1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/08/02 18:26 ID:w13ePj7T
2ゲットおおオオオオオオオオ
3 :
代打名無し:03/08/02 18:40 ID:rs8lK6W9
4 :
代打名無し:03/08/02 18:43 ID:rs8lK6W9
5 :
代打名無し:03/08/02 19:07 ID:rs8lK6W9
6 :
代打名無し:03/08/02 21:24 ID:RcIElYF/
トピのタイトルが間違ってるぞ
「どうか今後もラビット続けてください
でないとネタで盛り上がれませんから
by2ちゃん便所虫」
だろうが
7 :
代打名無し:03/08/02 22:21 ID:rs8lK6W9
今日の広島市民球場のカープVSジャイアンツ
ホームラン2本だったけど良かったんじゃない?
8 :
代打名無し:03/08/02 22:24 ID:uJqNZJvk
どゆこと
9 :
代打名無し:03/08/02 22:26 ID:rs8lK6W9
ダイエーVSオリックス
2桁得点!つまらないね。
10 :
代打名無し:03/08/02 22:49 ID:fKKl2lcf
>>9 その割にホムラソ3本しかなかったからだろ(w
11 :
代打名無し:03/08/03 11:39 ID:9n4xFHxE
早い話ホムラソ出ないと何もわからんわけだ、
こんな糞スレ立ててる連中は(w
そねーにボール違うなら何もホムラソ以外でも打球は違うはずなんだが
しょせん無能は目立つ花火しか見れんって事だな(嘲
12 :
代打名無し:03/08/03 11:41 ID:9n4xFHxE
ハマラビムラソ出ないとみんなショボーンだな(w
13 :
代打名無し:03/08/03 11:45 ID:vWqro1JU
>>5 いや、投手にとっては
大リーグ養成ボール
だろうよ。
日本の投手通用しまくりじゃん。
14 :
代打名無し:03/08/03 12:09 ID:CnCgguzH
ナゴドが倍増と騒ぐが
それでも小久保抜きのダイエー並の本数なんだが(プッ
飛ぼうが飛ぶまいがショボイ打線はショボイ
>>13 関係なかろう
サンアップのハマスタでハシにもボウにもひっかからなかった大家が通用するんだぞ
また日本ではちっとも珍しくないシュートを投げる投手がMLBはほとんどいない
逆に伊良部は向こうで全くダメ
結局MLBで珍しいタイプの選手が成功するのだ
松井はゴロ激増が示すよに芯食い自体が減っているんであって
それでも奴が打った450フィート弾はMLBでもかなり飛んだHRと言える
15 :
代打名無し:03/08/03 12:23 ID:zFIgN2Qr
でもさ、最近落ち着いてきた気しない?特にセは。
特にオリ−ダイエーは除外するが。
つっても点の割にホムランは多くもないけど。
16 :
代打名無し:03/08/03 14:38 ID:kMMuodDs
ラビの恩恵を最も受けたヘボ竜や浜星が沈滞したからだろうw
福留は故障してがくっとダウン、村田は無期2軍だし
ウッズも飛距離だけはカブ並だが確実性皆無を露呈
青波・鷹はありゃ勢いだよ
17 :
代打名無し:03/08/03 14:57 ID:hclYg80f
>>11 いや、音や打球の初速もTV映像で違いが分かる。
主観はデータにはならないから書き込まないだけでね。
18 :
代打名無し:03/08/03 15:07 ID:SC9h1YuS
>>17 ボールが飛ぶ=反発度じゃないわけなんだが
お前もしょせん先入観野郎
音はそれこそアオダモとホワイトアッシュでも全然違うじゃないか
ボール騒動はウソ臭ェインチキアマチュア評論家を生んだな
19 :
代打名無し:03/08/03 16:11 ID:hclYg80f
>>18 ボールが飛ぶ=反発係数とはまったく言ってないのだが。
もう少し、原因と結果を論理的に表現する練習をしたほうがいいですよ。
20 :
代打名無し:03/08/03 16:22 ID:zFIgN2Qr
しかし他人の批判する奴に限って知識も表現力も欠けてるからすごい。
しかも自分が欠けてる部分で他人を批判するからねー。
もう見てらんない。
21 :
代打名無し:03/08/03 16:22 ID:5SB9598F
>>14 >>また日本ではちっとも珍しくないシュートを投げる投手がMLBはほとんどいない
ハァ?MLBにツーシーム投手は腐るほどいますが?
むしろ日本以上に多いですが?
現に松井が右腕のツーシームに苦しんでいますが?
>>松井はゴロ激増が示すよに芯食い自体が減っているんであって
まさにそれこそがシュート(ツーシーム)の効果ですが何か?
22 :
代打名無し:03/08/03 16:23 ID:5SB9598F
23 :
代打名無し:03/08/03 16:52 ID:tWliL3h+
ラビットやめれ!って書いてあるが無理だな
まず飛ぶ根拠が一切ない、専門家の野球選手の飛ぶような気がしますが
司法の場で通用する筈なかろう
ラビットは乞食の誇張ネタ、以上
24 :
代打名無し:03/08/03 16:59 ID:lej1biQu
>>23 数日ぶりです。
新スレ開店後の初カキコですね。
今後とも粘着宜しくお願いします。
荒らし行脚の途中で当スレを発見なさったんですね。
あなたの荒らしリストに入ったスレは数が多くて大変ですね。
25 :
代打名無し:03/08/03 16:59 ID:tWliL3h+
野球選手が専門家ってとこが笑えるw
あいつらにどうして飛ぶのか裁判の場で説明できるのか?
まあ、ラビットは100%ネタでできてるわけでw
26 :
代打名無し:03/08/03 17:02 ID:tWliL3h+
野球選手がボールの製造に携わってるなんて聞いたことないぞw
27 :
代打名無し:03/08/03 17:08 ID:alJQdee4
もし裁判となれば、実験などの科学的な実証方法によって証明されるだろうね。
実際の試合中の実球を抜き取って実験に供されるだろう。
メーカーにもデータ提出や証言が要求されるだろうね。
28 :
代打名無し:03/08/03 17:11 ID:tWliL3h+
>>27 そういうことだ
実際差などないので100%無理
29 :
代打名無し:03/08/03 17:16 ID:0QYTF/n7
ニワカですみません。なんで裁判になるの?
30 :
代打名無し:03/08/03 17:24 ID:TT5ks+DK
>>29 裁判になることなどあり得ない。
いったい誰が誰を訴えるというのか。
連盟の規定以上の反発力のボールを使用したとして訴えるのか。
誰が?選手会の投手陣が球団を?あり得ない。
そのような案件は球界内部で解決べく動くだろう。司法の場になど出ない。
それとも連盟や採用球団や美津濃がマスコミを名誉毀損で訴えるのか。
これもあり得ない。
司法の場に出れば、ラビットの存在しない事実を証明する必要が出てくる。
これでは藪蛇で自分の首を絞めてしまう。
それでは困る。
つまり、球界内部の密室で処理されることになるだろう。
31 :
代打名無し:03/08/03 18:10 ID:fVJdR+2g
>>19 打球が速いとか言ってる時点でどだい飛ぶ=反発っていってるんじゃないのか??
それともミズノ逆に打球遅いの?
32 :
代打名無し:03/08/03 18:35 ID:GDjEAqtP
>>23 規定内に納まっているから、根拠は証明はできないよね。
つまりは、来期からローリングスにすればいいだけのこと。
33 :
代打名無し:03/08/03 19:25 ID:I7tdZTNw
恐らくは規定内に収まってないであろう。
年に二度の検査時にだけ収まっていると推測させられる。
検査が抜き打ちはないと考えられる。
検査自体も密室検査のアリバイ作りの可能性もあろう。
34 :
代打名無し:03/08/03 20:06 ID:YbbrnBiN
35 :
代打名無し:03/08/03 20:13 ID:nEbUZLhL
抜き打ち検査の話
36 :
代打名無し:03/08/03 20:50 ID:YbbrnBiN
月に2回定期的に検査すんのに
たった年2回抜き打ちもねーだろ(w
37 :
代打名無し:03/08/03 21:39 ID:CLikWJ3Q
現実にボールが良く飛んでることは見てるファンが感じてることだし、実際にプレイしてる選手も
言ってるのだからね。
ホームランを見ても「ラビットでなければ外野フライだった」とか「メジャーのボールならレフと前ヒット」
とか言うようになってしまってるよ。
ラビットでない頃でもメジャーのボールならホームランではなくレフとフライだと言われてたのに、
ラビットになるとますますひどくまった。
日本プロ野球の価値を守るためにもラビットは廃止するべき。
38 :
代打名無し:03/08/03 21:43 ID:YbbrnBiN
横浜で使うまで何も感じなかった連中が何を(w
39 :
代打名無し:03/08/03 21:48 ID:bOgniokp
東京ドムはMLB球でも飛ぶ、飛ぶ球場だろう
メジャーリーガーは昨年の日米野球で東京ドムをせせら笑った
ハマスタは狭いだろう
ウッズの場外5本がおかしいとかいう奴に聞くが
ウッズのスイング170キロに匹敵する選手がカブレラ以外日本にいるかよ?
ナゴドは甲子園と何も飛びは変わらんじゃないか
以上
40 :
代打名無し:03/08/03 21:52 ID:QBvngyjv
軟式ボールでやればいいんだよ。
ファールボールは、爆発させたらいいんだよ。
41 :
代打名無し:03/08/03 21:57 ID:l5zEOF3f
二岡が那須で逆方向にポップHR打ったな
いつもの右中間の伸びる打球じゃなくフラフラの当たりで右翼にHR
何がラビットとやらと違うんだ?
42 :
代打名無し:03/08/03 22:17 ID:r2VG4eQB
スレのレベル下がりすぎ。
43 :
代打名無し:03/08/03 22:28 ID:JoYb8Cj2
ラビラビ言う奴もツマラソがあれこれ否定してる連中もこの頃はツマラソ
前スレの終わり頃はなかなかにデータ性も高かったけどなぁ
44 :
代打名無し:03/08/03 23:13 ID:db7mdP97
ラビタン、めげずに頑張ってネン(・∀・)
45 :
代打名無し:03/08/03 23:18 ID:S8rf/ssR
ヤクルトのバッターがメジャーに行ったら
「メジャーもそんなに飛ばないわけじゃない」とか発言しそうな罠
サンアップも異常に飛ばないぞ
グランドでの跳ね方なんかラビの半分くらいしかない
岩村早くメジャーに逝け!
46 :
代打名無し:03/08/03 23:33 ID:GFAztsP7
>>45 サンアップとメジャーのボールには今度はボールの大きさと重さの壁がある罠
規格の上限に合わせて作ってるか下限に合わせて作ってるかの違いですが、その大きさと重さの
違いがボールの飛び方に大きな影響を与えます。
重さだと上限が約148g、下限が約141gだから、その差の約7gはメジャーのボールは日本の
ボールよりも約5%重いことになり、それだけ違えばバッターの受ける衝撃も違うのでボールが
バットに当る瞬間からボールがバットから離れる瞬間の間に落ちるスイング速度が大きくなりますから
飛距離にはそれでもかなりの差があります。
ラビットに比べるとかなりましではあるのですが。
47 :
代打名無し:03/08/04 00:27 ID:4mk0zY11
48 :
代打名無し:03/08/04 01:57 ID:HiAJQaHX
>>47 昨年の日米野球でローリングス球が使用されて以来、
日本でもボールの差が話題になりました。
おかげでマスコミ各社が測定しています。
色々な雑誌やテレビで各々測られているのをいくつか見ました。
どの社の測定結果でも結果はほぼ同じで、
重さもサイズもメジャー球は規定の上限に近いものでした。
日本のボールはどこの社のものだったか不明ですが、
重さもサイズも規定の下限に近いものでした。
重さは5〜6gの差があり、サイズも直径で数ミリ差がありました。
これらの規定自体は日米共通です。
規定に幅があるのは、規定策定当時の技術水準では
個体別の製造誤差を防げなかったからだそうです。
49 :
代打名無し:03/08/04 02:47 ID:D0X2qyKI
規定は直径ではなく周囲径なんだがね
うちにはミズノ・ローリングスの両方があるが
直径差は平均約2mm
ところが周囲径差も平均約2mm(3倍以上あるって思うだろ?)
直径も周囲径も測る場所で縫い目の数が変わるからだ
ミズノは球そのものはやや小さいが縫い目は高い事もあり
周囲差もほとんどない
大体、規定の周囲径の最小〜最大の幅は6mmしかないのだから
直径が数mm差なんて計測の仕方があまり丁寧とは思えんね
50 :
代打名無し:03/08/04 02:53 ID:D0X2qyKI
ちなみに我が家のミズノは周囲232mm
ローリングスは周囲234mm
ミズノがたまたまできが悪くて膨らんでるかもしれんがね(w
51 :
代打名無し:03/08/04 03:05 ID:Cgz8xXUQ
ID:D0X2qyKIが持っているボールがプロ仕様ではないのでは?
美津濃はNPB公式球しか製造していないわけでもないし
ローリングスがMLB公式球しか製造していないわけでもない
52 :
代打名無し:03/08/04 03:14 ID:D0X2qyKI
両方公認印入りですが何か…
ミズノは今も東京ドームで買えるはず
ローリングスもネットでいくらでも売っているよ
53 :
代打名無し:03/08/04 03:26 ID:D0X2qyKI
規定は229〜235mm
ローリングスは確かに大きさは一杯に近いが
ミズノは下限でもない
そもそもミズノの方が縫い目が高いというだけで通説と違う
確か前スレ終盤でも出ていたが
ローリングスは皮と皮のかみ合いが粗く、隙間(溝)が深い
MLB投手の縫い目が高い(指にかかりやすい?)はこのへんを指してると思われる
ミズノは皮の裁断で恐らく外側程長くしてあるため隙間なくピッチリ縫われているから縫い目そのものは高いがザラザラ感がない
54 :
代打名無し:03/08/04 03:28 ID:D0X2qyKI
オヤスミw
ホームラン少ないと書き込み少ないね、確かに
55 :
代打名無し:03/08/04 10:59 ID:frVNCAIO
ラビットだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
56 :
代打名無し:03/08/04 11:01 ID:lMyDkVGl
今日発売の週刊ポストにラビット記事が
低俗週刊誌だけあって内容は受け狙いの稚拙なもの
週間文春や週間新潮あたりとは姿勢がまるで違う
使われる名前は松井など誰でも知っているビッグネーム
横浜にも触れられてはいるものの
例示される球団も巨人阪神中心というミーハー路線
さすがセンセーショナリズム主義の煽り記事という感じ
何せ記事では阪神の使用球が「飛ばないボール」と来た
松井のラビット依存度の低さも当然のように無視
ヤクルト使用のサンアップに関する記述も皆無
もちろんメジャー球との更なる差の記述も皆無
素人が読めば阪神使用球がメジャー球と同列だと取りそう
もちろんパリーグ球団に関する記述も皆無
やっぱ現代やポストじゃダメだわ
57 :
代打名無し:03/08/04 13:35 ID:13Fksioz
>>56 でもそんなのでさえ一般人より知ってるレベルなんだよね
なんか無知がイメージ操作しまくりだよな、この国は
つーか無知だと自覚してないから始末が悪いんだが
59 :
代打名無し:03/08/04 14:25 ID:vgQd/I3c
マスコミはマンセーネタより叩きネタが売れるんです。
叩きの対象も巨人でなきゃ売れないんです。
今年は流行りもあって阪神叩きでも売れるんです。
でも今年の阪神に限ったらマンセーネタでも売れるんです。
もし来年阪神が弱かったら阪神叩き記事が流行るんでしょう。
60 :
代打名無し:03/08/04 14:32 ID:13Fksioz
>>58 >合格規定に幅があり、上限のタマを使っているのでしょう。下限と比べると7、8メートル違うのでは…
もろに推測じゃねえか
だいたいブスジマっていつの人間だ
ハマスタで横浜が各チムの防御率上げまくるほど得点してっかね
HR増えたほど点が増えないから横浜は最下位まっしぐらなんじゃねーか
結局なんでもボールのせいにしちゃえ、がバレバレだ
本人もバカでそう信じてるから始末が悪い
61 :
代打名無し:03/08/04 14:35 ID:13Fksioz
で、他の球は勝手に下限扱いしてるし(w <ブス
ローリングスさえ日本の検査値内なのに
久保田もゼットも皆下限だと思ってんのか
62 :
代打名無し:03/08/04 14:40 ID:q9zoJFYp
毒島か…王貞治より古い人間だな、確かに(w
ボールなんてたった1球団限定の変化などより
週ベで井川がストライクゾーンを挙げてるわけだが(ボールも挙げてるが)
あきれた事に昨年広くゾーン改正したはずなのに今年は一昨年より狭くなってるらしい
何考えてんだ審判?
63 :
代打名無し:03/08/04 17:41 ID:XTdms74k
審判も自分の生活守るのに必死って事ですよ
64 :
代打名無し:03/08/04 17:50 ID:izwgu78l
そ、そうだったのか
打高投低の方が審判の生活は安定するのかw
納得した(オイ!
65 :
代打名無し:03/08/04 22:13 ID:9ZsIFPKY
週刊ポストが何を言おうが所詮、女の裸が売りの雑誌だろ
どうせまたしょうもない袋綴じやってんだろうが(w
66 :
代打名無し:03/08/04 22:52 ID:XTdms74k
>>64 まぁ妄想だけど
プロ野球機構側は考えた 「野球人気を盛り上げねば」
それにはホームラン連発だ! メジャーもそれで人気復活したからな
飛ぶボール投入! んー結構増えたけど今一歩足りないな
もっと爆発的に増やしたいぞ よっしゃストライクゾーンを狭くしよう
審判ども!指示どうりにしないと、色々面倒だぞ? (゚Д゚)ゴルァ!!
審判 「((;゚Д゚)ガクブル 了解しますた!」
ってなとこでどうでしょ?
67 :
代打名無し:03/08/04 23:32 ID:07VIpolU
>>66 それが裏目に出てファンがそのホームランに疑惑を持つようになってしまった。
68 :
代打名無し:03/08/04 23:49 ID:pzEzo6LH
>>63>>64>>66 違うよ。シーズン前に労使問題で揉めた意趣返しで試合破壊したんだよ。
狭いゾーンでバカ試合激増よ。
「どうだ、参ったか!審判を怒らせるとこういうことになるんだぞ!給料上げろ!」
69 :
代打名無し:03/08/05 00:14 ID:8gFFWw0b
反発力テスト自体が怪しい事は先日のすぽるとでも分かった。
年にたった2回だけ抜き打ちで極一部のボールをぶつけて跳ね方で測定すると言う。
つまり実際にプロ野球で使われてるボールの99.9%以上は測定されていない。
しかも、機構側はこの問題に対しても、ひたすら黙殺の姿勢を貫いてる。
即ち、野球機構は飛ぶボールによってプロ野球が盛り上がると本気で信じていて、
本気で規制する気など毛頭無いのだ。
年2回だけ行われるという抜き打ち検査でも、事前に情報が漏れたり、最初から
規制する気が無い検査なら、規定違反を発見する事は無いだろう。
僅か数%の反発力の差なんて、余程のド素人でも無い限り信じる事は出来ない。
誰がどう見ても、ラビットは以前のボールより15〜20mは飛距離が伸びている。
狭い神宮が日本一本塁打の出難い球場になっている現実を見れば一目瞭然だ。
70 :
代打名無し:03/08/05 00:26 ID:XuA2Jlo7
俺はすぽると見てないんだが年2回って間違いないのか?
「と言う」ってなんだ すぽるとのソースは信用できるのか
>>34のNPBホムペには2週に1回って書いてるわけなんだが
神宮がって、そしたら甲子園も飛ぶボールか?
神宮が15〜20m飛距離が縮んでんじゃないのか
だってサンアッ(ry
71 :
代打名無し:03/08/05 00:30 ID:XuA2Jlo7
>僅か数%の反発力の差なんて、余程のド素人でも無い限り信じる事は出来ない
つかボールが飛ぶわけが100%反発(それもボールonly)って信じ込んでる時点でアンタは「余程のド素人」
もっともプロ球界にしてからが優れてるのは往々にして実技だけ
名選手上がりの評論家も頭ン中は偏差値通りだしなあ
72 :
代打名無し:03/08/05 00:35 ID:BWjvhtcN
必死にラビットなんてないと言ってる方がいますね
必死さは伝わってきますが、それが逆に真実を教えてくれますね
73 :
代打名無し:03/08/05 00:54 ID:XuA2Jlo7
俺は厳密なソースの有無と真相が知りたいだけなんだが
すぽるとはラビット使用球団として「巨人・横浜・パ6球団」と紹介したそうだなww
74 :
代打名無し:03/08/05 01:13 ID:lmoJ/uqs
すぽるとは中日も挙げてたよ
75 :
代打名無し:03/08/05 01:18 ID:J9/Hyzbu
>>70 >>34で2週に一度というのは 大きさと重さの検査。
反発テストは抜き打ちで実施としている。
すぽるとで言ってたのは反発テストの話。
76 :
代打名無し:03/08/05 01:40 ID:XuA2Jlo7
77 :
代打名無し:03/08/05 02:28 ID:ShcNHzWM
なんかこのスレのpart○とか○本塁打目とかってさ
狂信的妄想オタのためのラウンドって気がしてきた
ラウンドの終盤散々やり込めて、まともなスレになったと思ったら
次スレになった途端、また何事もなかったかのように元気に復活してきやがるw
アンチラビット厨(存在しないww)も、アンチ読売厨(甲子園の異常な賛美)もやめてほすぃよね
もまえらとループすんのいい加減飽きてきたんだよ
78 :
代打名無し:03/08/05 03:17 ID:6Ny/5uIt
なんか葉鍵板の久弥スパイラルしてないか?
79 :
代打名無し:03/08/05 03:32 ID:TbXAVRty
>>77 ・アンチラビット厨(存在しないww) = 狂信的パリーグファソ
西武ファソでアンチセリーグ 特に巨人と阪神が嫌い 通称「ジョンイル」
・アンチ読売厨(甲子園の異常な賛美) = 偏執的アンチ巨人
「ドームラン禁止」のコテで自らの過疎スレを持つ 阪神ファソを偽装した西武ファソ
多種多様なコテと串を駆使する複数のキャップ持ち
数種類の名があるが、板住人の間ではソンロン名で呼ばれることが多い
この2名が同一人物である可能性は非常に高い
80 :
代打名無し:03/08/05 03:46 ID:XuA2Jlo7
>>79 それが何なの(w
別に同じ奴だって何も構わんべ
そういうショモナイ分析やってる方がよほどログの無駄
81 :
代打名無し:03/08/05 04:26 ID:ShcNHzWM
夏休みだし、このスレに初めて訪れる御仁へ
最近はTVや新聞でもラビットについて取り上げることが多く、
ラビットへの認識は一般野球ファソにまで広がってきました
このスレに皆さんが訪れたり、議論に参加なさるのも、もちろん歓迎いたします
し か し、、、
6まで続いたスレですので、いちおう過去ログも見てくださいね
議論の変遷や、妄想オタの暴れっぷり(と懲らしめられっぷり)などなかなか面白いですよ
まじめに見ても良し、笑って良し
個人的にはかなりこのスレに愛着を感じます
82 :
代打名無し:03/08/05 09:07 ID:GJ7Rv9iJ
>>81 歓迎って何、その主催者ヅラは
早い話あんたみたいなのが一番本題外してるんだが
83 :
代打名無し:03/08/05 10:33 ID:YPT9kR11
反論できなくなると他人の行為を非難するくらいしかできなくなるわけだ。
84 :
代打名無し:03/08/05 11:17 ID:jV684+x7
昨日の井口の三振、まるで金属バットの振り方。
85 :
代打名無し:03/08/05 11:44 ID:k75HkYc8
>>83 言ってないでお前もなんか書けよ
あ、俺もだ(w
86 :
代打名無し:03/08/05 13:37 ID:QPl4SpXg
87 :
代打名無し:03/08/05 13:54 ID:4q08UqpT
日本プロ野球はラビットボールに観客動員水増し発表とバブルそのものなんだよ。
もう見切りをつけてメジャーファンに移ろうぜ。
88 :
はる:03/08/05 14:41 ID:2OcKgQeI
ラビットってどの球団も使ってんの?
89 :
代打名無し:03/08/05 14:41 ID:ACFElQjD
黙ってさっさと移れよ(w
90 :
代打名無し:03/08/05 15:17 ID:BC5gVVq7
最近スポーツニュースでも、
メジャーやったあと日本のプロ野球やるよね。
あれ見てると、ボールの反発力が明らかに違うのが
画面からでも見て取れる。
昨日の北川の3階席へのホームラン、谷のタイミング併せただけのやつも
見ていて滑稽だった。
91 :
代打名無し:03/08/05 17:16 ID:yG2giMWT
>>90 夜7時だったかBS Hiの大リーグ再放送と他でやってる
日本の野球を比べたら分かりやすい・・・
すれ違いだか天然芝生って綺麗過ぎる、ラインが交互に入れたりと
92 :
代打名無し:03/08/05 18:39 ID:yG2giMWT
なんだ今のアベのHR ?????????????????????
フジでネタ晴らしされてるんだから あそこまで飛ばすなよ
93 :
代打名無し:03/08/05 19:07 ID:IbGeLA4e
なんか書こうと思って食い入るようにテレビ見てるようだな
2chに書くためだけに(w
94 :
代打名無し:03/08/05 19:39 ID:hKc8kDGK
ペタのホームラン見た?いくらなんでもアレはひどいね
ラビットを使ってるのは福岡ドームだけだってな。
ダイエーの選手はコルクバットの疑惑もある。
96 :
代打名無し:03/08/05 19:41 ID:cSt9AyE8
マジありえねぇ
あんなただの外野フライが
97 :
代打名無し:03/08/05 19:41 ID:Uc7F8AEn
今のペタのはさすがに・・・・・ね・・・・・
98 :
代打名無し:03/08/05 19:41 ID:ghxGC0Js
なんでもないレフトフライだったね
99 :
代打名無し:03/08/05 19:42 ID:KQu+3AKT
ラビムラン見ると笑えるようになってしまった
つーかラビット+空調ドームラン
横浜にまで容赦ないな虚塵
102 :
代打名無し:03/08/05 19:43 ID:zdaObNkd
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: (●) (●) | よし!ぼくの髪を空気噴出し口になびかせて証明してやる!!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
ペタのホームラン・・・・ヒドスギ
104 :
代打名無し:03/08/05 19:43 ID:miOtHETg
解説者もロコツに批判してたな。
完全に討ち取ってるだけに、あれが入ると投手はちょっとかわいそうだな
107 :
代打名無し:03/08/05 19:48 ID:eQmU3B3r
ジャンパイアキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
108 :
代打名無し:03/08/05 20:01 ID:WVayXhxO
ダイエーのあの試合はラビ云々か? 内野を抜けるヒットとかばっかじゃん
109 :
代打名無し:03/08/05 20:23 ID:aJFEXFby
久しぶりに日テレの巨人戦を見たんだが
アナウンサーが「飛ぶボール」と何度も言っていてびっくりした。
110 :
名無し募集中。。。:03/08/05 20:24 ID:D+ssdjmj
>109
もしかして空調を隠すために・・・・・
そういや大リーグの空調操作事件はスポーツニュースで報道されたの?
報道されてたら話題にあがりそうなもんだが。
112 :
代打名無し:03/08/05 20:26 ID:3YZ3jw3j
でも、やっぱ両方に同じボールは使ってるんだ。
さすがに一方だけってことはないよね。
113 :
代打名無し:03/08/05 20:27 ID:jmYm4fL3
横浜のHRの時だけ飛ぶボール批判とは実に分かりやすい。
114 :
代打名無し:03/08/05 20:27 ID:Hyr1599g
今日の名古屋ドームで広島の木村拓也が撫でた当たりがホームランになってしまったのだが。
116 :
代打名無し:03/08/05 20:28 ID:aJFEXFby
>>110 たしかにそうだけど日テレが飛ぶボールに言及するのは
かなり勇気がいることだと思うんだが。
>>111 あの疑惑、現地でも狂言だとバレつつあるらしい。
設備の能力的には不可能な手口を告白者が吹いているらしい。
ペタのホームラン→もの凄いパワーですね
古木のホームラン→飛ぶボールはイクナイ!!
119 :
代打名無し:03/08/05 20:32 ID:hYjnv0PU
>>116 別に勇気なんて要らないと思うよ。
もともと隠していたわけでもないんだから。
>>119 今まで飛ぶボールなんて言ってなかったぞ。
>>111 サンクス。
大型施設の空調ってどのくらいの風が起こるんだろう・・・・
スレ違いだね。放置してくらはい。
う・・・>117でした・・・・
逝って来ます・・・・
>>122 風力も大したことないけど
表と裏で素早く切り替えることができないらしい
なんだ?さっきのあのホームラン 萎え
ラビムランキターー
128 :
代打名無し:03/08/05 20:46 ID:g/Znasyz
ラビ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
ふざけんなラビット
万永が流し打ちでホームラン
万永・・・・・
万 永 だ ぞ 万 永
さ す が 万 永
つまらん・・・マジでつまらん試合だ。
135 :
代打名無し:03/08/05 21:48 ID:jtVweN4F
10時からMLBハイライトを見てまともなホームランをみるぞ。
万永ってお前らの大好きな甲子園でも打たなかった?
137 :
代打名無し:03/08/05 22:06 ID:RF4eChRe
球場で投手戦見るとつまらない
>>137 内野ならそこそこ楽しめると思うが。
外野はつまらないだろうね。
139 :
代打名無し:03/08/05 22:57 ID:N3JVuybo
>>136 あれは風のせい。あの日は順風だったから、ホームラン結構出てたよ。。右方向も。
横浜相手だから、飛ぶボールではないでしょ。
阪神の試合が中止になるとホンマに、ラビットが露骨になりますなぁ・・・・・・。
順風であろうが甲子園でのHRはハマスタでは特大HRなのだが
ってか、HR出た日だけ書き込みが増えるここの連中日和見だらけ
単にホームランを罵倒するスレになっちゃたね
144 :
143:03/08/05 23:44 ID:/o+O6bMJ
なっちゃたね ×
なっちゃったね ○
逝きます(つω・`)
>>135 ロッキーズの大気圧は許せてドームランは何故許せないんだろう
漏れにはラビットボールよりグリーンモンスターの方がおかしいと思う
もともと球場の広さが違うのに柵を超えたらホームランってルールが変なわけで
ラビットボールだけ取り上げて文句言ってるのは意味あるのかな
漏れは球場によって広さやフェンスの高さが違う様に
ボールの質が違っても逆に面白いんじゃないかと思うんだけど
そこにタイトル争いウォッチの醍醐味はないな
ラビットは作為的に外野フライを本塁打にする為のインチキボールだろ。
気圧の低い海抜壱一マイルの高地で、作った後に気付いた自然のデンバーとは全く違う。
中日も横浜もラビット導入を宣言してシーズンに突入すると、予想通り本塁打が倍増した。
つまりラビットの本塁打の半分は外野フライを意図的に操作して本塁打に変えたイカサマ。
イカサマボールで擦っただけのカス当たりが次々と本塁打になる事は、本当の本塁打の
価値まで貶める。あれで白けない香具師は打球の飛び方の違いにも気遣いど素人だけ。
目の肥えた昔からの野球ファンが呆れて失望するのも当然だろう。
グリーンモンスターは結構見かけ倒しだよ。
視覚的凄さはあるが試合ではちょっと高いフェンスに過ぎない。
>>145 野球の歴史からすれば、もともと球場にフェンスがあったわけじゃないわけで、
ある一線を超えると確実にランニングホームランになるだろうと言う所から、
そのおおまかなラインを決めたところが近代野球の外野の広さにつながってる。
球場の広さはそれぞれの土地事情など様々なことがあるだろうし
広さが異なるのはある種仕方がない。それをホームの利とするかどうか。
結局球場に文句をつけても費用の面を考えても全部統一するのは事実上不可能。
で様々なボールの種類があるが、それを球場間の環境の格差を緩衝していく
目的で使われるのなら全球団統一しろ、なんてことは俺は言わん。
それどころか逆に狭い球場でラビット採用してゲームバランス壊す
使われ方をされてることがどうにもこうにも許せん。
あと
>>147に同意。
>>147 いかさまってミズノの球を作ってるのは球団じゃないわけなんだが
ミズノの球は社会人でも仕様変わらないが社会人野球でHR増えてるか・・?
>>149 同意
俺は単純に狭い球場=サンアップ、広い球場=その他
でいいと思う
ナゴドでサンアップとか横浜でミズノじゃもうむちゃくちゃ
今年の横浜や東京も酷いがおととしのナゴドなんか逆の意味で酷かった
151 :
代打名無し:03/08/06 05:27 ID:iQqnXr/H
今朝の朝刊の日テレの煽り
「目指せ3割30本…二岡」
実に空虚だね^^
>目の肥えた昔からの野球ファンが呆れて失望するのも当然だろう。
君は違うよね?レスから見ると知性が・・・
153 :
代打名無し:03/08/06 07:30 ID:6xXh80kh
>>152 こんなやつらに飛び方がわかるわけないってw
しかし、横浜はよくホームラン打つけど、
ラビットで飛んでるのを自分の実力と勘違いしているという噂は本当でつか?
>>154 俺には、ファンは気付いてないと思ってなんとか「あれが何故入ったのか」
を無理矢理説明しようとしてるようなコメントに聞こえるね(ホームラン談話)
「芯じゃなかったけどうまく振りぬけたからスピンがかかったんでしょうね」
とか確かにそうなのかもしれないけどあんなん普通入る訳ないだろってのが多すぎ
ポテンヒットに対する解説
「バットの先でしたけど、振りぬいたので野手のいない所に・・・」
↑
何か違うと思う、運が良かったって言えや
最近のホームランの解説
「バットの先でしたけど、振りぬいたのでフェンスを越えましたね」
↑
もっと違うと思う。
でも、選手があからさまに「ラビットだからホームランになりました」なんて
コメントできんだろ。俺はむしろラビムランであることを何とか違う言葉に置き換えようと四苦八苦してるように見える。
中村なんてしきりに首を傾げてたし(HR3発ぶち込んだ試合)、金城や相川も「詰まってたしまさか入るとは思わなかった」
とか言ってる。なんか説明に困ってる風でない?
158 :
代打名無し:03/08/06 13:26 ID:jD7tQNZH
昨日のナゴドの木村拓也のドームラン見た人いる?
実況が「ライトフライ」って言った後だった。
159 :
155:03/08/06 13:28 ID:n1RvHIjY
>>157 俺が言いたかったのもそういう事、自分達もなんで入るんだ・・と思ってるはず
よく飛んでくれましたね、ってのも多いね最近
確か清原は日本シリーズの打撃練習してて「ボールが飛びすぎる」って
練習ボール変えてもらったらしいね
160 :
代打名無し:03/08/06 13:47 ID:34HXoRZs
ミズノボールの空力特性は世界一
161 :
代打名無し:03/08/06 13:48 ID:kUD/OE7+
>>158 バットにかすりフワァと上がったライトフライがスタンドに入ったので驚いたよ。
それに加えて緒方のセンターオーバーのホームランは詰まった当たりがホーランになり、
打った本人が驚いたリアクションをしていた。
ラビットボールはやめれと改めて思ったよ。
セで一番広いナゴドであれだからな・・・
163 :
代打名無し:03/08/06 13:57 ID:34HXoRZs
最近ラビットの飛距離をかなり正確に読めるようになった。
もう違和感無いから変えなくてもいいよ。
>>163 あぁこれは入るってわかるね確かに
上がれば良い
>>161 打たれた紀藤が思いっ切り首傾げてたな。
166 :
代打名無し:03/08/06 15:03 ID:u00DmKOp
誰か、ホームラン打った直後に
「あれは飛ぶボールの産物なのでホームランではない」
とか言ってベース踏まずにダイヤモンド1週してくれないかな
監督にはメチャクチャ怒られるだろうけど
甲子園は変形球場と言った方が正しい。
それに浜風とゆーやつもあるしな。
しかし甲子園では特大のホームランが1本たりともない。
全部ショボイ。
未だに最長不倒は清原のPL時代のやつじゃねーのか?
甲子園で唯一狭いポール際に高確立でホームランが入るわけだが
あの部分のホームランの全体に占める比率は相当に高い
しかも浜風アシストの左翼ギリギリホームラン比率も相当高い
>>170 岡山理大付属の森田の当りもすごかった。
外野通路の上の入り口辺りまで飛んでた。
>>171 去年の左右両翼
甲子園・・107本中 61本
東京ド・・171本中106本
ナゴド・・105本中 66本
神宮・・・113本中 85本
横浜・・・・88本中 59本
広島・・・170本中 91本 データはグリーンブックより
ハッキリ言って割合はどこも変わらんわけだが
ちなみに甲子園の両翼61本中ギリギリHRは7本しかない
>>170 去年のHRの平均距離
甲子園・・116.1m
東京ド・・122.2m
ナゴド・・118.4m
神宮・・・112.5m
横浜・・・115.7m
広島・・・114.7m データはグリーンブックより
つまり甲子園が皆ショボイは錯覚、単にフェンスが遠いだけ
神宮広島などはよそではあり得ない100m以下級が入るから若干割り引かねばならないが
もっとも東京ドムは狭いのに極めて異常だな
ラビ効果かエアドム効果かは知らないが
東京ドームのフェンス4メートルもあるか?
昨日ペタのホームランの時、フェンスにベッタリついた横浜の選手、
フェンスの半分以上の身長だったよ。
去年甲子園では左翼方向に135〜140m弾が1本ある
誰だろう アリアスかな
177 :
代打名無し:03/08/06 16:48 ID:Kou4eXMq
>>175 それはあり得ない
それがホントならギリギリのHR掴み取りできる罠(w
また球場の話かよw
サイコドームラン信者は消えろ
iヽ、
ミ ヽヽ、 NPB終わりだニャ、っと…
,,,ミ ),,,,\
‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、
~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
"'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
/ , , "'''- .. f-'' ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
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/ / / // `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ,,,, ;;;;;;;;;;l
でもフェンスは低い方が見てる分にはいいよ。
球場でもテレビでもね。
181 :
代打名無し:03/08/06 18:49 ID:ptin33UH
赤星がジグムラソ(w
サンアップとはいえあそこまで球場狭いとやっぱアレだな
飛ぶボールで飛距離が15〜20Mは伸びている。確実に!
桑田ナイスピッチング中
結局こういうピッチングのできない投手がヘボなだけ
同じボール使ったら
ナゴヤより甲子園のほうがホームラン出るでしょ。
>>184 レフト方向はでるけど、ライト方向は甲子園のほうが全然出にくいよ
ナゴヤの2000サンアップ時代の異常なまでの少なさ。
中日打線はしょぼいが、本塁打数>被本塁打数 だったわけだ。
あと今年のナゴヤと甲子園の本塁打数がほぼ同数。
188 :
代打名無し:03/08/06 20:19 ID:cqauTmdp
>>187 サンアップの2001が異常だっただけでナゴドが出にくい訳じゃないのでは
サンアップ自体は数年前までは異常に飛ばないってほどじゃなかった
なぜか年々飛ばなくなってなる
神宮や去年までの横浜も年々減っている妙
189 :
代打名無し:03/08/06 20:39 ID:c5v128rc
日本は今や飛ぶボールがトレンディ♪
サンアップも本日から飛ぶボールに切り替えてまつ^^
サンアップ+ナゴドは最凶でつ
中日打線のしょぼさはあったにしても、
サンアップ+甲子園よりHR出にくかったです
右左中間のふくらみ
甲子園>ナゴド
ポール際の入りやすさ
甲子園<ナゴド
中堅の広さ
甲子園<ナゴド
加えてフェンスの高さが
甲子園3m(.2.2m、3.2m説もあり)
ナゴド4.8m
で、どちらが広いかはともかく、総体的にHRが出くいのはナゴドと思われ
(同じ球を使ったばやい)
>>190 失礼
ポール際の広さ
甲子園<ナゴド に訂正
甲子園が狭いポール際ってせいぜいポールからごく僅かの範囲
>>169のとこ見てみれ
ちょっと左右中間になったら甲子園が10mくらい広い
総じて甲子園が圧倒的に広い
サンアップ+甲子園なんて年は一度たりともないわけだが・・?
フェンスの高さって案外関係ないよ
打球の落ちてくる角度考えればフェンスの高さ2m差は
飛距離では1m差にも満たないくらい
>>192 右左中間は
ナゴド 116m
甲子園 117.9m(119m説もあり)
10mも違う球場なんてねぇーーーーーーよ
ポール際へのHRは右左中間の次に多いんだよ、狭い範囲であってもな
甲子園のポール際が(唯一)入りやすいのは、神ファソの間でも常識だろ
別に今現在ナゴドより甲子園の方がHR出るって言ってんじゃないんだから
そんな必死になるなよw
>>194 >>169を見た?
その右左中間からポール直前までの間が甲子園は異常に広いんだよ
ラビに関係ないしだから何って程度だがw
中日打線が糞なのを差し引いてもナゴヤのほうが出にくいだろう。。
197 :
代打名無し:03/08/06 23:07 ID:XAq7zgRw
>>196 現実にはラビットボールを使ってるんだから、名古屋ドームのほうが圧倒的にホームランが出やすいよ。
>>195 甲子園は左右中間が広いのはそのとおりだが、
>>169をみても10mはないって
>>194の意見は正しいよ。
>>197 今は仮に同じボールを使っていたらの話をしてる
個人的には、ポールから左右中間までの膨らみと、塀の高さで相殺されて、同程度だと思う。
来年も飛ぶボールを使う気かな?
もうウンザリだ。
200
とりあえず誰かが記録固執王の55本破るまで現行維持でw
今になって一昨年、昨年の大台目前敬遠続出の正しさが証明されますたな。
でも、今年だけはそんなことしないでほすい。永遠に記憶にとどめるために。
ところで、折れやすいバットと乱数表の問題が1984年に持ち上がっていたの、ご存じですかね?。
はあ?
話がそれてきたぞ
じゃあ巨人叩きに話を戻しましょうかw
最近つまらん
飛ぶボールに関して新たな話題がでるまで見るのやめるよbye
なんだな、結局はこの糞スレの意見も
面白いか面白くないかで決まるわけですなw
209 :
代打名無し:03/08/07 08:12 ID:6s5CKtdP
>>207 広島市民球場と神宮球場の試合だけ見ればいいよ。
こちらは球場が狭いという難点はあるけど、ラビットよりはましだろうね。
ほんとに馬鹿馬鹿しい議論だな
フェンス超えが少なければいならソフトボルの試合でも見てりゃいーんだよ
ヴァーカ
サンアップのヤクルト以外のチームは糞
しかし赤星が今季唯一ホムラン打ったのが神宮とは…。
このスレにとっては皮肉な感じだな。
インパクト吸収サンアップの神宮で打つのは甲子園より難しい
214 :
代打名無し:03/08/07 16:18 ID:V1u06L0a
>>210 アフォでつか?
本物のホームランならいくらでも見たいが、ラビットボールを打った偽ホームランは見たくないだけです。
その割にはよくホームラン出てます
阪神:96試合 97本
ヤク:92試合 101本
216 :
代打名無し:03/08/07 17:13 ID:UaXezz/2
飛ぶ所と飛ばない所があるのは個性だと思うけどな。
打者は儲けるけど投手が損するから結局プラマイ0だし。
飛ぶ球の方が飛びすぎだとは思う。球の性能が向上しすぎたんだな。
でも、本物のホームランが見たいとか言ってる人もいるけど、
基準がどの辺なのかわからん。東京Dやナゴドが一律みんなドームランなの?
甲子園でもフラフラ舞い上がって浜風で左翼ポール際に入るのもあれば
神宮でも塀の低さで儲けるホームランもあるし。ドーピング筋肉の人もいるし。
結局見る人の裁量の問題って結構あるよ。推しチームのHRは贔屓目に見るしね、大体。
飛ぶボール+広い球場だとインチキ
飛ばないボール+狭い球場だとオーケー
ってか?ヴァカみたい
>>217 それは違う。
飛ぶボール+狭い球場→インチキ
219 :
代打名無し:03/08/07 17:28 ID:TBuHx41N
飛ばないボール+狭い球場はなぜインチキじゃないのかな
もれは、ひいきチームがラビットでぎりぎり入るHRを打たれると
「今のがミズノじゃなかったら・・・」とか考えちゃうんだよね
しらけちゃうの、素直に悔しがれない
でもこれが狭い球場・非ラビットでぎりぎりのHRの場合は、
「ここがもう少し広かったら・・・」とかあんま思わない
球場の大きさなんて最初からわかってんだから、それに合わせたピッチングしろよと
正否ではなく、気持ちの問題
そういう意味で、東京ドーム右左中間+ラビットは最悪
221 :
代打名無し:03/08/07 17:30 ID:TBuHx41N
だからなぜ
「ラビットなんて最初からわかってんだから、それに合わせたピッチングしろよ」
ってならないの?
実際、木佐貫はできてて他の連中はできてないわけでそ
222 :
代打名無し:03/08/07 17:33 ID:4Xi7r2Er
ラビットは許せるが空調は許せん!
ラビットは打たせて取るピッチングを崩壊させてしまう。
木佐貫のように三振を取るタイプはさほど痛くない(あくまで今はね)が
ベテラン投手の寿命は確実に縮む。
>>221 なぜって言われても、ならないもんはならん!
理屈じゃないんだよ、こういう部分は
逆におまえは
「ラビットなんて最初からわかってんだから、それに合わせたピッチングしろよ」
って本心から思えんの?
たぶんGファソや浜ファソも、
阪神ファソやヤクファソに、あまりにインチキインチキ言われるので
反発してるだけで、本音はラビットやめれって思ってるはず
自分の好きな選手のHRがいんちき扱いされるのってつらいもんな
つかさ、いくらボールのせいったってホムラソになるよな球はほとんど甘いわけ
東京ドムは去年も同じ球だが今年は顔ぶれ含めて去年より劣っているわけ
その劣りをなぜ攻めないか理解でけん
227 :
代打名無し:03/08/07 17:59 ID:m0MUhrtF
今年の被HR王・吉見は去年も被HR王
ボールのせいにする資格まるでなし( ´,_ゝ`) プッ
まーなんだ
バッタが「あれはラビットのお陰」と謙虚に思うのは買えるが
ピッチャが「あれはラビットのせい」と思ってるようじゃ何も進歩せんな
それを乗り越えたピッチャがメジャーで通用してるわけぢゃん
>>226 だれもそんなことは問題にしてないと思われ
おまいさん、微妙に論点がずれてるよ
230 :
代打名無し:03/08/07 18:59 ID:WCRT+pKH
>>228 ラビットのホームランを見せられるとファンが離れていってるよ。
そんなファンはメジャーファンに流れるから日本プロ野球の危機を招く。
ラビットと観衆の水増しはやめるべき。
ジグムラソにもシマムラソにもしらけるがなあ
ぶっちゃけ甲子園のホムラソしか信じられん
最近打った奴は・・
檜山、アリアス・・ふむふむ
今岡、小川、万永、多村、金城・・ありゃりゃ???
232 :
代打名無し:03/08/07 19:20 ID:eXZ9Fwx/
233 :
代打名無し:03/08/07 19:24 ID:IjRDrBAz
ラビットって誰の事??
江川かな。
235 :
代打名無し:03/08/07 19:36 ID:UaXezz/2
東京D(≒巨人)がやっていないらしいから問われていないが、
スピードガンの水増しもなかなか萎えるぞ。
飛距離・観客・球速の3大水増しは、
やってて弊害の方が多いだろうから要再検討だ。
ラビットのホームランならファンが離れて、狭い球場のぎりぎりのホームランなら
ファンが離れないって理屈は理解できない。
>>217 飛ぶボール効果での本数増のほうが、狭い球場効果での本数増より、
明らかに効果大だから。
飛ぶボール+広い球場の名古屋や福岡と、
飛ばないボール+狭い球場の神宮を比べれば分かる。
>>225 >>たぶんGファソや浜ファソも、
>>阪神ファソやヤクファソに、あまりにインチキインチキ言われるので
>>反発してるだけで、本音はラビットやめれって思ってるはず
>>自分の好きな選手のHRがいんちき扱いされるのってつらいもんな
このスレではGファソや浜ファソもラビットやめれって言ってる。
君の言うような感情からラビット否定してるのは例のパリーグファソひとりだけ。
238 :
代打名無し:03/08/07 20:22 ID:6p+SzhdY
>>235 地上波中継が多い巨人戦で顕著に見える課題でないと再検討されないよ
もし東京ドームで水増しスピードガンが採用されればすぐにアンチが騒いでくれる
寺原が巨人に当たっていれば採用されたかもしれないだけに惜しい
ラビット問題も巨人にはスラッガーのスター選手が多かったから問題にされるのが遅れた
もし松坂あたりが巨人入りして被弾王になっていればすぐに問題視されたはず
>>236 狭い球場のぎりぎりのホームランならファンが離れないって理屈はない
却ってその方がファンを萎えさせていたのが現実だった
それは一般ファンにはラビットの存在が認知されてなかったから
去年までの中継では「狭い神宮」「狭い市民球場」というフレーズが乱発されてた
今年からやっとラビットが世間に認知された
ようやく世間が正しい理解に近付いてきた
239 :
代打名無し:03/08/07 20:32 ID:U+VUJj8+
極端な話、ラビットのナゴヤより非ラビットの広島でのホームランのほうが
価値があるとでもいいたげな風潮が出てくるからじゃないか?
240 :
代打名無し:03/08/07 20:35 ID:NWM6/ofa
非ラビットの頃に
ナゴドの左中間に打った金本萌え
239の言うような風潮こそが正しい姿だと思う。
ビジターの松井が非ラビットの頃のナゴドで年間本塁打王だった。
松井はその頃にナゴドで5階席まで飛ばした。
こういうのが正しい文句無しのホームラン。
242 :
代打名無し:03/08/07 20:43 ID:JzTXBV3z
ドームって時点でダメだけどな
風送ってんのは間違いないし
だからこそメジャーでHR量産できてないわけだし
違うね
漏前らはスタンドインで派手に点が入るから異常だなんだと騒いでるだけ
逆の異常さ・・サンアプが異常に飛ばなくて
あの当たりが入らねーの?っていう投手有利のインチキには永久に気づかない
なぜか、単にホムラソより外野フライは目立たないから
派手な異常さには気づいても地味な異常さには気づかない
漏前らの打球を見る目なんてその程度の物
ここの書き込みじたい、ホムラソ少ない日は一向に増えん罠(嘲)
>>232 でた不毛なレス
甲子園も飛ぶボール使ってるし
なんだそれ?前まで甲子園はホームランが出にくい
とか言ってたよな、お前とは言わないよ
そしたら、ホームラン打てそうにないバッターが打ったら
飛ぶボールとか言う始末。
なんでそうここまでホームラン否定するかな。
確かにこすっただけでホームランは萎えるけどさ。
>>238
いつここは水増しとかのスレになったんだ?
水増しスピードガン?ただ単に計測した角度によって誤差があるだけだろ
お前等はナニがしたいの?ラビットラビット騒いでるだけで行動すら起こさない
ただ議論するだけ。署名運動とかすればいいだろ。そんなにいやなら。
ラビット廃止とか。
ただ選手会が動いてくれることを待ってるだけ。
アフォ
松井は東京ドム苦手だったんだって
今までに何回出たよ その話
246 :
代打名無し:03/08/07 20:47 ID:JzTXBV3z
>>244 出にくいのを解消するために飛ぶボール使ってんだろ?
バカ?
247 :
頭悪いヤツ大杉:03/08/07 20:48 ID:JzTXBV3z
それと松井について
ホームラン量産できてない
ただ単に松井のレベル不足だろ
本塁打打ったときは結構飛ぶ
松井なんてのはラビット、ドーム、審判の3点セットで打っていたなんちゃってホームランキングだよ
>>246 だからいつから使ってた?ただ単に気に食わないだけだろ
糧にしてた甲子園ですら本塁打がわけ分からん奴に打たれたことが
それで甲子園も飛ぶボールですか(w
なんだ今の種田のセンター前ヒットは。
体制くずしながらコツンと当てただけ。あれでヒットかよ。どんな反発係数なんだよ。ホームランだけじゃなく、こういうインチキ
ヒットもラビットの弊害じゃないのか
253 :
代打名無し:03/08/07 21:03 ID:JzTXBV3z
>>251 神宮のほうが甲子園よりHR少ない理由を説明してくれ
>252
ヨカッタナずっと否定してください
バッターの本塁打、安打すべてを
全てを知ってるシゲヲは、だから必死に松井をとめたんだな〜。
257 :
代打名無し:03/08/07 21:08 ID:tzbQwS9L
飛ぶボールもイヤだが解説者やアナウンサーがそのことにあまり触れず
飛距離や本数ばかり賞賛するのが最悪だ
みんなしっているくせに
「二岡のHR数は日本人ではトップの22本ですが、そのほとんどはドームランなので
実質7本です」とかいってくれないかな
東京ドームの本塁打全部否定ですか?スゴイデスネ
259 :
代打名無し:03/08/07 21:16 ID:s0qCeKb5
今までも、広島市民球場は狭いから、実質本塁打数半分ですとか言ってないじゃん
二岡は今年に限ってはラビムランに偏ってはいない
去年まではラビ専用打者だったが
そこは素直に進歩を認めよう
球場規模が影響低いってのにはドウイできんな
東京ドとナゴド、広島と甲子園と共通のボール使用球場を比べても
球場の規模でも倍くらい差があるんじゃない?
ボールを飛ぶグループ・飛ばないグループに分け
球場も狭い球場・広い球場に分けて
狭いとこでは飛ばない球、広い球場では飛ぶ球使えばちょうどよくなるんちゃうの
東京と浜スタでミズノなんか使うのが諸悪の根源
ただしナゴドでミズノなのはバランス的にちょうどよくなってると思うわけなんだが
>>258 文句なしのホームランまでもが「何だラビットじゃん」って言う輩が
登場してくるのもラビットの弊害。
工藤いいピッチングだな
不惑完投は巨人史上初だってよ
他の巨人ピー見習うべし
>>259 言ってたね。
>>238のいうような世間認識だったからね。
狭い球場は目で見て分かるし、数字でフェンスまでの距離が分かる。
江藤も広島を出たらホームランが減ると言われていたね。
実際には東京ドーム効果で増えたんだけどね。
巨人移籍以降の江藤は数字でも分かるように衰えた。
それでもホームランは久々に30本を超えた。
267 :
代打名無し:03/08/07 21:38 ID:ZjWfge+Y
>>266 東京ドームも狭いって認識がなかっただけだろ。
>>261 ドームでギリギリのホームラン結構多いよ
>>237 いや、なんかね
一時うじゃうじゃいたラビット否定基地外(Gファソやパファソのごく一部)が、
ただ単にラビットの存在を否定するんじゃ、旗色が悪くなってきて
他でのHRをおとしめる方向に鞍替えしたんじゃないかと
→狭い球場のHRもいんちきだろ
→どこどこも飛ぶボールだろ
→「ラビットなんて最初からわかってんだから、それに合わせたピッチングしろよ」
などなど
>>269 旗色って何の団体戦ごっこ?
>→狭い球場のHRもいんちきだろ
>→どこどこも飛ぶボールだろ
>→「ラビットなんて最初からわかってんだから、それに合わせたピッチングしろよ」
などなど
これらは全然ラビットを否定してもないように感じるんだが
それなりに的を射ていると思う
俺も別にラビット否定しないがここの連中って全部ラビットのせいにしすぎ
麻原のテープ朝から聞かされてるんじゃないか?って思うくらい
272 :
代打名無し:03/08/07 22:46 ID:ZcqNfnlC
ボンズが日本に移籍してきて、シーズンで90本ぐらいホームラン打っても
その中に”本物の”ホームランは無かった事になるのか?
すべてラビットのせいにしてる香具師は神経症だよ。
病院へ行って楽になってこい。
274 :
代打名無し:03/08/07 22:59 ID:UaXezz/2
二岡はどこの球場でもなぜかフェンス際のHRが多いよ。
ただ、球場に応じてバッティングを微妙に調整しているのか、
たまたま二岡特有の右中間への打球が東京Dなどの狭い所で入るだけなのか。
俺には分からん。
古田なんかは、狭い球場で狙っていい場面では、あからさまに大振りに見える事がある。
古田は内弁慶だね。
276 :
代打名無し:03/08/07 23:05 ID:JxlLrTdS
古田は昨日の2本でようやく神宮3本目(16本中)
ちなみにラミレスは神宮で今季8本(昨年は7本)
広島で4本打った古田のはずだが?
外弁慶の間違いでしょ
関係ないが古田が4本打った時
〜信じられないです、自分はホムラン打者じゃないですし
と謙遜めいた事を言ってたのに
ラビットが話題になってその4本に話題が及んだら掌返して
〜あれは技術で打ったホムランです
と自画自賛に転じていたのにはワラタ(w
いろいろある選手のコメントにも各々のソロバン勘定が働いてんだなと思った
結局は松井が大リーグで年間ホームラン100本打てばいいってことか
>>278 古田の言った「技術」ってのはボール開発の技術と
皮肉めいて言ったと思ってた。
古田の4連発は
長谷川、横山、西川といういかにもな投手陣によるところが大きいかと・・・
でも4連発みたいな異常事態を含めてもまだラビット率高くない?
非ラビット試合のがが多い古田なのに。
もう、とにかく飛ぶボールを使う事によりホームラン
長打が確実に量産されつまらない試合ばかりなんだよな。
今すぐ止めろ!!!!!!馬鹿どもが!!!!
はいはい、定時連絡ごくろうさま
>>245 無駄。
>>242他のJzTXBV3zや
>>249他のXdz4xRvW(同一人物?)は
知ってて確信的に言っている。
データで説明しても意味ない。
単に松井が嫌いだから叩きたいだけ。
自分のが暴論なのは承知で感情的に騒いでいるだけ。
こういう手合いに説明や反論など効果なし。
ラビットの存在を否定しているヤシってジョンイル君とかいう近鉄ファソ一人だけだろw
>>270 >これらは全然ラビットを否定してもないように感じるんだが
読解力のかけらもないな。
ラビ否定をやめて話の摩り替えにベクトルを向けたんだから、
ラビット否定してないに決まってるし。
>>285 嬉しそうだね。
いちいち相手してるところがちょっと情けないけど…。
ハァ?
銭岡おめw
>>287 >いちいち相手してるところがちょっと情けないけど…。
オマエモナ!
度会・・・・・
度会の次は土橋・・・・・
さすが東京ドーム+ミズノ
どっちもギリムラン
293 :
代打名無し:03/08/08 23:07 ID:AzHT3Yxy
age
神宮ならフライだナ。
ラビムラソでも技術あってのラビムラソもあるじゃないか
すぽるとで泣きながらラビットやめれ〜と訴えた上原も
春のOP戦で小久保に打たれた時
小久保サンにうまいこと持ってかれました、って言っていたぞ
もっともあれはビグエグじゃなくて福岡ドムだったが
技術あってのインチキホームランはあり得る。
甲子園の狭いポール際を狙って流し打つ選手もいた。
左バッターでも浜風を利用して入れた掛布など。
川崎の狭さを計算してギリギリに入れた落合など。
彼らは他球場なら入らないようなホームランを狙って打っていた。
東京ドームなら高いフライを狙って打てればいい。
こないだのペタのようなホームランが期待できる。
ライナー性の打球だった松井にはできない芸当。
>>296 全部インチキじゃないじゃん
狭いとこで浜風使ったらインチキ?アホかいな
川崎の狭さってヤクルトの選手も広島の選手も狭さを落合ほど利用できんじゃん
東京ドムで松井ができん事できる選手は優れてるって事じゃん
298 :
代打名無し:03/08/09 06:15 ID:IUhEtvgs
いつになったら司法の場でも通用する専門家の分析が行われるんだろう?
不思議とそれを忌み嫌うマスコミw
本当にそんなボールが存在するのか?w
299 :
:03/08/09 06:26 ID:BIABmhoB
漏れ的には、あくまで狙って打ち上げてのポップHRなら
技術と評価していいと思うぞ
ただ、どう見ても打ち損ないに過ぎん当たりがスタンドインするのは我慢ならん
何もラビットでなくて広島市民でもちょくちょく見かけるが
パリーグでも北九州市民は昔からわやじゃ
301 :
代打名無し:03/08/09 06:55 ID:8Zg8nmAU
ボンズが日本に来れば120HRは打つよ
ジオンビでも100HRは確実
>>301 低脳な釣りだな
最低でも200は打つよ
303 :
:03/08/09 08:12 ID:eviOu7lh
>>302 アホか。
日本の野球を舐めるな。
ホームラン量産できるのはせいぜい最初の一週間だけ。
シーズン通して15本600四球が関の山。
304 :
代打名無し:03/08/09 08:12 ID:uV/4iN6i
305 :
代打名無し:03/08/09 09:34 ID:wdjCOrLg
600はトップバッタでもないと無理w
桧山の故障も、ある意味ラビットの弊害だナ。
>>301,302
たぶん40本台で止まると思われ。
板違いだか高校野球のボール飛ばないね
犠打したらボールが死んでる
310 :
代打名無し:03/08/09 17:19 ID:C+E4d/A6
312 :
代打名無し:03/08/09 18:15 ID:C+E4d/A6
>>311 だから、故障とどんな因果関係があるの?
不思議なことを言ってる人がいますね。
木佐貫がホームラン打たれにくい事とかもラビットのお陰とか言い出しそうだな
もはやここのヤシ共の頭にはウサギしかない
かわいそうに・・新手の分裂病だ
木佐貫の場合はラビットゾーンだな。
まあこの前はラビ+狭い東京Dのせいでホームラン打たれてて気の毒だったけど。
でもあの木佐貫ゾーンはやめれ。
このスレ見てるとネタにしか思えないな
でも試合見るとラビット炸裂って感じだ
木佐貫はこの前の試合、判定に首ひねってたが?
ラビトゾンって何?くだらねw
318 :
代打名無し:03/08/09 20:12 ID:iY88FdFU
さっきの一塁ひでえジャンパイア
大きなモーションで文句をさえぎる様にやましさが溢れてたな
上原はラビムラン反対を涙で訴えるべく土橋に同点弾を打たれるだろう!
と思ったらオシイ!
土橋の暴走で謀略のサヨナラ負けならず
321 :
代打名無し:03/08/09 20:21 ID:Q2aYLQdK
>>318 直後に吉岡ももう1本w
が7回の3本、全部ど真ん中だったぞ
漏れにはさすが今年のオリックスって感じがしたが
今年のオリックスの被弾数はでたらめだからな・・・・何やってんだか。
>>319みたいなドームランスレと勘違いしたようなヤシが粘着に張り付いてるな
スレ違いだと言ってもヤシに聞く耳はないからな
桧山のことを関西民放ラジオ局合同宣伝にもじっていわく、
「ボールの飛びやすい球場だと、ついつい大振りかましちゃう」
狭い球場だと大振りになってしまうというのはよく聞くが・・・
>>325 それは解説者や実況アナがテレビで言ってただけ。
その頃はラビットの一般認知はゼロだった。
その頃と言っても去年までずっとだが。
去年までよく聞いた台詞
「狭い球場だと大振りになってしまう」
「狭い神宮なので気を抜けません」(広島バージョンもあり)
327 :
代打名無し:03/08/10 09:04 ID:h48eKrnl
ドームでのYS戦ペタジーニのホームラン2本はどうなの?
カメラが追っていないので良くわからないが、上がりすぎでホームランになるの?
という気がしたけど。
昨日の雨で思い出したけど、雨のYS戦(神宮)でベッツの2HRで決着
した試合では、巨人・YSともベッツ以外は外野フライが精一杯だったよね。
MLBのボールでやったらあんな感じなのかな。
328 :
代打名無し:03/08/10 10:15 ID:z5ST/mHe
いつのまにか「飛ぶボール」復活か!
昔の近鉄を思い出すよ。
ま、近鉄は許せるけどね。当時の球団歌にあったから
「と〜ぶ雲 飛ぶこ〜え 飛ぶボール」って、ちゃんと飛ぶボールを認めてた。
狭い球場、弱いピッチャー、圧縮バット、飛ぶボールで、なんとチーム年間260本以上の
ホームランの記録ができた。
もっとも、被本塁打は確か300本以上だったと思う。これこそ凄い記録だ。年間130試合だったのにね。
結局、ラビット(又は、一発狙いの大振り)を自主規制したのは
すぽると祭り前後の6試合くらい? 全くHRが出ず投手戦で面白かったな
昨日の東京ドーム、非ラビのような感じしなかった?
331 :
代打名無し:03/08/10 11:27 ID:T/TL82Cq
>>329 >>330 もしそんなことが出来るのだとしたら
試合前にボールを乾燥室に入れたりしているんだろうけど
さすがにそこまではしないでしょ
球体ってさ、反発力が同じでも
重心が球の中心に近いほど飛距離が伸びるんじゃなかったっけ
単純にM社のボールの精度が他のメーカーの物より高い
なんて事は無いだろうか
ツマって、スタンドイン。
非力な打者が振り遅れて、逆方向でフェンスオーバー。
タイミングあわせただけで、2階席イン。
そのことが問題。
333 :
代打名無し:03/08/10 13:26 ID:tI0u3Aog
>>327 昨日ペタは打った瞬間に確信して歩いてたわけだが
上がり杉?どこ見てんだ漏前w
>>330 たまにピッチャーが頑張ると飛ばないボールか。
336 :
代打名無し:03/08/10 14:35 ID:DJ22Rhg+
>>318 最早広い球場もあったもんじゃない・・・・・。
>>326 > 狭い球場だと大振りになってしまう
10年以上前の外国人選手がよく陥っていたパターン。
338 :
代打名無し:03/08/10 14:51 ID:Oeclmdc+
>>328 昭和54、55年の近鉄の飛ぶボールは洒落にならなかった。
アホらしくてフルスイングしてる選手がいなかったと思う。
日本シリーズ第1戦の大阪球場でセンターフライを打ち上げたと思ったバッターの広島のライトルが
バックスクリーンに飛び込んだ瞬間に唖然として固まってたのにはワロタ。
その分日本シリーズの広島球場の試合では苦労してたね。
現使用のラビットが規定内と言い張るのなら、
両翼140M、中堅160M、左右中間150Mの球場造っても文句なかろう。
広さの上限は無いのだから・・・
340 :
339:03/08/10 15:07 ID:ICwFphPI
339は少し訂正。。。
ランニングHR続出が予測されるため、w。
本塁からの距離はいまのままでよいから、
旧後楽園の逆バージョンで、ホームから外野へ向け、
「打ち上げ」にするとよい。外野手の強肩が一層スリリングになるし。
ゴロが戻ってくるからダメ。
>>339 フェンスの高さを30メートルにすればいい。
みんなアッパースイングになるぞ。
>>333 昨日のは完璧なHRだったね。一昨日のは微妙だけど。
345 :
339:03/08/10 18:11 ID:ICwFphPI
>>342 お客の観戦に支障があるから、高すぎフェンスはNG。
打ち上げ球場なら、客も内外野ともに見やすいので
こちらのほうを推す。
某スレで話題になってたんだけど
バントがラビットの影響で失敗が多くなったっていうのはどうなの?
347 :
代打名無し:03/08/10 18:42 ID:+WKTsEwV
348 :
339:03/08/10 18:44 ID:ICwFphPI
>>346 スーパーウルトララビット登場!
いよいよバントホームラン実現か・・
349 :
代打名無し:03/08/10 18:45 ID:+WKTsEwV
>>334 >「今年はピッチャーがみーんなあの調子なんです。でもここの球団にかんしていえば、ボールは去年と変わってないんですよ。(-.-)ここの問題だと思うんですけどねぇ・・」
(このときメーカー氏が身体のどこを指差していたかは、ご想像におまかせします。)
つまり巨人だか中日の投手、恐らく巨人だと思うが変わってないのにボールのせいにしてメーカーからも空頭だと看破されてるわけだなw
350 :
代打名無し:03/08/10 18:49 ID:+WKTsEwV
>>334 >逆にボールが飛ばなければ飛ばないで、バッターサイドからクレームが来るそうで、すさまじきものは用具メーカーといった感じでしょうか。
サンアップへのバッターのクレームも聞いてみたいナ、公平に
打者側はラビット歓迎
投手側はラビット反対
>>349 納入先からクレームつけられて「ここの問題」とか言ってる営業もどうかと思うが。
すぽると!ラビット特集第2弾まだ?
354 :
代打名無し:03/08/10 18:59 ID:ojhNY8zY
レイサムランage
>>352 確かにケシカラソが変わってない球に文句言うアフォ投手はもっとケシカラヌ
冷寒━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
鰻犬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
これは完全なホームラン!
冷寒の一発目はドームラン
361 :
代打名無し:03/08/10 22:49 ID:UTQBGtSz
ダサイ試合まだやってんのかw
362 :
代打名無し:03/08/10 23:19 ID:UTQBGtSz
昨日の試合の倍以上かかってまつw
今日も6発か
でももうみんな書き飽きたよね^^
地方在住だが、今日の地元紙のスポーツ欄にも「飛ぶボール疑惑」って書かれてた。
TVや週刊誌どころかここまで書かれてても改善する気なしって感じなのがむかつく。
「今日は球場でも花火大会」「一発出れば・・・」とか実況でHR煽りまくりなんだが、しらけるよ本当に。
364 :
代打名無し:03/08/11 01:06 ID:ce8JySJr
疑惑?
飛びやすい事は既知、ただし誰にもやましい事ではないんだが
365 :
代打名無し:03/08/11 07:02 ID:tQX3/AVE
>>364 ファンがそのボールで打ったホームランに価値を感じなくなってるからプロ野球人気に対して
マイナスだよ。
ファンあってのプロ野球だからね。
メジャーリーグの放送が一般的になり簡単に比較できるようになったので、ファンもボールが
異常に飛びすぎることに気付き出した。
もう日本のファンは本物を求める領域に入ったと思うよ。
それをラビットでホームランを増やせばファンが喜ぶと思い込んで、ファンの意識の変化に
気付かなければプロ野球人気急落に結びつくと思う。
>>365 本物志向って幻想はありそうだな。
玄人っぽさを求める風潮は確かにある。
でも、結局は単一の基準でしか物事を見てないんだけどね。
色んな楽しみ方ができるようになった方が幸せだと思うけど。
367 :
代打名無し:03/08/11 07:22 ID:3Iiyg7fN
松井のHRの少なさで皆確信したみたいだな
ツーシーム禁止すりゃ、本数は増えるだろ。
でも、本数比べてどうするんだ?
ジャストミート時の飛距離を比較しなきゃ、ボールの比較にならん。
松井のホムラン最長記録
日本時代・・・150m(ミズノ・那須・サンアップいずれでも記録)
MLB・・・・450フィート(137m、ローリングス)
MLBではまだあまり打ってないからもっと伸びるかも
371 :
代打名無し:03/08/11 07:53 ID:Px7UFxKu
372 :
代打名無し:03/08/11 08:19 ID:rK/qZWHq
>>366 ラビット使用によるホームラン乱発は楽しみではなく嫌悪さえ感じてるファンが増えてるよ。
それは楽しみ方の一つには入らないでしょう。
373 :
代打名無し:03/08/11 08:23 ID:sh7Rtiad
>>370 飛距離比べても意味ないから
本塁打率が全然違うんだだし
>>373 日本のボールとメジャーのボールを比べるスレじゃあないよ。
飛びすぎるボールについて、考えるスレ。
メジャーのボールと比べたら日本のどんなボールでも飛ぶだろうに。
二岡がセリーグ日本人HR王かよ・・・・
日本プロ野球は完全にショー化したな。プロレスと同類。
アテネ五輪で、もがき苦しむ日本の打者が、いまから目に浮かぶ。
今の阪神の惨状は明らかにラビットの弊害の一つだナ。アウェーのアンチラビット球場では、
神宮2勝5敗
広島市民3勝4敗
という有様だナ。
これは野球日本代表の最大の課題でもあるナ。
WWEみたいに完全なお笑い野球にしたら。
乱闘は1試合で3回、新庄の幻のHRみたいに旗による妨害。
アフォしか来なくなったか
あきれるんだがNPBがミズノとサンアップの2種類しかないと思ってる香具師も結構いるのな
そんな連中が騒いでるのかと思うとアフォらしい
>>380 甲子園にはラビットがない代わりにホームアドバンテージがある。
>>377 ラビットチームでない阪神がどうしてそんな惨状になるの?
横浜や巨人が神宮や広島で勝てないなら分かるけど
広島で使うボールは甲子園でも使ってるんだがな
377はあほですか?
386 :
代打名無し:03/08/11 15:09 ID:TY6fXag1
>>385 阪神は広島と違い使用球が一種類ではないということだろ。
387 :
代打名無し:03/08/11 15:12 ID:VnISefGX
ラビットってどの位、違いがあるんすかあ?
だから阪神が広島で試合すんのにどう影響ある?
何がどうラビットの弊害なんだ
>代わりにホームアドバンテージがある
ごまかしてるつもりかw
ヴァカヴァカシイ
プロ野球自体がヴァカヴァカシイ
実際国際試合では打者がもがき苦しむ様を見ることになるだろうな・・・
日米野球のゴヅラ状態だろうな
角度的にも確実にいったと思った打球が失速してライトフライ
今の松井のは違うだろうな
日米の時のはそうでも
今の松井は2シームをミートするの優先の打撃だもん
日本の頃みたく回転かける打ち方してないから
ミート優先ってのとは違うだろ。
芯外されることを気にしなくなってる。
外れなかったときはオマエラ見てろ的な姿勢だ。
松井って日米が駄目だったの去年だけなんだが
日米がMLB球使ったの去年だけじゃないだろ?
松井、去年の秋はシリズからおかしかったよ
打球が失速気味でいい当たりもツベス止まり、二岡ふぜいが花火上げてたのにな
395 :
代打名無し:03/08/11 18:41 ID:pMyfofj4
>>394 巨人がいつからラビットを使用してたかが鍵になると思う。
ハァ?
っていうか、コミッショナーの反発係数測定法で、
ローリングスのやつの結果を出せよ。
ほんとに、0.41〜0.44に収まるのか、ぜひ見てみたいもんだ。
そもそもメーカの反発係数公開に問題ないなら
ミズノの値を先ずとっくに公開してると思われ
これだけ騒がれてるんだからな
車輌協会やNPBが勝手に公開するわけには行かず各社の合意要と思われる
検査値公開は難しいにしろ、マスコミが独自に車輌協会に依頼するのはまだできそうな気がするんだけどな
その気になれば各社のボール入手はそれほど難しくないし
401 :
代打名無し:03/08/12 10:42 ID:EkxOMoxF
>>400 マスコミの依頼に応えて素直にラビットの実物を渡すとは思えんな。
ミズノ−読売の悪のラインは信用できん。
>>401 あほか
何百本もホームランボールが流出してるじゃねーか
相変わらずアホが跳梁跋扈している>400
ラビット問題がなぜ読売問題なんだ。
9球団が使っている中で巨人のだけが問題なのか。
8球団のラビットはOKで巨人のラビットだけが悪か。
404 :
代打名無し:03/08/12 11:49 ID:s/XLurHy
これだけマスコミを通じて一般の人にも飛ぶボールが知れ渡ったのに
一向に改善しようとしない球界ってなんなんだろうね。
飲酒運転罰則強化後、一向に危険運転を止めない人と同じ心境だろうな。
405 :
代打名無し:03/08/12 11:56 ID:R9wVWU7/
と〜ぶくもとぶこ〜え
と〜ぶボール!
と歌っている球団もあるぐらいだ
ホームチーム、特定の選手だけが飛ぶボール使ってるのなら問題だが
対戦しているチームが同じようにラビットを使っているのなら
問題ないんじゃないの?
ホームラン出まくりが気に入らないのなら
広島市民球場と神宮もなんとかしなきゃ
407 :
代打名無し:03/08/12 12:12 ID:3LuTIoad
>>406 せめて神宮並のホームラン数になるぐらいのボールを他の球場でも使って欲しいな。
特にホームランでまくりの東京ドームは。
>>407 東京ドームはボールパークじゃなくて、「野球もできる施設」でしょ(w)。
409 :
代打名無し:03/08/12 12:49 ID:gH6hsUt8
>>407 てことはナゴドでのミズノは可、だな
そんな過去ログもあったっけか
狭い浜スタ&東ドはサンアップきぼんぬってとこか
何気に松井ってもう15号なんだね
「日本の球場は本当に小さいのか?」
http://neko89.site.ne.jp/mame.htm 不思議である。 普通 スポーツはプレイするコートやフィールドの「サイズ」が決められており、
どこで試合をしてもほぼ同じ条件で対戦するからこそ記録が残るワケだが、野球場のサイズの規定が無いのである。
「これぐらいの大きさの場所で行うのが望ましい」と言う表現を用いるスポーツを捜してみると、
野球の他にはゴルフとクリケットぐらいしか思い付かないのである。ゴルフはコースごとにパー数が違うし、
クリケットはあまりホームランがでないので気にならないが、メジャーリーグの花形記録はホームランキングである。
小さな球場を持つチームのホームランバッターが有利なのはホームゲームでの試合数が約半数を占めることから明白である。
(だからこそ王選手の記録にケチが付いたりしたのである)
昔はともかく、現在の日本の球場は本当に小さいのだろうか? 小さそうな神宮球場で比べてしまうと、
結果が「小さい」になってしまうので、そこそこのサイズが有ると思われる東京ドームで比較してみたい。
ttp://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0043.html なんども外出だが東京ドームのラビット使用は96年からだな
この人、資料豊富だね
>>412 ちょっぴり増えたからってこの年からだろう、じゃ大した根拠にならんと思うんだが
巨人の使用メーカーは95・96で同じで
どこで使用かは不明だがミズノとも契約していた模様
先週の週刊ポストには巨人との契約は90年代初頭からって書いてたし
そして東京と地方の球を入れ替えるような不自然な変更ってあり得るだろうか?
414 :
代打名無し:03/08/12 14:40 ID:K7h7+vRo
>>412 そのリンク先、気圧の話は正しい
しかし東京ドームの広さで両翼・センターだけに注目して
メジャー球場より狭いとは言えんと言ってる時点で終わってる
膨らみが異常に少ないあの菱形球場を
もっともメジャー球場も広さはかなりバラバラで狭い所もあるんだけどな
415 :
代打名無し:03/08/12 14:56 ID:f4qg2n+m
>>412>>413 ミズノ=ラビットという前提で考えるからおかしな事になる。
90年代初頭のミズノがラビットだったと言えるのか。
96年のミズノがもうラビットだったと言えるのか。
そしてラビットも毎年同じだけ飛ぶと言えるのか。
ミズノが今ほどのあからさまなラビットを投入したのは00年前後の年からだと思うが。
それまでのミズノラビットは現在のゼット程度だと思われる。
そして今年のミズノは昨年まで以上に飛ぶと思われる。
ミズノにほぼ統一されて長いパリーグを見れば分かりやすい。
ホームランが異常に増えたような印象なのは99年か00年あたりからのはず。
×何百固
○何百個
418 :
代打名無し:03/08/12 16:01 ID:h+LS1C17
日経が96年から使用と書いてたのは結局何?
ミズノ製のボールってだけで、このスレのラビットには当てはまらないだけだろう。
前にも出ていたけどゼットみたいなもんかな。
このスレの定義である、ラビット使用は2000年からじゃないかな?
その年は仁志のHR数が倍増したからな。
成長というのを考えても、社会人卒でずっと4年間ほど10本前後だったのがいきなり20本は
ちょっと怪しい。
こうやって勘ぐるのもラビットの弊害だなぁと思う。
「ずっと」は要らんね
422 :
代打名無し:03/08/12 16:16 ID:mnCe0GPd
仁志は99年の更改でホムラソ少ないね、とけちをつけられたから
必死こいて大きいの狙ったんだったよーな
結果的に彼の打撃は1番に向かなくなってしまったオチがあるが
巨人いい加減にしろや。明らかに弾道おかしいやろが。
桧山が前「東京ドームの最上段が甲子園のフェンスぎりぎり」
って言ってたろ。浜風考慮に入れてもありえねえよ。
なんで巨人ばっか言われるかって?ラビット廃止になったら
巨人が一番困るだろ。走れない守れないのチームが。
423 名前:代打名無し [三匹くらいかかる予定] 投稿日:03/08/12 16:17 ID:S3j7kUfe
巨人いい加減にしろや。明らかに弾道おかしいやろが。
桧山が前「東京ドームの最上段が甲子園のフェンスぎりぎり」
って言ってたろ。浜風考慮に入れてもありえねえよ。
なんで巨人ばっか言われるかって?ラビット廃止になったら
巨人が一番困るだろ。走れない守れないのチームが。
>>422 おお、そういうことだったのかサンクス。
こんな変な勘ぐり入ってしまう自分に鬱。
>>418 もれも日経夕刊を見て、96年からと信じていたんだが
よく見ると
「(前略)ボールがミズノ製に替わった96年あたりから本塁打数がトップクラスになった」
と書いてある
替わったのが96年で、そのあたりから本塁打数が〜ってことなのか
替わったのが96年あたりなのか、どっちとも取れるかもね
日経夕刊見れる人はみてみ
427 :
代打名無し:03/08/12 16:23 ID:mnCe0GPd
>>423 逆だろ
守れない投壊ヘタレチムの巨人は
ある意味ラビット廃止で一番得するはずだww
おっと、わざと引っかかっちまった
428 :
代打名無し:03/08/12 16:26 ID:9LqflTN/
>>423 >明らかに弾道おかしいやろが
そうだからマニア的なファンだけではなく普通のファンまでラビットボールであることに気付いてる
のだよね。
このままだとプロ野球人気がなくなるから、ラビットボールややめていただきたい。
2、3年前とファンの野球を見る目が変わっていることに気付いてないのだろうか?
>>423 「東京ドームの最上段が甲子園のフェンスぎりぎり」
別に半身ファソの擁護をするわけじゃないが、
東京ドームって異様に外野スタンドの奥行きがないでしょう
その分2階席とかつくってそそり立ってるわけだが
そして何度も既出の右左中間の異様な狭さ(甲子園とドームで8m違う!)
8mってけっこうすごい差だぜ
だから2階席を支えてる柱あたりのHRは、
TV的には派手に映るが実際そんな飛距離は出てないというのは正しい
>>427 清原さえいなくなればそうでも無いんだけどね
守れない 走れない ちょっと動けばすぐ故障
>>430 ペタを忘れてますぜ。
といっても、エンドランとかが出来ないわけではないし。
清原が使えなさ過ぎ。タッチアップで足悪くするなんて、
チームプレーが重要な野球に於いて全然使えないよ。
432 :
代打名無し:03/08/12 17:02 ID:9LqflTN/
>>431 江藤はそんなに足が遅いってわけじゃなかったはずなんだけど。
ずっと年間8,9個盗塁成功しているし、失敗も多くはないし、走塁は意外と悪くない。
さすがに元広島の選手だけはある。
最高で14盗塁だったかな。
参考程度に、チームでも俊足の二岡でも年間9個程度<盗塁
435 :
代打名無し:03/08/12 17:12 ID:lZvZDxIt
俺的には清原の故障は責められんのだけどな
去年のシリーズ時点で選手生命に関わる怪我なのはわかってたのに
無理して悪くしたわけだからなあ
436 :
代打名無し:03/08/12 17:23 ID:2oRsV73c
巨人の選手はひ弱なんだよ!
しかし今年のラビットは少し酷すぎる
ホームラン打ったときの選手のスイングは美しいと
いう定説を完全に覆しちまった
パのことはちょっと分からないが
横浜>>巨人>> 中日>>>>>阪神ってところかな
野球ファンを舐めてるとしか思えん
ホームランを打って首を傾げる打者があちこちに増殖してるよな(w
あれはかぷ前田のオハコだったのに・・・
439 :
代打名無し:03/08/12 18:20 ID:9LqflTN/
>>438 広島の前田は納得の出来る打ち方でなければ結果が良くても納得しないという
頑固なものだったから、少し違うみたいだけどね。
440 :
代打名無し:03/08/12 21:26 ID:tIchFJt6
96年に落合博満(当時42)が4年ぶりの20本塁打を
記録したのもラビットのおかげでつか?
>>438 打撃後の走塁もなー
この前の東京Dのぺタジー二のレフトへのHR
フライだと思い、本人は下を向きながら走ってた。
今日の札幌は横浜主催なのにボールの飛びがラビットじゃないように思えたんだが・・・。
もちろん球場自体が広いのもあるが。
>>441 漏れにはペタが下を向いて手を叩いてたよに見えたが気のせいか
ヤッタゼ!って感じ
>>442 外野の感想っておかしいナ(w
球場が広いと飛ばないように見えるって新手の騙し絵じゃあるまいし
そういう連中はボールが変わらなくても狭い球場で花火上がったら豚で見えるんだろナ
世相を反映しちょる
きょうは神宮大花火大会(主催した方が負け)でしたけど何か。
主催した方が負け????????
主催したのは広島。
今日の神宮はラビット?
神宮でこんな試合は初めて見たよ(最近では)。
>>447 うむ。松井が本塁打を打てるようになって来たことからもわかるとおり、
ラビット使用は世界的な流れのようだな。
素人に手っ取り早くアピールするためには、やはりホームランということになるのか(鬱
449 :
代打名無し:03/08/13 01:26 ID:zAApE924
703 名前:代打名無し 投稿日:03/05/09 04:25 ID:xjUv/Re7
パリーグはラビットなんて使ってねーよ
勝手な妄想するんじゃねえよクズが
ここは新しいネタスレですか?
どんな脳内シナリオを作ってんですか?
>>448 また来やがったかサイコアンチ巨人
メジャーで松井が打ったらラビットか?
452 :
代打名無し:03/08/13 06:39 ID:HVO9xg31
>>448 松井はやっとラビットでないボールにアジャストできてきたと思うのだが。
>>449 限りなくラビットと呼べるに値するボールです。
どうでもいいが
96年には携帯もそんなに普及してなかったし
技術革新でココ数年で急速にミズノがラビット化したんだト思う
上限ギリギリで作ってるだけで技術革新ってもんじゃないでしょ。
逆転の発想で今までが飛ばなすぎたんだ
457 :
代打名無し:03/08/13 15:14 ID:Cic/Uoov
>>454 ミズノは過去にも飛ぶボールで球界騒がせた前科があるってば。
458 :
代打名無し:03/08/13 15:18 ID:mr7CoF6U
東京D+ラビット+打撃投手に投げてもらえれば俺でもHR打てそう
459 :
代打名無し:03/08/13 15:20 ID:gq3EQ6Gr
>>458 ラビットがホームランの価値を無くしてしまった。
460 :
代打名無し:03/08/13 15:25 ID:3G6qKyc3
狭い球場でのホームランは価値があったのかよ
セリーグは打率16位まで3割越え
パリーグは14位まで
打率もホームランも価値下がりまくり
462 :
代打名無し:03/08/13 16:01 ID:10PAnSCE
巨人だから、読売だから罵倒されてるという要素も絶対あるだろう。
かりに三本柱全盛期に2ちゃんがあれば球場が広いとかボールが飛ばないと難癖つけられ
「 三本柱の完封はインチキ 」
みたいなスレが立つに決まっている。
ホームランの価値ってなんだろう?
道理で阪神とダイエーのチーム打率が3割前後なわけだ。
ヤクルトの2割9分前後も異常だナ。
では、田舎に行ってきます。
467 :
代打名無し:03/08/13 17:35 ID:3lo7LNlK
>>460 ラビットはそれよりも価値がないから問題なんでしょ。
468 :
代打名無し:03/08/13 17:44 ID:oDMn/Y3e
って言うか、プロ野球って価値があるのか?
山崎が言った「10メートルは飛ぶ」って言葉は、
「最低でも10メートル以上飛距離が増す」という
言葉のニュアンスだったと思う。だとすると、
東京ドームの場合、両翼90M以下、センター112M以下、右左中間100M未満。く空調操作があるかどうかは知らないが、エア式ドームというのが、さらに
プラスされて、実質上、旧後楽園よりも本塁打が出易いってことか・・・
だからラビットの影響はホームランだけじゃないと言うのに・・・
473 :
代打名無し:03/08/13 18:13 ID:Y+ToLbdw
阪神とホークスの高打率にラビットは影響あるの?
両チームともホームラン数は少ないけど。
関係あるとすれば両チームの防御率は数字以上に凄いんだよね?
>>471 一つ言っとくけど球場によってボールが飛ぶ季節がある
神宮の夏風ホームランは有名だし
後楽園の秋口ライトポール際のインチキホームランも有名
後ラビット全盛は今みたいに言われてるけど
昔 王の時代にもラビットはあったらしい
江本の本に「ホームランを打った球は?」「ミズノのボールです」
という文があったからね
それに後楽園はホームより外野のほうが低い位置になっていた
(ゴルフで言う打ち降ろしてやつね)
>462
そんなのあたりまえだろ。
アンチ精神ばかりあって流行に流されやすい2ちゃんねるだからこそ
アンチ巨人が大増殖してるのであって。
このスレで粘着にラビットの存在を否定しているヤシはコイツ↓
703 名前:代打名無し 投稿日:03/05/09 04:25 ID:xjUv/Re7
パリーグはラビットなんて使ってねーよ
勝手な妄想するんじゃねえよクズが
コイツ↑が否定する動機もコピペの内容が全て
>>474 それくらいのことは、このスレの住民はみんな知ってるよ。
江本の本はリアルタイムで読んだし、映画化されたときも見た。
後楽園の打ち下ろしは、私自身、実際グラウンドを歩いたこともある。
完全な「坂」だったな。東京競馬場の直線コースも真っ青な、
まさに心臓破りの坂って感じだった。w
316 名前:代打名無し 投稿日:03/03/30 21:23 ID:90SM8jOA
セは球場くそ狭いから
当てるだけの打法でOKなんだよな。
479 :
代打名無し:03/08/14 00:17 ID:R4+R30jv
19:03に6球場同時HRはヤヲ
480 :
代打名無し:03/08/14 00:28 ID:fTDEXDtB
この流れで行くと、最晩年の姿だけを槍玉に挙げて
王はラビット&圧縮&後楽園だから卑怯、
田淵だけはガチ!と言い出す奴すら出て来そうだ。
宿敵の江夏だって全盛期の王の破壊力がけた違いなのは認めているぞ。
プレイボーイか週ベで書いてた覚えがある。
このスレって議論しているようで、あまり建設的じゃないよね。
誰か、どの球団がどのボールを使っていて、それはどれだけ飛ぶのか、とか、
球場の広さとフェンスの高さの比較とかしっかりしたデータを示してくれないかな?
例えば、ナゴヤドームのHR数が倍増したじゃん?
そういうのを一旦整理した上で、どうこう言いあったらいいんじゃないの?
>>482 御前が示せ。他人に頼るな。 いろはにほへと。
結局は両チームが同じボールを使用する訳だから
ヒットによる得点もラビットのせいにするのは言いがかりのレベル
485 :
代打名無し:03/08/14 07:58 ID:5iinpks6
>>482 過去ログに散々出てる
・どの球団がどのボールを使っていて
・球場の広さとフェンスの高さの比較
しっかり見れ
488 :
代打名無し:03/08/14 14:04 ID:gucQ30yZ
松井が平凡な打者ということが証明しただけでもこのスレの意味はある。
そう考えるとイチローが凄いな
ま日本時代から松井や中村らとは別のランクのプレーをしていたが・・
>>488 お前がこのスレの意味を台無しにしている。
クァーズフィールドより飛距離がでるなんて、おそろしや。
もはや漫画の世界だな。
いよいよ、バントホームラン実現?
493 :
代打名無し:03/08/15 01:09 ID:qYhRDogC
真のHR王はラミレスで決まり!
つ〜かベネズエラが最強
最近巨人のHR減ってない?
ラビット使うのやめたの?
ペタや清原やヨシノブや阿部が交代で欠場している影響
497 :
代打名無し:03/08/15 02:17 ID:GoTfe4wk
大西が連発とか井端が一試合二本打つとかひどすぎ
金城は札幌でラビ弾2発打ったが、本人も多少パワーアップしたようにも感じるな。
499 :
山崎 渉:03/08/15 08:24 ID:Gsm1Pn70
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
500 :
代打名無し:03/08/15 09:21 ID:W0M2EYRm
>>495 真性ヴァカ
HR減ったら、ラビットつかってねーってか?めでたい奴だ
っていうか、おまえらもっと素直に野球を楽しみやがれ
>>495 選手は、常に一定のパフォーマンスを出すような機械じゃないんだよ。
ボールが悪いのかバットが悪いのか?
ニワトリが先か卵が先か? といっしょ。
製造メーカー、それを選択する球団側、コミッショナー側、
どうせみんなグルでやってんだろ?
談合や責任の擦りつけは、この国の病巣のひとつだから、
今後も改善の見込み無いと思われ。
503 :
代打名無し:03/08/15 10:34 ID:aJOh/x0R
>>500 真性キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
505 :
代打名無し:03/08/15 10:44 ID:TTr8BHvs
飛ぶボールと言えばミズノだとマスコミが糾弾したも
同然だからミズノもこれじゃやばいってんで自粛したん
じゃないかなー
東京ドームでボールが飛びやすいという現場の声も
マスコミでやったから何かあったのかもしれない
こっちのほうはよくわからん
メジャーもラビット使ってるよ
只それはあくまでメジャーの次元でだけどね
86年、95年、98年とだんだん跳ぶボールが使われてる
というのは公然の事実
それでもある程度の打者が芯で捕らえて尚且つ
ある程度のスイングをしなきゃ入らない
非力な打者が泳ぎながらこすったようなボールが
入るなんてあり得ん
>>506 メジャーのラビットは日本のサンアップ程度だったと推測される
508 :
代打名無し:03/08/15 23:41 ID:fqePDuuX
飛ばないボール使って渋いプロ野球みせてくれたら
何もいわないよ
プロ野球ニュースがただのホームラン集になってしまってる・・・
パ・リーグはタイムリーが存在しませんw
川中みたいなヤツが伊良部から打つのにはさすがに萎えるワナ。
>>511 年間数本しか打たない香具師がエース級から打つことだって、
そんなことラビット導入前からある罠
君の論法からすれば赤星がサンアップでホームラン打ったらどうなる?
それもラビットにすり替えられていたとするのかい?
>>510 観客減ってるからできるだけスタンド写したくないのに、
得点経過はホームランばかり予想だにできない葛藤。
かつて俺は川崎球場でホームランの直撃を食らったことがある。
試合を観ないで女とイチャついていたからだ。
周囲30mくらいには他の客が1人もいなかった。
もとより数えられるほどしか客がいないかったのだ。
その数少ない客のいる場所に打球を飛ばした古屋を恨んだ俺。
川中のは文句なしのHRでしょ、本人が練習でもできないような当たりって言ってるし。
それに、あのコースはよほど上手く打たないとHRにならない難しいコースだよ。
>>514 つまり当時のパリーグはそれほど凄かったが
今は大した事ないってわけか(何w
517 :
代打名無し:03/08/16 09:51 ID:8WJ6j3UU
>>510 セリーグの1試合あたりのホームラン数=1.159468439
パリーーグ1試合あたりのホームラン数=1.178688525
多分試合を決めるのがホームランだということが多いからそうなるのでは?
それだけ魅力があって面白い思うが。
518 :
代打名無し:03/08/16 10:16 ID:Ovw53cBW
(ダ)村松が化けたのは、あのボールのおかげなんじゃないかな?
本人もかなり鍛えて体格は変わってるみたいだけど。
なにもホームランばかりじゃないとおもうな。
なんでここは電波スレに変わったんだ?
>>488-489 >松井が平凡な打者ということが証明しただけでもこのスレの意味はある。
松井のHRの飛距離はメジャーでもトップクラスだよ。
今月はいいペースで量産してるし、要は慣れの問題だった。
今年は25HR位だろうが、来年は30〜40HRはするだろう。
松井は「進化する打者」という事を忘れるなよ。
521 :
代打名無し:03/08/16 11:06 ID:sJEseRcq
522 :
代打名無し:03/08/16 11:07 ID:iyCKvIcN
まあ松井はラビットの恐ろしさを身をもって味わったわけだな
松井はサンアップや那須でこそバツグンだったわけなんだが
ミズノ騒動に便乗して松井をバカにしたいだけの香具師も少なくないな
>>520 松井の進化とこのスレの主旨は別だってこと。
去年までは、明らかにフェンスオーバーしてた感触が、
フェンス10メートル前で失速したり、ギリギリinしてるのが問題。
ホームランが出やすいほうが野球がおもしろいという奴は
素人だよ
いうてしまえば子供や
クリーンアップという言葉が私語になりつつある現代・・・
子供や素人上等。
できもせで通を気取るファソってもう末期的だな
お前ら一時のUWF信者みたいでカルト化してんじゃないのw
>>525 用は限度の問題
今メジャーのボール使ったら
本塁打王が20本未満てことだってありうるし
それではゲームの面白みにかけるだろう
中距離ヒッターと呼ばれる選手がきちんとしたスイングで
中段より手前に入るぐらいがちょうどいいと思う
あとNPBは使用球を共通にしないとだめ
>528
ほぼ同意。今オフの課題と持ち上がるだろうね。
これだけドーム天井にポンポン当たっては、
さすがに一般の人でも、おかしいと気付いたみたいだね。
このスレ夏休みに入ってから方向性がまったく無いんだけど
>>530 昔も今もここはラビット打者を糾弾するスレですよ?
昔以上にひどくなってない?
ある時期から甲子園でもホームランが出るとラビットだと言い出したり、
ちょっとホームランが出なくなるとラビット自粛しだしたか?なんていいだす奴が
出てきたせいで、一気に電波スレに成り下がった。
実際にホムラソ減ってるのもあるからな
ここの連中は飛ぶか否かじゃなく
ホムラソか否かしか判断できん無能どもだし
535 :
代打名無し:03/08/16 17:05 ID:enGbrSXq
>>528 ホームラン王が25本でも良いと思うよ。
本物のホームランを打ってのホームラン王だからファンも認めるよ。
ラビットで偽ホームランを量産しての50本よりも価値がある。
このスレってなんかガキクサイんだよな〜
感情に赴くまま
ラビットが偽というのがよくわからん。
もし飛ばないと言われてるボールを使って20勝を挙げた投手は偽者の20勝投手なのか?
そんなの関係ないだろ。電波スレと言われるのがよくわかる。
538 :
代打名無し:03/08/16 17:21 ID:8WJ6j3UU
小久保が27本(だっけ?)でホームラン王獲ったのは低レベルだとか
言ってるやついるよな
当時のドームで28本打ったのは凄いよ
といってもカブレラより上なんて言うヤツはただのバカだけどな
本塁打王は石井やブライアントや清原や
その他外人の故障や不調で恵まれただけだが
小久保の95年キングは28
ただしブラ公やオーレが抜けたエアポケットの時期にさらっただけ
小久保自身、その2年後には36本でもキング取れてない
未熟な2年目のタナボタ王者が本物なんて彼自身言われたくないだろうよ
539にかぶったかw
>>537 ラビムランがなぜ偽HRと言われているのかわかりやすく教えてやる。
今の日本の環境だと、真っ芯を食った当たりが平気で130m以上飛んじゃうだろ?
メジャーでは年間40本以上打つHR打者でさえ、
一番いい当たりでもせいぜい130m前後で、それ以上飛ぶことはほとんどない。
それなのに、日本じゃペタとかカブが150m弾とか平気で言ってる。
おかしいと思わないか?昔のボールなら70〜90mのフライが、
ラビットなら100mを余裕で超えるHRだ、この異常さにいい加減気づけ。
はて松井は今年も140m弾を2本は打ったはずだが
544 :
代打名無し:03/08/16 17:50 ID:/wT6+wDg
>>543 松井はラビとはあまり関係無い方
つうか今年は別格
545 :
代打名無し:03/08/16 17:54 ID:enGbrSXq
>>543 松井は日本のラビットボールならホームランになる当たりが10本以上外野フライやフェンス直撃で
ホームランになっていません。
サンアップや那須でも150弾はあったぞ
松井やゴメスの横浜場外・金本や稲葉の広島場外とか
飛距離が怪しいってより日米の測定方法が同じかどうか自体が怪しい
>>545 本当になってないよな・・・
センターに打ってもバックスクリーンに当る気がしない
>>538 等しい環境で一番ホームランを打ったのにレベル低いわけないよな。
どうも絶対値だけでしか判断できないやつが多いから困る。
>>542 いいじゃん、NPBなんてしょせんSHOW!だから。プロレスと同肩。
>>545 >ラビットボールならホームランになる当たりが
その根拠は?勘?w
松井は日本時代の捕らえ方自体ができてないと思うんだが
だいたい向こうの球場はサイズが超バラバラだぞ
入った入らんだけで飛距離を判断できん
ホームランの飛距離ってどうやって測ってるの? 光学機器?
打球の落下地点を想定したうえで、本塁からの水平直線距離でだしてんの?
今日のイチロー満塁弾はうまくバックスピンかけたって打球だったね
凄い当たりでもなかったのに結構飛んだ
昨日、松村邦弘と宮元?(中居みたいヤシ)が清原のフライが天井に当たったVTRを見て
松村「今年はよくボールが飛ぶますねー」
宮元「あのボールでしょ?」 (ミズノを指してる言い方)
それでけ・・・
>>551 市民球場以外は記録員の目測だから当然適当
パは確か公式には出してないはず
>>554の言う通り公式発表はセだけ
スポニチは毎度パの飛距離も載ってるんだが
勝手に推測で出してんのかなw
>>550 昨日のきちんとフィートで表示してありますが何か?
松井の捉えたと思われた打球がセンターの400(121m92cm)の手前でセンターにキャッチされた
のを何度も目撃してますが。
>>554 >市民球場以外は
この書き方でお里が知れますよ。
水戸市民球場のことでしょう、
というのは冗談で、広島の方でしょう。
557 :
代打名無し:03/08/16 18:24 ID:XcoBmda3
なんてかさー
最近パリーグや東京ナゴ横浜で点が入ると
ホムラソなのかどうかつい確かめたくなるんだよな
いや、本当はどこまでボールのせいかわからんよ
最近は日本人も普通にホワイトアッシュやメープル使うようになったし
けど、もうできあがったラビ戦犯ムードは消えようがない感じ
>>556 距離そのものじゃなく
>捉えたと思われた
っておたく達の判断を言ってるんじゃないの?
低脳なお宅が巣食うスレはここでつか?
>>540 97年の36本はラビット導入後だったわけだが。
95年の28本のホームラン王こそがラビット導入のきっかけなのだが。
ただのアンチ松井の奴等よ。
お前らはドームランのスレにでも書き込めや。
あっちは過疎化して毎日保守に必死だぞ(w
お前らが救済してやれや。
こっちのスレは一応マジスレなんでな。
激しくガイシュツなんだが、松井は非ラビットでの本塁打率が高いんだ。
松井のラビット依存度の低さは突出しているぞ。
松井を低評価すると同時にNPB全大砲を低評価するのなら筋が通るが。
前ホームランがラビットのパの大砲を評価して松井を評価しないのは筋が通らないぞ。
西武が1イニング10点
またしても相手はお馴染みのオリックス様でございw
つってもその回にホムランはなしなんだが(ツマラソ
野球てのはある程度みてるとそれが
ホームランになるかどうかある程度わかるんだよね
それで思ったより飛ばなかったなと思ってVTRを見ると
バットの先だったりねっこだったりちょっと差し込まれてたりと
納得できる
今年の松井(去年の日米野球では)通常中段より上に行ってたボールが
フェンス手前でおじぎするってのが両手で数え切れないほどある
松井の打球、去年は日本シリーズからおじぎしてたがね
ラビットのせいか何のせいか知らんがクソゲー大杉。
アフォか
知らんなら書くなw
569 :
代打名無し:03/08/16 22:15 ID:oG/NScqG
金城、広島で札幌ドームに続き左右両打席本塁打
ホームランの飛距離なんてネタもいいとこだろ。
人間の勘なんて当てにならん。ゲームがぶっ壊れまくるのが多いので、
バランスのために飛ばないボールを使ったらどうかという提起だけでいいのに、
勘だけで論理的に語ろうとするから変になる。
ある程度わかるなんて香具師が一番イタイな
プロ経験者だってしばしば飛距離読み誤るってのにw
573 :
代打名無し:03/08/17 13:19 ID:PbXNrDyR
>>558 いままで日本で松井のホームランを見てきたのだから、日本ならホームランなのは簡単にわかるよ。
その感覚でホームランだと思った打球がフェンスを越えないのだから。
松井マニアさん
今まで松井の打球見ててミズノとサンアップの見分けはついたのかね?
同じ内容ばっかりの松井ネタは飽きたぞ!
インパクトの角度が同じだろうが投手の球質が変われば打球も変わる
同じNPB投手がローリングス投げて松井の距離が変わったんならまだしも
投手が全然違うんだから全部ボールのせいにすな
松井やイチローもボールだけじゃなく投球の回転質を挙げてるじゃないか
576 :
代打名無し:03/08/17 15:13 ID:XQAwxey8
>>575 ボールの違いは特に大きいのだが。
わざとボールの違いに目をそむけては真実が見えなくなるよ。
2000年の東京D松井さん 13本
1 中段 2 フェンスから三メートルくらい余裕
3 ライナーで三メートルくらい 4 二メートル
5 中段 6 二メートル 7 中段
8 最前列 9最前列 10 三メートル 11 どかーん
12 柱付近 13 三メートル
2001年 東京Dの松井さん 16本
1中段 2 どかーん 3柱付近 4中段 5 最前列
6中段 7 中断 8 中段 低いライナーすげー
9柱付近 イガ-根元よりすげー 10 あわせただけの最前列
11最前列ライナー 12 どかーん 13 どかーん 14柱くらい
15 三メートル 16二メートル
2002年 東京Dの松井さん 21本
1三メートル 2最前列 3最前列 4中断 5どかーん
6中段 7三メートル 8二メートル 9柱付近 根元よりで伸びきらない
10中段 11中段 低めの速球を完璧に角度が無くて壁までいかず 12どかーん
13三メートル 14最前列 スローカーブをひきつけてライナー すげー
15三メートル 低めのボール球 ありえねー 16中段 17中段 18どかーん→屋根→中段
19中段 20三メートル 21中段 五十嵐に振り遅れつつ
だからなに
↑は
>>577に
>>576 俺はミズノとローリングスの差は最初から認める
インパクト見てわかるなんざ球が変わったら通用しないだろと言ってる
知ったかこく似非通が嫌いなんだよ!!
580 :
代打名無し:03/08/17 18:29 ID:q3dbL4G4
ヘイヘイ、ジャビット
現使用ラビットが規定内だから問題ないと言い張るのなら、
両翼150M、中堅170M、左右中間160M、の球場つくるしかないだろ。
グランドの広さに上限規定はないのだから、こちらだって問題なし。
582 :
代打名無し:03/08/17 19:34 ID:xKDQFHoY
>>581 ランニングホームランばかり出て
井口や二岡あたりの走本が「アシムラン」と呼ばれそうだ・・・
ボールが問題ないのなら、バットの方をなんら規制すべきか・・・
584 :
代打名無し:03/08/17 19:49 ID:1BE9/yRy
>>581 アフォか?
球団はホムラソ増やしたくてラビット採用するんだから
ンな事するくらいならラビットやめればいいだけだろw
ところで阿部の出番が減ったら東京ドムのホムラソやけに減ったような
巨人ファソから言わしてもらえば正捕手阿部になってムチャクチャ打たれだしたんだよな
油圧式上下可動グラウンドしかないか・・・w
ラビット使用時には、本塁から外野へ向かって打ち上げ。
その他、ラグビーの試合時は水平、平坦にと。
東京ドーム大好きと公言してるアリアスは良いヤシ?
>>585 だからボール代より高い金額使うアフォがいるわけねーだろって(w
てかネタか
最近はどの球団も、ラビット対策がかなり進んでいるようだナ。
セリーグの試合では、打線が活発になってくるはずのこの時期にあんまりホームランが出ておらず(シーツ先生は別だけど)、
ホームランダービーがダンゴになってきつつあるナ。
パも対策は進んでいるんだけど、それでもカブレラとローズ御両人はなかなか止まらないナ。
こうなったらNPB新記録を狙ってほすい。敬遠はゴメン。
>>588 なんだよ対策って?具体的に申してみよ。
ホームランが出なくなったからボールを変えてるなんて電波な意見は勘弁。
おいおい、駒田が今
「ボールは改良が進んで飛ぶと言われるのだし
いっそバットも環境保護目的からも圧縮バットを復活させてはどうか」
だとよ!!
だいたい貴重材の青ダモを使う選手は減る一方、
バットの改良は実はめざましいのを知らないのも終わってるが
何より、今よりさらにHR激増するのもヤシは歓迎みたいだな
野球界ってやっぱ偏差値通りの香具師が多いんだな
ウイボジャンキーっていつも支離滅裂だな
>>591 なんてったってウイポ「ジャンキー」ですから
チンポ?
つかセもパもなんでストライクゾーンをよりによって
広げる前よりもさらに狭くしたんだ?
広げる時は公言したのに狭める時はウヤムヤでなし崩しだし
NPBは何考えてんだ
セもパも気が変わってピッチャーをいじめたくなったとしか思えん
>>594 松井が抜けてプロ野球の人気低下を恐れ
その対策として、乱打戦を増やそうと画策したため
>>588>>589 投手の配球の仕方が変わってきたナ。特に変化球の使い方。
でも、そういうのは、以前日刊スポーツのまゆげのノーさんも指摘していたが、故障を引き起こしやすいナ。
それは阪神のムーアや薮、さらにはオリックスの吉井が戦線離脱したことでもよくわかる。
特に吉井は今季絶望。
オリックスのチーム防御率6.00…檻は今年からラビットでもないんだが
5点台は90年のダイエー以来ない
これまでチームのシーズン防御率最低記録は80年南海の5.63
もしシーズン終了時に6点台なら初の快挙♪
いずれにせよ最低記録更新は濃厚だ
>>中毒
配球が変わったも何も吉井は最初から全く通用してないぞ
ムーアなんか最近の方が悪かったじゃねーか
お前もう黙れよ
長打食いを避ける配球ってのは場面により必要とされるんであり
ラビットだろうが非ラビットだろうがほぼ無関係なんだがな
便所虫なんてこんなもんさね
>>596 変化球の使いどころまでお前に分かるのか?
お前は12球団全てのバッテリーの配球を研究しているとでも言うのか?
馬鹿なことを申すな。
601 :
代打名無し:03/08/18 08:44 ID:So1DsGO1
>>599 >>599 西武の和田の詰まった打球が西武ドームの上段まで飛んだのはラビットだからだでしょう。
ラビットボールがホームランの価値や、場外ホームランの価値さえ低いものにしている。
ラビットこれはパはセよりレベル低いと同じ
厨房を対象にしたネタである
>>601 和田の打球ってスイングからしてかなり上がるんだがね
あれを詰まってると見るだけで厨!
今から草野球でも始めてみたら
場外の価値か
ウッズなんか物凄いスイングスピードなんだが
ソーサやカブより速い公称170キロで世界最速級なんだぞ
当たればラビットであろーがなかろーがそら飛んでくわな
他に場外誰が打ってたかなカブと古木くらいじゃないか?
そんなに誰でも打ててるかの
605 :
代打名無し:03/08/18 10:12 ID:uBNDpHEj
>>603 本人が「詰まったからどうかと思った。」と言ってるのだが。
>>604 打ってるボールがラビットだと知ってるからその価値を認めてもらえない罠。
「詰まったからどうかと思った。」が気のせいだったってオチじゃないか?
西武上段が詰まってんなら和田は真っ芯の当たりを生涯一度も経験してないことになるなww
607 :
代打名無し:03/08/18 10:26 ID:tox250/3
ラビットでさえ他の打者が場外打ててないなら価値あり自明だな
608 :
代打名無し:03/08/18 10:31 ID:uBNDpHEj
>>606 ソースは昨日のNHKサンデースポーツなのだが。
昨日の西武松井のバックスクリーンへの一発、
左打席で神戸のバックスクリーン中段へ???
右ならともかく、ありゃないだろ。
和田の2本目も同様。逆スピンかかったとはいえ、
体勢崩されてバックスクリーンとは・・・
>>590 これはラビット特集のときの田尾もいってたな。
馬鹿かと思っていたが駒田もいうとなると、
なんらかの理由があるんじゃないかとも思える。
当時、圧縮バットは飛ぶといわれていたが、実際には
それほどでもないという話も聞く。実際はどっちかな。
造ったミズノはもちろんだが、選んだ球団側はもっと重罪。
612 :
代打名無し:03/08/18 11:46 ID:zX81uZzE
>>610 田尾は最近松井秀にアドバイスして開眼させたお人でもあるし
松井がアオダモ→アッシュ・メイプルにバット素材換えたのも知ってると思われる
メイプル普及、日本が遅れているのは事実だしそのへんを田尾は誤解したんじゃないかな
「他の国は圧縮バットが普及してるのに」って
俺は「飛ぶボール+アオダモ」も「飛ばないボール+飛ばすバット」も技術的には大差ないと思うが
田尾は後者を選ぶ事で少なくとも国際試合でのボール違和感は減るはず、という判断だろう
駒田はただのバカだと思うがw
駒田が「圧縮バット使え」と言った理由は木材資源の保護の観点から
なんだけど。
その分、飛ばないボールを使って飛距離を調節しろと言ってたし。
>>613 そっかそれは失礼、ごめんね駒田タンw
>>590読んだらどうせ飛ぶならバットも変えてもっと飛ばせ!って言ったのかと思った
615 :
代打名無し:03/08/18 12:37 ID:iOdmdfZY
テレ朝、今、飛ぶボールを取り上げている
616 :
代打名無し:03/08/18 12:38 ID:BKn312fk
ワイドスクランブルやってるね。
M社のボールの技術がすごいだけで
他社がついてこれて無いだけだろ
なかにし氏ね
今岡はラビットで先頭打者ホームラン打ってるわけじゃねーだろ
二岡といっしょにするな
619 :
代打名無し:03/08/18 12:47 ID:9kMDSZ4f
内容はどんなん?すぽるとと比べてどうっすか?
>>619 あんまりかわらなかった
上原の発言までやってたし
621 :
代打名無し:03/08/18 12:53 ID:uBNDpHEj
>>617 M社は国際試合球も作っていますが何か?
その飛びすぎる球がプロ野球の人気を落としている。
622 :
ドームラン禁止 ◆nCztrG1BR2 :03/08/18 12:54 ID:Sebb6ctl
>>619 他のスポーツはみんな世界基準で同じボール使ってるのに
野球だけ違うのはおかしいと言っていたよ
日本もメジャーのボールを使うべきだとも述べていた
横浜のホームラン数が昨季より倍増してるのにはびっくりしたね
>>621 試合球も飛ぶボールにしとこう
サンアップで良いよ全球団
624 :
代打名無し:03/08/18 13:03 ID:KNLe7656
最近の圧縮バットって特殊樹脂をしみこませたりして凄いからねえ。
将来は凄い圧縮バットが出てきそう。
625 :
619:03/08/18 13:11 ID:9kMDSZ4f
>>620,
>>621,
>>622 ありが?
この件での上原は球団的におっけーなのか?(すぽるとは他球団の選手もいたけど)
まぁどーでもいいや。
しかし、相変わらず横浜だけ叩かれるのはおかしいよな。
数年前から使ってる巨人のデータも出してんのか?
626 :
代打名無し:03/08/18 13:14 ID:T37jshDj
なんだそりゃ<圧縮
最近は素材や乾燥方法が大きく変わっただけで
樹脂の含侵加工は現在も解禁されてないんだが
>>624は今圧縮が使われてると思ってんの?
627 :
代打名無し:03/08/18 13:14 ID:KNLe7656
ダンロップのボールなのに美津濃にしなきゃいけないプロ野球の談合体質にも問題があるな。
なかにし君はもう少しお勉強してからお喋りしなさい。
629 :
ドームラン禁止 ◆nCztrG1BR2 :03/08/18 13:21 ID:Sebb6ctl
>>625 虚塵のデータ出てたけどドームラン数は数年前と比べると減っていた
不思議だね
>>626 貴方はなにを煽ってるんでしょうか?
樹脂浸透させた圧縮バットは現在でも有りますよ。
そんなもん、練習でしか使うわけ無いじゃん。
NPBは球場も世界規模じゃないし
選手のパワーも世界レベルじゃないんだが
バットも多少変わったとはいえ未だにアオダモ主流
ボールだけなんで騒がれる?
>>628 なかにしって誰?スポジャナリスト?
>>630 サミーソーサと同じで練習使用だけ目的に圧縮バット作製もされてるんだ
ちょっと驚き
でも当然NPB印はつかないんだろ?
ソーサと一緒で持ってるだけで怪しまれそうだが
現在の反発係数の計り方じゃ野球にどう影響が出るかなんてわかりっこないからな。
作る側の責任を追及してもしょうがないだろ。世界の公式使用球に合わせるのが一番
手っ取り早かろうな。不満も出にくいだろう。
まあ、実際問題メーカーにとっては死活問題だし、球団と癒着してるとどうしようもない。
それに、リーグであわせたところで今度は広い球場がホームの選手はHRが出にくいから不公平
とか言う不満が噴出するのは目に見えているが。
あ、ソーサのはコルクで圧縮じゃないのはわかってる念のため
635 :
代打名無し:03/08/18 13:35 ID:8W0fERSi
なかにしは戯言が多いから普段は信用できないが
MLB公式球をNPBでも公式球にしろというのは正論だと思う
ボールはアメリカで作ってくれ
日本のボールは肌に合いません
マックが言いそうだ
637 :
代打名無し:03/08/18 13:36 ID:O+OYdBRC
とりあえずコテハンは隔離スレに帰りなさい
638 :
代打名無し:03/08/18 13:38 ID:69QBFNwd
また横浜が槍玉に
639 :
代打名無し:03/08/18 13:53 ID:cY476ah2
お昼のワイドショーでも取り上げられるなんて…
コメンテーターの中に野球を分かってる香具師がいるとも
思えなかった。なかにし礼の自慰コーナーか?
640 :
代打名無し:03/08/18 13:57 ID:9kMDSZ4f
内容はどんなん?すぽるとと比べてどうっすか?
リガンが東京ドームのフェンスあと10m後ろでも良いんじゃないか?
っと真剣な顔で言ったって。狭いらしい。日テレ
実況、解説者は「当初は広く感じましたけどね」
リガン?
おい圧縮バット君はどこいったんだ
本当に練習のためだけに圧縮バット持ってる香具師が日本にもいるのか??
ソースよこせー
昨日の日テレ実況は船越だったっけ?
あいつは巨人ファンじゃないから結構言うよ。
645 :
代打名無し:03/08/18 17:34 ID:kMqSt6Tg
>>631 明らかにボールの飛び方がおかしくてプロ野球のホームランが偽ホームランだと認識されてきたから。
飲み屋にいって日本酒に10:1(酒:水)を入れられても
なかなかばれないかもしれない
だけど今のラビットは5:5の割合ぐらいだ
そんなもんに気付かない鈍感君とまともな野球談義ができるとは
思わないんだけど
圧縮バットについてはだいぶ前にNHKの四割バッターは現れるか!?的な
番組でホームランの話題になった時に、圧縮バットだと10m近く飛距離が伸びると言ってた。
王貞治が55本打った時のことも当時は狭い球場も多く圧縮バットを使っていたから55本
打てたのでは?とか、なかなか面白い番組だった。
ちなみに、この番組内で当時オリックスに所属していたイチローのサインボールを
スタッフが「今、日本でもっとも四割に近い選手のサインボールですよ」と
アメリカ人の野球ヲタクにプレゼントしたら迷惑そうにビニールを付けたまま戸棚の奥に
しまい込んでいた。今頃あのサインボールはどうなっているのだろうか・・・・
648 :
代打名無し:03/08/18 19:51 ID:amQb8jAk
どうでもいいが ココの香具師はニ岡がホームラン王になったら
あばれるだろうな
649 :
代打名無し:03/08/18 19:59 ID:q4KbCEPc
二岡のガチムランて何本くらい?
>>646 だから割合ってなんだ?シーズン通して同じボールを使ってるはず。あんた、
試合展開によって「ウム、今日はラビットだ。ウム、今日はラビットじゃない。」とか
語って悦に入ってるクチか?人間の感覚など当てにならないと何度も言ってるのに。
652 :
651:03/08/18 22:57 ID:ziNGwDSq
あくまで今年のラビットを認めない連中にいってるわけ
653 :
643:03/08/18 23:02 ID:v3kNtAst
>>647 俺は本当に練習のためだけに圧縮バット持ってる香具師が日本にもいるのか??
と書いたんだが
654 :
代打名無し:03/08/18 23:24 ID:w/o01PVz
>>647 ラビットボールは圧縮バットよりもひどいのだが。
>>651 今年だろうがいつだろうが関係ないだろ。いつ聞いても誰に言っても
おかしいよ。
656 :
代打名無し:03/08/18 23:50 ID:JEYTPJ3F
全てはネタ。そんなボールはない。
専門家の分析がそれを証明する筈
和田さんに質問してみたら?
660 :
代打名無し:03/08/18 23:56 ID:JEYTPJ3F
和田はボールの専門家ではない
司法の場で通用する根拠を求む
奴の飛びやすい気がするなど話にならん
ヒルマンも来日時に言ってたな
オーティズかブラウンか忘れたがオリの外人も言ってた
あんまりアテにならんが公の岩本も認めてた
根拠は見付からんだろうね。巨人関係者が何か資料を持ち出して告発するなりしないと
東京ドームは巨人様様で逆らえないだろうし
662 :
代打名無し:03/08/19 00:03 ID:OppC72xU
ネタだからね。誇張ねたが一人歩きしたようなもの。
663 :
代打名無し:03/08/19 00:11 ID:OppC72xU
ヒルマンも来日時に言ってたな
オーティズかブラウンか忘れたがオリの外人も言ってた>>>
周りの馬鹿が飛びやすい飛びやすいと吹き込んだものによる
錯覚と思われ
讀賣の地上波中継が商法違反だなどと宣う香具師が
「司法の場で通用する根拠を求む」とはお笑いだ(失笑)
JEYTPJ3Fの違法であって欲しいなど話にならん
665 :
代打名無し:03/08/19 07:02 ID:PBfLG9fI
違法であってほしいじゃなくて違法だろw
自社の球団の宣伝に地上波を使ってるんだから
666 :
代打名無し:03/08/19 09:59 ID:76qyhYhf
>>660 和田は「詰まった」から上段まで飛んで驚いてるのだが。
詰まったことは誰でもわかるよ。
飛ぶボールで打った偽ホームランには価値がないよ。
あんた達よりは価値があるHRですけどね
668 :
代打名無し:03/08/19 10:48 ID:76qyhYhf
>>667 普通のボールで打ったホームランよりは価値がないHRですけどね。
昨日の中村ノリ、札幌のやつは、ラビでなければどうだった?
こすった感じっていうか、逆スピンかけただけでもっていった感じだけど・・・
まじほんきで捕手が阿部じゃなくなって東京ドムのぼかぼか被弾が減ったな
試合を壊してたのはラビットより阿部ってオチなんじゃないのw
村田真一カムバァク
そういう意味で中村や相川のリードってどうよ?
つか、セリーグはバカ試合自体減ってきた
パリーグは相変わらずだが
きょうのペタの2発はドン詰まりだったが、あーいう打球は腕っぷしで持っていった感じ。
673 :
代打名無し:03/08/19 21:15 ID:Ha3ZQiF+
>>672 飛ぶボールだからホームランになったんだよ。
674 :
代打名無し:03/08/19 21:18 ID:r2dOB+qV
最近飛ばないね
ていうか元はといえばラビット導入はパリーグから始まったんだろが
巨人は打つ方は今までと変わらん
きょうも盗狂ドームの空調が大爆発ですたナ。
>>673 ペタはサンアップだった去年まででも
あの方向にああいう当たりのホームランを連発していた
神宮でも、ああいうこすり上げるような打球で前列へってのが多かったね。
東京ドームの初年度あからさまに飛距離が減って、
(原のホームランはみんなフェンスギリギリというネタがあった)
翌年ガンガン中段以上に入るようになった。
これは空調? ボール?
主力打者の年齢からして飛距離が伸びるとは考えられなかったのだが・・・
>663
>491
とはいえクワーズフィールドを本拠地にしていたのはオーティズな罠
1番 二岡
2番 ペタジー二
3番〜8番 2軍の選手
9番 投手
巨人のベストオーダー 相当な節約が出来るぽ
>>681 東京ドームは後楽園時代からワケあり球場。
打ち下ろしグラウンドを平坦に変えた見返りとして、
ラビットと上昇気流を手に入れた。
水道橋周辺って呪われてるんだろうな。
このまえの宝塚記念も7万すったぜ!
水道橋周辺って呪われてるんだろうな。
このまえの宝塚記念も7万すったぜ!
686 :
ひろ:03/08/20 16:24 ID:mFCamico
>>683 後楽園も空調ホムランで有名だったもんな
桑田もラビット告発記念カキコ
>>688 はっきり言っちゃたね
昔より遥かに反発力が強いって
レイサムラビットものにしたなw
691 :
代打名無し:03/08/20 20:21 ID:nW81aNrK
もはやかすっただけで場外ホムラソの時代
ラビット+ホームベース上の突風を物ともしない川相の犠打記録はアッパレ!
692 :
代打名無し:03/08/20 20:22 ID:nW81aNrK
おっと東京ドムの心臓破りの下り坂もだなw
工藤完封!?
どうなってんだ衝撃吸収ボール開発されたのか?
697 :
代打名無し:03/08/20 22:45 ID:GIKOIQx+
よくやった川相!
今日も普通にバントしたらホムラソ間違いなしの球をよく転がした!
100mも距離を殺すワザはまさに世界一だ!!!
>>696 久々に見たけど、いろいろとボロクソに言ってるなぁ(w)
老子はいいのだが、ああいう事を彼は一人だけで考えているのかな
なんか篭ってて自分だけの世界、文章が洗練されてない
老子を読むだけでは独りよがりな感想しか持てない
老子に精通している人からきちんと学ばねばな
物書きのコラムでも洗練された文章なんて書かないんだから、それは多くを望みすぎ。
途中でスポーツ新聞ばりの関西弁が顔出してるな。
>>桑田
160キロ〜200キロはいくらなんでもないだろ?
バッタのスイングはムチャクチャ速い香具師で160〜170キロ
ピッチャが150キロの球投げたとして反発が0.41〜0.44だから
どんなに速い打球でも
(160+150)×0.41〜(170+150)×0.44
=127〜141
となる
ピッチャにライナーが来る瞬間、ピッチャはまだ体重前に移動中で速く感じるとしても数字がでかすぎる
ラビットには反発度以外の何かがあるんじゃないか
それともラビットだけ反発0.625もあるってのか??
他の球の0.41〜0.44と比べてラビットだけ0.625も反発あったら
ホムラソの飛距離もよくいわれるような10や20mどころの差じゃ収まらないんじゃねーかなー
>>702>>703 NPBの検査は270キロで実施しているからスイングの速い選手の条件までフォローできていない
そのへんがネックなのではないかな
軽いバット使う選手も増えてスイングはますます速くなってるし検査速度の考慮はよい案かもね
ついに読売も認めてきたか!!
これってけっこう画期的なんじゃ?
G桑田・読売公式ウェブサイトでの発言
心配事があるんだ。聞いてくれる?
それは、ボールだよ。
(中略)
僕は守備には自信があるが、
それでも、ここ数年のボールの反発力には恐怖を感じさせられるよ。
18年もプロで野球をさせて頂いているので、嘘は言わないよ。
昔に比べて、今は確実にボールが飛ぶように作られているよ。
時々、アメリカメジャーリーグのボールを使って練習しているが、
反発力が違うんだ。
松井君やイチロー君、他の日本人メジャーリーガーに聞いてもらえば分かるけどね。
業者にしてみれば、「企業努力」と言うかもしれないが、
そのうち死者がでると思うよ。
今年、アメリカで亡くなった人がでたという話を聞いたが、
このまま何もしないでいると、
ほんとに日本でも同じ様な悲劇が起こるだろう。
昨年、ドジャースの石井君が頭に打球が当たり、大変だったのを覚えているでしょ。
当たり所が悪かったら、どうなっていたか、想像しただけでも寒気がするね。
http://www.giants.jp/G/person/kuwata/person_02_21.html
>706
つか、別に最初っからラビット否定してないじゃん。
9チームで否定してたチームなんて1つもないっしょ?
708 :
代打名無し:03/08/21 08:16 ID:AzfjTeRX
飛ぶボールが糾弾される現状、よもやミズノの使用球団はもう増えまい
しかし打球の速さの危険性が唱えられる一方で、打者はより打球を飛ばすべくバット改良の工夫にも余念がない
ボールはもう今で頭打ちだろうが、ボールだけでは解決にならないのじゃないか
↑の桑田にしてからスイングのスピード上昇を挙げているし、ウッズのスイングはある意味ラビットより危険
ウッズに限らず最近はバットが以前に比べ格段に軽くなっているため打者のスイングも速くなる
→打球も速くなる
以前のアオダモ一辺倒時代は890グラムが耐久度的に限界とされていたが
最近は今岡のように880グラム以下のバットを使う選手も増えた
ホワイトアッシュやメープルを日本人も使うようになったから
最近クローズアップされるのは投手ばかりだが、バット含めて打者の意見も聞いてみたいね
今年からバットを変えての恩恵はどれほど受けているか
危険性を問われてそれを手放す気はあるか
川相のバントを褒めちぎるやつが絶対いると思ったら案の定
>>708 超軽量880グラムは八木じゃなかったっけか?
あとアッシュ製の超々軽量850グラムを使う外人がいた
誰か忘れたが
711 :
代打名無し:03/08/21 09:07 ID:2C3+9V8C
>>708 かつては920g以下のバットは邪道と言われてたからね。
ラビットボールの使用により900g以下の軽いバットを使いボールを飛ばす技術がなくても
ホームランが普通に打てるようになった。
>>696 ラミレスのラビットマンセー発言より濃い内容だな
過去ログ読むと 「神」 「神」 とイパーイ出てくる・・・ 変な宗教というか
>まず始めに神様に150勝もさせて頂いたことに感謝したい。
>そして、いつも心から励ましてくれている友に感謝し、
>今日の話しをしたいと思う。
広島球場でラビット使ってくれ
1回、見てみたい。
これで代表的な選手(上原も井川も山本も桑田、その他)も言ったんだから
もう否定できないだろ>ラビット
それだけ投手の立場から言わすと危険ってことなんだよ
今度は打者が否定してほしいな
まあ完璧主義者じゃなければ否定はしないか
自分達にとってはおいしいもんな
717 :
代打名無し:03/08/21 14:52 ID:ji3nGRaE
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html 飛ぶボールはとんでもない/ドラ番日記
20年もプロで投手をやっている人の言葉ですから、重く受け止めなきゃいけません。
この日、ナゴヤドームで練習を行った山本昌さんがシミジミ…。「ホント、飛ぶボールはやめて欲しいヨ」。
21日の横浜戦で左すねにウッズの強烈なライナーを受けたマサさんは「顔付近は何とか避けられるけど、
その他に来た打球は無理だよ」と、その危険性を指摘しました。
中日でも昨年から使用している、いわゆる「飛ぶボール」。反発力が強いために本塁打が増え、
一発逆転のシーンが見られるのですが、投手にとってはまさに受難の時代。
プロ野球選手会でも「10メートルは飛距離が違う」と問題視する声が上がってきたと聞きます。
さて、その強烈な打球が正面に飛んできたら…。「続投したかったけど、
息ができないくらいの痛み。骨が折れたと思ったよ」。幸い、ケガは打撲でしたが
恐怖感はまだある様子。「飛ぶボール」にも、そろそろ規制が必要なのかもしれません。【Y】
718 :
代打名無し:03/08/21 14:54 ID:E/GpKm2h
昨日の工藤へのピッチャーライナー
工藤の必死な姿にワロタ
719 :
代打名無し:03/08/21 15:02 ID:q38GNuvH
ラビットとかいってるのはキチガイブサイク
720 :
代打名無し:03/08/21 15:21 ID:YA0M0pR6
昔(飛ぶボール導入前)は緒方や上田みたいな非力な打者がHR打つと感動したが
現在はそういう打者が簡単に打ってる姿を見ると萎えっぱなしだ。
>>717 10mつのはドラがサンアップからミズノに変えた時に出た言葉
言ったのは山崎だったか
山崎もよその球場ではとっくにミズノ打った事はあったのだが、
ほんとのところ山崎のように同じ球場で打ち比べないとわかりにくい
サンアップ自身も他よりかなり飛ばない球だし
(神宮と甲子園が同じくらいの本数ってのは呆れる)
東京ドームは
>>681のようにメジャー球使ってもむちゃくちゃ飛ぶって話だしな
東京ドームは軟式でやれ
>>721 結構使われてるも糞も50年当時のは公称
最近のは2のアフォが勝手に言ってるだけ
標高1600メートルのクァーズフィールドより飛ぶという時点で欠陥球場。
東京は「ポンポン入るから飛んでみえる」だけ
甲子園でフェンスちょい越えの当たりが東京では看板に相当する
ハッキリ言って
「 東 京 は 狭 い だ け 」
727 :
代打名無し:03/08/21 18:22 ID:p6S2cXl1
>726
狭いのはわかってるよ。それらを差し引いても、
明らかに飛ぶっていってんだから問題なの。
地盤沈下でもおきて、本塁から外野へ打ち上げにならないかなぁw
何であんなに左右中間が狭い球場にしたんだろう?
116メートル程度あればHR4割は減りそう。
>>730 116Mといえば、大阪ドーム、西武ドーム、名古屋も?
4割までは減らないよ。
>>721 ラビットが使われたのは49年・50年
読売もずいぶん初歩的なミスやらかしてるな
小鶴氏の50本記録はボールの影響を無視できないが同条件下で藤村富美男や川上・青田といった強者を堂々と打ち破った事実まで貶めてはならない
沈んだり浮いたりできるよ。東京ドームはUFOだもん。
屋根は半重力で持ち上げてるんだよ。
ドームランすげぇΣ(゚Д゚;)
736 :
代打名無し:03/08/21 22:40 ID:tCpLcSTH
今N10見たけど、ウッズと清原のHRが・・・
ドームランのアシストで横ハメを3タテ、愚の骨頂ですなぁ・・・・・・。
ドームランでしか点が取れない巨人・・・
勝っても素直に喜べないなぁ
他の球場なら1本ずつ入らなくて結局巨人の勝ち
そんだけじゃん
740 :
代打名無し:03/08/21 22:50 ID:sWpjSruz
>>733 とかいっといてもラビットの名のもとに
ペタジーニ・金本などを打ち破ってキングになった松井を貶めるクチだろ?
741 :
代打名無し:03/08/21 22:54 ID:SyGRA2S3
今日も変なHRばっかしだったな。東京ド−ムはあんなあたりでも
HRなるんだもんな。
742 :
代打名無し:03/08/21 23:00 ID:6t4auicd
今日の金本のHRも飛んだ飛んだ。
福留のも伸びたな。
ドームはどこ行っても、距離出よる。
タイロンと銭岡は酷いラビドームランだな。
あんなカス当たりがスタンドインなんてあり得ん。
今日の東京ドームランも他球場で入るのはペタ公だけだな。
まぁ大阪ドームランもプチラビットっぽいが。
まあ二岡のは他の球場でも外野抜けてるだろうから
清原とウッズと二岡の抜いても勝負は変わらない
大阪ドームでの3連戦の本塁打数、 阪神は4で中日は1。
しかし、結果は中日が阪神を3タテ。
これがラビットの弊害の1つなのは火を見るより明らかだナ。
747 :
代打名無し:03/08/21 23:30 ID:SyGRA2S3
>>745 勝敗が変わらなきゃ良いってわけでもない。
748 :
代打名無し:03/08/21 23:50 ID:sWpjSruz
言ってることはもっともだ、もっともだけど
三本柱の全盛期に2ちゃんがあったら↓こんなスレがたつに相違ない
【卑怯】三本柱の完投はインチキ【飛ばない球】
749 :
代打名無し:03/08/22 00:13 ID:6pMIKn6L
面白いのは
日本側がメジャーの球を「飛ばないボール」と言ってるのとは逆に
メジャー側から見ると日本の球を「飛ぶボール」と言ってることだな。
サイコ・ドームラン信者に占領されちゃってるよ
751 :
代打名無し:03/08/22 00:22 ID:r0b8P52W
>>748 立ってないと思うよ
問題は日本のボールが世界一よく飛ぶボールになって
国際試合にも勝てないようになってしまったから。
752 :
代打名無し:03/08/22 00:26 ID:VtPElrR4
昔からメジャーの使用球の方が飛ばないといわれてたんだろ
それを無視して日本は逆行してどんどん軽い使用球に・・・・・・
タイロンとニ岡のは入らないだろうけど清原のは入るぞ
神宮でも入る
>>744 大阪ドームランはプチラビットじゃなくて
正真正銘のラビットですが何か?
>>752 別に重さがどんどん軽量化したわけではないんですが何か?
すぽるとで田尾がドームラン打たれまくりの横浜投手陣をケチョンケチョンにしていますたが何か。
普段セの試合しか見ないんだけど、大阪ドームはなんだか変なドームだ。
球足もやたら速いし、誰か詳しい人解説きぼんぬ。
大阪ドームは固い人工芝。バントするなら三塁線。そして打球が意外に伸びる。
大阪ドームは人工芝が外野に向かって順目です。
エアコンの気流が上向きです。
サンアップの試合を見慣れてるせいか、昨日出たHRは全部良く飛んで見えた
>>748 立たんだろ。
昔は巨人意外でもガンガン完投してたわけだし。
>>754 お前、雰囲気読んでねーバカだな
今日の大阪ドームは阪神主催でラビットじゃねー
ヴァ・カ!!
>>746 その弊害とやら阪神にばかり出て中日にはねえのかよ
相変わらず抜けてんな
自慰ニが今からHRキング取ったら大ウケだな
765 :
代打名無し:03/08/22 07:34 ID:nM5Jz5ex
ぺタの去年のHRと今年のHRはどこが違うのか?
>>763 中日がようやく、ラビット使用球場でアンチラビットの戦い方ができるようになった証拠。
ボールがアンチラビットでも、大阪ドームがラビット球場であることには変わりはない。
>>696 桑田の記述読んだが、あんなところでファンに告げ口してることじたい
自分がイエスマン脱却できてない証拠と思うんだが違うかな
違うんならどんなに巨人と関係が悪くなろうがNPBを敵に回そうが折れてはならんだろ
考えは深いなとは思ったが、よくも悪くも自分だけで考えてて人と接してないという印象を持った
あんなんで周りの人を巻き込んでいけるのかな
古田にしても案外人望ないらしんだよな
ラビットは由々しい問題だが、なんのかんの言って球団と喧嘩さえできないヘタレ選手が殆どなんだし
何か変えたいんならもっと必死にならねえとダメだよ
>>766 ナゴドは今ラビット使用球場
そしてそこでアンチラビットとやらを以前まで死ぬほど使ってたわけだが
っていうか何言ってんだかサパリわからん
コテハンでそんなバカキコするってのはネタ?まさか大真面目?
>>765 去年の神宮でもワケわからん浅いレフトフライみたいなのを
ガンガンたたきこんでたからあんま変わってないような
>>767 巨人ファンから言わせてもらえば、桑田が人望が無いことはない。
文章がかなり電波気味だからそう感じても仕方ないが。
こいつは元からこんな奴だし。
桑田に関しては良く言ったと思う。
なににせよ、巨人のOHPで言ってるのは大きい。
スポーツ新聞やテレビのスポーツ番組で言っても所詮外野。
すぽるとなんて普段のバカぶり見ててもポリシーある番組じゃないもんな
Numberあたり硬派なマスコミが取り組まないかな
きちんと専門家も取材してさ
山本公式ホムペ
http://member.nifty.ne.jp/waytowin/essay/ みなさんにはご心配をおかけしました。7月21日の横浜戦で
タイロン・ウッズ選手の強烈なライナーを左足すねに食らい、もし体の他の部分、
当たり所が悪ければ選手生命も危なかったかもしれなかったですね。不幸中の幸いというか
一番骨の硬い部分で助かりました。レントゲンを撮るまでは骨折してるんじゃないかと思うほどでしたが
病院の先生も「こんな立派な骨は見たことない」とおっしゃるほど発育のいい骨でした。
ケガ自体は打撲だったのですが、骨以外にも足首を曲げ伸ばしする筋肉にも多少の影響があって
ジョギング開始まで4日間、さらにピッチング開始まで2日間かかったため、
次の登板まで中10日と開いてしまいました。これから6連戦が続くという台所事情もあって、
回復具合を見ながら決まった予定が先日の巨人戦だったわけです。まだ登板前日も
足首を完全に伸ばせる状態ではなく、しかもそれが軸足だったため不安は残っていました。
実際、試合当日になっても普段通りにけることはできなかったのです
セリーグは、甲子園以外はラビットか箱庭球場なのに日本人のHR王
が25本だなんて・・・・
775 :
代打名無し:03/08/22 15:54 ID:V4fez6rf
1番凄いのは桑田の日記が更新された次の日ぐらいに
こういうメールが読売の「会員制情報サイトのデジタルG党」
http://www.yomy.ne.jp/g_sample/ から巨人ファンに送られたということだ。
公式サイト(桑田)の『ライフ イズ アート』は、一言
一句彼の言葉で、句読点さえ、手を加えていない。過去に遡って読んでもらえれば、
彼の人となりが、行間からにじみ出てくる。是非一度読んでみて欲しい。そして彼が、
200勝投手となれるよう、みんなで応援しよう!
(熱血G担当/飯村 毅)
776 :
ああ:03/08/22 15:55 ID:3sSLsDZT
メジャー公式球使ったら重いからピッチャーにとって返って危険だな。
井川のインタビュー記事
〜それとボールの問題、とにかく飛ぶんです。打ち取った感触
のボールがホームランになる。ウチは使ってませんが、特定球
団は飛ぶボールを使っています。去年までは狙われていても僕
の投げるボールが良ければ打たれなかった。でも今は、もう当
たれば飛んでいく。安全だといわれていうアウトコース低めに投
げても当たればホームランです。ここに決めれば安全というボー
ルは今の野球にはない。あるとしたら絶対に打てないワンバウン
ド(笑)。内角に厳しく行ってもバットが折れてもスタンドに入ります
打撃線になってお客さんは喜んでいますが、商売上がったりです。
他にストライクゾーンの変更の事も言ってる
小久保が28本でタイトル取ったころのほうがよかったのかもな。
>>777 >安全だといわれていうアウトコース低めに
ローボールヒッターも増えたこのご時世のセリフとも思えん
今時アウトローばかりに頼ってたらプロに限らず通用しないぞ
東京や横浜でラビムランたってよそでも長打だろ?
つか当たればホムランって・・
今年の井川はほんの何球か以外かすらせもしてないのか?
シーズンオフに、NANDAで
松井、イチロー、野茂、石井一、長谷川などのメジャー勢と
上原、井川、桑田、古田、谷繁、二岡あたりを集めて
「徹底検証・ラビット」やって欲しい
以前にメジャー関係の特集で見たんだけど、アウトローってのは大半の選手が
最も苦手とするコースと言われてたね。もちろん、ローボールヒッターも例外
じゃない。それなりにキレがあるボールならアウトローのボールは打っても
長打にならないよ。
ボコボコ打たれる横浜ピーはくそ高めばかり投げてるんだから関係ない罠
今年解雇されそうな2軍投手をハマスタで登板させて
わざとウッズの打球を受けて怪我させたら、
一般のニューズ番組でも取り上げてくれてラビット無くなるかもよ
バッターがみなダンマリなのはなんでやね
イガー、浜スタで2回7安打7失点KO…
ホムランは1本だけだがわざと打たれてんの?
とりあえず最低6球は当たって即ホムラソじゃなかったわけだが
あ、でも金沢も2本目打たれた
対照的にナゴドは相変わらずホムラソ出まへんな
6回表終わってゼロゼロ
ナゴドってそんなにホムラソ出にくいン?
広いんだろ。
神宮は打球が失速しまくってるね
東京ドームなら入ったっていうのが何本もあったな
ウイポジャンキーって超バカだな
ナゴド+ラビは甲子園+プチラビより全然ホムラソでないよに思うんだが
なんでよ?
今日ものぐそ、デイビーがあわや完封
ナゴヤドームは日本一広い球場ですからね。
山本昌が本人のサイトで言ってたが
ナゴヤのマウンドは投げやすい傾斜なんだそうだ。
その二人も自分に合ってるのかもね。
江藤とレイサムの当たりもラビットなら外野の頭は越えてるだろう。
フジはラビットの試合放送し杉てすべてHRに見えるようですね
「さあーいったかー」→単なるぽpの連続
>>798 文化放送(関西地区ではラジオ大阪)もそうだったナ。横で東尾さんがあきれていたようだナ。
800(σ・∀・)σゲッツ!
801 :
代打名無し:03/08/23 22:54 ID:5pbm4gJX
でも今日の神宮は高橋がホームラン打ってたね。
多少は飛ぶボールに変更されたんじゃないの?
なんだか打球を見ててそう思ったなあ。
>>801 巨人選手や松井がホームランを打った試合はラビットだったことにしたいアンチの巣窟ですかw
そういうスレは別に用意されてます。
過疎に悩んでいるらしいから助けてあげなさいw
確かに今日の中継は
「これはいったかー?」⇒普通の外野フライ
がやたら多くて笑えた
804 :
代打名無し:03/08/23 23:48 ID:bnX7HhMQ
江藤のは絶対入ると思ったが失速したな。角度つけるだけじゃダメだ。
打者がラビットに合わせたバットやスイングをしてきてると考えると
逆に神宮では打てなくなってるのかな?
806 :
代打名無し:03/08/24 00:00 ID:hFvY4oJQ
>>801 多少は飛ぶボールって何所のボール?
何時から変わったの?
807 :
代打名無し:03/08/24 00:32 ID:CLq5TpPk
結局野手で飛ぶボール批判してる奴はいないんだよなぁ・・
野手の方が投手より有力選手は断然に多いから選手会の
総意として飛ぶボール反対は難しいんだろ。球団側も
派手な試合で観客をよびたいから変える気なしと・・
>>806 過去スレにあったが、ヤクルトは2種類のボールを使ってるはず
このボール問題を解決するために一番効果的な方法はなんだろう。
考えてみたが、だれか犠牲になる必要がある。
残酷な言い方だけどそれが確かだと思う。
このままホームラン数が増えるだけなら、プロ野球選手全体の団結は得られない。
だがいくら企業が飛ぶボールを作りつづけて、打者がその恩恵を受けたままでいても
死者がでれば、投手は公然と抗議する絶好のチャンス。あちこちから声があがるだろう。
いってみれば、ショック療法でもやらないといけないぐらい事態は重い・・・
横浜は昨日今日と外野がとれない打球をとれそうに振舞うトリックを仕掛けるも
TVで見ててもトリックかどうかわからん打球大杉
>>809 もう駄目ぽ・・・、いつからHRの価値がこんなに歪んでしまったんだろう。
HRの価値なんて、1打席4塁打でしかないってばさ。
「HRの価値」なんて言ってるから、飛ぶボールなんか使い始めたんだぞ、忘れるな。
ホームランを抑止するようなプレーにホームランを見たときと同様の快楽を感じるようにファンを洗脳すればよい。
814 :
代打名無し:03/08/25 05:47 ID:eL2SXbLu
フジがラビ放送多いってのは嘘だな 一番多いのは神宮のヤ巨 なおヤクルトのサンアップじゃない方は松勘という会社で、過去ログによれば千葉マリン限定
815 :
代打名無し:03/08/25 06:05 ID:s1gq3BbK
801 名前:代打名無し[] 投稿日:03/08/23 22:54 ID:5pbm4gJX
でも今日の神宮は高橋がホームラン打ってたね。
多少は飛ぶボールに変更されたんじゃないの?
なんだか打球を見ててそう思ったなあ。
こういう一部の低脳アンチの存在も癌になるぞ。
こんなアホ丸出しな主張では説得できるものもできなくなる。
816 :
代打名無し:03/08/25 07:13 ID:A9dhoYst
かつてはラビットではない日本の使用球がメジャーの使用球に比べて軽くてよく飛ぶから国際試合
に対応するためにも日本の使用球を国際試合使用球までとは言わないがメジャー使用球レベルに
するべきだとの議論があったが、現在はそれどころではなくラビットをせめてラビットではない日本の
使用球に戻す議論になってしまってる。
こんなボールを使ってるから日本プロ野球のスラッガーが日米野球や国際試合で捉えたつもりでも
ホームランを打てないみじめな姿を見ることになる。
ラビットボールを使用してる場合とメジャー並みのボールを使用してる場合ではスラッガーとして通用
する選手がまったく別人になると思う。
もう遅い。そもそもまともな書き込み自体が少ないんだから。
「本物のホームラン」を語りだしちゃう痛い奴とか、人間の感覚なんて
当てになりゃしないのに自分の眼力を過信して感覚だけを論拠としてる奴。
どう見ても物理なんか知らないくせに物理的に語ろうとしてる奴。
騒ぐだけでTBSなどにメールを出したりしてないだろ。これじゃどうしようもない。
しかし昨日のウッズの場外ホームランは、「本物」かと。
飛ぶボールといっても、あそこまで飛ばせるパワーは凄いと思う。
819 :
代打名無し:03/08/25 08:03 ID:A9dhoYst
>>818 ラビットボールでないボールを打っての場外ホームランなら手放しですごいと思いますが、
ラビットボールを打った場外ホームランだから普通のボールなら上段かな?と思ってしまいます。
やはりラビットを使ってることが場外ホームランの価値も落としています。
逆に投手の防御率の価値を上げてもいるわけだ
821 :
>:03/08/25 08:55 ID:0hUmV402
自分とこの投手がホームラン被弾の可能性もふえるのに
こんなの なんの意味があるんだ。
>>816 そうだよなー
メジャーのボールとラビット
同じ高さから落としたらどのくらい反発に差がでるんだろう。
日本独自の球の存在も嫌だったのに、
日本の過去と現在の個人記録も素直に比べることが出来ない状況。
統一ルール、統一規格は重要だと思うし、
それらが不変である事が、権威になると思うんだが、
ルールも道具も日本独自のローカルスポーツじゃ萎える一方だ。
>>816 メジャー使用球でも通用するスラッガーはパは5,6名、セはほんの2,3名だね。
>>820 バッター抑えるために落ちる球を多投せざるをえないからね、
はっきり言ってフォーク多投は寒い。
>>823 近鉄の打者は神宮での日本シリーズで全くボール飛ばなかったからね
パシフィックでも2、3人じゃないの?
まあ飛ばないボールを導入したら、今度はドーピング問題が出て来そうだけど
825 :
代打名無し:03/08/25 11:55 ID:gSy5ODUI
>>823 今のボールを使っている状態で二軍や控えにいる選手でもしもメジャーボールを使っている状態
なら今ごろはスラッガーとして活躍してるのがいると思うから探してみるともう少し増えるのでは?
>>824 その神宮であわやというあたりを打ったマエカーは
大阪ドームだったら2ケタ本塁打打てそう
ウッズに場外ハマムランを打たれた久保田は放心状態だったナ。
「何であんなんが場外にいくんだ」などと。
カブレラは芯食えばMLBでも飛距離は出ていた、と反論してますた
実際おととしのオールスター、横浜サンアップであわや場外最上段看板にブチ当てますた
ラビットの問題は芯食わんでもそこそこ飛んでしまう点だと思われ
東京ドームで試合前の近鉄ノリのバッティング練習を見たんだが、
バットの真ん中あたりで捕らえたボールが楽々と看板にあたったのを見て、
やはりヘン!だと思った。
あれは、明らかに芯ではなかったよ。
ラビット否定派必死だなw
どこの球団ファンかはある程度予想できるな(プ
>>824 わけわからん不整脈はもう出てるが関係ないのかな
832 :
代打名無し:03/08/25 17:45 ID:jzT1a4ss
ラビットだって打てないやつは打てないんだからHRの価値が極端に下がるわけではないだろ。
ぎゃくに投手陣はスキルアップするだろうし。
833 :
代打名無し:03/08/25 17:47 ID:G/d+I4ge
ホームランキングなんて他のタイトルに比べて価値が
無いように思える。実はボールを変えれば外野フライなんて
萎えるわ
キングになるほどの長距離砲は
ラビットがなくなれば寧ろ有利だって。
あえていえば二岡・和田・古木・小笠原あたりが
ガクッとHRが減るだろう。まあこのレベルだったら
それでも普通にやれば.300の20本塁打はいけるけど
>>832 スキルアップした結果が今のフォークをはじめとする決め球の連投なんですけど・・・
あんなのピッチングじゃねえよ。
836 :
代打名無し:03/08/25 18:13 ID:Z3U47PUp
85年タイガースがホームラン200本量産した翌年、
ストライクゾーンが膝下ボール1個分引き下げられた。
これが最近まで使われていたストライクゾーンだけれど、ホームラン量産対策として
過去にも圧縮バット禁止とか、いろいろな対抗手段をとってきた。
ローリングスで世界統一しろ!
838 :
代打名無し:03/08/25 18:34 ID:iRPlCiOJ
駒田とか東尾が言ってたけど、普通のバット&ラビットより、普通のボール&圧縮バットの方が飛ぶらしい。
839 :
代打名無し:03/08/25 18:38 ID:e1tHTxXn
>>832 ラビットで打ったホームランの価値は極端に低くなるよ。
投手力とは別の問題で、ファンが普通のボールなら外野フライがホームランになってると
思ってる時点で野球全体をつまらないものにしてるよ。
>>838 東尾は結局自分たちがすごかったと言いたいだけだろ。
駒田は馬だし。
841 :
代打名無し:03/08/25 19:00 ID:Z3U47PUp
ボールもさることながら、
広島球場で外野フライと思ったらホームランになる。
甲子園なら確実に外野フライのようなボール。
MLBも球場の規格が別々とは言え、グラウンド自体規格が統一されてないのは何かおかしい。
サカヲタに突っ込まれてもしようがないような何か理不尽さを感じるんだよなあ。
842 :
代打名無し:03/08/25 19:03 ID:eW/emwzB
ラビットでもノンラビットでも成績を残しつづける山本昌ってすごくね?
ふと疑問に思ったのだが
東京ドームで回の途中にピッチャーを交代する時、巨人のコーチが自らボールを持って
マウンドに行く他球場では球審からボールを貰う
ファール出たら終わりだけど1球だけ非ラビットを持ち込むことは可能?
たかが1球とは言え、昨日の神宮の失速ぶりをみると相当な価値ある1球だと思う
昌のどこが成績出し続けてんだ?
>>843 そのコーチが持ってるボールは、誰から受け取ったものなのかと小一時間・・・
846 :
>:03/08/25 19:47 ID:0hUmV402
>836
タイガースの場合
ラッキーゾーン撤去で
投手が打たれる心配がちいさくなってのびのび思い切った
ピッチングができるようになって
92年の投手王国快進撃を生んだ。
球場の大きさやボールに細工するんなら
ホームラン出にくくする方に細工した方がいい場合もあるはず。
847 :
>:03/08/25 19:49 ID:0hUmV402
>845
コーチがスリカエをやれば。。。。
>>702 アメリカのメディアによると石井の顔面直撃ボール
は160〜170キロだったらしいよ。ラビットなら
もっとはやくなって当然
850 :
代打名無し:03/08/25 20:09 ID:gKY082gy
ラビットのホームランよりも狭い球場でギリギリフェンスオーバーの方が萎えるよ。
特に広島や北九州や神宮の流し方向のな
>>847 公称55,000人+相手チーム数十人+数十台のカメラの中
そんなことできるか
撮られたら超特大スクープだぞ
>>842 この間、ラビットに殺されそうになりました。
一秒も早く禁止してほしいものれす。
つーか、こんだけ上げ底でやられちゃうとさ。
やっと新しいベスプレ出んのにデータが作れんのよ。
昔は一目でデータ出せたのにさ。
856 :
代打名無し:03/08/25 22:05 ID:ux/qDJ/F
今日の西武の佐藤という奴のプロ1号
根っこに当たったのに一応レフト中段
やっぱりラピッドと横が開いている西武ドームの構造のせいだろうね
球飛びすぎ
858 :
代打名無し:03/08/25 23:18 ID:bc7wB3DF
>>850 狭い球場のギリギリホームランは萎えるが、ラビットボールのホームランはそれよりも萎える。
ラビットボールのホームランが日本プロ野球の価値を下げている。
>>841 ゴルフだってコース違うジャン(語尾上げ)
861 :
代打名無し:03/08/26 00:31 ID:nxYtXX9z
>>859 球場により広さが違っていても問題はないけど、日本の場合は野球規則違反の狭い球場が
あるのが問題だよね。
野球規則によると日本のプロ野球を行うには両翼320ft(約97.5m)、中堅400ft(約122m)必要で、
メジャーでは両翼325ft(約99.5m)中堅は日本と同じ。
しかし、日本での野球規則に違反してる狭い球場は
横浜スタジアム、神宮球場と2つある。
広島市民球場と甲子園球場が違反でないのは球場建設時期が早かったからで、野球規則に
その規則が適用されるのは○○年以後に新築されるかグランドの大きさをいじった球場と規定されてる。
神宮球場は古いけど、野球規則で定められた以後にグランドを狭くしたから違反。
>>856 あれがスタンドに入ったのには萎えたな
普通のボールならレフト定位置
863 :
代打名無し:03/08/26 00:34 ID:qwKH8xIZ
近鉄の磯部や北川が20本打てるような野球は面白くない。
中距離バッターや確率の低い長距離砲がなんとか20本目指して
頑張ってた90年代のほうが絶対面白かった。
毎年王さんの記録が抜かれそうになるなんて異常
864 :
代打名無し:03/08/26 00:42 ID:POn/zy5Y
神宮で江藤の打球が失速したのを観たけどラビットなら入ってただろうね
ホームランの出すぎは問題あるが、いまぐらいならラビットは問題ない
へたに飛ばない球を使うと野球人気が更に低下する。特にこどもにはホームラン野球が必要
866 :
代打名無し:03/08/26 00:57 ID:BMhsBy9L
>>865 ラビットで問題ありすぎ。
ファンが偽ホームランであることを知ってるから野球の人気が落ちる。
今年の投手の防御率の悪さの要因の一つ?
>>45 おれもそう思うよ。去年松井が藤井から打ったHR
に似たような当たりを今月初めに打ったんだけど
距離あまり変わらないと思う。
>>866 その偽ホームランという発想が問題あり。また今やラビットボールのほうが採用球団多いのだから、慣れれば
偽ホームランなんていう奴は時期にいなくなる。
またこどもなどはラビットの存在など知らないで、単純にホームランで喜んでいる。
そもそも投手戦よりも打撃戦のほうが野球が盛り上がる。よってラビットは特に問題ない。後は慣れるだけ。
>>869 フルスイングしない中途半端なホームランで客を呼ぶよりも
プロの守備の魅力でも中継で伝えた方がファンの拡大に繋がるんじゃないの?
長距離打者でもない奴が低いライナーで最前列にホームラン打っても誰も感動しないだろ
俺は守備走塁、特にクロスプレイが野球の華だと思うからラビット反対
漏前ら、巨珍戦の視聴率が激下がってんのがボールのせいだとでも思ってんの?
ボールがどうだってレベルじゃない
勝とうが負けようが
野 球 が 面 白 く な い ん だ か ら
ど う し よ う も な い
なんですかこの電波スレは
ラビットは萎えるけどこのスレ見てると普通にキモイんだけど
王の記録が破られそうになるのが異常?なんだそりゃ。
王の時代に比べ球場はどこも広くなり、マシンの導入やトレーニング
の方法論の進歩などで、打者のバッティング技術も飛躍的に向上しているはず。
かたや王時代の投手に解説やらせれば、今の投手にダメ出しばかりしている。
打者のレベルのほうが相対的に進歩しているのは前から言われていることだ。
そういった背景も考えず、王の記録を神格化しすぎ。
55本がHRの上限と思い込んでるんじゃないか?
あ、俺はラビット反対派だから。
なんか2,3行目のロジックがおかしくなってるが、要するに
打者のレベルや相手投手など、条件が全然違うのに、一概に比較はできんというこっちゃ。
だいたい、記録なんてどんどん変わるもの。水泳なんて毎年のように世界新が
出ているじゃないか。
>>874-875 つまり何言ってんだかサッパリわからんわけだが
毎年55本記録が出るのが異常つってんで誰が王を神格化してんだ?
お前、王ノイローゼだろw
貞治スレに引っ込んでろ
877 :
代打名無し:03/08/26 08:20 ID:hR9KG084
飛ぶボールと言っても規則内なんでしょ?
北九州や神宮や広島も甲子園や福岡ドームに比べたらかなり小さいよ。
長距離打者以外がホームラン打つのが気にくわないなら狭い球場にも不満あるんじゃないの?
878 :
狂人愛:03/08/26 10:41 ID:Mo6H5tbX
あのな、ボンズの記録は親子二代の結晶なんだよ。
おまいら、黙祷しろ!!
だ・か・ら! 両翼160M センター180M 右左中間170M 造れよ。
>>865 今ぐらい?両リーグ合わせて3割打者が30人近くいるのがどう正常
なんだ?
>>869 点が入りまくるのはそりゃあ観てるほうは面白いだろうが、やる野球の
レベルは低下するぞ。
>>870 守備の魅力という点で問題なのは、ラビット・人工芝球場のせいで
外野手は深めに守りがちで、しかもダイビングキャッチしただけで
骨折・肉離れするし、内野手は球足の異常に早いゴロのせいで
球際を厳しくいけない。ヒット一本も許さないような大胆な
守備ができない。
>>872 アンチ板に逝け。
>>878 意味不明・スレ違い
>>879 マジレスすると、ランニングHR出まくり。外野手は人工芝の上を
激走しすぎて壊れるぞ。
881 :
代打名無し:03/08/26 13:08 ID:fNjDe5/o
>>877 甲子園球場が規則違反であることを知らないようですね。
古い球場だから普通なら規則違反ではないのですが、かつてラッキーゾーンを作りグランドの広さを
変えてましたからそれを元に戻す場合は野球規則に合わせ両翼97.5m中堅122mにする必要が
あるため両翼96m中堅120mではそれを満たしていません。
かつてラッキーゾーンを付けなければ今のグランドのままで規則違反ではなかったのに馬鹿なことを
してますね。
神宮で実況するアナウンサー。
東京DのHRを見慣れすぎているのか、角度が上がるたび絶叫し杉
レイサムの普通のセンターフライで叫び杉やで
ここの住民は結局ラビット大好き。
価値なんて個人個人が思うものなのに決め付けるのが寒い。
飛ぶボールでもHR打てる技術は凄いと感じるやつも多い。
勝手に価値を定義つけるなよ。
ラビットでも打てないやつは打てない。
ここの住民のなかで実際野球やってるやつなんてほとんどいないだろうしな。
どれだけHR打つのが大変かわかってるのかな。
>>883 俺やってるよ。軟式だけどね。
このあいだ、友達が持ってきた硬式を打つ機会があったんだけど、
明らかにこっちのほうが、飛ぶ感じしたな。
このボールなら俺でも130メートルは飛ばせると思ったよ。
そいつに聞いたら、パ・リーグの某球場のホームランボールを
取ってきたと言ってたよ。
885 :
代打名無し:03/08/26 13:42 ID:POn/zy5Y
886 :
884:03/08/26 13:51 ID:00nEparH
ちなみにそのボールなら、ドーム看板に当てる自身はある。
887 :
代打名無し:03/08/26 13:54 ID:OSNutrCK
>>884 100円ショップで売ってる硬球を買って料理用計りで計測すると144gだった。
888 :
884:03/08/26 13:57 ID:00nEparH
>>887 軽いね。室伏なら500メートルくらい飛ばせるだろな
ラビットが飛ぶなぞ元から知れたこと
勝手にストライクゾーンが戻される方が汚らしい意図を感じるわけだが
>>884 軟式てことはまさか金属バットじゃねえか?
プロから打つ自信あんならさっさとどこかに入団しろよ
890 :
代打名無し:03/08/26 14:42 ID:1sk8pcJP
ラビットは100%ネタで構成されています
そんなものはない、乞食の誇張ネタが一人歩きしただけ
専門家の分析はまだかw?民放さん
ラビットラビット他のスレでもラビットなんか最近うざくなってきたんだが
892 :
代打名無し:03/08/26 16:32 ID:OSNutrCK
>.883
技術に関係なくラビットボールは飛ぶからホームランの価値を低くしており、本当のホームランバッター
への冒涜だよ。
ラビットボールの偽ホームランはもうたくさんだ。
893 :
↑:03/08/26 16:42 ID:5Ihw0mHk
こいつ相当粘着だな
894 :
代打名無し:03/08/26 16:43 ID:abEvojjs
>>892 禿同。しかも最近は中継見てても解説者が「最近はボールが良く飛ぶ」
と言ってるのを聞く。ホームラン打った後の解説がこんなんじゃ萎えるわ
そんな正直に言わなくていいのにと思う反面、そうとしか言いようのない
パワーも技術も伴わないホームランはまじでいらんと思う。
895 :
代打名無し:03/08/26 16:57 ID:KB3vr8Ac
結局メジャーに習って球場大きくしたら日本人のパワーでは
HRでなかったということ、HRは興行的にかかせないから
ボールを飛ぶようにしてHR出さざる得なかった。
896 :
代打名無し:03/08/26 17:01 ID:KB3vr8Ac
特に実際に球場で見てるとわかるけど結構
遠い席だとシングルヒットとか打っても
こまごましてて( ´_ゝ`)ふーんって
感じなんだよね。HR見たときは感動が
全然違うよ。カブレラなんて絶対動員数
に貢献してるしやっぱりHRバッター
ってのは興行的にかかせない。
>>881 メジャーの新球場も規定を満たしてないところが多いんだがな。
898 :
代打名無し:03/08/26 17:32 ID:KB3vr8Ac
>>888 無理だろ、ハンマー投げってある程度
重くないと遠心力付かないだろ。
899 :
代打名無し:03/08/26 17:37 ID:KB3vr8Ac
ラビットとメジャーのボールって20メートル
以上飛び方違うみたいね。サンアップに慣れてる
岩村が日米野球で全然飛ばないって言ってたし。
つーか昔は看板直撃で大騒ぎだったのに今では
原がプロ一号で看板直撃だよ。阿部くらいで
看板のはるかに上、江藤とかなると照明直撃、
ペタになると天井直撃してHRになる。流して
看板直撃も多いしね。そもそも天井にぶつからない
ように作ってあるのに天井にぶつかることが
おかしいよ。ボールがおかしいってことじゃん
何度も出てるがラビットの問題はこのままでは国際大会で勝てませんよってことだろ?
プロレスラーが総合格闘技に練習なしで参戦するようなものだ。
ラビットって規定内なんだろ?
まるでイカサマしてるみたいな言い草だけど
規定内で一番飛ぶボールを選択してるだけなのになにがいけないんだ?
>>901 あれが規格内と言うのならその規格が問題だ。改正すべき。
松井秀喜が日本ではホームラン性の当たりがメジャーでは外野フライになるって言ってるな
>>876 わからんか?打者の技術が昔とは違うのだから、ホームランの
平均本数が上がるのは当然のこと。55本に迫る打者が高々二、三年
いたくらいで何が異常なのか。55本はHRの上限なのか?
内野ゴロがキャッチャーg(ry
906 :
代打名無し:03/08/26 17:47 ID:OSNutrCK
>>901 実際にファンはいかさまホームランだと思ってるよ。
907 :
代打名無し:03/08/26 18:04 ID:POn/zy5Y
>>906 いかさまホームランといえば、飛ぶボールもそうだけど
ドーピングの問題もあるよな
パリーグのピッチャーがメジャーに行くと成績が大幅に上昇するのか?
536 名前:代打名無し[sage] 投稿日:03/08/26 18:22 ID:jPCW1cNq
オールスター後に疑惑のラビットボールから試しに他のボールに
変えたとか日テレの中継の中でいってたけど
あの辺りから打撃10傑の打率が軒並みダウンしてるし
ビッグイニングの馬鹿試合もなんとなく減ってきたような気がする。
これほんと?
見た人いる?
910 :
代打名無し:03/08/26 18:55 ID:KB3vr8Ac
とういか来年あたりからはほんとに
ラビットなくなるかもな。なんか
テレビ局も暴露してきてるし日テレの
解説までもがラビットに否定的な
コメントをしている。でもミズノと
手をきることは考えにくいからミズノ
にもう少し飛ばないボールにしてくれって
頼むかも
ここ何試合かの東京ドーム(巨人のみ)は非ラビットのような気がするが・・・
「NPB」マークが付いてるし・・・。信用したいが、清原が伊良部から
天井直撃したのは・・・。。スゲ
NPBマークがついてるだって?w
お前ら手遅れだな
ローリングスかサンアップで12球団統一すべき!
ホームラン王が20本台でも、いいじゃないか。
中距離打者以上の人間が、芯でハードヒットしたもののみが
ホームランになる。それが本来あるべき野球の姿。
>>912 なにが? 前半戦ハマスタのはマーク付いていなかったと思うが・・・
ここ何試合か、東京ドーム巨人戦は、NPBマーク入り球だと思うが。
つまりコミッショナーが事前にテストしてからグラウンドに送り出す、認定球。
去年の日本シリーズで使用されたのと同じ使用球。
ID:00nEparHを見てると笑えます
917 :
代打名無し:03/08/26 19:18 ID:h1oExj4l
数えたことないけど、ニ岡ってドーム以外の
ホームラン数少ないんじゃない?
>>913 ダメダメ!王のアンタッチャブル記録更新されてからw
ラビットだろうがとにかくここは前例を作る必要がある
>>915 お前本気で言ってんの?去年のシリーズにしてからが(ry
>>918 去年の日本シリーズ使用球は、シーズン中のとは違ってたよ。
すぽると!でも、ちょこっと紹介されてた。
920 :
代打名無し:03/08/26 19:38 ID:syDJY6bf
>>917 東京ドームで12本、神宮で1本、他の4球場で3本ずつの計25本
ホームでの試合は60試合、ビジターで54試合
つまり他球場でHRを打つ確率の方が高い
シリーズの前日だったか、すぽると!で
「本日、コミッショナーから日本シリーズ用のボールが届きました」
って言ってた。第1戦でも松坂がマウンドに向かうとき、ボールを
を見つめながら、シカッ、とした表情をしてた。
手への馴染みが良くなかったんだろう。
つってもミズノはミズノだぞ
単にシリーズに向け改めて検査やっただけだろ
実際ラビムランぼかぼか
去年までラビ専の二岡が爆発してたじゃないか
>>922 既出だが、同じミズノでもいろいろあるのよ。
国際大会使用球もミズノの提供だったはず。
>>923 いろいろじゃなくミズノのプロ仕様はその2種類しかないはず
国際球はサンアップどころでなく飛ばない
そして国際球の国内使用例はないはず
去年のシリーズ球もそんな代物じゃなく普通に飛んでた
ところで試合でNPBマークがない球使ってたら大問題だよ
ファウルやホームランでファンは手にするんだからマークなければすぐ噂になる
誰もマジレスで言わないのは意地悪
ハマスタのにマークなかったってのが眉唾なのでソースあったら希望
で、なぜミズノはわざわざそんな「飛ぶボール」をNPBに提供しているの?
>>925 ハマスタのはマークみたことがない。俺のテレビの解像度が低いのか・・
東京ドームのは、はっきり見てとれた。
>>920 神宮は仕方ないね
あのボールはフルスイングしないと飛ばないよ
あわせただけじゃ失速するし、ニ岡に多い低いライナーでのスタンドインは難しい
930 :
代打名無し:03/08/26 21:43 ID:fSu7nkis
>>917 去年の本数
東京D 14本
神宮 3本
名古屋D 4本
甲子園 1本
広島 1本
横浜 1本
わかりやすいな
今年のデータは無視する唯のアンチだとわかりやすいな
今年はまだ終わっていないわけだが。
終わったことにしたいというのはわかるがな(w
そっか、去年は たまたま か
>>930-933 つまり去年は
東京D14本
他球場10本
ということ。
試合数が半々くらいだから特に不自然なほどの偏りでもない。
東京DがいちばんHRが出やすい球場だから自然な数字とさえ言える。
しかも今年は
東京D12本
他球場13本
となっている。
過去ログにも出したが二岡
99 東京13本 他 5本
00 東京 8本 他 2本
01 東京 3本 他 2本
02 東京14本 他10本
東京に偏ってるのは去年だけじゃない
が今年他所でも打てるようになったのは大きな進歩と言えそうだ
>>927 NPB印だけど大きさ3センチ×1.5センチ程度
うちにも公認球がいくつかあるけど、ボールに1箇所しか押されず
印の濃さもボールによってムラがあり、かなり薄いのもある
テレビで見れた時がよほど運よかったと思う
神宮は確かに飛ばない
甲子園は広いけど右打者のスタンドインは風もあって難しくない
広島はビミョー、狭く感じるんだよね
あとは打球が伸びる。特にライナーで最前列に入るのは白ける
>>938 ライナーで入るのは構わんだろ?
打ち損ないのへろへろポップが最前列に届く方が萎えなんでねーの
ラビットって伸びるのか?
若松は失速しないとか言ってたが
打球の初速が速いのか減速しないのかはっきり汁
俺的にはアナウンサも含め伸びるなんて言う香具師は信用できない
>>941 投手の投げるストレートに伸びがあるって表現と同じだと思うけど
俺は低いライナーが失速しないでスタンドに入るのを観ると違和感を感じるけどね
弾丸ライナーって感じでもないのにフワリとスタンドまで届くんだよな
「伸び」っていうと非科学的に聞こえるがあり得なくはない
昔の日米野球でマレーの打球を横からみたが打った直後上向きにホップしていた
バックスピンって奴だ
ただし打球が落ちる間際にそれはあり得ない
ライナーは元々速い打球なんだしその分失速する前にスタンドに届くだろう
投手のスピン利いたストレートが伸びてると言われるのも同じ
問題はラビットが「初速が速い高反発球」なのか
「なかなか落ちてこない、あるいは伸びる魔球」なのか
そこが把握できないと対策は不可能だろう
選手のコメント聞いてたら両説あってようわからん
944 :
代打名無し:03/08/27 17:09 ID:2yTtA6pU
らびタン・・・(;´Д`)ハァハァ
>>934 東京Dの話なの?
ラビットボールの話じゃないの?
946 :
代打名無し:03/08/27 17:52 ID:67EFKZyA
>>943 同意。そもそもライナが失速するのを見る事があまりない
もっともここの連中が言うのは投直などの猛ライナではなく低目の飛球の事だと思うけどね
普通に考えたら反発係数が高いんだろ。
>>948 ネクストバッターズサークルにいる元木に直撃。
>>948 山本昌は助かったのじゃなく失敗したわけでつね(・∀・)
しかし神宮飛ばねーなー。
福留の当たり、完璧だろうに・・・
952 :
代打名無し:03/08/28 06:57 ID:ihMtQ8Ce
>>951 普段ラビットを打ってるからラビットに適合したスイングになってしまっているからね。
953 :
代打名無し:03/08/28 19:37 ID:ZuCof7i2
>>943 ミズノのボールが反発係数高いのは巣ポルトでもやってたから確定だろう
ただ規定の範囲(確か0.41〜0.44)で高めにまとまっているという程度だった
空気抵抗も少ない可能性が高い
ここの香具師らは今は甲子園もラビ化してるとか言い出しそうだな
広沢が2打席連続っておいおい
955 :
代打名無し:03/08/28 20:08 ID:M4RQs+t5
>>954 広沢はもともとパワーヒッターですから当たれば飛ぶ人です。
大丈夫巨人の選手がHR連発しない限りラビット厨は騒がない
957 :
代打名無し:03/08/28 23:14 ID:KYzXIJmG
シーツのライトへのHR。
高めに外した球をあてたらライトスタンド
萎え萎え
>>953 なるほど初速も速いし減速もしにくいってか
初速は検査の反発限度を下げれば済むが空気抵抗は今の検査じゃ駄目だな
ファミスタが今でもあったら、横浜の選手とかラビ修正しないといけなくなるな。
29日の阪神-ヤクルト、9回表の岩村のライトフライ、あれが盗狂ドームなら間違いなく入っていたナ。
アホかあそこまで飛んだらボールは関係ない
甲子園以外ならホムランだ
ただし神宮なら定位置だなw
962 :
代打名無し:03/08/30 16:30 ID:cLHmJlq9
963 :
代打名無し:03/08/30 16:35 ID:5Xy6rBLi
>>959
一番最初のファミスタはラビットです。
以降のものより相当飛びます
西武ドームの両翼100Mって、短く見えない?
平和台のセンター122Mも、なんか見た目怪しい。
965 :
代打名無し:03/08/30 16:44 ID:qIOWYeuL
大阪ド−ム飛びすぎひどすぎ
966 :
>:03/08/30 16:58 ID:zdvUv4Gw
>965
”飛ぶ雲 飛ぶ声 飛ぶボール”
だから、飛んでいい
今年の二岡は?
969 :
代打名無し:03/08/31 07:18 ID:4eUhCBja
>>967 ラビットボールの採用で両翼95m、中堅119mのころよりもホームランの価値がなくなったのさ。
中堅119m ?
スレ違いだが、後楽園の打ち下ろしグラウンドって、
人工芝になる以前、内野天然芝時代は平坦だったよね。
地盤沈下したんかの〜
白山方面は都営地下鉄工事で多少沈下したのか・・w
今度出るベスプレではボールの反発力が変更できるそうな。
マジで。
975 :
代打名無し:03/08/31 20:52 ID:Uk09N6SX
シマムラン連発だがどゆこと
相変わらず巨人が連発したときだけ騒ぐ香具師が出て来たか
試合前半に広島が連発した時点では騒がなかったのに
要するに巨人が打つのが気に入らないだけか(w
977 :
代打名無し:03/08/31 21:12 ID:jQnW1m74
MLBボール>>>>>>サンアップ>>>>>>阪神、広島の使用球>>>ラビット
こんなところだろ、飛びにくさは。広島と阪神のボールはサンアップよりか
ラビットよりかと言われればラビットに近いと思う。
>>977 広島と阪神のボールは違うだろ
まぁサンアップよりかラビットよりかと言われればラビットに近いと言うのは同意だが
要するに巨人が連発したからそれを言いたいんだろ?
叩きたいだけのクソアンチもイヤだが、
被害妄想の塊で話をそらす奴も大して変わらないね。
980 :
代打名無し:03/08/31 22:25 ID:N7IQ1Kdn
なんでもいいから誰か早く王の記録破らんかい
981 :
代打名無し:03/08/31 23:03 ID:cBO7LIdE
今年のうちに、ローズかカブが王の記録抜いて、そして来年からラビット廃止が理想。
982 :
代打名無し:03/08/31 23:10 ID:yL2lhVf7
セ・リーグ、パ・リーグ共にメジャーのボール使えば良いのにね。
ついでにストライクゾーンもね。
983 :
代打名無し:03/08/31 23:15 ID:POcakC34
ラビットだなんだつうてセのこのしょぼい本数はなんだよ
誰も40本さえ打ちそうにないな
超重量打線
985 :
代打名無し:03/08/31 23:48 ID:CR9o+VmV
今1位の阪神、ホークスともにホームランはそんなに多くないね。
>>983 ローズとカブの凄さが別格なのは疑いない
ただし巨人がラビットじゃなかったら松井はもっと打っただろう罠
んなあふぉな
新スレまだぁ。
>>982 マジレスするとメジャーのボールなんか使ったら、飛ばないから一部の
選手はフォームを改造せざるを得なくなるから大変だ。ストライクゾーン
に関しては、今よりも低目と外の際どい球をストライクに取ってくれれば
だいぶ良くなると思う。今の野球は際どいのは全部ボール、ゾーンに
完璧に入ってなければストライクとジャッジしてくれないから駄目だな。
打者は自信を持って見逃すから、試合時間も無駄に長引きやすくなるし。
>>983 一時期に比べて投手陣が落ち着いてきたのが一番の要因だね。
>>983 昨年のホームラン王がいなくなって
その2位も怪我でろくに試合に出ていなから仕方がない。
今年は37本くらい?