セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part100
1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/07/26 02:37 ID:JbeZwDAk
2ゲット
3 :
代打名無し:03/07/26 02:37 ID:M5tljcbl
2
4 :
代打名無し:03/07/26 02:38 ID:KjeBjpZ9
5 :
代打名無し:03/07/26 02:38 ID:bn/8R+Yq
4(σ・∀・)σ ゲッツ!ズサ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
6 :
代打名無し:03/07/26 02:38 ID:VxQWypT7
7 :
代打名無し:03/07/26 02:39 ID:JbeZwDAk
/ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
|___T__i_
巛 ノ 、__, ヽ 》 < グヘヘ・・・100回記念スレでオデが2ゲットしちゃった
>>1さん 乙っす
(6 ┴ /
ノ\____ノ、 (⌒)
/| | |\__/| | | `ノ ~.レ-r┐ グヘッ
///| | | | |。|. | | ノ__ .| | ト、
/ /./| |. | | |。|. | |( ̄ `-Lλ_レ′
T i g e r s  ̄`ー--‐′
30
8 :
代打名無し:03/07/26 02:41 ID:yw439Cac
part100到達記念カキコ
おめ
9 :
代打名無し:03/07/26 02:43 ID:e/z3fEV8
10 :
代打名無し:03/07/26 02:44 ID:CI+xi7q8
でも、もうネタなくなってきたな
各球団の補強ポイントはどこか
とかにしても面白いかもな
年俸ネタはやめれって言われたからやめるが
戦力分析スレとして球団の特性を読み、どういう動きになって
その結果選手があぶれるかあぶれないかを読むのは
重要なことだと思うんだけど
(簡単なものでは、去年はヤクルトペタ放出で巨人入りだな、とか)
マニアの戦力分析スレならそこまでしてもいいだろって気はする
まあこれ以上はやめるけど
11 :
代打名無し:03/07/26 02:48 ID:zlkKoEiw
12 :
代打名無し:03/07/26 02:49 ID:kgwsVz+n
明日のヤクルト×巨人、横浜×広島はどうなるんだろう。
工藤はスライドするのかな?ベバリンは今日良くなかったから、後日かな?
13 :
代打名無し:03/07/26 02:49 ID:rA3kdtN+
>>10 おまえかよw
贔屓チームでもないとこの年俸をごちゃごちゃ言ってたの。
14 :
代打名無し:03/07/26 02:49 ID:y3RizbF5
どうせなら年俸じゃなくて、各球団の放出、トレード事情なんかに
興味あるな
広島は、今のところ気配ゼロ
嗚呼、来年も同じ面子か、、、
瀬戸、西山、思いきってイラネ
シーツ先生は絶対に引きとめろ
15 :
代打名無し:03/07/26 02:51 ID:zlkKoEiw
各チームの最不良債権選手を挙げていってみれ
16 :
代打名無し:03/07/26 02:52 ID:bn/8R+Yq
阪神は川尻がピンチ
伊良部・下柳がFA(残ると思ってるが)
17 :
代打名無し:03/07/26 02:54 ID:CI+xi7q8
横浜大改革案
不可能事項
□ラビット廃止→おそらく不可能
□山下更迭→不可能決定
□ウッズ・コックスに代わる外国人
→コックス二年契約で不可能、ウッズも保険で残すか?
可能事項
□左投手最低3枚補強→1枚は森
□守れないベテランを切り守備要員の選手内外野2名
□大型トレードで先発の柱もしくは日本人の大砲選手獲得
18 :
代打名無し:03/07/26 02:56 ID:fqQhFYvI
巨人
仁志・江藤は確実だろ。
あと、桑田とか893とか工藤とかやばそうなのはいっぱいいる。
19 :
代打名無し:03/07/26 02:57 ID:Goi7g+Qt
ムーア、ウィリアムスは来年もいるのかどうか
ムーア、10勝はしてるものの去年と内容は一緒
梅雨に入ってから6回投げるのが精一杯
8月も相変わらずだと、危ないかも
ウィリアムスも最近、右には通用しなくなってるし、
今後も続くようだとどうだろう
20 :
代打名無し:03/07/26 02:57 ID:kgwsVz+n
>>10 中日、ヤクルト
とにかく先発投手、今年の教訓から7人位は候補が欲しい
巨人
即戦力中継ぎ、先発ピッチャー、右の外野手(強肩、巧守)
広島
外野手?
横浜
中継ぎ、抑え、2遊内野手、外野手
阪神
投手
こんな感じ?
21 :
代打名無し:03/07/26 02:59 ID:CI+xi7q8
阪神の契約切れもしくはFA選手で微妙どころ
伊良部・下柳(FA組)
アリアス・ムーア・ウィリアムス・リガン
(外国人契約切れ組→動向によっては他球団タンパリングもしくは拾う可能性アリ)
おそらく切られる(もしくは大幅減俸)であろう組
川尻・広沢
22 :
代打名無し:03/07/26 02:59 ID:kgwsVz+n
>>19 一年通さないとなんとも言えないけど、チョット不調になったからって
クビにしてたら、どんなに補強しても足らないと思うよ。
23 :
代打名無し:03/07/26 03:00 ID:2U6CbR9f
>>19 ウィルはもう一個球種が欲しいな。
今のスライダーのキレでは抑えられない。
24 :
代打名無し:03/07/26 03:01 ID:VxQWypT7
25 :
代打名無し:03/07/26 03:02 ID:lgL0PP0T
巨人横浜あたりに大きい動きがありそうだな。
26 :
代打名無し:03/07/26 03:02 ID:JbeZwDAk
27 :
代打名無し:03/07/26 03:02 ID:CI+xi7q8
>>24 誰も手出さないから入れる必要なし
それから佐久本が意外と食ってるんで切ると思われる
これも拾うところあるのか微妙だが(横浜辺り拾いかねない)
28 :
代打名無し:03/07/26 03:05 ID:vTQamzoT
阪神は柴田はどうなの?あとロッテからきて姿を見せない吉田とか。
29 :
代打名無し:03/07/26 03:06 ID:SX7rQ9Gj
佐久本は年齢的に残留。吉田はロッテに出戻り。
あとテスト組(石毛、早川等)が切られるね。
30 :
代打名無し:03/07/26 03:06 ID:DfLUaux5
巨人、仁志・江藤←→横浜、石井・鈴木
31 :
代打名無し:03/07/26 03:07 ID:CI+xi7q8
>>18 確実ってのは自由契約ってこと?
ないでしょ、流石に仁志はドラ1だし。
大幅減俸が規定路線。江藤も年齢的に同じく。
トレードならあるかもしれないが、引き取り手があるかどうか。
32 :
代打名無し:03/07/26 03:10 ID:pLYlglYJ
中日も来年考えた場合、課題は目白押しだな
先発、二塁手、大物打ち外人の一塁or外野
大塚がメジャー行ったら抑えも
阪神は不調に備えてムーア、ウィルの代わりを、ってとこか
33 :
代打名無し:03/07/26 03:12 ID:Qq9ud9rZ
もし、阪神が優勝できなかったら星野は日本から出て行くっていってるけど
優勝逃す確立どれくらいだろう?
34 :
代打名無し:03/07/26 03:12 ID:CI+xi7q8
広島は佐々岡・西山・野村、この3人の内誰か切る(任意引退)でしょ
たぶん西山っぽいけど、それでシーツ先生とブロックの増加分を埋めて
ハーストに代わる新外国人の補強費用に回すんではないか
35 :
代打名無し:03/07/26 03:13 ID:pLYlglYJ
36 :
代打名無し:03/07/26 03:13 ID:kgwsVz+n
37 :
代打名無し:03/07/26 03:14 ID:vTQamzoT
アレックスは来期いるのかな?あの得点圏でのダメっぷりは・・・
そういや広島のニューマンってまだいるの?
38 :
代打名無し:03/07/26 03:15 ID:CI+xi7q8
>>32 中日は外人当てて先発故障組の怪我が治るかどうかだな
とりあえず毎年外人頼みが続いてて、その壁を破れない
補強ポイントで言うと、とりあえず外人当てる、だな。
39 :
代打名無し:03/07/26 03:17 ID:CI+xi7q8
>>28 吉田は切るかなあ。微妙。
石毛・早川辺りは確実に。柴田もおそらく切られるよ。
40 :
代打名無し:03/07/26 03:20 ID:hu4wFEsm
もう2〜5位チームはAクラスに焦点を合わせてきてるだろうね。
41 :
代打名無し:03/07/26 03:22 ID:vC35Vzmx
ほとんど絶縁状態にある親父が熱烈な阪神ファン。
オイラはあくまで一アンチ巨人であったはずだった。
なのに、
42 :
代打名無し:03/07/26 03:24 ID:wS2O855P
遅ればせながら>>1さん おつ&アリ
43 :
代打名無し:03/07/26 03:24 ID:hzz0CZ8p
>>38 実際先発故障組が直るのは至難。
昨日の野口みたいに故障前の姿に戻るのはムズイ。
川上・朝倉も今の時点で投げ込み等投げれる状態なら来期の期待も膨らむけど
川上は肩痛で投げる度に肩の状態悪化…で違う箇所故障。朝倉はまだ投球練習すらできない。
川崎は昨日投げたが…投げただけ。昔の状態とは程遠い。。
もう若手を抜擢するしかない。使えない奴はすぐ首にして新しい投手陣を編成しないとまた来年も
このような状態が続くだろう…。
44 :
代打名無し:03/07/26 03:24 ID:pLYlglYJ
てかこの過去スレってどこにあるの?
part1とか読みたい
45 :
代打名無し:03/07/26 03:25 ID:PK/jWSeL
来期から導入されるパのプレーオフ制度が
仮に今年のセで行われていたら・・・
熾烈な2〜3位争いに・・・ってとこだが。
いかんせん、独走している阪神にしてみたらたまったもんじゃないなw
ペナントって何やねん!だもんな。
って、ネタがなくなりつつある。。。
46 :
代打名無し:03/07/26 03:28 ID:JbeZwDAk
>>45 でもプレイオフで巨人VS阪神とかになったら数年は盛り上がるだろうな。
でも未来がない罠。
47 :
代打名無し:03/07/26 03:29 ID:k+BSFkE6
>>34 佐々岡と野村が切られるはずがない。
佐々岡は何とか5勝してるし、野村は規定打席
不足ながら3割打ってる。
西山は成績的に危ないが、まだ石原が
一人前に育ったとは言えないので、
もう1年現役。
シーツとブロックには残って欲しいが、
残留が微妙。
逆にハーストが残留するのでは。
48 :
代打名無し:03/07/26 03:29 ID:CI+xi7q8
>>43 ので、とりあえず外国人当てる。
現状外国人6人雇ってほぼ全員外してると言っていい巨人状態
だからやっぱりチーム力は落ちる(外人全員外してるの巨人と中日だけ)
上積みはあると捉えることもできるが・・・
4人の内2人(投手1人野手1人)当てるだけでも
大分変わって来るよ
補強費は浮くから金は何とかなる
大型トレードするかもしれないな
ただドラフトで苦戦しそうなので
そっちからの補強はキツイかも
49 :
代打名無し:03/07/26 03:30 ID:bn/8R+Yq
>>46 ならないだろ。
喜ぶのは徳光レベルの巨人ファンのみ。
まともな巨人ファンはこんなんで優勝してもって思うでしょ、
ってか思うと信じたい
50 :
代打名無し:03/07/26 03:31 ID:CI+xi7q8
>>47 俺もその2人に関しては薄い線だとは思う。
揃って減俸が規定路線かなー。
とりあえずシーツとブロックを引き止めない、
なんてことは流石にしない。まだ余裕あるし、
いつもみたいにどっかから削って補填するはず。
51 :
代打名無し:03/07/26 03:32 ID:DfLUaux5
52 :
代打名無し:03/07/26 03:34 ID:gJR5L5v1
石原はよい捕手だ。カプいい選手とったね。
ただ゚野村が好選手だったのは遠い過去のような気がする。
彼がいるからリーダー的若手が育ってこないんじゃないかな?
53 :
代打名無し:03/07/26 03:35 ID:PK/jWSeL
あ、そういやぁー
AS前に中日・川崎の1軍復活が25日の阪神戦かも、って
中日スポーツに書いてあったけど、結局こなかったねー
ってことは29日からの巨人戦かい?
それともまた故障発生?
54 :
代打名無し:03/07/26 03:38 ID:CI+xi7q8
むしろ野村がチームリーダー的存在で大きい。
引退後はおそらく幹部候補。
まあ、今年の野手はシーツ以外で
云千万単位の大幅アップはなさそうだから
その分浮く計算にはなるんだけどね。
広島に関しては長年壁がある左のセットアッパーをどう獲得するか、
また阪神他のカイーコ組で埋めたりするのか、
ニューマン辺りをバスッと切っちゃうのかは気になるところ
流石に菊地原一枚で凌げるとは考えてないでしょ
55 :
:03/07/26 03:42 ID:hV8DbrLf
中日はそろそろ20本以上打てる打者が欲しいな できれば3人ぐらいは
福留はいけそうだが・・アレックスがペースが落ちてるし
谷繁がなあ・・
あんなに打てない打者だったか?
まあ怪我の影響もあるのだろうが
期待しているのが森野なんだがいまひとつだな
森野はいつも壁にぶつかって落ちてきとる
ホント紙一重で通用してない感じ
56 :
:03/07/26 03:42 ID:hV8DbrLf
あ〜誤爆したスマソ
57 :
代打名無し:03/07/26 03:42 ID:/WQcvX2m
それにしてもナゴヤドームも飛ぶなぁ。飛びすぎ。
58 :
代打名無し:03/07/26 03:45 ID:gJR5L5v1
>>54 うんカプファソが野村に対してそう思うのはわかるけど
ケガがちのリーダーがいたら、なかなか次の世代が育たないのかなと思ってるもので。
59 :
代打名無し:03/07/26 03:50 ID:CI+xi7q8
>>58 俺はカプファソじゃないよ。虎ファソ。
というか、世代交代期に来ていて、
結果を出してリーダーにならなければならない選手が
こけてしまってるのが大きい。3人挙げると、新井、東出、木村一。
新井は四番の壁にあたり、東出・木村はレギュラー掴みきれてない。
現在は野村とポジション被ってないからあまり関係はないよ。
ただ世代交代期に若手の結果がついてきてないだけ、というか。
やっぱり初めは結果でリーダーを勝ち取るものだから。
60 :
代打名無し:03/07/26 03:53 ID:hzz0CZ8p
>>48 来期アレ・リナは残留濃厚。このままいけばもしかしたらバルも残留するかもしれない。
この時期にギャラを首にしたんだから期待できる新外人なのだろうか…。
>>55 谷繁はウエイトトレーニングのやりすぎであの滑らかなバッティングが失われた。
三割打ったときは追い込まれてもやらしくライト前に流したけれど
今は引っ張り中心の打撃で併殺打が多くなってしまった。
チャンスでは流せれるんだけどチャンスじゃないとHRを狙う引っ張りの打撃になる。
61 :
代打名無し:03/07/26 03:55 ID:JbeZwDAk
62 :
代打名無し:03/07/26 03:56 ID:gJR5L5v1
>>59 いなきゃ誰かがでてくるのがこの世界の法則とでも言いましょうか。。
例えば全然次元違うと思うけど
こないだなんかの記事でもしかしたら今岡の今期はノム逆効果だけじゃなくて
PL1年先輩の坪井放出と多少因果関係(けむたい先輩がいなくなったってことね
仲が悪いってことじゃないよ)あるかもって読んで、そんなこたぁないと思ったけど、
ちょこっとありえるかもと思ったもんで。
63 :
代打名無し:03/07/26 04:00 ID:f4DuHVI3
>>51 ヤクルト戦まで3%くらいあるかなと思ってたけど、控え組で勝っちゃうの
見たら唯一の望みである「故障者続出での大失速」ももはや期待できなく
なったからね。
64 :
代打名無し:03/07/26 04:00 ID:Tl4mvKkn
65 :
代打名無し:03/07/26 04:01 ID:y3RizbF5
野村、佐々岡は残るでしょ
体質的に年寄り好きだし。良くも悪くも
中継ぎの左は最重要だよな
広池は育たないし、、、
西川は残留なのかな?年齢的に微妙だけど
個人的には残って欲しい
66 :
代打名無し:03/07/26 04:02 ID:CI+xi7q8
それで言うなら広島は前田派と金本派があった
前田派 東出 森笠?
金本派 新井
みたいに言われてるけど実際は分からない
でも金本いなくなっちゃったからね
67 :
代打名無し:03/07/26 04:06 ID:CI+xi7q8
あと監督の求心力がヤバイチームだと
例えば中日では投手陣で山田派(平井)と反山田派(昌)とか・・・。
横浜だと山下派(誰?)反山下派(石井琢)とか・・・
言い出したらきりないけどね。あんまり関係はないと思う。
勝っているとチームは上手く回るもんだし、
負けた時にそういう裏の面が出てきやすい
68 :
代打名無し:03/07/26 04:06 ID:KFXabgE4
前田派と金本派?
そうなんだー、広島ファンだけど初めて聞いた。
東出と新井って仲が良いイメージがあったんだけどね。
東出→ジェリー 新井→トム って感じで。
69 :
代打名無し:03/07/26 04:06 ID:ir4Kf5Bn
前田の性格からして派閥として機能しなそうなんだが
70 :
代打名無し:03/07/26 04:10 ID:CI+xi7q8
>>68 実際、前田と金本があんまり仲良くなくて(キャラ的に合わないでしょ)
若手中堅がどっち側とつるんでるかっていうそれくらいのもんじゃないかと思う。
ので下の風通しはいいかもしれない。上が悪いだけで。
そういうのと違うところにいるのがそれより上の佐々岡とか西山とか野村とかでしょ。
で野村が最年長で裏の監督っつーかチームリーダーやってる。
71 :
代打名無し:03/07/26 04:11 ID:i8EUKMET
72 :
代打名無し:03/07/26 04:12 ID:PWTn+SOO
石井って反森派でもあったな・・・
73 :
代打名無し:03/07/26 04:14 ID:gJR5L5v1
74 :
代打名無し:03/07/26 04:19 ID:CI+xi7q8
あと広島はもっと言っちゃうと首脳陣に学閥あるからなー。
ピーコの法政閥と大下の広商(だったか)閥っつーか、
広島ローカル閥と大卒閥、
達川が無下に切られて一新してピーコってのもその流れ?かもな
広島は正直1番外様が監督やりにくいチームじゃないかと思う
川端はなぜかどの時代も生き残っているわけだが
75 :
代打名無し:03/07/26 04:27 ID:i8EUKMET
>>73 開幕はいたじゃん。
去年はオープン戦からバリバリ全開だったわけで。
76 :
代打名無し:03/07/26 04:36 ID:JbeZwDAk
広島ローカル閥って・・・
野球人にとったら広商>法政って感じがするけど。
法政は早慶漏れのヤツの墓場っぽいし。墓場の墓場が東北福祉大。
77 :
:03/07/26 05:03 ID:hV8DbrLf
_,. --- 、─-- .,
,. -イ ヽー 、
/ レ } ヽ
/ i i ヽ
〈 ! | /
ヽ ! i / 勝てねぇ禿は
,. -'" ヽ / ,(●) (●) ト、/
i / i \___/ ! iヽ ただの禿さ
/´ ,. ´ ̄`ヽ/,> \/ / ' ノ`ヽ_
,. - '" / 、 `ヽ. l_)________,. '",. '" `ヽ,
./,. --‐ / 、 \ Y-' `ー '" / / / ',
/ ,/ 、__ \ ヽノ \__ ,. - '7 | ',
i { フ>-'"\ ,. - '/ | ヽ
ゝ \___ノ i 〉 `ー-‐' / / i
78 :
代打名無し:03/07/26 05:11 ID:sq0iRD1t
Gスレから頂きました
511 代打名無し sage NEW!! Date:03/07/26 04:43 ID:YmSCMu+X
日刊より
真田登録抹消、木村昇格
鹿取ヘッド「右の中継ぎは鴨志田と木村に任せる」
神宮巨人戦チケット、大量に売れ残る
右の中継ぎマジでオワタ
79 :
代打名無し:03/07/26 05:22 ID:j5UgmBV1
とりあえず、Aクラス争いに広島が参加してきそうなんだけど・・
肝心なところで連敗するイメージがあるからなぁ。
連勝で波に乗れば5割復帰も可能だと思うけど・・。
しかし、話は変わるが阪神ファンとしてはオフに金銭でもめるのが目に見えてるので
今年の冬はペナントのリプレイをみて楽しもうと今の時点で決めている自分が悲しい。
80 :
代打名無し:03/07/26 05:57 ID:f4DuHVI3
>>78 もう先発陣とサンタナ、前田以外は全員敗戦処理だろうな。
どうせ先発は6失点くらいでも7回8回まで引っ張るから中継ぎ
なんて関係ないだろうし。
81 :
代打名無し:03/07/26 06:28 ID:KFXabgE4
木佐貫か林、どっちかを後ろに回した方が良いんじゃないの?マジで。
完投能力あるしもったいないのは分かるけど、現時点で信頼出来る
中継ぎが前田のみってマズすぎだと思うんだけどなぁ。
82 :
代打名無し:03/07/26 06:32 ID:s+kFo7XO
いよいよ横浜レベルになってきたね
83 :
代打名無し:03/07/26 06:40 ID:G2+VLHSC
完投能力ない先発を後ろに持ってった方がいいんでないか?
84 :
代打名無し:03/07/26 07:16 ID:50x+LlZb
巨人も去年の今頃はこんな姿は予測してなかったろうに…
阪神よ。来年は分からんよ
85 :
代打名無し:03/07/26 07:18 ID:mt1RgXQM
>>79 > しかし、話は変わるが阪神ファンとしてはオフに金銭でもめるのが目に見えてるので
> 今年の冬はペナントのリプレイをみて楽しもうと今の時点で決めている自分が悲しい。
長年のファンはみんな同じ気持ちさ・・
86 :
代打名無し:03/07/26 07:30 ID:KFXabgE4
完投能力がなくて中継ぎにまわして信頼出来る巨人のピッチャーね
うーーーん、誰だろう?
工藤?ラス?
どっちも中継ぎタイプじゃないような気が、、、
87 :
代打名無し:03/07/26 07:40 ID:9aZg67wF
某所より拾ってきた巨人系掲示板から。真田離脱をうけて
負けゲームも、勝ちゲームも真田、真田だからなあ・・・
阪神は取り立てて、凄い投手(井川、伊良部くらいか)が
いると思わないが、最下位常連だった昔から中途半端な投手
(葛西、伊藤、川尻)は揃っているよなあ
どうしても、「中継ぎ=先発出来ない2流投手」ってイメージがあるみたい。
伊藤は最高の中継ぎだったと思うんだけどなー。
欲しかったもん。
88 :
代打名無し:03/07/26 07:45 ID:kgwsVz+n
>>84 来年がわからないのは、全くその通りだね。
1年でチームはガラッと変わってしまう、主力の引退やFAの影響は大きい。
今年ほど打てないだろうし、優勝気分で浮かれて、来年ケガする奴もいるだろうし
まあその点でも阪神は、偉大なる前例があるから、それを教訓に出来るかだね。
86年以降と93年以降どうなったか・・・・
89 :
代打名無し:03/07/26 07:51 ID:x9EZ46i6
>>88 巨人なんていくら浮かれたって反省しなくたって1年おきに優勝出来る戦力が整うんだろうけど
阪神なんていくら反省してもしきれないほど反省して石橋を壊れるほど叩いて選手の首根っこ
掴み倒しておくぐらいしないといけないほど負の遺産があるからなぁ。
90 :
代打名無し:03/07/26 07:54 ID:VxQWypT7
91 :
代打名無し:03/07/26 07:54 ID:1cbGYgGp
>>84 普通に予想してましたが
てか俺以外も結構予想してた人いたよ
92 :
代打名無し:03/07/26 07:59 ID:sq0iRD1t
>>87 川尻が中途半端な位置付けに「なった」のは確かだろうが
伊藤と葛西はなぁ。中途半端どころか中継ぎ適性満点の素晴らしい投手だったような
93 :
代打名無し:03/07/26 08:00 ID:bYTw0JWB
来季の阪神
先発: 井川 久保田 下柳 藪 新人枠(杉山、江草、三東あたり)
中継ぎ:安藤 リガン ウィリアムス 吉野
抑え:リガンor 安藤or ウィリアムス
イラブ抜けたら痛いなぁ。
94 :
代打名無し:03/07/26 08:02 ID:x9EZ46i6
伊良部は何処に行くんだろ・・・。
>>93 伊良部が抜けてもそれが残したものを生かしてほすいヨナ。
96 :
代打名無し:03/07/26 08:11 ID:h4p2RDPR
伊良部はアメリカに帰れそうなのか?色々と厳しいみたいだけど。
97 :
代打名無し:03/07/26 08:21 ID:kgwsVz+n
>>96 伊良部が行きたがるかなぁ?
日本の球団となら間違いなく複数年契約結べるし、もう既に大リーグ経験者としての
称号はもってるし、阪神にいれば、ベテランピッチャーとして好きに野球に取り組める
まあ優勝すれば、マスコミも増える可能性有るけど、巨人なんか行けば、
違った捉え方でまたマスコミに追い回されるからなぁ・・・・
関西に育った人間として、自分のイメージが悪化するのもいやだろうし、
よっぽど阪神に酷い扱いされなければ、阪神に残ると思うよ
98 :
代打名無し:03/07/26 08:23 ID:Gh+1xKfd
>>87 それ、面白いな。
その人の思う凄い投手の井川が1回しか投げてなくて、
下柳にやられまくってる巨人って・・・
99 :
代打名無し:03/07/26 08:30 ID:h4p2RDPR
>>97 伊良部は帰りたがってるみたいだよ。
普段はそっけない伊良部がメジャーのどっかのチームのリストに
再びリストアップされたのを聞いてすごく喜んでたし。
ただ金銭面で折り合いが付くか分からないみたい。
メジャーも贅沢税とかいろいろあって大変みたいだし。
中スポ必死だな
>>38 先発投手の外人は3Aからでもドラは取れるが打者はメジャーでも超一流に属するレベルを取らないとだめぽ。
年俸浮いたし、ぜひ期待したいよ・・・・・・・・
103 :
代打名無し:03/07/26 08:47 ID:kgwsVz+n
>>99 そうなんだ・・アメリカでプレイするのが良いのかな?
日本のプロ野球ってそんなにレベル低いのかなぁって寂しくなる話しだね。
まあ、アメリカに行ったら行ったで、頑張って欲しいが、阪神も先発の柱が一本
足らなくなるなぁ、藤田、藤川はクビ覚悟で頑張らなきゃ。
来年のキャンプ、オープン戦は、各チームどれだけ先発投手を育てる事が出来たか
の勝負だね、先発投手の質と量で、優勝争いの展望が見えそう。
>>103 単にレベルが低いだけじゃなくて環境もね。
それでも甲子園はマシな方だと思うけど。
少なくとも巨人はないと思うけど、金のためなら行くのかな・・・。
団野村がいるかぎりむりっしょ>巨人
年俸がどうの、ってのは球団信じるしかない(信じれない球団だが)
巨人ですら、優勝しても全員にっこり笑顔で更改するわけじゃないんだし
過去のことはあまりよく知らないが92年以降は阪神は地を這っていたわけで、
大して結果出してない選手がゴネてたパターンが多かった。
今年は去年やコーチ陣のボーナスうんぬんの話が出てること考えるとそう心配する無い。
もめるとしたら中途半端に活躍した選手やケガした選手だけだろ。
浜中とかな。去年赤星がもめたように。
>>106 ちょっとね、阪神の年俸の心配してる奴はずれてると思うんだけど。
85年のときは結構ケチったらしいが、92年にそれほどもめた記憶はないし、
ここ10数年の年俸総額が少ないのは単に弱すぎて払うべき奴がいなかっただけ。
FA、外国人には毎年のように無駄金使ってた。
他の事を見てもかなり学習したようだし(金をかけないと強くならない)
星野もいるし、「出さない」心配は無用だと思うんだけど。
ケチる心配があるとすれば中継ぎ投手陣だが(査定が時代遅れだったので伊藤やら
弓長やらが毎年のようにもめてた)これも去年の谷中やら吉野やらの上がり方見ると
どうやら改まったようだ。
俺はむしろ大盤振る舞いしすぎる事の方が心配。
あーでもベテランやテスト組はいっぱい切られるだろうね。
あとムーアが年俸でごねたら去年のバルデスのようにあっさり切るだろう
濱中は揉めないだろ。と思ったけど濱中は確か代理人使ってたっけ?
それでも今年はキツイだろうな、下手したら戦犯になってたところだし。
110 :
代打名無し:03/07/26 09:42 ID:7g7RaUKB
>>21 リガンは契約切れしない。
(来年の契約締結オプションを球団側が留保した2年契約)
111 :
代打名無し:03/07/26 09:43 ID:kgwsVz+n
>>106 どこの会社でもどこの世界でも一緒、消費者から直接お金をもらう以外の人は、
人に評価してもらって、その評価で金をもらう。自分を過大に、
人を過小に評価するのは、人情だからね。
むしろ今シーズンの阪神は、大盤振る舞いすると思うが、怖いのはその後、
来年は同じような成績でも、観客動員数は減ると思うし、まあテレビの放映権は良く
売れるだろうけど、収入は減ると思う。そうなれば無い袖は振れない訳で・・・・
112 :
代打名無し:03/07/26 09:43 ID:7g7RaUKB
>>37 アレックスは大丈夫かと。
とりあえず簡単に切れるクルーズがいるので。
ただし、次来た外国人が神化した場合は十分解雇もある。
浜中は50試合ちょっとしか出てないからダウン。
>>113 今期5200万だから4800万くらいか。
最終的に下柳が防御率一位になる
>>113 代理人立てた場合
序盤の打点王というセールスポイントが一応あるし現状維持か減額かで激し・・・
ってここまで突っ込むと本スレのネタになるな
個人的には横浜が来期どう動くかが激しく気になるのだがな
横浜は地味に金持ち球団だよな。
普通連敗止めただけでボーナスは出ないだろうに。
でも金見ると人間って豹変するから阪神は要注意だろうな。
120 :
代打名無し:03/07/26 09:54 ID:kgwsVz+n
年俸と言えば、巨人の方がやばくない?CMスポンサーも最近は渋いし
TV中継見てても、最近は番組宣伝ばかり、新聞の購読料なんてしれてるし、広告も
不景気でダウン気味、その上視聴率ダウンし実質の観客動員も激減してる。
ベテラン選手の年俸は成績の割に高騰してるし、今年は大補強するらしいから
その資金もいる。
オフに荒れるのは、巨人のような気がするんだが・・・・
巨人は大して下げないよ。去年の仁志だって
18000→17000
さすがに今年は下げるだろ。元木や桑田とか全く働いてないヤツも多いからな。
上がりそうなのは木佐貫・久保・林・原・足の速いヤツ(名前が出て来ない。赤星より凄いヤツ)くらいか。
123 :
代打名無し:03/07/26 10:02 ID:kgwsVz+n
>>119 連敗止めたらって、たった一試合やん、しかもそのボーナスが100万程度
個人にしたら大きいが、ハマスタに来る観客が、+1万人で、1人平均2000円で
2千万の増収、巨人戦より500人多く来ただけで100万は捻出出来るよ。
ファンが沢山来る阪神戦は、興行側としては美味しい、だからといって負けてるのに
ボーナス弾むわけにはいかないとなると・・・・ニンジンぶら下げるのが一番やわな
今年の阪神は出来すぎだが、去年の巨人も同様に出来すぎだったと思う
去年の巨人が打撃陣がよかったのはいつも通りだが、
先発6人が怪我しなかったこととと河原のおかげで
中継ぎが岡島一人なのにブッチギリで優勝してしまった。
これは90年代から中継ぎ不足に悩まされてきた巨人としてはとても喜ぶべきことで
先発>>>>中継ぎという時代遅れな理論を実証する形で優勝できた。
しかし、去年の優勝があまりに理想的だったゆえに中継ぎ問題解決は行われず
結果として河原が崩れた今年はボロボロ。
崩れ始めたときに中継ぎ陣でやりくりするノウハウもないため、
ついには真田まで犠牲者に。
今オフ、巨人はそろそろ中継ぎの重要性を認め
補強とノウハウの蓄積を行えるのか。
もう今シーズンは終わったのでそっちに興味が移ってる。
巨人もそろそろ投手(or 捕手)出身の監督にしないと。
投手出身の藤田は良かったがあとは・・・。
星野は原と違って来年は来年でまたきっちり戦力整えてくると思うけどね。
阪神は今回FA参加しないだろな
次は知らんけど
長嶋(天才バカボン系)
常人には理解できない。分析不能。
王(努力系)
融通利かない。基本的に不器用。でも地道に努力&我慢。時間は掛かるが最終的に努力が実る
原(ノリ系)
基本的にテンション重視。息づまるとおかしくなる。はまればイケイケ。ドツボにはまれば悲惨。
>>128 原はドツボにはまりだすと弱いよね・・・涙目だし
山田(裏目系)
プライド高い。やる事なす事全て裏目。選手思いだが上手く伝わらない。とにかく裏目。
山下(ガム系)
噛めば噛むほど味がなくなる。
山本(不発弾系)
爆発を試みるもことごとく不発。不発弾だけに相手チームは気を抜けない。抜くとやられる。
8月の日程どの球団も酷いな。
大体予備日をなんでわざわざ8月に設定するのかおかしくないか?
9月の下旬以降に持っていくか、
どこかでWヘッダー挟めばいいのに・・・
中スポはいったいなぜ???
ほんとによくわからん。赤星が愛知県出身だから
心配してあげてるのか?
星野(NTT系)
手段選ばず系。他人に厳しいが自分には甘い。独占欲強し。おまけにネットワークの広さも秀逸
若松(蟻んこ系)
小さいけど凄い。馬鹿に出来ない。馬鹿にするとやられる。コツコツ努力。
>>133 星野の手段選ばずってのは少し違うような気がする
フロント、スカウトと関係ないところで独自に人脈を
作り上げる努力は並大抵のもんじゃないだろう(しかも国外)
普段から独自に通訳を雇い、まめなコンタクトがなきゃできない
手段選ばずってのはやはり、巨人
過去にハウエル、ヒルマン、マルティネスなどでわかり切ってるが、活躍してから
金を積んで何とかしようとするのは見苦しいことこの上ない
ただ、金を積まれてノコノコ行っちゃう選手が絶えないのも事実だ・・・
135 :
代打名無し:03/07/26 11:29 ID:i4L6cUri
>>134 >活躍してから金積んで・・・
この点には禿同だけど、外国人選手はあくまでも
ビジネスでやってるんだから、高額オファーになびく
のはしかたがないよ。
マルちゃんの場合は西武が勝手に首にしたんじゃん
太りすぎ<丸恥値棲
>>131 11月に五輪予選があるから、こればっかりは仕方ないですね。
五輪予選のメンバーはいつ決まるの?
もしかしてアマチュアは誰一人五輪に出れないのか?
140 :
代打名無し:03/07/26 12:05 ID:i4L6cUri
142 :
代打名無し:03/07/26 12:12 ID:U1ouDsNm
どっかのiモードサイトで評論家が
今年は春の珍事が長い
そろそろ夏もくるから、阪神の勢いもとまりますって
昨日付けの記事で書いてあったぞ
夏って言っても今年は冷夏だからな。
勢い止まったからといって、どうにかできる数字でもない気がするが・・・
優勝決まるまで阪神の勢いは止まらないでしょ
でも、消化試合に入ったら捕手は浅井にするだろうし
ベテラン勢は休ませるから失速はするだろうけどね
つうかさあ、もう夏なんだよね・・・・。
阪神は85勝に到達するのに残り試合を0.415で良いらしいから、
3番新庄4番桧山の三振コンビ時代のメンバーになっても大丈夫だね。
>138
五輪予選は関係ないでしょ。
日本シリーズまでにシーズン終わらせなくてはだめでしょ。
8月は夏休みだから客も多く入る。
9月だと優勝も決まって(セリーグ)消化試合を平日にやっても客が入らない。
パリーグはもしかしたら最後までもつれるかもしれない。
Wヘッダーは体調を考えるとよくないだろ。
優勝争いにWヘッダーがからむとろくなことないし。
>>142 この成績でも「珍事」扱いなんだね…悲しいよママン。・゚・(ノД`)・゚・。
>>149 悲しいよね。
野球マスコミのレベルが...
>>145 いやロードで8月の勝率は流石に7割は切ると見てる。
ロード序盤で久しぶりに連敗でもしたら、マスコミはともかく
アンチの人は「ロード失速」と騒ぎ出すと思うよ。
152 :
代打名無し:03/07/26 12:45 ID:3yYdEHUs
阪神の貯金ペースを見ると、貯金10を記録するのに33試合
かかったが、その後は10から20が22試合(16勝6敗)20から
30が18試合(14勝4敗)30から40が14試合(12勝2敗)と、
ペースは上がる一方。
強さがどんどん加速しているんだが。
他球団の士気が低下してるんだろうな。
春先の中日、ヤクルトは阪神に強かった。
中日とヤクルトは春先だけだからね(w
もう広島以外は阪神に歯が立たないもんな。
でも試合見てるとそれほど圧倒してるようには見えない。
ただ試合が終わったら阪神が勝ってる。
こういうのが本物の強さなんだろうか・・・。
ゲーム差 セ・リーグ パ・リーグ
0.0 阪神タイガース 福岡ダイエーホークス
0.5
1.0
1.5
2.0
2.5
3.0
3.5
4.0 大阪近鉄バッファローズ
4.5
5.0
5.5
6.0 西武ライオンズ
6.5
7.0
7.5
8.0
8.5
9.0
9.5
10.0 日本ハムファイターズ
10.5
11.0
11.5
12.0
12.5 千葉ロッテマリーンズ
13.0
13.5
14.0
14.5
15.0
15.5
16.0
16.5
17.0
17.5
18.0
18.5 ヤクルトスワローズ_| ̄|○・中日ドラゴンズ_| ̄|○ オリックスブルーウェーブ_| ̄|○
19.0
19.5
20.0
20.5 読売ジャイアンツ_| ̄|○
21.0
21.5
22.0
22.5 広島東洋カープ_| ̄|○
23.0
〜〜〜
40.0 横浜ベイスターズ_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
158 :
代打名無し:03/07/26 12:57 ID:3yYdEHUs
>>153 >春先の中日、ヤクルトは阪神に強かった。
今となってみれば、それこそが「春の珍事」
>>131 そりゃどこのチームも順延試合を消化試合濃厚の日程には入れたくないでしょ。
客の入りがぜんぜん違うし。
160 :
代打名無し:03/07/26 13:02 ID:cwOKK/vl
G真田酷使キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
161 :
代打名無し:03/07/26 13:02 ID:kgwsVz+n
>>131 夏休みに儲けなくてどうするよ!
プロ野球は、興業なんだよ
163 :
代打名無し:03/07/26 13:06 ID:kgwsVz+n
>>151 そうだね、ビジターになれば、どのチームも勝率悪いもんなぁ
阪神は・・・26勝14敗 .650
2位のヤクルトより勝率高い・・・_| ̄|○
164 :
代打名無し:03/07/26 13:12 ID:kgwsVz+n
>>162 「あれぐらいで、蓄積されちゃ困るんだけどね」。
ホントに言ったのなら、波紋呼びそう・・・
って言うか、入来や桑田、工藤がなかなか上に上がってこない理由が分かった
気がする。選手は一年の年俸より、選手生命の方が大事だよな。
原氏ねよ。セゲオと何も変わっちゃねーぞボケ
>>163 もう苦手といえるの神宮くらいだろ。ここで負け越したあと阪神は負け越しはない
>>164 高橋尚もそう思ってるかも
まじめに付き合ってるのは上原とか木佐貫くらい
松坂や井川でも19、20のときに真田なみの使い方されたら間違いなく壊れてるぞ
井川は壊れた状態で入団したんじゃなかったっけ。
井川は壊れたのを治した
去年の夏でまた少し壊れたから絶好調時には戻らないけど
>>168 中継ぎではほとんど使われてないけど松坂の登板回数は
相当すごいぞ
>>169 腰をやってました
井川は腰が悪いから他の球団は敬遠して阪神が取った形だったと思う
んで敗戦処理とかにだしてゆっくり育ててた気がする
自分が最初井川見たときのイメージはなんだこのノーコンピッチャーはって感じだったし
真田可哀相じゃのう
所詮、巨人か
壊れたら金で買えばいい、と
なんでこんな球団に行く選手がいるんだろう?
松坂も2001年に240イニング投げて少しどこか壊れただろうな
やっぱ、優勝できそうになくて焦った球団がピッチャーを壊すよな
175 :
169:03/07/26 13:26 ID:U9B0aGIC
情報さんくす。
井川ってスカウトに「まず腰を一緒に治そう」とか言われて阪神入ったんだっけ。
>>153 ヤクルトは春先でも甲子園では一度も勝ち越していない
もちろん3タテされたことはなかったが
そして逆に神宮では負け越したことがない
だから5分の成績だったわけで
だから必ずしも阪神に対して弱くなったとは言い切れない
ま、次の神宮で負け越したら終わりですが
>>176 リハビリプログラムを作成して井川を口説いた
>>164 実際困ってるからそういう台詞が出るんだろう。
原はぶつけでもしない限り1〜2イニングなら何連投しても壊れず、防御率1点台の中継ぎが欲しいんだろうな。
というかそういうのでもないとまともに扱えないっぽい。
>>178 そういう口説き方(・∀・)イイ!!
その口説きにコロッと落ちた井川はもっと(・∀・)イイ!!
確かに大金やメジャー容認も魅力的なんだろうが・・・。
>>179 そんな選手ばっかだったら
俺が采配しても勝てるよ
やっぱり投手か捕手出身監督じゃないと駄目だな
投手出身 中日 阪神
捕手出身 近鉄
川上哲治は・・・
伊原とヒルマンがどこ守ってたか分からない・・・
>>187 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
っていうか現役捕手だろ、ヤクルトの監督は・・・。
189 :
代打名無し:03/07/26 13:52 ID:K25mjhDj
ワキャマツ監督がキャワイソウです!
>>164 あんな使い方しといて、どの口で言ってるんでしょうか?
完全にダメ上司の典型だな。
「リーダーがよけりゃ組織もいいもんだよ。」(踊る大捜査線2)
この台詞、今の阪神と巨人の差を表してるな。
>>190 今の星野タイガースは
打率4割行きそうな時のイチロー
のようなストイックな魅力がある
若松は身の程をわきまえてるという点で名監督
193 :
代打名無し:03/07/26 14:01 ID:kgwsVz+n
>>171 先発投手は上がりがありノースローがあるから、1試合にあれだけの球数が投げれる
中継ぎ投手は、ほぼ毎試合出勤して、待機する。
自分の登板が予想される時は、ベンチの指示で肩を作る、当然肩を作っても登板
しないときもあるし、2〜3回肩を作る時もある。
しかも、真田の場合、負けてる時も勝ってるときも、大差が付いても僅差の時でも
登板してるから・・・・・そら潰れるわなぁ。
>>192 俺もそう思う
原とかだったら古田の苦労を台無しにしそう
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古田⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
試合はグランドで行われるんじゃない。若松を除いたミーティング室で行われてるんだ・・・。
実際古田に逆らったら若松は指示聞いてもらえないんじゃないの
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若松⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
俺に決定権なんてないんだ・・・。
>>193 それは分かるし真田が酷使されてるとも思うが、
松坂の酷使っぷりを知らないんじゃないの?と思っただけ。
どちらの起用法でも井川なら九分九厘潰れるだろーな。
また痛いのが
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佐藤義⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
何で井川の名前が出てくるか分からない・・・。
201 :
代打名無し:03/07/26 14:18 ID:K25mjhDj
若松が動いた時には必ずと言っていいほどヤクルトの調子が悪くなるね
若松「次の阪神戦までに○勝○敗(確かかなりいい数字)で行く!」
→その日から連敗街道
若松「阪神に合わせてローテを組んで行く!」
→組替えて阪神に当てた投手がボコられる
結論:やっぱり若松は余計なことをしない方が良い
夏だからなあ
>>203 なるほど。じゃあ「井川なら」ってのはどういう意味だ?
その言い方じゃ松坂や真田より弱い子に聞こえるぞ。
>>20 誤解させたらな謝るが俺一番好きな選手は井川だよ。
井川は腰が悪いので昨シーズンみたいに中4日で完投
とかしないで欲しいだけ。
206 :
代打名無し:03/07/26 14:28 ID:Ji3ytObq
まあ巨人は真田が復帰してくれば、中継ぎかたまって
Aクラス死守できるさ
207 :
205:03/07/26 14:28 ID:M5tljcbl
208 :
205:03/07/26 14:29 ID:M5tljcbl
>>201 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
若松⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
たまには監督らしいこともしたくなるんだよ・・・。
腰が悪いってよく聞くけどまだ完治してないの?慢性?
確か原はヘッドコーチの就任会見時に、
「優勝はします。問題はどれだけ(後続を)離すかだけ」
と大口を叩いて、結局優勝できなかった事があったが、
その時から思ってた通り、小泉と同人種の、勢いだけの人だったんだね
>>125 快く監督をやってくれそうな捕手の巨人OBが居ますよw
名前は大久(ry
今年は巨人と阪神が他球団をちぎって、壮絶なマッチレースをするものだと思ってますた。
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小泉⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
俺は原巨人と違って緊縮財政を目指してるんだが・・・。
夏だな。
くだらんAA貼ってたら気に入らないレス見つけて食ってかかったら
大人の対応されたもんだからどうしていいかわからんのでオロオロしとる・・・・
>>205 直ってるといいんだけど
腰痛は慢性的なものじゃない?
去年の後半も疲労で腰痛再発
した様な記事読んだよ。
218 :
205:03/07/26 14:36 ID:M5tljcbl
219 :
代打名無し:03/07/26 14:37 ID:35g39/7W
今年は川上朝倉野口バルデス山本昌の最強投手陣に、
アレックス3割30発クルーズ30発の中日が
他球団をちぎって、壮絶な独走をするものだと思ってませんですた。
とりあえずM5tljcblは落ち着け
>>217 去年の後半のは腰痛だったのか。
今年も最後まで働き続けたら
3年で600イニング超えそうだけど
大丈夫かな・・・。
真田かわいそうだな・・・
やっぱ野手出身はだめだ
>>215 原も緊縮財政を目指して、生え抜き重視策を取ろうとしてなかった?
でも小泉共々、老害に押し切られて(?)、ペタを獲得したりして、
全く財布のヒモはゆるんでないけど
227 :
代打名無し:03/07/26 14:43 ID:/z6FGPYP
>>225 リリーフ投手達が背負う薪を拾いに山へ行ってまつ。
真田の起用法にで潰れない投手は鹿取とか伊藤敦とか
リリーフとして天性の才能を持った奴だけだろうね。
鹿取は自分の基準で考えてんのかな。
>>227 それは薪原←チェンジ→蚊取って意味か?w
230 :
226:03/07/26 14:46 ID:PZ2wTzbz
ゆるんでないじゃなくて、ゆるみっぱなしだった
原も投手に関しては「○投げ」をやってくれればよかったんだがね。
そこが小泉と違う。
斉藤と意見がわかれて蚊取が取り持つならわかるがヘッドとぶつかって
打者出身の原が引かないんだからうまくいくわけおまへん。
>>226 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
小泉⇒ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
原にも解散権を行使することを勧めるよ・・・。
233 :
代打名無し:03/07/26 14:52 ID:32r5GKyZ
234 :
代打名無し:03/07/26 14:52 ID:/z6FGPYP
>>229 単に燃えやすくするためにだけというだけで、
深い意味など全くありません。
235 :
代打名無し:03/07/26 14:53 ID:/z6FGPYP
鴨に背負わせるネギを探しにと言った方が良かったか。
>>234 要するに改心する気はないってことね<投手コーチ陣
悪気はないんだろうけど
AA乱発はやめてほしい
専用スレでどうぞ
>>237 スンマソン
それにしても原はヒデェなぁ。AA貼り付けまくる俺の1.2倍ヒドイ。
真田かわいそう・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
やっぱり斉藤雅には分からんか、鹿取じゃないとこの辛さは・・・。
でも上原も新人の時20試合以上投げていたのだが
やっぱり調整してやらないとだめだな
原は先発と中継ぎの疲労の違いもわかってないに違いない。
アイシングの意味もしらんだろう。
>>239 真田は現時点で30試合に登板してるよ。
>>241 しかも先発で完投した試合もあったな。
そんなことしてるとプロ入り予備軍を抱えた高校から巨人拒否されそう。
>>239 上原は大学出だから、全然条件が違うよ。
酷使よりも調整法に問題があったと思うな、真田の場合は。
中継ぎを使うちゃんとした調整方法が確率されてないんじゃないの?
今の巨人。
久保の場合は単に本人がヘボいだけだと思うが。
次々とピッチャーあぼんだね。
横浜が勝ちそうだ
連動している阪神はここでストップか
もしかして阪神を止められるのは横浜だけなのかも
246 :
代打名無し:03/07/26 15:57 ID:kgwsVz+n
>>245 ホントだね、広島って阪神に善戦して巨人に勝ち越して、横浜に負けるのか
ん?とういうことは・・・ セリーグで一番弱いのは?
広島は、せっかく5位脱出のチャンスだったのにね
でも今までの流れからすると
横浜は今日勝ってしまったが為に
次の阪神戦は3連敗してしまうような・・・
>>248 そゆことw
阪神は今日、もしくは明日負けておかないと
横浜3タテができないからね
>>248 あげ調子か、と思わせておいて、阪神戦で連敗。。。
というのを繰り返してるもんな。
大体、高卒2年目でまだ完全に体が出来上がっていないのに
一番過酷な中継ぎをやらせ、しかも毎日のように投げさせる方が
間違っとる。今後、有望な高卒選手は巨人を回避するぞい。
252 :
代打名無し:03/07/26 16:10 ID:iBpbUazu
>>248 1勝して連敗フラグが立ったようなものだからな。
広島は変なチームだな
254 :
代打名無し:03/07/26 16:20 ID:kgwsVz+n
>>251 高卒は回避できないんだよなぁ
でもなんで、巨人のピッチャーがこんなにも人材不足なんだろうか?
何度も外出だが、木佐貫、久保が居なかったら、今頃横浜と争ってるよ。
結局巨人は投手コーチがダメなんじゃないの
もしくは投手の意識が低い
去年から前田以外みんな防御率ダウンしてるなんて普通はない
>>251 これから高卒選手はみんなヤクルトに流れそうだな。
巨人に指名されたら拒否しかねんw
阪神は
>>170-180 あたりで言われていた井川に対する
口説き方みたいなのをやれば1001人気もあって
ドラフト戦略は優位に立てるな。
むしろラビット&ドームで調子を崩しているのでは
上原もげんなりした感じだったし
>>256 今年きっちり出せばドラフト戦略優位に立てると思われ
だから今年の契約更改は責任重大
どうしても渋いイメージ、選手を使い捨てにするイメージがある
>>257 上原もえらい球団に入っちゃったと思ってるだろうな。
原は中継ぎ投手がブルペンで投げてる球数を知らないんじゃないのか。
>>259 使い捨ては某球団の十八番という気がするが
育てもせずによそから買い取って使い潰して、捨てる
大量消費な現代物質文明の権化か
>>259 上原はもともとメジャーまでの腰掛けだったから…。
>>258だった、スマソ
特に投手が使い捨て状態
いかなヤクルツでも再生出来ないほどに酷使
もっと地球にやさしくなってくれ
まあみんなが井川のようにうまくいくわけでもないだろうけど。
一億もらってもまだ寮で規則正しい生活送ってるっつう稀有な子だし・・・・
来年はさすがに追い出されるみたいだがw
>>263 巨人はその分を資金力と引退後の優遇でカバーしてる
だからドラフトの選手は巨人に集まるんでしょ、やっぱり
阪神が対抗するには自分も太っ腹であるところを見せるか
バカなお家騒動をなくすしかない。
球団選手間でのお家騒動は最近収まってるが・・・。
267 :
代打名無し:03/07/26 16:39 ID:kgwsVz+n
>>262 その夢も、長嶋に潰されたもんなぁ・・・・
巨人に入ったときは、チョット批判的に見てたけど、今となっては可哀想だよなぁ
阪神に来ていれば、伊良部に大リーグの事とか聞けたのになぁ。
ケガして無理に投げさせる事はなかったのに。
上原はメジャーがダメだったら阪神行きそう・・・
>>266 その理屈からすると、ダイエーはわからんなあ。
昔の金持ち親会社の頃ならともかく、今じゃ破綻の危機だし。
野球界の引退後の仕事に多大なコネがある訳でも無いし、
今でもダイエーに有力選手が行くのは何でだろうか、、、
>>269 裏金。いっぱいあるグループ関連企業への受け皿もあるし。
怪我とかで引退しても生活に心配いらないのはダイエーぐらいじゃない?
もう過去の話だけど。
引退後の優遇はでかいよね。
入団時にそこまでの話できるのは、巨人くらいだしな。
>>268 巨人に入っちゃった以上、広沢のようにもう怪我だらけ、
歳もかなり食ってもうダメダメ、と判断されない限り阪神行きは無理でしょ。
広沢が阪神に行った時なんて肩がダメでキャッチボールも出来ない酷い状態だったし、
移籍一年目は代打でもほとんどダメだったからね。
>>263 入来兄なんて,よく再生したよなぁ。
1年限りだったが・・・。
>>269 ダイエーは本社赤字でも金はばらまいてます
だから中内叩かれてるの
あとメジャー容認(これが大きい)、
+地元の圧倒的なコネクション
+練習設備
276 :
代打名無し:03/07/26 16:43 ID:d+aLK7S2
郷土愛ってやつでさぁ〜
九州男児は義理深いんでやんすよ
どっかのチームのジャイアンツ愛のように薄っぺらくないのよ
上原が阪神に入った途端
「ストッパーやりたいです。」
とか言って神クローザー化すれば面白いのに。
>>264 着不精出不精だけどやけにトレーニング好き、という「スポーツもやるオタク」の典型みたいな奴だからな・・・。
>>274 やっぱ金だろうかね。
地元のコネは九州の人間でなきゃ価値無いだろうし。
今のドラフトの三種の神器
・裏金(年俸の上がり具合)
・引退後の処遇
・メジャー容認
だから。
メジャー容認が神器になっちゃってるのは
日本野球としては寂しいところだけど。
281 :
代打名無し:03/07/26 16:48 ID:kgwsVz+n
>>266 巨人って引退後優遇してるかぁ?
メディアがチヤホヤしてるけど、巨人が優遇してる訳じゃないぞ。
阪神のお家騒動は、フロント内の派閥がそのまま選手の派閥に反映されて
それが関西マスコミの餌食になることで、発覚したって言うのが多い。
派閥なんてどこの球団にもあるし、軋轢の無い組織なんて無い。
阪神はその辺のメディアのコントロールが下手なだけだよ。
横浜に負けるなんて、広島弱すぎw
読売の5位はなさそうだな
上原が伝説の名言
『ベンチがアホやから、野球がでけへん!』
を言って巨人を飛び出してくれる事に期待w
ハァ 甲子園でスターになって
「どこでもいきます。自由獲得の学生連中には負けません」
とか言ってくれる神はもう現れないんだろうな・・・・
でも仮に現れたとしてもこういう時に限って西武か巨人がクジ
引き当てるんだよなw
横浜は加藤が初セーブか。
中継ぎはともかく9回はかなり安定しそうだね。
>>281 メディアは巨人じゃん 読売テレビだぞ
あとやってる時も年俸の格差は凄い
やればやるだけ金が入ってくるしな
そんなもん一電鉄企業と比べるまでもない
けど阪神は引退後に関してはマシな方
阪神OBってのもあるし、人気もある
だから阪急とかやたら阪神に来やすい
ローカルな上下関係がある
その読売も横浜に第一戦で負けてたよな?
>メディアがチヤホヤしてるけど、巨人が優遇してる訳じゃないぞ。
…………
???
とりあえずドラフトの勝ち組球団には
それなりの理由があるってことで
>>285 加藤は大ちゃんの謎采配の下で
いい経験が出来た稀有な例だねw
気になるのは横浜買ったTBSなんだが
どういう方針で行くつもりなのかビジョンが見えない。
とりあえず巨人にとって変わる立場に
つこうとしてないのは明白だけど・・・。
あなたは何がしたいんですか、って感じで。
ハマファンは分かってるのかな。
ベイのクローザーなら酷使はなさそうだしな>加藤
横浜はあと1人先発組を後ろに回せば
中継ぎ以降も大分マシになるよ
先発だぶついててあんまり意味ない
どっちにしろ即戦力は酷使される運命にあるんですよ
買った時にガツンとやられたからね。
あまり目立って盛り立てるの怖がってるのかも>TBS
真田ついに潰れたか・・・。
早くも条辺の二の舞がでちゃったよ。
まあ、今年は原のオナニー起用でフルに働かせられたから
怪我しても無理無いわな。
井川みたいに2軍で2.3年じっくり体作りをさせてたら
数年後にはエースに成長してたかもしれないのにな。
大ちゃん、某スポーツ紙面で
加藤は先発向きでドミンゴは抑え向きだから
いずれ入れ替えみたいって感じの発言をしていた
実現するなら来年だろうけど
しかし巨人は中継ぎに優しい球団じゃないね(って優しい球団自体が限られてくるが)
そもそも中継ぎは先発できない使い捨て投手の掃き溜め場所って
今の時代何十年前の発想しか出来ない塊だから仕方ないんだろうけど
真田あぼーんで今度は鴨志田あぼーんの悪寒・・・
>>291 >ビジョン
放映時のスタンスからしてホームラン>試合内容
で、ラビット大砲8人揃える方針なんじゃない?
余った金で投手陣整備。
>>295 恐々やってる感じだよね。
巨人人気についていくか、みたいな感じで。
なんで親が巨人戦放映してるんだって話で。
最近巨人人気が下火だし買って損したかなーって思ってそうで怖い。
見捨てそうで。その気になれば金出してチーム強くして、
最短5年くらいでセの人気球団は巨人か横浜かって感じに
できる親ではあるのに。野村ヤクルトもう一度って感じで。
新庄獲得プランとか、山下続投、ラビットで野球面白くしよう、
人気人気であんまチーム強くすること考えてないのかなぁ。
300 :
代打名無し:03/07/26 17:21 ID:XAto4llJ
ベイ球団社長が「8時だよ!全員集合!」に関わってた人だからね。
真田は去年からおかしかったよ。
身体できてないのに投げさせられて。
6月頃から上で投げてて。高卒ルーキーなのに。
あれはちょっとどうかと思った。別に真田使わなくてもよかったしね。
独走優勝だったから。てきとーに他のベテランでローテ回してりゃよかった。
まあ確かに巨人は相対的に高給積んでるから、生涯賃金を考えれば良いのかもしらん
太く短く選手生命を終えて悠々自適の人生を取るか、細く長く続けるか
しかし「野球が好きだ」っていう向きにはたまらんよなあ
続けたくとも上層部の意向があるだろうし
「8時だよ!全員集合!」も視聴率が落ちて
この辺が潮時かって切られたんだよなー。
いかりや以下のメンバーのモチベーションの不足で、
メンバー内でこの辺にしとくかって意見も出て終了。
裏のひょうきん族の視聴率が上がってきて、
その対策としてドリフやってた時から水面下で話を進めて
人気の加藤と志村のコンビでごきげんテレビ始めた。
ごきげんテレビの件はいかりや以下は知らなかった。
って野球と関係ない話でスマソ
>>303 そのご機嫌のために、
ひょうきん族は終了になったんだよな
たしか’86、’87、は平均20%超えしてたのに、
’89ゴ頃になると10%割ってたらしい。
モナきたぞー
だからオレはなんども真田は2軍でじっくり鍛えるべきだと去年から訴えてきたのに。
ストレートのキレも高校レベルだった去年と何も変わってないし、身体も出来てない。
調整を主にする一軍にあげとくのは勿体ない。
なのに今季の真田の初登板時にGスレに書き込んだときは結果残してると
一蹴されたのを憶えてる。
「そんな問題じゃねぇ」とは思ったが阪神ファンなので、レスは控えたけど。
307 :
代打名無し:03/07/26 18:01 ID:kgwsVz+n
毎年5人〜10人新入団入れて、そのうち何人活躍して、何人幸せな引退するのか
考えてほしい、入団時に引退後の生活まで保障する訳無い、その選手が活躍する
保証なんて全くないのに・・・
引退後まで保証されるのは、ほんの一部の選手だけ
巨人という球団は、活躍出来なかった選手にそんなに暖かい訳じゃない。
まあ、宮本とか定岡とか大久保とか、活躍の割には、メディアの露出が多いのは
認めるが。
今岡、また先頭打者ホームランかよ。
しかも初球
一回に7割8割
当たり前
かよ
>308
それも
初球です
天才だな
>>307 でもそれは本人のキャラクターによることも多いのでは?
みんなお笑い系じゃん。
>>307 だからダイエーが人気だったんだろうね。
巨人も老後は安泰とか言われるけど、ある程度名前売っとかないと
使いにくい業種だし。
その点ダイエーはヘボい現役生活でも普通に就職口が多い
313 :
代打名無し:03/07/26 18:04 ID:J+QqYUwl
実況するな。阪神ファンの虫けらども
今岡の初球先頭打者ホームランって何本目?
記録狙えるんじゃないか
316 :
代打名無し:03/07/26 18:06 ID:J+QqYUwl
>>314 おい、虫けら
実況するなよ。気をつけろよ
>>315 そうかも
それも超怒級の変態w
常人の追随をゆるさないって感じ
>>306 どこの球団もそうなんだけど、巨人はファンも含めて「新人投手救世主待望症」が特に酷い気がする。
それで、20歳以下の高卒投手、または逆指名入団1年目の投手を後先考えずに使って、3年後
ぐらいには興味は次の同じような選手に移ってポイ捨て。入来とか條辺とかまさにそんな感じ。
特に投手の育成・整備に無頓着で行き当たりばったりに新人を使い続けた長島の頃からその傾向が
どんどん顕著になってきた感じ。
またやっちまったのか今岡・・・
すごい飛ぶねぇ。3階席?
中日の8番セカンドが昨日の荒木から森野、右から左に
ムーアの左右打者別成績を調べると
右打 235打数 61安打 47三振 2本塁打 打率.260
左打 109打数 32安打 28三振 2本塁打 打率.294
一応なるほど、と。山Qもピーコよりは考えているか、と。
2球で2安打とかやってらんねー
>321
上原を神に戻すほうが確実だし、強力なのにな。
名古屋ドームもこれだけ阪神ファンが入ったら、苦手もくそもないね。
阪神やっぱりナゴヤでは弱いね。こりゃ中日の逆転優勝もあるのでは
阪神つーか、ムーアはもう駄目だな
久保田も藪も好投したし、先発降格かもな
>>329 阪神やっぱりナゴヤでは弱いね。こりゃ中日の逆優勝はないね。
潜在能力では中日がダントツだからな。
今日の結果次第では中日の優勝もありえると思う。
星野は桧山に懲罰交代とかさせないと。
今のバッティングは全然駄目。状況に応じて逆方向とかせず2ゴロばっかり。
阪神打線の中で1人明らかに暗黒時代に戻ってる。
一昨年や去年前半は違ったのになんで?って感じ。
前半戦終わり頃はちょっと戻ってたのに。
今月の今岡の打率はどえらいことになってませんか?
初戦は大勝も2戦目にあっさり負ける
ナゴドで見慣れた阪神中日になりつつあるわけだが
今の中日のパターンでは落合岩瀬大塚か
ここで阪神打線がまさかの逆転かますと
あとは三桁まっしぐら猫まっしぐら
ま、実際は明日、井川の連勝を止めて、
ナゴドでのカード勝ち越しを守って、
ようやく中日に意義が出る
>>333 お前ちゃんと見てないだろ。
今の桧山は2ゴロは少ない。
今多いのはポップフライ。
さっきの打席だけで言ってるのまるわかり
>>336 二ゴロはあんまり無いけど二ゴロ打ったとき最近ほぼ併殺になってる。
ここ5試合で3回目くらい
まあこういうのは印象に残りやすいからね
フジ無理矢理巨人の選手褒めてるよなぁ
「阿部が3割を保ってエライですねぇ」ワラタ
2矢野(神) .3498 .
12 古田(ヤ) .3082 .
18 阿部(巨) .3015
今年の巨人ヤクルト見て
4-3→5-3
これが「痛い痛い1点」と言えるのかも問い詰めたいね
あきらかにAS明けから調子が落ちているな<阪神
吉野すごいことになってるな
阪神晒し投げキター
日本最悪タイの押し出しとかは免れたとか
半分以上は審判の責任
ムーアの時もそうだったが
左のクロスファイアが取られないのは
今年の傾向かな
それも左サイドなのに
元左投手としては、怒りを禁じえない判定だな
阪神久々にボロ負けしてるな
ナゴドでは怪我さえしなければおっけー。
一勝二敗でも上等。
なんか、あの判定がストライクで、押し出しじゃなかったら・・・
みたいな展開・結果になりそうだな<阪神
>>345 まー確かに怪我と三連敗さえ無ければいっか・・・。
昨日勝ってるからもう3タテないし。
それくらいの相性の悪さだなナゴドは。つくづく。
相変わらず
巨人ベンチは
笑顔が絶えないな
3点差の試合中に
吉野やムーアは左横手投げで審判の影響を
かなり受けやすいタイプだよね。
今まで何度も判定に苦しむのを見た。
同じ左横の岩瀬も判定に苦しむ事あるのかな?
金本が調子落としてることによって、
相手Pはかなり楽になってるな。
逆に言えば金本が調子戻すとAS前に戻るかもしれんので、
今のうちに叩けるだけ叩くのが得策か
中日×阪神戦の審判はそんなにやばいのか?
他チームファンの客観的意見聞かせてくれ
なんか外も内も低めも取らないで面白かったな>吉野
ちょっとやり過ぎじゃないかという気もするが
小山の時もベイ10失点の時もそうだったよなー
もう先入観で明らかなストライクをボールにしてる
でもちょっと吉野が普通じゃなかったし、あんだけボール続けば
雰囲気でボール判定することもあるんじゃないの
とりあえずラジオで聴いてたんだけど、実際見た人はどんな感じでした?
阪神ファン以外の人キボンヌ。
あと、ヤクルトも見事な自滅だなぁ。
お見合いに悪送球ばっか・・・
鈴木の足気にしすぎ。
23 名前:今日の糞球審 投稿日:2003/07/26(土) 20:53
西本 欣司
にしもと きんじ
関東出身
1966.11.24 A型 武相高→愛知学院大
[90〜セ審判]
(ウェンデルステッド審判学校)
まだ407試合(昨年まで)しかこなしてないペーペーの審判
機動戦士ガンダムSEED 42話 「ラクス出撃」 VGA DivX5.05 30fps.avi N2d9FA6zfd 200,914,466 c2d7efc9e761d93ed385b6f983f858c9
テレビの解説でも、
これだけボールが続くと勢いでボールと判定されちゃうし・・・と。
付け足しで、審判も人間ですから、ともねw
巨人5安打で6点かよ。
J-skyて平野も
「審判がボールと言ったんですから」
と逃げていたな
左サイドで135k程度の投手は
対角の球が生命線
それに縋ってプロやっているわけで
選手生命に関わりかねんよ
乗り越えるも潰れるも選手次第だとは思っているが
外的要因はできるだけ排除してあげたい
田螺毛の押し出し四球になる1つ前の低め球をボール判定にしたのは
ちょっとな〜
その次の回に落合が今岡にそれより低い球投げてストライクコールだし
審判雰囲気に流されすぎ
球場のスコアランプは判定前にストライクを点灯させてあわててボールに変更したな。
アナウンサーも「判定はボールですよね?」と。
まあ完全なストライクをボールと判定されたとしても
あれは根本的には吉野が悪いよ。
中日打ちすぎだろ
ホント横浜の借金と阪神の貯金ってリンクしてるな。
阪神に勝つには横浜に負ければいいんだな(w
中村泰でも、もうちっとまともな敗戦処理やりそうなんだが(;´Д`)
まあ、いまさら驚くことでもないわな。
もう小山晒し投げくらいの時期(5月頃)になれちゃった。
ああ今年はストライク取らないんだ、と。
しかし来年はどうするのかなー。
ゾーンを広めにするとは思うが・・・。
新スト復活か?
詐苦本のおかげで吉野のトホホがそんなにムカつかなくなった(w
佐久本は普通にダメだね。
>>362 ま、確かに。
最初の左2人と次のアレに出した四球で試合の雰囲気壊したからね。
だからと言って雰囲気に流されて判定が曖昧になる審判を擁護できないのもまた事実なわけで。
こういう采配がよーわからんねぇー
12点差で岩瀬とはw
これで岩瀬が点取られたりしたら明日以降に思いっきり響くだろうに・・・・
さすが山Qだな、この展開で岩瀬とはな。
山北出しても1イニング10失点なんてことにはならんだろうしな。
原は1点とられて2点差
慌ててサンタナ
>>371 恒例のオナニー采配でしょ。
阪神ならこんな点差で安藤は出さないわな。
岩瀬は外スラ取ってもらってるな。
試合展開のせいもあるだろうけど、ちょっと・・・。
まだ終わってないが・・・
順位表 (7/26終了時点)
勝 負 分 率 差(累計)
1 神 63 24 1 0.724 M36
2 中 45 41 0 0.523 17.5 (17.5)
3 ヤ 44 42 0 0.512 1.0 (18.5)
4 巨 44 44 1 0.500 1.0 (19.5)
5 広 37 43 0 0.463 3.0 (22.5)
6 横 24 63 0 0.276 16.5 (39.0)
チーム別貯金/借金表 (7/26終了時点)
神 中 ヤ 巨 広 横 計
阪神 ** +3 +5 +9 +7 +15 +39
中日 -3 ** +3 +1 -5 +7 +4
ヤク -5 -3 ** +1 +1 +8 +2
巨人 -9 -1 -1 ** +5 +6 +0
広島 -7 +5 -1 -6 ** +2 -6
横浜 -15 -8 -8 -6 -2 ** -39
優勝ライン (7/26終了時点)
残 | 80勝 85勝 90勝 95勝 100勝
神 52 | 17 35 0.327 | 22 30 0.423 | 27 25 0.519 | 32 20 0.615 | 37 16 0.712
中 54 | 35 19 0.648 | 40 14 0.741 | 45 09 0.833 | 50 04 0.926 | 到達不可能
ヤ 54 | 36 18 0.667 | 41 13 0.759 | 46 08 0.852 | 51 03 0.944 | 到達不可能
巨 51 | 36 15 0.706 | 41 10 0.803 | 46 05 0.902 | 52 00 1.000 | 到達不可能
広 60 | 43 17 0.717 | 48 12 0.800 | 53 07 0.883 | 58 02 0.967 | 到達不可能
横 53 | 到達不可能
失速キターの人マダァ?
阪神はこういうときに試し投げさせる若手投手を帯同してないんだね・・・。
J-skyのアナと解説が微妙にラビットに言及。
解説は「ボールやバットや技術」みたいに逃げうったけど。
>>382 だってこういう展開にならないから出番ないんだもん
なら2軍でちゃんと投げさせたほうがいい
阪神のこういう試合展開も久しぶりだな
いつくらいぶりだろ
負けても僅差とかが多かったからなあ・・・
>>382 滅多に負けないから敗戦処理の出番が無い。
一軍で飼い殺しするのは佐久本だけで十分だよ。
流石に今回で佐久本に代わって誰か上がってくるだろうね。
自由枠二人が故障したのが悲しいな。
川尻上げろよ、久しぶりに見たい
>>383-386 それはそうか・・・。
ならある程度僅差でも計算できそうな福原あたりでも良くない?
まだ故障中?確かファームでは投げてたと思うけど。
というか佐久本が炎上したくらいで
そんなここで話するほどのもんでもないしな
当たり前のことが当たり前に起こっただけ
それより広島はなんで負けたんだろう
対戦成績悪いとは言え、
今の横浜に負けるのは結構レアだと思うが
シーツの四番ってのは微妙に外してる気がする
クリーンアップに置くのは賛成だけど
いくら横浜だと言っても
斎藤→デニー→加藤
でそれなりに抑えられたら勝てるよ。
前に言われてたけど、広島は、対戦相手に合わせた野球をやっているようだ。。。
>>389 今日の試合を見る限りでは、シーツの前後があまり良くないね。
初回に前田が一発撃ったきりで、後は押さえ込まれてるから、
打順を入れ替えたからといって、勝てた訳じゃないと思うけど。
さすがにもう1敗2敗したところで「阪神失速!」とかいう類のスレは立たないかな?
しかし14-2で岩瀬って山Qはほんと馬鹿だな
こんなボロ負けは久々だなぁ・・・・・・。
いずれにせよ、2位との差が大きく離れていて、しかもマジックがついているというのを、強いと勘違いしてはいけませんね。
>>389 それは「相手のレベルに合わせる広島だから」としか・・・。
現状は消去法でシーツが四番なんだと思うけど、本当は5番か6番に置いておきたいよな。
でも、じゃあ誰を四番にするのかっていうと・・・新井の育成を焦るのもわからないではない・・・けど。
今度は中日小山がアップアップ…。
佐久本といい勝負だな。
>>391 ああー、そうなのか。
つまり今年いっぱいは無理ってことなのかな。
それと横浜にさくっと逆転されるの多いんだよな。
中継ぎは悪くないんだけど。ビッグイニングつくられて。
398 :
代打名無し:03/07/26 21:55 ID:3yYdEHUs
これだけ2位との差が開いていて阪神が強いと
思ってるからこその岩瀬投入だな
>>398 岩瀬で完璧に抑えて勝っても1勝は1勝だろ。
この得点差で勝ちパターンの投手(ほぼ抑え的存在)を
使うのはどうかしてる。
こういうときは普段使っていない投手をだせばいいのに・・・
400 :
代打名無し:03/07/26 21:59 ID:UzTCdw34
犯珍今後の失速予定w
7/27●0-1中日(井川好投も福留の一発に泣く)
7/29●2-9横浜(伊良部が横浜打線に捕まり完敗)
7/30●0-5横浜(久保田2失点好投も、8回吉野が3失点で万事休す。)
7/31●4-9横浜(4点先制も、藪が6回に連打浴び6失点)
8/1●5-6中日(9回、ウィリアムスが立浪に3点タイムリー2塁打浴びる)
8/2●2-8中日(藤本が3エラーで自滅)
8/3●0-2中日(山本昌に手も足も出ず。中日の中継ぎ陣も打てず。)
>>398 ま、阪神も昨日安藤投入してたしな。
岩瀬も予定通りの投入だな。
予想外の大差になってしまったが。
>>399 だから恒例の山Qのオナニーだって。
今に始まった事じゃないし、無駄に消耗させて
くれる方が他球団には有り難いくらい。
>>400 ぶっちゃけそんだけ負けてもたいした事ないんだよなー
いつ勝てるかわからないから、勝ちゲームでお客さんにサービスしときたいんだろ<岩瀬
いずれにせよ、岩瀬投入はいくら考えても疑問。
いや、捨て試合になっても晒し投げは良くない
ある程度は観客のことも考えんとな
岩瀬もう肩作ってたんだと思われ。
ある程度中継ぎローテがあるし。
俺も勿体無いなぁと思ったけど。
>>408 打たれての晒し投げは可哀想だけど
四球で自滅の晒し投げは当然だろ
>>400 7/30が有り得ない。なぜなら吉野は2軍に逝くから。
>>398 あの場合は「嫌がらせ」と「神の調整目的」がある。
締めにかかるリリーフ力の差を見せ付ければ阪神相手の勝ち方も思い出せるってのもあるかな?
リリーフが出てくる展開なら阪神は怖くない・リリーフさえ出せばウチの勝ちって風にな。
>>404 リリーフが(しかも左腕中継ぎエース吉野プ)晒し上げ食らって必死なのはわかるが落ちつけよ。
>>411 山本昌も日曜ローテからはずれるらしいので
8/3もあり得ません
>>411 阪神のリリーフ陣を甘く見るなよ。
吉野を落とせると思うか!!馬鹿め。
>>411 あーよく考えると吉野2軍行きもあり得ないな
失敗したのは4月以来だぞ
明日、中日は誰が先発投手?
418 :
代打名無し:03/07/26 22:09 ID:/z6FGPYP
優勝ライン (7/26終了時点)
残 | 80勝 85勝 90勝 95勝 100勝
神 52 | 17 35 0.327 | 22 30 0.423 | 27 25 0.519 | 32 20 0.615 | 37 16 0.712
中 54 | 35 19 0.648 | 40 14 0.741 | 45 09 0.833 | 50 04 0.926 | 到達不可能
ヤ 54 | 36 18 0.667 | 41 13 0.759 | 46 08 0.852 | 51 03 0.944 | 到達不可能
巨 51 | 到底不可能 | 到底不可能 | 到底不可能 | 到底不可能 | 到達不可能
広 60 | 43 17 0.717 | 48 12 0.800 | 53 07 0.883 | 58 02 0.967 | 到達不可能
横 53 | 到達不可能
各チームの2番手以降の防御率ってどうなってる?
>>418 やっぱこれみると、85勝ラインでは阪神のV逸は十分ありうるよな
>>421 無理だな。今のヤクルト中日を見ていて.750の勝率を出せるとは到底思えない
あとあの表は140試合消化時のものだから、
実際にはもっときつくなるはず。
阪神が22勝するまでに40勝しなきゃならんのだから。
吉野2軍はないと思うけど、安藤とウィリアムスを展開によって柔軟に起用すれば
穴は埋められると思う。
とりあえず佐久本降格は間違いなさそうだけど。
いくら敗戦処理が必要と言っても、あそこまで無様な投球をされたんじゃ、チャンス
待ってる他の2軍選手が納得しないでしょ。
吉野下げても上げる左腕がいないしな。
しいて上げるならテスト組の柴田くらいしかいないし。
>>425 無理だよ。50試合って少なくないぞ。2桁連勝が入っても難しい。
まあそれ以前に阪神が.420しか勝てないのがあり得ないわけだが。
去年の8月のあの悲惨なメンバーでもそれくらい勝てたのに。
>>427 どのチームも昨年より明らかに力が落ちてるからね。
昨年の阪神の最悪時のメンバーでも5割勝てると思う。
431 :
代打名無し:03/07/26 22:46 ID:kgwsVz+n
ヤクルトも勝ち切れないね、昨日先制されたゲームをノーゲームで逃げた
幸運を使い切れない・・・・阪神独走の要因の一つだな
中日は今日勝って明日勝てるかだね、3連戦1勝するのは、広島でも出来たんだから
連勝出来たら、2位争いに一歩前進だね。
広島は、横浜に取りこぼしてる場合じゃなかろうに・・・まあ連敗するようじゃ、5位確定
横浜3連戦って2勝1敗でも損した気分になる
434 :
代打名無し:03/07/26 22:56 ID:kgwsVz+n
>>433 いや、巨人を5位に落とすためには、広島に頑張って欲しかった
巨人がヤクルトと対戦してる間に、横浜相手に1ゲームでも詰めればと思ってた
それが取りこぼしたもんだから・・・しばらく巨人との差は縮まらないなと思ってね
ヤクルトが調子悪いね
せっかく岩村、石井弘帰ってきたのに
>広島は、横浜に取りこぼしてる場合じゃなかろうに・・・まあ連敗するようじゃ、5位確定
ま、普通はそう思うわな
ぜひとも巨人を抜いてほしいんだが...
岩瀬を打ち、安藤を打ち、デニーを打てない。
実に不思議なチームだ、広島。
71試合目から105試合目までの途中経過と予定。
神-3 ○○○○○○●○○○○●○○○○○●中横横横中中中ヤヤヤ広広広横横巨巨(15-3-0)+39
中-3 ○●●●○●●○●●○○○○●○神巨巨巨神神広広広横横横巨巨巨ヤヤヤ神(8-8-0)+4
ヤ-3 ○○○●●○○○○○○●●●●●巨広広横横横神神神巨巨巨広広広中中中広(9-7-0)+2
巨-3 ●●○○○●○●●●●●●○○○●●○ヤ中中中広広広横横横ヤヤヤ中中中(8-11-0)±0
広-3 ○●○●○●●○○●横ヤヤ巨巨巨中中中神神神ヤヤヤ横横横ヤヤヤ中中横横(5-5-0)−6
横-3 ●●●○●●○●●●○●●●●●○広神神神ヤヤヤ巨巨巨中中中神神広広広(4-13-0)−39
最後にBクラスに落ちるのはどの球団か?中日ヤクルト巨人接戦
>>438 7月の残り試合、とりあえず何事も無かったように
阪神4連勝、横浜4連敗の悪寒。
阪神ってかなり正確な一定のリズムで試合を消化してるな。美し杉
デニーを打てないって1試合決めつけんでも・・・
それよりピーコの采配が一番の広島ストッパーで
あることは間違いない。
今日も負けてんだから代走出せよ、なにやってんだよ
>>438 阪神に再び連勝フラグ、横浜に再び連敗フラグが立ちそう。
あと、ヤクルトもそろそろ連勝を始めそうだな。
中日、巨人、広島はいまいちリズムが読みづらい。
>>441 まあね。安藤打ったのも1試合だけだし。
しかし、今日の実況の新井VSデニーのときの両チームファソの反応
はおもしろかったw
もう阪神は駄目だな
これからの巨人の追い上げがプレッシャーとなって
落ちてくるのが目に見えるよ
なかなか面白い冗談だ
それにしても阪神が1敗しただけでわらわらと中日に逆転優勝の目がでてきた
という連中が出てくるとは。ムーアは阪神先発唯一の穴だし、大量点を久保田
やリガンや安藤からとったならともかく、阪神の誇る佐(ry達からだしねえ。
むしろ阪神の選手は気合いを入れ直したんじゃないの。
449 :
代打名無し:03/07/26 23:51 ID:5a0DlCnx
しかし、阪神は負けるときは完敗することが多いな。
今日の負けなんか野手から見たら
「ちきしょー」って感じじゃなくて「こらあかんわ」って感じだから
明日に尾を引かなくていいんでねーの?
>>449 勝ち試合用の中継ぎ使ってないしな。その辺はベンチも割り切ってる。
巨人は負け試合でも真田使ってたりしたからおかしくなった
>阪神は負けるときは完敗することが多いな
それは主力下げたり、ピッチャー温存してるからじゃないの。
まぁそんなことやっても必ずしも負けるとは言えないんだけど
負けるときは大敗する。そんな試合に佐久本と谷中はいつも絡んでる気がするしw
452 :
代打名無し:03/07/26 23:55 ID:G1GClzKG
>>448 夏ですし・・・・。
ほとんどのファンは優勝がムリなことくらいわかってるしね。
そういうオレも今日は明日の分まで喜べましたw
>>452 これ9の倍数だっけ・・・最初は驚いたけど種分かったらウンコだね
455 :
代打名無し:03/07/26 23:57 ID:vnoDr7z/
5勝1敗のペースを守っている阪神だから
明らかに捨て試合って感じだったね。
ただし、桧山・金本は重症(桧山はモチベーションの問題; 金本は疲れ)
休ませて上げたい。 浜中帰ってきて〜
ちゅうか、この期に及んで
優勝云々について真面目に語るなよ
釣られすぎ
岩瀬の変わりに誰かって言う人が多いけど
今年は肩を作ったピッチャーはそのまま予定通り投げるって継投
今日はたまたま小山がいたけど敗戦投手のPも中日にはいない
中日の中継ぎは役割が決まっていてだいたいその順番に投げる
どこで交代かも最初からだいたい決まってる
そのせいで中継ぎで出してみたら乱調だったというPはほとんど見た事がない
山Qはアホと簡単にはいえない
>>457 それは柔軟な継投ができなくて試合を落とす恐れがあるが
いい面で見たら選手が壊れない継投なのかな?
もうちょっと広島がちゃんとやってりゃもっと面白くなるのに・・・
巨人・阪神で接戦を演じたかと思うとこれだもんなぁ。
461 :
代打名無し:03/07/27 00:08 ID:5wfkrNz+
>>458 勝ちパターンの継投P陣が壊れるほど使えれば・・・・良いのにね
阪神はそろそろ、ファームから上げてきたばかりの投手を即先発で使ってもいいころだな。
まずは杉山、次に福原、そしてオーラスに川尻といったところかな。
>>457 先発ローテ崩壊してもなんとかやっていってるのって
そのおかげだよね。裏目に出た試合もあったけど。
1001は川尻に「終盤、お前が必要な時がきっと来る」って言ってたけど
そのままシーズンが終わってしまったらやっぱり契約更改で揉めるかな。
川尻は2軍で結果出してるわけでも無いし、偉そうなこと言えない。
優勝確定後(終盤)、川尻が必要ってことじゃない?w
>>458 一応継投のパターンは何通りもあるので柔軟性がないわけではない
中継ぎの駒がたくさんいるからね。むしろテンパリそうなくらい山Qは考えている。
救援前に岩瀬投入が遅れた伝説の試合は、
延長になったときを考えてしまった結果だし…
(落合の打撃直撃の降板が誤算だった)
ただ選手が壊れないかどうかはわからない…
コンディションは整えやすいだろうが、かなり投げているのは事実だから
ただ一人の投手の中継ぎに負担がかかり過ぎないように
全員でまんべんなくカバーして投げるという傾向はある
それでも山北はかなり危ないが…(最近持ち直してきたのは偉い)
ダメダメ阪神左の中継ぎいなくてもうダメポ
469 :
代打名無し:03/07/27 00:21 ID:0qmbkN1r
江川が犯珍失速宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!!!!!!!!!!
>470
あれ、失速宣言か?
「まだまだ可能性はあります」の「まだまだ」は流石に言いすぎだとは思うが、
江川にも立場ってもんがあるからなぁ
とりあえずまいなぁぼぉいはもう終わってると思う
473 :
代打名無し:03/07/27 00:31 ID:vgB/SPxT
下柳は今年なんであないにええの?
474 :
代打名無し:03/07/27 00:40 ID:MrpsnYPi
低めのコントロールがいいから
475 :
代打名無し:03/07/27 00:44 ID:0qmbkN1r
下柳って毎年いいって印象なんだけど
桧山のゲッツーがすべてだったな。
昨日の阪神中日では何本もフェンス直撃が出た
和田コーチの日記でも「ナゴドは本当にボールがよく飛ぶ」との一言
今日はムーアがセンター前にゴロのヒットを何本も打たれた
テレビで見ていて打った瞬間ショートゴロと思ったもの多数。
藤本の動きが悪いのかと思ったが、見直すと球脚が速いのな。
他に久慈の打球がレフトに届いたり、
中日の井端のポテンかとも思ったフライがレフト定位置。
改めてボールで野球が変わっていると思ったね。
1 阪神 6 2 .750 −
2 中日 5 2 .714 0.5
3 巨人 4 3 .571 1.0
4 広島 3 4 .429 1.0
5 横浜 2 5 .286 1.0
6 ヤク. 1 5 ,167 0.5
後半戦成績。
中日が7割で追撃し阪神失速もありえる。
佐久本は間違いなく来年はいないと見た
482 :
代打名無し:03/07/27 00:57 ID:QtUS6gHQ
まだ判りませんと言う江川の顔は半笑いだった。
阪神は今日も負ければ優勝に黄色信号が灯ると考えた方がいいだろうな。
ていうか飛ばない球場なんてあるのか?
甲子園でもボールのノビが違う気がするんだが・・・
現に解説者や阪神の選手も今年は良く飛ぶっていってたのをテレビで見たような気がするし。
今年ボール変えたの横浜だけだろ?
なのに全体的にこんなに変わるっていうのは何かおかしい気がしないでもない。
横浜は今日も勝てば最下位決定に黄色信号が灯ると考えたほうがいいのかね。
向こうもプロ
プロが本気でゲッツー取るつもりで投げてるわけだから
打ってゲッツー取られるのは まぁ不思議ではないが
あそこで本当に打って本当にゲッツーになったのは流石、桧山
487 :
代打名無し:03/07/27 01:03 ID:41kIJvWp
>>480 これは凄いね、阪神もとうとう首位明け渡しかな?
ヤクルトが、横浜の下に来るなんて思いもしなかったよ
岩村、石井が帰ってきて、上がり目だと思ったのに
佐久本は来年広島にいると見た。
>>485 広島は黒田みたいだから勝てば本当に・・・でも雨らしいが
甲子園もボール変わったのか?
最近異様にHR増えたよな。
井川でさえバカスカ打たれるようになったし。
ストライクゾーンもそうだけど、来年はボールも飛ぶの廃止、とかに
ならないもんかね。絶対に無理?
>>490 梅雨の間風がセンター方向が多かった そんだけ
>>493 でも今年はその棒球団だって、ボールのせいで苦戦しっぱなしだよ。
あそこが呼びかけてたら全廃はあるのでは?
某球団にはヤンキースを見習って欲しいな。HRだけが全てじゃないと。
497 :
代打名無し:03/07/27 01:12 ID:E+c3tQDf
>>487
阪神に3連敗だからねぇ
某球団は廃止した方が有利だと思うけれどな。
>>490 昔から見てる人からするとただの風
浜風のときはレフト方向に球がのびるし、ライト方向には全然飛ばない
ラビットは全方向に飛びすぎ
審判がキツイから甘いとこに投げざるを得ないんじゃないの
>>498 廃止するとHR激減して得点できなくなっちゃうのでは、某球団
>>502 弱体投手陣へのプラスの方が今は多いのでは。
いや、案外HR諦めて、センターねらいでいくと打つかも
>>476 俺もそう思う
今まで桧山擁護してきたけど今日はあれで終わったと思った
2軍落ちはしなくともスタメンを一時外して欲しい
佐久本は落として伊代野とか川尻とかageてほしい
どちらにせよ野球のレベルは向上するだろうな
野球人気がどうなるかはわからんけど
桧山(金本)下げても、他にまともな外野手がいないのが致命的。
中村とか平下じゃレギュラーとしては戦力にはならない。
二軍にもはっきり言って外野手に関してはカスしかいないし。
このまま失速するなら、濱中のケガがやはり響いてしまったということになるな。
509 :
縁起スレまとめ:03/07/27 01:29 ID:b2LZijZQ
468 :代打名無し :03/07/09 22:47 ID:a/zMfg4z
523 :代打名無し :03/07/11 19:55 ID:/1/cYpSl
681 :代打名無し :03/07/19 21:03 ID:HVE+j0Tl
犯珍今後の失速予定w
7/10●3-8広島(高橋の前に打線沈黙。ムーアが4回持たずKO。)
7/11●1-12巨人(藪病炸裂。5回に6連打浴びKO)
7/12●2-3巨人(下柳7回無失点好投も、9回金本がまさかの落球で逆転負け)
7/13●0-8巨人(先発久保田が高橋由、清原、ぺタにバックスクリーン3連発浴び撃沈)
7/20●3-6広島(ムーアが5失点KO。久々のカード負け越し)
7/21●0-4ヤクルト(苦手佐藤に今度も苦戦。石井ー五十嵐ー高津と繋がれ完封リレー許す)
7/22●0-1ヤクルト(伊良部8回無失点交代も9回藤本悪送球で失点。)
7/23●6-7ヤクルト(抑えのウィリアムス乱調。代打度会に逆転タイムリー)
7/25●2-3中日(中継ぎリガンが8回に捕まり逆転許す)
7/26●0-1中日(下柳完投も打線が中日の中継ぎ陣を打てず完封負け)
7/27●3-4中日(井川2失点好投もウィリアムスが9回谷繁に逆転サヨナラ2ラン浴び遂に8連敗)
Part90以降見つけた分:勝敗の的中率 2勝9敗=.182
ハマの勝率以下です。
510 :
代打名無し:03/07/27 01:31 ID:b2LZijZQ
間抜けているの忘れてた。スマヌ。
1勝8敗1雨野かな?
>>490 甲子園はボール変わったよ。去年からじゃないか。
変に右打者の右方向へのホームランが増えたの。
あんなの1年に1度もなかったし。
ブロワ−ズ、新庄が速い球完璧に捉えてやっと入るくらい。
まあ増えたと言ってもその程度だけどなー。
広島の負けはまあ十分考えられたものだよ。
首脳陣が打線に関するイメージを変えない限り、4位以上に行くことは絶対無い。
これだけ打線のせいで負けまくってもまだ全く改める気配がないんだから、
もう今年は勝つ気がないんだろう。
野手個人のレベルがとにかく低い上に、使う方もどういう基準だか意味不明の起用。
非力な上に小技も使えない打線。リーグ最低打線はしばらく続くと思う。
星野監督は生え抜きを4番にするのにこだわっているらすいな。
でなければ八木を4番で使うわけがないだろうな。
夏はダメだったけど、徳島商業の平岡がほすい・・・・・・。
>>511 とは言っても阪神でまともに右中間に打てるのって
アリアス・片岡ぐらいじゃないか?
風が浜風のときだとね。
矢野や桧山のときとかは追い風だったし。
516 :
代打名無し:03/07/27 01:38 ID:41kIJvWp
一敗しただけで失速って・・・・
7月に入って3敗しかしてないのに?
勝率7割のチームなんだから、7月の20試合14勝6敗以下なら、
失速認定してあげるわ、今13勝3敗だから、1勝3敗なら失速ね
>>515 確認したので
アリアス・清原・矢野・ウッズ・村田
フェンス直撃で言うと関本・矢野・他多数
てゆうか、甲子園では追い風関係なく
右打者が右中間に入れるのはありえん。左打者ならあるけど。
ラッキーゾーン撤去してから右打者はフェンス直撃でさえ少なかった。
甲子園ではずっとなかったホームランだからね。
打球の伸びが浮き上がるようにして入るからたぶんボール変えてるよ。
>>516 アンチが騒いでるだけでしょ。
昨日は阪神の一番の穴に中日がたまたま
つけ込めただけの話。
ムーアは阪神の先発で一番悪いから負けは
十分考えられた。
藤本のエラーなかったらそこそこ投げてたような気がする>夢亜
と言うか、失速して当たり前なんだが>阪神
今の時代勝率7割超えで優勝出来るチームなんて無い。
ムーアの調子が崩れた→藤本エラー
試合の流れが最悪になった→桧山(σ・∀・)σ ゲッツ!
桧山のはあのチャンスにノースリーからってのが大きすぎる。
しかもアリアス・片岡と続くのに・・・
確実に最低でも犠牲フライを打てるボールじゃないと
手をだしては駄目でしょ。
>>517 俺も密かに思ってた。
甲子園も飛ぶボールじゃないかと・・・・
>>521 今の時代4年連続最下位やってのける球団だからわからんよ
>>523 ラビットではないよ
2種類使ってて、そのうち一つが普通よりは飛ぶって感じのやつ。
今までいろんなスレで書かれてるよ。
今年から変えたのかどうかは不明。
>>523 とは言ってもラビットじゃないよ。
ゼット・久保田工務のどちらか、
ミズノより飛ばないであろうとされているボール。
昔はサンアップ使ってたのかな?
だいたい田淵で入るかどうかってくらいでしょ、
右打者の右中間って。
飛びやすさ
東京ド=浜スタ=ナゴド>甲子園>広島>神宮
つうか甲子園は飛ぶボール使ってるって言ってるけど前から使い分けてるっていうのが結論じゃないのか?
>>525 たぶん去年から。
去年から上記のような当たりが見られるようになった。
アリアスが低めの球すくって右へのホームランとか、
関本のギリギリフェンス直撃とか。
>>528 そうだよ。
普通よりは飛ぶボール(非ラビット)とやや飛ばないボールじゃなかったっけ?
地震だ・・
大丈夫か?
飛ぶボールって行ってもハマスタみたいなえげつない上がり方してないから
ミズノほどではない
また仙台?
ナゴドも阪神か広島くらいの使用球にしたら
いい具合になるんじゃないの。
サンアップだと松井と外人以外ほとんど打てなくなるし。
ラビット導入前って年間で圧倒的に少なかったでしょ>ナゴド
>>536 出なさ過ぎるからラビットになったはず。
今年はナゴドのホームラン数少ないよ。
甲子園より少ないぐらいだから、ラビットでやっと標準。
じゃ、ま、ボールはかわらないとして、ストライクゾーンは
去年みたいに広めにする、とかしないのかねぇ。
もう、こんなバカ試合ばっかりは、ウンザリだ
ナゴドはラビット使ってもホームランの本数が常識的だからな
東京ドームとハマスタはヤヴァスギ
ラビットスレで甲子園は3種類のボール使い分けてる、つー結論が出てたような。
チーム毎に使い分けてるンじゃ無かろうかと想像してみたり。
>>537 ただラビットにしちゃうと打球がめちゃくちゃ早くなるからなー。
内野の技が見れんっていうか。打たせてとるのが難しくなる。
のでナゴドでは阪神・広島の使用球くらいが1番いい気もする。
今日しっかり勝てば阪神の大失速が見れそうだね。
上原が言ってたみたいに全チーム統一が一番すっきりはするな。
球場の広さは目に見えるからそれで試合がどうこうでもそんなに嫌じゃないけど
ボールで飛びやすさが変わったりすると気持ち悪い
>>544 全部ラビットに統一
そんなことになったら((;゚Д゚)オレシラナイ
>>539 高目のゾーンはともかく左右のゾーンは広げないとな。
左右関係無くクロスを武器にする投手や横の出し入れで勝負する投手はことごとく苦戦してる。
ここ何年かでも飛びぬけて左右に狭くない?
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
>>544 全チームサンアップでも問題かもな。
極端にホームランでなくなって。中庸を行くのが得策かも。
とりあえずタイトル争いが極端に不公平になっちゃうから
ボール統一は賛成。
ミズノの技術でもって球場の広さとの兼ね合いでどこも同じくらい
ホームランのでやすいボールを作って使い分ければいい。
ぶっちゃけそれくらいできるんじゃないかなあと思ってしまうんだが。
550 :
代打名無し:03/07/27 02:15 ID:wV40ZC33
>>509 これって全部
逆になるんですよね。
あなた神ですね
甲子園→ラビット
ナゴド→ラビット
神宮→サンアップ
Tドーム→サンアップ
広島→サンアップ
浜スタ→中間種
これぐらいが平等かね
552 :
代打名無し:03/07/27 02:15 ID:41kIJvWp
>>521 >今の時代勝率7割超えで優勝出来るチームなんて無い。
どんな根拠で言ってるの?
通算7割の勝率は難しいのは分かるが、”無い”と決めつける根拠はどこにもないと
思うが?
阪神は、いまさらカード負け越しをしてもビクともしないだろうが、横浜に
3タテをくらうようなことになったらオモシロイことになる気がする。
>>549 そうやって球場別に飛び方を変えることこそ、某球団は絶対反対しそう。
それならやはり統一のほうが、まだ可能性はありそう
うーん、でもラビット(ミズノ)は反対派。
内野のゴロを極端に早くしてしまうのはダメ。
特に人工芝だと跳ねるし。
大阪ドームなんて芝張り替える前は雀卓で
野球やってるみたいだったぞ。
上原の言う通りメジャー球でいいじゃん。
上原もだてに歯茎出してないね。
メジャー球はやばいって
まじでHR王が20本台の争いになるよ
メジャーボールだとあまりにもホムーランが出なくなるので駄目ぽ。
無難にサンアップでいいんじゃないの?
メジャー球にすると、ボールでかいからか知らんが
フォークやカーブが落ちやすくなるんだっけ?
んなことを上原やら川上やら堀内が言ってた。
でもメジャー球にしてみたら面白そうだな
30本付近の争いになるだろうね
ドーピングありきのメジャー球だしね
>>557 いいよ別に。HRなんて打てるやつが打てばいい。30本打ったら死ぬほど褒めてやればいい。
562 :
代打名無し:03/07/27 02:23 ID:wV40ZC33
メジャー球に統一して
国際的なレベルアップ
はかるべきだと思う
そして
真ワールドシリーズ
阪神対ヤンキース
興奮するでしょ?
甲子園のHR激減ですが
>>557 それでも30本打つ奴はたまに出てくると思う。
かつてのブライアントのように。
メジャー球にすれってのは国際試合考えたら同意だけど
その前に打てなさすぎて日本の野球が終わる可能性あるな。
人種が違うし。向こうは金本クラスの身体年齢度で標準程度じゃないの。
35過ぎても肉体的にバリバリやれるし。
>>564 日本人にはきついだろうけど
ローズ・カブレラなら余裕だろ。
メジャー球にしたら打球が遅いから
内野の攻防がかなり熱くなるけど
一般的には受けないんだろうな
>>565 何でメジャー球使ったら日本の野球が終わるのか分かんねぇ。
このまま行った方が間違いなく興味なくなると思う、少なくとも俺は。
570 :
代打名無し:03/07/27 02:29 ID:wV40ZC33
今はホームラン打者の
価値が薄まってインフレ化
してるし
少々デフレさせるべきだろ
メジャー球使えという極端なのは良くないよ。
ホームラン王が40本位になるようにボールは調節すればいいのでは。
従来より飛ばない球にするってのも、どうかねえ
574 :
代打名無し:03/07/27 02:31 ID:wV40ZC33
まあ一面
ラビットは
メジャーで通用する
三振が取れるピッチャーを
養成している気もする。
バッターはダメにしてるが・・・・・・
>>569 いきなり減ったらなんで打てないの→退屈→つまんね
で離れる人は絶対でてくる。あと年俸面でも大変になるな。
選手会がストライキ起こすかもw
ほとんどみんな下がっちゃうよ
>>574 社会人の金属バットみたいなもんだね。
今は木だっけ?
反発係数の幅を少々狭めればいい。飛ばない方に。
メジャー球と圧縮バットでいいじゃん。<って昨日田尾も言ってたけど。
圧縮バットは折れにくいから環境にも優しいし。
579 :
代打名無し:03/07/27 02:34 ID:wV40ZC33
>>572 インフレ=金の価値が薄まる
ラビット=ホームランの価値が薄まる
横浜と東京ドームをサンアップにすればいい話
581 :
代打名無し:03/07/27 02:35 ID:KMy2V0FC
とにかく片手で打ってホームランは勘弁してくれ
582 :
代打名無し:03/07/27 02:37 ID:wV40ZC33
>>575 球団運営上の経済的都合は
ラピット撤廃の有効なコテに
なるかもしれんなw
>578
ところが現在は折れたバットを再利用して
木工製品にする産業が勃興してるわけだ。
だから環境面まで配慮する必要はあまりないんよ
584 :
代打名無し:03/07/27 02:37 ID:wzufLMfw
>>581 腕一本でホームランっていうのは一流のホームランバッターならできなくもないんじゃ?
>>579 インフレは物価水準の上昇だろ。
意味的には同じだが使い方間違ってるぞ。
ボール統一したほうが球場の違いが楽しめる
>>579 あり? そうだっけ?
てっきり物価が上がるのがインフレだと思ってたよ
588 :
代打名無し:03/07/27 02:41 ID:wV40ZC33
レアなホームランだからこそ
感動できる。
1日1本でるかでないかで良い。
>>585 まあ拙い喩えということで
ゆるしとくれ。
いずれにしても、今のままのミズノじゃ、どの球団にもメリットはないと思う。
飛びすぎ→先発KO→中継ぎ少ない→ますます打たれる→
苦しい台所事情→バカ試合→観客ドッチャラケ
>>587 金の価値が下がるほど貨幣が流通するから、物価があがるんじゃなかったっけ?
インフレ
通貨膨張. 物価の急激な上昇. 通貨の増発により, 貨幣価値が下落し, 物価が上がる状態
>>590 考え方が逆。インフレーションは価値の上昇を表す言葉だから。
そりゃ今は言うけどさ、あんまり極端にして貧打戦続くと
日本人に合ってないとかセコイヒットばかりでおもんない
とか言い出す奴も絶対でてくるって
594 :
代打名無し:03/07/27 02:46 ID:wV40ZC33
>>589 選手側のモチベーションとしても
投手戦>打撃戦 だと思う。
ファミスタの投手戦もえたなぁ
いずれにしても、この単純な構図
>>589をナベツネが理解するかどうかに
かかってるわけでしょ?
>>592 だから、物価が上がると同じ100円でも100円のありがたみがなくなるから
金の価値が薄くなるんじゃないのか?
打撃戦=伝統的な巨人思想って感じがするな。
まぁこれは好みの問題になるけど。
>>587 590をさらにわかりやすくいうと
物価があがるからお金の価値が下がるんだろ
599 :
代打名無し:03/07/27 02:50 ID:wV40ZC33
インフレ時
価値が薄くなるカネ
価値が濃くなるモノ
があるなら
ラピットによって
価値が濃くなってるものって何?
っていうか物価の話はどうでもいい
巨人は圧倒的な財力あるしミズノでも勝てるって思ってるだろうから
変えないと見た
巨人は基本的に野球のスタイル云々より戦力集めてナンボって思考でしょ
ミズノだろうがメジャーだろうがそれで押し切る腹積もり
602 :
代打名無し:03/07/27 02:52 ID:b4k2w2w2
防御率
>>596 物価上昇の結果として貨幣価値が下落するだけで
インフレって言うのは物価上昇を指すの。
なかなか納得できないと思うからここでやめとくけど。
>>597 ナベツネの理想とする巨人てどんなチームなのかね?
まさか13-0の試合なのか?
>>604 そういう意味ではないけど
エースより4番ってことだろ。
だから原みたいな指導者しか育たない。
でもさ、4番が打ってもPが守ってくんなきゃ勝てないんだよな。
結構分かりやすい話だと思うのになぁ
>>606 星野も同じこと言ってた。投手が抑えないとはじまらんって
だからバランスだね。
4番が簡単にHR打てるような環境=ピッチャーにとって全く逆の環境に
なっちゃうわけだから。
609 :
代打名無し:03/07/27 02:59 ID:wV40ZC33
ナベツネは
チョーさん
ワンわん
大好きだからねー
バッター好きなんだな
V9を支えたピッチャー
って誰だっけ?
FA無い頃というか巨人が変に大型補強しだす前の方が
巨人って安定して強かったような。
ドラフトで充分イイ選手取れるんだから無理しなきゃいいのに。
611 :
代打名無し:03/07/27 03:01 ID:41kIJvWp
昔から大型補強はしてただろ。形は違えど。
まぁ今はバランスも糞もない補強だから・・・。
第何代目4番とか訳わからんこといってるしね。
4番マンセーなんだろうね。
V9時代の巨人は堅い野球してた印象だけどな。
柴田の盗塁、送りバントも多かった。
615 :
代打名無し:03/07/27 03:03 ID:wV40ZC33
>>611 もっとスター性があればな・・・・・・
江夏とか。
ラビットな現在になっていなかっただろうな。
>>609 城之内、堀内、高橋一三、渡辺メリーちゃん、星くらいかな。
ドラフト、FA
巨人が仕掛けたとは言え、こうもチームの体質が落ちぶれるとはw
ドンが泣いてるよ・・・天国で
>>616 はげしく地味だな。
っていうか正直
堀内しか知らない。
>>615 堀内に個性がないというより
巨人という球団がピッチャーの個性を奪ってるような気もする。
まぁ近代野球と違うから単純な比較はできないけど
みんな完投能力があったし、当時はそれが普通
>>610 まあ斉藤雅がいたからね。そこに槙原桑田、その前に江川西本。
完全に投手のチームだったからそりゃ安定するよ。
この間の「安定した打者」ってクロマティと篠塚くらいなもんだよ。
だって4番が原だもんw
>>617 権力、カネを手に入れ、なんでも欲望のままに
できようになった成金の転落をリアルタイム
でやってるんだな。
>>621 まぁ簡潔に言うと
バッター=商品、ピッチャー=道具 みたいな。
あまりにもカリスマ性のある、王長島なんてのがいたチーム。
そんな天才はめったにいないはずなのに、何故か同じレベルを
長年求め続けた結果だよ、これが。
原は4番を打ってた時、もし今のボールがあったら絶対に使ってたよね
飛ぶボール。
なぜなら、巨人の4番は長島や王のように活躍しなくちゃいけないから。
だけど、そのせいで相手チームにもバカスカ打たれるリスクもあるって
思わないところが・・・・・・
このままだと野球やりたい子供が「投手はリスクが大きすぎてヤダ」て
言いそうだな
>>625 案外、今の原監督の中継ぎ起用方は
巨人の伝統に即した根が深い問題なのかもしれない・・・・・
>>624 実働3年。S42入団、S43〜S45 45オフ引退。
>>626 最後の2行は上原も同じこといってたな。
>>626 チョーワンコンプレックスか・・・・・・・・
略して超ワンコンw
今年のような投壊が5年も続けば考えを変えそうな気もするが、
どうせ何人か投手使い潰して1回ぐらいは優勝するだろうから
反省しないだろうな。
漏れ、餓鬼の頃は巨人ファンだったんよ。
そりゃーしゃーないっしょ。
テレビつけて野球やっているのって、巨人しかなかったしw
でも、ここ最近、BSとかCATVとかで
他の球団の試合を放送するようになって、だんだんそっちを見ているうちに・・・
気付いたら、別のチームのファソになっていたw
まあ、ローカル放送の影響もでかいんだが。
スレ違いでスマソ
>>603 原因と結果が逆だ。
あと、納得できないと思うからじゃなく、スレ違いだからやめてくれ。
>>627 その通りだと思う。だから鹿取コーチなんかは複雑なんだろうな。
西本とか鹿取は散々扱き使われた挙句捨てられちゃったもんな。
でも主力バッターでトレードとかないもんね。
と、いうことはラビットボールを使っている限り、
ジャイアンツはたまに優勝することはあっても、基本的に
今のようにショボイまま、という結論でよろしいのでしょうか?
>>636 絶対壊れない中継ぎが出てこない限りはそうなる。
638 :
代打名無し:03/07/27 03:20 ID:wV40ZC33
巨人のチョーワン体質を改善できる監督は
江川だな(マジ
>>637 こんな俺達にもわかっていること、これからチームを選ぼうって選手は
もっと感じるだろうな。
俺が才能のある投手なら、ちょっと巨人には入団したくないな
正直巨人は来期も結構やばいとおもうんだけど。
先発も足りないし中継ぎもいないし守備できる奴もいないし。
FA補強も期待できないし新人ははずれ年だし外人は糞ばっか獲ってくるし。
642 :
代打名無し:03/07/27 03:32 ID:K/WXcUDG
今日は、あちこちで厨日ヲタが勢いづいておりますな。
>>641 先発の駒は足りすぎている。来年は熾烈なポジション争いになる。
上原(確定)、桑田、工藤、高橋尚(確定)、久保、木佐貫(おそらく確定)、ラス、林、真田と。
それより、やはり中継ぎ抑えが問題。特に抑え。
>>643 確かに数だけは揃ってるね
雑魚しかいないけどw
巨人の先発って、毎年毎年エースクラスの新人が1〜2人加わるんだから、
3,4年もしたら圧倒的な先発陣になる・・・と逆指名が始まった頃から思ってるんだけど、
なかなかそうは成らないね。
なんでだろ
>>643 別に悪意があって言うんじゃないけど、
巨人っていいPが調子を悪くしたり、ケガしたりってことを
まったく想像せずに、構想立てすぎなんじゃないか?
近年、特にラビット使ってから、どのチームも1年通して活躍できるPが
少ないって昨今にさ。
つーか虚塵は野手に関してはいいの取ってるが
ピッチャーに関してはそうでもないだろ
後育てるのが下手だし
原はそのうち真田や他のやつらに刺されるだろうな
ピッチャーも一応いいのはちゃんと取ってるよ。上原とか木佐貫とか。
ただ、チームカラーが”重量打線”だから、
力を入れているのも打線のように見える。
バッティングを育てるのはうまいみたいだけど、
投手を育てるのは本当に下手なようだね。
>643見ると凄いなぁと思うよ。
雑魚とは思わん。
それが今年は次々欠けてったり不調だったり。
怪我に対するケアにも力入れた方がいいんじゃないかい?
来年の巨人の最優先補強ポイントはそこだな >怪我に対するケア
猿木あたりを強奪するんじゃねえの?
652 :
代打名無し:03/07/27 04:11 ID:hCB7snwy
投手だけでも
上原(投げているけど実際は抹消の体)、工藤(2度離脱)、尚成(離脱中)、
入来(長期離脱中)、久保(一時離脱)、桑田(2度離脱)、河原(離脱中)、真田(離脱中)
こんだけ怪我人でたらイカンでしょ。やりくりも苦しくなるのが当然。
>>651 あのタモリなんか取ったら怪我人が手遅れになるよ
>652
木佐貫と林がいなかったらガクガクブルブルだね。
>>651 お前は巨人を壊滅させたいのか?w
巨人(中国)に猿木(SARSヴィルス)なんて入れたら・・・w
657 :
代打名無し:03/07/27 04:32 ID:41kIJvWp
いやいや、坪井なんかは感謝してるよ。
きっと、たぶん、もしかしたら、ひょっとしたら‥
工藤桑田は単に不調でしょう
ていうか、多分もう無理なんだろう
桑田の不調はストライクゾーンの狭さがかなり影響しているのじゃないかな。
661 :
代打名無し:03/07/27 04:42 ID:41kIJvWp
>>660 それを言い出したら、ムーア、野口等の技巧派ピッチャーはみんな汲々言ってるよ
それにしても炎上多すぎ
ムーアは技巧派なのか?
リードとか相性の問題もあるのかなぁ。
阿部だとベテランピッチャーの味が引き出せないとか。
年齢的にも阪神の下柳、伊良部、藪とさほど変わらないんだし。
それとも高卒から投げてるから疲労の蓄積度が違うんだろうか。
>>645 体が出来てないのを使い捨てしてるから。
上原は奇跡的に投げられてるだけで普通ならあぼーんしてる状態。
665 :
代打名無し:03/07/27 04:56 ID:41kIJvWp
>>662 速球本格派に見えるか?
>>663 関係ないと思うよ、桑田ほどになれば、阿部の足りない分を補えるはず。
単に去年がんばり過ぎて、ガタが来てるんだと思うのだが
桑田ほどのベテランで情けない話しだけど・・・・
桑田と工藤が交代で隔年活躍すれば…
ってそういうわけにはいかんかw
667 :
代打名無し:03/07/27 05:03 ID:GuFn/hxc
松竹ロビンス水爆打線
1番 金山 次郎 .311 7本塁打 67打点 74盗塁
2番 三村 勇夫 .265 16本塁打 72打点 13盗塁
3番 小鶴 誠 .355 51本塁打 161打点 28盗塁
4番 岩本 義行 .319 39本塁打 127打点 34盗塁
5番 大岡 虎雄 .281 34本塁打 109打点 3盗塁
6番 木村 勉 .292 3本塁打 37打点 14盗塁
7番 荒川 昇治 .268 3本塁打 51打点 25盗塁
8番 宮崎 仁郎 .273 3本塁打 58打点 17盗塁
9番 真田 重蔵 .314 2本塁打 36打点 2盗塁
水爆打線ってすげーネーミングだな
高卒で3・4年身体つくり、上がって来る投手ってあまりいないね。
朝倉・井川・・・他誰いる?坂元?
670 :
代打名無し:03/07/27 05:10 ID:41kIJvWp
>>666 交代じゃなく同調してるから、今年困ってるんでしょ
年俸も2人で1人分なら、文句でないだろうね
672 :
代打名無し:03/07/27 05:18 ID:Yt5XgJNz
>>669 健太は逝っちゃったし 坂元はヤク実況での扱いが凄いし
パになるけど最近は岩隈くらいかな コバヒロはちょっと時間かかった
673 :
代打名無し:03/07/27 05:21 ID:41kIJvWp
>>669 五十嵐亮太はそうだね
他に沢山いるとは思うが、名鑑調べるのめんどくさい
松坂だけが規格外、というか高卒にもかかわらず完成品という
ことになるんかな・・・・
ふむ・・・・。名鑑ざっと見たがそれなりにいるね。
高卒プロ入り3.4年より、大卒プロ入りの方が身体できてる印象があったんでね。