今年の新人王は誰よ？　2年目

1 ：代打名無し：03/07/29 21:31 ID:1gP5u+vs

前スレ
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058967077/

2 ：代打名無し：03/07/29 21:32 ID:KWjtPUCA

2ｹﾞｯﾄ？

3 ：代打名無し：03/07/29 21:32 ID:fiFW61lE

まじやばいくらい　いいぜ

4 ：代打名無し：03/07/29 21:33 ID:HFAF50Zc

２２２２２２２２

5 ：代打名無し：03/07/29 21:36 ID:NclY0QhK

>>1　乙

木佐貫　16試合　5完投　118回　7勝3敗　134奪三振　2.44
永川　　　27試合　29回　3勝2敗16S　37奪三振　3.72

木佐貫は5完投もリーグトップタイらしい

6 ：代打名無し：03/07/29 21:57 ID:BhIe7yYZ

木佐貫は10勝程度なら新人王にはしないで欲しい。
彼は来年以降も伸びる投手。
おそらく来年20勝、その後も20勝前後勝つでしょう。
新人王を与えることによって小さくまとまってしまうのが恐いのです。
ということで、新人王は永川でお願いします。
大学時代、ケガに泣かされて木佐貫の影に隠れて無念だったと思います。
それでもプロの第一線級で活躍している。
まさに新人王に値すると思います。

7 ：代打名無し：03/07/29 22:09 ID:bJiDdqvM

Cファンだが>6が、なんかむかつくのは気のせいか？

8 ：代打名無し：03/07/29 22:15 ID:gifWEcZn

>>6
つーか、木佐貫も故障してたべ。

9 ：代打名無し：03/07/29 22:18 ID:1NQMrqUj

正直　新人王てのは新人にしてはてやつだろ？
だからタイトルとれるような奴にやる必要はないよ
木佐貫も永川もタイトルとれるかもしれん
久保田みたいにバランスの悪いフォームでなげてて
星野に便利屋としていいように使われ
一部のスピードガンヲタが大器大器と騒いでるような
3年後は何やってんだか分からない奴に記念品として
贈呈してやるのが筋だろ

10 ：代打名無し：03/07/29 22:35 ID:SFBVH3eh

さて、新スレも早速香ばしくなって参りました

11 ：代打名無し：03/07/29 22:39 ID:6PlFXshs

>>9
「新人で一番活躍した選手」なんだけどね。

12 ：代打名無し：03/07/30 00:12 ID:fBMpqpTv

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　木佐貫でいいじゃん。俺は大輔の皮をかぶった阪神ファンだが
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　巨人の選手っぽくない木佐貫は好きだ。
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　（言ってやった言ってやった）

13 ：代打名無し：03/07/30 00:17 ID:rt6McuNK

万が一久保田に票が入ったら1001が切れるんじゃないの？
去年の藤本みたいに。

14 ：代打名無し：03/07/30 00:23 ID:ridt4yfn

>>13
新人王もMVPと投票方式は同じなのか？
もし同じなら2位以下に投票されても不思議は無いと思うが。
それと去年の藤本と今年の久保田比べるなよ。

15 ：代打名無し：03/07/30 00:23 ID:VpexBv8I

>12
おめーに星野くらい投手見る目があったら、今頃加藤武が永川とセーブP争いしてるぞ。

……来年ぶっ壊れてるかもしれんが。

16 ：代打名無し：03/07/30 00:26 ID:ridt4yfn

>>15
山下の優しさが吉と出た稀な例だな。
ただ今後、酷使するぞ。（と見せかけてデニーと心中）

17 ：代打名無し：03/07/30 00:35 ID:PjrrEDZz

しっかし亜細亜大、強いわけだな。小山くんもうらやまｽｲ

18 ：代打名無し：03/07/30 00:36 ID:kckVm9Xl

加藤はちょっとでも使いすぎるとすぐ故障しそう…

19 ：代打名無し：03/07/30 00:38 ID:oGciJMi2

本命が山崎、対抗で渡辺だな。

20 ：代打名無し：03/07/30 00:45 ID:cFzWNlg0

セは木佐貫
パは和田

それ以外の結果になると面白いんだがなぁ。

21 ：代打名無し：03/07/30 00:56 ID:ot7S5xek

若菜が最終的には和田と新垣の成績は同じくらいになると言ってたぞ。
１４，５勝あたりで落ち着くのか。

22 ：代打名無し：03/07/30 01:00 ID:swpim98L

さすがに久保田ヲタのレスが止まったな

23 ：代打名無し：03/07/30 01:01 ID:ezryrp1o

>>21
それはないような。
新垣はまだ８勝だぜ。
のこり何試合投げるか知らないけど。

24 ：代打名無し：03/07/30 01:02 ID:T/I2YP6g

松　坂　　　　17　　　　 05(01)　　 10　　04　　 .713　　　2.13　　　　137　　　　114.1
木佐貫　　　　16　　　　 05(01)　　 07　　03　　 .700　　　2.44　　　　134　　　　118.0

25 ：代打名無し：03/07/30 01:04 ID:6QuF3x8F

>>23
後９試合くらいは投げられるのでは？
いくつ勝てるかは分からんが。

26 ：代打名無し：03/07/30 01:06 ID:ZU/5Hmtr

木佐貫や新垣もあっさり二桁いきそうだな

27 ：代打名無し：03/07/30 01:07 ID:nxu5vDUB

松坂世代はすげーぜ！

28 ：代打名無し：03/07/30 01:09 ID:9DK1Et7I

>>24
比べても遜色ない成績だな。
まぁ総合的には松坂の方が上だけど。

29 ：代打名無し：03/07/30 03:33 ID:MFP2utCp

>>28
投げる場面、球団が全然違うけどね。
チームの危機のため無理して登板した結果打たれた松坂と
チーム危機なのにわざと雑魚戦で登板させてもらっている木佐貫

30 ：代打名無し：03/07/30 03:35 ID:RMx0fF9y

セリーグは村田に決まってんだろ！

31 ：代打名無し：03/07/30 04:07 ID:v/Htm5Cs

>>29
木佐貫は阪神戦もけっこう投げてるけどな
相性悪いから回避したことなんてないぞ

32 ：代打名無し：03/07/30 08:43 ID:5a6MDq6U

しかも勝ちこそ付かんが一番好投してんじゃないの？＜木佐貫の阪神戦

33 ：代打名無し：03/07/30 09:24 ID:46F2Zfa9

>>32
してるよ。ただ木佐貫が阪神戦で好投すると点とってもらえない。

34 ：代打名無し：03/07/30 09:28 ID:KOT9XbOV

>>15
マジレスすると加藤は序盤一回1軍に上がったんだけど
登板なしで練習中だかなんだか知らんがに故障して
1日で2軍に落ちたために出てくるの時間かかったんだよ
たった1日だけなんで上がった事すら他球団ファンは知らないと思うがｗ

35 ：代打名無し：03/07/30 09:29 ID:5a6MDq6U

>>33
まぁ偶然というか巡り合わせだろ。
調子の良い伊良部や神モードの下柳とか結構ハードな投げ合いしてるし。

36 ：代打名無し：03/07/30 09:44 ID:/dGqsf65

くやしいが木佐貫でほぼ決定だろ。

37 ：代打名無し：03/07/30 11:16 ID:yqVletJS

>>36
口惜しいか？あれだけの投球を見せられたらむしろすがすがしい。
というか永川は絶対取るなよ。名より実を取れ

38 ：代打名無し：03/07/30 11:43 ID:ajSyEg6s

木佐貫完封＆伊良部炎上で２冠になったな。
このまま安定した成績で行けば新人王だろうな。
１０勝まで行けばあとは永川との一騎打ち、あとのは届かないと思う。

木佐貫は阪神戦でも好投してるよ。
伊良部と下柳がそれ以上に好投、木佐貫引っ込んでから中継ぎで負けてるだけ。

パリーグは新垣に頑張って欲しいところ。
このまま完投増やしつづけて奪三振王取れば逆転あるかもね。

39 ：代打名無し：03/07/30 13:52 ID:rTpi0t0G

>27
でも高卒で松坂と一緒に入った奴はそろって伸悩みという罠。

吉本、牧谷、石堂、藤川、小椋、赤田……
東出もぱっとしないし。

モノになりそうなのは古木くらいか。

40 ：代打名無し：03/07/30 14:03 ID:8M0zijM2

古木が一番伸び悩んでるだろ。他のヤツ？順調に伸びてない。

41 ：代打名無し：03/07/30 14:03 ID:fqjWQf+g

古木もどうかなあ･･･

42 ：代打名無し：03/07/30 14:13 ID:lk0yng/e

新人王は巨人、林。

43 ：代打名無し：03/07/30 14:19 ID:8OYvaBdm

>>39
実松がまだ大成する可能性があるかも

今年は和田と木佐貫でほぼ決定的だね。
ここまで前評判通りに決まるのも珍しい気がする。

44 ：代打名無し：03/07/30 14:33 ID:mdOAJ8mt

木佐貫で決まりだが、巨人は使いすぎ。上原と同じで、
あれでは来年疲れ抜けない。
いくら中継ぎが悪いからって、あれだけ完投させたら可愛そうだ。

視聴率の犠牲者が今年は多いのう。

45 ：代打名無し：03/07/30 14:48 ID:bSkc00yV

木佐貫うちにください、マックあげるので。

46 ：代打名無し：03/07/30 14:50 ID:01sMK+ro

もちろんレイサムだろ

47 ：代打名無し：03/07/30 14:51 ID:+DEVjIG/

>>44
中６日開けてるのに完投させないの？
それは甘やかしすぎかと思うが。

48 ：代打名無し：03/07/30 15:00 ID:zXvS4b3q

信二ｍぴ農

49 ：代打名無し：03/07/30 15:09 ID:CSFAxtgE

>>43
少なくとも川上、上原、石川はその年の大学No1投手だったし
そう珍しいことでもないような

50 ：代打名無し：03/07/30 16:15 ID:lvVtpMHI

巨人は中６日を崩さない代わりに長いイニング投げさせるって方針だろ
木佐貫も投げまくってるイメージがあるが投球回数自体は平均的

51 ：代打名無し：03/07/30 16:58 ID:z0cC+Atq

木佐貫７月の防御率1.00

52 ：ボーイ：03/07/30 17:10 ID:Zba8kgIq

木佐貫

53 ：代打名無し：03/07/30 17:14 ID:lBLGD3hv

>>51
すげぇな。

54 ：代打名無し：03/07/30 17:34 ID:9z2jm5U0

木佐貫は月ごとに防御率が良くなってるね

55 ：代打名無し：03/07/30 18:42 ID:XgvUwEII

さっそく久保田は失点したわけだが。
久保田を新人王にとか言ってる奴は同じ中継ぎやってた広島の天野と成績を比較してから来いよ。
その天野もここでは名前があがらないけどなー。

56 ：代打名無し：03/07/30 18:54 ID:ePCMNH+O

挙がってるけどな

57 ：代打名無し：03/07/30 18:56 ID:cPWOE9yO

点の取られ方でもいろいろある。
今回のは久保田本人も納得の形だから後をひかないよ。
むしろその大器ぶりを証明するような点の取られ方で、
改めて惚れ惚れするね。

58 ：代打名無し：03/07/30 18:58 ID:4kIZazCP

>>57
井川より安心してみていられるのは何でだろ。

59 ：代打名無し：03/07/30 19:08 ID:yqVletJS

>>55
天野は２年目だから印象がなぁ。それに天野より加藤のほうが･･･となってしまうし。

60 ：代打名無し：03/07/30 20:57 ID:vL+LvAv1

>>50
漏れは新人にプロの平均的な仕事量をこなさせるのは酷だと思うが。
近年で新人で活躍したピッチャーでその後もコンスタントに
活躍してるのってどれくらいいるんだ？

与田・伊藤智・山内・沢崎・川上・平井・大久保…。
藪上原ぐらいだろ。まあまあやってるのは。

61 ：代打名無し：03/07/30 21:20 ID:Off7xJWN

久保田は所詮この程度

62 ：代打名無し：03/07/30 21:21 ID:N7HfTdgN

　　　　　　／￣￣￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿＿T＿＿i＿
　　　　　巛　ノ､＿_, ヽ》　　＜　ｸﾞﾍﾍ･･･まぁ悪いなりのピッチングでした
　　　　　（6 　　　 ┴　　/
　　　　　　ノ＼＿＿＿_ノ､ (⌒)　　　　
　　　／| | |＼＿_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｸﾞﾍｯ
　　　///| | | | |。|. | |　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.　| |（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　T i g e r s　　￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　30

63 ：代打名無し：03/07/30 21:23 ID:3BJ3g9PB

久保田にしては良くやったほうだろ。
木佐貫と比べるのはかわいそう。

64 ：代打名無し：03/07/30 22:36 ID:raZe6tLL

木佐貫は月間mvpとれそう？
３勝だっけ？ライバルは？

65 ：代打名無し：03/07/30 22:43 ID:OXQAJA7P

久保田と木佐貫では完成度が違う
あんまり久保田久保田いうもんだから今日は
俺なりにゆっくり観させてもらったけど
確かにストレートは速いねでも体開くの早すぎ
あとストレート系のボール投げる時と変化球投げる時
の腕の振り方違いすぎ
まぁ久保田は研究熱心らしいし努力家だって聞くから
これから化けてくれれば一野球ファンとして楽しい
ただ今現在　木佐貫と比較するのは基地外じみてるね

66 ：代打名無し：03/07/30 22:57 ID:20ZAuEC8

久保田って劇場やってるイメージが多いんだが、気のせい？
満塁→三振、三振・・・とか。

だからインパクトがあるとか言われてるのかもしれないけど。
中継ぎの時ね

67 ：代打名無し：03/07/30 23:00 ID:N7HfTdgN

誰も久保田が完成されたピッチャーなんて思ってないだろ。
木佐貫と全く正反対だから比較したがると思うけど。
長所と短所がくるくる変わるめちゃくちゃなピッチャー。
ただ木佐貫支持者が怒るほど格下ではないと思うが。
今日も木佐貫に続いて2試合連続2ケタ奪三振記録したし。

68 ：代打名無し：03/07/30 23:04 ID:ePCMNH+O

ここは新人王を語るスレ

69 ：代打名無し：03/07/30 23:18 ID:7FMgkyga

木佐貫って完成されたピッチャーか？
もともと素材型で去年あたりに急成長したんでしょ、たしか。
まだ伸びるんじゃないの？

70 ：代打名無し：03/07/30 23:22 ID:vL+LvAv1

>>64
井川、下柳？

71 ：代打名無し：03/07/30 23:25 ID:4svbpUEC

>>64
7月は井川4勝、下柳3勝、木佐貫2勝だったような気が・・・。

72 ：代打名無し：03/07/30 23:25 ID:9z2jm5U0

木佐貫ファンの俺としては、久保田は脅威だと思う。
相手チームにとってスピードボール投げるピッチャーは嫌なものだろ。
阪神ファンか知らないけど、久保田を絶賛したくなる気持ちはわかるよ。
木佐貫が初登板で打ち込まれたときも、俺はすごいピッチャーだって言い続けてたし。

73 ：代打名無し：03/07/30 23:32 ID:za0BeIA/

>>72
訳わからん。
なぜ投手ファンが他チームの投手を脅威に感じる？

74 ：代打名無し：03/07/30 23:42 ID:I5fA5gIZ

>>64
（7月月間MVP候補）
井川 4試 4勝0敗防御率2.57 28奪三振
下柳 4試 3勝0敗防御率2.25 28奪三振
木佐貫 3試 2勝0敗防御率1.00 36奪三振
（おまけ）
久保田 6試 2勝2敗防御率1.66 29奪三振

75 ：代打名無し：03/07/30 23:44 ID:p+NvDAFb

阪神ファンだけどセは木佐貫。

76 ：代打名無し：03/07/30 23:53 ID:Xtw7duqm

木佐貫にはもう一度、大きな壁にぶつかってほしい。
たとえば、フォークを投げても投げても打たれ、先発すると2回も持たない。
そんな試合を5試合くらい続け、二軍に落ちる。
だが、シーズン最期の試合、160キロのストレートと150キロのフォークを引っさげ
不死鳥のように蘇えった木佐貫がそこにいる。

しかし、それでもなお、｢わたくしは、・・・所存であります。｣とクソ真面目な男であって欲しい。

77 ：代打名無し：03/07/31 00:00 ID:0vuhELpe

>>76
最後の一行でﾜﾛﾀ。

78 ：代打名無し：03/07/31 00:02 ID:f17EtqZl

沢崎あたりから２年目のジンクス続きだからなぁ
石川ﾀﾝはがんがってるけど…

79 ：代打名無し：03/07/31 00:35 ID:yZ/kc0iO

まあ、木佐貫は８月９月で失速するね。
７勝９敗じゃ新人王無理でしょう。

和田も危ういな。新垣が調子出てきたから
以外に接戦になるかも。

とりあえず７月の今の時点で決まりとか言ってる奴はアフォ

80 ：代打名無し：03/07/31 01:00 ID:VxPFgFuM

アンチ木佐貫が多いな。
巨人に入らなかった方が良かったかも

81 ：代打名無し：03/07/31 01:05 ID:c63A7WdV

俺はアンチ木佐貫じゃないけど
横浜に行ってたら少なくとも2chでは崇め奉られてたと思う。

82 ：代打名無し：03/07/31 01:50 ID:ww4AoXVh

阪神行ってたら今頃１５勝はしてるね。

83 ：代打名無し：03/07/31 01:58 ID:bXiLaYMo

>>73
すないぽされるからでは？

当たり前だけどタイトル取るような成績残した奴が
新人王だろうな。木佐貫は率で、永川は最優秀救援とか。

84 ：代打名無し：03/07/31 02:15 ID:yrO0YDTA

パの候補は和田、新垣、吉崎のほかにいる？

85 ：代打名無し：03/07/31 02:19 ID:3kanHiOw

実質月間ＭＶＰは木佐貫に決まりだな
井川みたいに打線に助けられて勝ってるカスとは一味違う

86 ：代打名無し：03/07/31 02:21 ID:RqqSNzVV

>>85
月間MVPはスレ違い

87 ：代打名無し：03/07/31 02:23 ID:Rn7mSE8J

>>84
和田か新垣の2強と見てよし。成績が物語ってる。

　　　　　　　　試合　完投（封　勝　負　勝率　　防　　三振　　回数
和田（ダ　　　17　　　7（2　　　10　　3　.769　　2.90　　127　　127.33
新垣（ダ　　　17　　　8（1　　　　8　　7　.533　　3.36　　132　　120.66
吉崎（公　　　18　　　0（0　　　　8　　5　.615　　4.31　　64　　　94

和田は防御率5位、勝利数5位、奪三振3位、投球回数3位、完投3位、完封1位
新垣は防御率6位、奪三振2位、完投2位

88 ：代打名無し：03/07/31 02:23 ID:PYzN1ZhZ

>>85
確かに。打線に見放されてる木佐貫には同情するよ。スレ違いだけど。

89 ：代打名無し：03/07/31 02:32 ID:ww4AoXVh

月間ＭＶＰとればそれだけ評価も上がるし新人王に近くなる。
これをスレ違いというなら久保田関連の書き込みも全てスレ違いでは？

90 ：代打名無し：03/07/31 02:33 ID:AE/J1a2a

久保はもう無理？

91 ：代打名無し：03/07/31 02:33 ID:RqqSNzVV

>>89
新人王の話に井川が持ち出されるのがスレ違いだろう
ここは新人王の話

92 ：代打名無し：03/07/31 02:43 ID:p4WNwwPG

なんか全然新人って感じの成績じゃないな
本タイトル争いしなきゃ取れない新人王って価値ありすぎだろｗ

93 ：代打名無し：03/07/31 09:48 ID:14yRrMP9

>>92
新人王って年によってレベルが乱高下するもんね。
野茂･上原みたいにとんでもないのが出てきたり
憲伸・由伸・坪井・幹英の時みたいに高いレベルで接戦だったり
久慈や立浪の時みたいに他に候補がいないからみたいな年もあるし。

94 ：代打名無し：03/07/31 10:02 ID:gw1/C/bz

該当者無しの年もある

95 ：代打名無し：03/07/31 16:59 ID:Jf5/4xUc

新人王の資格ってほぼ成績で決まるんだろ？
だったらセの新人王は木佐貫でほぼ決定。
永川って説もあるけど総合的に見たらやっぱり木佐貫だろう。

まだ2ヶ月あるから今後どうなるかわからんが。

漏れは5月ごろは村田を推していたんだけどね。

96 ：代打名無し：03/07/31 17:00 ID:58pH+AHz

村田・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

97 ：代打名無し：03/07/31 17:02 ID:FdFacSq1

村田は.220～.230くらいで新人本塁打記録を更新って勢いだったから
失速してくれてほっとした

さすがにそれは違うだろと思ったんで

98 ：代打名無し：03/07/31 17:04 ID:nWO6U4yB

永川は球団セーブ記録抜く予感

99 ：代打名無し：03/07/31 17:56 ID:FFcJlaYe

新人王木佐貫、特別賞永川の線だな。久保田と加藤は出遅れが痛い。
パで特別賞が出た記憶はないが･･･
かつての阿波野、西崎の時はどうだったっけ？

100 ：代打名無し：03/07/31 18:32 ID:vq1Ml5tk

>>92
確かに、本タイトル取るのが新人王の条件っぽくなってるのは凄いレベルだな。

しかも松坂世代が豊作っていう前評判を裏切ってないのがまたすごい。

101 ：代打名無し：03/07/31 20:41 ID:l1gPlt+G

新人王は林

102 ：代打名無し：03/07/31 21:48 ID:kLDW1GPT

ﾍﾞｲ加藤も候補にいれてくれんかのぅ・・・

103 ：代打名無し：03/07/31 23:10 ID:C4HI7rmR

>>102
注目されてないからなぁ・・・かなり良いとは思うけど

104 ：代打名無し：03/08/01 00:15 ID:kvnlJ/R8

>>101

林は新人王資格なし

105 ：代打名無し：03/08/01 03:44 ID:p8u8vvPU

>>84
檻の加藤は？

106 ：代打名無し：03/08/01 11:44 ID:iFmtz+Zm

>>104
ハァ？

107 ：代打名無し：03/08/01 11:53 ID:zigTGbpU

>>104
(;´Д｀)ﾊｧ

108 ：代打名無し：03/08/01 14:34 ID:wNh+cNpy

資格はあるよ。まあ現在の新人王レースからは対象外だけど。

109 ：代打名無し：03/08/01 16:09 ID:dsgrSZMF

＞＞１０４
新人王資格の定義をいってみて。

「入団５年目以内で前年までに投手は３０イニング以内、野手は６０打席以内。
　外国のプロ野球組織に所属していた選手は除く（ただしドラフトを経由して
　日本球界に入った選手は資格あり）」
だとおもうけど。

110 ：代打名無し：03/08/01 17:28 ID:az1jBTvB

104が林孝哉（日ハム）や林昌樹（広島）の事を言ってるのなら間違いじゃないけど
林昌範（巨人）や林威助（阪神）の事を言ってるのならば間違ってるな。

111 ：代打名無し：03/08/01 22:08 ID:UU2TvlUJ

永川２奪三振で１７Ｓ！！

112 ：代打名無し：03/08/01 22:15 ID:DR0ES8H/

新人王は・・・山下監督！

の推薦で決まります。

113 ：代打名無し：03/08/02 00:43 ID:8+0oZfRQ

カプ天野、ベイ加藤は打ちこまれちゃったね～

114 ：代打名無し：03/08/02 04:31 ID:akuysxOR

永川がすごい安定感なんだけど、この調子なら木佐貫と互角に戦えるかも

115 ：代打名無し：03/08/02 05:41 ID:fdnh4+SU

>>109　　　　　　　　　じゃマック鈴木も資格あるんだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資格は

116 ：代打名無し：03/08/02 05:55 ID:I4DU9Oxc

木佐貫が奪三振王と防御率を両方とったら決まってしまう。
木佐貫がどちらか一つで12勝なら、永川は35セーブ以上でセーブ王はとらないと。

117 ：代打名無し：03/08/02 06:03 ID:hJTUPb7m

少し懸念する事は久保田の居る球団に1001が居る事なんだよな･･･

実力、実績的には木佐貫で満場一致っぽいけど、勝ち数でどうなることやら・・・

まぁ、ちゃんと審査員は評価するだろうけど。

118 ：代打名無し：03/08/02 08:10 ID:EyRisnmc

満場一致は無い
成績を見て永川に入れる奴は絶対いる

119 ：代打名無し：03/08/02 08:12 ID:vP6dnEaQ

永川がタイトル獲って木佐貫がノンタイトルだったら永川の可能性あるかな？

120 ：代打名無し：03/08/02 08:13 ID:vt5RoHVf

もうマック鈴木しかいねーよ
成績とかそういう問題じゃない。
今年もっとも強烈な印象を残した新人だ。

121 ：代打名無し：03/08/02 12:55 ID:4NLzFjC5

ちなみに前スレで木佐貫ストレート遅いとか言っていた奴がいたが、
オールスター戦で木佐貫が155㌔出したことを知らないのか。

と、言ってみる。

122 ：代打名無し：03/08/02 14:09 ID:xYDDMQIX

>>109
過去この基準をぎりぎりでクリアした次の年に大ブレイクした選手っているかな？
イチロー調べてみたら２００本安打の前年までで１５９打席だった。

123 ：代打名無し：03/08/02 15:00 ID:yQhF6A8m

>>121
オールスターは全投手５キロぐらい上乗せされてたからな。

124 ：代打名無し：03/08/02 15:28 ID:Z7QTWIxF

>>121
あの球速に近いスピードを本気で投げれば出せるってことだろう。
投げ終わったあとに珍しく反動つけてたから。
ただ普段の試合であれやるともたないし、カブレラに打たれたように
ただ速くても意味ないから、普段はコントロール重視で投げてるぽっい。

125 ：121：03/08/02 17:54 ID:xB70i1/D

>>124
まぁ本人も「ストレートがどのくらい通用するか試してみたかった」
的な発言をしてるから、たぶん124の言うとおりなんだろうけど、
普段でもストレートは遅くないぞ。ということを言いたかったのさ。

126 ：代打名無し：03/08/02 18:09 ID:Z7QTWIxF

>>125
だから抑えられるんだろうね

127 ：代打名無し：03/08/02 18:13 ID:N5EYajth

木佐貫の155㌔はテレビ表示でしょ。
そのときの球場表示は146㌔。

128 ：代打名無し：03/08/02 18:18 ID:lA/qNg/V

久保田の156？と同じようなもんだな

二人とも速球派であることは確かだが

129 ：代打名無し：03/08/02 19:15 ID:cZb9z164

プロ経験なくても小山には解説者になってほしぃ。
松坂、木佐貫、永川の球を受けてきた男だから

130 ：代打名無し：03/08/03 23:29 ID:/u9dxZER

新垣絶望的？和田に決まってしまうのかな。

131 ：代打名無し：03/08/03 23:33 ID:zJc0rSN1

勿論ダイエーの　　　　吉　　　　田　　新人王でもやりたい気分だ

132 ：代打名無し：03/08/04 13:16 ID:2TLiBoGV

永川なかなか出番ないのー

133 ：代打名無し：03/08/04 19:16 ID:3Ye5rUkz

久保田みたいなピッチングフォームを舐めきった豚が来年以降活躍するはずがない。
Ｇ西山も最初は大器と言われ、そこそこの成績残してた。

134 ：代打名無し：03/08/04 19:33 ID:Q2qoXSM5

そういや永川のフォームはランディージョンソンをまねしたとか。
けっこうタイミング取りづらいらしい。

135 ：代打名無し：03/08/04 19:37 ID:DablVJhx

久保田みたいな舐めきった豚にボコボコにされるであろう球界の迷主・巨人

136 ：代打名無し：03/08/04 22:37 ID:npdaLudH

あと三勝で久保田だな

137 ：代打名無し：03/08/04 22:39 ID:1qEjx8iV

和田が11勝目。

138 ：代打名無し：03/08/04 22:40 ID:jGx0sAqa

セリーグは木佐貫選手になると思う。

139 ：代打名無し：03/08/04 22:42 ID:kG2QkoEF

>>137
調子あまり良くなかったけどな。
でも対抗馬の新垣が８月絶望になったから
やはり確定か。

140 ：代打名無し：03/08/04 22:43 ID:u366Oa9J

神人王は八木

141 ：代打名無し：03/08/05 00:46 ID:aLvxGjSR

>>139
新垣は恐らく先のことも考えてある程度回復するまでは
投げさせない模様です。
後今日の和田は２回までと３回以降は別人のようでつた

142 ：代打名無し：03/08/05 00:55 ID:Xsp7rrdr

>>134
ノーランライアンね

143 ：代打名無し：03/08/05 01:34 ID:qwVS2Blg

>>134
R・ジョンソンは中日の山なんとかだろ。

144 ：代打名無し：03/08/05 09:28 ID:Zrf1affY

久保田に新人王獲得指令
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200308/tig2003080504.html

145 ：代打名無し：03/08/05 12:44 ID:FtZkG9UN

木佐貫じゃないなら永川だってのに・・・

146 ：一言多十：03/08/05 12:46 ID:h4cv2YtR

セ・リーグは永川
パ・リーグは和田

147 ：代打名無し：03/08/05 12:56 ID:AzPg4NSq

マック

148 ：代打名無し：03/08/05 14:18 ID:aQ27/MQJ

【ジャンパイア】８／５　横浜×巨人戦　木佐貫先発予定【発動】
8月5日 18時00分開始東京ドーム　　　　

近年、ゲームに影響の少ないところでは帳尻逆ジャンパイアを行い、
批判の目をそらそうと努力するジャンパイア

しかし、今シーズンの優勝がほぼ絶たれた読売オタにとっての
唯一の心の拠り所木佐貫先発時となれば話は別です。
ボール半個～一個広いストライクゾーン。やたらに厳しいハーフスイングの判定
ジャンパイアは木佐貫にタイトルを取らすためならなんだってします

＊ビデオ録画推奨

http://www.ntv.co.jp/base2003/

149 ：代打名無し：03/08/05 16:31 ID:9cuBByb5

なんか最近中央のメディアは永川を無視させようと必死に思える。

150 ：代打名無し：03/08/05 17:01 ID:YF8awjRZ

久保田が新人王になるには
あとおよそ１０試合中全勝で完投６つ完封４つ２ケタ奪三振５つ
やって
木佐貫が今の吉見みたいに炎上しまくる事が必須

151 ：代打名無し：03/08/05 17:09 ID:MEEa1QUq

まぁ久保田の実力ならできないこともないが
ていうか木佐貫はそのうち滅多打ち食らうよ
今日は3回6失点KOと見た

152 ：代打名無し：03/08/05 17:29 ID:mIFJuBwS

久保田の規定投球回到達ってかなり厳しいのか？

153 ：代打名無し：03/08/05 17:43 ID:xCQzOjP5

>>152
10連続完投してやっと到達するレベル

154 ：代打名無し：03/08/05 18:07 ID:48JOSHSQ

お前ら、こいつを見てくれ

巨人-横浜
先発木佐貫
球審森

この符合が意味する事は・・・・！

155 ：代打名無し：03/08/05 18:16 ID:WQGBJA9k

>>154
新人王に一直線ｗ

156 ：代打名無し：03/08/05 18:17 ID:GJ8GequU

新人王はここから堤内がかっさらいます

157 ：　　：03/08/05 18:35 ID:zokCYw5U

セリーグ　木佐貫（永川でもいいと思うが、読売・報知・日テレの必死な取り上げ方に記者どもがだまされてしまう）
パリーグ　和田

158 ：代打名無し：03/08/05 18:36 ID:yIQY5lqf

今日のジャンパイアはあからさま過ぎ

159 ：代打名無し：03/08/05 18:42 ID:ai7KsUSK

実力は久保田なのに
ジャンパイアに助けられてるやつに新人王取られそうな現状は嘆かわしいですね
こんなんだからプロ野球の人気がなくなってきてるんでしょうな

160 ：代打名無し：03/08/05 20:27 ID:ngqwkDMh

151 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/08/05 17:09 ID:MEEa1QUq
まぁ久保田の実力ならできないこともないが
ていうか木佐貫はそのうち滅多打ち食らうよ
今日は3回6失点KOと見た

161 ：代打名無し：03/08/05 20:34 ID:9cuBByb5

勝ちそうではあるが今日の木佐貫は悪いな。
150球とか投げてた反動が来ているか？

162 ：代打名無し：03/08/05 21:01 ID:x47Kh8d/

また木佐貫新人王へ前進
防御率もアップ

163 ：代打名無し：03/08/05 21:03 ID:MEEa1QUq

いんちき木佐貫死ね氏ねしね

164 ：代打名無し：03/08/05 21:11 ID:5ZiAYTxr

悪いながらも２失点とかエースに対するような
要求だな…

165 ：代打名無し：03/08/05 21:20 ID:9cuBByb5

永川もちょっと劇場したが18S(21SP)。

166 ：代打名無し：03/08/05 21:24 ID:aQ27/MQJ

ラビット送風ホームラン王
木佐貫ゾーンで奪三振王

167 ：代打名無し：03/08/05 21:30 ID:M4Qgd08e

146 名前：代打名無し投稿日：03/08/05 21:21 ID:TinC9wkM
永川、くるぶしを痛めて３週間絶対安静らしい
さっきラジオで言ってた
新人王もうだめぽ＿|￣|○

どうやら木佐貫に決まりそうですな

168 ：代打名無し：03/08/05 21:30 ID:M4Qgd08e

と思ったらガセネタだった

169 ：代打名無し：03/08/05 21:34 ID:9cuBByb5

>>168
とりあえず氏んで詫びとけ

170 ：代打名無し：03/08/05 23:09 ID:eh9J4rvM

新人王はシーツにきまってるじゃんよ

171 ：代打名無し：03/08/05 23:37 ID:WH/aTDbs

永川もセーブあげますた

172 ：代打名無し：03/08/06 00:10 ID:kBez1Mew

成績で永川、インパクトで久保田、買収で木佐貫か…

173 ：代打名無し：03/08/06 01:05 ID:aIgbyDtd

買収で久保田か…

174 ：代打名無し：03/08/06 09:33 ID:wdy3imAh

今日の朝日新聞見てみ
久保田新人王狙っているらしいぞ
星野も可能性あり、と思っているみたい

175 ：　　：03/08/06 09:41 ID:28lcVP/9

セリーグ新人王記者投票得票率予想

木佐貫　５５％　　記者コメント「チーム状況が苦しい中での２桁勝利は20勝に値する」（←アフォかと）
永川　　４０％　　記者コメント「チーム状況が苦しい中でのリリーフエースとしての成績は充分評価に値する」（←事実）
久保田　　５％　　記者コメント「ルーキーながら優勝に貢献した成績は充分評価に値する」（←ありがちなコメント）

↓
結果

新人王　木佐貫
セリーグ特別表彰　永川
久保田は何もなし（ｗ

176 ：代打名無し：03/08/06 10:08 ID:nI3ot862

つか、この際セは該当者なしでいいんじゃね？

177 ：代打名無し：03/08/06 10:13 ID:7YK/WziI

久保田には何もなしでいいから
審判にも特別表彰やれよ。

178 ：代打名無し：03/08/06 10:42 ID:xZpPfcQY

だから来年は土居だって

179 ：代打名無し：03/08/06 10:52 ID:jYdP7KS8

万永「ふう、わざと三振するのも大変だしストレスたまるな。
あんな棒球ホームランにするなっていう方が難しいよ。
琢朗さんつい打っちゃって上からお目玉くらってたな。
同情するけど、そもそもなんであんなのプッシュするのかな？」

180 ：代打名無し：03/08/06 13:07 ID:Hst5nHak

阪神ファンってまだ久保田が取れると思ってるんだ。痛いな。
木佐貫叩きいい加減にしろよ。２人には赤星と阿部の時より差があるのに。

181 ：代打名無し：03/08/06 13:13 ID:r1VER4TV

木佐貫ｦﾀは新人王スレから出てくるなよ。
沢村賞スレもだけど日本人最強投手スレにまで来て
荒らしてんじゃねぇよ。

182 ：代打名無し：03/08/06 13:20 ID:VBrWdfnL

最近メディアが久保田を強調してるのは間違いなく木佐貫の援護のため。
阪神ファンでも久保田が有力だなんて思ってない。
永川の存在感を消すための道具にされてるだけ。

183 ：代打名無し：03/08/06 13:36 ID:wN6BjEUi

アフォかと

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200308/tig2003080504.html

184 ：代打名無し：03/08/06 13:36 ID:cmYBEOYm

>>171
永川、セーブ球団新人記録タイみたいだね。
で、最優秀救援投手って、セーブじゃなくて、ＳＰなんだね。
残り試合からすると射程内入ってるね。

185 ：代打名無し：03/08/06 13:41 ID:lvG/ZaIc

永川、久保田もよくやってると思うけど
普通に考えれば木佐貫じゃないの
防御率（・∀・）ｲｲ!!のは強いよ

186 ：代打名無し：03/08/06 13:41 ID:eJvmXPEB

やっぱセの新人王は村田（YB）がふさわしいだろ

投手ばかりではなく、もっと打者にも注目すべき

187 ：代打名無し：03/08/06 13:43 ID:ljV53Jtl

>>185
防御率じゃチームへの貢献は図れないからな。
やっぱり最多勝とか最優秀救援の方を評価すべき。
永川がんがれ！

188 ：代打名無し：03/08/06 13:46 ID:NoJi104y

>>187
え、そうかな　俺は逆に防御率を評価するべきだと思うんだけど
勿論１２勝くらいは必要だろうけどね

189 ：代打名無し：03/08/06 13:49 ID:VBrWdfnL

先発投手同士の争いなら防御率は大きな要素だけど
木佐貫と永川は役目が違うし･･･

190 ：代打名無し：03/08/06 13:52 ID:ietOnay0

荒垣離脱してからパは話題に出なくなったなｗ

191 ：代打名無し：03/08/06 13:56 ID:OIKmnjeA

木佐貫はつぶれそう。原は酷使しすぎ中4日で140球とか投げてたら来年やばいぞ。

192 ：代打名無し：03/08/06 13:56 ID:x11TzzJQ

木佐貫だろ。
俺は永川に取ってほしいけどさ。
永川いなかったらほんとやばかっただろうから。
まぁそれは木佐貫も同じか。

193 ：代打名無し：03/08/06 13:56 ID:OCqOsCCt

先発投手の１０勝ってセーブ数だとどれくらいに相当するんでしょうね？

194 ：代打名無し：03/08/06 13:57 ID:OIKmnjeA

先発は炎上しても逆転さえされなければ勝ちがつくからなぁ

195 ：代打名無し：03/08/06 13:58 ID:8WP4Z2md

野手で新人王取ったのって最近だと誰？

196 ：代打名無し：03/08/06 13:59 ID:VBrWdfnL

本当に中4日なんてやるのか？
優勝の可能性もなくなったこの状況で？まだ40試合以上もあるのに。

197 ：代打名無し：03/08/06 13:59 ID:OIKmnjeA

赤星

198 ：代打名無し：03/08/06 14:00 ID:dbbZq0ly

よく分からないけど
15勝≒30セーブくらいか？

199 ：代打名無し：03/08/06 14:05 ID:VBrWdfnL

>>198
それなら１５勝の方が上だよ。
それに抑えの場合はタイトル取らないとあまり価値はない。

200 ：代打名無し：03/08/06 14:08 ID:cmYBEOYm

>>195
赤星、金城、二死ｗ

201 ：代打名無し：03/08/06 14:10 ID:drDMPTzP

もし永川がタイトル取ったとして、
木佐貫１２勝以下で防御率３点以上→永川
木佐貫１２勝以下で防御率２点台→木佐貫
木佐貫１３勝以上→木佐貫

ってとこですかね？

202 ：代打名無し：03/08/06 14:14 ID:lSJQW8X+

僕球場に野球見に行ったのですが
もっと動くと思いきや選手は予想以上に皆止まっていました。
打ったときだけ少し走ってまた止まります。
だるまさんがころんだより展開がおそいのです。
球場からグラウンドお見下ろすと
遠くて見えずらいののですが噂どうり
豚が９悲喜ほどなにかをしているように見えました。
えさを与えようと食い物を投げ込んだら豚は食べずににらみました
豚にも羞恥心があることに感心しました。

203 ：代打名無し：03/08/06 14:15 ID:LYvKZ9xN

木佐貫が2個タイトル獲れば文句なしに木佐貫。
木佐貫のタイトルが1個で永川もタイトル獲ればチーム順位。
永川がタイトル獲って木佐貫がノンタイトルなら永川。

が妥当じゃない？

204 ：代打名無し：03/08/06 14:21 ID:VBrWdfnL

でも同じタイトル1個でも｢最優秀救援(最多SP)｣と｢最多奪三振｣なら
前者のほうが全然価値は上だろう。
奪三振のタイトルはおまけみたいなものだと思う。

205 ：代打名無し：03/08/06 14:23 ID:iUYh9vvv

永川がタイトル取ったとしても、
木佐貫が最優秀防御率取ったら文句なしで木佐貫のような気がするなー
中４日で投げさせられるとかいう話だから１３～４は勝つだろうし

まあ、この酷使で防御率落とす可能性の方が高いとは思うけどね

206 ：代打名無し：03/08/06 14:26 ID:VBrWdfnL

まだ今の段階では防御率がどうなるかはわからんからな。
打者の打率と同じで。

207 ：代打名無し：03/08/06 14:30 ID:upAloR+A

SPはいくら炎上しても消えないからね
リリーフは有利だなあ

208 ：代打名無し：03/08/06 14:33 ID:SwqIGAgc

永川はとりあえず防御率が2点台にならないと

209 ：代打名無し：03/08/06 14:34 ID:SwqIGAgc

って書き込みﾃﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

210 ：代打名無し：03/08/06 14:37 ID:VBrWdfnL

>>208
それはあんまり重要じゃない。
たとえば3点リードで９回に登板。
ソロアーチ1本浴びてあとは抑えても防御率は悪化するが
クローザーとしての仕事に非はない。

211 ：代打名無し：03/08/06 14:40 ID:upAloR+A

木佐貫は新人王はいらない、と言っている
素晴らしい精神だ
って事で永川でいいよ

212 ：代打名無し：03/08/06 14:42 ID:evMX/cOh

広島の投手が新人王を獲得すると、投手生命終了です

213 ：代打名無し：03/08/06 14:43 ID:kPbRXrL/

元同僚が新人王争いなんてシチュエーション的には最高

214 ：代打名無し：03/08/06 14:46 ID:+CqiiREB

>207
勝ち星だっていくら炎上しても消えないよ。
まあ、リリーフなのに先発よりも防御率が低いってのはちとマイナス要因だと
思うが。

215 ：代打名無し：03/08/06 14:48 ID:vJklEiY2

でも絶対的なリリーフエースってのは、
悪くても防御率２点台はいかないと
何か示しつかない感じかするのだけど。

216 ：代打名無し：03/08/06 14:50 ID:Y1iguHTj

いくら防御率が良くてもウィリアムスやバルデスよりは
永川の方が頼もしい気がする漏れは阪神ﾌｧｿ。

217 ：代打名無し：03/08/06 14:52 ID:+CqiiREB

まだ永川はチーム事情で一番後ろで投げているだけって感じだからね。たまに
素晴らしいピッチングもするけどまだまだ絶対的な抑えとは呼べないよ。暫定
的な抑えって感じ。

218 ：代打名無し：03/08/06 14:52 ID:9YLupHsv

中四日で１４０球なんてたいしたことない
亜細亜時代の木佐貫は鬼人の如き活躍だったんだぞ
連投の２日目の９回でも１５０キロ投げてた

219 ：代打名無し：03/08/06 14:53 ID:VBrWdfnL

>>217
今は絶対的な存在になってるよ。
それはオールスター前の意見だな。

220 ：代打名無し：03/08/06 14:57 ID:9YLupHsv

永川はいい時と悪い時の差が激しかったなあ。

221 ：代打名無し：03/08/06 14:59 ID:+CqiiREB

>219
そうかなあ。昨日なんか速球が高めに浮いたのが多かったし。
8/1の投球は凄かったけど。

222 ：代打名無し：03/08/06 15:06 ID:VBrWdfnL

>>221
ボールが先行しなくなった。
以前はカウントを悪くして球種を絞られ狙い打たれていたが
今は打者の方が受身になってる。
昨日のも森笠がちゃんとしてれば皆殺しで終わってたよ。

223 ：代打名無し：03/08/06 15:06 ID:cmYBEOYm

>>218
それは年間の試合数が少ないからできるわけで、これからを考えると得策ではないかと

224 ：代打名無し：03/08/06 15:08 ID:HG+G4akC

ここまで高いレベルの凌ぎあいが見れるなら久保田でも永川でもいいよ。
二人ともよく頑張ってるしどっちが獲っても恨みっこなしで行こう。

225 ：代打名無し：03/08/06 15:12 ID:ZdbXRQVn

>>222
たしかに最近の永川はストレートに球威が出てきたし、
頼もしさを感じる。
防御率も段々減っていてるしね。

226 ：代打名無し：03/08/06 15:13 ID:Hst5nHak

永川のブラウンセーブ数分かる人いる？

227 ：代打名無し：03/08/06 15:28 ID:qDNV4/F4

リナレスはキューバというアマチュアの世界から昨年日本のプロ野球に入団した
そして昨年の打席数は50そこそこなので、今年は新人王の資格があるので
木佐貫と新人王争いになるとおもうが、どれだけ記者諸君が認識しているだろうか？

228 ：代打名無し：03/08/06 15:30 ID:fDWpn6rg

>>227
外人っていいのか？

229 ：代打名無し：03/08/06 15:31 ID:upAloR+A

とりあえず新人王候補と成績を全部出してよ

230 ：代打名無し：03/08/06 15:39 ID:qXD2Jstu

ほんと永川は安定感増してきてる。
暴投に怯えなくて良くなってきたし。カーブはちょっと恐いが・・・
新人王㌧なくていいから壊れんでくれよ。

231 ：代打名無し：03/08/06 15:40 ID:+CqiiREB

>227-228
プロ経験がなければ外国人でもOK。
ただし、リナレスは現在打席数102の打率.253なので新人王はまずない。

232 ：代打名無し：03/08/06 15:47 ID:tEtW7gWx

>>231
ドラフトにかかったヤツだけじゃないのか？
大豊とかマックもドラフトにかかってるし。

233 ：代打名無し：03/08/06 16:00 ID:ZdbXRQVn

>>109
が新人王の資格であってるのかな。
リナレスはプロ野球組織に入っていなかったから資格はあるかも。成績上ありえないけど

234 ：代打名無し：03/08/06 16:11 ID:pX9y4nv/

選手名試勝敗Ｓ防御率

木佐貫 17 ８３０ 2.43
久保 27 ４３０ 3.75
永川 30 ３２ 18 3.38
久保田 19 ３３０ 3.38
高井 18 ３３０ 4.40

235 ：代打名無し：03/08/06 16:13 ID:hdteTtWg

ずれたー

236 ：代打名無し：03/08/06 16:24 ID:SwqIGAgc

防御率も大切だと思うよ
投球回数が少ないんだから木佐貫より防御率よくないと

237 ：代打名無し：03/08/06 16:27 ID:UMDiHOhs

>>232
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020704162253.html

238 ：代打名無し：03/08/06 16:37 ID:g3tXjc0o

>>237
でもこれってリナレスの新人王獲得の可能性がなくなったから今頃発表したんじゃねぇの？ｗ
どうせなら開幕前に確認してやれよ。

239 ：代打名無し：03/08/06 16:39 ID:SwqIGAgc

このままいくならどっちかにも特別賞かなにかあげたいけどないだろうなあ
９９年の岩瀬でさえなにもなかったから

240 ：代打名無し：03/08/06 16:46 ID:+CqiiREB

>238
それ去年の記事じゃないか？
マテオもラミーレスも広島にはもういないぞ。

241 ：代打名無し：03/08/06 16:58 ID:azc1mCKe

>>234
データだけ見ると一目瞭然で木佐貫だね
あと氷川も可能性がある
公平に決めるためにデータで決めちゃえよ

242 ：代打名無し：03/08/06 17:33 ID:ucgMpfxq

まだ永川を氷川と間違う奴がいるのか…永川の知名度もまだまだだなぁ

243 ：代打名無し：03/08/06 17:43 ID:7YYBxtd6

>>242
え？　あれは2chでの呼称じゃないのか？
井川→丼川とか木佐貫→きぬさやとか。
えらい地味な変換だけどな。

244 ：代打名無し：03/08/06 17:54 ID:qCjGSrW6

その内に愛称が「きよし」とかになるといやだなあ＞永川

245 ：代打名無し：03/08/06 18:42 ID:aq32RRtF

氷川へきる

246 ：代打名無し：03/08/06 19:29 ID:EEdFKYX8

岩男潤子

247 ：代打名無し：03/08/06 19:47 ID:7ImGWmoI

なんかロクでもない展開のスレになりつつある。

248 ：代打名無し：03/08/06 19:51 ID:dP/rPZFx

左巻洋

249 ：代打名無し：03/08/06 20:30 ID:cMLRDpyJ

俺シーズン前はマックだとおもってたんだがなあ

250 ：代打名無し：03/08/06 21:18 ID:Kd0fCTo+

氷川が新人王

251 ：代打名無し：03/08/06 21:25 ID:wdy3imAh

久保田は成績ですでに問題外だが
使われ方が謎

252 ：代打名無し：03/08/06 22:25 ID:J51YBvAg

98年新人王　川上　Ｄ
99年新人王　上原　Ｇ
00年新人王　金城　ＹＢ
01年新人王　赤星　Ｔ
02年新人王　石川　Ｙｓ

順番で行くとカープ永川なんだけどねえ・・・・・
普通に木佐貫がこのまま取りそう

253 ：代打名無し：03/08/06 22:52 ID:Gkv9HEbb

久保田と高井って大体同じくらいの成績残してるのに
高井の名前が全然上がらないのは不憫だなあ…。

254 ：代打名無し：03/08/06 22:57 ID:U4Z8kqh0

>>253
久保田は阪神ファンを装った煽りのネタ

255 ：代打名無し：03/08/06 22:58 ID:SwqIGAgc

久保田っていってる香具師はネタだからきにするな

256 ：代打名無し：03/08/06 23:26 ID:pnyOEuCi

高井が来年取るのは無理なんですかね？

257 ：代打名無し：03/08/06 23:28 ID:oMRPBA/a

>>249
残念ながら惜しまれつつ辞退です。

258 ：代打名無し：03/08/06 23:31 ID:TshfGSLE

>>254-255
きっと貴様等は荒野に咲く一輪の花に目をやる余裕もないのだ。
>>253
久保田の凄さを目の当たりにして、それを認められない
狭量な人間の語ることなど真に受けてはいけない。
高井は確かにいいピッチャーだが、久保田は次元が違うのだよ。

259 ：代打名無し：03/08/06 23:44 ID:SwqIGAgc

木佐貫はストレートの伸びが凄いね
フォークはコントロールがいいって印象がある
永川は変化球のキレがやばいね
でも現時点では木佐貫が２、３歩リードしてると思う

260 ：代打名無し：03/08/06 23:57 ID:hfFPTUkg

永川は３０セーブくらいしないときついでしょ
やっぱ先発の方が有利に見られるというのはあるだろうし

261 ：代打名無し：03/08/07 00:00 ID:qGjLCfFB

横浜加藤はもうちょっと早くから出てればなぁ
もうちょっと面白かったんだけど

262 ：代打名無し：03/08/07 00:02 ID:kndG6XTl

そろそろパの話しようや(ﾟдﾟ)

263 ：代打名無し：03/08/07 00:03 ID:qGjLCfFB

んじゃ話題振ってくれや

264 ：代打名無し：03/08/07 00:03 ID:gnX3gamK

>>262
パは和田で決まりじゃないか？

265 ：代打名無し：03/08/07 00:03 ID:pNEKEBlw

だって和田でほぼ決まりだろ？新垣も離脱したし

266 ：代打名無し：03/08/07 00:05 ID:Oi5MXAgs

パは和田

267 ：代打名無し：03/08/07 00:11 ID:SDSym/Rx

セは伊代野で決まり！

268 ：代打名無し：03/08/07 00:12 ID:kndG6XTl

新垣せっかく月間MVPだったのに惜しいね。
やっぱ和田で決まるかね。もうちょっと二人で競り合って欲しかった。

269 ：代打名無し：03/08/07 00:13 ID:rZ392/KQ

新垣、吉崎は戦線離脱、加藤は登板機会が無さ過ぎの現状においては
和田しかいないよなあ。
せめて加藤が今セーブ数20のってれば討論の余地あるんだけど。

270 ：代打名無し：03/08/07 00:15 ID:ZGJWGwOl

マック鈴木はどうよ？

271 ：代打名無し：03/08/07 00:16 ID:Oi5MXAgs

>>270
辞退しますた

272 ：代打名無し：03/08/07 00:17 ID:pNEKEBlw

2勝8敗1S　防御率7.38

273 ：代打名無し：03/08/07 00:19 ID:gnX3gamK

マック･･･
負け惜しみにならなくてよかったな

274 ：代打名無し：03/08/07 01:01 ID:eR0QWL+h

>>271
今年一番のギャグに認定

275 ：代打名無し：03/08/07 01:04 ID:DAk1fmNg

マック鈴木っていう名前が
人を小馬鹿にしてるよな

276 ：代打名無し：03/08/07 03:57 ID:wuObeNM5

って、木佐貫と永川がいたんじゃそりゃ亜細亜大強いわな
木佐貫が８回まで投げて、永川に継投って激しくみてぇ

277 ：代打名無し：03/08/07 07:51 ID:u5E8Lodg

新人王ですが、中継ぎ投手を評価してるのでしょうか？

278 ：代打名無し：03/08/07 08:29 ID:F3sNv7cd

>276
永川も亜大のときには先発していたよ。
木佐貫がまだ本格化する前は永川がエースを張り、永川が怪我をしたときには
木佐貫が鬼の投球を見せ、木佐貫が怪我をしたときには永川が復活して凄い球
を投げる。

279 ：　　：03/08/07 08:35 ID:G2fQILwN

>>277
数字に表れない成績を投票権を持つバカ記者どもに評価しろという方がムリ。

投手･･･勝ち星、防御率、セーブ数、奪三振数など
打者･･･打率、本塁打数、打点、安打数、盗塁数など

↑知識のない記者たちはこういう数字を目安に投票するわけだからね
何てったって、あいつらはゴールデングラブ賞でさえバッティングの成績で選ぶような連中だから（ｗ

280 ：代打名無し：03/08/07 08:46 ID:OhSy22jP

数字に表れない部分で評価したら
客観的ではなくなるだろ
記者の好みで決まってしまう

そして新人王は久保田・・・
なんてことになったらどうするんだよ

281 ：　　：03/08/07 08:51 ID:G2fQILwN

>>280
それは変だ。

つうか今でも記者の好みで投票していると思うんだけど。

「木佐貫にしようか？永川にしようか？やっぱり、木佐貫の方がたくさんテレビに出てるから木佐貫にしようっと。」

282 ：代打名無し：03/08/07 09:06 ID:OhSy22jP

木佐貫と永川は成績的に問題ないから
どちらを選ぶかのときは好みで問題無いだろ。

283 ：代打名無し：03/08/07 09:24 ID:EoD1I4v8

>>280
テレビに出てるからというのは好みの問題じゃないよ。印象度だろ。
印象度を理由に選ぶと巨人偏重になると分かってるから、やっぱり記者は数字で選ぶ。
仕方ないことだ。
今シーズンなら印象度なら久保田＞加藤(横浜)、永川、久保
とか言う香具師が多そうだな。成績だと逆なんだが。

284 ：代打名無し：03/08/07 12:48 ID:AhP/WONe

>>283
パリーグは印象度ならマック鈴木＞吉崎

285 ：代打名無し：03/08/07 14:26 ID:+mkOezjC

永川は成績はまずまずだけど、内容まで考えたら木佐貫にははっきり劣るでしょ。
ただ、前半戦のただ最後に投げている状態から比べて大分抑えらしくなってきた。
シーズン中の成長具合でいったら今期一番じゃないのかな。
今現在だけの比較だったら木佐貫とも張り合える内容なんだけどね・・・
今期の新人王は無理だろうけど、来期以降一流の抑えとして活躍できそうだ。

286 ：　　：03/08/07 16:04 ID:ts/pVpL4

>>283
「印象度＝記者の好み」ではないが、「印象度≒記者の好み」だと言ってみるテスト

同じくらいの評価の選手が２人以上いたら、どうしてでも記者の評価が

「自分が興味があるチーム＆選手　＞　自分が興味がないチーム＆選手　＞　自分が嫌いなチーム＆選手」

になってしまうから。

287 ：代打名無し：03/08/07 16:13 ID:zcN+jTYN

木佐貫も内容が安定してきたのはそんなに前からじゃないと思うが･･･
永川よりちょっと早かったぐらいじゃね？

288 ：２７７：03/08/07 16:15 ID:eHdhvHo7

>279 そうですよね。そもそも基準なんてないもんね。

289 ：代打名無し：03/08/07 16:16 ID:a3GIKivR

好みって言うかふつうに木佐貫だろう

永川もよくやってるが
木佐貫は防御率と奪三振の二冠だし…

アンチ巨がアレルギー起こしてるだけにしか見えないよ

290 ：代打名無し：03/08/07 16:23 ID:ppJykQD0

氷川がいいよぅ

291 ：代打名無し：03/08/07 16:24 ID:3DT+dwck

セリーグは普通に木佐貫
パリーグは普通に和田

292 ：代打名無し：03/08/07 16:24 ID:eAvUkjRt

まぁこのままだと木佐貫かもしれんが、中四日ってのが吉とでるか凶と出るかだな。
木佐貫は今現在で疲れがたまり出したと思うんだが、それに加えて酷使だからなぁ。

永川は防御率がどんどん下がってるし、セーブポイントも高津やウィリアムスと差は無い。
最優秀救援投手の芽もでてきた。やはりまだわからんよ。

293 ：永川と氷川を一緒にするな　　：03/08/07 16:25 ID:ts/pVpL4

>>290
やだねったら～やだね～♪

294 ：代打名無し：03/08/07 16:26 ID:zcN+jTYN

要は抑え(中継ぎもだが)投手の仕事をどう考えてるかの違いじゃないのかねえ？
佐々木が神だった頃も｢ストッパーなんて9回1イニング投げるだけ｣なんて
意見も少なくなかったし。
先発投手ほど明確に数字に表れる要素が少ない。
中継ぎの場合はもっとね。

295 ：代打名無し：03/08/07 17:04 ID:F3sNv7cd

防御率が永川＞＞木佐貫だった場合には微妙な問題になるけど木佐貫＞＞永川
だからこのままだと木佐貫で確定だろう。
防御率が木佐貫＝永川になってもまだ先発で長いイニングを投げているからと
いう理由で木佐貫の方が有利。木佐貫が何試合もKOされまくったら永川の可能
性も出てくるけど。

296 ：代打名無し：03/08/07 17:19 ID:OykLjANd

>>278
木佐貫永川、亜大での最後の方はすごかったね。

ここで負けたらリーグ優勝逃すって試合で木佐貫が延長11回１９K（177球）で勝って、
でもその影響で腕痛めたから、プレーオフに持ち込んだけどここまでかと思ったら
すげー久しぶりに公式戦復調した永川が、木佐貫を越す自己最速152ｷﾛで圧巻の快勝。
で、リーグ優勝して出た神宮大会の決勝では、
2年生が先発したんだけど、ピンチの場面で永川が継投、
再び迎えたピンチの場面で木佐貫が登場。そして優勝。
今考えるともの凄い贅沢な。
この二人が新人王争ってるのは納得納得。

297 ：代打名無し：03/08/07 17:27 ID:YJzEtsgv

うん、木佐貫・永川の二人はホントすごいよ。。それにひきかえマック鈴木。。
必ずやってくれると信じていたのに。。投げる度にＫＯとはある意味やってくれてるが。
キャンプ中に新人王の資格はいらないとか偉そうに言っておきながら。最近はマックが先発するたびにため息が漏れます。
そんな私は檻のファンです。。。

298 ：代打名無し：03/08/07 17:29 ID:BIO+wAEQ

ここから森岡が打ちまくって中日優勝させて新人王獲るよ

299 ：代打名無し：03/08/07 17:35 ID:zcN+jTYN

>>295
そりゃ言いすぎだろ。
まだ8勝の木佐貫が何度もKOされたら一気に圏外だよ･･･

300 ：代打名無し：03/08/07 17:47 ID:RsmeA49W

加藤大輔で決まり(・∀・)!!

301 ：代打名無し：03/08/07 17:53 ID:0EZ13tl9

木佐貫は沢村賞もいけそうだな。

302 ：代打名無し：03/08/07 19:02 ID:RjJxu41p

永川も久保田も良くやってるね。
両方にあげたい。

303 ：代打名無し：03/08/07 19:02 ID:Xe0ypIyj

>301
勝ち数的にまずムリポ
沢村賞は井川でほぼ当確じゃない？
だめなら該当者なしかと

304 ：代打名無し：03/08/07 19:22 ID:VaC4E2A5

沢村賞はダイエーの斉藤とか西武の松坂とか近鉄の岩隈とかパリーグ勢のほうが有力かと

305 ：代打名無し：03/08/07 19:44 ID:vrncJVbA

>>304
現時点の成績で決めるなら沢村賞は斉藤かな

306 ：代打名無し：03/08/07 21:05 ID:Zg7vd7ze

木佐貫・永川がここまでの成長を遂げたのは、小山の功績も大きかったと思うな。
大学レベルで、あれだけの速球と変化球を投げられて、きっちり捕れる捕手じゃないと
投げる側も、信頼して思い切り腕を振れず、ここまで成長しなかったと思う。

307 ：　：03/08/07 21:11 ID:IpwWvZLO

だ、誰か可哀想な>>300に構ってやれ。

308 ：代打名無し：03/08/07 21:18 ID:PliPEXmO

>>300
加藤は俺の心の新人王です。
（檻ファン）

309 ：代打名無し：03/08/07 21:20 ID:VaC4E2A5

新人王は両方とも加藤でいいよ
かわいそうだし

310 ：代打名無し：03/08/07 21:32 ID:tvW06AmV

ハマの加藤はかわいそうだけど
オリの加藤は自分で選んだ茨の道だしな・・・。

311 ：代打名無し：03/08/07 22:12 ID:T8eRR1Ju

.:+:(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

312 ：代打名無し：03/08/08 09:47 ID:WMNLNPu/

氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷
氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷
氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷
氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷
氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷
氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷氷川氷川氷川氷川氷川氷川氷

313 ：代打名無し：03/08/08 09:51 ID:ARXyJVGp

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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314 ：代打名無し：03/08/08 09:51 ID:ARXyJVGp

315 ：代打名無し：03/08/08 09:51 ID:ARXyJVGp

316 ：代打名無し：03/08/08 13:41 ID:S9Q9JtpE

氷川age

317 ：代打名無し：03/08/08 13:46 ID:zkE799bE

>>310
ほんと可哀想だわ　いい投手なのになあ

318 ：代打名無し：03/08/08 18:24 ID:S9Q9JtpE

新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
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新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
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新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？
新人王は林に決まっとるだろうがおまえら馬鹿か？

319 ：代打名無し：03/08/08 18:28 ID:cLvxaQjZ

＞３１８
てめーが馬鹿やろ

320 ：代打名無し：03/08/08 21:02 ID:otXeTapC

>>318
しかし林も勝ち運ないな

321 ：代打名無し：03/08/08 21:36 ID:XCnq09TI

林は顔だけ好き( *´Д`)ﾊｧﾊｧ

322 ：代打名無し：03/08/09 01:54 ID:jJKIm6sM

林が新人王になったら歴史的だな。
（史上初・プロ未勝利の新人王）

323 ：代打名無し：03/08/09 06:43 ID:opcrNwFq

林？アハハハハハ！！！！逝け。

324 ：　：03/08/09 08:34 ID:cWexIxkr

>>318
今年の阪神か昨年の巨人にいたら３勝はしてるわな。
ご愁傷様。

325 ：Cファン：03/08/09 09:50 ID:0WzT5pOy

厳しいけど永川頑張って取って欲しい。
怪我のジンクスの事が言われるけど、全員が全員って訳でも無いし所詮ジンクス。
それよりも新人王取れば、箔が付く。ファンの間でも知名度人気が上がるし
マスコミの扱いも全然違う。カープだとタイトルの看板が無いとなかなか
全国区になれないしな。全く力及ばずってなら、諦めるけど
チャンスと実力があるだけに是非と思う。応援してやってよ。

326 ：代打名無し：03/08/09 09:57 ID:Y5K4AIp2

でも知名度が全国区になると他球団に強奪される諸刃の剣

327 ：代打名無し：03/08/09 10:34 ID:2nElHYfp

永川が取るには木佐貫がこの先ある程度防御率を落として
その上で永川はタイトルを取るしかないなぁ

328 ：代打名無し：03/08/09 12:08 ID:oPxnk8RO

このまま木佐貫が防御率と奪三振の２冠を達成したら
どんなに永川が頑張っても無理だと思う。
まずは木佐貫が炎上することが必須条件。

329 ：代打名無し：03/08/09 13:39 ID:QGq5aI+d

防御率一位をこの時期にこれだけ維持している印象は大きいと思われ・・・
ぶっちゃけ今の状態じゃまだ争っているとも言えないだろう。

永川には是非タイトルを取ってもらって特別賞を目指して欲しいね。
あの年は亜大の同期が新人王を争ったと言われるぐらいまで頑張ってほしい。

330 ：代打名無し：03/08/09 14:36 ID:09yHosNK

檻の加藤は変わりもんだな
自分から弱い・不人気・パリーグの檻を選ぶとは
阪神・中日よ裏金が多かったのか？

331 ：代打名無し：03/08/09 18:58 ID:m7kIj44l

>>330
前に立ってた加藤スレで話でてたけど
早くから目を付けてもらってた事と
将来的な事まで考えて檻選んだらしいよ。
オリックスは本業は安定してるらしいから、
野球がダメでもそこにお世話してもらうとかそんな感じらしい。
なんか妹か弟かの為にもだって。細かい事忘れたけど。

332 ：代打名無し：03/08/09 19:06 ID:kbknveMu

特別賞なんてまず貰えないって

333 ：　：03/08/09 21:38 ID:Ir8ZaaPB

>>332
30ＳＰ以上の成績を残して最優秀救援投手賞をとれば、あるいは････。

334 ：代打名無し：03/08/09 21:47 ID:WndQqAcT

>>.330
中日は後から来てお金の話ばっかりだった。
オリは自分が不調のときもずっと見ていてくれた。
みたいな事がかかれてた。

335 ：代打名無し：03/08/09 21:57 ID:kbknveMu

最優秀中継ぎの岩瀬がなにもなかったしなあ
最優秀救援の永川もなにもなさそう
まああの年は上原が神だったから競争にもならなかったけど

336 ：代打名無し：03/08/09 22:22 ID:51DYKU5B

てかあれじゃね？永川先発させたらかなり面白くなったと思うんだが
まあなにか事情があって抑えやってると思うが

佐々岡
高橋健
長谷川
黒田
永川

天野
玉木
菊地原
小山田

ぶっちゃけ先発は佐々岡除くとかなり若くていい素質もった投手ばかりなんだよね
もっとしっかり育てればかなり・・・
しかし広島はまともな中継ぎが菊地原しかいないな

337 ：代打名無し：03/08/09 22:25 ID:BfOmSuVe

>>336
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

338 ：代打名無し：03/08/10 00:34 ID:ZrSY3ngQ

>>336
高橋建も佐々岡と2歳違いなんスけど…（今年34）
しかも建の字間違ってるし。

339 ：代打名無し：03/08/10 09:53 ID:yloJMveQ

>>335
小林幹英ももらってなかったけ？＞特別賞

340 ：代打名無し：03/08/10 18:51 ID:8eKIQuCL

木佐貫炎上

341 ：代打名無し：03/08/10 18:57 ID:kCzMzcz9

木佐貫・・・

342 ：　：03/08/10 19:03 ID:lJx3Em8u

>>336
じ、事情って（ｗ
佐々岡のルーキー時代と違って、最初から永川本人も抑え役やる気マンマンだったじゃんか。

343 ：代打名無し：03/08/10 19:04 ID:/fn3vBTF

炎上しとる

344 ：代打名無し：03/08/10 19:09 ID:BU1da7Zq

中４日なんていきなりやりやがったから

345 ：代打名無し：03/08/10 19:11 ID:dK5gr1vY

130球投げさせたあとに中4日ってムカツク

346 ：代打名無し：03/08/10 19:19 ID:kCzMzcz9

１３０球投げさせた後に中４日かよ
無理に決まってるやん
原はアフォか

347 ：代打名無し：03/08/10 19:40 ID:zNFb1yo4

これで木佐貫の目は完全に消え、永川と久保田に絞られた訳だが

348 ：代打名無し：03/08/10 20:44 ID:qjNnDuqO

何イニングで何失点？木佐貫。
防御率どれくらい落ちるんかな？

349 ：代打名無し：03/08/10 20:59 ID:x2MLKFmB

1位は変わらんよ

350 ：代打名無し：03/08/10 21:08 ID:BU1da7Zq

木佐貫負けが消えた

351 ：代打名無し：03/08/10 21:15 ID:+Nv36OzY

これで永川が今日セーブポイント上げたら木佐貫との差は少し縮まるね

352 ：代打名無し：03/08/10 21:36 ID:WEKxUEfG

和田１２勝目。
まぁパに関しては和田でほぼ確定だし、
皆の関心も薄いかもしれないが･･･

353 ：代打名無し：03/08/10 21:50 ID:lfdR0rn8

永川１９Ｓ（球団新人最多記録）。

354 ：代打名無し：03/08/10 21:52 ID:58PODQWZ

永川を１イニングで攻略しろなんて無理すぎ。

355 ：代打名無し：03/08/10 21:56 ID:8eKIQuCL

永川は真のストッパーになったな

356 ：代打名無し：03/08/10 21:58 ID:lfdR0rn8

永川防御率３．２４か・・。

357 ：代打名無し：03/08/10 22:00 ID:58PODQWZ

というか今セーブポイント誰？
ウィル？
これじゃ永川トップに立つの時間の問題だな。
まだ広島試合数多いし。

358 ：代打名無し：03/08/10 22:01 ID:uBRGfc2p

木佐貫は4イニングで6失点。

359 ：代打名無し：03/08/10 22:01 ID:ASHsZlnW

木佐貫と永川って球種とウイニングショット
直球の球速も似てるね。
それぞれどっちが上なのだろうか？
不毛だけど。

360 ：代打名無し：03/08/10 22:04 ID:T+YZj8j1

>>359
このスレでまともな返答を期待できるのか？

361 ：代打名無し：03/08/10 22:06 ID:A5ZO3Ct6

>>357
確か高津の24
今日で永川が22

362 ：代打名無し：03/08/10 23:49 ID:xPQ5xv29

>>346
具臺晟が先週9回150球投げた後に中4で7回156球投げて勝ち投手なってるけどね。
まあ具と木佐貫はキャリア全然違うし木佐貫は大学時代は故障もしてたから
比べろとは言わないけど。

363 ：代打名無し：03/08/10 23:50 ID:kCzMzcz9

具臺晟すげえな・・・

364 ：代打名無し：03/08/11 00:24 ID:LAotwiqk

なんで原が無理させて木佐貫を中４日で回したか意味不明
普通に投げさせとけば新人王は確定なのに
もう優勝もほぼ決まってるし

365 ：代打名無し：03/08/11 00:32 ID:yG7DDQMY

>>364
確かに…

Aクラス入りに躍起になってるんだろうか

366 ：代打名無し：03/08/11 00:42 ID:g14HL5f5

>>364
永川のための英断だろ。きっとプロ野球愛だ。

367 ：代打名無し：03/08/11 00:45 ID:56BSm0cO

>>364
永川いるからあせってるってわけわないよな。
あと自分の首のためとか。

368 ：代打名無し：03/08/11 00:49 ID:fiFPhOqm

中六日で大事に使えば木佐貫でまず間違いなかったのに

369 ：代打名無し：03/08/11 01:44 ID:4fNAv+Oc

永川しかいない

370 ：代打名無し：03/08/11 01:46 ID:Z1lVzuqH

このくらいなら木佐貫まだまだ安全圏でしょ

371 ：代打名無し：03/08/11 01:49 ID:+VODj7LG

永川に取らせてくれ。広島にはそれくらいしか話題ないんじゃ。

372 ：代打名無し：03/08/11 01:49 ID:coL3JkJR

広島に木佐貫、巨人に永川だとして
今と同じ成績だったら永川のほうが上って思うのかな？

373 ：代打名無し：03/08/11 01:50 ID:fiFPhOqm

木佐貫が安全圏っていうことはない。
現実にはまだ８勝の投手だ。
木佐貫ならこのまま１２～１３勝すると
みんな思っての評価だから

374 ：代打名無し：03/08/11 01:55 ID:56BSm0cO

>>370
木佐貫の酷使が安全圏じゃなくなってる。

375 ：代打名無し：03/08/11 02:20 ID:v6o+QrKO

防御率を維持するのは大変だからな。
今回は中4日ということもあったがその前の登板を見ても
すでに絶好調ではなくなっていると思う＞木佐貫

376 ：代打名無し：03/08/11 03:50 ID:Q8di9lpZ

最初から抑えのポジションを与えられ、大事大事と扱われてきた永川と、
結果を出して先発の座をつかみ、好成績を収めている木佐貫とでは印象が違う。

永川が幹英の時のように、
中継ぎスタートでフル回転し、今の状況だったら永川だったと思う。

377 ：代打名無し：03/08/11 04:13 ID:5jy0qi3w

木佐貫って、最初から先発じゃん。

378 ：代打名無し：03/08/11 08:25 ID:HJl2fkhx

いきなり抑えで使われる方がはるかにきついと思うが

379 ：　　：03/08/11 08:42 ID:s06JEA5Y

>>365
それだ！

380 ：代打名無し：03/08/11 10:23 ID:xrVq7xA0

木佐貫昨日は打たれたね、木佐貫がこのまま防御率落として
永川がタイトルを取れば面白いんだけどね争いとしては
でもなんだかんだで永川はタイトルを取るのが最低条件かな

さて横浜の加藤がギャラード入団で迷走を始めそうな悪寒なんだが・・
セットアッパーじゃないのか？・・まさか先発やらせるつもりか禿げ・・
そーいや前に加藤は先発向き・・とか言ってたな
後堤内ってのも巨人戦初先発でまぁまぁだったし
村田含めて横浜の新人はそこそこ良くやってる気はしないでもない

381 ：代打名無し：03/08/11 10:30 ID:9MBhZ+Wz

>376
逆だ、逆。そういう数字に表れにくい点ってのはあまり評価の対象にはなら
ない。官営のように中継ぎからスタートしていたりしたらセーブポイントが
全然足りなくて無知な記者どもからはスルー対象にされていたよ。

382 ：代打名無し：03/08/11 11:40 ID:FiqrqqE0

とりあえず永川は無理と思う。救援ピッチャーだと防御率１点台
セーブ３５は必要になるからな。

これ達成無理やろ？

383 ：代打名無し：03/08/11 11:42 ID:kbL90mZc

>>378
禿同。その点を加点してやらなきゃかわいそーだ

384 ：代打名無し：03/08/11 12:21 ID:jpQhq8mQ

＞救援ピッチャーだと防御率１点台セーブ３５
＞救援ピッチャーだと防御率１点台セーブ３５
＞救援ピッチャーだと防御率１点台セーブ３５

ルーキーで↑クリアしてチームが優勝したら間違いなくMVPだな。

385 ：代打名無し：03/08/11 12:24 ID:aTR80eT5

先発以外の投手で新人王
90年　与田　剛　　　　50試合4勝5敗31S　　防御率3.26　最優秀救援
93年　杉山　賢人　　 54試合7勝2敗5S　　防御率2.80
95年　平井　正史　　53試合15勝5敗27S　防御率2.32　最優秀救援＆勝率
01年　大久保　勝信　53試合7勝5敗14S　防御率2.68

永川　勝浩　31試合3勝2敗19S　防御率3.24

防御率1点台で35Sなんてできる可能性があるのは豊田と小林雅くらい。
まぁ、これから次第で可能性はあるだろ。

386 ：代打名無し：03/08/11 12:31 ID:J10BM/mY

>>305

亀レスですが、鷹の斉藤は無理でしょう。
なんといっても完投数が絶対的に足りてない（4つだけ）。

スレ違いなのでsage。

387 ：代打名無し：03/08/11 12:38 ID:56BSm0cO

>>376
中継ぎなんて数字に現われんし、
酷使されるだけ。

388 ：代打名無し：03/08/11 15:32 ID:Su12bBjj

まあ、永川がどれぐらいの成績残すか以上に
木佐貫がどうなるか次第だな。
１０勝以上で防御率・三振トップじゃ永川がいくら頑張っても無理だろうから。

389 ：代打名無し：03/08/11 15:34 ID:yG7DDQMY

確かに流動的だ

390 ：代打名無し：03/08/11 16:13 ID:v6o+QrKO

まあ防御率1位なら木佐貫で確定でしょ。
ただそれを逃すと木佐貫もかなりの勝ち数が必要。
本来奪三振のタイトルはあまり影響しないと思うが、日テレの煽りが凄いからなあ･･･

391 ：代打名無し：03/08/11 16:35 ID:s0VCHygS

でも木佐貫の成績次第ってのは同意だがその前に永川自身が
タイトルくらい取っとかないと厳しいだろ

392 ：代打名無し：03/08/11 16:38 ID:g14HL5f5

終わってみたら3点台だったりして・・・＜木佐貫の防御率

393 ：代打名無し：03/08/11 17:22 ID:56BSm0cO

というか中４日ってやばいだろ。
昨日なんてかなり変な投げ方してたし。
大学時代一度肘やっちゃて一年棒に振ってんだから
大事に使ってやれよ。

394 ：　　：03/08/11 17:33 ID:Rcl3Kh6t

>>393
木佐貫の今後のことより、今季のＡクラス確保の方が大事なんだろう。
きっと。

可哀想に。

395 ：代打名無し：03/08/11 17:41 ID:swQcJ4Mg

セ・リーグ＝ブサ貫
パ・リーグ＝和田

396 ：代打名無し：03/08/11 17:41 ID:v6o+QrKO

故障持ちであることを忘れられている可能性は大だな。
木佐貫に限らず原ってこういうところの配慮って全然してないのな。清原以外は。

397 ：代打名無し：03/08/11 17:46 ID:9/32UY59

>>396
故障した真田に「コレくらいで壊れちゃ困るんだが・・・」って言うようなやつなので。

398 ：代打名無し：03/08/11 17:47 ID:gq/jR6Uf

>>397
ほんとあれは切れたよ

399 ：代打名無し：03/08/11 17:49 ID:56BSm0cO

このまま木佐貫を投げさせなくても防御率減らないしいいとこまでいける・・ないか。
永川がいるし、このままいけばセーブ王になるだろうし、
もし木佐貫が取ったら永川側からクレームがつくかもしれんしな。

400 ：代打名無し：03/08/11 17:53 ID:yG7DDQMY

つーか新人王取るためにこの時期から登板回避とか
そんな印象最悪なことしないだろ

規定投球回数もいってないし

401 ：代打名無し：03/08/11 18:18 ID:v6o+QrKO

普通に中6日で回しゃいいのよ。投球数にも配慮してな。

402 ：代打名無し：03/08/11 18:35 ID:QodrfdZr

原は野手の抜擢は上手く結果を残すけど
投手陣のギャンブルは往々にして失敗する事が多いからな。
今回の木佐貫もそうだし林も未だに勝ち星ないし。
余計な事せずに中６で回してりゃ良いのに。

403 ：代打名無し：03/08/11 20:34 ID:fiFPhOqm

>>382
とりあえずコイツをさらしａｇｅ
防御率一点代で３５セーブあげたやつが
いままでの日本プロ野球で何人いたと思ってるんだろ？

404 ：マック鈴木：03/08/11 20:37 ID:LYr0CzkV

ここまでで俺の名前が一度も出てこないのはどういうことや？

隠れ一位ってやつか？

405 ：代打名無し：03/08/11 20:44 ID:GlN4VvTV

>>382 代打名無し：03/08/11 11:40 ID:FiqrqqE0
>防御率１点台
>セーブ３５は必要になるからな。
はぁ？

406 ：代打名無し：03/08/11 20:46 ID:PBiHCSxd

>>403
ま、そういうヤシはほっとけ
抑えが1点取られたらどれだけ防御率が跳ね上がるか分かってないんだから
1イニング限定の現在のクローザーが1点取られて、防御率1点台に戻すのに何試合かかるか
計算してみろって感じだな

ま、今年の新人王は木佐貫と和田でしょう（現時点では）
阪神ファンだが、木佐貫はすごい
巨人には木佐貫は壊さないようにやってほしいなあ

407 ：代打名無し：03/08/11 20:47 ID:fzG7Mtyp

鯉ファンでは無いんだが
ぜひ永川君に取っていただきたい
マウンド上の真剣な表情と鋭い投球が良い

408 ：代打名無し：03/08/11 20:53 ID:Su12bBjj

ここから村田が復活して清原の３１本を抜きます。

409 ：代打名無し：03/08/11 21:10 ID:a+Y5Imsz

新人王永川にとって貰ったら嬉しいが、
それよりも長く好成績残してくれ、
山崎、山内、澤崎、幹英、
投手陣旬が短すぎる・・・

410 ：代打名無し：03/08/11 21:24 ID:Wj/xP10K

大切に使われてるみたいけど、あのフォームで大丈夫なんだろうか？

411 ：　　：03/08/11 21:34 ID:o1HoOuJK

>>404
新人王より10月以降の仕事の心配しとけ。

412 ：代打名無し：03/08/11 21:44 ID:Liytje65

ただ新人王取るとその翌年の成績が下がるというジンクスがあるのが心配。

413 ：代打名無し：03/08/11 21:44 ID:cMvyGs0N

永川がセーブのタイトル獲ったらもう永川でいいんじゃないか。
当方ジャイアンツファンだが、木佐貫は受賞に値しないと思う。
数字だけ見れば立派な成績だが、内容はかなり際どい感じだし、
皆の指摘通り審判のアシストに支えられてる部分が大きい。
この間の６失点が実力の全てだと思うし、早晩潰れる気がする。
それに対して、永川は実に堂々とした素晴らしいピッチングで
試合の最後を締め、チームに真の貢献をしていると思う。

414 ：代打名無し：03/08/11 21:47 ID:GIr10lu+

この際、両方受賞で良いじゃん。規則にこだわるなよ。
昔とった久慈なんかより明らかに活躍しているのに
他にもっとすげえ奴がいたから無理だってあんまりだろ。

415 ：代打名無し：03/08/11 21:48 ID:YU2JGk7Z

>>413
審判のアシスト？
お前本気で言ってのか？
虚ﾌｧｿと偽るなよ

416 ：代打名無し：03/08/11 21:49 ID:5H2KI+JQ

木佐貫の内容いいと思うけどな
コントロールもいいし三振も多いし
ただ今後原が中４日で回すなら新人王へ危険信号だけど
永川は防御率が２点台中盤くらいまでもってかないと厳しい気がする
木佐貫が先発であの防御率なだけに

417 ：代打名無し：03/08/11 22:10 ID:B9yvPRoy

タイトルを取りそうな新人てどれ位いるの？
あと野手と投手てどっちが優遇されんだろ？
投手かな？

418 ：代打名無し：03/08/11 22:14 ID:BGnBu9MG

永川が新人王獲るとするならば木佐貫の防御率を上回らないと
ちょっと苦しいのじゃないのかなあ。
抑えと先発という全然違う役割だけど、パッと見た目で防御率が上の方が
選ばれるという感じがしないでもない。
去年の石川と吉見の場合はどちらも先発だから判断が容易だったんだけどね。

419 ：代打名無し：03/08/11 22:21 ID:B9yvPRoy

木佐貫も永川もチームの弱点をよく補ってると思うけどね。
一人だけってのがもったいないよな、
ＴＶに出てる分木佐貫の方がマスコミは盛り上げやすそうだけどね。

420 ：代打名無し：03/08/11 22:25 ID:jpQhq8mQ

＞パッと見た目で防御率が上の方が選ばれるという感じがしないでもない。

野球記者は先発と抑えの防御率の区別がつかない程無知なのか？

421 ：代打名無し：03/08/11 22:29 ID:v6o+QrKO

石川と吉見はルーキーと2年目という差があったからな。
よほど差がつかないと吉見の線は薄かった。
最終的にも成績も石川＞吉見になったけど。

422 ：代打名無し：03/08/11 22:43 ID:L7sbYkRv

でも同リーグだったら永川の方が嫌な感じするな。
木佐貫だったら崩すチャンスが9イニングあるけど
永川を1イニングで仕留めるのは至難。

423 ：代打名無し：03/08/11 22:51 ID:yY/gHVCe

>>422
＞同リーグだったら

？

424 ：代打名無し：03/08/11 23:13 ID:D0R4Mu0w

>>422は檻ﾌｧｿ

425 ：代打名無し：03/08/12 02:32 ID:41pf5o5r

>>420
一般的には抑えの防御率の方が低くなると思うけど。
抑え投手で3点台ってのはちょっと印象悪いかなあ。

426 ：代打名無し：03/08/12 02:35 ID:y+huxfuW

俺は亜細亜大のときから永川は先発のほうがおもしろいと思ってたくちなんだが。
永川１イニングじゃ彼の良さが出ないよ。

427 ：代打名無し：03/08/12 02:55 ID:vSoYGhPm

>>426
現状では、鯉の継投リレーが崩壊してしまう。

428 ：代打名無し：03/08/12 10:12 ID:+wsp3Vzh

今の永川の制球力、球種では先発で一軍は無理だと思う。
ドラフトの時からリリーフなら即戦、先発なら3年先とか言われてなかったっけ？

429 ：代打名無し：03/08/12 10:42 ID:y+huxfuW

>>428
ドラフト時の話してどうするんよ。
もう新人で１年目の終盤戦に入っていこうというときに。

430 ：代打名無し：03/08/12 11:12 ID:p/1+nm34

永川と木佐貫なら断然永川だろ。
メッツのスカウトが「永川はメジャーでもスターになれる」って
言ってたみたいだし。木佐貫は至って低評価だった。

431 ：代打名無し：03/08/12 12:10 ID:yaJQxCFy

だからごちゃごちゃ言わないでさっくり永川にあげちゃえばいいんだよ
それが間違ってると思ったら虚ヲタ認定

432 ：代打名無し：03/08/12 12:14 ID:LAXMC1yL

なんだ？黒田オタが永川オタに変身して褒めちぎってるのか・・・

433 ：代打名無し：03/08/12 13:07 ID:y+huxfuW

>>432は真田オタ

434 ：代打名無し：03/08/12 13:15 ID:kEy6y1/f

>>433は高井オタ

435 ：代打名無し：03/08/12 14:57 ID:g5zdI5er

間をとって久保でいいんじゃないのか？

436 ：代打名無し：03/08/12 17:35 ID:y+huxfuW

田をつけて久保田いいんじゃないのか？

437 ：代打名無し：03/08/12 18:24 ID:YqKYATjF

久保田は久保田でもヤクの久保田智でいいんじゃないのか？

438 ：代打名無し：03/08/12 19:01 ID:a4rCbCqt

久保田は規格外の怪物だったようだ。
阪神の年間無敗記録を現実にする男だ。
木佐貫ごときと比べてたのが恥ずかしい。

439 ：代打名無し：03/08/12 19:26 ID:hk0zE3MS

>>438
？

440 ：代打名無し：03/08/12 23:07 ID:y+huxfuW

>>438
まあネタじゃなく久保田はまじで凄いよ。とくに体のバネが。
阪神ファンがしつこいから応援する気になれん。

441 ：代打名無し：03/08/13 00:29 ID:Oo1oGOr8

やっぱ久保田だ。
井川でも止められなかった連敗を止めたんだぞ！！！

442 ：代打名無し：03/08/13 00:37 ID:LkXjvA42

久保田がとるにはこれから全部勝って木佐貫永川が炎上しないと無理

443 ：代打名無し：03/08/13 02:51 ID:BC/BKsmD

久保田が新人王ってのはまだ現実味無いな。
ただ奪三振率で木佐貫を超えたは驚き。
早く規定投球回数に達しないかなぁ。

444 ：代打名無し：03/08/13 03:14 ID:z+GE8/iO

広島ファンだが永川より天野に新人王を取って欲しい。
ドラフト１０順目の２年目ながらカープの中継ぎエース。最近は夏バテのせいかちょっと打たれてるけど・・。
彼がここまで育ったのは本人が人一倍努力したんだと思う。雑草魂を見せてやれ！！！

445 ：代打名無し：03/08/13 03:22 ID:HarbFlKW

>443
規定投球回数ってまさか久保田のこと？
仮にあと9試合連続完投しても届かないんだぞ。
新人王とるのと同じくらい現実味ない。

446 ：阪神最強：03/08/13 08:08 ID:Uy0yk8K3

真のエースは久保田
久保田・福原・井川で７０勝します

447 ：代打名無し：03/08/13 10:19 ID:flsCAJyf

>>444
努力や苦労したのはわかるけどプロは結果が全て。
そういう考え方は永川に失礼だよ。

448 ：代打名無し：03/08/13 10:23 ID:IA+IdXuX

>>447
まあまあ、永川や他の選手を蔑んでいるわけではないし。
応援するのはいい事でしょう。

449 ：　　　：03/08/13 10:46 ID:pcUiCIoE

>>444
天野が獲れるんなら、村田（ＹＢ）あたりも（ｗ

>>446
お前みたいなのがいるから阪神ファンが全部バカに見えるんだよ。
お前には桧山が３割９分ぐらい、アリアスが53本塁打くらい打ってるように見えてるんじゃないの？
第一、福原は現段階で今季の戦力ですらない。

450 ：334：03/08/13 11:22 ID:XovqyuVQ

(ﾟДﾟ)ところでパの新人王は和田でいいんですか？(ﾟДﾟ)

451 ：代打名無し：03/08/13 11:46 ID:QDQsVI/X

>>450
もはや対抗馬がいません。
防御率2.99 12勝３敗　147奪三振
木佐貫と互角の成績だな。勝数が上で防御率がちょっと悪い程度。

452 ：代打名無し：03/08/13 11:51 ID:iypUmZ9G

あのおかまか

453 ：代打名無し：03/08/13 12:57 ID:EanY7cxc

>>451
チーム事情もあるが数字なら和田＞木佐貫だろ

454 ：代打名無し：03/08/13 12:59 ID:VtZQ7D2x

>>451
どこが互角だよ・・・ｗ

455 ：代打名無し：03/08/13 13:14 ID:jL7wxxCu

スマン、>>451の代わりに謝っておく。
俺は木佐貫ファンだが和田と互角なんて言わない。
防御率や奪三振はともかく、勝ち星が違いすぎる。
チーム事情もあるが、プロである以上勝ってナンボ。

というわけで現段階では圧倒的に和田＞木佐貫です。
ま、原に潰されなければ来季以降いい勝負すると思うけどね。

456 ：代打名無し：03/08/13 13:31 ID:Y+wOvhv4

阪神ファンが去年までよくいってた
「打線の違い」ってやつじゃないの

457 ：代打名無し：03/08/13 13:33 ID:Ltve+Y3W

投手の生命線は防御率
木佐貫はチームのせいで負けている試合が多々ある

圧倒的に和田＞木佐貫とは思わん

458 ：代打名無し：03/08/13 13:34 ID:EN6fCt8S

マック鈴木

459 ：代打名無し：03/08/13 14:12 ID:G0hFDsFe

>>455
一昨年井川が9勝13敗した時は、勝敗数は打線の影響が大きい
防御率と奪三振が全てとかが言ってたから
阪神ファンなら良く分かるだろうな

460 ：代打名無し：03/08/13 14:30 ID:VtZQ7D2x

>>459
その日本語が良く分からないｗ

461 ：代打名無し：03/08/13 14:45 ID:eK/gvknI

最近１０年間の新人王投手
セントラル／藪恵市、山内泰幸、澤崎俊和、川上憲伸、上原浩治、石川雅規
パシフィック／渡辺秀一、平井正史、松坂大輔、大久保勝信、正田樹

これを見ると、川上、上原、松坂以外は大したことがなかったり、故障がち
だったり。むしろ新人王をとった、ということが重荷になる選手のほうが多い
のでは？

462 ：代打名無し：03/08/13 15:03 ID:k4t03O60

>>461
川上はモロ故障系だろ。活躍した年のインパクトは強いが
2年目、3年目、4年目、そして6年目の今年も故障で働いてない。

逆に暗黒の中でエース張ってた藪の方が働いてる気がする。
10年で1500イニング以上投げてるし。

463 ：代打名無し：03/08/13 15:09 ID:flsCAJyf

>>461
上原や松坂も膝が痛いだの肘が痛いだの言ってる始末だしな。
木佐貫は肘やっちゃてるし、永川は野球始めたのが遅いけど
腰に不安もってるし、なんだかんだで久保田が一番伸びそうな予感。

464 ：代打名無し：03/08/13 15:37 ID:Vz+v43B6

>463
もう勘弁して下さいよ。

465 ：代打名無し：03/08/13 15:43 ID:ksJcQdU8

>>463
高井の方が伸びそうだが

466 ：代打名無し：03/08/13 15:49 ID:k4t03O60

今シーズンだけ見ても高井の方が伸びてる気がする。
4月の高井はプロで使えるような代物じゃなかった。
4ヶ月経った今、戦力になってる。高井のポテンシャルも
さることながらやっぱり古田の育成力だな。
高井もヤクルトに入って正解だったと思う。

467 ：代打名無し：03/08/13 16:10 ID:xgpML3Yt

まぁ、高井は高卒だしな

468 ：代打名無し：03/08/13 17:34 ID:/8G09/Ro

久保田は大投手になって引退後はガッツ石松の跡継ぎとして芸能界入りします

469 ：代打名無し：03/08/13 21:55 ID:nSkeN/w2

永川２０Ｓ。カープ逆転勝利で高津のセーブも消す！

470 ：代打名無し：03/08/13 21:57 ID:gCmDWbxv

永川セーブ王だったら新人王確定？

471 ：代打名無し：03/08/13 21:58 ID:Y+wOvhv4

両方タイトル取ったら難しくなるな

472 ：代打名無し：03/08/13 22:00 ID:6x4eqWze

久保は肝心な所で一発被弾するイメージがある。
それさえなけりゃ今頃先発ローテで回って新人王争いしててもおかしくなかったんだけどなあ。

473 ：代打名無し：03/08/13 22:07 ID:flsCAJyf

永川が迫ってきたか？

474 ：代打名無し：03/08/13 22:09 ID:R/+FBXwr

現段階の評価だと木佐貫が永川をかなり上回っているだろう
可能性のあるタイトルも、木佐貫２つ（防御率・奪三振）に永川１つ（最優秀救援）
メディアへの露出も木佐貫の方が多いし、終盤日テレがプッシュするだろう

でも、結果終わってみたら永川が取る予感…
所詮、記者による投票だからな
川上が高橋由に大差をつけて当選した年を思い出す
ただし、久保田票が伸びると食われるのは永川票だろうな

475 ：代打名無し：03/08/13 22:11 ID:nSkeN/w2

永川３．１８

476 ：代打名無し：03/08/13 22:12 ID:izmmrcCf

永川が可能性あるタイトルってもともと最優秀救援以外に何かあるのか？

477 ：代打名無し：03/08/13 22:13 ID:gnZ04Cvu

こういうことを書くと珍ヲタ呼ばわりされそうで嫌なんだが、永川がセーブ
王って言ってもセーブ王ってセーブが付く状態での登板機会の多さが与える
影響がかなり大きいので永川がセーブ王って言ってもそんなに大したことで
はないと思う。セーブ王が狙えるくらいしっかりと抑えに定着できているっ
ていうのは新人として非凡なのは事実だけど他のチームの抑えと比べてそれ
ほど数字的に優れているとは思わない。
ウィリアムズと比較した場合登板数、イニング数、防御率、敗戦数全てウィ
リアムズの方が上なのに永川とSPは同じ。これはなんでかというと阪神が今
年は強すぎて試合後半にセーブポイントが付かないくらい点差が離れている
状況が多いから。だからセーブ王をとったからと言ってセリーグNo1ストッパ
ーといえるかというとそうではない。

来年は今年のオールスター明けのピッチングを一年間通して行ってセーブ王は
取れなくていいから防御率1点台前半くらいに抑えて欲しい。そうすれば本当の
意味でセリーグNo1ストッパーになれる。

478 ：代打名無し：03/08/13 22:14 ID:0JV/YPH2

>>476
抑えじゃそれくらいしかないだろうな。
規定投球回数クリアなんて先発じゃなきゃ無理な訳だし。

479 ：代打名無し：03/08/13 22:16 ID:ks+m6oqD

>>477は障害者

480 ：代打名無し：03/08/13 22:22 ID:gCmDWbxv

もちつけ。誰もウィルやその他のクローザーと比べてるわけじゃない。
要は新人王に値するかどうかが重要なことで今の活躍は十分値する
のではないかということだ。

そういえば永川は新人S球団記録も作ったんだっけ？
木佐貫も奪三振の球団記録を作ったよね？
どっちも凄いな・・・

481 ：代打名無し：03/08/13 22:32 ID:Y+wOvhv4

>>474
それは言える

久保田にいれる記者はアンチ巨色の強い西日本勢だから
西日本票が永川と久保田に割れて木佐貫が漁夫の利

ただ、似たようなケース（川上の98年）は
一致結束して川上に入れたのか
大差で川上になった

482 ：代打名無し：03/08/13 22:33 ID:flsCAJyf

ファイアーマン賞っていうのなかったか？
佐々木とか変な着物みたいの着て表彰されてた覚えがあるんだが。
あれってけっこういい賞っぽいんだけど。

483 ：代打名無し：03/08/13 22:33 ID:0JV/YPH2

>>482
最優秀救援の事

484 ：代打名無し：03/08/13 22:34 ID:Y+wOvhv4

>>483
最優秀救援は単純にSP数だが
ファイアマン賞は独自の基準があったはず

485 ：代打名無し：03/08/13 22:36 ID:0JV/YPH2

>>484
（救援勝利数＋セーブ数）×２－救援敗戦数になってたみたいだな。
知らなかった。

486 ：代打名無し：03/08/13 22:42 ID:9os+zLqD

永川は本来なら中継ぎでバンバン登板させたいところだが、
そうすると又壊れちゃうんで、仕方が無しに抑えに収まっている印象がぬぐえない。

過去の新人で抑えをやった選手達が、
皆もの凄い球を投げる文句なしの抑えが多かったせいもあるけど、
勝ちゲーム限定で、ただ最後に投げている投手にしか見えないんだよね。

487 ：代打名無し：03/08/13 22:45 ID:Zi9+0FFY

ファイアマン賞なくならなかったっけ？
スポンサーがどうこうで

488 ：代打名無し：03/08/13 22:46 ID:ehW+SZ9y

永川って最近すごいぞ。
制球力も上がったし、故障があった腰回りに重点的に肉がついて球威も増してる。

489 ：代打名無し：03/08/13 22:47 ID:flsCAJyf

>>486
そのただ最後に投げる投手が決まらなくて
苦労してるチームが何球団もいることを
忘れるな。

490 ：代打名無し：03/08/13 22:47 ID:Y+wOvhv4

>>487
まだあったような（自信なし）
近々なくなるって話は聞いたけど

まあ無くてもいいよ
最優秀救援とかぶるし基準もよくわからんし

491 ：代打名無し：03/08/13 22:48 ID:KpZ56MM9

たしかに最近の永川はすごい
安定感はセリーグの抑えで現時点でＮＯ１だろう

492 ：代打名無し：03/08/13 22:49 ID:hzNPgyoY

どうしても永川を認めなくない奴がいるみたいだな・・・
防御率こそ三点台だが内容は三点台と思わせない快投ぶりなのに。
一回冷静に見てごらん？

493 ：代打名無し：03/08/13 22:51 ID:buL9yK/J

もうすぐ２点台なりそうだけどな。
今日もサクサクっと抑えたぞ。

494 ：代打名無し：03/08/13 22:52 ID:hzNPgyoY

○認めたくない
×認めなくない

495 ：代打名無し：03/08/13 22:52 ID:Zi9+0FFY

永川すごいと思うけど現状では木佐貫が優勢だと思うけどな

496 ：代打名無し：03/08/13 22:54 ID:Y+wOvhv4

>>495
そんな感じ

497 ：代打名無し：03/08/13 22:55 ID:hzNPgyoY

今の木佐貫は失速ぎみ。永川はエンジン全開。じきに逆転すると思われ

498 ：代打名無し：03/08/13 22:56 ID:ksJcQdU8

新人王はシーツです

499 ：代打名無し：03/08/13 22:57 ID:Zi9+0FFY

木佐貫は原が中４日でまわすならやばいかもな
永川はとりあえず木佐貫より防御率がよくならないと厳しそう

500 ：代打名無し：03/08/13 22:58 ID:flsCAJyf

>>490
最優秀救援とファイアーマン賞と最多S賞
とかなかったけかな。

501 ：代打名無し：03/08/13 23:00 ID:Y+wOvhv4

抑え投手の防御率は先発よりいいのが普通って観念があるからな

この例が適切かどうかはわからんが
ほとんどの年は最優秀救援投手の防御率が最優秀防御率より低い

まあ永川の防御率もどんどん下がってるんで
まだまだわかりませんな

502 ：代打名無し：03/08/13 23:02 ID:0JV/YPH2

>>501
豊田みたいに自責が２とかいう抑えもいるからな

503 ：代打名無し：03/08/13 23:08 ID:pOPW7q2P

そういえば、永川は最初セットアッパーだったのに
それ知らない香具師が多くない？
結局、オープン戦通り、公式戦でもやらかして
ほんの（1、2）数試合で小山田からストッパー譲り受けたんだけど
あと、広島の試合消化がかなり遅いこと知らない香具師も…

ところで、ずっと上の方で木佐貫のストレートの伸びが凄いって人がいたが、
寧ろ、棒球っぽく見えるのは自分だけ？
伸びの凄いストレートってルーキーイヤーの上原とか小林幹みたいのいうんでないの？

あ、でも、木佐貫は凄いんだと思うよ
自分にゃわかんないけど、アレだけの成績残すってことは何かあるんだろうなぁ
新人王、優勢なのは木佐貫だと思うし

504 ：代打名無し：03/08/13 23:12 ID:flsCAJyf

>>503はバカ。開幕戦から永川がセーブ上げたの知らないのか。

505 ：代打名無し：03/08/13 23:13 ID:Zi9+0FFY

木佐貫の球ののびはすごいと思う
開幕３連戦でＫＯされたけどすごいと思った
ただフォークは言われてるほどすごくない
あのストレートがあってはじめてフォークが活きてるって感じ

506 ：代打名無し：03/08/13 23:20 ID:pOPW7q2P

>>504
スマソ、調べてみたら小山田打たれて無いみたいね
ただ、開幕戦は無い。神宮に見に行ってたし

二試合目の記事なんだけど
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs03032901.html
↑
「開幕の抑えは小山田」。首脳陣は明言し、永川には気楽な場面から投げさせる方針だったはずだ。
それが１８０度の転換である。←どうも、これ勘違いしてたらしい。スマソ。

でも、まぁ
「（抑えは）小山田さんだと思っていたので、びっくりした。でも、緊張はしなかった」
と言ってるので、開幕から抑えだとは思ってなかったと思われ

507 ：代打名無し：03/08/13 23:21 ID:d1XqgAeq

>>504
開幕戦は黒田が完投したじゃん。
正しくは開幕２戦目、若しくは初登板で。

508 ：代打名無し：03/08/13 23:23 ID:flsCAJyf

そうか２戦目か・・。

509 ：代打名無し：03/08/13 23:56 ID:ehW+SZ9y

永川って4月6日に自責点6だか、だしたんだよなたしか。
いまの自責点が12だからすごいと思うぞ。

510 ：代打名無し：03/08/13 23:57 ID:Y+wOvhv4

>>509
もったいなかったな　
まあしょうがないんだけど

511 ：代打名無し：03/08/14 00:03 ID:90Iey7uP

永川がどうとかいうつもりはないけど先発に比べて抑えって評価難しいな。

512 ：代打名無し：03/08/14 00:06 ID:Ij61NVbq

>>503
この前の登板で評価するなよ？
木佐貫のストレートの伸びはすごいぞ
いつだったか、下柳と投げ合った試合辺りからすごくなった
あれはマジで上原以上だと思ったよ

513 ：代打名無し：03/08/14 00:09 ID:b7Kq4SsK

>>509
しかも、その試合八回に四失点、九回に二失点してるみたいやね
九回のは外せてたと思うけど

でも、まあ、そういうのも良い勉強だと思うけどな
良い糧になったと思うよ
大野豊だって防御率135から始まってたりするわけだし

514 ：代打名無し：03/08/14 00:16 ID:+MaHC5B6

このままなら木佐貫だろ。
チームの貢献度でいったら永川かもしれんけどね。
永川がいなかったら広島の抑えズタズタだろ。
でも成績でいったら木佐貫だしね。

515 ：代打名無し：03/08/14 00:20 ID:KX45UIwI

木佐貫が今の成績を維持できるか疑問。中四日とか新人なのに無理
させすぎ。

516 ：代打名無し：03/08/14 00:21 ID:qGu+qetK

>>514
木佐貫だって貢献度は結構高いぞ。
今年木佐貫がいなかったら巨人はボロボロだろ。

517 ：代打名無し：03/08/14 00:22 ID:18OcGMoD

確かに中４日じゃ木佐貫壊れそう
巨人のチーム事情で球数は多くなるし

518 ：代打名無し：03/08/14 00:26 ID:b7Kq4SsK

>>505 >>512
そうかぁ…、そうなのか…。結構試合は見てると思うんだけどなぁ
なんていうか、ルーキーイヤーの上原は完璧にとらえたと思うあたりでも、
差し込まれてて、外野手のグラブに納められたり、
小林幹英のストレートはホントミットに真っ直ぐ吸い込まれてく綺麗なストレートで
木佐貫にはそれが全然見えなかったかった気がするんだけど

自分が見てるときに限って調子が悪いのかなぁ…
オールスターの時の似非球速がイメージされてるとかじゃあるまいし
ありがとう。そして、長文スマソ

519 ：代打名無し：03/08/14 00:32 ID:LR9EGuk/

永川は問題は来年以降だな。
広島リリーフ投手の宿命のごとく短命に終わったり軟投派にモデルチェンジ
せざるを得なくなったりするのか、それとも今の投球を維持して佐々木クラ
スの抑えになるのか。
ぜひともセリーグを代表する抑えになって欲しい。

520 ：代打名無し：03/08/14 00:33 ID:hv7fADRq

ていうか村田が取るので。

521 ：代打名無し：03/08/14 00:34 ID:18OcGMoD

まああの年の上原は神だったし小林の前半戦の速球もやばかったからな

522 ：代打名無し：03/08/14 00:49 ID:nfbxTG6Q

永川しかいない

523 ：代打名無し：03/08/14 00:51 ID:hv7fADRq

本命：村田
対抗：永川
注意：久保田
ってとこか。

524 ：代打名無し：03/08/14 01:01 ID:XaKR3w7T

あえてパで和田以外を挙げるとしたら？
和田で決まりっぽいけど

525 ：代打名無し：03/08/14 01:06 ID:9I2Q9GV9

本命：木佐貫・・・少し失速気味。原が中４日でまわすと防御率、勝利数ともにやばいかも。
対抗：永川　・・・安定感が増してきた。セーブ王を狙える。登板機会が多くなれば有力。
大穴：久保田・・・いいピッチャーだが、一年間通して活躍してきた上の二人と比べれば望みは薄い。

現状だとこんな感じだと思う。
俺は木佐貫ファンだが、原に潰される予感がしてる・・・

526 ：代打名無し：03/08/14 01:10 ID:+MaHC5B6

>>525
禿げ上ってケツ毛がツルツルになるほど同意

527 ：代打名無し：03/08/14 01:16 ID:+MaHC5B6

>>524
後藤っていうやつはどうよ

528 ：代打名無し：03/08/14 01:35 ID:hv7fADRq

仮に和田がいないって考えると
新垣・・・本命だったけど怪我で離脱
後藤・・・頑張ってはいるが規定打席に遠いのがｲﾀｲ
加藤・・・檻唯一の２点台なのは評価。
吉崎・・・序盤は良かったが最近はやや打たれ気味。

個人的には檻の加藤を一番推したい。
広島の永川と比べても互角。
可哀相な点は檻にいるせいでセーブ機会での登板自体が訪れないこと・・・

529 ：代打名無し：03/08/14 01:41 ID:BgCrz42z

加藤地味ながら永川以上の働きをしてるな

530 ：代打名無し：03/08/14 01:59 ID:hTBCeV+c

新人辞退のマックが抑えでファン投票２位だったが加藤に失礼だな。

531 ：代打名無し：03/08/14 02:15 ID:qGu+qetK

永川は変化球がフォークしかないっていうのがキツイ。
スライダーかカットボール覚えたら最強！

532 ：代打名無し：03/08/14 02:33 ID:XtTKjwEr

>>518
木佐貫のストレートの良さは、あれだけ空振りとれてることが
証明してると思う。また投げるコースが良いというのもある。
上原、カンエイとはまた違った球質かと

533 ：代打名無し：03/08/14 02:52 ID:BQ3k4NAh

>>531
あんまり曲がらないが、カーブというのも持ってるぞ

534 ：代打名無し：03/08/14 03:25 ID:ycXSX+9Y

ヤクルトファンだから高井推しだけど可能性は1%未満だな
でも後半戦は凄い
阪神戦8回0失点　勝ち負け関係なし
広島戦6回2/3 3失点　9回に高津打たれ勝ち星あぼん
阪神戦6回2失点　勝利投手
広島戦7回1失点　9回に高津打たれ勝ち星あぼん
おれの記憶だから間違ってるかもしれんが

今年はどう考えても木佐貫－和田しかないよな

535 ：代打名無し：03/08/14 03:27 ID:ycXSX+9Y

上のデータなら高井後半戦防御率1．95だ
前半戦もこの調子だったらな･･･

536 ：　　　：03/08/14 09:08 ID:oG+NbAwg

現実を直視しない>>523にご冥福をお祈り申し上げます。
>>525に同意。
基本的に木佐貫と永川の争い。

537 ：代打名無し：03/08/14 09:44 ID:lNWCIgS6

永川がフォーク以外になんか覚えれば防御率も下がると思うんだが。
佐々木もあのカーブがあったからフォークが映えたわけで。
つまり言いたいことは>>531と同じ。
セ新人王
本命・・・木佐貫（精神面の弱さを克服できれば）
対抗・・・永川（コントロールと新球の２つが課題）
要注意・・・久保田（快速球とフォークを活かしきれてない気が）
村田（安打を狙いなさい（笑）
高井（このまま調子が上がればもしかしたらくらいの考えで）
パ新人王
本命・・・和田（三振がいい感じで稼げている。ある種木佐貫に近い）
対抗・・・新垣（怪我を早く治せば可能性あり。快速球が活きている）
要注意・・・加藤（永川に同じくナックルに次ぐ新球を）
吉崎・・・（規定投球回を投げられるかがカギ）
後藤・・・（規定打席に（ｒｙ

538 ：　　　：03/08/14 09:49 ID:oG+NbAwg

>>533
ストレート、フォーク、あんまり曲がらないカーブか。
じゃ、大魔神佐々木主浩と同じだ。
当然、球のコントロールの精度はぜんぜん及ばないが（ｗ

539 ：代打名無し：03/08/14 10:06 ID:LR9EGuk/

>538
97・98年の全盛時の佐々木には及ばないけど90年代前半の若いころの佐々木
にはかなり近いと思う。
長身から投げ下ろされる150キロ前後の速球、凄い落差のフォーク、あまり
曲がらないカーブ、四球を連発するほどではないが微妙に甘いコントロール
などかなりそっくりだ。球速が衰える前にコントロールを身につければ佐々
木超えもあるかもしれない。

540 ：代打名無し：03/08/14 10:38 ID:DxfvpTii

高井は前半戦から成長したのかな？
新人王は無理でも近いうちに薬のエースになれるかな？

541 ：代打名無し：03/08/14 11:13 ID:L0xUTyds

高井は高卒なんだから、あんまり無理させないで欲しい。
大卒の木佐貫や久保田と同じように使われたら壊れるかも試練。

高卒で１年目から一軍でどんどん投げて、
去年も今年も怪我で離脱した松坂と、

怪我持ちで入って二軍でじっくり育てて
ここ数年安定した結果を出してる井川を見てると…。

高井が心配です。

542 ：代打名無し：03/08/14 11:23 ID:+MaHC5B6

というか日本で活躍してた佐々木なんて
ストレートとフォークしか使ってなかった気が・・。

543 ：代打名無し：03/08/14 11:25 ID:624ihDdX

煽り抜きで木佐貫と久保は完全に新人王争いから消えたな。
今は断然永川だろうが、ここ最近の久保田の活躍ぶりを見てると
まさかがあるのではと思えてくるな。

544 ：代打名無し：03/08/14 11:38 ID:+MaHC5B6

>>543
まあ別にお前は決めることじゃねえし
記者が決めることだしな。
いろいろな利害関係あることだし。

545 ：代打名無し：03/08/14 11:51 ID:ZEDbp3qH

阪神が強すぎたせいで
久保田が新人王を取れなくなったのは残念だ
普通ならローテーションに入れるのになぁ

546 ：代打名無し：03/08/14 11:57 ID:W0D+w6+U

543は煽りしか言ってないんじゃ・・・

547 ：　　　：03/08/14 13:19 ID:brvqBCEX

>>542
たまーーーーーーーーーーに曲がらないカーブも投げてた。（もちろん見せ球）

>>545
今年は先発足りてるもんな。

548 ：代打名無し：03/08/14 14:26 ID:lQPqvhMO

下柳が不調だった序盤に昇格してたら先発取れたかもね＞久保田

549 ：代打名無し：03/08/14 15:18 ID:+MaHC5B6

まあ久保田も最初は先発もたまにしてて
そこそこ結果出してたんだけど
やっぱリリーフが薄いということで回されたのがな。
見てると先発のほうがあってそうだし。

550 ：代打名無し：03/08/14 15:28 ID:wLThnXAf

久保田
先発時　　５試合　３７．１回　防御率１．９２９
リリーフ　１６試合　２１．１回　防御率５．４８４

最初から先発で言ってればおもしろかったかもな。

551 ：代打名無し：03/08/14 15:45 ID:18OcGMoD

まあ確かに久保田はチーム事情で中継ぎが多かったからな
先発だったらおもしろかったかも

552 ：代打名無し：03/08/14 16:00 ID:n/SPBpBX

>リリーフ　１６試合　２１．１回　防御率５．４８４

広島にやられすぎ。なんだ？防御率12.6って！

553 ：代打名無し：03/08/14 17:34 ID:GOzxp/+a

このスレ永川評価高いですな。
シーズン初めに活躍したか、後半に活躍したかの違いだけで、
俺の中では村田と大して変わらんと思うのです。

今年はセは木佐貫、パは和田でぶっちぎりでしょう。

554 ：代打名無し：03/08/14 17:49 ID:PPq9mGKD

いくらなんでも村田はないだろ

村田は好調時も勝敗に関係のないソロホームラン打ってただけだし
永川とは比較できないと思う

555 ：代打名無し：03/08/14 18:19 ID:zNHWO9Xq

永川はシーズン後半じゃなくシーズン通して頑張ってるような気もするけど。
木佐貫と永川ならどっちがとっても不思議ではないくらいには
いい内容だと思う。成績以外の要素もあって木佐貫有利だとは思うけど

556 ：代打名無し：03/08/14 19:09 ID:+MaHC5B6

>>553
村田と永川同程度かよ。
まったくどう返答していいのか。
まじで言ってるみたいだし。

557 ：代打名無し：03/08/14 19:28 ID:b7Kq4SsK

>>532
いや、そこイコールに出来ないと思うんだ
他に奪三振の多い上原や井川みたいに当たり前のことだけど、
ある程度以上のスピードのあるストレートと落ちるボールのコンビネーションがあるし
ストレートで三振が取れるってのは直球の評価だけで言えば、彼が

「腕を振って三振をとるタイプ」

の選手だと思うんだけど……
まあ、結局、ちゃんとした木佐貫見て無さそうな自分がどうこう言える話じゃないか…

558 ：代打名無し：03/08/14 20:36 ID:wnVeYhf6

シーズン前半の永川＝シーズン前半の村田。
シーズン後半の永川＝豊田。

559 ：代打名無し：03/08/14 21:49 ID:jHmOQtSZ

>>538
フォークは2種類持ってるよ

560 ：代打名無し：03/08/14 22:36 ID:X4RrpVPy

>>559
パワプロ？
いやｽﾏｿ
実際落差の違う同球種って意味あるのかな？スピードならわかるんだが。
素人考えでは変化は大きい方がいいってイメージ。
変化が少ないと「甘い球」なだけな感じが。
スピードも違うの？

561 ：代打名無し：03/08/15 00:40 ID:eH5Qi1lu

>560
ストライクゾーンに入るフォークと、それよりもっと落ちる、
いわゆる空振りのとれるフォークね。
フォークがきたと判って、バット止めてもストライク取られることがある。
逆に、振りにいったら大きく落とされたなど、同じ軌跡で来て最後に
変わる球があると、とっても有利。

562 ：代打名無し：03/08/15 00:45 ID:eH5Qi1lu

って、俺釣られたか？

563 ：代打名無し：03/08/15 01:26 ID:IYybgnfq

巨人戦見てるとたまに永川投げるんだけど
対清原で永川が投げたど真ん中のフォークに
清原が手も出ず平然と見逃し三振したのを見た。
あれは多分ストライクからボールに落とそうとした球なんだろうが
かなりの落差なんだと思う。

564 ：代打名無し：03/08/15 01:43 ID:eH5Qi1lu

>563
清原がフォークと見て、ボールになると思い手を出さなかったら、
落ちない方フォークだったて事じゃないの。

565 ：代打名無し：03/08/15 01:49 ID:IYybgnfq

>>564
その清原の打席は高めからフォークが落ちてきたから
多分清原は高いと思って見逃したか、落ちないフォークと思って見逃したかじゃないのかな。
なんにしてもテレビで見てただけだからこれは本人しかわからん。

566 ：代打名無し：03/08/15 02:05 ID:eH5Qi1lu

>565
最近の市民球場のやつかなあ？
自分も高い！と思ったら、すっとミットに収まって見逃したやつ。

567 ：560：03/08/15 02:10 ID:4BHxsECb

>>562
いやマジレスでした。
わかり易い解説ありがとう。
握りとか微妙に変えるのかね？
なんにしてもそれは便利だわ。

568 ：代打名無し：03/08/15 02:21 ID:IYybgnfq

>>567
今のフォーク使いはそれぐらいできないと駄目だと思われ。
上原になると外に逃げるフォークや食い込んでくるフォークも使う。

569 ：代打名無し：03/08/15 08:15 ID:wt2rGgII

タイトル数で及ばないなら数字で・・・
http://www.sponichi.com/ser2/200308/15/ser2126936.html

570 ：代打名無し：03/08/15 08:41 ID:S27UYYHF

永川は大塚がいなけりゃ奪三振率もトップなんだけどなぁ

571 ：代打名無し：03/08/15 09:18 ID:RFGjA7O2

奪三振率で言ったら久保田も木佐貫より上だな・・・。

572 ：山崎渉：03/08/15 09:32 ID:ajlz4nmR

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

573 ：代打名無し：03/08/15 09:38 ID:gE98FkqK

永川　34回1/3　43奪三振　11.27
久保田　58回2/3　69奪三振　10.59
木佐貫　130回　149奪三振　10.32

（大塚　27回1/3　35奪三振　11.52）
（岩瀬　43回　53奪三振　11.09）

574 ：代打名無し：03/08/15 09:42 ID:gE98FkqK

ああ、こいつもいたっけな・・・

林　37回2/3　51奪三振　12.19

575 ：代打名無し：03/08/15 12:02 ID:269KVHCx

永川より林のがすごいじゃん

576 ：代打名無し：03/08/15 12:08 ID:nV878Bxv

今年のルーキーは奪三振率がすごいね
去年の新人王の石川は１７８回1/3 で三振104個だったのに

577 ：代打名無し：03/08/15 12:10 ID:XsYrnzlx

石川は三振取るタイプじゃないし

578 ：代打名無し：03/08/15 12:11 ID:RFGjA7O2

林は被安打率も低そうだな。

579 ：代打名無し：03/08/15 13:19 ID:k3Q8GbQ5

そもそも先発とリリーフが奪三振率で競うってどうなのよ・・・。
セの規定投球回数到達者で奪三振率が９超えてるのって木佐貫だけよ。
価値が全然違うじゃない。

全教科点数で負けてるけど、国語の現代文だけなら勝ってるぜ！てな感じか。
永川に好意をもっている記者さんが盛り上げようと書いてくれたんだろうけど、
本人が本気で思ってるとしたら、基本的に負けを認めているようで寂しいな・・・。

580 ：代打名無し：03/08/15 13:30 ID:269KVHCx

記者ってアンチGが多い気がする
接戦になったら永川新人王かな

581 ：代打名無し：03/08/15 13:42 ID:XsYrnzlx

>>580
アンチG票が久保田に割れるかも

582 ：代打名無し：03/08/15 13:47 ID:RFGjA7O2

記者ってデイリーとかも混じってるの？
デイリーがいたら迷わず久保田だなｗ

583 ：代打名無し：03/08/15 15:01 ID:fsLxz7WK

投球回数だけみたら永川は林以下になってしまう

584 ：代打名無し：03/08/15 15:47 ID:IYybgnfq

>>583
投球回数なんてしらん

585 ：代打名無し：03/08/15 16:19 ID:XsYrnzlx

先発なら投球回数が評価対象になるが
先発とリリーフで比較するのは無意味だな

リリーフなら試合数だろう

久保田は中途半端だな

586 ：代打名無し：03/08/15 17:56 ID:uQF+VMBA

抑えなんて基本的に１イニングなんだから全試合登板でやっとこ規定投球回数だ。

587 ：代打名無し：03/08/16 00:48 ID:wUFUFxPJ

赤堀だっけ？ほとんど抑えだったけど
ちょうど130回投げて防御率１位になったの。

588 ：代打名無し：03/08/16 00:52 ID:Z6mLAiVV

木佐貫と永川の奪三振率は比べられん。
１イニング（ほぼ）限定で投げられる永川と
先発で７～９回まで投げなきゃならん木佐貫じゃね。
というか永川は三振を取らなきゃならない場面もあるしね。
俺は永川と木佐貫は貢献度という点では同じレベルだと思う。
（新人王にどちらが近いかは別にして）
永川の防御率は確かにそんなに良くは無いんだけど、これって
まだ４月だか５月だかの巨人相手に大量点取られた奴が大きいと思う。
自責点は１２点。しかも小山田の不調で早いうちからクローザーだったし
新人で重責はあったと思う。それを考えるともうすでに安定感が（投球ももう少し
安定があれば）出てきているし、防御率も良くなるはず。
開幕してすぐは木佐貫もまずまず打たれていたし
永川もオールスター前から、特に後半戦は失敗無しの活躍。
セーブポイントもウィリアムスと並んで２位タイ。チームの状態が大きく影響する
クローザーにとってこの成績はほんとに木佐貫に勝るとも劣らないと思うよ。
後半戦は木佐貫も永川もがんばってほしいぞ。薬の高井・阪久保田も良い物持ってると思う。
とにかく故障だけはしないでくれ。

589 ：代打名無し：03/08/16 02:11 ID:IDM5+Dyv

現時点で抜きん出てるのは村田だけどセーブ王のタイトル獲れば永川の可能性もあるかも
木佐貫は中４日が裏目で10勝届かないと予想

590 ：560：03/08/16 02:16 ID:LSI9s9VC

>>589
？

591 ：代打名無し：03/08/16 02:17 ID:LSI9s9VC

おっと消し忘れｗ

592 ：代打名無し：03/08/16 02:32 ID:ahydCeqW

チーム力にもよるけど、基本的にクローザーって
瞬間最大でチーム最高の投手が任されるモノでしょ
それに答えてクローザーのポジションをずっと勤めているのはすごいと思う
ローテーションの２番手以下と比べて

593 ：代打名無し：03/08/16 04:51 ID:NjyvuHA0

確か永川って2回炎上したよね。5失点づつかな。
まあ、一年目だしそれくらいは愛敬があって良い。
それ以外で、自責2は良いね。皆殺し系の抑えの感じがする。

594 ：代打名無し：03/08/16 06:25 ID:2eB/8gnF

永川の後半戦の防御率ってすごそう。詳細がわかるサイトとかないかなぁ

595 ：代打名無し：03/08/16 06:37 ID:6ZKLv5Vm

www.asakura.pos.to/tigers/

阪神の選手なら恐ろしいほど細かくわかるサイトがある。
他の球団のもあったら教えてください。

596 ：代打名無し：03/08/16 06:46 ID:4jBWzFxI

>595
永川　オールスター以降
8試合7Ｓ　8イニング無四球3安打　10三振

あってるかな？

597 ：代打名無し：03/08/16 06:47 ID:4jBWzFxI

ああ、スマソ。もち無失点。

598 ：　　：03/08/16 08:52 ID:uNX7oFhb

このスレのＮＧワード＝村田（ＹＢ）

打率．280　25本塁打以上打ったら認めてやる。出直して来い。

599 ：代打名無し：03/08/16 09:53 ID:VSYfhCPO

>>595
初めて知った。恐ろし杉。卒倒しそうになった。有難う。

600 ：代打名無し：03/08/16 10:24 ID:rwrdUSaN

永川は２０セーブか・・・。
残り４７試合。

与田の新人セーブ記録３１を超えられるか・・・。
越えたら、かなり有利だと思うが。

601 ：代打名無し：03/08/16 10:41 ID:/umbJ2dM

>596
無四球ってのが素晴らしいな。

602 ：代打名無し：03/08/16 10:51 ID:aZ7RnHV0

与田って潰れたよなあ。
まあ別に与田の記録無理に狙わんでもな。

603 ：代打名無し：03/08/16 11:49 ID:mKkJVuwn

>>602
でも与田以上に先発やら中継ぎやら抑えやらと使い回された佐々岡は長いことやってるしなあ。
永川が佐々岡くらい頑丈な作りなら・・・。

604 ：代打名無し：03/08/16 11:53 ID:mKkJVuwn

あ、603はルーキー時代の話ね。
先発7試合（完投6）に交代完了が29試合でトータル44試合（151回1/3）ってかなりの酷使だよな？＞佐々岡
と確認してみる。

605 ：代打名無し：03/08/16 14:58 ID:7vgJlnVb

だいちゃんス

606 ：代打名無し：03/08/16 15:15 ID:kw1U4MfF

昨日セーブがつく9回にデイビーの続投志願を優先して永川出さなかったわけだが
広島首脳陣は無理にタイトル取らせる気はない見たいね。
こういう姿勢は評価できる。やっぱルーキーに無理させちゃいかんよな。

607 ：代打名無し：03/08/16 18:26 ID:8NMrByx4

>>606
まあ、昨日デイビーは完封寸前だったし、
無理に永川にしなきゃならないほどふらふらしてなかったし。
問題は残り試合のうち何試合３点差以内のリードしているゲームがあるか。
防御率の印象もあるだろうから（さすがに２点台前半くらいはほしい）、
セーブ数もだけど、それ以前に登板機会が無いとまずい。

608 ：代打名無し：03/08/16 18:57 ID:y+OesHZ/

木佐貫炎上

609 ：v：03/08/16 18:57 ID:BDtcd+Vi

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/

610 ：代打名無し：03/08/16 18:58 ID:rUl6mr7Z

>>604
分業制が確立された現在じゃ考えられない酷使だな。

611 ：代打名無し：03/08/16 19:15 ID:aZ7RnHV0

しかも佐々岡は翌年に中４日連発で広島のリーグ優勝に貢献してるし。
終盤にはリリーフもやらされた。さらに日本シリーズでは中３日で登板したしね。
その後も抑えやったり中継ぎやったり。なおかつキャンプでは連日の３００球の
投げ込み。これ見るとやっぱ肩の丈夫さって生まれ持った天性だね。

612 ：代打名無し：03/08/16 19:31 ID:Rh/w6JWq

木
佐
貫
に
黄
色
信
号

中４日にした原の責任は重大

613 ：代打名無し：03/08/16 19:37 ID:tODOVTwU

しかし奪三振はしっかり稼ぐ木佐貫

614 ：代打名無し：03/08/16 19:40 ID:N5jRbLM7

もう木佐貫の新人王はありえない。
そして今後勝ち星を得る事もないだろう。
こんなヘボがプロに入ったこと自体が間違いだった。

615 ：代打名無し：03/08/16 20:06 ID:2v18D01k

永川の可能性もかなりでてきたな

616 ：代打名無し：03/08/16 20:07 ID:r81jhzGU

新人王争いが盛り上がってきたね

このスレも変な盛り上がりを見せそうだがw

617 ：代打名無し：03/08/16 20:35 ID:IDM5+Dyv

氷川って誰？華のないやつに新人王やるなよ
3年ぶりにルーキー二桁HRを達成した村田か二桁勝ちそうな木佐貫のどっちかだろ

618 ：代打名無し：03/08/16 20:41 ID:aZ7RnHV0

>>617
ヒッキー

619 ：代打名無し：03/08/16 20:43 ID:r81jhzGU

村田と久保田はスレ違い

620 ：代打名無し：03/08/16 21:07 ID:W/HL8YRH

村田はＨＲだけでもペースが落ちなかったら良かったんだけどね・・・
まぁまだシーズン残ってるし誰！とは言えないけど、
現状なら永川と木佐貫の争い・・かな。
パも吉崎が失速して新垣も怪我で離脱、和田に決定的かな？

621 ：代打名無し：03/08/16 22:24 ID:TRygw3yM

木佐貫はただの三振オタ

622 ：525：03/08/16 22:29 ID:x/a+UPzR

予想通り、木佐貫が再び炎上（まぁ中５日だったが）。
永川の可能性が高くなってきたね。

・・・原はすごいよ。
久保に木佐貫と、これから十年は頑張ってもらわないといけない戦力を半年で潰すんだから。

623 ：代打名無し：03/08/16 22:29 ID:kw1U4MfF

久保田はまだしも今さら村田って･･･

624 ：代打名無し：03/08/16 22:30 ID:TR9MhwDh

木佐貫、防御率井川に抜かれたか。
井川を抜き返す事はなさそうだなぁ。

625 ：代打名無し：03/08/16 22:31 ID:TR9MhwDh

>>622
すでに真田をつぶしちゃったよ。
関根さんがプロ野球ニュースで怒ってた。

626 ：代打名無し：03/08/16 22:43 ID:FDld818v

木佐貫　８勝　残り試合数３３試合　　約１３試合に１勝の計算だと　１０勝
永川　２３SP 残り試合数４６試合　　４試合に１SPの計算だと　３４SP
奪三振数は木佐貫有力　　セーブ（SP)王は永川有力
防御率は現在ほぼ同じ　　

前から言ってるけど　断然永川有利です

627 ：代打名無し：03/08/16 22:47 ID:dET6/6B/

永川と木佐貫を比べるなよ。
永川と広島ファンに失礼だろ。
巨人ファンですら木佐貫いらないと
思ってる人がほとんどなのに。
カツノリ以下だよ、あんなの。

628 ：代打名無し：03/08/16 22:49 ID:aZ7RnHV0

>>627
お前の煽りはつまらねえんだよ。
ということで永川に一票。

629 ：代打名無し：03/08/16 22:54 ID:UVhhGLEj

木佐貫、次はヤクルト戦？
ここで炎上したらヤバイだろうな。
無理に中4日で横浜戦にもってきて、勝ち星稼がそうとする気もするが。

630 ：代打名無し：03/08/17 00:10 ID:5M46extT

氷川

631 ：狂人愛：03/08/17 00:13 ID:ZVI+Lph+

新人王なんていらない

いまどきのレコード大賞と同じ

632 ：代打名無し：03/08/17 00:26 ID:Bu6RQlMM

木佐貫か永川かはマジで微妙だな。

633 ：代打名無し：03/08/17 00:31 ID:i7axQiCz

微妙ではない
断然永川有利

634 ：代打名無し：03/08/17 00:31 ID:Gu7IXZfE

６：４でまだ木佐貫有利に感じる
先発で規定投球回に達するってことはやっぱり価値あるとこだと思う
１０勝できたら木佐貫でいいと思うが永川が３０セーブしたらほんとわからんな

635 ：代打名無し：03/08/17 00:46 ID:Pvq2MVKW

99%木佐貫

636 ：代打名無し：03/08/17 00:49 ID:Gg1FWuPD

木佐貫は絶対復調する

637 ：代打名無し：03/08/17 00:53 ID:yqet6Yfb

77％永川

638 ：代打名無し：03/08/17 00:55 ID:Gu7IXZfE

まあどっちがとっても荒れそうだな

639 ：代打名無し：03/08/17 01:01 ID:m61jL4Tu

永川？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
木佐貫？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
久保田？村田？(○口○) ﾎﾟｰｶﾝ

どう見たって横浜の加藤が一番だろ。
投球回数が永川とほぼ同じなのに
防御率は１点台。相手にならんよ。

640 ：代打名無し：03/08/17 01:01 ID:h5Tod9mL

巨人ﾌｧﾝ以外はみんな永川を応援してるみたいな雰囲気になってきたな。

641 ：代打名無し：03/08/17 01:04 ID:cPSyyX9G

加藤と永川って投球回数同じ位なの？？そういえばこの前ハマスタでその加藤の姉ちゃんと一緒に応援した！

642 ：代打名無し：03/08/17 01:06 ID:yMvo/KSV

広島の場合は新人王より特別新人賞とった方が選手が長持ちするんじゃないの？

643 ：代打名無し：03/08/17 01:08 ID:xTHn73go

実際、加藤はいい選手なだけに>>639は微妙なネタだなぁ・・・

644 ：代打名無し：03/08/17 01:08 ID:Bu6RQlMM

>>642
そういうのは巨人の方こそ似合うと思う

645 ：代打名無し：03/08/17 01:10 ID:Bu6RQlMM

>>643
微妙ってマジで言ってるの？
どう見てもウケ狙いだろうが。
たまにあの手のレスあるしw

646 ：代打名無し：03/08/17 01:10 ID:hcnLZE1Q

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rp_saves.html

永川 3.15 32 0 0 0 3 2 20 23 .600 34 1/3 31 2 43 14 2 5 1 14 12
加藤 1.97 28 0 0 0 2 1 4 　6 　.667 32 0/3 28 2 34 4 2 0 0 　8 7

各項目は上のページ参照で。
横浜にいるせいで負け登板の機会が多いのが残念。
緊迫した場面じゃないからという理由で永川より評価されないだろうなあ。

647 ：代打名無し：03/08/17 01:12 ID:xTHn73go

>>645
いや加藤が新人王ってのが微妙なんじゃなくて、
加藤をネタ扱いにするのが微妙ってこと。
いいピッチャーだと思うよ。

648 ：代打名無し：03/08/17 01:13 ID:BeVJfoYH

木佐貫は二桁勝てるかがが大きな分かれ目って感じだな。

649 ：原：03/08/17 01:13 ID:JGqqBogx

>>622
条辺も入れといてくれ。

650 ：代打名無し：03/08/17 01:13 ID:yqet6Yfb

まあ浜の加藤は俺も評価してるけどね。
ギャラ取らずに加藤をずっと抑えで使えばおもしろかったのになあ。
木佐貫は中４日で完全に調子乱しちゃったね。
永川を抑えにしたのは正解。最初セットアッパーで使う予定だったみたいだけど
そうするとつい使いたくなっちゃうからね。

651 ：639：03/08/17 01:14 ID:m61jL4Tu

お前らなあ。「たられば」ってのは禁止だろうが
マジで仮に永川が横浜、加藤が広島だったら
今頃加藤が新人王だったよ。

652 ：代打名無し：03/08/17 01:16 ID:m61jL4Tu

まあ、新人王なんて所詮運みたいなものだ。
逆指名ならともかくドラフトならどこの球団になるかもわからない。
既にポジション被っていたら出場機会もそうないわけで。
大した賞ではないな。

653 ：代打名無し：03/08/17 01:29 ID:Gu7IXZfE

>>646
こういうのみると中継ぎって不利だなあと思うね
まあ加藤は抑えやってたりもしてたけど
普通に加藤のほうがすごいように見える

654 ：代打名無し：03/08/17 01:41 ID:XPU6HPMC

でもそれだけ抑えとが過酷というのは間違いないよ。
適性というのもあるし。
加藤も抑えで大失敗を1回してたよね。
特に新人だと投げるケースすべてが先輩の投手の勝ち星の行方を
担ってるんだからよほど図太くないと無理だ･･･

655 ：代打名無し：03/08/17 01:59 ID:yqet6Yfb

永川は確かに図太い

656 ：代打名無し：03/08/17 03:01 ID:ymQhItGk

マック鈴木　８月16日現在

２０試合登板　２勝８敗１ｓ　６０2/3イニング、４９奪三振、６２失点、５２自責点
防御率７．７１

二ケタ勝利はちょっと難しくなってきましたがどうよ。

657 ：代打名無し：03/08/17 03:02 ID:Y7ARiTiP

加藤はどうしても役割的に印象が薄いからねぇ。
実際見てみるとかなりいい投手なんだが。
ただ永川が後半戦から覚醒（確変か？）してるから
ちょっと抜けそうもない気がする。
木佐貫ももう一伸びに期待したいので新人王に拘って
潰すなんてことはして欲しくない。というか言うだけ無駄だと思うが

658 ：代打名無し：03/08/17 03:02 ID:Y7ARiTiP

>>656
防御率２桁ならもう少し頑張ればいけそうだ

659 ：代打名無し：03/08/17 04:40 ID:Vfv2W4+6

>>656
マックはチームが悪かったね。
他のチームなら勝ちと負けが逆だったろうに。
防御率は日本での一年目を考えると許容範囲。
三振はもう少し欲しい。

660 ：代打名無し：03/08/17 04:59 ID:Sa6MEZrl

木佐貫はもっと阪神戦で投げろよ
逃げてんじゃねーよ雑魚
久保田と投げ合って勝ってから新人王とか言え

661 ：代打名無し：03/08/17 05:01 ID:DHZww4zW

>>660
腹に潰されかけてるんだからしょうがないじゃない。

662 ：代打名無し：03/08/17 07:35 ID:m61jL4Tu

>>659
>他のチームなら勝ちと負けが逆だったろうに。

８勝２敗？
それはないだろ・・・？

663 ：代打名無し：03/08/17 08:40 ID:FZJa5RPD

>>659
防御率7点台で許容範囲なんですか・・・？

664 ：代打名無し：03/08/17 09:29 ID:I2gVyByR

マックは日本の野球を舐めてなかったとは言えないだろう

665 ：代打名無し：03/08/17 10:13 ID:+/5T3YQT

１０勝＞＞３０セーブ

666 ：　　：03/08/17 10:14 ID:e1VocZAO

>>656
「ちょっと」って、あんた（ｗ

667 ：代打名無し：03/08/17 10:16 ID:XG5/12K6

>>660
木佐貫は公務員型だから
与えられた仕事を淡々とこなすだけ。

668 ：代打名無し：03/08/17 12:11 ID:e3cUIlpx

氷川が新人王

669 ：代打名無し：03/08/17 12:14 ID:p+whWBuB

ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭ鈴木

670 ：代打名無し：03/08/17 13:41 ID:cunYli5e

木佐貫ペースダウン

671 ：代打名無し：03/08/17 13:44 ID:XPU6HPMC

しかし今の阪神にあれだけ打たれるんだからよほど状態は悪いんだろな木佐貫。
この調子では最終的には防御率も3.5ぐらいまで行ってしまうんじゃないか？

672 ：代打名無し：03/08/17 13:52 ID:dB4f0Mw9

659は日本野球を見てないメジャオタというものだろうな

673 ：代打名無し：03/08/17 14:50 ID:Gu7IXZfE

木佐貫前半の起用法のつけがきてるな
１５０球とか余裕で投げてたからな

674 ：代打名無し：03/08/17 15:11 ID:ObIWLVlE

hikawa

675 ：代打名無し：03/08/17 16:16 ID:iUXVqKzS

>>656
マックは新人王を拒否したんだろ？　ちゃんとニュース見てんのかよ（ｗ

676 ：代打名無し：03/08/17 16:18 ID:iUXVqKzS

アメリカで11年やってるので新人王は他の人にゆずります
アメリカで11年やってるので新人王は他の人にゆずります
アメリカで11年やってるので新人王は他の人にゆずります
アメリカで11年やってるので新人王は他の人にゆずります
アメリカで11年やってるので新人王は他の人にゆずります

677 ：代打名無し：03/08/17 16:22 ID:rCzBHm96

マックショボｗ

678 ：代打名無し：03/08/17 17:26 ID:ZFqffnQF

>>665
訂正
３４SP＞１０勝

679 ：代打名無し：03/08/17 19:56 ID:9S07yXfH

和田勝ち星は逃すが８回２失点責任を果たす
勝ち星を消されたのは３回目

680 ：代打名無し：03/08/17 19:59 ID:hafTVCGc

>>679
4回目です・・・

681 ：代打名無し：03/08/17 21:10 ID:YFIBQzgN

久保ナイスピッチ

682 ：代打名無し：03/08/17 21:20 ID:DJcbl226

久保はちゃんとした起用法をしてればここにも名を連ねてたろうに・・・

683 ：代打名無し：03/08/17 21:32 ID:9DqeaO11

木佐貫もちゃんとした起用法をしてればここにも名を連ねてたろうに・・・

684 ：代打名無し：03/08/17 22:37 ID:Y7ARiTiP

>>682
同感。状態がいいときの久保は正直打てる気がしなかった。
確かラミレスが絶賛してたよね。
腹は困った奴だな。

685 ：代打名無し：03/08/17 23:11 ID:QytjxtTG

巨人は気をつけないと若手が全滅しちゃうな。
真田　久保　木佐貫　
鴨志田もか？

686 ：代打名無し：03/08/17 23:16 ID:azBGSzU7

まあ原監督になる以前にも條辺、三浦と潰したしねえ。
林、十川雄、気を付けろよ…。

687 ：　　：03/08/17 23:23 ID:ktAF0drt

久保って、「巨人投手陣のパシリ」ですか？

「あー、先発がいねーな。おい、久保行って来い」
「えーと、あと前田しかいねーのか。おい、久保行って来い」

ある意味、木佐貫よりもエライのかも（ｗ

688 ：代打名無し：03/08/17 23:56 ID:jV/sc5yx

>>687
中継ぎさせられつつも、先発用の調整もしなくてはならない。
ある意味物凄い器用な投手に化けるかもな。

689 ：代打名無し：03/08/18 00:08 ID:LRwXPMPO

>688
佐々岡の一年目がそんなだった。先発中継ぎ抑えとくるくる回されてた。
けど、佐々もいまだピンピンしてるし大丈夫かもよ。

690 ：代打名無し：03/08/18 00:20 ID:0ysA1gcB

>>689
そか！他ファンだが若い選手が故障で去ってくのは寂しい。
生き残ってくれ。

691 ：代打名無し：03/08/18 01:06 ID:5yT2Cbbn

久保が新人王けっていだな。次完封するぞ。やつはすごい。

692 ：代打名無し：03/08/18 01:40 ID:oYNQqO0B

今までの成績では３連続完封ぐらいしなきゃ
駄目だな。久保は。

693 ：代打名無し：03/08/18 02:01 ID:zsaFZ1Wt

NGワードが増えるからﾔﾒﾚ！

694 ：代打名無し：03/08/18 02:08 ID:O/pMGOGP

マック

695 ：代打名無し：03/08/18 05:54 ID:2PX5Rrum

永川だったら加藤でも投球内容は変わらないし・・・
だったら投球回数が多い木佐貫にしておくか・・・ってな感じになるのが怖い。

696 ：代打名無し：03/08/18 09:18 ID:Y0dgwG3l

結果＞投球内容でしょ
極論だけど共に１年目で投球回数が同じくらいで
防御率２点台でチームが弱くて
５勝程度
防御率４点台でチームが強くて
１０勝程度

おそらく後者が新人王ではないかと

697 ：代打名無し：03/08/18 10:00 ID:lcLmT5k6

木佐貫好きだったからすごく残念だけど新人王は永川でほぼ決定だな。

698 ：代打名無し：03/08/18 10:04 ID:8469B4FI

防御率２位だしどうみても木佐貫だろ。このあとどうかはしらんけど。

699 ：代打名無し：03/08/18 10:21 ID:sdzyZJlo

カープの新人王は呪われるから、永川以外でいいよ。

700 ：代打名無し：03/08/18 10:53 ID:zRPYQRw6

木佐貫は原監督の名起用で成績がうなぎ上りだから確定だね。
阪神の優勝は決まってるのに無理やり中５日で投げさせる原は最高。
永川は新人王を取らせるために山本が後半無理やり投げさせたら取れるかも。
来年以降はもちろん山内や小林幹と同じ運命。

701 ：代打名無し：03/08/18 12:03 ID:ceEgtkqF

>>700
幹英と同じならまだ復活の可能性があるぶんいいが、山内や澤崎と同じ運命はなぁ・・・

702 ：代打名無し：03/08/18 12:15 ID:oYNQqO0B

無理やり投げさせるもなにも
永川はストッパーだからチームがいいぐあいに
リードしなけりゃ出番がないわけだし・・。

703 ：代打名無し：03/08/18 12:33 ID:GC16DjM0

永川の酷使はまったくやってない。
昨日までの横浜3連戦では勝利した１、3戦ともに９回にマウンドに上がれば
セーブを記録できた展開だったがいずれも先発を完投させた。

704 ：代打名無し：03/08/18 12:56 ID:2PX5Rrum

実績も無く、他の投手が納得するだけの圧倒的な球威を持つわけでもない投手が
いきなり抑えに固定された例なんぞまず無いわけで・・・。
永川の評価をセーブ数で見るのに違和感を持つ人は多そうだ。これも怖いな。

実際にはそういった起用で結果を出した選手がいなかっただけで、永川は特筆物なのだが・・・。
黒田あたりがうちには永川がいるから、もう完投なんかにはこだわりませんよと、
コメントしてくれれば評価も上がるんだろうけど、今の広島には自分の記録優先タイプが多い（悲

705 ：代打名無し：03/08/18 13:02 ID:ceEgtkqF

>>704
どんな状況にせよ、投手陣の中で先発が優先されるのは普通だと思うけど・・・。
先発＞抑えなのは当然なわけだし。

706 ：代打名無し：03/08/18 16:46 ID:znsccQ8v

先発＝抑え＞＞セットアッパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敗戦処理

707 ：代打名無し：03/08/18 16:48 ID:GC16DjM0

>>705
それはチームにもその先発投手にもよるだろう。

708 ：代打名無し：03/08/18 18:45 ID:T+XYDIPZ

岩瀬みたいに中継ぎとして評価を高めた投手もいるしね。
一概にどこが優先とはいえなくなりつつはあると思う。
でもセットアッパー評価低いね。

709 ：代打名無し：03/08/18 18:58 ID:KseKJ493

>>706
さすがに先発と抑えを同等に考えることはできない。
仮に先発がしっかりしてれば中継ぎも抑えもいらないわけだし。
中継ぎも抑えも先発をこなせないからさせられるものじゃないのか？

710 ：代打名無し：03/08/18 19:11 ID:wWpMiTqo

>>692

普通にその可能性はあるな。
少なくても現在、阪神の久保田よりは新人王レースは
先にいってると思う。

永川はイニング数ぜんぜん投げてないから不利ですな。

711 ：代打名無し：03/08/18 19:18 ID:oYNQqO0B

>>709
先発が完璧になることは永遠にないのだから
抑えは重要。

712 ：　　：03/08/18 19:22 ID:tomw5V8w

>>709
人には「適性」というものがあるのです。
先発向けの投手もいれば、セットアッパー向けの投手もいれば、抑え向きの投手もいるのです。

713 ：代打名無し：03/08/18 19:23 ID:tYANbnBD

木佐貫は素材型
永川は変則実戦派

成績関係なしで言えば、
久保がまとまってて新人王っぽい

714 ：代打名無し：03/08/18 19:23 ID:QGhqHG/d

最近は日本でもアメリカでも
先発＝抑え
だと思うけどなあ。
オレ個人は
大エース＞抑え、並エース＝抑え
だと思ってる。

715 ：代打名無し：03/08/18 19:24 ID:+yo6PQij

>>710
毎年最優秀救援投手が何イニング投げてるか知ってるか？

716 ：代打名無し：03/08/18 19:30 ID:wllciu/+

新人で最初から抑えとして活躍すると
翌年には必ず二年目のジンクスが発動する気がする。

717 ：代打名無し：03/08/18 19:32 ID:oYNQqO0B

>>715
まあまあ。こいつらは先発最強という古い考えでど素人ばかりだから許してやれ。
そういう巨人的な考えをいつまでももってること自体考え直さんとな。

718 ：代打名無し：03/08/18 19:33 ID:OnP++peQ

木佐貫が１０勝以上で防御率２点台なら、新人王確定でしょ。
奪三振王争いにも加わっているし。
その場合、永川が３０セーブ以上記録したとしてもちょっと苦しいと思う。

719 ：代打名無し：03/08/18 19:33 ID:CnQrfMlp

>>７１３
木佐貫ってドラフトのとき一番完成度が高いって言われてたよな。
確かにこの世代のルーキーでは一番まとまってるように思うし、あんまり素材型って感じではないような気が。

720 ：代打名無し：03/08/18 19:35 ID:Tx+Z/wzH

どう考えても永川が最右翼だと思うが・・・

721 ：洋平：03/08/18 19:38 ID:pP96eSpD

永川って小林幹英と変わらんやん

722 ：代打名無し：03/08/18 19:38 ID:GC16DjM0

もう木佐貫が防御率2点台で終わるとは誰も思ってないだろう。
奪三振王はそれだけではたいした価値はないよ。

723 ：代打名無し：03/08/18 19:38 ID:lHfrotmU

高橋と川上で際どい勝負かな、と思ったら圧倒的に川上だったから
記者達はアンチ巨人が多いと思われる
木佐貫と永川で際どかったら間違いなく永川だろう

724 ：代打名無し：03/08/18 19:44 ID:OnP++peQ

>>714 >>717
日本ではまだ先発＞＞救援という風潮が強いと思うよ。
最優秀救援投手がベストナイン投手に選ばれたことが何回あるか知ってる？
投票記者の価値観を考慮すると、やはり木佐貫有利と思うが・・・。

725 ：代打名無し：03/08/18 19:47 ID:GC16DjM0

川上は勝ち数も防御率も文句なしだったからあまり参考にはならん。
それに先発＞抑えという風潮もあるがそれ以上に投手＞野手という認識の方が強い。

726 ：代打名無し：03/08/18 19:48 ID:KseKJ493

>>712
適性はわかるけど、その適性を試すときいきなり抑えからなんてことはないと思う。
まずは先発としての適性をみて、それでだめなら他の適性を試すのではなかろうか？

>>717
俺は広島ファンで永川を応援してるけど、
広島ファンやってるだけに先発の重要性がわかってるつもりだよ。
ここ数年のチーム事情から、いくら抑えがしっかりしていても先発がちゃんと揃っていないと
勝ち星を連ねることはできないんだってことを体験してるから。

727 ：代打名無し：03/08/18 19:49 ID:+xhvtcP7

現状では永川より成績が上の高津がどう評価されてるか考えてみれば
永川の新人王がきついことはすぐわかると思うが。

2000年の木塚なんて候補にもならなかった。

728 ：代打名無し：03/08/18 19:55 ID:GC16DjM0

広島ファンならむしろ中継ぎや抑えの重要性を痛感してると思うんだがな･･･
先発が完投して勝つといかにも完勝したみたいに感じるから錯覚してるんじゃないか？

729 ：代打名無し：03/08/18 19:59 ID:cAuhAjQB

まあこれからの木佐貫の調子次第だろ。
次の当番でもここ二試合のような内容なら俄然永川に傾く。

730 ：代打名無し：03/08/18 20:08 ID:eywzEumm

俺の予想どうり
木佐貫失速してきたね
あんな運だけの投手に取られたら最悪なんで
もっと失速してほしい
貢献度からいっても新人王は久保田とおもいます

731 ：代打名無し：03/08/18 20:09 ID:OnP++peQ

>>728
今年のオリックスみたいな最低の先発投手陣では史上最高レベルのリリーフ投手
でも活躍の場がほとんど無い。
やはり先発投手が試合を作らないことには話にならない。
>>726氏が言ってるのはそうゆう事でしょ。

732 ：代打名無し：03/08/18 20:15 ID:rvr919zG

永川が32セーブ挙げれば確定じゃないのか？
与田がアレだけの成績を残した佐々岡に勝った訳だし

733 ：読売嫌い：03/08/18 20:16 ID:P1utXZX5

あんたら読売ファン、阪神ファン
読売ファンなら巨人と言わずに堂々と読売と言え！
阪神ファンなら巨人と言う言葉は使うな！
どの球団でも本名を名乗っている。
読売だけだ！芸名を使うのは。不潔やな～
「読売は永遠に不潔です」長島

734 ：代打名無し：03/08/18 20:22 ID:TnQiD7/C

>726
適正以外にもチーム事情ってものもある。
それに永川はプロで試す前のアマチュアの段階からリリーフに適正が向いて
いるって評判だったし。

735 ：代打名無し：03/08/18 20:23 ID:TnQiD7/C

>721
しかし木佐貫は川上に比べると大きく劣る。

736 ：代打名無し：03/08/18 20:26 ID:1Mz3CJes

パリーグはマックで決まりだろ

737 ：代打名無し：03/08/18 20:27 ID:TnQiD7/C

>736
マックは辞退しているので選ばれません（ｗ

738 ：代打名無し：03/08/18 20:29 ID:OnP++peQ

>>735
そりゃシーズンが終わるまで判らんよ。
川上は無冠だったが、木佐貫は２冠（防御率・奪三振）を取る可能性も少しはある。

739 ：代打名無し：03/08/18 20:31 ID:1Mz3CJes

>>737
実力を考えるとマックだが･･･残念だ

740 ：代打名無し：03/08/18 20:38 ID:lcDvqELo

参考までに川上憲伸の1年目の成績
26試合　14勝 6敗 0Ｓ 161回1/3 124奪三振防御率2.57

741 ：代打名無し：03/08/18 20:38 ID:rSTxyc0z

永川成績　　3.15 3-2-20(23)　ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rp_sp.html
木佐貫成績　2.98 8-4　　ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rpitcher.html
久保田成績　3.22 4-3 ttp://spo http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/stats/
加藤成績　　1.96 2-1-4(6) ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/06/stats/
順位＋残試合数　　ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html

お気づきでしょうが　一応
広島と巨人の残り試合数の差は１３試合違う事を頭に入れて考えましょう
（ヤクルトと広島は６試合）

742 ：代打名無し：03/08/18 20:39 ID:LCnuWyF+

辞退しなかったらマックで決まりだったのに残念だ

743 ：代打名無し：03/08/18 21:13 ID:rSTxyc0z

訂正久保田成績　ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/02/stats/

744 ：代打名無し：03/08/18 22:15 ID:k6S29wPb

加藤＞＞永川だから永川はありえない。

745 ：　　：03/08/18 22:19 ID:KcKJ2enW

>>726
チーム事情であらかじめ使い方が決まっている投手ではない投手を試す場合は、勝敗に影響されない試合（既に大差で負けている試合or勝っているか）に１イニングをメドに中継ぎで数試合投げさせて適性を見るのが普通。
オープン戦か下位チームの消化試合でもない限り、一軍の試合でいきなり先発させるなどというギャンブルはしないものだ。

２軍なら>>726のいう通り、「先発投手としての適性をみるためにいきなり先発させる」ということは普通にあることだが。
「その投手の適性を見るために、その投手に試合を預ける（試合を捨てるともいう）」という意味で。

746 ：代打名無し：03/08/18 22:34 ID:OnP++peQ

>>745
そうでもないよ。
元横浜・佐々木（現マリナーズ）の１年目の成績は２勝４敗２Ｓだったと思うが、
この２勝はいずれも先発で記録していたと思う。（あまり自身無いが）
別に消化試合ではなく、シーズン半ばで先発していた記憶がある。
この結果を見て、佐々木は先発よりもリリーフが向いていると判断された訳だ。

747 ：代打名無し：03/08/18 23:10 ID:rvr919zG

加藤はギャラードのおかげで新人王の芽は完全につまれたなぁ。
あ、チームの勝ちが少ないからセーブ自体つかないか…

748 ：代打名無し：03/08/18 23:11 ID:OYfcNowT

このスレでは永川優勢なんだな

749 ：代打名無し：03/08/18 23:23 ID:YnMZK6M3

永川は３０セーブ越えが最低ラインだな。
出来れば、与田の記録を抜いておきたい。

750 ：代打名無し：03/08/18 23:36 ID:rSTxyc0z

あと４５試合で７ＳＰ
なら余裕だろ
少なくとも木佐貫の１０勝より
永川の３０ＳＰの方が確率は高い

751 ：代打名無し：03/08/18 23:40 ID:TnQiD7/C

>748
永川は昇り調子、木佐貫は落ち目だからね。
木佐貫の武器が勝ち星だったら失速してもそのまま逃げ切れた可能性が高い
けど木佐貫の武器は防御率だから失速するとかなり不利。

752 ：代打名無し：03/08/18 23:40 ID:dD5RDDDx

デイビーと言い黒田と言い、3点リードの絶好のチャンスで
出さなかったなあ。

753 ：代打名無し：03/08/18 23:43 ID:oYNQqO0B

まあ新人王なんて選手はそんなに執着してないのかもね。
沢崎や川上が怪我で苦しんでるし。

754 ：代打名無し：03/08/18 23:44 ID:OYfcNowT

木佐貫いま８勝だから１０勝なんとかいけるとおれは見てるけどな
確かにいま調子悪いが
まあわからないけど１０勝で防御率２点台でいけたら木佐貫でほぼ確定だと思う
先発で規定投球回到達ってのはとても価値あることだし

755 ：代打名無し：03/08/18 23:46 ID:YnMZK6M3

新人王は知らないけど、永川は木佐貫を意識しまくってる。
先週も「奪振率は木佐貫に負けたくない」ってコメントを出してるし。

756 ：代打名無し：03/08/18 23:49 ID:ooRqHcTg

そりゃ同期の上出身大学同じだしな…。意識するなという方が無理では？

757 ：代打名無し：03/08/18 23:51 ID:OYfcNowT

まあどちらがとっても荒れそうな勢いだな

758 ：代打名無し：03/08/18 23:54 ID:OnP++peQ

>>754
俺もほぼ同じ意見だな。
木佐貫が１０勝以上防御率２点台なら確実だが、１０勝すれば防御率が３点台でも
ほぼ新人王は確実だと思う。
っていうか１試合１イニングそこそこしか投げない永川だって防御率３点台では？

759 ：代打名無し：03/08/18 23:57 ID:OYfcNowT

木佐貫が１０勝防御率３点台で永川が３０セーブ防御率２点台中盤くらいまでもってくとややこしくなるな
まあ巨人寄りの記者のが多そうだから永川は厳しそう

760 ：代打名無し：03/08/18 23:57 ID:YnMZK6M3

でも、１０勝する新人Ｐなんて毎年いないか？
高卒ならまだしも、大卒だし。

３０セーブの新人ってのはなかなか出てこないけど。

761 ：代打名無し：03/08/18 23:59 ID:jpWP7g+N

>>755-756
あの二人のライバル心はすごいぞ。
ドラフト時の会見で、
永川「木佐貫には負けません」
木佐貫「僕も負けません」
と言ってた。
あまり感情を表に出すタイプではない木佐貫でさえあれだからな。
相当ライバル意識が強いんだろ。

762 ：代打名無し：03/08/18 23:59 ID:oYNQqO0B

１０勝ギリギリや下手すると一桁で終わったら
木佐貫じゃさすがにアカンだろ。

763 ：代打名無し：03/08/19 00:00 ID:LbSY9p98

>760
しかし最優秀防御率・奪三振王の新人Pとなるとなかなかいないぞ。
その防御率が落ちてきているからわからなくなってきているんだけど。

764 ：代打名無し：03/08/19 00:07 ID:UpKolJXB

>>763
奪三振は取れるんじゃないかと思うが、防御率は厳しいと思うな

765 ：代打名無し：03/08/19 00:08 ID:Jz63/+KW

永川の成績では苦しいだろうな。いくら２０Ｓ記録してるとはいっても・・・。
３２試合で３４イニングしか投げていない。しかも防御率３点台じゃ話にならんよ。
与田や森田、平井は８０イニング以上投げているしな。

766 ：代打名無し：03/08/19 00:10 ID:LbSY9p98

>765
永川はなんとか防御率2点代に滑り込みそうな勢い。
逆に木佐貫は防御率3点代に突入しそう。

767 ：代打名無し：03/08/19 00:11 ID:63Ruja85

>>765
中日オタかよ。

768 ：代打名無し：03/08/19 00:20 ID:Jz63/+KW

>>766
永川は１試合３失点とかあれば一気に防御率は落ちるよ。投球回少ないし。
>>767
一応横浜ファンだが・・・。
新人王の資格って知ってる？入団５年以内（投手なら）３０イニング未満だよ。
永川の投球回（34.3回）が少ないと感じるのは自然だと思うけどね。

769 ：代打名無し：03/08/19 00:22 ID:cQMG5QMi

確かに永川はあと１回炎上しちゃうと厳しそう
まあ木佐貫もあとがないが

770 ：代打名無し：03/08/19 00:24 ID:LbSY9p98

>768
理論上防御率が変動しやすいって話をしているんじゃなくて現状で上り調子、
下り調子って話をしているんだが。
今では抑えの投球回数が一年通して50イニング以下ってのは珍しくもなんと
もない。イニング数が少ないから認めないっていうのは抑えやセットアッパ
ーはそれだけで新人王争いに参戦する資格がないっていうようなもんだ。

771 ：代打名無し：03/08/19 00:24 ID:DolvSTiI

>>760
同意！！
木佐貫 2.98 　永川3.15
木佐貫は中４・５日で調子は落としてるし　永川は後半戦自責点ゼロ
防御率が逆転するのも時間の問題
あと残り３２試合で何試合投げられる？
ローテは木佐貫・上原・工藤・林・桑田・久保
怪我・２軍？高橋・ラス・入来・・・上がってくれば来期のため何人か投げさすだろう
おそらく多くともあと５回　１９回投げて８勝ペースを考えれば
１０勝が妥当なライン　　　防御率３点前半　１０勝　　奪三振王
永川は残り試合４５試合
広島４６勝中の丁度半分のＳＰをあげてるので　広島の勝率が約５割と計算すれば
１２ＳＰ位あげる事になる　　　防御率２点半ば　　３５ＳＰ

　　　　　　　それでも木佐貫のが上？？　

772 ：代打名無し：03/08/19 00:28 ID:63Ruja85

>>768
投球回なんて言ってもなあ。そんなの気にするかね。
ストッパーなんだから負け試合とか出てくるわけないし。
普通なんじゃねえの。第一セーブ王争いしてるんだし
投球回数が少ないからっていうので評価が下がることはないと思うんだが。

773 ：代打名無し：03/08/19 00:30 ID:9IgdYsfp

数でいけば
先発20勝>40ＳＰ>１５勝>30ＳＰ>１０勝>20ＳＰくらいでしょ。

774 ：代打名無し：03/08/19 00:36 ID:Jz63/+KW

>>770
上り調子・下り調子っていうのは何か根拠があるのかな？
打率０．３３３の打者は毎回３打数ごとに１本ヒットを打つと思っているの？

１０打数連続でノーヒットの場合もあるし、４打数連続でヒットを打つこともある。
その積み重ねが打率０．３３３という記録になっている訳だが。
１０打席ヒットが出なくても調子を落としている訳ではないし、４打席連続でヒット
が出ても絶好調という訳では無いよ。

775 ：代打名無し：03/08/19 00:37 ID:hQ3Fk8R8

まあ確かに最優秀防御率取るか、10勝以上で2点台なら木佐貫で確定なんだけど
今の調子ではそのどちらも不可能なように見えるからな。
すでにある程度のセーブ数があり、この先もいくつかはプラスできそうな
永川のほうが優勢になる可能性は高い。
今年はどちらも優勝争いしてないからその点のプラスはないからね。

776 ：代打名無し：03/08/19 00:40 ID:LbSY9p98

>774
数字だけじゃなくて実際の投球も見てみようね。
木佐貫が今後しっかり抑える可能性はある。永川が今後炎上する可能性もある。
だが、実際のピッチングは木佐貫は前半戦に比べて中4日で回すようになって
明らかに悪くなっているし逆に永川の投球はオールスター後に安定感が格段に
増してきた。今のところ後半戦は無失点。

777 ：代打名無し：03/08/19 00:42 ID:hQ3Fk8R8

>>774
投手と打者では全然違うだろーが･･･
ついでに打者でもYBの村田を見りゃわかるが新人が調子崩して
そう簡単に立ち直れるものではない。
ほとんどは立ち直る前に二軍に落とされるがな。

778 ：代打名無し：03/08/19 00:43 ID:9IgdYsfp

オールスター後の永川
>596

779 ：代打名無し：03/08/19 00:44 ID:b3XeEBy0

だれが何と言おうが木佐貫優位は変わらず。

780 ：代打名無し：03/08/19 00:45 ID:eMpn/rQL

永川は確かに防御率も落ちやすいが上げやすいというのも忘れるなよ

781 ：代打名無し：03/08/19 00:45 ID:Jz63/+KW

>>772
投球回自体が少ないことを問題にしてるんじゃないよ。
投球回が少なく、防御率もたいしたことない点が弱点だと思っているわけ。
２イニングで４自責点とかあれば、一気に防御率４点近くになるんじゃない？
そうなりゃ新人王などに選ばれる訳がないよ。

782 ：代打名無し：03/08/19 00:49 ID:63Ruja85

Jz63/+KWは浜ファンだから加藤の名前が出ず嫉妬してるだけじゃねえの。
まあ世の中には数字だけでなく内容や印象が大事ということを覚えとくように。

783 ：代打名無し：03/08/19 00:49 ID:xj07ZZpj

永川はオールスター後無失点じゃないよ
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs03072001.html

784 ：代打名無し：03/08/19 00:50 ID:hQ3Fk8R8

>>781
それを書いてみて抑え投手の防御率を重視することの無意味さを感じないか？

785 ：代打名無し：03/08/19 00:51 ID:LbSY9p98

>781
>２イニングで４自責点とかあれば、一気に防御率４点近くになるんじゃない？
>そうなりゃ新人王などに選ばれる訳がないよ。
そうなりそうにないんだよ、今の永川は。

786 ：代打名無し：03/08/19 00:53 ID:cQMG5QMi

まあ現時点では木佐貫のほうが上だけどこのままだと永川に抜かされるのは時間の問題ってのが現状かな。
まあ木佐貫もがんばれ。

787 ：代打名無し：03/08/19 00:54 ID:Jz63/+KW

>>782
投票記者どもの先発＞＞救援という価値観を覚えておくように。
下の質問答えられるの、君？

724 ：代打名無し：03/08/18 19:44 ID:OnP++peQ
>>714 >>717
日本ではまだ先発＞＞救援という風潮が強いと思うよ。
最優秀救援投手がベストナイン投手に選ばれたことが何回あるか知ってる？

788 ：代打名無し：03/08/19 00:56 ID:eMpn/rQL

永川の打たれるパターンはフォーク多投でボール先行になって四球やらカウント
取りに行く甘い球で打たれ、ランナー溜めて打たれていくっていう感じ。それが
最近はストライク先行になってきてるからフォークが生きてるんだよ。
だからなかなか打ち崩すのは難しいと思う。

789 ：代打名無し：03/08/19 00:57 ID:A/CTVux1

>>787
だからといって永川が選ばれる可能性が消えるって訳でもない訳で
これからの成績次第でしょ？

790 ：代打名無し：03/08/19 00:59 ID:oQArepoH

木佐貫が不調って言ってるけど、球自体は悪くないし
次の登板を見てから判断だな

791 ：代打名無し：03/08/19 00:59 ID:cQMG5QMi

まあ木佐貫は次の登板が勝負だと思う
次も炎上すると本格的に永川のほうが可能性が高くなってくる

792 ：代打名無し：03/08/19 01:03 ID:eMpn/rQL

>>790
同感。というか次は絶対落せないと思う。
１０勝に到達するには次勝たないと厳しい。
防御率は恐らく井川・上原あたりよりは最終的には下だと思うし
奪三振さえキープして１０勝すれば永川がタイトル取らない限り間違いは
ないだろう。

腹ぁ～何してくれんねん！永川が取っちゃったら･･･（つД`）カプファソより

793 ：代打名無し：03/08/19 01:06 ID:LbSY9p98

>792
残り試合数を考えると永川はタイトル取る可能性結構あるんだよね。セーブ
ポイントの数は登板機会に左右されるからまだなんとも言えないけど。

794 ：代打名無し：03/08/19 01:07 ID:63Ruja85

>>792
新人王の伝統か？
これまでの新人王の故障はやはり投げすぎが原因だろう。
永川はだいじに使われてるようだし
もし永川が新人王取って故障や不調だったら
そこまでの投手として諦めるんだな。

795 ：代打名無し：03/08/19 01:08 ID:Jz63/+KW

>>789
そうだね。あと１ヶ月が勝負だよな。
永川も当然チャンスはあるよ。
今年の新人王争いは結構楽しめそう。

796 ：代打名無し：03/08/19 01:11 ID:eMpn/rQL

>>794
そうだね。永川は今までの例には当てはまらないっぽい
（なぜか大事に使われてるよね）期待してみておくよ。
とりあえず木佐貫も永川も今年だけって事にはならんようにな。

しかし永川は凄い精神力だと思う。

797 ：代打名無し：03/08/19 01:12 ID:Jz63/+KW

>>784
抑え投手はセーブさえ稼げば防御率はどうでも良いという事ですか？
それは全く賛成できないな～。

798 ：代打名無し：03/08/19 01:16 ID:63Ruja85

>>790
球自体は本当に悪くないんだろうか。
阪神の野口や中村あたりに打たれてるのを
見ると腕の振りもよくないと思う。

799 ：代打名無し：03/08/19 01:16 ID:Jz63/+KW

>>794
＞これまでの新人王の故障はやはり投げすぎが原因だろう。

↑これ誰の事？
広島の新人王投手は結構多いけど、投げすぎというレベルの投手はいないぞ。

800 ：代打名無し：03/08/19 01:19 ID:hQ3Fk8R8

>>797
あーあ･･･
言っちゃったよ･･･

801 ：代打名無し：03/08/19 01:21 ID:yZ3sIuK/

あまり酷使すると、今年は乗り切っても来年苦労するじゃんかねえ。
特に初めてシーズンフルで働いた人はさ。
木佐貫は工藤に、永川(酷使はされてないか)は佐々岡に付いて
しっかりオフの過ごし方を学んで欲しいね。

802 ：代打名無し：03/08/19 01:22 ID:WJJFp26b

>>796
木佐貫は今年だけになりそうな予感
日程めちゃくちゃで無理させすぎ

803 ：代打名無し：03/08/19 01:24 ID:LbSY9p98

>799
山内、澤崎、特別賞だけど小林幹英。
みんな三村時代に酷使されているな。三村のころは今とは違って野手が充実
していたので投手を酷使して勝ちに行きたくなる気持ちもわかるが。
しかし新人時代に酷使されたのに翌年にさらに成績を上げた佐々岡は鬼だ。

804 ：代打名無し：03/08/19 01:26 ID:WJJFp26b

>>796
木佐貫は今年だけになりそうな予感
日程めちゃくちゃで無理させすぎ

805 ：代打名無し：03/08/19 01:26 ID:HP27FPjW

正直、木佐貫は巨人顔じゃない・・・。
「男は顔だ」がモットーの長嶋には好かれまいし、原も結構面食いだし。
日テレ的にも、いまいち、キャラの魅力を感じてないだろうし。

というわけで、木佐貫はあまり大事に使ってもらえない予感・・・。

806 ：代打名無し：03/08/19 01:27 ID:eMpn/rQL

山内　３４試合　　１６３回
沢崎　３８試合　　１５６回
（小林幹５４試合　　　８１回　参考記録）

試合数が多い。投球回数よりも役割を固定されずに使われてた。
今年の巨人で言えば久保みたいな感じ。
３１試合で８４回2/3　　役割固定されず先発行ったり中継ぎ行ったり。
こういう使われ方が新人にとっては一番よくない

807 ：代打名無し：03/08/19 01:27 ID:yZ3sIuK/

>805
じゃあ林マンせーだな

808 ：代打名無し：03/08/19 01:29 ID:yZ3sIuK/

>806
佐々岡もそんな感じで使われたよね？
けど２年目凄かったし、今もバリバリ。

809 ：代打名無し：03/08/19 01:32 ID:eMpn/rQL

>>808
奴は凄すぎる。

810 ：代打名無し：03/08/19 01:33 ID:Jz63/+KW

>>800
何が言いたいの？意味わからん。

811 ：代打名無し：03/08/19 01:34 ID:63Ruja85

>>808
やつはキャンプでも３００球の投げ込みしてるしなあ。
目立った故障もねえしこれは生まれつきなんだろうな。

812 ：代打名無し：03/08/19 01:38 ID:plNd+0BW

野茂・佐々岡・潮崎
社会人三羽烏は超人

813 ：代打名無し：03/08/19 01:39 ID:yZ3sIuK/

>811
昔のピッチャー(金田、稲尾、江夏)の生き残りの匂いがするね

814 ：代打名無し：03/08/19 01:39 ID:vH0vwC1c

前の方で永川、木佐貫お互いライバル意識をもっている。って出てたけど
俺はそれが心配、ここの住人の考えでも二人の差は微妙。木佐貫は先発ローテで
これからも安定して投球回をこなしていけるけど。永川はチームしだい。
チームは優勝は絶望、後は木佐貫には負けたくない！って思ったとき最近の
永川温存がどうでるのか、チームは永川のためにあるわけじゃないし、広島は
いままで若手の酷使で痛い目見てきたから、ファンとしては納得いくけど。
「セーブ稼げる場面で投げさせて貰えない」＝チームがアシストしてくれない。
ってなって精神面がガタガタにならないか心配。
長文ｽﾏｿ

815 ：代打名無し：03/08/19 01:42 ID:LbSY9p98

>811
実は腰痛持ち。腰痛はスポーツ選手の持病のようなものだけど。
目立った故障はないけど抑えの終りのころは佐々岡劇場だったんだよな。
そこから軟投派の先発として蘇って二桁勝利でエースに返り咲き。
そろそろ衰えが激しくなってきたがそれでも裏ローテくらいならまだまだ
務まる。

816 ：代打名無し：03/08/19 01:42 ID:oQArepoH

永川は負けん気が強いけど木佐貫はそうでもないよ

817 ：代打名無し：03/08/19 01:44 ID:cQMG5QMi

でももし木佐貫が新人王とって巨人贔屓だとか言われたらいやだな

818 ：代打名無し：03/08/19 01:44 ID:LbSY9p98

>812
その中に本当なら与田も入っていたはずなんだが･･････。

819 ：代打名無し：03/08/19 01:44 ID:yZ3sIuK/

>814
そのくらいでチームに不満を持つようでは、体育会系はやっとれん。
これまでも重要な場面を選んで使ってもらってるんだから、大きな不満は無いでしょ。
先発したいなー、くらいは思ってるかもね。

820 ：代打名無し：03/08/19 01:45 ID:bnp9f5Kx

>>814
そんなんで腐ったりしないと思うけど、どうかな。新人賞取れなかったとしても
そんなに落胆することはないんじゃないかな。獲れるにこしたことはないけど。

821 ：代打名無し：03/08/19 01:51 ID:vH0vwC1c

>>819
>>820
レスサンクス
そうだとおもうんだけど。スレ読んでて思ったので。
試合見てても凄い負けん気強そうなので。変な方向にライバル意識が向いちゃったら。って。
願わくばお互い、いい意味で意識していきながら。末永く活躍していって欲しい。

822 ：代打名無し：03/08/19 02:24 ID:ZmatuKlA

>>814
木佐貫と永川はライバル意識もあるけど
お互いの実力を認めあってるし、電話でよく話するぐらい仲も良いらしい
インタビューかなんかで、永川が木佐貫はまだまだこんなもんじゃない
あいつはもっと凄いとか言ってし

823 ：代打名無し：03/08/19 02:27 ID:IvR91A5K

>>821
（開幕前に）18セーブ超えられれば良いと思ってたけど
ホントに超せるとは思いませんでしたみたいなこと永川が言ってたが
（あれ、でも開幕前は抑え決まってなかったような）
超えれたし、彼もそんなにフラストレーションたまらないかと

てか、永川は木佐貫意識してるよね
永川がたいしたこと無いピッチングで勝ってたときも
「ホントの彼はもっと凄いですよ。あんなもんじゃないです」
とか言ってて、事実木佐貫の方もそれに答えたピッチングしたし。
まあ、あえて記者の方もそういうこと聞くんだろうけど

824 ：代打名無し：03/08/19 02:29 ID:IvR91A5K

やば……。長文書いてたらネタがかぶった、、、、、全くの偶然だ、、

825 ：代打名無し：03/08/19 02:34 ID:vH0vwC1c

>>822
>>823
なるほど。それなら安心そうですね。同期で同大で仲の良いピッチャー同士が
新人王を争うなんて恵まれた環境なのかもしれませんね。

826 ：代打名無し：03/08/19 02:50 ID:IvR91A5K

>>823のところ
「永川がたいしたことない～」×
「木佐貫がたいしたことない～」○
だった……、何度もごめん

827 ：代打名無し：03/08/19 02:53 ID:8qzLPpq5

>>816
永川は精神的に強いね。ポジティブだし。
打ち込まれても次の日になれば持ちなおしてるし。
広島だからマスコミからのプレッシャーも無いしなぁ…

828 ：代打名無し：03/08/19 02:56 ID:H3oO2bJp

セはレベル低いなあ・・・・。

829 ：代打名無し：03/08/19 03:00 ID:dM6vM1a0

なんだと！？
日本シリーズで勝ってから言いやがれ！！

830 ：代打名無し：03/08/19 03:01 ID:oQArepoH

今のパリーグにセリーグが弱いと言える資格は無いな

831 ：代打名無し：03/08/19 05:17 ID:ePF09/nk

>>814
＞「セーブ稼げる場面で投げさせて貰えない」＝チームがアシストしてくれない。

加藤はどうなるんだよ。

832 ：代打名無し：03/08/19 06:44 ID:1RGj1hOZ

セーブを稼げる場面自体が少ないので無問題

833 ：代打名無し：03/08/19 07:08 ID:ej8zD8Gd

>>815
佐々岡の目立った故障は左肩脱臼くらいか。
まあそれも利き腕とは反対だったし、運もあるのかもしれない。
ただ、シーズン中の登板はないと思われてたのに
地元最終戦に登板した（身体・精神的な）タフさには頭が下がる・・・。

834 ：代打名無し：03/08/19 08:26 ID:Y9udhvB1

木佐貫「新人王ローテ」中６日１０勝へあと２「元へ戻す」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/aug/o20030818_20.htm

巨人が一人中５日で勝てなくなった木佐貫のために中６日に。必死です。

835 ：代打名無し：03/08/19 11:14 ID:5LUtXCwV

つうか単純に木佐貫以外の先発P5人が好調なだけだと思うが。

836 ：代打名無し：03/08/19 12:02 ID:k+c5Ttqo

リーグ釣りにつられるなよ

837 ：代打名無し：03/08/19 12:05 ID:eAhojhIZ

あいうえおかくけこしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほ（ry

838 ：代打名無し：03/08/19 14:57 ID:hQ3Fk8R8

それにしてもあの中4日、5日は本当にダメ采配だったな。
いったい何を目論んだのやら･･･

839 ：代打名無し：03/08/19 15:11 ID:luabSKWi

>>838
興行的に、木佐貫が三振を取ってくれないと視聴率に繋がらないと登板回数を
増やそうとした

840 ：代打名無し：03/08/19 16:18 ID:deAg3iMB

永川　　　３５ＳＰ
木佐貫　　１０勝
誰が何と言おうとも　３５ＳＰ＞＞＞１０勝
木佐貫が防御率のタイトルとらない限り
新人王はありえない

841 ：代打名無し：03/08/19 18:18 ID:cQMG5QMi

10勝でも規定投球回達するってのは価値あることだと思うけどな
希少価値という意味では永川かもしれないけど
まあまず永川は防御率が２点台ならないと
木佐貫のほうが投球回多いのに永川のほうが防御率悪いのは印象わるいと思う
まあ木佐貫は調子落としてるからこれからあがるかもしれないけど
現時点では木佐貫のほうが上だと思う

842 ：代打名無し：03/08/19 18:43 ID:aE87VuxO

>>841
永川の現在の防御率知ってるか？
木佐貫　2.98
永川　　3.15
今月中に立場はかわるだろう

843 ：代打名無し：03/08/19 18:58 ID:cQMG5QMi

>>842
その可能性も高いけど
現時点ではってこと
しかし永川３・１５か
ほんとよくなったな

844 ：代打名無し：03/08/19 18:59 ID:hQ3Fk8R8

永川の防御率はあんまり関係ないっての。
要は木佐貫の防御率がどれぐらいになるかの問題であって
永川の防御率によって新人王が左右されることはまずない。

845 ：代打名無し：03/08/19 19:01 ID:cQMG5QMi

永川が防御率４点台とかになったら印象悪くなると思うけど

846 ：代打名無し：03/08/19 19:07 ID:hQ3Fk8R8

>>845
それでもセーブ(SP)が順調に積み重ねられていればさほど問題ないよ。
だから俺が言いたいのは新人王の行方は木佐貫の今後の登板が
すべてを握っているということ。
木佐貫の成績がどれぐらいかによって永川の可能性が変わる。

847 ：代打名無し：03/08/19 20:01 ID:oQArepoH

久保田だめぽ

ってスレ違いかな？

848 ：代打名無し：03/08/19 20:10 ID:63Ruja85

まあ木佐貫よりは永川の防御率なんてどうでもいいよ。
ようは抑えだから失敗回数。
今後失敗するようだと永川苦しくなる。

849 ：代打名無し：03/08/19 20:19 ID:DJmkG1Jx

後藤は今年じゃなけりゃ100%新人王なのに･･

850 ：代打名無し：03/08/19 20:27 ID:NyPgL1lu

>>847
スレ違い
ここは木佐貫と永川のスレです

851 ：代打名無し：03/08/19 20:40 ID:nd9zFYt+

パは和田で決まりだし木佐貫永川スレであってるわな

852 ：代打名無し：03/08/19 20:46 ID:63Ruja85

別に久保田もネタでもいいから入ってきていいよ。

853 ：代打名無し：03/08/19 20:46 ID:cQMG5QMi

久保田良い球持ってるけどな
まだまだセットポジションとか課題は多いな

854 ：代打名無し：03/08/19 20:47 ID:01Gep+f7

セパともに加藤で決まり。

855 ：代打名無し：03/08/19 22:52 ID:XU/57qnw

永川が木佐貫よりも活躍しているのは、最近の１ヶ月にも満たない期間だけよ。

前半戦は２３試合に登板して６試合で失点。無安打無四球はわずかに５試合のみ。
セーブ成功は１６試合中１３試合と悪くないが、１点差からセーブを上げたのはなんと２試合。
チーム方針としては競っている場面では続投が基本で、最後に投げる中継ぎでしかなかった。

後半戦、最初の試合で負け投手になった後に確変。
５試合連続で前半戦の合計と並ぶ無安打無四球の完全投球を見せ、もっか８試合連続で無失点を継続中。

この調子がシーズン最後まで続けば逆転新人王の目もあるだろうが、
１ヶ月にも満たない期間好調であるだけで、永川有利とか言われちゃ木佐貫が可哀想。

ちなみに本人がこだわる三振奪取率は、こだわるだけあって
登板３２試合中２８試合で奪三振を記録し、２個以上も１３試合となかなかのものである。

856 ：代打名無し：03/08/19 22:55 ID:63Ruja85

>>855
たまたま一点差の試合が少なかったんじゃねえの？

857 ：代打名無し：03/08/19 22:58 ID:cQMG5QMi

木佐貫も４月は悪かったがな
でもおれも木佐貫にあげたいな
先発で１５０球とか投げてあの球のキレはすごいと思ったし
まあおれの好みだがな

858 ：代打名無し：03/08/20 02:26 ID:sdZ7SNed

最近永川が投げないからちょっと心配だ。

859 ：代打名無し：03/08/20 02:33 ID:3Jw76egl

まあぶっちあげ永川だろうが木佐貫だろうがどっちでもいいな。
俺はストレートとぐいぐい押していぐピッチャーが好きなんだが
結局木佐貫も永川もフォーク主体だからな。一時期木佐貫が
ストレート主体で三振取ってた時期があったからどっちかというと
木佐貫のほうが好きなんだけど改めて見てみるとやっぱフォーク
主体なんだよね。上原も好きでないのはやっぱフォークを武器にしてる点。
今の時代ストレートだけでは通じないのは分かってるしフォークがかなり
進歩してるのは分かってる。
しかしやっぱ昔津田みたいなストレートだけで三振を取る投手が
いてほしい。

860 ：代打名無し：03/08/20 02:34 ID:DECLqNB5

永川が前半戦9回ノーアウトでセーブが付くところで投げなかった試合調べてきた
三連勝の高橋が一点差で完投した試合と
八連勝の高橋が三点差で完投した試合と
黒田が一点差で完投した試合。

一点差で出なかったのは二試合。
高橋はあの連勝しっぷりといい、
確かに安定感あったし神状態だったから普通にわかるが
（しかも、確か、日テレとテレ東で両試合地上波テレビ中継されてた気がするが
確かに、永川より神状態の高橋って感じがした。）

が、黒田の試合はちょっと不可解だね…。
今年も達成したら六年連続最多完投で、記録塗り替えるらしいから狙ってるのだろうか…？
オールスター後も黒田が9回にセーブ付く場面あったのに完投してるし。

でも、まあ、
＞競っている場面では続投が基本で
ってのはいくらなんでも、おかしいと思われ、、、

861 ：代打名無し：03/08/20 03:02 ID:3Jw76egl

黒田が完投した試合って阪神戦の時かな。
まあの時の黒田は神がかってたし
あの試合から黒田が復活してきたから
完投で普通じゃねえか。
永川は他の抑えと違って８回から登板することもあるみたいだし
俺はもっとそういうの増やしてもいいと思うけど
大事に使うのが首脳陣の方針みたいだからなあ。

862 ：代打名無し：03/08/20 03:47 ID:T2YQZBrg

>>861に同意
あの試合をリアルで見たカプファソとしてはあのときの黒田は
下げられるような状態ではなかった。黒田復活を期すのであれば
あそこは絶対に完投勝利が必要だったし、まだＡクラスを目指しているので
可能性の高い方向へ向かうのは当然だと思う。
永川はいいピッチャーだが黒田の良い時には絶対に勝てないから
俺としてはそこは不可解ではなかったよ

863 ：代打名無し：03/08/20 05:05 ID:DECLqNB5

なるほど。では、じゃあ、別に永川は普通に（多少大事にではあるけど）
使われてるってことで…。
あと、上のは勝ち試合だけでした、、、
魔の三連戦の頭で佐々岡があとワンアウトで完封だったのに
ひっくりかえされた試合とか、負け試合はめんどくさくて調べてなかった…

864 ：代打名無し：03/08/20 05:13 ID:Uhge9Gzw

前半戦のカプは大味な試合や、サヨナラが多かったから出番が少なかっただけだろ。
８回に味方が点取りすぎてＳ付かなくなった試合も何試合かあった記憶がある。
まあ前半戦のチーム貢献度は俺の中では天野＞永川なわけだが。

>>860
黒田が１点差で完投したのって開幕？だったら完投であたりまえだと思われ。
オールスター明けに黒田が完投した時は、黒田の完投が優先なのねとは思ったが。

865 ：代打名無し：03/08/20 06:30 ID:WKXmwMuf

えーと、かぷファンですが普通に木佐貫だと思いますよ。

カープの残り試合が多いんで永川は普通に30セーブ越えしそうですけど
先発＞抑えの風潮がまだ強いんで、よっぽど内容が良くないと新人王は無理でしょうね。
まあ、山内、澤崎、（幹英）と新人王受賞者がことごとく短命（もしくは苦労している）なんで獲ってほしくないと言う気持ちもありますし。

基準はこんな感じかなぁ・・・誰か修正よろ。
木佐貫が防御率・奪三振２冠で15勝＞永川が最優秀救援で40Ｓ＞木佐貫が１冠で15勝＞永川が最優秀救援投手で32Ｓ/36SP
＞木佐貫が１冠・12勝・防御率２点台＞永川が30Ｓ・防御率２点台＞木佐貫が10勝防御率2点台＞永川が30Ｓ＞木佐貫が10勝

というわけで
木佐貫60％　永川30％　久保田5％　加藤2％　久保2％　村田1％ぐらい？

パリーグは
和田80％　新垣10％　後藤武敏5％　吉﨑3％　加藤2％ぐらい？
川崎はすでに資格ないんですね、惜しい。

866 ：代打名無し：03/08/20 06:36 ID:aPWwdX4G

今日永川はセーブ稼ぐ絶好のチャンスだったのに。
高津に離されてしまったし、こんな試合ばっかじゃ最優秀救援は難しそうだなぁ・・・

867 ：代打名無し：03/08/20 06:53 ID:pAQYgdnw

>865
木佐貫で一番可能性が高そうなのは、
１０勝一冠(三振)防御率３点前後　なんだけどね。
てか12勝ってもう無理っぽくない？

868 ：代打名無し：03/08/20 10:16 ID:gNBq7yO2

木佐貫は10～12勝でしょうね
防御率は3点前半でしょう
となると永川にも十分チャンスはある

869 ：代打名無し：03/08/20 13:36 ID:v4Mmq+Dn

>>867
同意
残り登板機会５回（おそらく）しかないのに
１２勝はほぼ無理
１０勝が妥当な線

870 ：代打名無し：03/08/20 14:09 ID:bHbO21Sy

木佐貫の勝ち星が意外と少ないからややこしくなってるんだよな。
現時点で2桁いってれば確定と言ってもいいんだけど８勝じゃな。
防御率の方ももうタイトルは絶望的だし２点台も怪しいというのでは･･･

871 ：代打名無し：03/08/20 14:14 ID:DtRQj6p3

新人でタイトル争いしてる事事態凄い気が

872 ：代打名無し：03/08/20 14:18 ID:SeZ1yqGm

>871
永川もタイトル争いしているんですけど。

873 ：代打名無し：03/08/20 14:21 ID:DtRQj6p3

>>872
凄いじゃん

874 ：代打名無し：03/08/20 17:17 ID:u1r66E8t

久保田で決まりだろ

875 ：代打名無し：03/08/20 17:23 ID:Toyr338P

下柳

876 ：代打名無し：03/08/20 17:24 ID:TykGsI7x

しんじょー

877 ：代打名無し：03/08/20 17:25 ID:TykGsI7x

北別府　マナブ

878 ：代打名無し：03/08/20 17:35 ID:3Jw76egl

栄村

879 ：代打名無し：03/08/20 17:40 ID:TykGsI7x

田中君にヶテーィ

ってだれ？

880 ：代打名無し：03/08/20 17:57 ID:/Q0mtEOb

>>879
田中由基

881 ：代打名無し：03/08/20 18:00 ID:cBpnh6l/

永川に３０カノッサ

882 ：代打名無し：03/08/20 18:01 ID:bHbO21Sy

関係ないけど田中よしきって銀河英雄伝説書いた人と同名だな。字は違うけど。

883 ：代打名無し：03/08/20 18:31 ID:xIW4tZmU

やっぱ松井は新人王取れるだろう。

884 ：代打名無し：03/08/20 22:09 ID:oSdhRbG9

願望を書き込むのはやめようぜ。
冷静に考えれば、今年は木佐貫で仕方ないと思う。

885 ：代打名無し：03/08/20 22:17 ID:5apgoDbS

冷静に考えれば、今年は久保田で決まりだろ

886 ：代打名無し：03/08/20 22:19 ID:sxAEjEZM

>>884
まだ８勝です

887 ：代打名無し：03/08/20 22:29 ID:pro2GZBk

永川は良いけどチームが悪いから30セーブが微妙になってきたな

888 ：代打名無し：03/08/20 22:38 ID:X3T5HElD

マック鈴木＜マクド鈴木

889 ：代打名無し：03/08/21 05:55 ID:PpPZBsCR

新人王候補が当番しないと暇だね、このスレは

890 ：代打名無し：03/08/21 05:59 ID:ck1aHQ+1

高　井　急　浮　上　

891 ：代打名無し：03/08/21 06:07 ID:/9hwgldw

可能性としては…
木佐貫40％高井30久保田20永川10村田10って感じになってきたね。

892 ：アザラシ：03/08/21 06:11 ID:DUW/rfFA

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893 ：代打名無し：03/08/21 06:43 ID:q7mABzcy

寺原って新人王資格あるの？

894 ：代打名無し：03/08/21 06:53 ID:jkYv4Plm

横浜村田はないだろうもう。
それより加藤の方がまだ可能性はあると思う。
セーブが付いてないから評価が低いけど、投球回数広島の永川とほとんど
変わんないで防御率1.91だよ。永川は3.15だけど２０セーブっていうのが
強みなんだよな。

895 ：代打名無し：03/08/21 07:01 ID:/q5rs5on

本命　木佐貫　対抗　永川かなぁ。　個人的には村田か加藤にとってほしいけど、村田はもうなぁ…。

896 ：代打名無し：03/08/21 07:05 ID:71z8/GUA

>>865
高井を完全に忘れてる

木佐貫60　永川30　久保田5　高井2　加藤1.9　久保1　村田0.1

897 ：代打名無し：03/08/21 09:42 ID:4DSAkC9k

久保田で決定

898 ：　　　　：03/08/21 09:46 ID:UllLF/uV

>>896
あまり影響はないけどな（ｗ

899 ：代打名無し：03/08/21 09:54 ID:OQ4bozMO

やっぱ村田だなコリャ

900 ：代打名無し：03/08/21 13:35 ID:1zf5+mdZ

久保田で決まりだな

901 ：代打名無し：03/08/21 13:47 ID:H3s/+J7V

>>893
ない

902 ：代打名無し：03/08/21 14:30 ID:xeqBPsJW

今の調子だと高井は勝数で木佐貫と変わらんところまでくるかもな。

903 ：代打名無し：03/08/21 14:59 ID:Vi/enOsd

普通に高井でしょ

904 ：代打名無し：03/08/21 15:10 ID:B4YZo/7D

巨人ファンの意見
木佐貫60　久保30　永川5　高井4　加藤1　
阪神ファンの意見
久保田80　永川15　高井3　加藤2　
ヤクルトファンの意見
木佐貫40　高井30　永川20　加藤8　久保2
広島ファンの意見
木佐貫30　永川30　高井20　加藤15　久保5　
横浜ファンの意見
木佐貫30　加藤30　永川30　村田10
中日ファン
別に誰でも良い。

905 ：代打名無し：03/08/21 15:13 ID:7hMbBOBb

こんな年もある。

８９年パ　
酒井(檻)　9勝7敗9S　3.61
渡辺(猫)　10勝7敗　　3.52

で、新人王はリリーフ中心だった酒井。
一概に先発>>>救援とは言い切れないよ。

906 ：代打名無し：03/08/21 16:41 ID:dw1oR+uH

高井はありえない
防御率が悪いし、久保田の方がまだ可能性がある

907 ：代打名無し：03/08/21 17:02 ID:HFavgTrA

久保田しかいないだろ

908 ：代打名無し：03/08/21 17:11 ID:mvd4n7O/

阪神ファンだが今年は木佐貫だろ。対抗が永川だが、地味な印象。大穴は久保田。

909 ：こんなもんだろ：03/08/21 17:18 ID:1poyaMuX

巨人ファンの意見
木佐貫80　久保20　　
阪神ファンの意見
木佐貫40 永川35 久保田15 加藤12　高井3
ヤクルトファンの意見
木佐貫40　永川40 高井10　加藤8　久保2
広島ファンの意見
永川40 木佐貫30　高井15　加藤7　久保5　
横浜ファンの意見
木佐貫40　永川35 加藤15 村田10
中日ファン
木佐貫60 高井20 永川20

910 ：代打名無し：03/08/21 18:04 ID:TVFGdC5E

>>909
＞巨人ファンの意見
＞木佐貫80　久保20
これはないだろ。

911 ：代打名無し：03/08/21 18:58 ID:HnvMvqCh

すみません、あの～、え～と。林という線は…。
いや、なんでもないです。すみません。

912 ：代打名無し：03/08/21 21:32 ID:p4mY2q3+

巨人ファンの意見
木佐貫80　永川20　　
阪神ファンの意見
久保田90　永川8　木佐貫2
ヤクルトファンの意見
木佐貫40　永川40 高井10　加藤8　久保2
広島ファンの意見
永川40 木佐貫30　高井15　加藤7　久保5　
横浜ファンの意見
木佐貫40　永川35 加藤15 村田10
中日ファン
木佐貫60 高井20 永川20

913 ：代打名無し：03/08/21 21:33 ID:/QY7kyhi

ヤクファンは謙虚ですな

914 ：代打名無し：03/08/21 21:35 ID:El0xhjtV

>>913
阪神ファンが異常なだけです

915 ：代打名無し：03/08/21 21:36 ID:4nYEXcCc

横浜の山下だろ。

916 ：代打名無し：03/08/21 21:46 ID:xh9VgZ6b

永川セーブ王は取って欲しいけど新人王は・・・ってカプファン多そうだが。
カプの新人王の呪いが・・・

917 ：代打名無し：03/08/21 23:02 ID:fcK3vSHy

>>911
途中からだしあの成績では無理。
ちなみに投球回数が規定をオーバーしてるから来年の新人王にはもうなれない。

918 ：代打名無し：03/08/22 00:33 ID:uw1gNAAB

林は好きだけど絶対あり得ないね。やっぱり木佐貫だと思うな！！

919 ：代打名無し：03/08/22 00:33 ID:QCYcfaja

>>917
中継ぎ陣を恨んでも恨みきれんな
新人王は無理かもしれんが、争いに加わることは出来たのに

920 ：代打名無し：03/08/22 13:39 ID:ljHAVRyE

新人王は絶対久保田以外いないだろ

921 ：代打名無し：03/08/22 20:44 ID:U68+QCQV

永川すげえな
まだ木佐貫のほうが有利かもしれないけどこりゃまだまだわからんな

922 ：　：03/08/22 20:45 ID:RGpn64y3

誰がどう考えてもきさぬき。
巨人ファンの建てたつまらんスレだな

923 ：代打名無し：03/08/22 20:47 ID:ifvpLtdh

永川きっちり3人で抑えたからな。
今日のフォークは凄かった。

924 ：代打名無し：03/08/22 20:47 ID:EuNOKhMz

永川だろ。
抑えもいいよ。

925 ：代打名無し：03/08/22 20:47 ID:Urvj84kM

登板間隔空きすぎだったし１－０だし今日は正直ちょっと酷な登板だと思ったが
見事だったな。

926 ：代打名無し：03/08/22 21:35 ID:KbwZX2x7

井川はどのくらい防御率下がったんだろ？
木佐貫が防御率1位は確実だよな？
つうか井川髪切れ（w

927 ：代打名無し：03/08/22 21:39 ID:KbwZX2x7

氷川

928 ：代打名無し：03/08/22 22:15 ID:g5N146nZ

１位　木佐貫　２．９８
２位　井川　　　３．０３
３位　山本昌　３．０７
４位　上原　　　３．１１

929 ：代打名無し：03/08/22 22:18 ID:lTSP+UtO

火川

930 ：代打名無し：03/08/22 22:19 ID:BCOmxh0O

大変だー！マジネタ大ニュース！！！

!!!!広島に井川が移籍！！！

ソース
http://www.sanspo.com/sokuho/0822sokuho031.html

931 ：代打名無し：03/08/22 22:23 ID:U68+QCQV

村田がホームラン打ちましたよ!!!!!!

932 ：代打名無し：03/08/22 22:37 ID:Urvj84kM

村田の場合打ったことより打たれたほうが問題な気がする･･･

933 ：代打名無し：03/08/22 22:54 ID:bGus9Upu

永川は後１イニング抑えれば、防御率２点台に突入（２２日終了時点で3.06)

934 ：代打名無し：03/08/22 23:40 ID:cndnFIL8

>>933
残り試合数多いから有利だよね
明日木佐貫が勝てばますます面白くなるけど
明日炎上なんて事になれば一気に株落とすだろうな
明日にかかってるな

935 ：代打名無し：03/08/22 23:45 ID:vckvoTjk

>>932
意味ﾜｶﾝﾈ

936 ：代打名無し：03/08/22 23:52 ID:z3kUfIlY

〉〉935村田はバッティングが荒いから
コースさえ間違わなければ打たれない
村田の打てるトコに投げた投手が悪い
と932は言いたいのでは？

937 ：代打名無し：03/08/22 23:54 ID:Y9+o5aA9

よっぽど井川の調子は悪いんだなってことか。

938 ：代打名無し：03/08/23 00:11 ID:tr5Hocw7

いつも思うけど、村田は打っても、なんだかんだ理由をつけられ評価されないよな・・

939 ：代打名無し：03/08/23 00:38 ID:yCAV32Iz

>>938
あれだけいいとこで三振してりゃーな

940 ：代打名無し：03/08/23 00:47 ID:RvQwcFYJ

新人王は絶対久保田以外だろ

941 ：代打名無し：03/08/23 02:40 ID:bR+Rq2Gj

永川がいよいよ２点台。
木佐貫もそろそろ３点台。
一気に立場逆転ですねъ( ﾟｰ^)

942 ：代打名無し：03/08/23 11:17 ID:Oou7hXor

>>938
ホームランしか取り柄がないのに、それさえ確実性がないんだから仕方ないだろ

943 ：代打名無し：03/08/23 14:33 ID:oR69zEcv

抑えと先発の防御率を比較するのも変だがな

944 ：代打名無し：03/08/23 15:28 ID:G8T8w+dD

氷川新人王とれるわけなかろうが！
４３セーブ以上、防御率１点台中盤なら可能性あるが

945 ：代打名無し：03/08/23 15:32 ID:QrJIwsRe

タイトルとったほうが自動的に勝者か