1 :
代打名無し:
古今東西のストッパークローザーについて語ろう
日本プロ野球でもメジャーでもOK
古くても今年のでもOK
語り合いたいヤシ集まれ!
2 :
代打名無し:03/08/05 03:11 ID:6RDLc4F4
kaku
3 :
代打名無し:03/08/05 03:12 ID:NNrdE4mD
YODA
4 :
代打名無し:03/08/05 03:13 ID:6RDLc4F4
SUN
5 :
代打名無し:03/08/05 03:14 ID:o7hNLK/G
ID:6RDLc4F4は中日ファンか?
6 :
代打名無し:03/08/05 03:15 ID:o7hNLK/G
ピッチャー鹿取
7 :
阪神ファン(福岡出身):03/08/05 03:18 ID:IbCSW2CI
広島の津田・大野は、感動したし尊敬してる
でも一番好きなのは甲子園登板時の巨人石毛だった(笑)
(中西さん・田村さんも大好きですよ)
8 :
代打名無し:03/08/05 03:25 ID:UqGspVfB
>>7 はははワロタよw
元祖炎上王だからね。
俺も阪神ファンだが、当時の石毛もキライではなかった
(炎上王とか言う意味ではなくって)
もちろん今は阪神なので純粋に応援してる。
前日好投したけど、なんか顔に苦労がにじみ出てる
感じがして好感が持てた。遠山のようにカムバック賞
に輝いて欲しいなー。
しかし中西・田村、懐かしいね、、、
9 :
代打名無し:03/08/05 03:27 ID:6Ny/5uIt
ピッチャーデニー
10 :
阪神ファン(福岡出身):03/08/05 03:30 ID:IbCSW2CI
>>8 そうなんですよね 今じゃ縦じまのユニフォーム(不思議なもんだ)
二軍で若手の面倒見てるって話を聞くしがんばってもらいたいものです。
11 :
代打名無し:03/08/05 03:37 ID:pzRE5mfr
広島の系譜が豪華だなと思う
津田→大野→佐々岡ってのはすごい。
今年はそれを永川が継ぐのかな?
12 :
阪神ファン(福岡出身):03/08/05 03:47 ID:IbCSW2CI
>>11 佐々岡はともか津田・大野知ってるからものから言わせてもらうと
永川は まだまだ精進でしょう
あの人達は、敵をあきらめさせる力があった
13 :
代打名無し:03/08/05 03:51 ID:qVvF7XHt
ストッパーとして絶対必要ですな<敵をあきらめさせる
大野が出てきたら負け確定だと思ってましたからなあ、あの頃は
今年の豊田も同じような感じですな
14 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 03:57 ID:PNRLf2jq
巨人は木佐貫がストッパーになるべき
15 :
代打名無し:03/08/05 03:58 ID:pzRE5mfr
>>12 それはそうだね。
永川の場合は「最終回を投げている」だけの印象。
しかし素材は悪くないはず
16 :
代打名無し:03/08/05 04:01 ID:gx6wS8uZ
津田はスゴイ投手だった。
でも、直球系でグイグイ押す投球だったから
狙われて結構派手なサヨナラとか同点劇とかも印象に残ってる
津田がマウンドに上がると、「まだわからん」と思ってたなあ
17 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 04:03 ID:PNRLf2jq
津田は夭折したから美化されがち
凄い抑えだったのは違いないけど
18 :
代打名無し:03/08/05 04:05 ID:qVvF7XHt
各球団の抑えですげぇって思った人たち
阪神:田村、中西
中日:牛島、宣
ヤクルト:高津
巨人:角、鹿取
広島:江夏、津田、大野、佐々岡
ダイエー(南海):ペトラザ
近鉄:吉井
西武:潮崎、豊田
日ハム:江夏
ロッテ:牛島
オリックス(阪急):平井
19 :
阪神ファン(福岡出身):03/08/05 04:16 ID:IbCSW2CI
>>13 最近まで劇場型が流行ってたからなー(笑)
豊田いいねー小林雅はちょっと防御率悪いね(去年が凄すぎた)
>>15 永川 W加藤 楽しみな若手だよね(安藤は先発だろうから)
20 :
阪神ファン(福岡出身):03/08/05 04:26 ID:IbCSW2CI
>>17たしかに そんな所もあるかも
しかし ストレートで原の左手首を骨折させた衝撃は今でも憶えてるしやっぱり凄い
21 :
代打名無し:03/08/05 04:29 ID:qVvF7XHt
>>17 たしかにそうかも
あと投球スタイルがやっぱり直球勝負!っていうスタイルだからかも
やっぱ直球でビシっと決めるスタイルって抑えとしてカコ(・∀・)ィィ!!
>>19 3人でビシっと抑えるって思える人が少なかったですからなあ
若手の抑えが出てくると、将来どんなすごい抑えになるのかと
ワクワクしますな
22 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 04:31 ID:PNRLf2jq
>>20-21 夭折に加えてそういった野球好きにとっての萌え要素ももってるから
今の評価なんでしょうね
23 :
代打名無し:03/08/05 04:33 ID:BFzODHkH
ササキ様!!
24 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 04:36 ID:PNRLf2jq
抑えに限らず真っ直ぐ主体ででねじ伏せられる投手がいねぇからなぁ
そういう意味でちょいtズレ気味だけど、ダイエー篠原好調時は激萌え
25 :
代打名無し:03/08/05 04:51 ID:qVvF7XHt
五十嵐のオールスターでの投球も萌えたなあ
もし高津に何かあったときには五十嵐がクローザーに回るのかな
26 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 05:01 ID:PNRLf2jq
>>25 悪いが五十嵐のストレートはあまり萌えない
弾き返されることが多いし、球速表示ほどの威力を感じないことがほとんど
ただ、なんというか、あの姿勢はすっげー好きだけどね
さっぱりジャンルは違うけど、昔のロックンローラーみてぇだ
27 :
代打名無し:03/08/05 05:11 ID:o7hNLK/G
ロッテ:成本、河本
をわすれてはいかんぜよ
28 :
代打名無し:03/08/05 05:17 ID:Td/kNzYS
最近プロ野球に興味持った奴は
河本は単なる炎上屋と思ったまま過ごすんだろうな
29 :
代打名無し:03/08/05 05:18 ID:qVvF7XHt
>>26 なるほど
ストレートにかける!という心意気が漏れは好きです
>>27 完全に忘れてた…
コバマサはまだ漏れの中ではすげぇ!って思う程じゃあないんだよね
30 :
黒い犬 ◆u5VqO1396w :03/08/05 05:24 ID:JW3dhRfa
>>28 そんなガキにはストッパー毒島を読ませるんです
>>29 そう。
自分のストレート中毒とも言うw
皮肉じゃなくて、そういう投手は希少だからマジ好き。
31 :
はる:03/08/05 06:35 ID:2OcKgQeI
ホワイトサイドはすごかった。
32 :
代打名無し:03/08/05 08:09 ID:ElfE79Ja
カープの川端も一時期リリーフしてませんでしたっけ? それともセットアッパー?
33 :
代打名無し:03/08/05 11:29 ID:q625wsYG
>>32 やってたね
85年かな
小林誠二とダブルストッパーみたいな感じ
34 :
代打名無し:03/08/05 11:34 ID:q625wsYG
ベースボールマガジン社のリリーフ投手列伝を引っ張り出してきた
やっぱこの本( ・∀・)イイ!
35 :
代打名無し:03/08/05 21:56 ID:JmumJzwd
イニングの頭から出てくるんじゃなくて
守備の途中、追い上げられて、なお走者がいるような
状況で出てくるストッパーに萌え!
36 :
代打名無し:03/08/05 22:52 ID:N75OMIPO
ちょっと前に安藤がウィリアムスの連続死球の後のツーアウト満塁で出てきて三振にしとめた時は萌えたね!
37 :
代打名無し:03/08/05 23:35 ID:OXqmoLNu
近鉄、赤堀や大塚は・・・
38 :
代打名無し:03/08/06 02:03 ID:yqXT02Hu
赤堀はかなり好きだったな
39 :
代打名無し:03/08/06 02:05 ID:NuvcuU05
リッチ・ゴッセージ あるいは リッチ・ゴセージ
あんないかついストッパーはおらんかったわな
40 :
代打名無し:03/08/06 02:08 ID:+CqiiREB
豊田は1イニング限定ストッパーとしての完成形に達したように思える。
来年防御率0.00を達成しても不思議じゃないくらいだ。
41 :
代打名無し:03/08/06 02:11 ID:yqXT02Hu
セットアッパーも含めて、やっぱり7回までに相手より点数上回ってなきゃ負ける
と思いこませられるのって強いよなあ
42 :
代打名無し:03/08/06 02:29 ID:Zv8/evKI
>>41 中日と西部は顕著だな。
そういうチームは1点でも先制すれば相手へのプレッシャーも大きいし
43 :
代打名無し:03/08/06 02:33 ID:yqXT02Hu
中日の場合
落合−岩瀬−大塚だから6回までに勝ち越してないとってなるしね
西武の
森−豊田も2イニング完璧だし
44 :
代打名無し:03/08/06 03:41 ID:zsRe/ONk
盛田-佐々木のダブルストッパーも完璧だったんじゃない?
45 :
代打名無し:03/08/06 05:27 ID:NuvcuU05
>>44 あの時は「盛田」がコールされた瞬間 _| ̄|○モウアカン って思ったもんなあ
46 :
えいりかん:03/08/06 05:35 ID:US733945
47 :
代打名無し:03/08/06 05:41 ID:1Nl5yOxw
80年代は江夏豊、90年代は佐々木主浩が最高のストッパーだろう。
00年代はどんなストッパーが現れるんだろうか?
最近は外国人投手がクローザーの場合が多いから、ここから出るかな?
48 :
代打名無し:03/08/06 05:45 ID:NRoQaPFU
ササキ様に願いを!
49 :
代打名無し:03/08/06 05:47 ID:FB/RLg8W
山本和
俺はサイン入りのグローブをいまだに持っている!
50 :
:03/08/06 05:51 ID:kFkQqh4T
92年阪神の快進撃の時の、弓長→田村のリレーはなかなかよかった。
にも関わらず新人王争いに名前すら出てこなかった弓長萌え♪
51 :
代打名無し:03/08/06 05:51 ID:81Q/4uYp
>>47 ドラファンだけど永川に頑張ってもらいたいな。
先発に回っちゃうかもしんないけど。
52 :
代打名無し:03/08/06 05:51 ID:8HNpz+6d
97、98年の佐々木はプロ野球史上最強のストッパーだったと思う。
もう絶対に打たれることはないって言うぐらいの完璧度があった。
「ピッチャー佐々木」がコールされると敵の応援団から「ア〜〜ァ!」てな
ため息が球場中にこだまするぐらいだから横浜ファンにとっちゃ
正に神≠セったろう。
53 :
代打名無し:03/08/06 06:58 ID:icR7kJYf
>>52 ハマスタで8回裏にマシンガン打線が爆発して4点差以上になりそうだと、
味方応援団から「もう打たないでくれ」って声が聞こえたぐらいだからな(w
54 :
代打名無し:03/08/06 07:02 ID:WGIEESsX
浜スタで4ー1の3点差セーブでTVKギリギリ枠に収まる
これ98年に滅茶苦茶多かったような。
55 :
代打名無し:03/08/06 09:31 ID:qOOcdwSn
>>52 完璧度なら昨年・今年の豊田の方が上。
まあ、今年はまだ終わってないんでこれから打たれるかもしれんが。
56 :
代打名無し:03/08/06 10:23 ID:WRrPB0hZ
80年代江夏
90年代佐々木で
2000年代はもう豊田で決まってしまうかもな。
57 :
代打名無し:03/08/06 10:27 ID:iY+V0oPo
佐々木の場合、前日深酒であの投球だからな。
58 :
代打名無し:03/08/06 10:30 ID:3ciGZusR
豊田おととしはどんなんだっけ?
59 :
代打名無し:03/08/06 10:43 ID:iY+V0oPo
確か3試合連続サヨナラ負け投手とかにならなかったか?
60 :
代打名無し:03/08/06 10:49 ID:vSVskulO
'97年、2年目の宣銅烈は絶対抑える感じがした。
他の年はそんな印象は受けなかった。
61 :
代打名無し:03/08/06 11:49 ID:KAlJSbVD
62 :
代打名無し:03/08/06 13:37 ID:Blqre6zs
>>18 > ダイエー(南海):ペトラザ
世代的には漏れよりだいぶ若いのかな。
低迷時期が長かった割に結構印象強いクローザーが歴代いるチームなんですが。
佐藤道郎(「セーブの伊達男」、後大洋)→江夏(元阪神、後広島・日ハム等)→金城(元広島)
→井上(後ロッテ)→池田(元阪神)→岡本(在籍中)などがいますね。
実働1シーズンの投手は意識して外しました。
ただし、実際にクローザーとして投げてるところを見たことがあるのは金城以降ですね。
それ以前は、TV中継もないし、プロ野球ニュースも全試合経過を放映しなかったし、球場へ
行った時に登板しなかったりで見ていません。
他球団では、星野(中日)や村田(ロッテ)がクローザーやってた時期があるのが印象深かっ
たです。
63 :
代打名無し:03/08/06 21:47 ID:oaXRlodN
>>62 ダイエー以外の所も見て下さい(;´Д`)
江夏とか現役時代見てます
南海時代の江夏はもう見てられなくて…(成績は別として)
ただ、歴代の中でペトラザは一番かなあと思ったわけです
64 :
代打名無し:03/08/07 01:43 ID:IvYQzrTm
南海、ダイエーのクローザーの中ではペトラザが一番かも。
江夏はちょうど思考錯誤を繰り返してた時期で、結構負けが多いし。
65 :
代打名無し:03/08/07 03:34 ID:g5Xx3O7+
ホシュage
66 :
代打名無し:03/08/07 11:28 ID:eR0QWL+h
アートネイチャー倉持
68 :
18:03/08/07 14:12 ID:oXgpbaSQ
>>67 うぎゃああああああ
書き忘れてた…
佐々木は90年代最強のクローザーだっていうのに…
69 :
代打名無し:03/08/07 22:15 ID:/nEzoa1v
中日は郭を忘れんといて欲しい・・・
70 :
18:03/08/07 23:58 ID:g5Xx3O7+
>>69 忘れてたわけじゃないっす
漏れの中では中日のストッパーは牛島さんだったんで…
というか単純に牛島さんファンで、ロッテ行ってからも追いかけてたと
牛島さんのイメージが強すぎて、郭がちょっと漏れの中で薄れているんです
だけど、郭も超一流の抑えですよね
71 :
代打名無し:03/08/08 04:36 ID:7JIHSI+d
通算成績みると、孝政、小松、牛島、郭、与田、森田、ドンヨル、ギャラードと
抑えとして稼動したのは3年くらいまでで、あとは先発に転向したりつぶれたり・・・
72 :
sage:03/08/09 02:23 ID:ufqJc8nM
あのさ、ホエールズにはその昔
斉藤明夫
というリリーフエースがいたんだよ。
150Km/hのストレートや、高速スライダーなんて気の利いたもんは
持ってなかったけど、ヒゲと度胸で抑えたんだよ。
わすれちゃいかん。
73 :
代打名無し:03/08/09 02:32 ID:g3UVP4+9
南海は金城
74 :
代打名無し:03/08/09 02:36 ID:YLlZBkxp
郭源氏
75 :
代打名無し:03/08/09 02:48 ID:yEKwM25r
豊田には佐々木程の威圧感はないな・・なんでだろ。
単年の成績で見ると豊田に分があるけど
76 :
代打名無し:03/08/09 03:00 ID:gdh8QtVP
>>75 メディアの煽りがまったくないから。
パリーグのつらいとこですな
77 :
代打名無し:03/08/09 03:02 ID:Q3+/k94D
>>75 どこファン?
俺は西武ファンだけど8回終って勝ってたら「よし勝ち決定!」って感じだけどな。
78 :
代打名無し:03/08/09 03:06 ID:yEKwM25r
>>77 ハマファンだけどね(笑
>>76の言った理由もあるだろうね
イメージの問題なのかな。
79 :
突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/08/09 03:14 ID:3uIB2rH4
威圧感が無くともキッチリ抑える点に豊田の凄さがあるよな・・・。
80 :
代打名無し:03/08/09 03:15 ID:Q3+/k94D
>>78 なんだ。
セファンじゃ豊田を見る事も少ないだろうし、実際に対戦もしないから感じないでしょうな。
81 :
代打名無し:03/08/09 03:17 ID:oAvbhSrK
俺がハマファンだから、というのもあるのだが
加藤はどうだろう、実績も実力もまだまだだが、化けると思うのだが。
問題は決め球…と。
82 :
代打名無し:03/08/09 03:23 ID:lIIL6OpE
>>81 アレもそうだったけど、凄い球はあるんだが三振がなかなか取れずに粘られて根負けする
ことがままあるね。佐々木のフォークみたいな「これ投げとけばオッケー」なんていう
レベルの決め球を習得するのは難しいのは分かるけど。
83 :
代打名無し:03/08/09 03:23 ID:jrvsyCFt
江夏>>>大野>>>>>>>>>>>超えられない先発としての実績>>>>>>>>>>>その他
セーブのつき方が今のルールだったら江夏は何セーブしてた?
84 :
突撃名人 ◆I68D62Ialo :03/08/09 03:24 ID:3uIB2rH4
>>83 江夏がストッパー専任に転向したのは、セーブ制度が出来てからだから
そんなに数は増えない。
85 :
代打名無し:03/08/09 03:29 ID:p/OuDZCS
セーブポイントは100ぐらい増すってどっかで見た記憶がある。
86 :
代打名無し:03/08/09 03:31 ID:yEKwM25r
>>80 身長があと10センチ高ければ佐々木と同じ風になれるよ
87 :
ネコファン:03/08/09 03:48 ID:5kFBnaTo
つーか豊田は去年あの防御率で優勝してあの給料だからね。
シーズン始まる前は「これからどうやって給料あげるん??
これ以上の成績ないじゃん」って同情&悲観していたけど
今年の成績はそれ以上だもんなぁ。
>>40の言う事も神事られてくる。
これで2億あげなかったら、さっさと移籍してくれ。かわいそうだ。
88 :
代打名無し:03/08/09 03:49 ID:jrvsyCFt
SPは310になるらしい あと引き分け試合の76もダントツの記録だって
www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsenatu.htm
89 :
はる:03/08/09 03:55 ID:5rqMcsG/
豊田の年俸どれくらい?
90 :
代打名無し:03/08/09 03:58 ID:GmWpcATK
たしか一億八千ぐらいだったような気が
91 :
代打名無し:03/08/09 04:03 ID:2lOWa3gz
メジャーもOKにしちまったら、リベラ(NYヤンキース)しかおらんだろ。
ヤシのカッターはマジですごすぎる。
92 :
ネコファン:03/08/09 04:05 ID:5kFBnaTo
93 :
代打名無し:03/08/09 04:06 ID:yEKwM25r
>>91 俺はエンゼルスのパーシバルがいいとおもうぞ
94 :
代打名無し:03/08/09 04:09 ID:S0Zll2kT
セファンが無知とも思われるかもしれないけど
豊田、40試合に投げて自責点1ってなんだよ・・・
防御率0.22ってなんだよ・・・
スゲー
95 :
代打名無し:03/08/09 04:09 ID:B3VGiog/
>>92 まぁ巨人の選手は実力と比べて年俸かなり高めだからね
96 :
はる:03/08/09 04:23 ID:5rqMcsG/
十二球団一の抑えに一億六千万って安いな。
>>96 まあ主要タイトル獲得が去年初めてだった、ということを考えると
そんなもんかも。
98 :
代打名無し:03/08/09 05:31 ID:DrADAQor
大野さんはかっこよかった。特に若手投手の作ったピンチを
さくっと抑えて、はにかみながらベンチに戻るのはなんとも言えなかった。
さらに当時売り出し中の松井をずっと抑えてて、これがプロで十何年メシ
くっとるもんの実力じゃ、ってのを見せ付けてるような気がしたよ。
99 :
ネコファン:03/08/09 05:47 ID:5kFBnaTo
大野が引退決意したのって松井だっけ高橋だっけ。
つーか、永川と木佐貫の二人でストッパー対決ってのも
たしかにおもしろいかもしんない。キボンヌ!
ちなみにマイベストフェイバリットは郭ゲンジ。
当時から猫ファソだけど郭タイゲンより好きだった。
あのフォームがたまらなくかっこよかったっけ。。
>99
高橋。持病もあって仕方なかったかもしれんが、
是非プレイング投手コーチとして松井や鈴木尚の時に
「ピッチャー交代、私が投げます」と出てきて欲しかった。
それくらい左の好打者が多く、左の中継ぎがいなかった。
>>61 さすがに壮絶だな。ちょうどこのころパ3強が激しくデッドヒートしてた時期だし。
でもこの屈辱があるから今年の豊田があるんだろうな
102 :
代打名無し:03/08/09 06:36 ID:uV0oyvod
お前らマリオを忘れてるぞ!
>>91 漏れもメジャーNo.1はリベラだと思う
あんなもん打てるかって変化するしなあ
>>96 ことしついに完成したって感じじゃない?
去年までならコバマサの方が上だと思う
いろんな名前が挙がってるけど、5年以上ストッパーとして成績を残した選手に限ると
8割がた脱落しそうな気がする。
阪神ファンだけど阪神ではゼロだな。
>>103 2人が抑え専門になった2001年からの成績見てもずっと豊田の方が上みたい。
ちなみに昨年2人の年俸はともに1億でシーズン終了後の最初の契約更改で
提示されたのが豊田が1億4千万、コバマサが1億5千5百万。
たしかに西武は野手に比べて豊田(投手全体?)の査定は厳しいみたい。
2002 登板 投球回 勝利 敗北 セーブ 奪三振 防御率
豊田 57 57.1 6 1 38 66 0.78
コバマサ 43 43.1 2 1 37 41 0.83
2001 登板 投球回 勝利 敗北 セーブ 奪三振 防御率
豊田 47 47.2 5 3 28 58 2.83
コバマサ 48 52.0 0 4 33 47 4.33
>>105 小林雅は日本記録つくったからその分色がついたのかもしれない。
それでも豊田はもうちょっともらってもいいよね。
>>105 チーム状況も加味させてもらいました
01年はちとコバマサのが悪かったですが、ロッテという球団を考えて…です
あっと途中送信
西武自体投手の査定が低いですが、豊田に関しては
さらに低い気がしますね
槙原と桑田のダブルストッパー。これ最恐
2001年のコバマサは1度に大量失点して防御率を一気に悪くした。確か。
しかしマスコミはいつまで豊田を放置しておくのだろうか。
豊田、コバマサ、往年の吉井や赤堀、河本、成本、1年だけだったけど平井…
パのストッパーだってすごいよなあ
高津とかばっかクローズアップされてるけど、パのクローザーも特集しる!
>>113 パのクローザーかあ
じゃあまずはアニマルから語るか
115 :
代打名無し:03/08/11 01:15 ID:L+KQJsxV
ギャラ様新天地で華麗なる復活記念カキコ
メジャーからならドジャースのガニエを推したい。
100マイル近い鉛球のようなストレートに混ぜ込まれるチェンジアップで
凡打空振りの山が築かれる様はもう最高。燃え。連続セーブ新記録もこの間作ったし。
シャットアウトした瞬間の雄叫びつきガッツポーズもカコイイ!
こんなに良いクローザーがいても、最高のピッチングスタッフ揃えてても勝てないんだよLAは_| ̄|○ グチッテ スマソ
>>116 チーム打率がひどすぎる。1点以内に抑えられた試合が30試合近い・・・。
野茂が勝利数、防御率、奪三振の全てでナ・リーグベスト5に入ってるのに
負けが9あるのもうなずける。
永川
119 :
代打名無し:03/08/11 02:14 ID:f1YngOts
漏れが野球見始めたのが80年代半ばなんだけど、大洋の斎藤明夫なんかは絶対的なストッパーて印象。
津田も好きだったけど、結構ひやひやしながら見てたね。でも、テレビで見て彼の速球ほど切れのある球は今になってもお目にかかれない。
土橋時代のヤクルトってストッパーいなかったけど、どうやって勝ってたっけ?
>>119 尾花、梶間が先発ローテ陣がフル回転
キビシイ時には荒木も高野も突っ込む土橋采配!
・・・ダメポ
121 :
代打名無し:03/08/11 02:20 ID:BgSolDGI
往年のトレンディエース西崎
122 :
118:03/08/11 02:24 ID:f1YngOts
>>120 サンクス。そうやったね、荒木とか試合終盤投げてたもんなあ。投手足りなかったもんね、あの頃のヤクルト。
そういうハチャメチャ野球今は、檻くらいでしか見れないもんね。漏れ的には好きだけどw
123 :
代打名無し:03/08/11 02:42 ID:SoRaYdPn
いや、現状でメジャーNO1ストッパーは普通にスモルツだと
思うんだが・・・・ガニエは次点かな、リベラは少し衰えたね。
124 :
代打名無し:03/08/11 11:29 ID:66ce8eoy
全盛期の大魔神とリベラならどちらが上だろう?
赤堀、ケガしてからアレだけど、92〜97で95以外セーブ王になったてのは
抑えは賞味期限が3年といわれる中、すごいことだったんだなーと思う。当時は抑えは
7,8回から投げてた時代だから特に。
もう一回復活して欲しいな。抑え高村ではあまりに心臓に悪いw
去年のバルデス(当時阪神、現中日)の中の人。
今はウィリアムスかリガンの中に入ってるけど。
パだと赤堀とか河本とか凄かったよ。特に赤堀は変態じみてた。
上のほうで佐々岡をすごいと思ってた人が中々多くてビクーリ。
ファンからするといつも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だったしw
宮本とか→江夏→大野→小林誠とか→津田→大野→佐々岡→小林幹→色々→小山田→永川
江夏、津田、大野(二期)、佐々岡なんかは他球団ファンから見ても中々のストッパーなのかな。
佐々岡は劇場能力がなかった。
皆殺しor炎上というイメージ。
>>128 やっぱり津田ってのは特別なのかもね
夭逝したってのもあるけど、それ以外にも
ストッパーの癖にストレートでの力の勝負
津田→打てるもんなら打ってみろや!
打者→ストレートで来いやヴォケ!
こういう対戦が見てる方にも伝わってきて興奮した
それも1点で試合が決まってしまうような終盤で…
悪く言うつもりはないんだけど当時の大洋は毎年8月になると
Bクラスが確定的で個人タイトルがかかった選手を優遇するような采配が目立った。
ある試合で6回裏終わって大洋が9点差つけてリードしてた時があった。
そしたらなんと7回の頭から斉藤を登板させたことがあった。
3イニングス以上投げて登板終了すると何点差だろうがセーブがつくんだけど、
あまりにもあからさま。 こんなのとても守護神とは言えないと思った。
斉藤は確かに凄い投手だと思うが大洋という球団の中ではなんか宝の持ち腐れって感じがした。
100勝100セーブを達成してるのに結局一度も優勝を経験しないまま引退しちゃったんだからね。
3イニングスとか投げて防御率良かったりだったら、それはそれで評価に値する。
豊田大炎上。
とうとう豊田自責点2点目か
ってもこの時期でまだ2点目かよって感じだな
0.43って防御率は化け物だよ
>128
うらやましい・・・・・・・・
石毛→西山→槙原→河原→サンタナ・・・・・・・・・(マジ泣
>>136 巨人のストッパーこそ1年しか働かないね…
鹿取以来ダメポなのばっかりだな
138 :
:03/08/14 10:17 ID:VPS0tBbo
その一年で3年分投げてるからな・・・
いや、1年で3年分投げてたのは鹿取の方。
王監督時代の鹿取は、勝てる可能性のある試合にはリードされてても「ピッチャー鹿取」
巨人のストッパーが尋常でないプレッシャーに晒されてるは事実だけど。
141 :
代打名無し:03/08/14 13:47 ID:4CnLJd+Q
木塚と加藤のダブルストッパーを見たかった・・・
大野と津田のダブルストッパーを見たかった…。
>142
反則。
>>142 それが実現してたら、盛田−佐々木よりも最強だったろうな。
カプファソじゃなくても見てーよ!
>>142 たぶん大野、津田のどっちがマウンドにいても
達川とは全部アイコンタクトで会話を済ませるんだろうなあ…とか言ってみるテストw
>>142 左の大野と右の津田で、ピッチャーとしてのキャラクターも正反対。
おまけに二人とも球が速い・・・
完璧じゃん。
148 :
代打名無し:03/08/15 15:03 ID:dFoENZb8
>>142は究極のダブルストッパーを考案したので神決定!
149 :
代打名無し:03/08/15 15:25 ID:lOP71pLO
いつから抑えって最終回限定になったの?
佐々木だって横浜に居た頃は、8回」の大ピンチに出てきたような気がするし、92年の田村も8,9回を投げてませんでした?
中日なら郭源治でしょう
ソンより印象は強い
リメンバー伊藤智仁
>>149 8回からというのは、最初期はともかく、ほとんどなかった気がする。
どうだろ?
どっちにしても9回限定になったのは、
それこそ佐々木とか大野のころからじゃない?
完全な限定ってわけでもないような・・・。
先日の試合で永川8回途中から出てきたよね?
>>154 それはチーム事情では?
今の広島は信頼できる中継ぎが少なすぎる
>>155 昔だって抑えの投手以上に信頼できる投手がいなかったらこその8回ぐらいからの投入したわけだが。
んなこと言ったら、
>>149だって「それはチーム事情では?」でキレイサッパリ片付けられるよ。
>>156 いや、近代の野球の抑えは基本的には1イニング限定
そのころとさらに事情が違うっしょ
昔のストッパーは規定投球回数に達してることも多かったしな。
159 :
代打名無し:03/08/16 15:19 ID:0KEU6QiY
あとは単純にセットアッパーが重要視される時代になったからじゃないか。
カープファンのオレには小林幹英が最強のストッパーとなると思ったけどな。
ピッチングに本当、感動したもん。
最後の最後のストッパーじゃないけど、48番天野はやってくれるハズだよ。
昨日二軍落ちしてしまったけど、彼はくるよ。
現在のストッパー永川は37歳あたりで大ブレイクすると思う。
大野さんみたいな晩成型で、貫禄が出た頃に一花咲きそう。
なんていうか、天野と永川はすごい可愛いやつらなんだよ〜。
なぜか、高津があまり語られてない。大魔人の記録を抜いた男だっていうのに。
あと、日本シリーズの防御率0点やセーブ記録も凄いと思うが。
やっぱり、ストッパーとしてのインパクトに欠けるせいか?
ストッパーと言えば、ストレートでグイグイ押して打ち取るイメージが強いからな。
(俺も速球派の方が好き)でも、あの魔球シンカーは凄い。
初めて見る打者は絶対打てないみたいだし。
捕手age
164 :
:03/08/18 01:44 ID:5/NTIfjW
なんつーか、高津は、ヤクルト時代のノムさんに
「もう終わった選手」って言われてたからな。
最多記録はすごいが、防御率を見るとストッパーとしては
並かそれ以下の選手。
全盛期の頃の成績って、佐々木より良いの?
それでも高津さんは息の長い投手だし、
他のチームを見ててもストッパーの失敗例の多さを見ると
並以下とは口が裂けてもいえないと思うが
高津って『最終回に投げる普通のピッチャー』としか見れないんだよなぁ。
そりゃぁ何百回も投げてりゃ佐々木の記録も抜くよ。
大野とか赤堀とか津田とか色々見ると、どんな優秀なストッパーでも何年も続いてない。
それ考えると、高津がここまで長い間ストッパー務めてるのはすごいよ。
内容的には佐々木とか大野とか江夏には及ばないだろうけど。
でも、高津が佐々木の記録抜かした時は「う〜ん・・・」だったなぁ。
高津が佐々木の記録を抜いたっていっても、佐々木が引退したわけではなく
メジャーに行ったからって考えちゃったからなぁ
あのまま日本に残っていれば今でも佐々木は高津の記録の上を行ってるわけだし
高津の記録もすごいとは思うけどね
高津がアレなのにセーブ記録を更新し続けるのは
こち亀が現在はクソなのに巻数記録を更新し続けるのに似ている。
まあやっぱ現在の状況が大きく影響するからねやっぱ。
過去はどんどん忘れ去られるからなあ。
やっぱ全盛期の高津はそう簡単に打てる投手じゃなかったよ。
ホシュ
ホシュage
173 :
代打名無し:03/08/22 09:35 ID:ILJ6++oE
中日は数多くの名ストッパーを輩出してるけど、その中でベストを挙げるならやはり郭源治だろう。
郭ダンスと呼ばれた躍動感あふれる動き。とにかく華があった。
抑え投手としてMVPを獲得したのは郭、江夏、佐々木だけ。
>>173 その3人は伝説のストッパーになりうると思うな
現役でその3人に匹敵するほどの抑えは
高津、豊田、コバマサくらい?
広島の永川や横浜の加藤みたいな信心にも期待したいね
勤続年数から言っても毎年抑えてた佐々木はすごいね。
98年はまさに神でした。
ところで佐々木といい高津といい背番号22だけど
22付けてたストッパーって多いの?
エースは18番みたいな感じで。
177 :
代打名無し:03/08/24 03:09 ID:nOAVjWnY
永川がストッパーを複数年続ければ、このスレにもあげられるが
現時点では保留かな。
赤堀も凄かったけど、怪我したり本人は先発希望だったりしたからな…。
永川は後半戦の勢いが確変じゃなくて覚醒だったら佐々木クラスまで成長するかも
ホシュage
181 :
代打名無し:03/08/24 17:39 ID:C2iERHFF
安仁屋が出てないな
阪神に来てから押さえで再ブレイク
球威は広島時代から数段落ちていたが
スライダーとシュートのキレは凄かった
全盛期の高津は、佐々木とかと全然違う凄みがあったんだがな。
制球力と度胸で無死満塁のピンチでも
逆に相手を一球ごとに追い詰めていくような感じだった。
見逃しとファールで追い込んでシンカーで三振で1死満塁
次の打者に内野ゴロ打たせてゲッツーで逃げ切るとか、
もう打者を手玉にとっているようだったなあ。
佐々木は堂々
高津は飄々
ハマスタの
ピッチャー 佐々木
コールの後の物凄い歓声
あんなのを一生に一度でいいから受けてみたいものだ
捕手age