最大の仕事をきちんと特技として九割以上ミスらず仕事してるんだから いいじゃん
与えられた仕事をきちんとできる人がプロなのだから 川相のバントも万永の守備もカブレラの本塁打も赤星の盗塁もプロ選手として評価できる
プロとして自分にできる最大の仕事をきちんと特技として九割以上ミスらず仕事してるんだから いいじゃん
与えられた仕事をきちんとできる人がプロなのだから 川相のバントも万永の守備もカブレラの本塁打も赤星の盗塁もプロ選手として評価できる
バントするよりも普通に撃つ方が得点する確率は上がるんだよね
確立を数字で言ってくれ。
635 ：代打名無し：03/08/13 17:43 ID:d+PVdMf6
ノーアウト一塁
①川相がバント
ワンアウト二塁
打者が安打して得点
０．９×０．３＝０．２７
②打者が安打
ノーアウト一・二塁
打者が安打して得点
０．３×０．３＝０．０９
よって一点をとりたいならバントが良い
①川相がバント
ワンアウト二塁
打者が安打して得点
０．９×０．３＝０．２７
②打者が安打
ノーアウト一・二塁
打者が安打して得点
０．３×０．３＝０．０９
よって一点をとりたいならバントが良い
まあビッグイニングしか見てないやつらには１点の重みはないな
637 ：代打名無し：03/08/13 17:49 ID:Z6YM4Wjq
>>635
次の打者のＨＲを
ファンは期待しているのだよ
長嶋とか王が日本で人気が有った理由は
全部それだよ
バント犠打はプロでは要らない
バントヒットはプロには要る
この違いですね
甲子園野球はプロには邪道
次の打者のＨＲを
ファンは期待しているのだよ
長嶋とか王が日本で人気が有った理由は
全部それだよ
バント犠打はプロでは要らない
バントヒットはプロには要る
この違いですね
甲子園野球はプロには邪道
638 ：代打名無し：03/08/13 17:50 ID:Z6YM4Wjq
最近の巨人戦のＴＶ視聴率見れば
結論は出ている
川相は要らない
結論は出ている
川相は要らない
MLBでもバント犠打あるよ。
さすがに試合後半だろうけど。
さすがに試合後半だろうけど。
640 ：代打名無し：03/08/13 17:51 ID:Z6YM4Wjq
プロ野球に夢が無ければ
面白くない
バント犠打
要らない
面白くない
バント犠打
要らない
じゃラビット賛成派？
642 ：代打名無し：03/08/13 17:54 ID:Z6YM4Wjq
>>639
それでレギュラーポジション盗れるのか？
盗れたら賛成するよ
公式戦はトーナメント試合ではない
毎日、毎日、平凡なバント犠打で
お客が入るのか？
ＴＶ視聴率が上がるのか？
冗談は止めてください
それでレギュラーポジション盗れるのか？
盗れたら賛成するよ
公式戦はトーナメント試合ではない
毎日、毎日、平凡なバント犠打で
お客が入るのか？
ＴＶ視聴率が上がるのか？
冗談は止めてください
スタメン
644 ：代打名無し：03/08/13 18:00 ID:/42rdleq
相変わらずアンチが必死だな
世間一般に今回のバント記録が認められちゃって悔しいのは解かるけど
こんなところで喚いてないでアンチ板に専用スレ立てれば？（ｹﾞﾗ
世間一般に今回のバント記録が認められちゃって悔しいのは解かるけど
こんなところで喚いてないでアンチ板に専用スレ立てれば？（ｹﾞﾗ
645 ：代打名無し：03/08/13 18:06 ID:Z6YM4Wjq
ていうか川相スレが落ちないだけでもありがたいことです。
まあ、あのころは「人大杉＋鯖移転」の最中だったから、
落ちまくっても仕方なかったんだけどな。
まあ、あのころは「人大杉＋鯖移転」の最中だったから、
落ちまくっても仕方なかったんだけどな。
647 ：代打名無し：03/08/13 18:27 ID:Z6YM4Wjq
>>646
もう長嶋、王の時代は終わった
メジャー知らない野球ファンも
少なくなった
巨人、大鵬、卵焼き時代もやっと終わった
最後に巨人が終わった
野茂に釣られて出てしまった選手が
思った以上に活躍したので
井の中の蛙だった巨人の時代も終わった
清原も江藤もペタジーニも来年は全部解雇して
川相もね
出直した方が良いよ、巨人は
もう長嶋、王の時代は終わった
メジャー知らない野球ファンも
少なくなった
巨人、大鵬、卵焼き時代もやっと終わった
最後に巨人が終わった
野茂に釣られて出てしまった選手が
思った以上に活躍したので
井の中の蛙だった巨人の時代も終わった
清原も江藤もペタジーニも来年は全部解雇して
川相もね
出直した方が良いよ、巨人は
648 ：代打名無し：03/08/13 18:28 ID:Z6YM4Wjq
もう、足腰の悪い選手や
ロートルでは面白くないよ
ロートルでは面白くないよ
バントを見たくない？
じゃあ君達はゲッツーを見たいと言うんだね
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
じゃあ君達はゲッツーを見たいと言うんだね
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
650 ：代打名無し：03/08/13 18:51 ID:Z6YM4Wjq
バント見たくない奴は、後半の勝負どころで、
バントしたあと決勝点取っても嬉しくないということ？
バントしたあと決勝点取っても嬉しくないということ？
>>649
川相の事を言ってるんじゃないって
誰がバントしてもつまらないんだろ？
じゃあノーアウト１塁の場合でもヒッティングさせるんだろ？
ゲッツーになる可能性が出てくるじゃんか
バントしないで結果ゲッツーだったら納得するのか？
しないだろ？
川相の事を言ってるんじゃないって
誰がバントしてもつまらないんだろ？
じゃあノーアウト１塁の場合でもヒッティングさせるんだろ？
ゲッツーになる可能性が出てくるじゃんか
バントしないで結果ゲッツーだったら納得するのか？
しないだろ？
655 ：代打名無し：03/08/13 19:01 ID:Z6YM4Wjq
>>649
プロならバントヒットを狙いなさいよ
甲子園野球じゃないのだから
プロですから
自分をまず売り出さないと
プロは技術を売るのが本命
チームは時と場合で変わるのですから
バント犠打で満足してる、プロ選手には
お金は払えない
これまでは巨人も余裕が有ったから
川相選手でも１軍に残れた訳でしょうが
これからは、無理でしょう
馬鹿なフナンはサヨナラ犠打より
サヨナラＨＲ、サヨナラヒットを見たいのです。
バカは承知でも、お金払うのですから
面白い試合を希望します。
プロならバントヒットを狙いなさいよ
甲子園野球じゃないのだから
プロですから
自分をまず売り出さないと
プロは技術を売るのが本命
チームは時と場合で変わるのですから
バント犠打で満足してる、プロ選手には
お金は払えない
これまでは巨人も余裕が有ったから
川相選手でも１軍に残れた訳でしょうが
これからは、無理でしょう
馬鹿なフナンはサヨナラ犠打より
サヨナラＨＲ、サヨナラヒットを見たいのです。
バカは承知でも、お金払うのですから
面白い試合を希望します。
>>655
狙いなさいよ、と言われても俺プロじゃないし
読売にそう電話で抗議でもしてみるか？
何でいちいちつっかかってくる訳？
川相がバントを積み重ねてきた実績は素直にすごいだろ
世界記録どうこうと言う以前にね
つまらないと感じるなら野球なんか見るな
それだけ
狙いなさいよ、と言われても俺プロじゃないし
読売にそう電話で抗議でもしてみるか？
何でいちいちつっかかってくる訳？
川相がバントを積み重ねてきた実績は素直にすごいだろ
世界記録どうこうと言う以前にね
つまらないと感じるなら野球なんか見るな
それだけ
658 ：代打名無し：03/08/13 19:14 ID:kd61sYo+
バントヒットと犠打は、根本的にやり方が違う。
それに川相は犠打でも全力疾走を旨としているぞ。
661 ：代打名無し：03/08/13 19:59 ID:/42rdleq
ID:Z6YM4Wjqの必死さがこの記録の凄さを物語っていますな（ｗ
お前って日本嫌いな癖に結局日本がステータスになってる韓国人みたいだな（ﾌﾟﾌﾟ
お前って日本嫌いな癖に結局日本がステータスになってる韓国人みたいだな（ﾌﾟﾌﾟ
はたから見てると>>661のほうがイタイ。
ゴキヒットがかわいくみえてきた・・
川相にケチをつける気はないんだけど、記録の価値で言えばそんなに大記録ってわけじゃないだろ。
なのに騒ぎすぎる巨人ファンがウザい。
別に川相は好きでも嫌いでもないけど、騒ぎすぎるアホ共のせいで川相を嫌いになりそうだ。
なのに騒ぎすぎる巨人ファンがウザい。
別に川相は好きでも嫌いでもないけど、騒ぎすぎるアホ共のせいで川相を嫌いになりそうだ。
先頭バッター、ランナーなし、２死では
本当に何の意味もないね。このおっさん。存在価値がなさすぎる。
まあもともと価値があるかといえば？？？？だしね。代打出せよと思うよ。打席の無駄。
特に今日もさっきの８回表２死でのバッティングなんて
みすぼらしいったらありゃしなかったよ。まじで。
昔から温情で生き残ってきただけだから。
コイツの枠はむしろ普通にバント出来るピッチャー登録した方がマシ。
コイツの能力、存在価値はその程度って事。
普通ではプロでやっていけない奴がバントして生き残ったとしても
能力は普通ではプロでやっていけない実力しかないってことには代わりがない。
打者として一番つらい道の打撃の努力をしたわけでもないし。
本当に何の意味もないね。このおっさん。存在価値がなさすぎる。
まあもともと価値があるかといえば？？？？だしね。代打出せよと思うよ。打席の無駄。
特に今日もさっきの８回表２死でのバッティングなんて
みすぼらしいったらありゃしなかったよ。まじで。
昔から温情で生き残ってきただけだから。
コイツの枠はむしろ普通にバント出来るピッチャー登録した方がマシ。
コイツの能力、存在価値はその程度って事。
普通ではプロでやっていけない奴がバントして生き残ったとしても
能力は普通ではプロでやっていけない実力しかないってことには代わりがない。
打者として一番つらい道の打撃の努力をしたわけでもないし。
>毎日、毎日、平凡なバント犠打で
>お客が入るのか？
>ＴＶ視聴率が上がるのか？
バントは減って、視聴率も減ってるよ。
まあ、バントが主な原因じゃないことは分かってる
だろうから、くだらんいちゃもんつけるな。
バントが望まれているかどうかは、「代打川相」の
コール時の客の盛り上がりを聞けば分かるだろう。
>読売巨人軍の末路を
>哀れんでいるだけだよ
>川相で世界と言うのは
>みっともない
川相の出番、全体的なバント数が減ってきている
現在の状況は貴殿の望んでる方向じゃないのか?
それを末路と称すのか。自称馬鹿だけはあるな。
…客はその打者に合った打撃、結果を期待するんだ。
>お客が入るのか？
>ＴＶ視聴率が上がるのか？
バントは減って、視聴率も減ってるよ。
まあ、バントが主な原因じゃないことは分かってる
だろうから、くだらんいちゃもんつけるな。
バントが望まれているかどうかは、「代打川相」の
コール時の客の盛り上がりを聞けば分かるだろう。
>読売巨人軍の末路を
>哀れんでいるだけだよ
>川相で世界と言うのは
>みっともない
川相の出番、全体的なバント数が減ってきている
現在の状況は貴殿の望んでる方向じゃないのか?
それを末路と称すのか。自称馬鹿だけはあるな。
…客はその打者に合った打撃、結果を期待するんだ。
667 ：前スレのウプするって逝った香具師：03/08/13 22:07 ID:tIh7mCR8
最近マターリしてたのにまたこれか。
ま、脳内あぼ～んで皆さんよろしく。
今日もヒット打ったな。この間から調子は上がってるようだ。
ま、脳内あぼ～んで皆さんよろしく。
今日もヒット打ったな。この間から調子は上がってるようだ。
でもエディーコリンズっていうものすごい名選手が
ほんとただのおまけのように持ってた記録だからなあ。
バント一筋の川相が抜いた！っていってもふーんって感じもしなくもない。
ほんとただのおまけのように持ってた記録だからなあ。
バント一筋の川相が抜いた！っていってもふーんって感じもしなくもない。
なんでこんなに凄い選手なのにスタメンじゃないの？
>>671
年だから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
年だから･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
673 ：代打名無し：03/08/14 03:50 ID:q78u0+ow
やれやれアンチはキモいな。
川相がバントだけとか抜かしてる奴はなんちゃって野球ファンだろ？
ちゃんと1000本安打もいってるし何が「バントだけ」だよ。
本当にバントだけしか能のない奴なら巨人に20年もいられるわけねーだろ。
少しはその詰まってない頭使って喋れよ。
ゴールデングラブ6回、ベストナイン1回、1000本安打、犠打世界記録保持者。
これが神、川相昌弘だ。わかったか？蛆共。
川相がバントだけとか抜かしてる奴はなんちゃって野球ファンだろ？
ちゃんと1000本安打もいってるし何が「バントだけ」だよ。
本当にバントだけしか能のない奴なら巨人に20年もいられるわけねーだろ。
少しはその詰まってない頭使って喋れよ。
ゴールデングラブ6回、ベストナイン1回、1000本安打、犠打世界記録保持者。
これが神、川相昌弘だ。わかったか？蛆共。
漏れは約15年前から巨人ファソだがこいつにはうんざりだ。
普通なら3，4年前に引退なのに世界記録のために醜態を晒し続けやがって。
記録更新したらその日に引退しろ！ジジイ！
とっくに既出だろうが・・・・
普通なら3，4年前に引退なのに世界記録のために醜態を晒し続けやがって。
記録更新したらその日に引退しろ！ジジイ！
とっくに既出だろうが・・・・
675 ：代打名無し：03/08/14 04:02 ID:q78u0+ow
>>657
全然、見てられるよ。
君は巨人ファンじゃなくて川相ファンか昔の巨人が好きなんだろ？
篠塚、川相の二遊間のすばらしさは忘れないが、
ここ数年の川相は許されん。
お情けで残してもらって記録達成しても価値は半減すると思うけどね。
全然、見てられるよ。
君は巨人ファンじゃなくて川相ファンか昔の巨人が好きなんだろ？
篠塚、川相の二遊間のすばらしさは忘れないが、
ここ数年の川相は許されん。
お情けで残してもらって記録達成しても価値は半減すると思うけどね。
677 ：代打名無し：03/08/14 04:14 ID:aHrfrWgR
９６年の後半戦から
サード仁志ショート川相セカンド元木は
派手さはないけど堅実な守備でメイクドラマ影の功労者達だったな
やっぱり内野の守備が堅実なのは
ゲームが引き締まっていいもんだよ
サード仁志ショート川相セカンド元木は
派手さはないけど堅実な守備でメイクドラマ影の功労者達だったな
やっぱり内野の守備が堅実なのは
ゲームが引き締まっていいもんだよ
680 ：代打名無し：03/08/14 12:32 ID:cfDDrGhD
岡崎 川相 篠塚 落合 の内野陣は忘れない。
緒方 西岡 吉村 の外野陣も忘れない。
緒方 西岡 吉村 の外野陣も忘れない。
原の引退試合でのスタメン
一塁落合 二塁岡崎 三塁原 遊撃手川相 右翼松井 中翼マック 左翼広沢
松井以外全員おっさんで思わず笑ってしまった試合
一塁落合 二塁岡崎 三塁原 遊撃手川相 右翼松井 中翼マック 左翼広沢
松井以外全員おっさんで思わず笑ってしまった試合
ﾊｱ？
一塁 中畑
二塁 篠塚
遊撃 川相
三塁 原
だろうが！
一塁 中畑
二塁 篠塚
遊撃 川相
三塁 原
だろうが！
念のため >>682は実現してないかもしれん。
最初、川相を見たときってセカンドとか外野の守備固めに起用されていたなあ。
よく、ここまでがんがったなあ。あと左バッターボックスに川相…
遠い記憶…
よく、ここまでがんがったなあ。あと左バッターボックスに川相…
遠い記憶…
エディー・コリンズは25年の現役で16年連続を含む17度の3割、4度の盗塁王
通算3000本安打700盗塁で通算打率は.333、でおまけの犠打世界記録。
通算3000本安打700盗塁で通算打率は.333、でおまけの犠打世界記録。
686 ：代打名無し：03/08/14 17:19 ID:M8rx43Go
川相からバントを取ったら何が残るの？
>>686
おやじギャグ
おやじギャグ
まあ俺は川相辞めたら巨人ファン辞めようと思ってたが、
も う 辞 め ま し た
今はかぷファンです。
も う 辞 め ま し た
今はかぷファンです。
それにしても嫌なスレだな
690 ：代打名無し：03/08/14 18:56 ID:yUHjeFof
川相またまたスタメンｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
691 ：代打名無し：03/08/14 19:01 ID:yUHjeFof
初っ端から川相3塁打かよΣ(ﾟдﾟ；)
692 ：589：03/08/14 19:04 ID:cfDDrGhD
三塁打も録画したぞ。
512犠打とまとめてうｐできると良いなぁ。
512犠打とまとめてうｐできると良いなぁ。
693 ：代打名無し：03/08/14 19:09 ID:yUHjeFof
>>692
神！
神！
694 ：589：03/08/14 19:29 ID:cfDDrGhD
狙ったように走者が出ないな。
695 ：代打名無し：03/08/14 19:49 ID:Y6YVpUbT
696 ：代打名無し：03/08/14 20:11 ID:btDZAa/e
ﾊﾞﾝﾄなんて（ﾜﾗ
おいおい、某番組で貴重な左打席バントが拝めましたよお前ら。
しかも五年前のあの記録(wまでも。
こりゃそろそろ特集番組だな。
しかも五年前のあの記録(wまでも。
こりゃそろそろ特集番組だな。
高校時代にバントをろくにしなかったエースの５番打者がプロではバント男か。
ＮＢＡに入れなくて日本に流れてきたブロスみたいなもんか。
ＮＢＡに入れなくて日本に流れてきたブロスみたいなもんか。
699 ：代打名無し：03/08/15 02:38 ID:7dE3U6xO
最後まで見てなかったのか>>699
罰として教えない。
罰として教えない。
701 ：代打名無し：03/08/15 02:53 ID:7dE3U6xO
>>700
ナンダ。のほうを見たくて浮気してしまったのです、お願い教えて
ナンダ。のほうを見たくて浮気してしまったのです、お願い教えて
702 ：代打名無し：03/08/15 02:57 ID:8tAAfuCJ
いっそのこと清原にも与死球の世界記録でも作らせてやれよ。
703 ：代打名無し：03/08/15 03:00 ID:FAamxPDL
まあ、河相はいい打者だけどね。バントやらなきゃ3割ぐらい打っているでしょ。
704 ：代打名無し：03/08/15 12:42 ID:GSDmzo/L
今日決められればいい感じだね。
松井もこのまま連続試合出場し続けて
累計してリプケン超えたら当然世界新記録って言えよなマスコミは
累計してリプケン超えたら当然世界新記録って言えよなマスコミは
707 ：代打名無し：03/08/15 15:15 ID:GSDmzo/L
>>706
一概にそうとは言い切れない罠
一概にそうとは言い切れない罠
708 ：代打名無し：03/08/15 15:17 ID:ih8k9MvP
リプケンが衣笠の記録破ったときのアメリカの盛り上がり方を見れば、
川相の世界記録が偉大なのは明らか
川相の世界記録が偉大なのは明らか
709 ：代打名無し：03/08/15 17:03 ID:H7lNMZzI
710 ：代打名無し：03/08/15 17:06 ID:VdgNL+k7
カープにでもいけ川相。そうだな・・・。
長谷川あたりでトレードしてもいいかな。
ちょっともったいないが・・・。
長谷川あたりでトレードしてもいいかな。
ちょっともったいないが・・・。
711 ：代打名無し：03/08/15 17:13 ID:H7lNMZzI
712 ：代打名無し：03/08/15 17:14 ID:H7lNMZzI
世界なんて言うと
ヤッパリ
(^0^)
だよ
ヤッパリ
(^0^)
だよ
713 ：代打名無し：03/08/15 17:15 ID:2QISS8Ty
河井といえばジェットアッパー
714 ：代打名無し：03/08/15 17:17 ID:H7lNMZzI
松井、新庄、田口で
メジャーとの差が分かったよ
川相がメジャーで先発出来ない事は
分かったよ
松井は６番先発に落ちてるだろ
来年はもっと打たないと新庄の二の舞だよ
メジャーとの差が分かったよ
川相がメジャーで先発出来ない事は
分かったよ
松井は６番先発に落ちてるだろ
来年はもっと打たないと新庄の二の舞だよ
715 ：代打名無し：03/08/15 17:19 ID:wxS84fn2
>>710
確かに内野不足は深刻だが・・・
東出がその職人芸を継げるといいな
バントをするってそんなに簡単なことなのか？
当然川相ほどの選手になってくるとバントを警戒してくる。
そんな中でプレッシャーに耐えつつ速球や変化球，きびしいコース攻めの中で
ここまでやってきたっていうことはそんなに安いのか？
昨日の中日の柳沢だってバント一つに四苦八苦してたろ。
確かに内野不足は深刻だが・・・
東出がその職人芸を継げるといいな
バントをするってそんなに簡単なことなのか？
当然川相ほどの選手になってくるとバントを警戒してくる。
そんな中でプレッシャーに耐えつつ速球や変化球，きびしいコース攻めの中で
ここまでやってきたっていうことはそんなに安いのか？
昨日の中日の柳沢だってバント一つに四苦八苦してたろ。
716 ：代打名無し：03/08/15 17:23 ID:SZ5IQJ7R
今日から阪神戦。
同郷の星野監督＆神様八木の目の前で、世界記録更新をやってのけるだろう！！
同郷の星野監督＆神様八木の目の前で、世界記録更新をやってのけるだろう！！
717 ：代打名無し：03/08/15 17:27 ID:zOUG7gBK
718 ：代打名無し：03/08/15 17:27 ID:RYDaX1rm
なぜ、川相がスタメンなのか判らない。
代打でバントさせればいいじゃないか！
もっと若手を使えよ。
原監督はアホだ。
来年も川相を使うつもりなの？？
代打でバントさせればいいじゃないか！
もっと若手を使えよ。
原監督はアホだ。
来年も川相を使うつもりなの？？
719 ：代打名無し：03/08/15 17:36 ID:xrVPINuP
ていうか「世界記録」って言葉の意味を認識していない北朝鮮人の方が、
一人で必死に自演していらっしゃいますねｗ
一人で必死に自演していらっしゃいますねｗ
川相スタメンじゃないな。
もしスタメンで使ってて、初回バントできる状況になったら・・・・
テレビ的にも放送始まる時に、今日の見所でく川相のバント取り上げられるだろうし、
放送始まる前に達成してしまったらシャレにならんからな。
もしスタメンで使ってて、初回バントできる状況になったら・・・・
テレビ的にも放送始まる時に、今日の見所でく川相のバント取り上げられるだろうし、
放送始まる前に達成してしまったらシャレにならんからな。
721 ：代打名無し：03/08/15 17:38 ID:xrVPINuP
722 ：代打名無し：03/08/15 17:46 ID:86IcfUcw
バントの世界記録ってそんなに凄いの？
ホームラン何本分？
ヒット何本分？
連続試合出場何試合分？
723 ：代打名無し：03/08/15 17:48 ID:SZ5IQJ7R
>>720
今日は川中がスタメンです。
今日は川中がスタメンです。
724 ：代打名無し：03/08/15 17:49 ID:BRGwVhRQ
待ち受け！
http://m-no1.jp/
http://m-no1.jp/
725 ：代打名無し：03/08/15 17:49 ID:8QaPHffw
世界記録って・・・
すごい事なんだろうけど、こう・・・・
最速記録だ！って言われて見てみたら、原チャリ最速でした！みたいな・・・。
こんな表現でゴメン・・・。でも、華が無い＆やる人少なそう･･･
すごい事なんだろうけど、こう・・・・
最速記録だ！って言われて見てみたら、原チャリ最速でした！みたいな・・・。
こんな表現でゴメン・・・。でも、華が無い＆やる人少なそう･･･
726 ：代打名無し：03/08/15 17:50 ID:Mv8vBgw3
＞＞７２２
ホームラン１５０本分
ヒット１２００本分
連続試合出場６００試合分
ホームラン１５０本分
ヒット１２００本分
連続試合出場６００試合分
727 ：代打名無し：03/08/15 17:50 ID:VdgNL+k7
川相って最近バッティングも良い様に見えるのは俺だけ？
728 ：代打名無し：03/08/15 17:51 ID:zOUG7gBK
729 ：代打名無し：03/08/15 17:51 ID:yoq7IKIA
＞＞７２７ 君だけ
730 ：代打名無し：03/08/15 17:56 ID:V48e6wst
Ｑ.アンチ厨はアンチスレ立てればいいのに何故立てないんですか？
Ａ.アンチだけじゃ盛りあがらないから（ﾌﾟ
Ａ.アンチだけじゃ盛りあがらないから（ﾌﾟ
731 ：代打名無し：03/08/15 17:58 ID:zOUG7gBK
メジャーで出ることが出来ない選手の
世界記録って？
衣笠？
メジャーで出ていたかな？
リプケンの時に衣笠の記録を参照したのは
メジャーに出ることが一度も無かった
衣笠の記録でさえも破ったリプケンは
偉大だと言う意味だよ
勘違いも甚だしい
世界記録って？
衣笠？
メジャーで出ていたかな？
リプケンの時に衣笠の記録を参照したのは
メジャーに出ることが一度も無かった
衣笠の記録でさえも破ったリプケンは
偉大だと言う意味だよ
勘違いも甚だしい
>>731
禿同
禿同
734 ：代打名無し：03/08/15 18:01 ID:3HafcUWE
今の巨人は川相のバント世界記録しか
明るい話題が無い。
何とかしてよ原監督。
明るい話題が無い。
何とかしてよ原監督。
リプケンのときは、メジャーよりも試合数の少ない日本の野球での連続試合出場世界記録
は自分の記録達成よりも長い年数試合に出てきたということだから自分の記録よりも価値
がある。みたいなことを記録達成したリプケン自身が発言して衣笠を称えたんでしょ。
は自分の記録達成よりも長い年数試合に出てきたということだから自分の記録よりも価値
がある。みたいなことを記録達成したリプケン自身が発言して衣笠を称えたんでしょ。
736 ：代打名無し：03/08/15 18:17 ID:zOUG7gBK
738 ：代打名無し：03/08/15 18:26 ID:cqpDmOcy
メジャーでも、最近はバントをするようになったが
バントはつまらん攻撃だよ。
バントはつまらん攻撃だよ。
こんなことを言いつつも、俺は衣笠の記録が価値のあるものだとは思ってない。
作られた記録というものに価値はない。
作られた記録というものに価値はない。
川相のバントは別にかっこいいものじゃないわな。
生き残るために磨いた技術なわけで、逆にいえば、川相にバントが無ければここまで
プロ野球選手として活躍できたかどうか。
まあ、そういうところに価値があると思う人が思うのならそれはそれでいいと思う。
ただ、小学生や中学生で「将来は川相選手みたいな犠牲バントのうまい選手になるの
が夢です」
なんていうガキはいないだろうな。
まあ、仮にいたとしても間違いなく大成はしないわな。
生き残るために磨いた技術なわけで、逆にいえば、川相にバントが無ければここまで
プロ野球選手として活躍できたかどうか。
まあ、そういうところに価値があると思う人が思うのならそれはそれでいいと思う。
ただ、小学生や中学生で「将来は川相選手みたいな犠牲バントのうまい選手になるの
が夢です」
なんていうガキはいないだろうな。
まあ、仮にいたとしても間違いなく大成はしないわな。
741 ：代打名無し：03/08/15 18:31 ID:cqpDmOcy
＞＞７３９
監督も交代させたくても記録がかかっているので交代せない。
（球団命令かも）
監督も交代させたくても記録がかかっているので交代せない。
（球団命令かも）
742 ：代打名無し：03/08/15 18:31 ID:RL5VPf5z
>>737
日本からの取材が有れば
前もって打ち合わせするのが
アメリカのやり方だろう？
相手に不愉快な思いさせないのが
外交だよ
本音はともかく
わざわざ日本の野球はレベルが低いので
衣笠の記録など知らないって言えるか？
誰だってブリッコしたいから
おべんちゃらも言うだろう？
日本からの取材が有れば
前もって打ち合わせするのが
アメリカのやり方だろう？
相手に不愉快な思いさせないのが
外交だよ
本音はともかく
わざわざ日本の野球はレベルが低いので
衣笠の記録など知らないって言えるか？
誰だってブリッコしたいから
おべんちゃらも言うだろう？
バントが難しいという奴もいるが
九割も成功できるものを難しいとは言えないだろう
と、俺は思う
九割も成功できるものを難しいとは言えないだろう
と、俺は思う
746 ：代打名無し：03/08/15 18:40 ID:RL5VPf5z
747 ：代打名無し：03/08/15 18:43 ID:RL5VPf5z
>>745
呼ばれただけじゃん…。
呼ばれただけじゃん…。
バントに備えてアンチが常駐し始めたようだな。
みんな我慢してスルーしろよ。
おれは我慢できそうにないが。
みんな我慢してスルーしろよ。
おれは我慢できそうにないが。
>>747
俺は全然思ってないよ。ただメジャーはそうする。
逆に王が記録を抜く時にハンクアーロンは呼べない
今回の犠打も呼べないわけでしょ？
ここらへんが実情を物語ってるわけだ。
メジャーは別に世界記録として認めてるわけではないと。
俺は全然思ってないよ。ただメジャーはそうする。
逆に王が記録を抜く時にハンクアーロンは呼べない
今回の犠打も呼べないわけでしょ？
ここらへんが実情を物語ってるわけだ。
メジャーは別に世界記録として認めてるわけではないと。
751 ：代打名無し：03/08/15 18:52 ID:RL5VPf5z
バントは守備と一緒で、数ではなく技術で誇るものだと思う
決めて当然だから
決めて当然だから
753 ：代打名無し：03/08/15 19:00 ID:RL5VPf5z
>>750
オリンピックでも
日本はアメリカに負けたでしょう
松井が自分はメジャーに行けば
中距離打者だって認めているでしょう？
これが全てを語っているのでしょう？
レベルが違う
松井でさえ６番打者
王が４番打てるかな？
狭い後楽園で打ってもね
川崎球場＋広島球場＋神宮球場＋前の甲子園（ラッキーゾン付き）
当時、王もメジャーに行ったとしても
球場、ボール、速度、相手投手、日程
言葉、環境、食事・・・・
果たして松井以上に打てるのかな？
疑問だよ
オリンピックでも
日本はアメリカに負けたでしょう
松井が自分はメジャーに行けば
中距離打者だって認めているでしょう？
これが全てを語っているのでしょう？
レベルが違う
松井でさえ６番打者
王が４番打てるかな？
狭い後楽園で打ってもね
川崎球場＋広島球場＋神宮球場＋前の甲子園（ラッキーゾン付き）
当時、王もメジャーに行ったとしても
球場、ボール、速度、相手投手、日程
言葉、環境、食事・・・・
果たして松井以上に打てるのかな？
疑問だよ
754 ：代打名無し：03/08/15 19:06 ID:OHS6Ltwn
メジャー云々じゃなくて、オレは巨人にいる川相という選手が好きなのさ。
世界記録だって、数はまぎれもなく世界一なわけだし。
いい加減放っといてくれよ。オレは川相をﾏﾝｾｰしていたいんだ！
世界記録だって、数はまぎれもなく世界一なわけだし。
いい加減放っといてくれよ。オレは川相をﾏﾝｾｰしていたいんだ！
755 ：代打名無し：03/08/15 19:10 ID:fhFa3EMN
ゴミ売りベンチに
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰﾊｹｰﾝ！
保健所にＴＥＬ！
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰﾊｹｰﾝ！
保健所にＴＥＬ！
756 ：代打名無し：03/08/15 19:10 ID:ih8k9MvP
757 ：代打名無し：03/08/15 19:16 ID:u3I6EqeD
中日は
中日球場だったけ？
昔は
中日球場だったけ？
昔は
言うまでも無いしマジレスするのもなんだが衣笠にな。
つーかほとんどの客の目に衣笠は移ってなかっただろうが
つーかほとんどの客の目に衣笠は移ってなかっただろうが
映ってな
>>756
>>756
数字指しで煽られてるぜ…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
761 ： ：03/08/15 20:22 ID:MAOQtCN3
どうでもいいけど、松井が今のヤンキースでHR打った時か何かに、
（前半戦かな）
ロッカールームに帰ったら「OH ？？（忘れた）」って張り紙がしてあった。
どっかのテレビ局の密着映像にうつってたけど。
なんでも「世界の王」にちなんだジョークを松井のチームメイトがかましたらしい。
少なくとも知名度はあるな、王貞治。
（前半戦かな）
ロッカールームに帰ったら「OH ？？（忘れた）」って張り紙がしてあった。
どっかのテレビ局の密着映像にうつってたけど。
なんでも「世界の王」にちなんだジョークを松井のチームメイトがかましたらしい。
少なくとも知名度はあるな、王貞治。
王や衣笠みたいにホームランバッター同士、鉄人同士の争いじゃないからなあ。
バント一筋の川相とバントはおまけのエディ・コリンズ。
バント一筋の川相とバントはおまけのエディ・コリンズ。
763 ：ﾛﾅｳﾍﾞ ◆UG8bK8Ml4Q ：03/08/15 20:31 ID:qpk3rAPt
あのさ、大リーグも世界記録じゃないと思うんだ。だって、１６２試合だもん。
つーか、日本の投手の方がレベル高い。
つーか、日本の投手の方がレベル高い。
外交辞令なんてあんまり聞かないなあ
普通社交辞令って言うと思うんだが。
普通社交辞令って言うと思うんだが。
走者が盗塁確率9割以上を誇ると仮定した場合、
バントの価値ってどうなのかな?
バントの価値ってどうなのかな?
767 ：代打名無し：03/08/15 23:53 ID:1z9RBcTw
別に技術云々とか、世界に通用するとかって話に入るからややこしくなる
犠打の「数」が世界で一番多いのが川相ってこと。
ただそれだけ。
とりあえずアンチは、他の指標、
犠打成功率とか、そういう概念を考えてみて欲しい。
犠打の「数」が世界で一番多いのが川相ってこと。
ただそれだけ。
とりあえずアンチは、他の指標、
犠打成功率とか、そういう概念を考えてみて欲しい。
768 ：代打名無し：03/08/15 23:54 ID:1z9RBcTw
>>766
かなり低くなるけど、そんな走者ありえない。
かなり低くなるけど、そんな走者ありえない。
769 ：代打名無し：03/08/15 23:56 ID:1z9RBcTw
例：「川相は世界記録保持者か？」という議論をしている場合、あなたが
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
770 ：代打名無し：03/08/15 23:56 ID:1z9RBcTw
10：ありえない解決策を図る
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
771 ：代打名無し：03/08/15 23:59 ID:1z9RBcTw
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→バントを否定するやつは野球を知らないヤシ
→確かに主軸ではないが、本当に打てないのにずっと上位でレギュラーはれるわけない。3割打った年もあるの知らんのか？
→勲章になるかどうかはファン個人の感じ方だろ。違うと思うならこのスレ来るな。
・バントの記録に意味あんの？それならファールでもなんでもいいだろ。
→記録が公式記録として残っている以上記録は記録。
・”世界”とかいうのが恥ずかしい。普通に日本記録とかでいいじゃん。
→別にメジャーじゃなくて韓国の金さんの記録でもマンセーするよ。公式記録で個人の最多犠打数の記録ってのは事実だろ。
・松井を見ろよ、メジャー＞＞ＮＰＢじゃねぇか。川相なんてマイナーにもいられない。そんなＮＰＢの記録を世界とかいうな。
→だから世界記録なのは事実じゃねぇか。
→日本の野球全て否定してるメジャー厨はプロ野球板来るな。総合板行けよ。
→ＮＰＢでずっとやってる選手の川相をメジャーと比較しても意味ない。
→松井の話はしてない。スレ違い。
・日テレが不愉快です。それに乗ってるこのスレの住人もキモイです。
→日テレに文句言うか、マスコミ板とかいけば？
→川相スレでマンセーなのは当たり前だろが。
・日テレに踊らされてる巨人ｵﾀどもがうざいんだよ
→俺、他球団ファンだけど川相好きだし。今回の記録は素晴らしいと思うけど。
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→以下略
→バントを否定するやつは野球を知らないヤシ
→確かに主軸ではないが、本当に打てないのにずっと上位でレギュラーはれるわけない。3割打った年もあるの知らんのか？
→勲章になるかどうかはファン個人の感じ方だろ。違うと思うならこのスレ来るな。
・バントの記録に意味あんの？それならファールでもなんでもいいだろ。
→記録が公式記録として残っている以上記録は記録。
・”世界”とかいうのが恥ずかしい。普通に日本記録とかでいいじゃん。
→別にメジャーじゃなくて韓国の金さんの記録でもマンセーするよ。公式記録で個人の最多犠打数の記録ってのは事実だろ。
・松井を見ろよ、メジャー＞＞ＮＰＢじゃねぇか。川相なんてマイナーにもいられない。そんなＮＰＢの記録を世界とかいうな。
→だから世界記録なのは事実じゃねぇか。
→日本の野球全て否定してるメジャー厨はプロ野球板来るな。総合板行けよ。
→ＮＰＢでずっとやってる選手の川相をメジャーと比較しても意味ない。
→松井の話はしてない。スレ違い。
・日テレが不愉快です。それに乗ってるこのスレの住人もキモイです。
→日テレに文句言うか、マスコミ板とかいけば？
→川相スレでマンセーなのは当たり前だろが。
・日テレに踊らされてる巨人ｵﾀどもがうざいんだよ
→俺、他球団ファンだけど川相好きだし。今回の記録は素晴らしいと思うけど。
・バントなんて打てないやつのやることだろ？ 多いからって勲章になんかならねぇよ、ぷ（ｒｙ
→以下略
勝利を度外視してチームが協力すれば５００の犠打なら他の選手にもできる。
勝利を度外視してチームが協力すれば連続試合出場なんていうのは他の選手にもできる。
勝利を度外視してチームが協力して８６８本のホームラン打たせるのはなかなか難しい。
勝利を度外視してチームが協力すれば連続試合出場なんていうのは他の選手にもできる。
勝利を度外視してチームが協力して８６８本のホームラン打たせるのはなかなか難しい。
773 ：代打名無し：03/08/16 03:39 ID:fZMVZNIY
>>772
こいつ馬鹿だな。
こいつ馬鹿だな。
>>765
教えてください。
教えてください。
775 ：代打名無し：03/08/16 05:00 ID:MObNBj/w
実家の文房具屋はこの辺かな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.58.385&el=133.54.22.932&la=1&sc=2&CE.x=157&CE.y=313
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.36.58.385&el=133.54.22.932&la=1&sc=2&CE.x=157&CE.y=313
>>773
お前もだろ。
お前もだろ。
>>769
このスレでは何回も出てるけどその２番目
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
国境を越えた野球の記録の場合「世界最高記録」と表記する様に
マスコミが率先して変えていくべきだと思う。
別に名誉は全く変わらないし。陸上やってた自分的には
同一条件上の記録じゃないのに「世界新」は何か違和感があるな。
このスレでは何回も出てるけどその２番目
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
国境を越えた野球の記録の場合「世界最高記録」と表記する様に
マスコミが率先して変えていくべきだと思う。
別に名誉は全く変わらないし。陸上やってた自分的には
同一条件上の記録じゃないのに「世界新」は何か違和感があるな。
778 ：代打名無し：03/08/16 06:23 ID:tODOVTwU
また、今現在プロ野球開催国は１０カ国？
この国々できっちり話し合って「world record」を「wolrd best record」
に表記を統一させるべき（年１３０試合以上消化とか条件も）
達成した国でしかあまりニュースにならないなんて
川相もカル・リプケンも寂しいでしょ。
780 ：代打名無し：03/08/16 07:29 ID:5MOD8Y6Y
擁護が必死になるほど
誰もが納得する記録じゃないってことを
示してるな
誰もが納得する記録じゃないってことを
示してるな
781 ：代打名無し：03/08/16 07:37 ID:WlcpLDUT
>>780
川相の 世 界 記 録 を認めたくないゴミの必死さがにじみ出ているな（ｸｽ
川相の 世 界 記 録 を認めたくないゴミの必死さがにじみ出ているな（ｸｽ
783 ：代打名無し：03/08/16 08:02 ID:Bi1NxQRF
確かリプケンがさ、メジャー記録を塗り替えて周りが騒いでるなか
「まだ日本に衣笠という選手がいる」って発言をしたんだよな
それでファンもメディアも衣笠という存在を知ったんだぜ。
「まだ日本に衣笠という選手がいる」って発言をしたんだよな
それでファンもメディアも衣笠という存在を知ったんだぜ。
送りバントなんて誰もがやれるわけじゃない。ランナー一塁で
古田や清水が毎回送りバントなんかやったら何やってんだって話になる。
また、川相の記録ぬいてやろうと思ってバント練習してる若者がいたとしても
チームが送り重視してなければ使われない。ノーサインでやれるなんて
イチローぐらいだろうが、イチローのは内野安打にするバントだから許される。
イチローが渡米してからメジャーの試合ずっと見てるが、明らかなバントなんてまず見ない。
メジャーではよっぽどのことがなければまず送りバントなんてないのだろう。
やはりこの記録は奪った記録ではなく与えられた記録だと痛感する。
古田や清水が毎回送りバントなんかやったら何やってんだって話になる。
また、川相の記録ぬいてやろうと思ってバント練習してる若者がいたとしても
チームが送り重視してなければ使われない。ノーサインでやれるなんて
イチローぐらいだろうが、イチローのは内野安打にするバントだから許される。
イチローが渡米してからメジャーの試合ずっと見てるが、明らかなバントなんてまず見ない。
メジャーではよっぽどのことがなければまず送りバントなんてないのだろう。
やはりこの記録は奪った記録ではなく与えられた記録だと痛感する。
785 ：代打名無し：03/08/16 09:25 ID:otDhNcBN
バッター心理として考えると
屈辱記録だよ
どうせ打てないから
お前はバントで良いよって
言われている訳だから
屈辱記録だよ
どうせ打てないから
お前はバントで良いよって
言われている訳だから
786 ：代打名無し：03/08/16 09:27 ID:otDhNcBN
まあ、恥ずかしい記録かな？
打者ならね
ヒット打って、ＨＲ打ってなんぼの商売だから
打者ならね
ヒット打って、ＨＲ打ってなんぼの商売だから
787 ：代打名無し：03/08/16 09:30 ID:U6XCSUXm
否定する香具師って、「世界記録」と言ってる事に不満なのかと思ってたら
バント自体に難癖つけてる香具師が多いのな
野球やった事ない奴等がうざい
これから書き込む奴は野球経験の有無を書けよ
バント自体に難癖つけてる香具師が多いのな
野球やった事ない奴等がうざい
これから書き込む奴は野球経験の有無を書けよ
789 ：代打名無し：03/08/16 10:10 ID:otDhNcBN
「おしん野球」は見たくない
「今日もチームの為に自己犠牲しました」
「滅私奉公」
実生活思い出して嫌になるよ
お金払って、お祭り野球見たいだけだよ
ヒット、ＨＲ、三振・・・
高校野球の様に１戦も落とせない場合はともかくね
「今日もチームの為に自己犠牲しました」
「滅私奉公」
実生活思い出して嫌になるよ
お金払って、お祭り野球見たいだけだよ
ヒット、ＨＲ、三振・・・
高校野球の様に１戦も落とせない場合はともかくね
790 ：代打名無し：03/08/16 10:13 ID:otDhNcBN
プロ野球なんだから
お客にお金払って貰って
やるのだから
川相のバントは監督が勝ちたいから
やらせているんだろうけど
面白くないよね
進塁させて、次の打者で返す。
分かりますけどね
打者心理としては、ツマランですよ
お客にお金払って貰って
やるのだから
川相のバントは監督が勝ちたいから
やらせているんだろうけど
面白くないよね
進塁させて、次の打者で返す。
分かりますけどね
打者心理としては、ツマランですよ
「隠れた世界記録」として控えめに採り上げられて称えられればいいものを
日テレと報知が馬鹿騒ぎして、かえって値打ちを落としている。
そういうこと。
日テレと報知が馬鹿騒ぎして、かえって値打ちを落としている。
そういうこと。
別に川相の世界記録に限らず、王も福本も衣笠も
当時２ちゃんがあったら叩かれてると思うが
当時２ちゃんがあったら叩かれてると思うが
793 ：代打名無し：03/08/16 12:07 ID:tnNP/Zcc
>>789
プロだって基本的に一戦も落としちゃイカンわけだが。
プロだって基本的に一戦も落としちゃイカンわけだが。
794 ：代打名無し：03/08/16 12:09 ID:tnNP/Zcc
795 ：代打名無し：03/08/16 12:11 ID:6sGIZnAp
796 ：ﾛﾅｳﾍﾞ阪神 ◆UG8bK8Ml4Q ：03/08/16 12:36 ID:4r2+QaAc
あのさ、バントでもヒットエンドランでも何でも、価値ではなくて話のネタなんだよ。
つまり、｢川相がバント記録出したね」「藤田監督が良かったんじゃないの」
とか言う会話を提供してるわけ。
つまり、｢川相がバント記録出したね」「藤田監督が良かったんじゃないの」
とか言う会話を提供してるわけ。
797 ：代打名無し：03/08/16 12:38 ID:XgcMVNok
川相２世は誰がくるのかな
息子が意思を継いだりして
まぁ、ここで素直に川相の記録を祝福してやれよ、と言ってる巨人ファンは
阪神の優勝も素直に祝福してやってくれ
阪神の優勝も素直に祝福してやってくれ
800 ：代打名無し：03/08/16 15:08 ID:rT3kKv4k
阪神の優勝を素直に祝福できない巨人ファンなんていないだろ。
巨人ファンってのは阪神を巨人のライバルとして認めてるんだから。
強い阪神が戻ってきたことは嬉しいよ。阪神ファンはウザイけど。
巨人ファンってのは阪神を巨人のライバルとして認めてるんだから。
強い阪神が戻ってきたことは嬉しいよ。阪神ファンはウザイけど。
801 ：代打名無し：03/08/16 15:12 ID:V1U03CpV
そもそもこのスレには巨人以外ファンで、川相の個人的魅力によって、
集まっている人も多い。
集まっている人も多い。
802 ：代打名無し：03/08/16 15:24 ID:R63wpQEV
阪神ファンだけど、すごいと思うよ。
ただ、巨人戦で解説が「どうだすごいだろ」と言わんばかりの言い方をするから、
むかつく人がいるんだと思う。
ただ、巨人戦で解説が「どうだすごいだろ」と言わんばかりの言い方をするから、
むかつく人がいるんだと思う。
803 ：代打名無し：03/08/16 15:28 ID:7qKsOV3O
17日のTBS系午後6時半からの『ZONE』で、川相の特集をやるそうです。
http://www.tbs.co.jp/zone/
http://www.tbs.co.jp/zone/
804 ：代打名無し：03/08/16 15:54 ID:gD3MuAfi
805 ：代打名無し：03/08/16 15:59 ID:KNKYCGVJ
無理に持ち上げている感じがするのですね
川相の世界記録とかいう話は
世界には色々な野球リーグが有るけど
レベルが全部違うので
リーグ記録とか
日本記録で締めた方が良いと思うよ
オリンピック記録なら分かるけど
何処までもアホな読売かな？
王だけで、もうウンザリしているよ
例えば、韓国リーグ、台湾リーグで
１０００本ＨＲが生まれると
王の記録も終わる事になるのだけど
それは認めるの？
それも認めるのであれば
筋が通った話だと思うけど
川相の世界を絶賛する方は
どうお考えですか？
川相の世界記録とかいう話は
世界には色々な野球リーグが有るけど
レベルが全部違うので
リーグ記録とか
日本記録で締めた方が良いと思うよ
オリンピック記録なら分かるけど
何処までもアホな読売かな？
王だけで、もうウンザリしているよ
例えば、韓国リーグ、台湾リーグで
１０００本ＨＲが生まれると
王の記録も終わる事になるのだけど
それは認めるの？
それも認めるのであれば
筋が通った話だと思うけど
川相の世界を絶賛する方は
どうお考えですか？
806 ：代打名無し：03/08/16 16:01 ID:vO9WQkrX
世界記録目指してガンバレ！
室伏
室伏
今日は阪神が左腕なら2番セカンドなのかな
808 ：代打名無し：03/08/16 16:04 ID:rT3kKv4k
809 ：代打名無し：03/08/16 16:08 ID:KNKYCGVJ
810 ：代打名無し：03/08/16 16:10 ID:rT3kKv4k
>>809
別に良いんじゃない？記録があれば。
別に良いんじゃない？記録があれば。
811 ：代打名無し：03/08/16 16:14 ID:KfFaex7x
本当の世界記録がみたい奴は
今すぐＴＢＳをつけろ
今すぐＴＢＳをつけろ
812 ：代打名無し：03/08/16 16:16 ID:V1U03CpV
813 ：代打名無し：03/08/16 16:17 ID:KfFaex7x
またＺＯＮＥでやるのか
マスコミの清原叩きもＺＯＮＥを機にマンセーしまくりに変ったんだよな…
巨人信者が作ってるんだろＺＯＮＥ。他球団の地味な立役者も特集してみろ
マスコミの清原叩きもＺＯＮＥを機にマンセーしまくりに変ったんだよな…
巨人信者が作ってるんだろＺＯＮＥ。他球団の地味な立役者も特集してみろ
814 ：代打名無し：03/08/16 16:18 ID:KfFaex7x
ソーサは日本に来てボンズ抜け
815 ：代打名無し：03/08/16 16:31 ID:bWGDrLX6
816 ：代打名無し：03/08/16 16:41 ID:18WQikky
817 ：代打名無し：03/08/16 16:52 ID:UUoUJ5bV
＞１：事実に対して仮定を持ち出す
＞ １ 「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞ ２：ごくまれな反例をとりあげる
＞ 「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞ ３：自分に有利な将来像を予想する
＞ 「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞ ４：主観で決め付ける
＞ 「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞ 「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
＞ １ 「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞ ２：ごくまれな反例をとりあげる
＞ 「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞ ３：自分に有利な将来像を予想する
＞ 「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞ ４：主観で決め付ける
＞ 「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞ ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
＞ 「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
818 ：代打名無し：03/08/16 17:05 ID:zyWmLA8o
世界記録なんてどうでもいいが
かーいは素直にすごいな。
かーいは素直にすごいな。
819 ：代打名無し：03/08/16 17:06 ID:5eXXFQ2/
>>819
かんぺいのギャグ
かんぺいのギャグ
821 ：589：03/08/16 17:56 ID:rT3kKv4k
二番二塁でスタメン。
オレの出番はあるかな？
オレの出番はあるかな？
822 ：代打名無し：03/08/16 17:58 ID:whKUwMQy
今季、新記録が出なかったら来季自動契約ですかー？
823 ：589：03/08/16 18:16 ID:rT3kKv4k
また二岡凡退かよ・・・
824 ：代打名無し：03/08/16 18:45 ID:aIu0GCyX
まあ幾ら否定派が喚いてもマスゴミを動かせない限り
世界記録が既成事実になるのは時間の問題なんだが？（ｗ
で、抗議の電話はしたのかね？（ﾌﾟ
世界記録が既成事実になるのは時間の問題なんだが？（ｗ
で、抗議の電話はしたのかね？（ﾌﾟ
二岡は（川相の来期現役続行のために）わざと凡退している
826 ：ﾛﾅｳﾍﾞ阪神 ◆UG8bK8Ml4Q ：03/08/16 19:05 ID:V3v1F10P
昔は犠牲フライも犠打なんだよ。そんなこともしらないのか
827 ：代打名無し：03/08/16 19:07 ID:1bMI+6v6
とりあいず達成したら
川相はわざと（ｒｙ スレが立つんだろ？
川相はわざと（ｒｙ スレが立つんだろ？
四点差でバントさせたら批判すべき
記録達成のために、糞監督の次に新たな阻害要因が現れたな。
せっかく糞監督が珍しく2番で使ってくれてるのに、
二岡のやろう、2番が川相だと図ったように打たねーよ
せっかく糞監督が珍しく2番で使ってくれてるのに、
二岡のやろう、2番が川相だと図ったように打たねーよ
830 ：代打名無し：03/08/16 20:18 ID:bDosf3HV
川相が２番だと自動アウトだからなぁ。
１番凡退してもチャンス作れる赤星との差が出たな。
１番凡退してもチャンス作れる赤星との差が出たな。
831 ：代打名無し：03/08/16 21:46 ID:qzHO87/B
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 原監督の更迭ま～だ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| バント最高 |／
>>791
川相犠打世界記録＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞阪神優勝
川相犠打世界記録＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞阪神優勝
834 ：代打名無し：03/08/16 22:04 ID:UTv6uWna
しかし川相はバントで一億稼ぐ男
相当こだわりがあるんだろうな
相当こだわりがあるんだろうな
バントバントうるせーよ
世界記録＝現役引退だから川相も慎重になる。
837 ：代打名無し：03/08/16 22:20 ID:qzHO87/B
ここでアンチ論を展開している香具師は２番打者の基本的役割 す ら 解かっていない
で、ファイナルアンサー？
で、ファイナルアンサー？
今時代はジーターのような
スーパースターが二番
スーパースターが二番
840 ：代打名無し：03/08/16 23:55 ID:whKUwMQy
>>836
川相のばんと失敗は見物だな。
川相のばんと失敗は見物だな。
バント以外にも進塁させる方法はあるし
ヒットを期待されるバッターなら
必ずしもバントのサインは出ないってことを
擁護派はいつも忘れてる。
川相のバントが多いということは
ヒットも期待されてないし
塁に残っても役に立たないと思われていることの証明。
バントが上手いの結構だし、
バントが戦術として有効なのは誰もが認めることだが
個人のバント数がべらぼうに多いことは
その選手が良い選手だった証拠にはならない。
ヒットを期待されるバッターなら
必ずしもバントのサインは出ないってことを
擁護派はいつも忘れてる。
川相のバントが多いということは
ヒットも期待されてないし
塁に残っても役に立たないと思われていることの証明。
バントが上手いの結構だし、
バントが戦術として有効なのは誰もが認めることだが
個人のバント数がべらぼうに多いことは
その選手が良い選手だった証拠にはならない。
842 ：代打名無し：03/08/17 00:06 ID:cVM4Udd3
ま、ピッチャーのバントと違って
確実に進塁だからチームプレーに徹したってことだな。
確実に進塁だからチームプレーに徹したってことだな。
844 ：代打名無し：03/08/17 00:18 ID:pNknbrzY
本当に川相の家族は、バントを見に来てるのか・・寂しい話だなあ
845 ：代打名無し：03/08/17 00:24 ID:IsJM3zc2
子供作りすぎ
やきう選手なんていつリストラされるかわかんないのに
なんであんなにボコボコ子供産ませるんだ
生活に不安はないんだろーか？
やきう選手なんていつリストラされるかわかんないのに
なんであんなにボコボコ子供産ませるんだ
生活に不安はないんだろーか？
846 ：代打名無し：03/08/17 00:29 ID:MOZR+uos
もう２０年ほど前にたけしのオールナイトニッポンで、巨人の誰が良いかって
話の時に大森うたえもんが「川相くん！弟が友達なんですよ。」と言って
たけしに「誰だ、そんなの知らねえよ！」と笑われてたのを思い出すなあ。
こんな「世界記録」まで手が届く選手になるとは。
話の時に大森うたえもんが「川相くん！弟が友達なんですよ。」と言って
たけしに「誰だ、そんなの知らねえよ！」と笑われてたのを思い出すなあ。
こんな「世界記録」まで手が届く選手になるとは。
>>841
なにを言ってるんだか…。同点、あるいはサヨナラの場面。
得点圏にランナーを進められなきゃ、
いくら君のいう、ヒットを期待されるバッターがいてもね…。
むしろ得点圏にランナーがいる時こそ、そういう打者の
出番なわけで。役どころというものがある。
なにを言ってるんだか…。同点、あるいはサヨナラの場面。
得点圏にランナーを進められなきゃ、
いくら君のいう、ヒットを期待されるバッターがいてもね…。
むしろ得点圏にランナーがいる時こそ、そういう打者の
出番なわけで。役どころというものがある。
たまにはバント
>>848
川合の話じゃないの？
川合の話じゃないの？
川相
854 ：代打名無し：03/08/17 00:50 ID:xQT1jMeX
限定的な話をしてるんじゃないの？
その前にもレスしたけど、川相がレギュラーという流れの話？
そもそも川相が一番て誰がいったんだろ。
その前にもレスしたけど、川相がレギュラーという流れの話？
そもそも川相が一番て誰がいったんだろ。
856 ：代打名無し：03/08/17 00:54 ID:iL7nseu/
記録のためにベンチ入りしているのは周知の事実。
こんなことをしている場合じゃないだろーが、巨人は。
川相も自ら後輩に道を譲る気持ちがねーのか？
まぁお前ごときの成績じゃーくだらん記録にすがる気持ちもわからんでもないがな。
新記録達成したらそーと消えてね。
こんなことをしている場合じゃないだろーが、巨人は。
川相も自ら後輩に道を譲る気持ちがねーのか？
まぁお前ごときの成績じゃーくだらん記録にすがる気持ちもわからんでもないがな。
新記録達成したらそーと消えてね。
857 ：代打名無し：03/08/17 00:57 ID:xQT1jMeX
>>855
擁護派は川相が一流選手のように書いているが。
擁護派は川相が一流選手のように書いているが。
858 ：代打名無し：03/08/17 00:57 ID:C65W0RPs
>>856
いいじゃねえか、大記録らしいし
いいじゃねえか、大記録らしいし
>>855
川相にもう少し長打力と走力があれば
もっと良い選手だったと思いませんか？
オレが言いたいのはそういうこと。
藤田だってバント以外のサインが出せるならその方が良かったはずだろ。
何やってくるか分からない方が相手は嫌なんだから。
川相にもう少し長打力と走力があれば
もっと良い選手だったと思いませんか？
オレが言いたいのはそういうこと。
藤田だってバント以外のサインが出せるならその方が良かったはずだろ。
何やってくるか分からない方が相手は嫌なんだから。
860 ：代打名無し：03/08/17 01:01 ID:FeZVVW7F
守備固め要員にしか使えない老いぼれに
９０００万も出してる虚もなあ
９０００万も出してる虚もなあ
861 ：代打名無し：03/08/17 01:01 ID:tIpLEfOT
今年で引退ですか？
>>857
そもそもなにを擁護してなにを否定する事があるのやら、です。
バントなら一級、ってことでしょ。
さらっとスレ読んだだけだけど、その一点以外を
持ち上げてる人いるかな…。（守備要員ってのはあった）
そもそもなにを擁護してなにを否定する事があるのやら、です。
バントなら一級、ってことでしょ。
さらっとスレ読んだだけだけど、その一点以外を
持ち上げてる人いるかな…。（守備要員ってのはあった）
>>859
それをいっちゃあ…。
それをいっちゃあ…。
記録保持者が別にバントの職人でもなんでもないとこがなぁ。
川相より1000試合以上多く出場してるうえに当時の記録には
犠飛なんかも含まれてたみたいだし。
長くやってた名選手だったからたまたまバントも多かったみたいな。
なんか一方的にライバル視して大騒ぎしてるような滑稽さを感じてしまう。
川相より1000試合以上多く出場してるうえに当時の記録には
犠飛なんかも含まれてたみたいだし。
長くやってた名選手だったからたまたまバントも多かったみたいな。
なんか一方的にライバル視して大騒ぎしてるような滑稽さを感じてしまう。
866 ：代打名無し：03/08/17 06:04 ID:qNSxxrca
＞＞８６５
そうでもないよ、アレックス・ロドリゲスみたいな選手もいるけど、
昔でいえば、オジー・スミスみたいな守備だけみたいな選手もいる。
メジャーの方が守備力が重視されているし、（観客の声援、年俸をみよう）
バントも最近は増えている。
推測でものをいわないように。
そうでもないよ、アレックス・ロドリゲスみたいな選手もいるけど、
昔でいえば、オジー・スミスみたいな守備だけみたいな選手もいる。
メジャーの方が守備力が重視されているし、（観客の声援、年俸をみよう）
バントも最近は増えている。
推測でものをいわないように。
868 ：代打名無し：03/08/17 07:36 ID:dLVAO1AL
エディ・コリンズの生涯記録：2826試合、3311安打、打率.333、盗塁743で、首位打者
のタイトルは1度も無いが、これはタイ・カッブなんかの超アベレージヒッターと同時
期だったためで、ベスト10上位（5位以内）をみると1909年.346（2位）1910年.322（4位）
1911年.365（4位）、1912年.348（5位）、1913年.345（4位）、1914年.344（2位）、
1915年.332（2位）、1920年.369（5位）、1923年.360（4位）、1924年.349（4位）、
のように首位打者争いに加わる年も多かった大打者だからこそ25年も現役続けられた。
盗塁もシーズン81個を最高に743個を記録していて、この打力と足があれば彼にバント
してもらうのは明らかに損で、バント作戦全盛の時代でも二の次、三の次だったろう。
のタイトルは1度も無いが、これはタイ・カッブなんかの超アベレージヒッターと同時
期だったためで、ベスト10上位（5位以内）をみると1909年.346（2位）1910年.322（4位）
1911年.365（4位）、1912年.348（5位）、1913年.345（4位）、1914年.344（2位）、
1915年.332（2位）、1920年.369（5位）、1923年.360（4位）、1924年.349（4位）、
のように首位打者争いに加わる年も多かった大打者だからこそ25年も現役続けられた。
盗塁もシーズン81個を最高に743個を記録していて、この打力と足があれば彼にバント
してもらうのは明らかに損で、バント作戦全盛の時代でも二の次、三の次だったろう。
869 ：代打名無し：03/08/17 07:41 ID:d0EZerCD
>>868
で？川相とは何の関係もないですが。
で？川相とは何の関係もないですが。
870 ：代打名無し：03/08/17 08:12 ID:rNLRMDxV
>869
川相のことは全然引き合いに出してないはずですが。
メジャー野球研究を趣味とする者のはしくれとして、エディ・コリンズがバント
専門選手のように受け取られるのは実像と全然異なるので、川相イタだけど、
メジャーのバント全盛時代に生きた一選手の成績を書いておこうと思ったまで。
川相のことは全然引き合いに出してないはずですが。
メジャー野球研究を趣味とする者のはしくれとして、エディ・コリンズがバント
専門選手のように受け取られるのは実像と全然異なるので、川相イタだけど、
メジャーのバント全盛時代に生きた一選手の成績を書いておこうと思ったまで。
871 ：代打名無し：03/08/17 08:21 ID:/rtjAg2L
つか、川相って実際打てないから
バントのサインばかり出されてたんでしょ？
俺も多分プロの球打てない、川相も打てない、同じじゃん。
こんなの俺でも世界記録獲れると思う。
バントのサインばかり出されてたんでしょ？
俺も多分プロの球打てない、川相も打てない、同じじゃん。
こんなの俺でも世界記録獲れると思う。
個人タイトルを取らせるためのスタメンは、せめて順位が確定したときからにしてほしいな。
2位から4位までの日替わり順位になってるのに、いくら世界記録とはいえ、ちょっとさめてし
まうな。
調子の悪い阪神は必死に勝ちを拾おうとしてるのに、かたや個人の世界記録に注目してて
勝利はどうでもいい感じがするんだなぁ。来年以降もスタメンで使うつもりならかまわないけ
ど、世界記録作ったら引退させられる気がするな。
2位から4位までの日替わり順位になってるのに、いくら世界記録とはいえ、ちょっとさめてし
まうな。
調子の悪い阪神は必死に勝ちを拾おうとしてるのに、かたや個人の世界記録に注目してて
勝利はどうでもいい感じがするんだなぁ。来年以降もスタメンで使うつもりならかまわないけ
ど、世界記録作ったら引退させられる気がするな。
873 ：代打名無し：03/08/17 08:27 ID:d0EZerCD
＞８７１
川相は打ってるでしょ？
たしか2番で3割打ってたシーズンに優勝したように記憶してるんだけど、ちがったかな？
だいたいバッティングが悪いとバントはできないでしょ
川相は打ってるでしょ？
たしか2番で3割打ってたシーズンに優勝したように記憶してるんだけど、ちがったかな？
だいたいバッティングが悪いとバントはできないでしょ
巨人だけじゃなく、近鉄もそうだけど、2番をいつまでも育てなかったのが今回の記録に
なったような気がするな。「いつまでも川相か」「まだ水口か」ってな感じがするな。長距
離砲の育成はうまいけどなぁ
なったような気がするな。「いつまでも川相か」「まだ水口か」ってな感じがするな。長距
離砲の育成はうまいけどなぁ
876 ：代打名無し：03/08/17 08:41 ID:OE7Mi3ic
>>875
そうかな？
江藤も清原も
上手く使えない巨人だから
と言ってる間に二人ともロートルになってしまった
外野で使えないペタ盗ったりさ（星野が笑ってるよ）
野球の分からないオーナーが口を出しすぎるのかな？
ＧＭが問題かな？
そうかな？
江藤も清原も
上手く使えない巨人だから
と言ってる間に二人ともロートルになってしまった
外野で使えないペタ盗ったりさ（星野が笑ってるよ）
野球の分からないオーナーが口を出しすぎるのかな？
ＧＭが問題かな？
>874
野球がこの世に誕生してから、そしてこの先、未来永劫
ヒット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バント
でしょ？つまりバントは消極的戦法なわけで
川相にヒットの打てる確率が高いのならヒットを狙わせる
機会が多くなり、こんなにバントの数が増えるわけが無い。
言い換えれば川相はヒットを打つ確立が低いから万年2番打者。
同じ世界記録でも明らかに格は落ちる。
野球がこの世に誕生してから、そしてこの先、未来永劫
ヒット＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バント
でしょ？つまりバントは消極的戦法なわけで
川相にヒットの打てる確率が高いのならヒットを狙わせる
機会が多くなり、こんなにバントの数が増えるわけが無い。
言い換えれば川相はヒットを打つ確立が低いから万年2番打者。
同じ世界記録でも明らかに格は落ちる。
＞８７６
まぁ、4番ばっかり獲ってしまう社長とか監督が悪いとは悪いとは思うけどなぁ。
でも、江藤、清原は十分仕事してると思うよ。むしろホームランじゃないとだめっ、
ちゅうムードを作ってるマスコミがいかんような気がするけど。
若手の選手起用も、はじめは７、８番ぐらいからはじめて、慣れてきたら2番をや
らせて、そのあと1番とか３番に使っていく、ってのが選手の育成パターンのように
思ってるんだけど、巨人の場合は長距離砲を獲っていきなり3番とかから始まるか
ら試練も多いけど、中長距離砲ははまるといいのが育つと思うな。そんな育成法
だから2番はいつまでたっても川相だったんだろうと。
まぁ、4番ばっかり獲ってしまう社長とか監督が悪いとは悪いとは思うけどなぁ。
でも、江藤、清原は十分仕事してると思うよ。むしろホームランじゃないとだめっ、
ちゅうムードを作ってるマスコミがいかんような気がするけど。
若手の選手起用も、はじめは７、８番ぐらいからはじめて、慣れてきたら2番をや
らせて、そのあと1番とか３番に使っていく、ってのが選手の育成パターンのように
思ってるんだけど、巨人の場合は長距離砲を獲っていきなり3番とかから始まるか
ら試練も多いけど、中長距離砲ははまるといいのが育つと思うな。そんな育成法
だから2番はいつまでたっても川相だったんだろうと。
＞８７７
それは戦術の問題だから、1点獲るため確実性を上げるためで、消極的だとは思わない
けど、たしかに世界記録と言われてもなぁ。
たしか今シーズン高橋にバントサインがでて失敗したシーンがあったけど、だからと言っ
て高橋がバントもできないだめ選手かというわけでもない。問題はチームとしてだれでも
バントできるように練習させてこなかったことが問題だと思うな。
つまり、川相にバントが多いのは、若手にバント練習させてないことの表れだと思う。
それは戦術の問題だから、1点獲るため確実性を上げるためで、消極的だとは思わない
けど、たしかに世界記録と言われてもなぁ。
たしか今シーズン高橋にバントサインがでて失敗したシーンがあったけど、だからと言っ
て高橋がバントもできないだめ選手かというわけでもない。問題はチームとしてだれでも
バントできるように練習させてこなかったことが問題だと思うな。
つまり、川相にバントが多いのは、若手にバント練習させてないことの表れだと思う。
引退へのお土産かな
犠打の世界１か？
打者として、ちょっと恥ずかしい勲章とも言えるけど
気持ちよく引退してもらうには
慰めにもなるのかな？
犠打の世界１か？
打者として、ちょっと恥ずかしい勲章とも言えるけど
気持ちよく引退してもらうには
慰めにもなるのかな？
（´-`）.｡oO(こんな状態だろうが、スレが落ちないので幸せ……）
882 ：代打名無し：03/08/17 11:28 ID:VbRjTD0k
このスレがアンチにあらされる事が今の野球板の荒廃振りを
象徴してるな
象徴してるな
川相がヤクルトや広島なら絶対にこんなに珍ヲタや厄ヲ
タの手で叩かれない
タの手で叩かれない
>>884
あるいは巨人が優勝争いしてて関心ごとが他にあれば
こんなに持ち上げられないから、叩かれずに済む。
ファンでもあの日テレのマンセー振りにはヒクが、それは日テレが悪いのであって
このスレは川相スレでマンセーは当然。
あるいは巨人が優勝争いしてて関心ごとが他にあれば
こんなに持ち上げられないから、叩かれずに済む。
ファンでもあの日テレのマンセー振りにはヒクが、それは日テレが悪いのであって
このスレは川相スレでマンセーは当然。
読売が世界を持ち出すから
疑問が出てくるのだよ
盛り上げたい気持ちは分かるけど
読売興行としてね
メジャーとの違いが２０～３０年前と違って
毎日ＮＨＫが衛星中継してるから
野球ファンが実体を知ってしまった。
王のメッキが剥げた訳です。
今どき、川相世界１って言われると
笑ってしまう。
疑問が出てくるのだよ
盛り上げたい気持ちは分かるけど
読売興行としてね
メジャーとの違いが２０～３０年前と違って
毎日ＮＨＫが衛星中継してるから
野球ファンが実体を知ってしまった。
王のメッキが剥げた訳です。
今どき、川相世界１って言われると
笑ってしまう。
887 ：代打名無し：03/08/17 13:14 ID:l28bynT1
どうせ今日も二番で出てくるんでしょ？
ホントおめでたい球団だよな。
同じ記録でも金城のほうがよほどすごいよ。
ホントおめでたい球団だよな。
同じ記録でも金城のほうがよほどすごいよ。
888 ：代打名無し：03/08/17 13:25 ID:d0EZerCD
世界で一番犠打数が多いことを、「世界記録」と言います。
何か勘違いされている人がいますね。
何か勘違いされている人がいますね。
889 ：代打名無し：03/08/17 13:28 ID:AjNFy7fZ
>>866
そこそこと書かれてある。オジー・スミスは特別上手かったからね。
今はA-ROD 以外にもジータ・ガルシアパーラーみたいなショートが主力になりつつある。
バントも増えてはきたが、バント要員は居ない。
そこそこと書かれてある。オジー・スミスは特別上手かったからね。
今はA-ROD 以外にもジータ・ガルシアパーラーみたいなショートが主力になりつつある。
バントも増えてはきたが、バント要員は居ない。
川相のバントは９割以上の確率でランナーを進塁させるから
３割前後の確率でヒットを打つよりは的確
ヒット＞＞＞＞＞＞＞＞バント
には変わりないけど
３割前後の確率でヒットを打つよりは的確
ヒット＞＞＞＞＞＞＞＞バント
には変わりないけど
892 ：代打名無し：03/08/17 14:26 ID:d0EZerCD
>>890
もう少し国語、いや日本語を勉強してくださいねｗ
もう少し国語、いや日本語を勉強してくださいねｗ
893 ：代打名無し：03/08/17 14:34 ID:/iED/Rcq
今日は出かけるので512犠打達成しても動画うｐできません。ｽﾏｿ。
夏休み入ってからバントの価値がわからない人間増えたな。
それから、やたらとつっかかってくるヤツ。部活とか勉強とか仕事とか、やることないのだろうか？
夏休み入ってからバントの価値がわからない人間増えたな。
それから、やたらとつっかかってくるヤツ。部活とか勉強とか仕事とか、やることないのだろうか？
894 ：代打名無し：03/08/17 14:40 ID:4zrUDqxn
犠打なんて所詮、アウトの一つに過ぎない。
895 ：代打名無し：03/08/17 14:42 ID:QLWDH5wc
さっさとバント決めて引退してくれ
896 ：代打名無し：03/08/17 14:42 ID:aiQmRyaD
868と同一人で、川相の記録をどうこういうのじゃ決してないが、「タイ・カッブ自
伝」で、終身打率が.333と、奇しくもコリンズと同じポール・ウェーナーの例が絶賛
されているので、メジャーにおける犠牲バントの位置づけを探る意味で紹介。
「ここで野球史上における最もすばらしいバントを紹介しよう・・・彼は、その
一球を場外にたたき出す自信をもっていたにもかかわらず、それをしなかった。
バットを短く握り、犠牲バントを放って、走者を二、三塁へ進めたのである・・・
この場面でのウェーナーは、それ以外のことをするはずがなかったのである。
バーセンテージの野球によれば、ここは当然バントすべき場面だった。この時、
ブレーブスは三点負けていたので、強打に出て、一、二塁にいる貴重なランナー
を無駄にする平凡な内野フライを打ち上げる危険を冒すことはできたかったのだ。
そして、この作戦は図に当たり、ブレーブスはついに最後の勝利を握ったのである」
ちなみにポール・ウェーナーの終身打率は奇しくもコリンズと同じだが、ナリーグ
の首位打者を1927年.380、1934年.362、1936年.373と3度獲得、シーズン200本安打
も8回となっている。
かなり省略したので原著の主旨がわかりにくいが、メジャーではどうもリーグ屈指
の打者の「必殺フェイント技」だったように、コリンズやウェーナーの例を見ると思
えくる。日本に入って来て元々の位置づけとはちょっと違ってきたのじゃないかな。
伝」で、終身打率が.333と、奇しくもコリンズと同じポール・ウェーナーの例が絶賛
されているので、メジャーにおける犠牲バントの位置づけを探る意味で紹介。
「ここで野球史上における最もすばらしいバントを紹介しよう・・・彼は、その
一球を場外にたたき出す自信をもっていたにもかかわらず、それをしなかった。
バットを短く握り、犠牲バントを放って、走者を二、三塁へ進めたのである・・・
この場面でのウェーナーは、それ以外のことをするはずがなかったのである。
バーセンテージの野球によれば、ここは当然バントすべき場面だった。この時、
ブレーブスは三点負けていたので、強打に出て、一、二塁にいる貴重なランナー
を無駄にする平凡な内野フライを打ち上げる危険を冒すことはできたかったのだ。
そして、この作戦は図に当たり、ブレーブスはついに最後の勝利を握ったのである」
ちなみにポール・ウェーナーの終身打率は奇しくもコリンズと同じだが、ナリーグ
の首位打者を1927年.380、1934年.362、1936年.373と3度獲得、シーズン200本安打
も8回となっている。
かなり省略したので原著の主旨がわかりにくいが、メジャーではどうもリーグ屈指
の打者の「必殺フェイント技」だったように、コリンズやウェーナーの例を見ると思
えくる。日本に入って来て元々の位置づけとはちょっと違ってきたのじゃないかな。
897 ：代打名無し：03/08/17 14:43 ID:mfk63Rk0
横浜行け
898 ：代打名無し：03/08/17 14:47 ID:ZpUnnAW9
この記録は現代の野球で抜けない記録です。
おめでとう川相
おめでとう川相
899 ：代打名無し：03/08/17 14:49 ID:4zrUDqxn
安打＞四死球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犠打＝進塁打＞凡打
900 ：代打名無し：03/08/17 14:51 ID:dgp2nCk4
でも実際バントやってみるとムズいわな
901 ：代打名無し：03/08/17 14:53 ID:4zrUDqxn
セカンドゴロ打つより遥かにバントは簡単
902 ：代打名無し：03/08/17 14:54 ID:dgp2nCk4
>>901
やってみろ
やってみろ
903 ：代打名無し：03/08/17 14:55 ID:4zrUDqxn
>>902
運動オンチのお前にとってはバットを振ることすら難しいかもな
運動オンチのお前にとってはバットを振ることすら難しいかもな
904 ：代打名無し：03/08/17 14:56 ID:HPerUaY4
バントは野球の基礎であり
また最も重要なプレー
また最も重要なプレー
／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
│ Ｆ │
│ Ｄ │
──────────＼
＼＿＼＿＿＿＿／ |
Ｃ （ ●） │（ ●）￣￣
│ ヽ |
│ ＼ > ／
＼ ＼ | | 巨人の世界記録は
＼ | ◎ | / 私以来だな、素直におめでとうと
＼ / 言わせてもらうよ、川相くん
￣￣￣￣￣
│ Ｆ │
│ Ｄ │
──────────＼
＼＿＼＿＿＿＿／ |
Ｃ （ ●） │（ ●）￣￣
│ ヽ |
│ ＼ > ／
＼ ＼ | | 巨人の世界記録は
＼ | ◎ | / 私以来だな、素直におめでとうと
＼ / 言わせてもらうよ、川相くん
￣￣￣￣￣
バント見るためにお金払って
来るお客は居ないって
読売興行的騒ぎだよ
王の世界騒ぎも同じ
笑ってしまう
川相世界１騒ぎ
来るお客は居ないって
読売興行的騒ぎだよ
王の世界騒ぎも同じ
笑ってしまう
川相世界１騒ぎ
王自身が世界記録とか言わないと思うよ
恥ずかしくて
読売興行が言ってるだけだよ
王だって世界のレベルは知っているから
確か王の事もメジャー解説者とかが
色々と書いた物が有るけど
ＨＲは２００～３００くらいしか打てないのでは
ないかと、予想していた記事読んだこと有るよ
恥ずかしくて
読売興行が言ってるだけだよ
王だって世界のレベルは知っているから
確か王の事もメジャー解説者とかが
色々と書いた物が有るけど
ＨＲは２００～３００くらいしか打てないのでは
ないかと、予想していた記事読んだこと有るよ
909 ：代打名無し：03/08/17 15:44 ID:9OWiMdpl
>>901-903
実際問題として、ああ見事にボールを殺せるってのは凄いと思うんだが。
打つというか、振る動作よりはバントの方が明らかに難しいと思う。
バントが簡単って人は、多分バットを振り回して、
「マグレ当たり」を「会心の当たり」とか言ってるイタい香具師じゃないだろうか。
バントもバントの構えでただボールに当てるだけなら結構簡単だ。
（慣れないとバントはボールに近いからかなり恐いけど。）
130キロ程度なら素人の俺でも大体当てられる。
ただ、「ボールを殺す」のはなかなか難しいぞ。
まあ、やってみれば分かる。
実際問題として、ああ見事にボールを殺せるってのは凄いと思うんだが。
打つというか、振る動作よりはバントの方が明らかに難しいと思う。
バントが簡単って人は、多分バットを振り回して、
「マグレ当たり」を「会心の当たり」とか言ってるイタい香具師じゃないだろうか。
バントもバントの構えでただボールに当てるだけなら結構簡単だ。
（慣れないとバントはボールに近いからかなり恐いけど。）
130キロ程度なら素人の俺でも大体当てられる。
ただ、「ボールを殺す」のはなかなか難しいぞ。
まあ、やってみれば分かる。
910 ：代打名無し：03/08/17 15:50 ID:auwy8egX
ピッチャーがバントを簡単にはさせない様に配球してくる中で、成功するのはなかなか難しいことなんだよ、野球未経験者にはわからないかなぁ
911 ：代打名無し：03/08/17 15:55 ID:ho9mCCqh
内野のバントシフトに対する難しさもあるよな。
川相がバントのプロと言うことで
今後メジャーに売り込めて
それで１年間でもレギュラー取れたら
世界１は認めるよ
今後メジャーに売り込めて
それで１年間でもレギュラー取れたら
世界１は認めるよ
914 ：代打名無し：03/08/17 16:07 ID:9mhrTefa
日本１でいいのにな。でも売り物にするには世界１てのが必要なんだろうが
915 ：代打名無し：03/08/17 16:08 ID:9OWiMdpl
917 ：代打名無し：03/08/17 16:17 ID:ZpUnnAW9
918 ：代打名無し：03/08/17 16:24 ID:9OWiMdpl
例：「川相は世界記録保持者か？」という議論をしている場合、あなたが
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞基準を日本かアメリカ（か他の国）のどちらに統一した時に、川相の記録を抜ける選手はいるの？
＞いなければこういう批判では「世界記録」を否定できないと思いますが。
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞それをマラソンなどでは「世界最高記録」であるから野球もそうすべきだ。
＞という、わけの分からない理論に対するもの。他の陸上競技はまったく絡んでこない。筋違い。
＞ここで問われているのは、犠打の「数」について。犠打数が世界一多いのはあきらかな事実でしょ。
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
○それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞で？川相の「世界記録」にはなんら関わってきませんが。
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞こういう人もいたんですよ。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
○「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
＞こんなの全くソースにならない。それと主観的な決め付けが過ぎる。
＞マスコミの報道や野球に関わる人や芸能人その他の発言をすべて
＞捏造として、一切を否定するのは、はっきり言って恣意的といわざるを得ません。
「川相が世界記録なのは事実」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし犠打の基準が違っていたらどうだろうか？」
○ＭＬＢとＮＰＢで犠打の基準が違うのは 仮定でなくて事実
＞基準を日本かアメリカ（か他の国）のどちらに統一した時に、川相の記録を抜ける選手はいるの？
＞いなければこういう批判では「世界記録」を否定できないと思いますが。
２：ごくまれな反例をとりあげる
「マラソンの場合は世界記録ではなく世界最高記録だ」
○このベースには陸上競技では 極力条件を同等にすべく基準があることを忘れてはいけない。
＞それをマラソンなどでは「世界最高記録」であるから野球もそうすべきだ。
＞という、わけの分からない理論に対するもの。他の陸上競技はまったく絡んでこない。筋違い。
＞ここで問われているのは、犠打の「数」について。犠打数が世界一多いのはあきらかな事実でしょ。
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、川相以上の犠打を積みかさねた選手がでる保証は誰にもできない」
○否定派の多くは 川相の犠打記録は破られないだろうと認識している。
○それは現代の野球では犠打至上主義のような作戦を取らず、その他様々な作戦を試みるから。
＞で？川相の「世界記録」にはなんら関わってきませんが。
４：主観で決め付ける
「川相自身が世界記録であることを望むわけがない」
○否定派 は川相が望む望まないを論じてるわけではない。
＞こういう人もいたんですよ。
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犠打は評価されないのが一般的だ」
○資料をだすまでのない共通認識。
○「 Hall of Fame」のコリンズでさえ プロフィールで犠打に関してはれられていない。
＞こんなの全くソースにならない。それと主観的な決め付けが過ぎる。
＞マスコミの報道や野球に関わる人や芸能人その他の発言をすべて
＞捏造として、一切を否定するのは、はっきり言って恣意的といわざるを得ません。
919 ：代打名無し：03/08/17 16:25 ID:9OWiMdpl
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
「ところで、ジョジュ・ギブソンって知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、川相を世界記録と認めると都合の良い日テレが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、川相ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「川相が世界記録なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、川相のは世界記録じゃないってルール改変すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「川相が世界記録だなんて過去の概念にしがみつく虚ヲタはイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、川相はなんで世界記録の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「川相が世界記録だという話はすでに論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犠打って言ってもメジャーでは数え方が少し違う。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「川相のが世界記録と認めると日本野球界に進歩はない」
920 ：代打名無し：03/08/17 16:28 ID:9OWiMdpl
921 ：代打名無し：03/08/17 16:28 ID:9OWiMdpl
922 ：代打名無し：03/08/17 16:31 ID:xv1t4TCm
視聴率的に今日かな？
高校野球は中止になったし、 結構なお金が動きそう
高校野球は中止になったし、 結構なお金が動きそう
>>920
基準は同じにしないと
世界１とかは競えないのだよ
記録が世界１と言うと
草野球も入る訳だよ
基準がバラバラでは
世界という言葉は当てはまらないよ
世界の中の日本地域１だよ
それも日本プロ野球１の犠打数ね
(^0^)
基準は同じにしないと
世界１とかは競えないのだよ
記録が世界１と言うと
草野球も入る訳だよ
基準がバラバラでは
世界という言葉は当てはまらないよ
世界の中の日本地域１だよ
それも日本プロ野球１の犠打数ね
(^0^)
>９１７
山下しくループしまくりだが、ギネス記録も同じ条件じゃない罠。
ジュビロの中山の４試合連続ハットとキンキキッズのデビュー
からの連続チャート１位記録（日本の）は何なんだか？
記録が公式に残っている公式野球記録での世界記録である
ことは間違いが無い。その価値はともかく、それは間違いない。
たとえば>916が公式に記録が残る草野球でホームラン１０００本打った
ならそれは世界記録で、ギネスに申請することだってできる。記録が
認められればそれが載ることだってあるだろう。
でもそれで賞賛されるかどうかはまた別。はっきりいえばねえ、記録に対する表彰
なんて、表彰する人がどれだけ熱心かに大きく左右される。その意味では、今回は
表彰する人のほうがあまりに熱心すぎるという気はする。漏れは単純にすごいことだ
と思うんだがそうは思わない人がいるのはこの擦れを見ればわかるとおり。
まあ俺は世界記録なんだからガンがって持ち上げてほしいと思うなあ。
ただし「セパ両リーグ関係なく平等に」が条件だけどね。
（バント記録は西武の平野が現役時代にとりあげられたこともあるからいいんだが）
山下しくループしまくりだが、ギネス記録も同じ条件じゃない罠。
ジュビロの中山の４試合連続ハットとキンキキッズのデビュー
からの連続チャート１位記録（日本の）は何なんだか？
記録が公式に残っている公式野球記録での世界記録である
ことは間違いが無い。その価値はともかく、それは間違いない。
たとえば>916が公式に記録が残る草野球でホームラン１０００本打った
ならそれは世界記録で、ギネスに申請することだってできる。記録が
認められればそれが載ることだってあるだろう。
でもそれで賞賛されるかどうかはまた別。はっきりいえばねえ、記録に対する表彰
なんて、表彰する人がどれだけ熱心かに大きく左右される。その意味では、今回は
表彰する人のほうがあまりに熱心すぎるという気はする。漏れは単純にすごいことだ
と思うんだがそうは思わない人がいるのはこの擦れを見ればわかるとおり。
まあ俺は世界記録なんだからガンがって持ち上げてほしいと思うなあ。
ただし「セパ両リーグ関係なく平等に」が条件だけどね。
（バント記録は西武の平野が現役時代にとりあげられたこともあるからいいんだが）
読売興行は日本野球を
おかしくする癌だと思うよ
もう読売時代は終わったのだよ
巨人の神話が野茂、イチロー、佐々木と
ＮＨＫの衛星中継で壊されたことに気が付いていないのかな？
おかしくする癌だと思うよ
もう読売時代は終わったのだよ
巨人の神話が野茂、イチロー、佐々木と
ＮＨＫの衛星中継で壊されたことに気が付いていないのかな？
おっと、もうひとつ。さっきの最後の文は世界記録だから持ち上げるべきということを
書いているみたいだが、そこは訂正。
バント記録に関しては世界記録ではなくてももっと賞賛されるべきとおもう。
そんなに簡単なもんじゃない。偉大な記録だと思うよ。
書いているみたいだが、そこは訂正。
バント記録に関しては世界記録ではなくてももっと賞賛されるべきとおもう。
そんなに簡単なもんじゃない。偉大な記録だと思うよ。
927 ：代打名無し：03/08/17 16:42 ID:yAQTO6rd
>>917
ギネス記録については、例えば中山の連続ハットトリック記録は各国の
トップリーグで記録されたものの最高ということで公認。
だから、草レベル、２部リーグは対象外。
野球の場合、NPBは日本のトップリーグだから、公認の対象になる
と思われる。もちろん、韓国リーグの記録も可。
ただしサッカーと野球で異なる点として、サッカーはFIFAを頂点とし
各国の協会組織が一本化されているので、トップリーグが明確である
のに対し、野球は必ずしも一本化されていない。
MLBやNPBがその国のトップリーグであることは異論が無いだろうが、
台湾には２つの団体が存在していた時期があった。
この場合の記録の取り扱いはどうするのだろう。
ギネス記録については、例えば中山の連続ハットトリック記録は各国の
トップリーグで記録されたものの最高ということで公認。
だから、草レベル、２部リーグは対象外。
野球の場合、NPBは日本のトップリーグだから、公認の対象になる
と思われる。もちろん、韓国リーグの記録も可。
ただしサッカーと野球で異なる点として、サッカーはFIFAを頂点とし
各国の協会組織が一本化されているので、トップリーグが明確である
のに対し、野球は必ずしも一本化されていない。
MLBやNPBがその国のトップリーグであることは異論が無いだろうが、
台湾には２つの団体が存在していた時期があった。
この場合の記録の取り扱いはどうするのだろう。
928 ：代打名無し：03/08/17 16:49 ID:GTabVFnU
例え話すると
日本の戦国時代みたいなもんで
基準は無いと言っても良いのか？
野球も世界基準と言える物はオリンピックだけ
時々日本に観光半分でメジャー選手が
オフシーズンに試合をやるけど
日本は負け越しでしょう？
遊び半分で来ているメジャー選手
まあ、日本選手もオフシーズンだから
力は落ちているけど
あまり勝てませんね
ここで世界１を日本プロ野球界で名乗るのは
難しいと言える
公平に考えると直ぐに分かる
日米の差ですが
読売興行は聞く耳持たないから
困った連中だよ
恥知らずかな？
日本の戦国時代みたいなもんで
基準は無いと言っても良いのか？
野球も世界基準と言える物はオリンピックだけ
時々日本に観光半分でメジャー選手が
オフシーズンに試合をやるけど
日本は負け越しでしょう？
遊び半分で来ているメジャー選手
まあ、日本選手もオフシーズンだから
力は落ちているけど
あまり勝てませんね
ここで世界１を日本プロ野球界で名乗るのは
難しいと言える
公平に考えると直ぐに分かる
日米の差ですが
読売興行は聞く耳持たないから
困った連中だよ
恥知らずかな？
今日のZONE、川相の娘が楽しみだ。
犠打は打者として
恥ずかしい記録とも言える
バント犠打を監督に期待される選手の心境は
痛いほど良く分かるよ
会社員なら分かる
自分の気持ちを抑えて
会社の都合に合わせる
恥ずかしい記録とも言える
バント犠打を監督に期待される選手の心境は
痛いほど良く分かるよ
会社員なら分かる
自分の気持ちを抑えて
会社の都合に合わせる
私は、お金払ってまで
そんな川相の惨めな姿は
見たくないよ
バントは難しい、分かるよ
犠打は恥ずかしい、分かるよ
打者ならヒット打ちたいけど監督が希望しない
お前はバント専用だよ
会社員と同じだな
あーー嫌だ嫌だ
お金払えないよ
そんな惨めな川相選手に
川相選手が悪いわけでは無いよ
会社員と同じで、ウンザリだな
プロ野球は夢を売る商売ですから
ＨＲやヒットを観客は見たいのです。
そんな川相の惨めな姿は
見たくないよ
バントは難しい、分かるよ
犠打は恥ずかしい、分かるよ
打者ならヒット打ちたいけど監督が希望しない
お前はバント専用だよ
会社員と同じだな
あーー嫌だ嫌だ
お金払えないよ
そんな惨めな川相選手に
川相選手が悪いわけでは無いよ
会社員と同じで、ウンザリだな
プロ野球は夢を売る商売ですから
ＨＲやヒットを観客は見たいのです。
933 ：代打名無し：03/08/17 17:31 ID:UZ137wxQ
ID:aLDSvo3pも
ずいぶん長いこと居るよな
煽りなのに
句点使わないで、段落空けたり
妙に凝った風な
詩人まがいの言葉遣い
見ただけで
またコイツかって判る
手を変え品を変え
煽って
レスを待ちながら
コテハン気取って暴れてるのと同じで、ウンザリだな
川相スレは川相を称えるのが目的ですから
ファンの賞賛や応援を住人は見たいのです。
ずいぶん長いこと居るよな
煽りなのに
句点使わないで、段落空けたり
妙に凝った風な
詩人まがいの言葉遣い
見ただけで
またコイツかって判る
手を変え品を変え
煽って
レスを待ちながら
コテハン気取って暴れてるのと同じで、ウンザリだな
川相スレは川相を称えるのが目的ですから
ファンの賞賛や応援を住人は見たいのです。
934 ：代打名無し：03/08/17 17:33 ID:kcwWT7id
935 ：代打名無し：03/08/17 17:33 ID:kcwWT7id
さすが読売興行だな
936 ：代打名無し：03/08/17 17:36 ID:kcwWT7id
読売の時代は終わったのだよ
まだ、分からないの？
鈍感だな
ＴＶの視聴率が数字で出しているだろう？
まだ、分からないの？
鈍感だな
ＴＶの視聴率が数字で出しているだろう？
937 ：代打名無し：03/08/17 17:37 ID:kcwWT7id
川相は逆に
哀れだよ
読売の拡材に使われてさ
哀れだよ
読売の拡材に使われてさ
ところで今日は阪神が下柳だから
たぶんスタメンじゃないかな。
昨日も広沢に取られた当たりは惜しかった。
たぶんスタメンじゃないかな。
昨日も広沢に取られた当たりは惜しかった。
940 ：代打名無し：03/08/17 17:52 ID:SpDU2DHh
941 ：代打名無し：03/08/17 17:55 ID:CpJxOOZ0
川相はｶｺｲｲな
944 ：代打名無し：03/08/17 18:12 ID:/iED/Rcq
二岡空気嫁
945 ：代打名無し：03/08/17 18:12 ID:xv1t4TCm
二岡空域嫁
次スレはどうしますか。
今日達成すると確実に行くと思うけど。
あ、二岡ＨＲかよ・・・・
今日達成すると確実に行くと思うけど。
あ、二岡ＨＲかよ・・・・
947 ：代打名無し：03/08/17 18:15 ID:/iED/Rcq
948 ：代打名無し：03/08/17 18:18 ID:/iED/Rcq
スレタイに世界記録って入れるとお呼びでないヤツらまで来るから、
【人生】川相昌弘スレッド その３【送りバント】
とかで良いんじゃない？
【人生】川相昌弘スレッド その３【送りバント】
とかで良いんじゃない？
だいたい同じような認識であるポイント
○川相のバント記録は公式記録の犠打数で世界最多。基準が
同一ということでは日本最多。
○読売は報道大杉
認識が人によって違うポイント
・世界最高レベルのところで犠打記録を作ったわけではないし、メジャーで通用する
はずが無いので世界記録を語るのはおかしい。
⇔
・記録自体は世界最多であることは間違いない。世界記録でいいじゃん。
メジャーで通用したかもしれないでしょ。
・バントなんて大した記録じゃないよ。恥ずかしい。
⇔
・バントの重要性を知らないのかよ。すばらしい記録じゃないか。
○川相のバント記録は公式記録の犠打数で世界最多。基準が
同一ということでは日本最多。
○読売は報道大杉
認識が人によって違うポイント
・世界最高レベルのところで犠打記録を作ったわけではないし、メジャーで通用する
はずが無いので世界記録を語るのはおかしい。
⇔
・記録自体は世界最多であることは間違いない。世界記録でいいじゃん。
メジャーで通用したかもしれないでしょ。
・バントなんて大した記録じゃないよ。恥ずかしい。
⇔
・バントの重要性を知らないのかよ。すばらしい記録じゃないか。
951 ：代打名無し：03/08/17 18:34 ID:SKGAEf86
ZONE
952 ：代打名無し：03/08/17 18:36 ID:p2yu5le3
今とほとんど変わらんなw
953 ：代打名無し：03/08/17 18:37 ID:NlL0PIhz
顔が全く変わってない
954 ：代打名無し：03/08/17 18:39 ID:4nUMAISn
あの芝居臭い感じは高校時代からなんだなぁ
955 ：代打名無し：03/08/17 18:41 ID:/iED/Rcq
「情けねえバッティングしてんじゃねえぞ」
これ自分への叱責じゃなくて他の打者への罵倒だったら笑えるw
これ自分への叱責じゃなくて他の打者への罵倒だったら笑えるw
957 ：代打名無し：03/08/17 18:53 ID:rBghQA47
川相はメジャーでも通用する
958 ：代打名無し：03/08/17 18:56 ID:Qz/SwVbf
とっとと記録を更新して引退してﾎｽｨ…
959 ：代打名無し：03/08/17 18:57 ID:bKW3LxB/
っていうか、娘さん可愛いな。
960 ：代打名無し：03/08/17 18:57 ID:a3s6P4E5
まだ父親の職業が今ひとつわかっていない小さい子供から
「右に転がせー」と声援されている川相って・・・
子供も夢がないなあ。
「右に転がせー」と声援されている川相って・・・
子供も夢がないなあ。
961 ：代打名無し：03/08/17 18:58 ID:J+tB+7DX
こんだけ家族を引き連れていく選手がいたら周りは迷惑
ボンスくらい大選手なら周りも諦めるが、日本ではなぁ
ボンスくらい大選手なら周りも諦めるが、日本ではなぁ
962 ：代打名無し：03/08/17 18:58 ID:s9utr/0a
／￣￣ヽ
|＿＿T＿i＿
|ﾐ. ・ ・｜
(6〈 / Ｊヽ 〉
｜ ∀ ｜ ＜ 一緒や！バントしても
l＼＿＿)
_ﾉ （＿__ (⌒)
／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ﾄ､
/ /./| |. | | |。|.（￣ ｀-Lλ_ﾚ′
T i g e r s￣｀ー--‐′
８
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|ﾐ. ・ ・｜
(6〈 / Ｊヽ 〉
｜ ∀ ｜ ＜ 一緒や！バントしても
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T i g e r s￣｀ー--‐′
８
964 ：代打名無し：03/08/17 20:22 ID:Rr0eK+H7
陸上競技や水泳みたいに記録の国際的な認定機関自体が野球に存在しないんだから、
本来的には川相のであろうとコリンズのであろうと野球には世界記録自体が存在しない。
サッカーも同様に、あくまでビール会社の傍系事業組織による認定だとかでもいいなら、
そういうレベルにおいて世界記録と称えてもそれはその人の自由ということだろう。
本来的には川相のであろうとコリンズのであろうと野球には世界記録自体が存在しない。
サッカーも同様に、あくまでビール会社の傍系事業組織による認定だとかでもいいなら、
そういうレベルにおいて世界記録と称えてもそれはその人の自由ということだろう。
これから各球団は川相がバントしたら、全部２塁に投げて新記録を阻止します
966 ：めざせ10マソ：03/08/17 20:33 ID:v8ZRQv5w
今日は加藤登紀子
一昨日は研ナオコ
昨日は誰？
一昨日は研ナオコ
昨日は誰？
967 ：代打名無し：03/08/17 20:35 ID:/iED/Rcq
>>966
ジュリー
ジュリー
968 ：代打名無し：03/08/17 20:41 ID:nrxUfQPj
折角球場まで行ったのに子供可哀相に出番無しか、二岡もプレッシャーだろうが。
969 ：代打名無し：03/08/17 20:44 ID:/iED/Rcq
ようやく二死以外でヒット打ったと思ったらHRだもんな。
横浜三連戦、本拠地で決めて欲しいなー。
横浜三連戦、本拠地で決めて欲しいなー。
970 ：代打名無し：03/08/17 21:15 ID:8Xly2Qqj
やっと>>1から読み終わった。で、
川相のバント技術＝すごい
川相のバント数＝すごい
世界で一番多いの？＝記録上間違いない
世界に誇れる記録というには？＝イマイチ
でも騒いでいるのは？＝巨人、読売
結局、川相のバントはすごいが、ネタにする周囲が悪い。
拍手喝さいより、腕組んで唸るほうが似合う記録だと思う。
川相のバント技術＝すごい
川相のバント数＝すごい
世界で一番多いの？＝記録上間違いない
世界に誇れる記録というには？＝イマイチ
でも騒いでいるのは？＝巨人、読売
結局、川相のバントはすごいが、ネタにする周囲が悪い。
拍手喝さいより、腕組んで唸るほうが似合う記録だと思う。
971 ：代打名無し：03/08/17 21:20 ID:auwy8egX
通常、送りバントは自分の打席の前にランナーがいるときにやるプレイ。バカ虚塵みたいに代打でわざわざでてきて送りバントばっかりしてりゃ、並の選手なら誰でもとれるわ バーカ
972 ：代打名無し：03/08/17 21:22 ID:AucnU2EH
【500回】川相昌弘【死んだ男】
中々チャンスは訪れないもんだ。
974 ：代打名無し：03/08/17 21:29 ID:/iED/Rcq
代打なんてここ最近だけだし
川相は神！
川相は神！
× つい最近
○ ここ数年 逝ってこよう
○ ここ数年 逝ってこよう
つい と ここ まちがっとる ｽﾏｿ
979 ：代打名無し：03/08/17 21:45 ID:kRmGbY4t
ドームの阪神線、しかも勝ち試合に達成できてればよかったのにな。
今年の守備率とバント成功率教えて
981 ：代打名無し：
とりあえず、こっちは埋めようぜage