【飛ぶボール】ラビットやめれ！５【M社製】

頻発するビックイニング。二桁得点あたりまえ。
そんなラビットについて語るスレです。

前スレ
ラビットやめれ！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053939519/l50
ラビットやめれ！２本塁目
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055567677/l50
ラビットやめれ！三本塁目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/base/1057210274/50
【飛ぶボール】ラビットやめれ！四本塁打目
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058731870/

(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

ﾖｸｶﾞﾝｶﾞｯﾀ

馬鹿のネタ、根拠0、すぽると提訴、以上！

ミズノ社製

年二回抜き打ち検査ということは
二回目の検査以降はやりたい放題ってことですか

お疲れ様です。

とりあえず流れてくるであろう485ohF/Zはあぼ〜んに登録しましょう

>>6
その検査以上の事をスポーツ新聞などがやったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下柳　　15　 87 2/3
井川　　 7　 125 1/3
上原　　16　111 1/3
木佐貫　7　 109 0/3

どのボール、球場でも打たれる奴は打たれるし
打たれない奴は打たれてない。
上原のインタビューはオフの言い訳対策も兼ねてるな。

>>6
その２回の検査すら疑わしい。
全てのボールを検査する訳じゃ無いので、どこかから
情報が漏れたら擦り返られて終わり。

検査しても検査したボール自体は使い物にはならんだろ

>>8
もういますよ。
何気にこいつおもろい

ラビット関根殿堂入り！

すぽると提訴されるとか行ってる奴って。。何者？

名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/25 02:14 ID:485ohF/Z
とにかくおまえら！ラビットはなくなりませんよ

近日すぽるとは提訴されます

名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/25 01:47 ID:485ohF/Z
製品の名誉を毀損したわけだからどうなるか・・
そろそろミズノも黙っちゃいないだろうな
これ以上馬鹿の飛びやすい気がするで売上に支障きたされたら
営業妨害甚だしいからな

名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/25 01:30 ID:485ohF/Z
外野フライがホームラン
内野フライが外野フライ

アフォかと馬鹿かと
とにかくネタの一言に尽きる
戸にかくすぽるとよ
肝心のｿｰｽ出せコラ

名前：代打名無し[] 投稿日：03/07/25 01:36 ID:485ohF/Z
>>832
作り話だからね
フジは近日提訴されるからアフォが騒いでると思ってほっとけ

巨人と横浜と日公のﾋﾟｯﾁｬｰが

現状では損をしている

＜本塁打量産だ！横浜が試合球を“飛ぶボール”に変更＞

　最下位からの出直しを図る横浜が、今季から横浜スタジアムでの試合球をミズノ社製のものに変更することが８日、明らかになった。
９チーム目となる同社製のボールは反発力が高く“飛ぶボール”として有名。昨季はチーム本塁打９７発で１２球団最低だった横浜の野球が大きく変わりそうだ。
“飛ぶボール”として知られるミズノ社製。現在パ・リーグ６球団とセでは巨人、中日が使用している。公式戦の球は主催球団が規定をクリアしたものを用意。
昨季、やはりサンアップ社製からミズノ社製へ変更した中日は、ナゴヤドームの試合で前年の５４本から１０５本へと倍増させた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200302/bt2003020905.html

若松監督が“よく飛ぶ”ボールに脱帽
原因は今季から使用している某社の「よく飛ぶ」といわれるボールの賜物と噂されているが、「やっぱりボールなんだよ。ウッズのスイングはすごいけど、横浜スタジアムで場外弾はそう簡単には打てないよ。オレも試してみたけど飛んだぞ」。
http://www.sanspo.com/swallows/ichioshi/ichi0307/030702.html

「飛ぶボールは復活したのか？」
http://www.baseball.per.sg/htm/brj/2001jun.htm

ヘイ高くするベイ
「飛ぶボール」で２００被弾ペース
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030710_30.htm

【飛ぶボール対策】反発力の強い使用球について、投手陣から「危険を感じる」などの意見が出た。現在、球場別に使用球を決めているが、１２球団で統一できないかを訴える。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20030715_50.htm

>>11
俺は何か話題を作らないと食えない馬鹿やメディアのほうが余程疑わしく思うのだが？

>>15
このスレ（前スレ）の名物

>>19 ラビットはないって言うの？

横浜は逆に打ち込まれそうな、悪寒。

夏を満喫できるスレッドはここですか？

何いってんの？飛ぶボール辞めたら20本台でホームラン王だぞ？
お前等そんなの見たいか？萎えるだろ

上原が漢だって言ってる奴はアホやろ。
自分が打たれてるのはラビットのせいだった言い訳してるだけ。
もともとホームラン打たれるタイプだからなのに。

あいつは、故意四球なげるときはウソ泣きするが、
故意死球は普通に投げたようなインチキ野郎。

>>24
全然萎えません

>>24
バカ試合のほうが萎えます

>>24 それでいいよ。

>>21
いやいや、その逆だよ
20メートルくらい差があるんだってさ
非力なバッターでも当てるだけで飛んでいくんだってさ

肝心の専門家による分析など一切なし

この時点でネタである事に気づけ

>>24
プロ野球で一番萎えるのは、
カス当たりがフラフラとスタンドに飛び込むラビムラン。
あれが無くなるなら28本の小久保の本塁打王も素直に祝福できる。

カス当たりがフラフラとフェンス直撃も結構萎え

>>29 過大な報道って言いたいわけね。けど実際試合見てるとそう過大
でもないって思うよ。横浜の中村があの年で初の1試合3ホームランだぜ？
別に中村けなすつもりはないが。

ID:485ohF/Zはあぼーんしたらよろしいかと

でも王の記録が一生破れなくなるぞ
記録更新が絶望的ってのもつまんないだろ

>>34
今シーズン破って欲しいな
そうすればラビット廃止のいい後押しになる

（´∀｀）そのうちﾒｼﾞｬに吸収されるから問題ないよ

小久保は去年の日米でも見たが、香具師の長打力は凄まじいね。
早く怪我から帰って来い。

>>24
それでも俺は構わんよ。
それで収益云々ならせっせと球場に通ったりして収益に貢献するよ。

横浜だけはちょっとなあ･･･

前スレ名言

ホームランは野球の華だが、造花はもう見たくない。

>>34
ミズノがボールの仕様をシーズン中に変えて来ない限り
今年誰かが破るんジャネーノ

なんで江藤は広島から巨人に来たのにＨＲの数が減ったの？
あとジーニも

>>34
そんな視点で野球を見てるのか
それじゃ駄目だぞ

結局ラビット使ってない球団ヲタのひがみでしょ？

じゃなかったら、バットも球場も統一しようって言えよ。

上原が言ってもなあ。あなた去年までそれで勝ててましたやん。

ラミレスみたいに真正面から
「ホムラン出るからいい。何が悪い」言われた方がまだマシな気もしたが。
なんかチグハグな特集であった。煙に巻かれたというか。

ID:485ohF/Zはスレを盛り上げる為に
敢えてラビットの存在を否定してみたんだろ？
イマドキ、本気でラビットを否定する奴なんて居ないからな。
ラビット導入以前からプロ野球を観てれば、誰でもすぐ判る。

>>34
メジャーからボンズでも借りてくればサンアップだろうが
メジャーボールだろうが80本は打つよ。

それと個人的には別に抜かれなくてもいいと思うが？
王は偉大な選手だったんだし。

ハッキリ言って毎年のように50本アーチストが出るのは萎え。
ホームラン王は35本くらいがいい。

パ･リーグは全球団使っていて55号ぐらいしか大騒ぎされなかったわけなので。
いまさらおおごとになるとはなんでだろー。

誰もパ･リーグを見ていなかったor狭い球場ので使ったからのどっちやろｗ

>>41
江藤は一年目、二年目は増えています。
ジー二は出場試合数考えてください

>>41
巨人移籍後、本塁打率は見事に上がってます。
江藤も、ジーニも、清原も。

でもセじゃ馬鹿試合って横浜-巨人戦でしかあんまり見ないよな。
どっちかが一方的に打つってのはあるけど両者打ちまくりは少ない気がする。

>>43
ラビット使ってる球団のファソから見れば、何で僻むかな〜、と思うんだが。
ラビットのおかげで試合は滅茶苦茶。
一部の打者ヲタ以外にとっては、苦痛以外の何ものでもないよ。

>>25
チョット言いすぎ。
でも上原は巨人ファンも認める花火師だから
何故上原なのかという疑問は確かに持った。
説得力に欠けるというか。

>>29
だから専門家なんてどうでもいいんだよ。使う立場の選手が、
しかも有利になる打者まで「飛ぶ」と言ってるだけで十分なんだよ。
ミズノに対する営業妨害かなんか知らんが、選手（直接は球団だが）
相手に商売してるんだから選手の感覚が一番尊重されるべきなはず。
あんたデータがどうのこうのうるさいけどさ、例えばプロゴルファーの
フィーリングを聞いてやれないメーカーはいくら飛びます止まります
つったって即刻契約切られちゃうんだよ。

　　　

>>44
上原は去年もボールが飛ぶとは言っていたよ

昔は昔、今は今だよ。
俺はどんなプレーでも、そこにプロを感じれば感動できると思う。
徹底的に鍛えた肉体、技で魅せてくれるならそれが最高。
ＨＲも一握りの選手が鍛え抜かれた技、力で魅せてくれるから最高なんだ。
だからこそ、ラビットは嫌だ。

ホームランで客を呼ぼうとするのは根本的に間違ってる。
だいたい客を呼べるのがホームランなら、
松坂やイチローでは客が入らず大豊なら入ることになる。

>>43

なんかこの企画の立案者は実は上原ではないかという気がしてきた。

>>29
プロ野球選手は野球の専門家ですが・・・

>>10
井川は東京ドームと横浜でほとんど投げていないってのもあると思う（東京0と横浜6イニング）
つか木佐貫と上原を比べると凄いね。

>>46
イチローがシーズン最多安打打った時とか
ソーサとマグのホームラン争いとかめちゃくちゃ盛り上がってたじゃん
ああいうのが全く無くなっちゃうのがいいことなのか悪いことなのかって事

　　　 　　　　　　　..　_ー__-　−＿..＿_　_.　_
　　　　　　　　　「二一一一}一) ;一一》一)）
　　　　　　　　 {二一 ヽ一二|二　| 〉 〉　 ))
　　　　　　　 「二 　「　|　[ i　| li　]　 i ｌ, | |
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　　　　　　 　|　一一'{ 　　　　　　`　　　⌒'l
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　　　　　　ヽ,　ヽi;i　　　　 ￣'” . ｜^　　^ r'
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　　　　　　　 |　 T;;　 　　　　 _i _　 〉_　　 |
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　　　ノi　　　＼　ヽ,＼　　　ヽ`二"ノ ,.'/
　／　 l 　　　　ヽ　 ヽ, ヽ　　　￣　 ／
　　　　 l　　　　　 ＼　 ヽ`i､;;;;;;;;,,,,,,,;;rヘ
　　　　　l　　　　　　 ＼ 　ヽ￣￣Ｔ'|　　 ＼
ワタシハドンナボールデモスタンドニイレルコトガデキマス

>>54
>>61

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

HRが象徴的ではあるけど、打球の初速が速いから、打率も当然上がる。
投手は報われんな。

>>19
ボール検査の不正については、論外（してる証拠がない）だが、485ohF/Zがラビットを
そこまで否定する根拠がわからない。

実際にプレイしてる選手が、疑問を持ち、また選手会などで取り上げられた以上、
「飛ぶボール」が存在するかもしれないという、疑問は有ってもしかるべきだと思うが？
機構側の「飛ぶボール」なぞ存在しないと言う反論が、反発計数が規格内だと
言うだけで、上限と下限でどれだけ実際の飛距離が変わるかという、数字も無い。
しかも、実際の本塁打数を見ても、飛ぶボールを疑うだけの数字が出てる。

今の段階では、有るとも無いとも言えないが、無いと言いきる根拠はなに？

選手会が動き出したんじゃないの？裏で古田が。

>>63
でも、投手の新記録が生まれるかも
巨人の木佐貫なんて、メジャーでも屈指の
とんでもないピッチャーだったりして。

>>63
いや、それはＮＰＢでほんとにすごい選手が
現れないからだよ、すごい選手が現れれば
55本超えてもおかしくない。飛ばないボールでもね。

ところであまり話題になってないが上原が
言っていたPライナーの件はどうよ
実際にラビットのほうが危険なのか?

>>62
木佐貫と上原の差はまさにストレートの切れだと思う。
木佐貫のキレは凄まじいの一言だよ。
和田、新垣相手に投げ勝ったやつだけのことはある。

>>63
あー、なるほど。今の阪神見てるとみんながすごいっていうのがあって、
にわか野球ファンには飛びぬけた個人がいないとだめなのかな･･･と。

つなぐ野球はちゃんと野球中継見ないとわからんからなw

各新聞、雑誌、テレ朝、フジテレビといった
マスコミは勿論の事、プロ野球OB、解説者、
監督、コーチ、現役投手、現役野手等々。
飛ぶボールについて言及した「専門家」は
星の数ほど居る。

>>72 だな。ほんと見てて惚れ惚れする。早くメジャー行ってほしい。

>>71
危険に決まってる

>>71
どっかで出ていたが、物理は重さよりも速度の方が威力は増すからね。
初速が速いラビットはそりゃ危険だよ。

ＴＢＳおもしろい。ＨＲで１０万、場外で１００万のち車。
元を取れる視聴率でてるのかねぇ。ラジオは1/10オンス金貨〜だが。

>>71
球足も速くなるから危険

セの監督も最近よく発言してるよね。ボールがすごい飛ぶようになったって。
若松とか星野とかさ。

ラビット萎え

ホームランマンセー

>>69
投手の記録は
今の時代じゃほとんどつーか確実に不可能な記録ばっかりだし
去年だってカブレラのホームラン記録であれほど盛り上がったんだから
一概に悪いとは言えないと思うんだよね
まあ実際盛り上がってたかは知らんが
最終戦で千葉マリンにあんなに客が入るのはあれがあってこそでしょ

790 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:23 ID:485ohF/Z
まだ作り話を信じてるのかｗ
ミズノの全面勝訴間違い無しだｗ
ネタ、以上

841 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:36 ID:485ohF/Z
作り話だからね
フジは近日提訴されるからアフォが騒いでると思ってほっとけ

847 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:38 ID:485ohF/Z
すぽるとさんよー
肝心のｿｰｽ出せゴルァ
何故飛びやすいのか専門家にでも頼めよｗ

>>75
惚れ惚れするよ。
上原も本来あれ位の力はあるはずなんだが・・・。
ＯＰ戦での木佐貫対新垣の投げあいは凄いものがあった。

>>72
確かに木佐貫はすごいと思うがラビットを使う限りは５年は持たないだろう。
まして２００勝するピッチャーなんて永久に出てこなくなる。

894 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:47 ID:485ohF/Z
製品の名誉を毀損したわけだからどうなるか・・
そろそろミズノも黙っちゃいないだろうな
これ以上馬鹿の飛びやすい気がするで売上に支障きたされたら
営業妨害甚だしいからな

901 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:50 ID:485ohF/Z
とにかくミズノとサンアップの反発係数を専門家に分析してもらって
から報道しろよ、んなもんないから無理だろうけどｗ
ま、せいぜい松井のファールフライが根拠だモンなｗｗｗｗ
こんなもん裁判で通用するかｗｗｗｗｗｗ
だからおまえら、ラビット廃止はありえない、安心しろ

>>78
ラジオのほうの金貨はずっとやってるけどな

あ、テレビの視聴率の方は最悪だよ。１１％とか・・・

921 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:56 ID:485ohF/Z
おいおいｗNPBは第三者的な団体に依頼してるんだぜｗ

胡散臭い馬鹿や何か埋め合わせしないと商売にもならない
メディアがそんなに精密な検査を行ってるのかｗｗ
3分かけりゃいいとこじゃあないのか？ｗｗ

923 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:58 ID:485ohF/Z
松井の件もネタだってｗ
何か書かないと食えない馬鹿やメディアを鵜呑みにするなってｗ

932 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:01 ID:485ohF/Z
周りが飛ぶ飛ぶと騒いでたら本人もそうだと思い込むだけ
暗示効果というやつか

941 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:04 ID:485ohF/Z
すぽるとよー
飛びやすい理由を説明してくれる専門家は何故いないのｗ
ニュースの時みたいにやってくれよｗｗ
頼むよオイｗ

948 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:06 ID:485ohF/Z
アフォか、スポルトは製品の名誉毀損をしてるのがまだわかんないの？
一切根拠無しでなｗ根拠が飛びやすい気がするという証言と松井のファールフライだろｗ
あきれたよｗ専門家に分析してもらえってw

>>83
ただの煽り厨じゃなかったんだな

>>85
それを何年間も維持する事が難しいんだよね
１年や２年結果を残す選手は結構いるから

966 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:11 ID:485ohF/Z
すぽると提訴決定だな

979 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:14 ID:485ohF/Z
とにかくおまえら！ラビットはなくなりませんよ

近日すぽるとは提訴されます

4 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 02:16 ID:485ohF/Z
馬鹿のネタ、根拠0、すぽると提訴、以上！

>>73
つーか誰でも最初はにわかなんで
そこからほんとにファンになるかどうかは分からないけど
まずなんか引き付ける要素が無いと駄目でしょ
それが今年は阪神だったってだけで
ﾎｰﾑﾗﾝ争いでファンになる人もいるわけだし
にわかファンなんかいらねーよとか言ってると
ほんとに野球人気無くなっちゃうよ

>>32
あればかりは全部完璧なあたりだったから文句の言いようがない。
そもそもＨＲは偶然性もあるからこの歳で初の云々を言うはおかしい。

ボールの飛距離に関しては反発係数を番組で挙げてあったろう。反発係数
がちがうなら飛距離に違いが出るなんて工房でも分かる。

>>83
５０本があたりまえになったらどうだろうね。すぐに飽きるんじゃないそんなのは？
それとイチローの最多安打はラビットじゃないし。本当にすぐれた選手は
記録更新できるでしょ。つーか記録ってのはそういうもんだと思うし。
ボールによって演出されて記録争いなんて俺は見たくないな。

>>86>>88
そうなんだよな。
あれ位の力の選手のストレートが軽く打たれただけで持っていかれるのは悲しいよ。

維持することの難しさがどれほど難しいことか。
立浪見て思ったよ。

ID:485ohF/Zはジョンイルと呼ばれているプロ野球板の有名人です。
パリーグはセリーグよりレベルが高いという持論です。
かなり以前からパリーグではラビットばかり使っているというのを否定したいのです。

>>71
運動エネルギーは質量に比例し速度の二乗に比例する。

速度が二乗ということは双曲線を描いてるわけでちょっと違うだけでも最終的な運動エネルギーには
かなりの差が出てくると思われ

最近の野球選手はデブが増えた
腰のキレを必要としないからだろう

>>94
確かに野球の入り口になる要素はでかいですね。
でも、イチローフィーバーで球場に足を運ぶファンより、
今のahooBBスタジアムに足を運ぶファンを大切にしてもらいたい。

ホームランフィーバーで足を運ぶファンがいるか微妙だが。

>>92
の間違いね。

ＨＲだけじゃなく、松坂世代という話題性生かすためにもラビットは要らないと思うけどなぁ。

結局球場の巨大化（および各球場の差異）や選手の技術の発達を
ストライクゾーンの広さや道具で調整しようと四苦八苦してるときに
その隙を突いて魔法の道具を作って利用している人がいるって感じかな？

>>96
何回も３割打ってる選手は芯で捉える技術があるから
ボールが変わってもあまり影響ないと思うけどな

松井のホームラン１０本のうち、６本が４００フィートを超える大型のホームラン。
さらにそのうちの２本が４５０フィートの特大ホームラン。
９本の合計が３、６２３フィート。１本平均が４０２．５フィートになる。
これは日本での平均飛距離とほぼ同じ数字になる。（４０２フィートは１２２．７メートル）
次に、ア・リーグの中で４５０フィート以上のホームランが全部で９本、打った選手は６人。
２本以上打ったのが現在ホームラン数トップのＣ・デルガドと松井の二人。
Ｃ・デルガドが４５１，４５０，４５０の３本。松井が４５０，４５０の２本。
HRに関してはメジャーでもトップクラスの飛距離を記録。

ジオンビ　　http://rodiary.zive.net/cgi-bin/up/source/up0279.mpg
デルガド　　http://rodiary.zive.net/cgi-bin/up/source/up0280.mpg

上の動画のような右肩の使い方が出来るようになれば松井はHRを量産出来るようになる。

56号HRでたら高く売れそうだし
HRフィーバーなら観客増えるでしょ

なんかカブレラはラビットの産物みたいな終わり方が不快だった

もしかして球速も変わるのかな？（ピッチャーの
よく球速が出るとか言われる球場もラビット使ってないし
パで唯一、二種類の球を使い分けている千葉も球速出るので有名だし

正直今の横浜見てる限りHRフィーバーで新たなプロ野球ファンが増えるとは思えん

>>104
とはいってもそのすぐれた技術をもった選手にもあたり損ねというのは
確実にあるわけで、それが長打やＨＲになる可能性があるってのはやっぱ
どうかと思うね。

>>105
松井凄まじすぎ・・・。
ジオンビが松井の目標なわけだしがんがれや。

>>99
物理専攻ですが、速度が二乗で双曲線とはどういう理論ですか。
ボールの飛距離と言うのは抵抗があろうとなかろうと、抵抗の条件が同じならあくまで
初速が全てです。ボールの速度の時間変化を論じても意味がありません。
最終的な運動エネルギーとはなんですか?

>>105
結局「技術が足りない」わけか・・・・

ラビットのおかげで横は間が首位争いを繰り広げていたら･･･
「ラビット最強！」なんてスレがたっていただろうなぁ。

まぁ、そうならなかったわけで問題になってるわけか。

>>112
松井（日本時代）などは、打球の初速でホームランを打っているタイプではない。
意図的にボールの下を叩いてバックスピンを掛けている。
スピンのマグナス力を利用して飛距離を伸ばすタイプのバッターです。
メジャーではフォームもほぼ同一のボンズが完全に同じタイプです。
今の松井はその打法を封印しています。
その打法は今より筋力をアップしないとメジャー球に対応できないそうです。

>>112
>>71はピッチャーライナーの危険をいってるだろ？ピッチャーにボールが当たったときの損害は
物体の持つ運動エネに依存するわけじゃん。俺飛距離のことなんていってないぞ。

あと速度が二乗じゃなくて速度の二乗ね。脳内変換ヨロ。最終的な運動エネってのはすまん。俺言語
だったかも。質量と速度計算した上でのはじき出された運動エネのことね

>>105
今は２年目の松井に戻った状態か

イチローはメジャーに行っても変わらない
松井はメジャーに行って落ちた

ラビットの影響は少なからずあると思うけどね

芯に当てる事を考えてるイチロー→メジャーの飛ばないボールでも好打率
遠くに飛ばすことを考えてる松井→メジャーの飛ばないボールで苦労した

まあ、松井だってメジャーのボールに慣れてきて順応して
活躍するようになったんだから非凡だとは思うけどね

>>115
普通に考えるとバックスピンはかけ過ぎると逆に飛ばないと思うけど

イチローは相当内野安打が増えたが・・・
TVばっかりみてると勘違いするワナ・・

>>118
一年目のイチローは日本の時より内野安打増やすことで
打率の低下を防いだって話をよくきくよ。

774 名前：代打名無し 投稿日：03/07/25 01:17 ID:FVXKOfYC
ここの板は根本的にわかってないやつがいるなｗ
メジャーの選手が東京ドームほどボールが飛ぶ球場はみたことがないと・・・
ドームも送風や気圧や内部の空清、除湿で半端じゃなく飛ぶような
仕組みになってることを知らないのかｗ

↑東京ドームが気圧の影響でよく飛ぶと信じているバカが多いな。
そういう事を言うプロ選手やプロ監督がいるせいだろうな。
香具師らの頭脳レベルを信じない方が良いと思うが。
気圧のせいで飛距離が出ると思っているバカに聞きたいもんだ。
ｸｱｰｽﾞﾌｨｰﾙﾄﾞと東京ドームの気圧は逆なのを知っているのか。
気圧が高い方が飛ぶのか、低い方が飛ぶのか、知っているのか。
物理を知らずに戯言を抜かすのは控えたらどうか。

>>118
ｲﾁﾛｰは芯に当てることを考えてるのか？
状況によってわざと芯を外すような打ち方してるようだが。
バットも極端に芯の範囲が狭いものを使ってるらしいが。

>>119
飛距離が落ちるほどのバックスピンなど掛けられるはずがない。

>>124
8000回転位なら可能でしょ？

>>116
失礼。

しかしハマスタのほうが東京ドームより飛ぶ感じがしますなー。かなり風の影響も
あるんだろうけど。去年は横浜はサンアップで、死ぬほど貧打を見せ付けられてきた
からなおさら。感覚ってのは当てにならんですよ。

>>123
ｲﾁﾛｰは芯に当てることを考えていない。
バットに当てることを考えている。
本人談では、強く叩くことを考えているらしい。
それは半分は嘘だろう。ヤツは打撃を使い分けている。
芯に当てることや強く叩くことを考えている場合もあるだろう。
ただ当てることだけを考える打撃も併用している。
いわゆる当て逃げやバントヒットも多用している。
走りながら打つようなことも多い。
そういう打撃をするときにはバットに当てることしか考えていない。
つまり内野安打で数字の帳尻を合わせているだけだ。
日本にいた頃にはもっと普通に打っていた。

今のｲﾁﾛｰが仮にセリーグでプレーしたら、ホームラン何本ぐらい打つ？
イチローがホームラン狙いの打ち方をするとは考えられないけど
まあ想像で・・・

>>126
ハマスタの場所は常に追い風が吹いている。

>>128
イチローはホームランは狙って打っている。
ホームラン狙いの打ち方をすることは考えられすぎるぐらいだ。
ヤツは様々な打ち方を使い分けている。

もう寝る。

ＨＲのありがたみがなくなってる感じ。

あーあ
こんな良スレまでが
ゴキヲタのオナニースレにされてしまってるのかw

>>133
プロ野球ファンの９９％はイチロー＝神なので仕方ないです

イチロー批判のレスのつもりだったんだが。

>>135
単なる煽りでしょう。

バックスピンはＡＲＯＤだろ？
ボンズは違うよ。

すっかり見忘れた

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>105
っていうか飛距離がある＝パワーがあるってことになると
例えば去年のセリーグで平均飛距離Ｎｏ．１はアリアスなわけだが、
パワーだとアリアス＞松井、ペタジーニ、清原ということでいいのか？

大体メジャー行った当初から松井自身が、
「パワーが違う」だとか
「日本時代は感じることがなかったＨＲバッターとしての壁をメジャーに行って始めて感じた」
だとか言ってるわけだが

>>140
いいんじゃないの。落合みたいなのもホームラン王の一つのありかただし。
パワー=HR数ではないってことで。

カブレラとかだってパワーだけで運んでるわけではないぜ

ウッズが遠慮せずに王の55本を抜けばいい　ラビット禁止になるだろ

ラビットって何？

そんなもんありませーん>>144
乞食のネタは放置しましょう

犯珍ﾌｧｿはﾅｲｳﾞだね

他のスポーツマスコミも後をおっていくつか特集をくむところもあるんじゃないかな。
NPBの出方が楽しみ。今年はそのまま、来年からは是正されると予想しておく。

ラビットスレは、ｗｗをNGワードあぼーん推奨です

理由はpart2の後半で生き恥を晒したｱﾝﾁﾗﾋﾞｯﾄ厨の発言だからです
逆に笑いたい人はpart2/700番以降の、IDを転々と変えながら厨な発言を繰り返し
しまいには懲らしめられてしまったﾔｼの足跡をぜひご覧下さい
抱腹絶倒間違いなし！！

ｗｗくん、あんま撥ねてっとまたいじめちまうぞ

>>148
ハァ？基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗか？？？？？？？？？？

歯茎はイチローや野茂と付き合いだしてからバカになったよな。
先日のメジャー球宴でも「松井さん？あんなのヒットじゃないでしょ・・・」

とりあえず歯茎には巨人の選手って事を自覚してほしい。
バカと付き合うから脳みそ溶けはじめるんだ。

松井を見ろ、品格、マナー　元巨人の４番って言う事を理解してるだろうが！！！

>>145
そんなオチだったの？
昨日の特集は

阪神ファンだが上原はよくやった。
歯茎に物がはさまったような言い方だったが・・
現役選手でしかも巨人在籍だから限界もあるだろう。

739 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 09:15 ID:oCISVTZV
>>738
煽る前に
もう少し自分の書いた文章を推敲する時間をとったらいかがでしょうか


741 名前：代打名無し[] 投稿日：03/06/30 10:25 ID:I2/YVFO6
>>738
ただの知障だな。煽る以前の問題。


743 名前：代打名無し[] 投稿日：03/06/30 10:27 ID:I2/YVFO6
>>742
知障にマジレスするなよ。恥ずかしい。


771 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 19:01 ID:Z64IQqbS
ID:uJgGLM0/＝ジョンイルは放置よろ


829 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 21:56 ID:WPYoU4+0
何だ？また例の電波来てるの？
ｗの２個並びをNGワード設定にしてるだけなのにやたらレスが飛んでる。
廃止されると困るミズノ社員か、弱すぎる巨人のオタがついに頭イカれたのかな？


837 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:05 ID:4b0ASZcC
>>829
なるほど、その手があったか。
俺もさっそくｗの２個並びで透明あぼーん設定したよ。
やたらレス番飛ぶけど、すっきりした。

856 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:25 ID:aV5dIU80
fCX+ezGv

読売ﾌｧｿ。よしのぶに憧れてる（なりたいと思っている）
今年はｼﾞｬｲが失速して暇なのでよくﾗﾋﾞｯﾄｽﾚに書き込み
野球経験　０
女性経験　１（くろうと）

口癖は「読売巨人軍のぉぉ、長打力はぁぁぁ、世界一ぃぃぃぃぃぃｘ！！！！」
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛが好き
人間は苦手
ｿｰｽは好きらしい（都合の悪いｿｰｽは嫌い）

862 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:30 ID:aV5dIU80
いま必死にfCX+ezGvが何かを書いてる気がする・・・

870 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:35 ID:aV5dIU80
なんだ、串変えてたのか
fCX+ezGv　→　rZ61fTyR

873 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:42 ID:aV5dIU80
今、fCX+ezGv→rZ61fTyRが串ﾘｽﾄを前にして必死にIDを変えようとしてる気がする・・・

871 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:37 ID:aV5dIU80
rZ61fTyR
「初めてできたよ　人間のともだち〜〜〜♪」

875 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:43 ID:fhCtkIBg
「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にしてrZ61fTyRは戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ！」
そしてまたrZ61fTyRを罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！ 感極まったrZ61fTyRの両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、rZ61fTyRは手首に冷たいカッターの刃を押し当てた。

879 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/06/30 22:48 ID:aV5dIU80
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
ほんとに串変えてやがった！

fCX+ezGv　→　rZ61fTyR　→　+Iw46ROq

別に変えなくてもいいのにね
今度は最初のfCX+ezGvの串に戻して何食わぬ顔で
「戻ったぞｗ」とか書き込むのに100ﾍﾟｿ
でも、この電波も毎日大変だねえｗ

●これ以降、彼の書き込みを見たものはいない・・・

>>140
今までならぎりぎり入るホームランが外野フライや二塁打になりホームランの平均飛距離の対象外
になってるのだから、ホームランの平均飛距離は上がるでしょうね。
日本のボールならホームランだったと思われる当りは１０本ではきかないほどあるよ。

結局パシフィック全球場とセントラルの東京ドーム・横浜・名古屋のフェンスギリギリのホームランは実質外野フライって事か
中段以上に打ち込んでるホームランは飛ばないボールでもフェンスを越えてると見ていいのかな？
フジはもっと具体的なデータを調べてから放送すれば良かったのにね

日本での140m弾が130mになるわけで、平均飛距離は変わらないんじゃないの？

まあ、ごたごた入ってないでおとなしくボールを戻せって事だね。
少なくともハマスタに関してはそれで終わり。だんだん騒ぎがでかくなれば、
視聴率に敏感なＴＢＳはコロッとボールくらい代えるさ。巨人戦でのＨＲプレゼント
なんて、このまま続けてたらどう考えても財政を圧迫するしｗ。お前等、ＴＢＳに
メールだしまくれよ。

読売はあのオーナーじゃ難しいかもな。

字を間違えた。

>>158
松井の１３０ｍ弾の数と深いところで外野手に捕球されたフライの数を比較した？

プロ２０年の山本昌も危険性を指摘
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-030725-03.html

パ・リーグ全球団と横浜・中日・巨人の全９球団がミズノ社製の飛ぶボールを使用

>>161
スマン、具体的なデータは見てないけど
日本での100mが入らなくなっても110mが100mになったりで
それほど変わらないのでは？と思っただけです

>>163
でもミズノは否定してるよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000024-spn-ent

ねっ？

>>162
突然メディアがラビットボールに関して書き始めたな
きっと選手会とかと裏で何かあったんだろう。
まあこれだけ言ってくれればラビットボールを否定する奴も
いなくなるだろうし、多少風通しは良くなるな

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：03/07/25 11:15 ID:??? 　　　
星野もズバリと言いすぎだよ
↓
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061402.html

　−−ヤクルトが２試合連続２ケタ得点です

星野：よう打つな。でも、あの球場（東京ドーム）は、よう飛ぶ。（宮本の右越え本塁打
　　は）あの当たりで、あそこまで飛ぶんやからな。最近は、右バッターがライト、
　　左バッターがレフトへ打つホームランが増えたな」

　（ここでポツリと…）

星野：（ヤンキースの）松井がなんでホームランを打てんのか、わかった。（東京ドーム
　　と同じ）ミズノ製のボールを使えばエエんや。オレ、きのうの試合
　（１２日の巨人−ヤクルト戦）を見て、そう思ったワ

上原と違って木佐貫は凄いからラビットは関係ないとかいってるのがいるが
あの状態で５年も１０年も投げられるわけねーだろ　　　　　　　　　
上原にしたって野口にしたって木佐貫以上に神状態の時代があったわけで
ただでさえボール判定が好きな日本の審判･･･それにインチキラビットが加わり
バッターだけ何もかもエコヒイキされ、投手は２〜３年の短命で終れって
いっているようなもんだろ
ただでさえ２００勝が条件なんてわけのわからん時代遅れの名球会が存在してるし

悪者になろうがいいわけといわれようが
これについては誰かがいわなきゃいけねーんだよ
上原以外にも文句言う奴でてこいって思う。

>>168
上原は球質が軽いし綺麗な回転のストレート投げるから
飛ばないボールにしても結構ホームラン食らうと思うよ

>>167
星野もイタイ奴だなぁ。松井に試合を見てないのが丸わかり。
ラビット問題を単なる扇動の道具としか見ていない
星野はかかわらないで欲しいね

>>168
はげ同。

上原の次は、
セットアッパーとして、岩瀬。
最後に、ウィリアムスに一言、言ってもらいたい。

〜ボールは、イチバンヤー！

>>168
俺も現役の選手、ＯＢでもいいからどんどん反響が強いテレビでしゃべってほしい
このままだとﾎｰﾑﾗﾝが出るたび俺自身しらけて

ボ−ルもさることながら東京ド−ムもなんとかしろよ
スタンド削ってでも左中間右中間ふくらませ
セリ−グの球場狭いとこ多すぎ

>>173
それはラビット追放が成就した暁にやろうよ。
優先順位はラビットだよ。

>>170
ゴミ虚乙。

>>170
星野の言うことも間違ってない。
ミズノ製にすれば松井のホームランが増えるのは間違いないだろ。

−−ヤクルトが２試合連続２ケタ得点です

　「よう打つな。でも、あの球場（東京ドーム）は、よう飛ぶ。
（宮本の右越え本塁打は）あの当たりで、あそこまで飛ぶんやからな。
最近は、右バッターがライト、左バッターがレフトへ打つホームランが
増えたな」

　（ここでポツリと…）

　「（ヤンキースの）松井がなんでホームランを打てんのか、
わかった。（東京ドームと同じ）ミズノ製のボールを使えばエエんや。
オレ、きのうの試合（１２日の巨人−ヤクルト戦）を見て、そう思ったワ」

星野監督の言うことは間違ってないよ

>>170
お前　邪魔だよ　虚チンカスくん。

>>170
まいいんじゃないの。多少的外れな事を言ってるけど
ラビットボールの話が出るんだからね。

球場が狭い所は、メジャーのボールより飛ばない物にしてもいいと思う

日本でホームラン30本位の打者は
メジャーでは8本位でOK？

また阪神ファンか・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

芯に当たった時の飛距離もさることながら
バットの根本とか先っぽに当たった打球がそのままスタンドまで届いちゃうのは・・
ピッチャーがあまりにも可哀想。
東京ドームの試合は白けるね。

ところで先の広島３連戦はラビット使ってなかったんじゃないか？
詰まる打球が多かったような・・

プロ野球を面白がって見てるのって
阪神ファンくらいじゃないの？（ﾆｶﾞﾜﾗ

ちょっとＨＲが出なくて投手戦になったからって、急にラビット止めたか?
なんて書き込むなよ。いい加減なスレだな。契約の関係上、シーズン途中で
変更はできないはずだし、もし変えてたとしたら相手やピッチャーによって
球を使い分けてるわけだから余計大問題だろ。

>>185
ミズノが最近になってこのままではミズノが叩かれるから
昔の製造工程でつくられたボールをまわし始めたとか？ｗ

ミズノの工場でサンアップのボールを作れば問題解決！

>186
過去ログに高湿度で保管すると飛ばなくなるって書いてたから
それじゃないか？
で、先週の横浜-巨人はカラカラに乾燥させた究極のラビットと・・・・(鬱

>>188
先週のB-G戦は先発が上原、斎藤、吉見と花火師揃いだったからじゃない？
吉見なんか50イニングで17本も打たれてるし
中継ぎは両チームとも言うまでも無くカスだし・・・

>>188
「ミズノのボールは反発力以外でさらに飛ばす技術がふんだんに使われている。
しかも耐久性、耐水性、耐温度変化も抜群にすぐれている。だから技術力のない
クソメーカーは淘汰されるべき。」




という擁護派の書込みを見たことありますので蒸し器でホクホクにしても飛びまくり
らしいですｗ

>>183
清原がホームラン打ったじゃん。
ホームランが出たんだから、少なくともあの打席はラビットだったということ。

>>191
>ホームランが出たんだから、少なくともあの打席はラビットだったということ。

どんな理論だｗ

どんな論理

朝倉のバスタームランは笑劇！
パワーなんか要らんじゃん！

私は阪神ファンだが､矢野の東京ドームでの､
ライトへのホームランは流石に萎えた｡
また､浜中の横浜でのライトへのホームランでも萎えた｡
ＭＬＢと同じボール使って､国際規格にあわせようよ｡

>189
何気にラビットと並ぶ花火合戦の説得力を感じる原因ですね＿|￣|○

>190
そうですか。ミズノのはそういう障害を乗り越えて馬鹿みたいに飛ばすラビットなんですね・・・・
もはやメーカを代えるか、ミズノの「海外向けの飛ばないボール」を指定するしか
道はないか？

上原のいいわけとかいう香具師が結構いるけど
たぶん上原は、そう言われるの覚悟でテレビ出演したと思う。
普段から叩かれてる存在だからそれくらいは容易に想像ついただろう。
でも、こういうのは誰かが言わないといけないし、
古田とか他の投手たちもも続いて発言して欲しいね。
世論で批判が大きくなれば上の人も考えるだろうし。

>>148>>153-155
その「w」多用男は「ジョンイル君」という粘着荒らしです。
彼を捜したければ簡単に見付かります。
セパを比較するようなスレを読めば必ずいます。
彼は近年のパリーグのホームラン激増の理由を
ラビットの威力だとしたくないのです。

133 名前：代打名無し 投稿日：03/07/16 23:16 ID:/xBWs89i
地上波を取り上げればよい
1リーグにしたって無駄かｗそれならｗ
地上波なしの巨人や阪神に張り付いたって何のメリットもないからなｗ
ま、数十年の効果の余波ですこしはもつだろうが・・・ｗｗ

190 名前：代打名無し 投稿日：03/07/19 11:24 ID:d/b7FK8r
中村と松坂だけでパリーグが大味野球かｗｗｗ
1番から9番まで大ぶりかｗｗｗ

191 名前：代打名無し 投稿日：03/07/19 11:28 ID:d/b7FK8r
全ては親会社の地上波が原因
アメリカで2リーグが成り立つのはそれがないから
とにかく地上波は野球協約のみならず商法にも違法してるので
訴えればなくなるであろう

192 名前：代打名無し 投稿日：03/07/19 11:30 ID:d/b7FK8r
ラビットってまだいってるなｗ
雑誌の作り話を信じるなよｗ
腹とかも大方雑誌の見すぎで「そう思える、そういわれてみれば飛ぶような」だろｗｗｗ
野球選手は口が軽いよｗ

>>199
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日のスポルトの飛ぶボール特集、録画したけど、流そうか？

>>201
正直、期待はずれだったよね。

>>202
使う映像の選択を確信犯的に間違わなければ内容はそこそこだった！

>>203
「確信犯」使うと、つっこまれるよ。

役不足

　

　

力不足

ロッテの小林（？）の表情はリアル杉
撮ってたカメラマソも乙

>>202
あの企画は２chの野球板のこのスレの前スレを参考にしてると思ったのは折れだけだろうか？

>>201
流してくだちぃ。

あと類似スレが多発してるんで期待を込めてare

スポーツヤァ

井川のインタビュー記事

〜それとボールの問題、とにかく飛ぶんです。打ち取った感触
のボールがホームランになる。ウチは使ってませんが、
特定球団は飛ぶボールを使っています。
去年までは狙われていても僕 の投げるボールが良ければ打たれなかった。
でも今は、もう当 たれば飛んでいく。安全だといわれていうアウトコース低めに
投げても当たればホームランです。ここに決めれば安全というボー
ルは今の野球にはない。あるとしたら絶対に打てないワンバウン
ド（笑)。内角に厳しく行ってもバットが折れてもスタンドに入ります
打撃線になってお客さんは喜んでいますが、商売上がったりです。

もう読んだ人もいるかもしれんが・・特に最後のコメント(・∀・)ｲｲ!!

某掲示板からコピペ

昨日のスポルトでやってましたが、飛ぶボールというものを使っている球団が存在するようです。
実は阪神の打率が異常なのはそのせいらしいのです。更にヤクルトのラミレス，こいつはそのボールのおかげで今３間も狙える成績にあるのです。しかしこの野郎は「観客が興奮できるからいいんじゃない，フフン。」みたいなことを言ってやがった。
広い東京ド−ムと違って狭い神宮で更に飛ぶボールを使うなんて何考えてるのでしょうか？阪神の偏見オタどもは甲子園は広いって言ってますが実は右左中間に比べてポール際はHRが出やすい構造になってます。
こんな奴らにHRを打つ資格は無い。飛ぶボールというものが無かったら今ごろ阪神ヤクルトはＢクラスだったということもありえます。正々堂々と戦えば巨人が負けるわけ無いのに、こいつらは卑怯すぎる。

>>213
最初の二行目以降は本当の事だろ！
氏ねや！チンカス！

今どき東京ドームが広いなんて巨人ファンでもいないだろ。

フェンス高4メートルもあるかなぁ・・・

最近ずっと甲子園で久しぶりにナゴドやけど、ボール飛びすぎ。
八木とｱﾘｱｽの当たりは甲子園でのイメージで見てたからあんなに飛ぶとは思わんかった。
ラビット恐るべし。

下柳の好投は非ラビットにあるんじゃないかと思う。
名古屋で投げても東京ドームより遥かにましだし。

東京ドームを広いと思ってる巨人ファンは引き篭もりか
東京ドーム以外の球場に足を運んだことない奴だろ。
実際行ってみれば決して広い球場じゃないということが分かると思うが。

どの球場も入った瞬間は「広いな〜」って感じるけどね。

大阪ドームは狭く感じるよ

日刊なにわWEBにもこんな記事が

飛ぶボールはとんでもない／ドラ番日記



　20年もプロで投手をやっている人の言葉ですから、重く受け止めなきゃいけません。
この日、ナゴヤドームで練習を行った山本昌さんがシミジミ…。「ホント、飛ぶボールはやめて欲しいヨ」。
21日の横浜戦で左すねにウッズの強烈なライナーを受けたマサさんは「顔付近は何とか避けられるけど、
その他に来た打球は無理だよ」と、その危険性を指摘しました。

　中日でも昨年から使用している、いわゆる「飛ぶボール」。
反発力が強いために本塁打が増え、一発逆転のシーンが見られるのですが、投手にとってはまさに受難の時代。
プロ野球選手会でも「10メートルは飛距離が違う」と問題視する声が上がってきたと聞きます。

　さて、その強烈な打球が正面に飛んできたら…。
「続投したかったけど、息ができないくらいの痛み。骨が折れたと思ったよ」。
幸い、ケガは打撲でしたが、恐怖感はまだある様子。「飛ぶボール」にも、そろそろ規制が必要なのかもしれません。【Ｙ】

>>213-214

甲子園と神宮、広島市民球場は飛ぶボールじゃないよｗ

名古屋ドームでフェンス直撃がでまくってますな
ま、ホームランにならないところが阪神打線らしいところだが、
東京Ｄならすでに５本はでてるところだ

>>219
TVで見てるだけだと各球場の広さは比較できないねぇ
いろいろ知識を仕入れてるからわかるようになったけど
広島球場と東京ドームが同じくらいなのはTVでみても
わかりにくい。
ファールラインを距離によって色分けでもして欲しいねｗ

うん。ラビ使ってもナゴドの広さで何とかなってる。。がやはり伸びすぎ。

＞東京Ｄならすでに５本はでてるところだ

そこまでは・・・いや、2、3本は出てるかも。

>>213-214はここに巣食うサイコアンチの騙りに違いない。

いや、八木のセンターオーバー２本と桧山のライトフェンスあわやホームランは東京Ｄなら確実に入ってる

東京ドームならって仮定はドームランスレでやってあげたら？
最近あのスレ寂れてるしｗ

ていうか、ラビットって多田野ボールをぬらして乾かした物じゃないの？

★飛ぶボール
http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/TobuBall.html
現在日本のプロ野球は、サンアップとミズノの二社がボールを供給しています。
昨年までパリーグ全球団と読売、中日がミズノ製。残りがサンアップ製でした。
そして今年から、横浜がサンアップ製からミズノ製へ変更しました。 このミズ
ノ製のボールが、いわゆる “飛ぶボール“ と言われています。

＞２３２他のメーカーは与太記事に怒らないのか？

ラビットボールを使用した１９５０年の本塁打数
セントラルリーグ　　　　　　パシフィックリーグ
小鶴　　誠（松竹）　51本　　別当　　薫（毎日）　43本
西沢　道夫（中日）　46本　　森下　重好（近鉄）　30本
藤村富美男（大阪）　39本　　飯島　滋弥（大映）　27本
岩本　義行（松竹）　39本　　飯田　徳治（南海）　23本
藤井　　勇（大洋）　34本　　深見　安博（西鉄）　22本
大岡　虎雄（松竹）　34本　　中谷　順次（阪急）　21本
青田　　昇（巨人）　33本　　戸倉　勝城（毎日）　21本
川上　哲治（巨人）　29本
杉浦　　清（中日）　26本
門前真佐人（大洋）　25本
杉山　　悟（中日）　21本
樋笠　一夫（広島）　21本
森谷　良平（国鉄）　21本
永利　勇吉（西日本）21本
白石　勝巳（広島）　20本

>>229
甲子園だと単なるフライだと思う。

現在の本塁打の出易さ。
横浜＝東京ドーム＞＞＞＞＞＞＞＞広島＞＞＞ナゴヤ＞＞＞甲子園≧神宮
横浜、東京ドーム、ナゴヤドームはミズノ社製ラビットボール。
阪神は、普通より飛ぶゼットと、久保田運動具店、那須スポーツの3社製品併用。
広島は那須スポーツ製の普通のボール。ヤクルトはサンアップ製飛ばないボール。
甲子園は阪神投手陣の好成績もあるので、同投手、同打者なら神宮より本塁打は
出易いと思われる。

>>236
阪神は３社のボールを使い分けてるの？

>>237
そうらしい。複数のボールを使ってる球団は以前から多かったが、最近は
ミズノのラビットを使ってる球団で、1社のみに絞ってるケースが増えてる。
因みにヤクルトは松勘工業というメーカーも使ってるとの情報もあるが、
現在は主にサンアップを使ってる模様。

藪の炎上癖もそれが原因か・・・・・・・・・・？

広島市民球場とナゴヤドームの出易さの差も余り無いのかも知れないな。
広島はパワフルな打者が多く、逆に中日はアベレージヒッターの立浪が
4番を打つほど長距離打者が少ない。双方の打線を入れ替えれば、広島の
本塁打率が下がり、ナゴヤの本塁打率は上がると思う。

>>232
個人ページのコラム晒しても意味無いだろ。

>>240
＞広島はパワフルな打者が多く、

タイムスリップでもしてきたのか？

プロ野球ニュース見れ

甲子園のボールは飛ばない訳だが。。。

阪神ヤクルトってラビットじゃないじゃん

土橋ラビット発言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>245
飛ばないボール使ってるチームがチーム打率の1, 2位で、つなぐ野球でポジションも1、2位というのはいとおかし。
ｼﾞｬﾋﾞｯﾄボールで粗い野球をやってるところは没落中と。

横浜球場と東京ドームは
ブラックだな
試合で使用されているボールを調べるべきだ

江藤の大ホームランなんて見たくもないし、反吐がでそうだ
ラビットやめれ

華のあるHR合戦が好まれるか
繋がりのあるヒット打線が好まれるか
結局勝てる野球が最強なのか
プロ野球機構もオフにじっくり考えるべきだ

ＭＬＢボールはまず重さが日本のより重いから
その分打つときに負荷がかかって、初速が下がる。
あと糸が粗いのでその分の空気抵抗も多い。
サンアップに比べて10メートルくらい飛ばないと
言われる。

ラビットは謎、もちろん重さなどは軽いし糸もかなり
低い、あと皮の素材がいいからボールがすぐに円形
にもどる？とか言われたりしてる。サンアップと比べて
10〜20メートル飛距離差がでるらしい。メジャーのボール
と比べたら20〜30メートルってことだ、ほんとにすごいね。
芯に当たらなくても詰まっても入ってしまうボール、
今日の阪神ー中日のフェンス直撃なんてＭＬＢボールだったら
普通に定位置で取れる当たりだと思う、あのうち方であんなに
飛ぶわけないよ。　

っていうか、あっさりでるホームランほど萎えるものはないと思う
繋いで繋いで苦労してとった１点が楽しいんじゃないか
それをいとも簡単に強打者の代名詞である本塁打を乱発させるなんて

やはりＨＲは多くても１試合2ＨＲぐらいがいい

Ｔ−ドームのフェンスを２階席まで伸ばす。

やっぱり東京ドームもハマスタと同じ追い風が吹いてたんだな。
土橋よく言った。

この頃、伯仲した投手戦にケリヲつける9回の一発。とかも
何だか萎えるようになった。

今年の巨人と横浜のＨＲ数の異常な多さを見れば一目瞭然

飛ばないボールなら東京ドームや横浜で
中段以上に入ってるホームランも外野フライ？

よくわからないのは、飛ぶボールと飛ばないボールでは
構造や素材が違うのだろうか？
メジャーのボールと日本のボールの違いはよく聞くのでなんとなくわかるのだが・・・

　ついにまゆげのノーさんも切れますたな。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/nozaki/top-nozaki.html

>>235
甲子園だと逆に立浪と福留のニ塁打が入ってしまう罠。。

ナゴヤドーム？いつ出来たの？へ〜
早く潰せよ名古屋は味噌くさいから氏ね

>>261
ああ、立浪のは浜風切り裂いてでも入ってたな。ポールギリギリだったし。

土橋はなんて言ったの？

>>262
お前はうんこくさいぞ？

土橋が何か言ったら信じるのか？
大島前監督や岩本も勘違いで大嘘（気圧の影響で飛距離うｐ発言）を
ついているのだが。

まあウンコもお湯で溶かせば味噌汁みたいな雰囲気にはなる。

飛ばない球:ヤクルト
普通〜飛ぶ球:阪神、広島
かなり飛ぶ球:残り9球団ってとこか？

阪神の三種混合ってどういうこと？
試合用で準備しておく箱に三種を等比で混合しているってこと？
それとも対戦相手によって使い分けてるってこと？

>>264
私は日ハムの監督やりましたけど
東京ドームは空調の関係で打者にフォローの風になっている云々・・・

って感じ。

>>269
昔からです

ヤクルトだけどラミレスは凄いわけだな。

>>269
混合は不可。対戦相手によって使用球を変えることはできるが、
同一カード内での変更は不可。
ちなみに使用球は審判が管理する。

今の中日はラビットとか非ラビットの問題ではない
ボールがバットに当たらない

>>267
どことつながってるのかは、よく分からんが
なんか納得したｗ

>>266
岩本のは笑ったなｗ
天井を持ち上げる力があるからボールも上がるって
またそれを真に受けて信じてる奴がいたから面白かったｗ

広島やヤクルトのようなラビットを使用しない球団はやはり手強いと
ジャイアンツと横浜はラビットが使用できないと翼をもがれたカラスのようなモンだと思う
中日は強いのか弱いのかわけわからん。
戦前の評判はどこいったんだ。

そもそも歴史的に日本はピッチャーに運動神経の優れた人間
が多いんだよね、高校野球の影響かな？ピッチャーさえよければ
酷使すれば勝ち上がれるからね、四番でピッチャーというのも
かなり多い。アメリカとか中南米の場合、ピッチャーは一番人気
のないポジション、野球とはあつまで打つスポーツだという考え
が根底にある。よってピッチャーよりも打者の方に優れた人材が
流れやすい。日本の場合ピッチャーのレベルが高いからメジャー
のボールを使うとほんとに投高打低になると思うよ、上原は
世界共通って言っていたけどサンアップくらいがちょうどいいと思う。

メジャーのボールに比べたらサンアップも確かに飛ぶわけだけど
かすった当たりがＨＲとかはほとんどないと思う。ともかく
ピッチャーが打ち取ったような当たりが入るような理不尽なＨＲ
だけは辞めて欲しいよ、見ていても萎えるし

上原は日米野球で使ったメジャー球が忘れられないんだろう。
あまりのフォークの落ち具合にびっくりしたそうだから。
飛び具合だけじゃなくて変化球の威力もあがるとすると、
もしメジャー球にしたら、ＨＲ王は２０本以下、打率３割の選手の数も
激減するんじゃないか？　

>>277
ラビットを使わない球団が強いと言うのは短絡的過ぎるぞ。
ラビット嫌いだからと言って強引に結びつけることはできない。
現に広島は5位が確定的だし、巨人のラビット導入後の成績推移を見ても
セリーグの強豪球団であることは疑いない。

横浜に関して、ラビットが無ければ翼をもがれたカラスとの事だが、
横浜は去年までサンアップだったが、去年のほうが勝てていた。

まあ森監督だったからあの成績だったんだろ
今のあの監督でサンアップにしたら多分とんでもないことになるぞ

高橋ヨシノブのｻﾖﾅﾗHR2発ともたまたま見てたけど、
集中力ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで狙いすましたように運ぶ能力のある選手は嫌いだけど凄いなと思った。
色眼鏡で見られるのはもったいないと思うけどな。

巨人もいいかげんﾗﾋﾞｯﾄやめたら

>>282
ある意味見てみたかった・・・

岩本、大島、土橋の軽率な発言を鵜呑みにする馬鹿もいるんだね・・・
今回の飛ぶボールも大方そうだろｗははははは
フライがホームランって誇張もほどほどにしとけよ
それにしてもこいつらはどっかの新興宗教の信者みたいなやつらだな
週べがスポーツ新聞が馬鹿が言ってるから、そうなんだって・・馬鹿かと

横浜がサンアップ使っててもあんまり変わらんかったと思うぞ
せいぜい1点差負けが2,3点差負けに広がるくらいで

>>286
今8-6で負けてるのが4-3で負けに縮まるとすると、
エラーなどで追いつく可能性が出てくるんじゃないか？

>>283
集中力の高さは認めるがその持続力のなさは巨人の中でも最悪の部類だよ。

>287
ラビットで1点差負け→サンアップで2,3点差負けってこと

飛びやすい球の使用で、
ホームランを多く打つ打者＝中距離打者＞長距離打者
になった気がする。
昔は、ホームランの価値がもっとあって
打率250本塁打30本でほんとに一流と感じたもんだが。
秋山、池山、小久保、、、??
あと最近、プロで長距離打者とかアーチストとかって
言葉を聞く機会が減った。中距離打者全盛の感じ。

>>287
エラーして負けるのが横浜の専売特許だと思うが・・・

>>251
糸が荒くて空気抵抗が多いということは、変化球の切れがすごそうだ。
メジャーでカットボールが効く要因かもね

>>287
馬鹿な。
ホームランで点をとってもエラーで失い、後一点を走塁ミスなどのボーンヘッドで失うのが今年の横浜野球。
逆にどんどん離される。

ぼくたちがエラーするのも皆ラビットが悪いんです。
打球が早くて取れないしのもラビットが悪いし、送球がそれるのも
判断が遅れるのもフライが取れないのも全部ラビットのせいなんです。
ついでに言えば三振が多いのも（ｒｙ

以上、横浜の若き主砲コンビより。

ドーム球場、屋根を開ければ、サンアップ　　

http://www.hanshintigers.jp/wada/diary/index.html
○阪　神　７　対　１　中　日（７月２５日）

＞ここでひー(桧山）が高目に来たスライダーを上手くバットの先で引っ掛け
＞ライトフェンスまで運び、この回３点目を挙げる。
＞しかし、名古屋ドームで使用しているボールはよく飛ぶ。


阪神和田コーチも堰を切ったようにラビットに言及

>>297
和田は以前から言ってる

ボールによって初速に差があるの？
メジャーのボールが空気抵抗が大きいから飛ばないというのは
減速しやすいんじゃないの？

>>294
エラーに関しては多分下手な奴の方がよりラビットの影響を受けそうだな。
ま、それを除外しても古木、村田は下手すぎるがｗ

>>300
つか、ラビムランが無かったら、あいつら使ってもらってねーだろ

ま、どっちにしろ今期オフ、選手会で大いに議論なることは必至。

訂正
議論になる　→　槍玉にあがる　

>>300>>301
やつらは色んな意味でラビットの影響を受けてるんだなｗ

セリーグの巨人以外のファンは、大分前から巨人主催試合での打球が
異常に飛ぶ事に気付いていた。ただ、はっきりした原因は判らなかった。
2001年にパリーグの本塁打数が突然激増した際に、多くの野球ファンは
巨人戦のカラクリに気付いた。そしてこの頃からミズノ社製のボールは
異常に飛び、サンアップ製は飛ばないという事実も漏れ伝わる様になった。
ヤクルトファン等は2001年の日本シリーズで、強打で鳴らしていた近鉄と
対戦し、愕然とした者が多かっただろう。神宮と大阪ドームでは余りにも
打球の飛び方が違い過ぎていた。巨人戦で感じていた違和感が、近鉄でも
感じられ、あらためてサンアップとミズノの違いを思い知らされた。
主要マスコミでこの事実を真っ先に取り上げたのは、実は中日新聞だ。
2001年暮れのドラゴンズニュースで、はっきりと中日は来季からミズノの
ラビットを使用するので、本塁打が激増し、エキサイティングな野球に
なると予告した。山崎武の感触として10mは違うという発言も、この時の
記事によるものだ。そして実際に2002年のナゴドは本塁打が倍増した。
今年、横浜も追従してラビットを導入するとの報道を聞き、多くの人達が
本塁打の激増を予想したが、その結果は想像を上回るものであった。
狭いハマスタでのラビットは、もう一つの東京ドームを生み出したのだ。
更に阪神等もミズノでは無いが、近年は以前よりも飛ぶボールを使用して
いるという疑惑が持ち上がっており、事実、甲子園の本塁打も以前より
確実に出易くなっている。今や飛ぶボールは当たり前。日本野球における
デファクトスタンダードと言える状況だ。日本でもMLB観戦が定着した今、
こうした異常なボールの氾濫は、真の野球ファンを失望させるに十分な
違和感と不信感を与え続けている。野球機構がこの過ちに気付き、異常な
ボールの規制に乗り出す日は、一体いつになるのだろうか？国際大会で
正常なボールに苦しむ日本のスラッガーの姿が、今から目に浮かぶ様だ。

☆HRペース・ランキング（1HRに要する打数）☆
1．ボンズ8.39
2．ロペス10.44
3．エドモンズ10.93
4．エンズバーグ11.74
5．Jaジアンビ12.14
6．ダン12.36
7．プホールズ12.86
8．バーニッツ13.10
9．ローウェル13.11
10．デルガド13.32
11．Jゴンザレス13.63
12．ソーサ13.71
13．トーミ14.08
14．セクソン14.19
15．Fトーマス14.57
16．クレスコ14.70
17．Jギーエン14.75
18．シェフィールド14.79
19．Aジョーンズ15.00
20．Mラミレス15.58
21．Eマルチネス15.63
22．Bブーン15.68
23．Vウェルズ15.96
24．Aロドリゲス16.04
25．ヴァリテック16.24
26．ポサダ16.44
27．Pウィルソン16.83
28．バークマン17.05
29．ヘルトン17.68
30．ニクソン17.88
※欄外：松井40.70

東京ドームがその構造上ボールが飛ぶのは事実ですよ。
当時の監督さんたちはその理由がイマイチよくわかってなかったようだけど。

>>276
ほとんどがＤＱＮであろう、プロ野球選手や選手ＯＢの発言を信じてはいけない。
立場上、香具師らの発言は一般に対する影響力が大きいから困る。
一般の高校生レベルの知識や教養が無いような香具師らには辟易だ。
そんな香具師の発言を信じるレベルの２ちゃんねらーにも辟易する。
せめて一般常識レベルの物理くらいは理解してほしいものだ。

13 名前：代打名無し 投稿日：03/07/10 02:10 ID:SyisFYg5
東京ドームの送風を勘違いしている人が多いですね。
送風機の風で外野方向に順風を吹かせるから飛距離が出ると思っていませんか？
過去スレでも既述ですが、そんな強力な風を吹かせるのは無理なんですよ。
東京ドームのホームラン風というのは何だと思っていますか？
それは順風ではなくて、上昇気流なんですよ。
上昇気流によって滞空時間が増すからこそ、フライの飛距離が伸びるのです。

空気抵抗によって打球速度が徐々に失われると同時に、重力によって飛行ベクトルは
次第に下方向に変化します。
順風の影響とは、この空気抵抗値を下げる働きをすることだけです。
余程の気象条件でもない限り、打球速度以上の強風などはまずあり得ません。
順風によって進行方向に押し出されるのではく、飛行ベクトルと逆に働く空気抵抗値が
減少する程度です。
自然風とは、広範囲の大気の循環行動によって生み出されます。
自然風ならば、打球の弾道全域にわたって吹くことが多いでしょう。
送風機で作った風程度では、吹き出し口付近以外では自然風並みの風力はありません。

送風機の風はドーム内で回転運動で循環するために、ドーム上部では上昇気流となって
います。
打球の初速は、飛行中に徐々に失われていくのです。
打球の弾道の頂点付近では、打球速度は相当に低下しています。
この時点では、まだ落下し始めてからの重力による加速も付いていません。
この状態付近の打球に、ちょうど上昇気流吹く位置が合って滞空時間に影響するのです。
上昇気流によって落下に入るのがかなり遅れることになり、滞空時間が増すのです。
決して、順風の影響で空気抵抗値が下がって飛距離が増すという影響ではないのです。

14 名前：代打名無し 投稿日：03/07/10 02:10 ID:SyisFYg5
上昇気流が生まれるのは、全周方向から中央に向かう風が干渉し合って上昇方向に転ず
るためです（同時にドーム下部では下降気流が生まれる）。
もし、順風を吹かせようとして片側だけからの強風送風にすればどうなるでしょうか。
対向風のない強風は、反対側の壁に当たってから上下に分かれます。
そうなると、ドーム中央付近上部での上昇気流はほとんど生まれなくなります。
方向性を持った風を吹かせた場合、順風増大と上昇気流減少が同時に起こります。
前述したように、送風機での順風自体も所詮大したものは作れません。
外野方向に風を作った場合、飛距離に対する影響力は差し引きマイナスになるでしょう。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿屋根

←←←←←←←←←←←←←←←←　　　　　　　→→→→→→→→→→→→→→→→
←←←←←←←←←←←←←←←←　　　　　　　→→→→→→→→→→→→→→→→
↓　　　　　←上空よく伸びる 　　　　　　↑　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ↑　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　↑　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　↑　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　↑　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　 →→→→→→→→→→→→→→→　　　　　　 ←←←←←←←←←←←←←←←
○吹き出し口　　　　　　　　　　　　　　　　　対流　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吹き出し口○
　 →→→→→→→→→→→→→→→　　　　　　 ←←←←←←←←←←←←←←←
↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↑外野スタンドでは　　　　　　　　　　 　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↑この風を順風だと感じる 　　　　　 　　↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
←←←←←←←←←←←←←←←←　　　　　　　→→→→→→→→→→→→→→→→
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿グラウンド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　　　
センター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドーム中央　　　　　　　ホーム　　　　　　　　　　バックネット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（セカンドベース付近）　　　　ベース

教えて君で悪いんだけど基礎的なこと教えて？

Ｑ１　　何で１２球団で１種類に統一しないの？
Ｑ２　　パリーグがラビット採用したのは、不人気なんでホムラソで盛り上げよう
　　　　　　という理由から？
Ｑ３　　ハマスタは外野フェンスは高いけど狭い球場なのに、セリーグで唯一ラビ
　　　　　　ットを採用してるのは何で？
Ｑ４　　コミッショナーとか選手会といった公式の場ではどうコメントしてるの？

Ａ３．中日と巨人も使ってます。

>>312
Ａ１　　恐らく各メーカーの既得権的付き合いがあるのだと思う。
Ａ２　　そうだと思う。小久保が２０本台でＨＲ王になったという危機感もあったのだろう。
Ａ３　　横浜はセリーグで唯一ラビットを採用してるのではない。３球団ある。
Ａ４　　コミッショナーは不明。選手会では投手達が問題提起している。

A.1　美津濃の営業力
A.2　美津濃の営業力
A.3　美津濃の営業力
A4.　飛ぶボールなぞ無い！

Ａ２．ラビットでプレイすることで
　ピッチャーは球の切れとコントロールに気を使い
　キャッチャーは配球のコンビネーションに注意を払う
　野手は速い打球に順応し
　バッターはミートするコンパクトなスイングを心掛ける

１０年後メジャーリーグ参入を目論んだ現代の"大リーグ養成ギプス"なのれす。

>>301
古木の打球はラビでなくてもほとんど入ってる。
村田は3，4本減ってるかも。でも、あいつらは凄いんだからさ。
使われてるのはラビットだからじゃなくて山下だから。

>>315ｼﾞｮﾝｲﾙﾊｹｰﾝ!

回答さんくす。東京ドームとナゴヤドームでもラビットが使われてたとは
知らなかった。何かホムラソの安売り大会みたいでやだなあ。

ラビット使って打率２割２、３分は別の意味で凄い。

>>320
当たんなきゃ飛ばないからね･･･。

呼ばれるならどれがいい？

和製ラミレス
和製アリアス
和製ぺたじーに
和製カブレラ
和製ローズ

和製オーティズ
和製レイサム

カス当たりがいい当たりになって野手の正面をつくという弊害もあるな
最近ポテンヒットを見る数が減ってきたように思う

>>323
ポテンヒットは減ったね。でもライナーやゴロの球足が早くなったから
内野を抜ける当たりが増えた気もする。

逆方向へのホームランはアーティストといわれる一部の人にしか許されないものだった･･･

打球の初速が上がるということは、ぽｐフライの高さが上がるということ。
そうすれば当然おっこってくるまで時間がかかってフライは捕りやすくなる。
（風の影響は受けやすくなるが）　ゴロも高くなって内野安打も出やすかろう。
ただ、物理的にはカスあたりがいい当たりに変わってライナーヒットになることはありえない。
詰まった打球なら変わるだろうけど。（この辺は言葉の受け取り方次第なんで微妙だが）
野手強襲ヒットが増えたような気はするね。

一試合でホームランが７本も８本も出るような野球はつまらない

しかし、今年の阪神のおかげ(？)でホームラン至上主義が無くなってくれると
いいんだけど

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？

日本人選手が誰も20HR打てなくなってもいいから
メジャー仕様のボール使ってくれ。

小久保がホームラン王の時みたくなったら選手も成長するだろ
今のままじゃ打撃技術が上がらないだろ

結局さ、ホームラン王はどのくらいの数字に収まるのがいい？

２０台は寂しいし４０本越えても３位とかも萎える。

30本から45本くらいでいいんでないの？

まぁラビット使用している今年のうちにカブかローズに王の記録を破ってもらいましょうね。

一昨年くらいまではHR少なくて盛り上がんねえよー、って言ってた気がする。

だって一昨年は横浜も名古屋もサンアップだったもん。
それをｼﾞｮﾝｲﾙはｾは狭い球場だから当てただけでもホームランだとか寝言を（ｒｙ

今日の大阪ドームの下山のホムランはいいのか？
あんな野球、面白い？？

バントホームランまだ？

>>334
でその前年は飛ぶボールなんだよ
趙、知ってた？

>>333
少なけきゃすくないで文句いうだろ、こいつらは
小久保の本塁打王をバカにしてただろうに
文句いえれば何でも良いんだよ

>>335
大阪ドームは東京ドームを参考にして上昇気流を意図的に作っている球場です。
エアドーム構造でもないのに上向きに風があります。

>>339
ソースあればｷﾎﾞﾝ

現地に行けば分かります。座席の下の送風口からの風の向きを感じましょう。
東京ドームと並んでアメフト選手にも有名です。
高く上がったボールがなかなか落ちてこないのです。

サンアップは飛ばないね

サンアップ＋強い逆風＝ＨＲ少なし

ナゴヤDで片岡がライトにHR打ったが、
打たれた平井も、両軍の選手も、観客も、解説者も、
誰もがライトの守備範囲か越えても2ベースと思っていた中、
パリーグでラビット慣れしてる片岡はただ一人HRを確信していた・・・

平井の速球に差し込まれて（フルスイングしてはいたが）
あれがHRはないでしょう　ふらふらと・・・・・スタンドイン！

>>337
嘘つけ
３年前はミズノは巨人だけだろ
それに趙は故障でほとんど投げてない
１勝したのも別にサンアップのおかげではない

>>345
おいおい
９９年〜００年横浜球場はよく飛ぶって相手チームの監督選手がみんな言ってた
ぞ。
森になってから変えたんだよ。

なんか天然記念物級のヤシが一人混じってるな

「すぽると！」のインタビューで
Gの上原投手の言った通り絶対死人が出るよ。マジで。






来年から飛ぶボールの使用を禁止を汁！

>>344
平井もパリーグでラビット慣れしてるわけだが…
故障前で平井が活躍してた頃は非ラビットだったかも…

>>347
とほほ、ここの住民に変人扱いされるとは

ラビットのせいでセ・リーグの野球がパ・リーグの様な馬鹿野球になりつつある・・・。
完封した選手がまだ6人しかいないってどういうこと？

ロッテ選手なら強風でも守れただろうな

>>351
全てをラビットに責任転嫁するのは如何なものか。
使用球に関係なく絶不調のピッチャーが多いと思うが。
それに故障したピッチャーも多いと思うが。
ボール以外の原因もいろいろあるのでは。
全てがボールのせいにされた方がラビット廃止運動にはつながるが。

美津濃の技術は世界一イイイｲｲｲィィィｨｨｨ

>>353
そのとおり。どうもここは巨人戦を見て判断してる連中が多いように思うんだが、
横浜に関しては、99年だけミズノだった。大人気ガルベスの場外弾はミズノだ。
ではこの年の横浜の投手成績はどうだったか?　川村１７勝、斎藤隆１４勝と、
２０勝上原とともに最多勝争いを展開した。（横浜の中継ぎはこの年も崩壊していたが、
これは仕様だからしょうがない。）　こういうこともあるから、ラビットが馬鹿試合の
すべての原因ではない。

今年象徴的なウンコ試合は主にハマスタでの巨人戦。両陣営の投手の出来の
糞っぷりは、近年稀に見るレベルだ。これだけ見ていたのでは、必要以上にミズノの
飛距離に過敏反応することになる。単純に、飛びすぎるから止めろと言う主張で十分すぎる。
あんまり何でもかんでもラビットのせいにするとせっかくのスレが信憑性をなくす。

>>346
９９年のセリーグ公式試合球

巨人　美津濃、札幌ではサンアップ
中日　一光・サンアップ
ヤクルト　サンアップ・松勘
横浜　サンアップ
広島　那須
阪神　那須・久保田・ゼットクリエイト

ご参考までに。

>>356
あれれ、99年はミズノじゃなかったっけなぁ。
勘違いならスマン。

>>285
岩本はただのバカだが、
大島は「風で」、土橋もここのログによると「「空調で」、これだけでは
間違った解釈をしているとは断定できん。
上昇気流をそう表現してもおかしくはない。

JSKYの中継見てたけど　
実況「今年の名古屋Dのボールはよく飛びますねー」
解説「バッターの実力、技術が上がったんでしょうか？　それともバットかボールか？」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もまえら　すぽると見てただろｗ

　きょうは久々にナゴヤでラビット炸裂。

>>341
アメフトのボールが落ちてこないほどの風って・・・
息なんか出来ないんじゃないの？

今岡、片岡、谷繁、福留と出たが、どれがラビムラン？

自己レスもなんだけど、一番ラビムラン臭かったのは片岡のＨＲだそうな。

>>362
全部ラビットによる偽ホームラン。

片岡のは、今シーズンのラビムランランキング？
10位以内に入ると思う

ふらふら〜〜
最前列（ナゴドの外野席とフェンスの間）にぽてっ

>>361
本当に落ちてこないで静止するほどの風ならね

>>361
比較的落ちてくるのが遅いってことでしょ

ナゴドでラビやめたら、それはそれで悲惨な状況になりそう。松井もいないし。。

松井はナゴＤのＨＲキングだったからな。
福留の成長に期待するしかない。

昨日の清原のライトフライ見て大笑い。

そういや、去年ＨＲ打ってドームランだなと思った川中だが、神宮で打っていたな。
結構ギリギリだったけど。二岡といい、巨人はギリギリアーティストの多い球団だなぁ。

「飛ぶボール被害者の会」

会長　　上原（巨人）　←すぽるとで批判
副会長　吉見（横浜）　←一番の被害者としてよく名前が挙がるため

会員　小林雅（ロッテ）

随時会員募集中

>>372
幽霊会員　桑田　←打たれたときの言い訳

どう考えても最大の被害者は巨横ﾎﾟﾝﾊﾑの投手陣

それを言うなら大阪も凄まじいぞ。
まあ、元々近鉄は(略

>>376
　飛ぶ雲　飛ぶ声　飛ぶボール
　飛ばせ雲まで　ボールよ届け
　バファローズ　バファローズ
　角を一振り　つむじ風　バファローズ

横浜は近鉄の成功の方法論を目指すべきなのか

今日の今岡の5階席まで飛んだﾎｰﾑﾗﾝはすごかったな。
あれだけ見ると日本人最高のパワーヒッターに見えてしまう・・

>>372
スポルトに、伊東や横浜の斉藤隆も出てた。

工藤もよくあきれた顔して見てるな

>>378
ホント、「豪〜〜〜〜快」なホームランでした。

>>350
それほどお前はおかしいってことだよな。
>>356を見れば分かるけど。

>>355
ちょっと勘違いしてるようですね。
投手成績が悲惨だからやめろっていう結果の話をしているのではなく、
試合を見てるときに、打ち取られたような当たりが入ってしまうから
やめろという意見が主。
もちろん馬鹿試合多すぎってのももちろんあるけど。

>>381
ファンにはラビットボール効果だとばれてるから白けるだけだよね。

今年、天井直撃、何回でた？

>>384
古木・江トン・株・・・・
結構あるよな

　　　　　　　　　危　険　性　は　今　、一　番　危　な　い

ラビット効果一番はＴ−Ｄおもちゃ球場！

「飛ぶボール被害者の会」 （投手歓迎）

会長　　上原（巨人）
副会長　吉見（横浜）

会員　小林雅（ロッテ） 斉藤隆（横浜）伊東（西武）

「飛ぶボール恩恵者の会」（野手歓迎）
会長　　二岡（巨人）
副会長　高橋ヨシノブ（巨人）会長と同列、ラビット球場の高打率がすべてを物語る

会員　鈴木（巨人）ウッズ（横浜）モミ岡（阪神）その他たくさん

僕も被害者です

天井直撃打者の会

会長　カブレラ　　副会長　マクレーン
筆頭補佐　えと〜、フルキ、ペタジーニ
会員　高橋由　他、

＊来年は赤星も？
スーパーウルトラウサギちゃん？ｗ
　

　球団と落合のＦＡ残留交渉では、思わぬことも話題に上ったそうだ。中日も昨年から主催試合で使用している、いわゆる『飛ぶボール』。その賛否を球団から質問されたのだ。

　「ボクら投手が打たれても、味方も打ってくれるから、それはいいんですけど…。ただ、身の危険は感じますよね」

　反発力が高いということは、飛ぶだけでなく速い。今季、落合も打球が当たったことがあるし、先日は山本昌の左すねを、強烈なライナーが直撃した。人間の反射神経には限界がある。

　３割打者の大安売り。各球団の本塁打も、飛躍的に増えた。確かに夢はある。だけど、万が一死者が出てからでは取り返しがつかない。選手会も、規制に向けて働きかけを開始した。鮮やかな本塁打も、投手の危険と背中合わせだと思うと、やや興ざめだ。　（渋谷真）

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030727/spon____baseball000.shtml

>>388
飛ぶボールの一番の被害者は本物のホームランが見れなくなった一般の野球ファンだよ。
一番得したのが、その比較で株が上がりファンが増えたＭＬＢ。

ホームランの価値が下がったというのは正論だし、ＴＢＳをはじめとするホームランの安売り
企画にはうんざりだ。が、本物のホームランが見れなくなったとか言うカキコにもいい加減
うんざりだよ。本物のホームランって何なんだよ？ボール変えたら完璧な当たりまで消滅するのか?
日本の狭い球場で、メジャー球よりは飛ぶボールで出た昔のホームランは全部本物なのか?　単に
自分の目は肥えてますって言いたいのか?　本物って言葉を軽々しく使うなよ。言葉の安売り
じゃないのか。　そんなに「本物」がいいなら、メジャーリーグを見てりゃあいいじゃないか。

>>393
だからメジャーリーグを見てるのだが何か？

完璧な当りのホームランでもラビットでなければギリギリだったとかまで考えるから素直に
そのホームランを楽しめなくなってるよ。

>>394
全くの正論だ
オレもメジャー観てるもんｗ

>>394
看板直撃や場外が飛ばないボールだとフェンスギリギリだって事？
それじゃどうしようもないね、４０メートル以上飛距離が違うって事だからね

メジャーでも使われてたし（ミズノではないが飛ぶボール）
いまも時々疑惑があがってるんだけどねえ。

>>396
全然違う。飛ばないボールでフェンスぎりぎりなら
飛ぶボールは結構楽に入る、ってぐらいだ。

メジャーは規制が緩いのでそんな事もあるかも知れんが。

ちなみに俺は超ラビット反対派だ。即刻やめて欲しい。

>>398
つーかまともな野球ファン＆ピッチャーは全員反対だろ
賛成はラビット2球場のチームの香具師くらい

>>396
程度の差はあれ、ラビットで実際に飛んだ飛距離からメジャーのボールで打った本物のホームラン
だったらどれくらい割り引いた飛距離になるかを考えてしまうから、素直にホームランが楽しめなく
なってしなった。

>>399
ラビット８球場ですが？

>>400
メジャーはドーピング禁止されたの？
以前は禁止されてなかったと思うけど
ドーピングも飛ぶボールもやってる事は大して対して変わらないんじゃないかな？

>>399
まあそうだが、ＴドームとＨスタは特にひどいだろ

あんな打球が入るなんて、ホリにもわからないよ・・・。

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

メジャーの話題だけど一応張っておく、東京ドームのモデル、メトロドームが
送風してたってさ・・・

＞＞４０２
メジャーのドーピング検査は事前通告あり。
尚かつ、本人が承諾した選手のみの検査。
検査拒否選手の氏名は非公表。
事実上機能してない。

メジャー球も真っ芯でハードに叩けば、ちゃんと飛ぶ。
150M、160M弾だってある。　
　日本のラビットが問題なのは、多少芯をはずしても、タイミングと
角度が合えばホームランになるってこと。

>>402
ドーピングとラビットは別の問題でしょ。
ラビットとドーピングのどちらが悪いかを議論してるのではなく、ラビットが悪いことを議論してるのです。
関係ないことと話を摩り替えようとしないでください。

日本の　野球　悲しい…

150メートル弾は年に一回あるかどうかだよ、メジャーでは。
160メートル弾はもうでないんじゃない？マグワイアの記録
で１６０何メートルってあったけどそれは98年の記録だった
と思うから飛ぶボールだし

>>408
ラビットは気になるのに、メジャーのホームランはドーピングだったら
入らないんじゃないかという気にならないかと言っているのでは？

一時的に人気が落ちても野球のレベルを上げたいのなら廃止が長い目で見れば妥当

>>411
そういう事です
本物のホームランと書いてあったから
本物のホームランとは何かを聞きたかった

ドーピングは選手個々人の問題だからなぁ。
カンセコ発言の８０％は単なる宣伝文句だから。
２０〜３０％くらいじゃないかなぁ・・・

東京ドームとクァーズフィールドとでは、どっちが飛ぶ？
使用球はその球場のやつ、それぞれで。　
おれは見た感じ、東京ドームだと思う。

＞413

ラビットを使わないのが良いホームラン

去年の日米野球の凡図のホームランが本物

しかもドーピングとなるとどこまでがドーピング
でどこまでが適正なの？って話しになる。危険
の大小で決めるのかにんにく注射程度でも禁止するのか。

ドーピングは止められるが

ラビットは一度決めたら止められない。皆が使うことに成る。

>>411
ドーピングは薬物を服用しても実際に選手が飛ばないボールでホームランをしてるものだから、
ラビットよりはましだし、その飛んでるホームランは紛れもなく本物のホームランだと思う。
しかし、ラビットはボールそのものが異常だから、実際にホームランでない当りでもホームランに
なってしまうので、ドーピングよりも悪い。

>>405
なにげにこれ大問題だな

>>420
薬物を服用してもしなくても飛距離に差が出ないならその通りだと思うけど
それなら健康を害してまで何の為に飲んでるのかって話しになるよね
もし飛距離に差が出るなら飛ぶボール使ってるのと同じじゃないの？
少なくとも自力じゃなく何かの力を借りてると言う点に置いては

★元球場管理責任者が、試合中の空調操作を告白
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

やべぇ、ってことは東京ドームも・・・

>>405
本当にやってるとは思わんかったよ、俺は。腐ってるな。

ドームラン・・・

まあ、ここはラビットスレなんで、薬物も送風もスレ違いだな。
送風も、記事を読む限りではツインズや東京ドームの管理会社の指示ではないらしい。
って、またホリのＨＲが出たよ・・・。

>>423
どのスタジアムでも小細工してる・・・
ここから問題が広がれば色々と出て来そうだね

>>422
ラビットボールでのホームランとは性格が違うでしょ。
ラビットボールではホームランにならない打球と一目でわかる当りがホームランになってしまう。
ドーピングではホームランになる当りしかホームランにならないのだから、違うでしょ。
ラビットによる偽ホームランは見ればわかるけど、ドーピングなんて誰がしてるかわからないでしょ。
ファンは一目でわかるラビットボールによる偽ホームランに嫌気がさしてるから、ラビットボールでない
本物のホームランが見たくてメジャーリーグハイライトを見てるのです。

>>421
そうでしょー、誰もふれないからそうでもないのかと思ってしまったよ
正直これで東京ドームも疑惑が大きくなった感がある。

>>428
了解、考え方は人それぞれなのでもう止めましょう

>>429
その記事は日本では○○ｸﾞﾙｰﾌﾟに気使って流せるしろものではないですな

巨人重量打線はニセモノだったわけか

東京Ｄの管理会社って・・・二日酔いが抜けてないなぁ。

小細工しようと思えばできるってことだもんな
東京ドームがどうだかしらんが

しかし送風でどの程度効果があるんだろう？
台風並みの強風なら分かるんだが……

球場ﾈﾀで申し訳ないが
ﾄﾞｰﾑのHRが多いのはは○○ｸﾞﾙｰﾌﾟの当初から目論見だったのではないと思う
ﾄﾞｰﾑができる前の年これからは
「広い球場になりますし2塁打・3塁打がたくさん出て野球が変わりますね」と
うっとうしいぐらい喧伝してたから。

やってみて「あらあらこの球場HRですぎ」って感じで
よく見てみたら表示される部分だけが広いってことにみんな気付いたので
さすがに広いｳﾝﾇﾝは言わなくなったけど
そんなかんじで今に至るんではないかな

どこどこのHRはどこどこではHRでないっていうレスが大杉だから次から↓
ﾃﾝﾌﾟﾚにいれてほしい
http://esboss.com/otakara/cgi-bin/

選手会はラビット問題の存在を公言し、この前のすぽるとでは現役選手の上原が
同様に公言した。なのにコミッショナーと各球団はこの問題に触れようとしない。
これはやはり
　　　　　　　「お偉いさん」人人「Ｍ社」
ということに尽きるのだろうか。

ごめんまちがった↓です
ほんとﾂﾞﾏｿ
http://frontview.tripod.co.jp/cyuoh.html

>>436
そのHPの甲子園、ちょっと誇張しすぎ。

>>439
そうなの？

　　やっぱりあったドームラン　　　　　　　 　　

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000045-kyodo-spo.html

ドーム内の送風操作　ツインズの本拠地（共同通信）

　米大リーグ、ツインズの本拠地メトロドームで、地元チームを勝たせるためにドーム内の送風操作が行われていたと、27日付の日刊紙スター・トリビューンが伝えた。
　1995年まで球場管理人を務めたディック・エリクソンさんが告白した。試合の終盤、ツインズの好機で打球が飛ぶように操作したという。

こんちわ。ちょっと興味深い話題があるんだけど、誰がスレたててくれないかな？
ぼくたてられないので。テンプレコピペしときます。ながい文なので２つにわけます。

【ﾄﾞｰﾑ関係者】ー空調操作、激白ー【自軍攻撃中】（スレタイトル）

ツインズ 元球場管理責任者が、試合中の空調操作を告白しました。

これは、ドームランスレでも話題にあがった事ですが、
いかんせん実証できる事がムズカシイので
アンチファンの妄想となっていました………が、
このソースで東京ドーム関係者が空調操作をし、
チームを有利にはたらかせる事を出来る可能性がでてきました。

東京ドーム関係者が空調操作しているかはわかりませんが、
あの劇的な展開…（一昨年は神がかりな逆転劇をみせる）
疑問をもってもおかしくないんじゃないでしょうか？
東京ドームはツインズメトロ・ドーム 球場を手本に造った球場です。

ソースの一部を引用
【ミネソタ州ミネアポリス、26日】ミネソタ・ツインズの地元紙『スター・トリビューン』は、
本拠地メトロ・ドームの元球場管理責任者のディック・エリクソン氏が、
チームに有利に働くよう試合中にドーム内の換気装置を操作し、
攻撃中にはホームから外野方向に風を送っていたと告白した、と伝えた
ソース
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

>>441,
既出です。
>>442-443
新スレ立てなくても、ドームランスレで十分対応できます。　

誇張もクソも、ぐぐって空撮写真と比べてみれば偽りないつうのはわかる。
縮小写真で適当に測ったところで右左中間はほとんどセンターと距離かわらない
のは明白だよ。
そこの画像は昔からある公式ページのスタンド画像だと思うけど実際はアルプス
席と外野席の繋ぎ目はクッション処理しやすいために改修はしている。
そこに打てば若干有利だろうがただほんの一部削ってるだけなんでたいしてかわらないし。
それでも>>439はいちゃもんつけたけりゃソースでも出してね。

>>436
なんで東京ドームの収容人員数だけ公称と実測が併記してあるの？

とうとうﾄﾞｰﾑﾗﾝの真実が白日の下に晒されたかｗ

>>446
アンチのサイトだから

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

正直今までの上原はかなり凄いピッチャーだと思ってた。
それが今年ボコボコに打たれて、挙げ句に防御率の悪さはラビットボールのせいだと
言わんばかりのあのインタビュー。幻滅した。今年の上原はラビット使用球場
以外でも打たれてるしどう見ても調整ミス。防御率が下がった原因がボールなら
同じ条件で防御率２点台の木佐貫はどうなるんだ？パの選手はどうだよ
雑草魂とか言いながらプライドだけ肥大化させてる。見苦しいよ

東京DとHスタは即刻止めて欲しいわな・・・
ナドヤDは・・うーん・・中間位の無い？ｗ

>>450
言い訳するためにあんなリスクの高い発言をするか？
あの発言を聞いて読売の関係者はどう思うんだ。
いい気分にはならないだろ。

投手だったら誰もが思っていることを代弁したんだろ、誰も言わないから。
木佐貫がテレビカメラの前であんな発言をできるか？

いや、潔くオールサンアップでいこうやｗ
中日は元々繋ぐ野球だし、その方がより投手陣も活きるしね。
パも、サンアップに変えましょうや。

>>450
そういう風に言われるの分かってたと思うよ。
べつに自分の成績がどうとか言ってなくて、ラビットのピッチャーライナーが危険で
いつか死人が出るかもしれないから何か起こる前に対応すべきとか
自分でもホームランが打ててしまったとか、球場ごとにボールが違うのがおかしい
とかしかいってないけど。

いいわけだといわれるのも、巨人関係者にも快く思われないのも分かっていて
それでも言った上原はえらいと思う。
>>452の言うように、木佐貫だったら言えないと思う。

福岡ドーム、５回で５本でてるな。
非ラビのころ、あれほどホームランが出ない球場と言われたのに。
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20030727/sco11120.html

>>454
ピッチャー返しが危険っていうことはもっともだと思った。そのことについての
言葉は足りなかった。
しかし「これから野球をやりたいと思っている子供がピッチャーをやりたがらなくなる」
ってのは明らかに自分が今年打たれまくってるからでた発言。そしてその原因として
のラビットボールについて語ってる。やっぱり言い訳にしか聞こえんかった

今年の野球はバカ試合ばかりでおかしくなってしまった訳で
殆どのファンがつまらない、よくないと思って見ている。
ピッチャーライナーだってピッチャーからしたら相当な脅威だと思う。
ドジャースの石井みたいな事件が日本で起こってからじゃ遅過ぎる。

コレを変えるには上の人間の考えを変えなければいけないのだから
上原のような影響力のある選手、しかも「巨人」のエースという立場の人間が
テレビという公の場でこのことに関して発言したのは大きなことだ。
勇気のある行動だと思う。またこうやって叩かれることもあるだろうに。

でも本当に、来年もこのままだったら野球見る人が大幅に減りそうだ。
上の人間はどれだけこの異常事態と、ファンの気持ちを把握しているんだろうか。

6回裏で２６−５か・・・。ありえねぇ。
戦前の記録と比較してるよ。


つか、パはこれでいいのか？もう知らん。

ラビットの影響もあるだろうけど、実際に檻の投手陣が崩壊していると思われ。
特に強打でならした鷹打線だしな。

コメントに合わせて上原がホームラン打たれるシーンが流れたんだけど
抜けた変化球が真中高めに入ってたのはね・・・しかも芯で完璧に捉えられてた
あれだとラビットじゃなくてもホームランだよ
出来ればこんなきわどいコースに投げてもホームランにされる
というシーンを流して欲しかった

>>456
上原は去年もボールが良く飛ぶと言ってた。
たとえ今年の成績が良くても同じ発言をしていたよ。

上原が文句言ったら駄目なら、他の投手に言ってもらいたいよ。
松坂や伊良部なんかに言って貰いたいんだけど、どうして言わないの？

>>460
むしろ上原自身のホームランが一番かとｗ
体勢崩れたヘロヘロスイングでホームラン。

>>461
知るわけねーだろ本人に聞けよ

>461
伊良部は勝ち試合で何本か打たれた後、こんなもん野球じゃないみたいな事を言ってた。
向こうとのギャップだから凄いだろう。


誰を前面に出すかというTV局側のつごう。

>>461
伊良部はマスコミ嫌いだしね。
松坂は怪我中。でも松坂もピッチャーライナー当たってたような。
ライナーの危険性に関してだけでも発言して欲しいね。

６回で３０安打だってよ。ありえーねだろ

>>466
ラビット全開だなｗ

　高校野球でもラビット使用球場続出。特にひどいのは和歌山の紀三井寺球場。

6点差をひっくり返されて負けた作新はかわいそうだな。江川の母校が広沢の母校に負けるなんて。

>>466
ホムラソ打ってるメンツは福留以外は打ってもおかしくない連中だし、あんまし
何でもかんでもラビットのせいにするのはイクナイ。今日は単純に吉井が糞な
だけだろ。

>>467
ちなみに１回裏に１１点
福岡なんでダイエーファンではあるが、こんな試合見たいとは思わん

>>469
ま、今シーズンを見る限り説得力ゼロだな

このボール使って野手の打撃成績が軒並みアップすると、給料のうｐ幅が
洒落にならん。飛ばないボールでピッチャーが20勝しても、中距離型野手に軒並み
１0〜２0本打たれるよりはるかに給料は安くつく。毎年野手がフロントと揉め、
選手会でＦＡまでの年数が短縮されでもしたら戦力均衡がさらに崩れる。
中には中途半端なレベルの選手が勘違いしてメジャー挑戦し、恥を晒すことになるかもしれない。

>>466
この試合だけ見てどうこういうなって。一回裏は短打の連打があったし、
滅茶苦茶な長打ばかりじゃなかった。オリックスのピッチャーが糞過ぎるだけ。

【ＭＬＢ】メトロドームでツインズ勝たせようと送風操作

http://www.sanspo.com/sokuho/0727sokuho010.html

>>466
俺がパワプロやるとCOMをパワフルにしてもそれぐらいになるぞ。

>>474
しつこくスレ違いの方向に持っていこうとする奴がいるな

スレ違いどころか、板違いなんだがな。

>>466
これで問題視されるべきはラビットではなくFAや自由競争枠といった
戦力差拡大のほうな気がする。

ミズノの飛ぶボール、性能は徐々にアップしている感があるがどうか。
変わっていないと感じてる人いるかな。

昨日録っておいたうるぐすを今頃見たんだけど、
やっぱ神宮だけ打球音が明らかに違ってた。（ほか５試合はミズノ）
記憶にあるのが工房の時にグラウンドで嫌というほど聞かされた、
ボロボロの硬球でトスバッティングしてる時の打球音。
なんつうか、バットを布でくるんで打ってるかのような音。
ミズノはほんと甲高い、よくある効果音と同じような音。

>479
そりゃアップするだろう。
他社との技術競争もあるし。

今はミズノが一歩リードしてる。

飛ばないボールはどこでも作れるが、ラビットの称号を得るほどの
飛ぶボールを規定内でつくれるのはミズノだけ。

巨人では8試合に登板して0勝1敗に終わったデセンスだったが
2000年にレッズでメジャーに復帰すると、2年連続して2ケタ勝利をマーク。
昨年は7勝（8敗）に終わったものの
防御率はナ・リーグ6位の3.03と安定した投球を見せていた。

>>482
そりゃすごいな。メイなんてどうなってるかな。

＞483

何故か150km/hを連発してメジャーで活躍中。

今年のミズノは去年と比べてもかなり飛距離ＵＰしてる気がする。
限度というモノを知らんのか…

逆にミズノがその気になったら、メジャーも真っ青な飛ばないボールが出来そうだ。

>>486
当ててもキャッチャーゴロ

>>486
要は選んでる側が悪いってことか・・・

>>486
面白い！
プロに採用されないまでも、自分で買って使ってみたい。

>>487-489
あ、結構反応あった。
あの基準をクリアするほどだもんな。

サンアップ＜久保田≒ゼット＜ミズノ

こんなかんじか？

ウッズやカブレラの打球は「身の危険を感じる」そうだからね。
飛距離が15M近く伸びる、っていう時点でヤバイけど…。

でも、現場の投手側からそういう意見や苦情が出るってことは、
プロ野球自体の問題なのでは？

何とか、今年限りで廃止に持ち込めないものか？

ラビットだと打率も上がるの？ようﾜｶﾗﾝのだが。
外野前に落ちるヒットでも、距離が出てフライになっちゃたりすんでないの？

教えて物知り博士！

ピッチャーの攻め方や疲労度は変わるだろうね。

>>493
内野ゴロが痛烈な打球になって外野に抜けやすくなる。
叩き付けた打球が高く弾んで内野安打が多くなる。

外野フライが外野の頭を越えるまたはフェンス直撃

スポルトのラビット特集でメジャーの野球人気回復に
飛ぶボールを使ってソーサ、マグアイアのホームラン競争を
演出させたって言うとったけど、今でもメジャーは飛ぶボール
使うとるの？？

現行メジャー仕様＜メジャーの飛ぶボール＜サンアップ

今日の清原の追い風での左飛も、ラビットなら中段だったな。

>>493
「横浜」のチーム本塁打は第２位で、打率は最下位です。
＊古木　　打率 .228 　　本塁打18本 　 打点30
＊村田　　打率 .219 　　本塁打14本　　打点30　
＊ウッズ　打率 .261 　　本塁打 23本　　打点 50

※３割打者は鈴木尚と金城だけです。

今岡のHRもラビットじゃなかったら２塁打だったな
マジで勘弁してくれよ

今岡の腕を90度曲げた状態のホームランは、間違いなくウサギ球だな。

横浜の打率が低いのは、元々技術が無い（>>500）奴等が
ラビットで自分は凄いホームランバッターと勘違いして
馬鹿みたいに振り回してるせい。

>>500
悪いけどその３人のうち規定打席達してるのはウッズだけで他の二人はスタメンじゃないのでそんな３人持ち出しても全然説得力ない罠

>>498
スマン。教えてくれてありがたいが、書き方でイマイチよく分からん。
今は飛ばないボールって事？＞ＭＬＢ

いや、全然関係ないんだが、今岡のHRのスロー再生の顔に笑ってしまった・・・。
顔文字そっくりｗ

漏れはアンチＧだが、、上原無事でよかったな。
（先ほど脛に打球直撃）
数日前某局のラビット検証番組で
「打球の速さに生命の危険を感じる。なのに誰かが死ぬまで変えない気か」
と訴えてたばかりだったしな。

神宮はサンアップだったから良かったが・・・。
東京Dだったらやばかったかもな・・・。

>>504
規定打席に達してないとはいえ、村田・古木、二人とも２００打数を超えてるよ。
消化試合８８試合のうち７０試合以上で出てるんだから十分説得力がありますよ。

メジャーでも、パワーアップと共に投手の危険が増してると言われてるのにな。
日本じゃ、ウェイトトレーニング取り入れると同時に、ボールの反発係数上げてる。

ピッチャー返し打った打者の方は、危険だという意識を持たないのかね。
頭にでも当たらないと実感できないか？
自分たちはヘルメットの上から当たっても、危険球と認定されるというのに。

横浜球場と中日ドームはラビット使用していること認めているんだよね
中日投手陣の防御率が一気に悪くなったのはラビットのせいか

>>511
笑いすぎｗ

>>511
今、関西ローカルのMBSラジオナイター中継で、解説の一枝修平と伊藤敦規が
ラビットボールを厳しく指摘。
アナ「打ち取ったと思う打球が入ったということがありますものね」
伊藤「そう。ピッチャーすごくショックですよね」
一枝「それと飛ぶボールは内野手が面白くない。ゴロが勢いつきすぎてみんな
　　　　ヒットになる」

>>505
そうです

>>507
脛が膣に見えた。

>>513
ラジオのほうがズケズケ言うよ。

>>503
お前、あんまり適当なこと言うなよ。何でもかんでもラビットのせいにするな。
村田が勘違いしてるなんてプロに入る前からだし、古木が自分が凄い打者
だなんて思える心臓を持ってればもっと打ってる。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/27 20:31 ID:???
>>266
今年からリーグで統一したってこの前フジでやってだぞ。サンアップは去年まで。今年からヤクもラビット



これマジですか？

横浜で三割打ってる二人って
昔のラビット時代に三割打ってたけど普通のボールに戻したら打てなくなって、
またラビットになって打棒復活したな。
こいつらもラビット専用打者確定？

>>518
釣りですか？

マジレスするとウソ、前スレ読めば分かる
フジはどの球場がと特定した表現をしなかったから神宮もラビットのような印象を与えたかも知れないが、
リーグで統一なんて一言も言ってないし、どのメディアにもそんなことは出ていないので意図的なデマ。

ラビットで打つ偽ホームランはもうたくさんだよ。
打った選手も素直に喜べないと思うよ。

>>521
それはどうだろう。
ほれ、採点ミスで試験の点が上がってると嬉しいべ？

>>522
いい表現するな

>>519
ラビット時代って何さ?　横浜にはそんなもの存在しないよ。
使ってたと思われるのは99年の1年だけであって、金城の首位打者は2000年、
鈴木は2001年にも三割打ってる。鈴木は不調だが、去年も超低打率ではないし、
金城もボール変えただけで1割5分近く上がるとは思えない。
ホームラン数には顕著に影響が見て取れるが、ラビット専用打者とか
くだらない言葉で選手の成績まで貶めるな。

なんかスレ全体が電波がかって来たな。ここはもうだめか?

通算で3割１分打ってる鈴木タコノリをラビバッター扱いか。
馬鹿としか思えんな。

まあ自分の好きな選手が貶められるようなﾎﾞｰﾙ使うのやめたらいいのに
ってことでしょ。つまるところは

>>526
我々が望んで使ってるわけじゃない。
しかも貶める根拠がラビット叩きのために無理やり捻り出したようなものが
多いんからどうしようもない。

>>527
TBSのHPで↓みたいなこと書いて（7月24日付の記事ね）て「ﾌｧｿは望んでるわけではない」って言われても
他ﾁｰﾑのﾌｧｿからすると「いいかげんに、しっかりﾌｧｿは球団に抗議しなよ」って思ってしまったな。
おれは
http://www.tbs.co.jp/baseball/eye/eye.html

>>527
>我々が望んで使ってるわけじゃない。

もしかして現役選手でつか？

東京ドームの話が出ているが、あそこで実際にプレーしたが
確かに球は飛ぶぞ。
軟式だったが、非力な奴が軽々右中間のフェンスにワンバンで達していた。
試合前にキャッチボールしたが、自分の球が驚くほど遠くに投げれるのを
確認したよ。
これはまじ。

阪神の和田コーチが日記に書いていたんだが、
大阪ドームではゴロガバウンドする度にどんどん速くなっていくらしい。
どういう仕掛けなのかは判らんが。

下り坂？

>>530
バットに当ててボールを飛ばすのと
投げてボールを飛ばすのはぜんぜん別物だと思うんだが。違うのか？

>>530
それは気持ちが高揚してただけさ

>>530
球場が狭いと言いたいのか?

>>530
アドレナリンが出て普段の何倍もの力が出たんだろ。
中国拳法ではそれをいつでも自分でできるよう訓練するらしいぞ

タコノリが今年復活気味なのはラビットになったけど
無理にHR狙わないであえてヒット狙いにして
ボールをしっかり捉えるようにしたからかな
打球伸びるから二塁打も多いし

年二回抜き打ち検査
漏れていても不思議は無い

ラビットはネタ
そんなものは一切ない

(　´_ゝ｀)

>>538
今思ったんだけど、抜き打ち検査の回数が年2回って決められてるのはおかしいよな
2回目の検査が終わったシーズン終盤はなんでもやり放題かよ

>>522
人によるって

>>531
和田は、そう感じるまでに今までの感覚と違うってことを言いたいんだろ。
本当に早くなるわけないだろ。バウンドするたびに減速するに決まってる

>>530
東京ドームはロズウェル事件を参考に造られてます。
つまり反重力が作用しているから落ちてこないのです。
東京ドームは球場ではなく、UFOなのです。　（by韮澤編集長）

>>532,533
それは昔の後楽園

神宮も打ち下ろしだけどな。

>>544
隊長！！
原監督（金星人）の住民票はまだでつか？ｗ

>>547
いま大槻教授のとこに取りに行く。

>>545
東京ドームもそう見えるよな。
東京は乱開発で地盤沈下が多いからなぁ・・

>>548
隊長！！いえ編集長！
東京ドームでのドームランはラビットボールがプラズマ化で科学的に証明出来るのでつか？ｗ

>>550
ボールとバットがぶつかり合ったとき、多少の電気を帯びた静電気
つまりプラズマが発生します。それが回転を生み、なんらかの変化が
起きて、上昇気流が発生するものだと思われます。
世の中の不可思議な現象は全てプラズマ理論で証明できま〜す。ｗ

また例の人(539)が来てるよ、ラビット存在否定派の。この人、引きこもりだから
深夜から早朝にかけて出て来るんだよね。ちょうど今頃は就寝中だと思うけど。
夕方に起きて、ナイター見て、深夜から書き込みらしいよ。週末だけ昼に起きて
デーゲーム見て、日曜は夜更かしして、元の逆転生活に戻るみたいね。
なんだかパリーグのホームラン数をラビットの恩恵だとされるのがイヤらしいよ。

>>551
あなたはパリティの編集長、○槻教授？

>>511
ナゴヤもラビット使用？
こないだのすぽるとでは東京ドームと横スタと
パ全球団って言っていたが…

>>554
名指しこそしなかったが、9球団A社ってあったよ。

>>531
和田って真面目で理論派って感じだと思ってたんだけど・・・
ホント野球選手って（ｒｙ

>>554
ヤクルト・広島・阪神以外はﾗﾋﾞだよ

>>531
ハイテク芝なら、外野に向かって「順目」がキツければそういう
感覚はありえる。実際どのように芝が寝ているかはわからんが。

ちなみに「すぽると」の飛ぶボール検証特集は、
winny 1.14 で流れてるよ。

ラビット　空調　コルク
これにハイテク芝も追加されるかなｗ

神宮・広島は球場が狭いが甲子園は広い。
ﾗﾋﾞ使用球団が甲子園で試合したら、自分とこのﾎｰﾑとかなり勝手が違うと
感じそう。打球は飛ばんし球場は広いし。
結局自分とこの首締めてるだけなんじゃないだろうか

>>561
セ･リーグはまだいいけど
全球団がラビット使用しているパ・リーグは甲子園でまともな試合できるんだろうか・・・

パリーグは球場が広いから大丈夫

>>561
ﾗﾋﾞなし、空調なし、ﾊｲﾃｸ芝なしの球場だもんなぁ
日本ｼﾘｰｽﾞで全てが分かるか…

>>564
>>562だった。ｽﾏｿ

>>563
広いか？
まぁ来年から東京ドームは使われなくなるけど
広島・神宮クラスはないか、それでも

いまごろラビット報道する意図は？
カブレラの55本越えを恐れてるのか？越えたらラビットですからねーって言って

>>567
何となくそれありそう。

>>567
恐れているのは王だけかと

王は圧縮バット使っていたんだからおあいこ

>>569
王の意向に反してコーチが独断で敬遠をすることになってたりして。

王はさっさと記録抜いてほしいと思ってるでしょ
敬遠して恥かいてまで自分の記録守ろうとするほど器の小さいやつだとは思わない
王よりコーチ含めまわりのスタッフが必死なんだと思う

>>563
ラビットの前には少々の広さなど無意味なのだが。
名古屋でのホームラン倍増が全てを物語っている。
狭い神宮でのホームラン率の低さを考えてみろ。
詭弁でパリーグ擁護するにも程があるぞ（藁

パリーグでのラビットのやばさは、近鉄ヤクルト戦であれだけ露呈したのになｗ
ノリの打球の失速ぶりといったら・・・。
ラビットは少々芯をはずしても、飛んでいくからな。
いつもの感覚でいったと思っても、サンアップ相手では無理だろｗ

１、２年前まではテレビ中継の実況アナが連発した言葉
「狭い神宮(広島)ですから、この点差ではまだまだ安心できませんよ」
最近はまったく言われなくなりましたね、どうしてなんでしょう（ｗ
昨日までのフジのナイター祭りでもそうでしたね
「神宮の巨人戦は何故か終盤に荒れますから安心できません」
ちょっと前だったら「狭い神宮ですから」という言い方をされたはずですね
１０数年前に「広い東京ドーム」という表現が突如聞かれなくなったことを思い出します（ｗ

ラビット+東京ドームの空調、これ最強
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030727/20030727-00000203-ism-spo.html

>>574
昔から日米野球が行われるたびに日本選手に同じような問題が起こっていました。

ラビットの申し子・松井の現在

レッドソックス戦の２回、ローの内角球をよける松井
http://www.nikkansports.com/f-bb-030728-1903.jpg

昨日の清原のひっぱりレフトフライ。
角度、当たりといい、逝ったかと思った。
風の影響もあっただろうが、清原の呆然とした顔についﾜﾗﾀ

>>578
そりゃラビットと関係ないよ。

2000年の東京D松井さん　13本


1　中段　　　　　2　フェンスから三メートルくらい余裕　
3　ライナーで三メートルくらい　　　　4　二メートル　
5　中段　　　6　二メートル　　　7　中段
8　最前列　　　9最前列　　10　三メートル　　11　どかーん
12　柱付近　　13　三メートル　　


意外とでかい当たり少ない。

中段はフェンスと柱の真ん中くらい。
どかーんは、もうすんごいの。

>>577
それは、ボールが違うとそれに適した打法も違うからでつよ。
メジャーのボールはとにかく強く叩く。一方日本のボールは下をこする感覚で打つ＜HR
だから、日米野球で強く叩くタイプのカズオや小久保は良い打球だったでしょう。
メジャーのボールは縫い目が粗いから強い回転かけたら、空気抵抗が大きくなり失速しやすい。
日本ではサンアップでも、縫い目はきっちりしてるから芯で捕らえ、回転かければそれなりに飛びまつ。
まあ、パワーの違いが一番なのでつが。
多分、まだまだ甘いので修正求む。

松井がラビットの申し子とか言ってる人って、ちゃんと過去ログ読んでるのかね・・・。

>>582
その時の日本選手の反応はメジャーのボールは重くて打っても前に飛ぶ気がしないタイプの
反応ばかりでしたが何か？

むしろラビットの申し子は福留と言ってみるtest

重くて前に飛ばない反応はパワーの差とメジャーのピッチャーの投げるボールによるものでしょう。
確かに、僕は打ち方の事をかきましたが、パワーの差が一番だと思いますよ。

誰　か　田　尾　に　反　応　し　て　く　だ　さ　い

2001年　東京Dの松井さん　16本

1中段　　2　どかーん　　３柱付近　　４中段　　5　最前列
6中段　　7　中断　　　8　中段　低いライナーすげー　
9柱付近　ｲｶﾞ-根元よりすげー　10　あわせただけの最前列
11最前列ライナー　12　どかーん　１３　どかーん　　14柱くらい
15　三メートル　16二メートル


2000年より確実に飛距離が伸びてる。
2000年はそれなりのスイングで捉えていたが、
2001年はショボイスイングでも入っている。

それなりのスイングなら角度が無くても入る。
フルスイングなら当たりが悪くてもいっちまう。

しかし松井の問答無用のどかーんは気持ちい。

僕は１３歳、今まで３回もセクースをしました。
１回目は、部活の先輩で保健室でしました。
２回目は、２０歳前半の僕の先生に誘われました。
３回目は、秘密だー。(ﾟ.ﾟ)

田尾の圧縮バット推進論には、、、空いた口が塞がらなかった・・
その前が良かっただけに。　唖然、ボー然・・・。。。

>>581 >>588
それにしても松井は驚くほど東京ドームで打ってないんだな

ラビットの申し子＝二岡、でしょう。

>>590
そうか？少なくとも君よりは圧縮バットの存在について詳しく理解してるはず
だからあのタイミングで発言したっつうことは「飛ばない加工」と「折れた時の
危険性の改善」を前提とした上での話でしょ。まあきっちり説明してないのは不満だが。

2002年　東京Dの松井さん　21本

1三メートル　2最前列　　3最前列　4中断　5どかーん
6中段　　7三メートル　　8二メートル　　9柱付近　ドカーンかと思いきや根元より
10中段　　11中段　低めの速球を完璧に角度が無くて壁までいかず　　12どかーん
13三メートル　14最前列　スローカーブをひきつけてライナー　すげー
15三メートル　低めのボール球　ありえねー　16中段　17中段　18どかーん→屋根→中段
19中段　　20三メートル　　21中段　五十嵐に振り遅れつつ


2001と比べると、飛び具合は変わらない印象。
踏み込みのタイミングが早すぎても、無理矢理ためて上体の力で強引に中段、
スイングを遅くして強引にあわせて流して前列。鬼だ。

メジャーでのHR見てると、踏み込みからばっちりじゃないとだめぽ。

>591
全くドーム対応の打撃してないもん。
アリアスが軽く振っても入るからドーム好きとか言ってるのとは対象的に、
全部思いっきり打ちに行ってる。

結果的にタイミングがずれてるのを無理矢理帳尻してみたり、打ち損じたりで
前列とか、角度が悪くてドームじゃなけりゃってのはあるが。
思いっきりメジャー意識してたんだろう。
2001年の時点でFA後巨人残留の可能性は0だ。

>>593
あの発言は誤解を生むよ。少なくとも、
「圧縮バット　＝　飛ぶ」というのが一般的なイメージだろ。　

東京ドームの高橋さんとか二岡さんもやりたいんだが、G+流してくれんかのー

最近のビックイニングはこの球せいか。
納得。

>>597
一般の野球ファンがそれを知ってしまったから、ホームランを見てもラビットでなければホームラン
でなかっただろうと考えてしまい素直に楽しめなくなっています。

>>597
球場によるってば。
虚横は自爆。

最近使い出したのは横浜だけだろ。

最近、三塁線ボデボテのゴロをファールかフェアーを見守る
三塁手と捕手の光景が無くなったな・・・・・。　スクイズも

ラビット嫌いだから使って欲しくないけど
「豪快」なホームランが見たいって人がいるのも事実だし

オールスターだけラビにすれば(･∀･)ｨｨ!!とｵﾓﾀ

>>602
そのホームランが偽ホームランだから問題なのです。
そのホームランを見てもラビットでなければレフトフライだ、とか考えてしまい素直にホームランを
見て楽しめなくなっています。

おまけに空調操作ときたもんだ

>>593
あと、圧縮バットは折れにくく長持ちするため、木材資源の節約にもなると言ってたな。

豪快であるべきなのはスイングであり、飛距離ではない。

>>595
実はそんなに飛ばないらしいな。
それに重いせいか扱いが難しいらしい。
豊田は試したけど断念したという。
世間のイメージでは王専用バットだろうが、実は使用者はたくさんいた。

っていうか東京ドームの空調は中日福留の犠牲フライでの
「入ったと思ったんですが、、、逆風ですかね」
で・・・

松井ラビット関係ないといってるが
どんなに慣れたとしてもメジャーじゃ
３０本いくかどうかも怪しい

松井本人も去年の日米野球（メジャーのボール使用）で発言してたぞ。
「感触はこれは間違いなくホームランと思ったが、失速した」って。
ホームラン競争でも良い当たりは殆ど無かった。

事実メジャーに行ったらフルスイングのジャストミートしかスタンドイン
はしていない。
それでも日本人では一番まともなHRバッターだと思うけどね。
二岡なんか10本も打てないと思われ。

>>610
二岡だと10本どころか、5本打てたらいいとこだろ。
イチローでもやっと2桁打ったんだぞ？
イチローはホームランバッターではないが、
きちんと捉えて結構飛ばすのにな。

二岡はメジャーだとレギュラー獲れないので、まぐれで代打ホームラン１本打てるかどうか。

アテネ予選、日本チームﾎﾞﾛﾎﾞﾛの余寒・・・

>>610
そんなん聞いたことない。

どうしてメジャーのボール使わないのですか？

今までのHRの大部分がインチキHRだったことがバレるからです。

>>614
オープン戦で言ってたよ　

日米野球じゃないのな。日米野球じゃそんないいあたりなかったもん。

614
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/major/may/o20030530_10.htm
＞「そんなに甘いもんじゃないですよ。
＞やっぱりこっちのボールは簡単には飛ばない。
＞日本なら“バックスクリーン中段”っていう当たりが、
＞センターライナーなんてこともあった。
＞新人で、ヤンキースのレギュラーとして開幕から
＞ここまでやっていること自体、すごいと思っていますよ」

>>618
あれは選手達がオフシーズンだったからだよ。
特に清水とか小笠原とかスイング、動きが鈍かった。

>>620
イチローは4試合目には修正してきたぞ

松井はMLBでは、ボールを回転させて飛ばすような打ち方ではダメだって言ってるな。
芯を捕らえて強打するバッティングに切り替えているって言ってるぞ。

江川が言ってた。イチローは逆回転入れてるようだけど。

それは短いのを打つときだろ。

ボンズなんかはクラッシュって言葉を使ってたよ。
ミートの代わりっぽい感じで。
……ソーサだったかも。

松井は元々パワーで飛ばすタイプではない、逆回転かけて飛ばすタイプ。
ＭＬＢにも何人もそのタイプは存在する。ボンズもA-RODもそのタイプ。
日本のボールで慣れてる松井ではまだ無理ということ。
もう少しパワーアップすれば日本と同じ打ち方で飛ばすようになる。
今はまだ、沈む系の球筋に慣れている途中。
まだバットを下に入れることすら難しい段階。
まず不慣れな球筋を、確実にボールの芯を叩くという試行段階。
さらに重さに対抗できるパワーが必要。
日本でやらなかったウェイトを始めて取り組んでいる。
来期は３０本以上は打つだろう。今期は１７、８本ぐらいがいいとこ。

＞まだバットを下に入れることすら難しい段階。
＞まず不慣れな球筋を、確実にボールの芯を叩くという試行段階。
＞さらに重さに対抗できるパワーが必要。


来年にいっぺんに克服できると信じ込んでるのがすごいな。
たった一年ではゴロ井がぽｐ井に進化する程度と見るのが
妥当と思うんだが・・・・

漏れはタイミングが全てだと思うが。
日本では踏み込みずれても上体だけで無理矢理HRをうってたが、
それが全く通用しない。

ボンズやジアンビなんかと比べると、踏み込みが馬鹿でかいから
どうしてもタイミングを合わせるのが難しくなっている。
いまさら打撃大幅改造は無いと思うから、いかに各投手に馴れて、
完璧な形を作れるかだ。

>>625
松井はそう言っているね

アレックスロドリゲスなんかは「俺の打球はバックスピンがかかるから飛ぶんだ」と言ってたがな
松井の「バックスピンじゃ飛ばない」はまだＭＬＢを誤解してると思われ
彼は勝手にＭＬＢを畏れてバッティングを変えたから失敗してるんだろう

>>624
強いゴロを打つときは順回転，ホームランを狙うときは上から叩いて
逆回転かけてるように見える。俺は。

>>629
松井はバックスピンそのものが悪いとは言っていません。
成功するか失敗するかはわかりませんが>>625を見てください。

松井の技術論はここでの本来の議題ではありませんので
野球総合板へどうぞ。

昨日やふーBBの中継見てたけど、誰か忘れたけどレフトHRを打った時
あまりにも普通のフライがHRになったから実況、解説が無言になってた

その後「打った瞬間はただのレフトフライかと思ったんですがね・・・」と解説してた

沈み気味の球筋が多いメジャーでは、ややアッパー気味のスイング軌道が多い。
ダウン気味のレベルスイングの松井は、この球筋に苦しんでいるように見える。
全盛のツーシームやカッターといったムーブメント系は、やや沈む球筋だから。
ボールとスイングの軌道が合わせにくいからスピンをかけることができない。
実際に綺麗なフォーシームを投げる投手相手にはできている。

ミズノが飛ぶって割に甲子園とナゴドが全く変わらんわけを教えてほしんだが
少なくともミズノと阪神の３社はあんまり変わらんのじゃないか？
ドラの投手がいいって言われるかもしれんが今年はケガ人続出でどうみてもトラ優位だろ
ドラ貧打とも言われそうだがナゴドではドラが一番打っている
ミズノは少なくとも阪神の３社と変わらんのじゃないか？
ミズノだけ禁止に追い込んで何が変わるか怪しい
だいたい上原のピーライナー発言はなんだ
ミズノが飛びやすい理由が反発係数のせいともまだわからないのに

川上憲伸が「今年のミズノは去年より飛ぶ」って言ったらしいが
彼はたとえば福留のバ（ryの秘密を知らないんじゃなかろうか
ここでラミレスが凄いとか言ってる連中も彼の同じ秘密を

>>634
阪神が使っている中で、すくなくとも広島と同じ那須はそれほど
飛ばないのははっきりしてるだろ。
同じメーカーの公式球がみな同じ性能であればの前提付きだが。
ピッチャーライナーは危ないだろ。そんなことも分からないかな。
その後の子供が投手をやりたがらない、は変な話だったが。

>>635
バットね。また電波か？
バットより空調より飛ぶボールの要因がはるかに大きいのは
はっきりしてると思うがね。バットを細工してもたいして飛ぶようには
ならない。

テレビで見るには白熱した投手戦の方が尾も白い。

>>637
21：00に終るしね！ｗ

>>631
ttp://number.goo.ne.jp/from_number/576/special_features/spe1/page4.html
松井は確かにバックスピンかける打法じゃ飛ばんと言っている
が田尾のアドバイスで日本時代に近いバッティングに戻したら好転したことからも当初の松井はやはり誤解していたのだろう
ここで松井の話は基本的に自粛するが

福留とラミレスが今年からメープルに変えてバッティング激変してるのは俺でも知ってるが
福留は中日が去年ミズノにしても大して本数増えもしなかったのにバット変えた途端激増だぞ
故障で調子崩す前までは今年は３０本も越えそうだった。倍増近い勢い

ホワイトアッシュだのメープルだの外人なら当たり前だろ。
ラミレスが打ってるのはぺタが消えたから。

福留は去年と対して変わらない。

パの審判のストライクゾーン狭すぎ。
ラビット使用とともにパリーグでの馬鹿試合大量発生の原因の一つだ。
極端な打高投低状態が改善されるようコミッショナー権限でストライクゾーン拡大してくれ。

ラミレスは去年までアオダモがメイン
若松サンに「アッシュは折れるよ頑丈なアオダモがいーよ、オケイ？」と言われ素直に聞いてますた

福留は今年からバットの長さを0.5インチ（1.27cm）長くした
ミートのしやすさと飛距離を天秤にかけて、飛距離をとったわけだ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030725/spon____baseball000.shtml

セの方が高目のゾーンが有名無実化してると思うぞ
パは常に狭いんではなく特にアウトローの判定が審判によって異常に辛い
まあ審判のレベルって確かにここしばらくヒドイ

>>644
去年は１２１試合で１7号、今年は８４試合か
確かに全然違うな

日本人もＷアッシュやメープル使用者が増えてきてる現状
いまだに頑丈なバットの方がいいって言う若松って・・
こんなやつがボールの飛びうんぬんを判断できるんだろか

福留はメープルの反発高いって言ってるんだね
反発って５ｍやそこらじゃ断言できないと思うんだが
以前山崎はサンアップとミズノが（ＨＲ性の当たりで）１０ｍは違うって言ってた
もっともサンアップはミズノ以外の球と比べてもかなり飛ばなそうだが

高校野球はサンアップ使ってるけど金属バットで打っても
ラビットのときのような変な打球ないね。
変なボール使わんとプロも金属バットにすればいいんじゃないの

メージャーと同じボールにすれば日本人バッターは
ホームランが激減するでしょ。
そうなれば自分たちがいかに非力でホームランを打つ技術の
ない事を悟り、もっと努力してレベルアップを図ろうとすれば
日本野球のレベルも上がり見ている方も面白くなり
日本球界が発展して行く。

バットや松井なんかどうでもいいじゃねーかよ
ここの連中はしょせんラビットを馬鹿にできればいーんだよ
ミズノの実態がどうあれ（ｗ

逆に投手は勘違いする奴が増えるけどな。

>>651
×ここの連中はしょせんラビットを馬鹿にできれば
○ここの連中はしょせんラビットでも松井でもなんでも馬鹿にできれば

進塁打を打ったつもりがラビのせいで併殺打になった！俺は悪くない！とか誰か言え

>>651>>653
こういうバカが一番議論する気がないんだよな

訂正
>>651>>653 ←こういうバカが一番議論する気がないんだよな

議論ねえ・・・

ボールが飛ばないと単に打者がＨＲ狙わなくなる罠
筋トレなんか既に選手はやってるわけだし
それともサンアプのヤクルト選手だけが狂ったように筋トレやってるとでも？
レベルなんてな今のままでも上がる奴は上がる
３０本打った奴は次の年４０本を目指すんだし
一番最低なのは打たれるのをボールのせいにしたり打てないのを飛ばないボールのせいにする奴だ

「議論」とは松井と高橋と二岡の悪口を書くことか？

>>658
まあ、オリンピック予選で全てわかるよ
日本人打者の非力さが

>>659
違うよ。ちゅうか俺も選手個人の成績でものをいうことには反対だよ
お前らみたいに茶々を入れるのも邪魔なだけ。

サンアップ時代、中日の井上は「うちは飛ばない球だからＨＲ王出すのは無理」って言ってたっけ
「でもお陰で投手には有利なんだから」とも
こんな風に自分に有利な面・不利な面をきちんとわきまえて発言しる事が必要だと思ふ
最近の選手は不利な事ばっか訴えるヤシが増えたよな

（*‘◇‘）＜2chは便所の落書き。

>>650
だけどイチローや松井のミート技術って
ラビットのおかげで養われたんじゃないのか？
星野や山本昌の１３０�`で伸びる速球や
松坂や伊藤智の浮き上がるスライダーなんて
メジャーの重い球じゃ投げるの不可能だぞ。

メジャーの方が曲がりやすいんじゃないか？

メジャー球の方がフォークが落ちるっていってるな
上原が

投げた球と打った球の違いがわからん馬鹿がいるな

>>645
セが高目のゾーンが有名無実化してるのは同意。
それより、今年の問題は両サイドが辛くなったことだぞ。
審判によっては低めもかなり辛い。
これで高めを甘くすればパとほとんど変わらない。
もうセの方がパより狭くなってしまったように見える。
ただ、低めと外を取る審判の日はロースコアの試合になってるぞ。
パは常に狭いと思うし、アウトローの判定は誰が審判でも異常に辛いぞ。
審判のレベルがヒドイように見えるのは、試合中に外の判定が一定しないから。
狭いくせに時々取ったりすることが多いぞ。３強の試合でよく見られる現象だ。
ゲーム差が開くと首位に辛くなるように見える。
審判が接戦を演出しているのかもしれない。

>>664
イチローが日本にいたときはラビットではない。

それと、ピッチャーの投げる球にまで影響するとなると
投手がラビットに適応してしまい、ますます国際試合で
不利になるな。

>>664
確かに重量差もごく僅かはあるらしいが。
しかし打って軽いのは反発力の差だろう、重量の差ではない。
重量が軽いから投げたボールが浮くとでも思っているのか？
浮く原理はスピンによるマグナス力だ。
縫い目が高いメジャー球のほうがマグナス力は働きやすい。
メジャーの重い球と言われるのは物理的重量ではない。
スピンが少なくてマグナス力の小さな球の方が打って重いのだ。
カッターや２シームは当然４シームよりマグナス力は小さい。
メジャーの直球では４シームはあまり使われていない。
多回転の球はバットとの接触時間が短くなって反発力が増すのだよ。

>>669
>イチローが日本にいたときはラビットではない。

いや、既にラビットだったよ。

きょうの東京ドームはラビット使用してるのかな？

>>670
同じ１５５キロでもベース上で失速して見えるのは
２シームなのか？あるいは単に水増しなのか？＞メジャー

>>673
一部のスーパー本格派以外はまず４シームを投げない＞メジャーリーガー
あと、メジャーのスピードガンは日本より甘い
日本の神宮や神戸並みの甘さかそれ以上
むしろ日本のガンが辛すぎるのかもしれない

甲子園で球が飛びまくってる・・

>>671
今年は特に酷いようだがイチローがいた頃と最近では
同じメーカーでもまた別物というぐらい違いがあるように思う。

東京ﾄﾞｰﾑ明らかにボール飛ばなくなった
早く試合が終わって欲しいという日ﾃﾚの意向が垣間見える

>>670
メジャーの使用球が日本より重いのは事実かと。
佐々木や石井一ら日本人ピッチャーも断言している。

コマ解析やっているヤシなら分かると思うが
日本の１５０km/h台が１３frameを切るのに対して
メジャーは９０MPH後半でも１４frame止まり。

スピードガンやフォーム、球筋の違いもあるが
ボールの重さで終速が落ちているのが最大の原因。

アグリーメントによると巨人もサンアップを登録している

メジャーの使用球は縫い目が高いから空気抵抗での減速も大きい

どうやら東京Ｄはラビやめたようだね。

上原の涙の訴えが上層部を動かしたのか

>>681
明らかに飛ばなくなってるな
巨人打線が全然打てねーよ

>>678
だから重量差も認めているではないか、よく読んでくれ。
言いたいことはこうだ、ラビットとメジャー球の飛距離差は重量差が主因ではない。
おそらくは反発計数の差である、と。
表面や縫い目の差による抵抗値の差ももあるかもしれないが。
打者の感じる重さの差も同じだ。
おそらく物理的重量差以外の要素の方が大きいのだよ。

きょうは木佐貫だからってのもあるのかな？

視聴率稼げねーから早く試合が終わって欲しいんだろうね。
四冠王がかかってるから・・・。
アホらし。

長時間試合になって延長放送すると、後続番組でのスポンサー料収入が減る。

放送開始直後に５階裏だしな
ラビだったら滅多にねーｗ

つか、最近の巨人打線は単純に不調ってのもでかい。

木佐貫に防御率のタイトルを取らすためじゃないか

今日の東京ドームはラビットじゃないよ。
だって、TV番組欄に

＞プロ野球〜東京ドーム巨人×中日 堀内恒夫　池谷公二郎
＞▽ＫＫＫ…ものすごい奪三振ショー▽虎情報
＞(最大延長9.54、以降繰り下げ)

今日の目玉は、「　も　の　す　ご　い　奪　三　振　シ　ョ　ー　」だからね。
どうせなら試合の結果も書いときゃよかったのにね。

　　　　　逆　　ラ　　ビ　　ッ　　ト　　か　　！

読んでて感じるんだが・・・・・・
このスレ単純にアンチ巨人が多いんじゃねーか？
お約束通り悪意的解釈のレスが頻出
急にageで必死なレスするヤシ・・・・・・
ラビット問題＝巨人問題としたいらしいな
巨人叩きの道具にラビットを使うヤシ大杉

三振にはラビットであろうがなかろうが関係ないんだが

空調ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ID:z3BC3G38は毎度お馴染みのサイコアンチか
どこのスレでもそういう論調だもんな
スレ違いだから余所へ逝け
アンチスレのドームランスレにでも逝け
どうせ高橋の時にだけラビットだとか言うんだろ？

７回からラビットに切り替えました。

高橋のは完璧なあたりだ
サンアップでも打てるんだから、ラビットなんて使うなよ

>>682>>683>>685>>686>>688>>690>>691>>692>>695は全員同一人物。
スレを間違えてるんじゃねーか？

>>683＝>>690だけは別人か。スマソ。

たかだか２chでそんなに熱くなるなよ

>>699
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ドー禁＝ウイポジャンキーが名無しで紛れ込んでいるわけか。
寂れているドームランスレでも上げてそっちでやってろ。

サンアップぐらいが丁度いいんでないの？
ＭＬＢ仕様にするとクスリが万円しそうで怖杉

>>703
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

おい、マジでボール代えてるじゃねーか
死ね

どう見ても紀藤がふらふら

今の阿部のはラビットHR｡

あんな当たりがHRかよ

ありえねぇ〜

たぶんきょうはボールが混合なんじゃないかな。

ピッチャーかわいそうだねー

自演で文体を使い分けているのがバレバレなんだが。
串もバレバレなんだが。
細かいミスがたくさん出ているぞｗ
そういう事はもっと適したスレでやってくれ。
スレ汚しはいい加減にやめろ。

途中でボール代えるなんて事は出来ないよ。

頼むからドームランスレに篭もっていてくれ。
こっちに持ち込むな。

試合展開が早過ぎるのでボールで調整ですｗ

安部の空調HRはすごかったなｗ
メジャーで発覚したから暫くは控えると思ってたのに相変わらず空調使いまくりの巨人には愛想が尽きたよ

阿部の打球が入ったとき球場がシーンとなったのがﾜﾛﾀ。
先っぽにペチッと当たっただけで(ry

ヨツノブはともかく珍之助のはヤヲ

空調じゃなくてラビットだろ
今年はあんなホームランドーム、横浜、パで何回も見てる

IDでは大勢いたアンチ巨人が偶然にも一斉に姿を消した。
出現したときも一斉だったという偶然。
ドームランスレの書き込みも偶然にも同時間帯だけだった。

阿部のは典型的だったな。
でも鈴木の右中間が抜けなかったあたりボール変わってると思ったが
やっぱり混合だろうな。

野球ファンとして飛ぶボール反対のご意見メールとか
みんな出してるの？

>>722
ゲームによって使うボールが変わることはあっても、
同じゲーム中に別の種類を使い分けることはできない。

俺は甲子園で高橋のライトへのホームラン観た事あるけどな
逆風ついて中段まで飛ばされたぞ
基本的には中距離打者だと思うが中途半端な飛距離のホームランは少ないんじゃないのか
それともドームとか横浜辺りでフェンスギリギリとか結構あるのか？

>>714>>724
知ってて言ってるアホだから無視汁

>>721
豚必死だなｗ

すっごい遅レスなんだけど、
>>44の特集ってなに？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>725
たしかに高橋はある程度の飛距離が多い気がするな。
打ち損じがホームランになるほどのパワーは無いのかな。

最前列は低弾道でぎりぎり入るってケースくらいかも。

ぶっちゃけラビットで固定のハマスタよりも
状況に応じて使い分ける東京ドームのほうが悪質だわな。

>>730
スピード違反するなら、90km/hも120km/hでも一緒だって理屈？

ていうか何のために使い分けてんの？＞東京Ｄ

今日の阪神ー横浜戦は甲子園だが、今年はボールがよく飛ぶと
ハイビジョンでもサンテレビでも言っていた。今季はボールに全体的に
何か異常でもあるのか?

>>732
しがらみ、でない？

>>724
何？まさかボール1個1個がすべて同じだと思ってんの？
同じメーカーのボールでも多少の誤差はあるに決まってるだろ。
今日のドームに至ってはミズノのラビと非ラビを混ぜてた気がするのだが。
と言うよりあの阿部のHRだけがラビのように思えてほとんどの打球は非ラビの飛び方に見えた。

>>734
メーカー同士のしがらみってこと？
まあ球場関係者もそう答えるんだろうけど・・・

>>732
投手によって木佐貫、林の場合は飛ばないボール
相手が好投手なら飛ぶボールってかんじで使い分けてる
選手にも事前通告があるんだろうか、バッティングも微妙に変えてる

　きょうはインターハイの陸上競技でも、悪天候の中ラビット出まくり。

>>735
ラビと非ラビを混ぜてたとしても無意味だろ
表裏のどっちのイニングにどのボールが回るか予測できない
いわんやどの打者に巡ってくるかは到底読めない
パッと見の自己印象だけで勝手な妄想ストーリーを語るのもどうか

>>737
日常的に複数メーカーを使い分ける阪神でもそこまでやらない
というよりできないというのが正確か
３連戦なら３戦とも同一メーカーになる決まりだ
３連戦の両軍ローテを予測しての選択になる
それより両軍打線の調子を優先して使用メーカーを考えるだろう

きょうのオリックスの試合を見て、ラビットのせいで、
JFNの防犯キャンペーンではないが、
「10点差を逆転するなんて、ちょろいもんですよ」
「10点リードでリリーフが休むほどひまじゃねぇよ」
などという声が聞こえてきそうだな。

>>739
２種類のボールを使い分けることは可能だよ。
審判にボールを渡すのはホームチーム側だから、審判が持ってるのは数個のボールなのがキモだよ。
ビジターが攻撃の時は投手やキャッチャーがボール交換を要求すればすぐにラビットではないボール
にできるし、ホームが攻撃のときはバッターがボール交換を要求するかファールを打てばすぐに
ラビットにできる。

>>741
ほんとに可能と思ってる？
1回きりならともかく、シーズン中何度も繰り返せば
いつかは必ず、同じ投手に違う種類の球がいくことがあると思われ（イニング中）

指先の微妙な感覚を大事にする投手が、
カウントの途中で違う球になるなんて絶対受け入れないだろ

>741
審判抱き込めば何でもできる。
考えるだけ無駄。

>>741や>>743(同一人物?)は何が何でもボール使い分けがあったことにしたいの？
まあ、手を尽くせば可能だというのはよく分かった。
とは言え、可能なのが巨人だけだとするのは無理だね。
可能だというならどこのチームにでも可能だからね。
どう切り返してくるかも大方想像付くけど。

>744
漏れは審判抱き込みの可能性を言い出したら、
野球が勝負として成立しなくなると言ってるだけだ。

言外にんなわけあるかボケって匂わせてるつもりだが。

>>744
いや、巨人だけだよ。それほどの政治力を持つチームは他には無い。

>>746
もうその話はやめてくれ
ﾄﾞｰﾑﾗﾝｽﾚが、ｱﾝﾁ巨人の送風説によって廃れていったのと同じ構図だよ

ここは基本的にはｿｰｽがある事実をもとに、適度に妄想を交えてラビットについて語るスレ
どうしてもそのことについて語りたいなら、ｽﾚ立ててやってくれ
【ｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱ】球界を覆う疑惑を語るｽﾚ【空調】　みたいな

>>735
素人のお前に飛び方がわかるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
何がラビットの飛び方ｗ非ラビットの飛び方だよｗ

まさかプロ選手もそんなもんで飛ぶボールと言ってるんじゃなかろうなｗ
それじゃミズノのボール撤退など夢物語だなｗ
まず法的措置から始まるわけだからなｗ

まあ、普通に考えたら使い分けはないだろ。
ラビットは事実だがな。

>>748
ミズノ撤退とか誰も言ってないよ。ラビットやめるだけでOK
法的措置って・・・君は粘着完全否定派の彼か？

昨日の阿部はドーム以外じゃレフトフライだったな。
広島市民ですら入らなかったかもしれない。
ああいう価値の無いホームランを見ちゃうと、
野球って面白くなくなったな−と、つくづく思うよ

「四番星桃次郎のホームラン記録集」は閉鎖いたしました。



短い期間でしたが、ありがとうございました。







閉鎖の理由（どうしたんだ？という問い合わせが多少ありましたので・・・）
?@ある球団がとった２死無走者からのホームランバッターへの敬遠四球への怒り。
?Aあまりにもひどすぎる日本プロ野球の本塁打乱発。
（２００３年６月２日の日本経済新聞夕刊や、最近では２００３年７月２４日発行の日刊ゲンダイなどに本塁打乱発の記事掲載されています。）

セ・リーグはもう消化試合だからね。
来年へ向けてボールテストしてるんだろう。大目にみれ。

>>746は多分>>744の予想どおりの返しなんだろうな

ラビと非ラビを混ぜて使ってたと思うよ。
でも別に巨人有利に使ってたとは思ってないが。
偶々阿部のHRのときにわかりやすいのがあっただけで。
木佐貫が三振とってたボールの中にもラビは混じっていただろうと思う。
どうもそこんとこを取り違えて噛みつかれてるみたいだけど。
プロでなくても飛び方見りゃだいたいはわかるよ。ラビか否かはね。

>>748
相変わらず香ばしいね。
まあどんなスレにも藻前さんみたいのはいるからな。
ちょっと刺激の強い調味料みたいなもんだ。

>>744
これは球団と球場と総合的に運営できる組織力がないと不可能なことだよ。
かつて広島がホーム攻撃中には乾燥機で乾かしたボールを、ビジター攻撃には湿気が多いところで
保管したボールを使った手口として週刊誌にすっぱ抜いてあったものをラビットボールに置き換えて
可能であることとして紹介したものです。
>>743は折れではないよ。

甲子園がHRでにくいってのも嘘っぽくなってきたな・・
ボールはゼットや久保田つかっとるし
フェンスは低く左翼右翼ポール際は狭い
しかも右打者は浜風と言う味方もつい取るし
よく甲子園じゃなかったらこいつはHR30本打っているみたいなレスを見るが案外減るかもしれんぞ
まあ東京ドームなら話は別だが

>>757
んなこと言ったって率的にはやっぱり最低なんだからどうしようもない。
現状、数は神宮の方が少ないが試合数も神宮の方が少ないから
結局出る率は甲子園が最低だったよな。

ミズノ以外のメーカーが飛ぶボールを開発していたとしたら？

甲子園も結構飛ぶボールになってるよ。
ただグラウンドの広さがちょっと抜けてるけど。

ラビットは技術が無いと作れない。
飛ばないボールはどこでも作れる。
ミズノ最強。

ミズノ以外がミズノ以上に基準ギリギリの飛ぶボール作ろうとしても
どうしても基準を超えてしまうのかな？

>>758
あれ
率最低はナゴドじゃなかったか？
はっきりした数値は覚えていないのだがナゴドと甲子園は対して変わらなかったはず
だれか球場別HR率うpｷﾎﾞﾝ

外国人に本塁打記録を塗り替えられないように
若菜がローズ敬遠の指示をし、コーチ陣の独断で王の意向を無視したとか言うが、
そんなのウソに決まってるだろ。
王は「監督」である。バースを敬遠した巨人時代も「監督」である。
現場の最高責任者だから、コーチの指示を与えるのは王であり、
王の責任だ。

>764
スレ違い　他でやれ

>763
7月23日段階で
甲子園　1.72
神宮　　　1.781
ナゴヤ　　1.783

6月頭まではナゴヤも2.0以上あったんだが
びたっと止まった。

サンアップも以前は飛ぶボールを作っていたぞ。

高校野球でも使われるのだろうか

>>754
真芯でこすったらラビットじゃなくても意外に伸びるときはある。
フルスイングで角度四十五度ではないからラビットとは限らん。
メジャーでの松井の打球で、ライトのイチローが一旦前に出てきてから
少しずつ後ずさりして結局最前列に入ったってのもあったし。

＞真芯でこすったら

ん？

ということで、>>757=>>763は納得してくれたかな？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「ミズノ以外のメーカーが飛ぶボールを開発していたとしたら？ 」

　　　　　　　　紀州梅　　　　　　　　紅鮭　　　　　　　ﾂﾅﾏﾖﾈｰｽﾞ　　　　　　牛カルビ
　　+　 ／■＼　 　　　+　　／■＼　 　 　 　　　　／■＼ 　 　 　 　　／■＼
　　　 （ 　´∀｀）　 +　.　 　（＾▽＾∩）　)）　　　+　（ 　´∀｀） 　　　 　 （　´∀｀）∩ +
　 （( （ つ 　~つ )）　　　　 （つ　　丿 　　　　（(　（つ　　　つ　)） 　 　（つ、｀　　ﾉ
　　　 乂　　((⌒) )）　　（(　（　ヽノ　　+　　 　　 　） 　） 　） 　　+　 　　ヽ　 （　ノ　)）
　　　　（＿_）￣　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　（＿_）_＿） 　　　　 　 （＿）し'
　　　　 　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　+
　　 ∩／■＼　赤飯　　　 ／■＼　昆布 　 　 　 ／■＼　明太子 　　　／■＼　　おかか
　 　ヾ（ *ﾟーﾟ） 　chan 　 ∩ ´∀｀ ）　 　　　　　　（ ´∀｀　） 　 　 　　　　（´∀｀　 ）∩
　　+　./　　⊃　)） 　　（(　ヽ　 ⊂丿　)）　　 （(　⊂ ⊂　 ∠　　　　　（(　 （つ 　　~ノ　)）
　　　 O　　〈 　 　　　　　　（　（　 ﾉ　　　　　　 　　ヽ　　＿_） 　)） 　　　　 ヽ　(⌒ﾉ
　 　　 ￣`J 　　+　　　 　 （＿）＿）　　　+　　　　 （＿）　　　　　　+　　　　（＿）Ｕ 　　　+

　　　　　　　　　たらこ　　　　　　　　鶏五目　　　　　　　　豚キムチ　　　　　　　イクラ
　　+　 ／■＼　 　　　+　　／■＼　 　 　 　　　　／■＼ 　 　 　 　　／■＼
　　　 （ 　´∀｀）　 +　　 　（´∀｀∩）　)）　　　+　（ 　´∀｀） 　　　 　 （　´∀｀）∩ +
　 （( （ つ 　~つ )）　　　　 （つ　　丿 　　　　（(　（つ　　　つ　)） 　 　（つ、｀　　ﾉ
　　　 乂　　((⌒) )）　　（(　（　ヽノ　　+　　 　　 　） 　） 　） 　　+　 　　ヽ　 （　ノ　)）
　　　　（＿_）￣　　　　　　 し（＿）　　　　　　　　（＿_）_＿） 　　　　 　 （＿）し'

>771
いや論点としては間違って無いよ。
いまプロ野球界で需要があるのは飛ぶボールだから、
何処のメーカーもいろいろやってるのは間違いない。
実際製品かまでたどり着いて、規定をクリアしてってのが無理なだけ。

>>771
氏ね

>>756
広島は球団と球場と総合的に運営できる組織力があったってこと？
広島が突出して組織力があるようには思えないな
つまりどこでもできそうってことか
ダイエーに至っては球場も直営だし

>>773
それは事実としては正しいかもしれんが論点はかなりズレてるぞ。

>>776
あんたがずらそうとしてんじゃないの？
実際に広島での古田のHR記録や今年の甲子園でもHRよく出るし
7月23日段階で
甲子園　1.72
神宮　　　1.781
ナゴヤ　　1.783

ってデータ観てもラビット使用のナゴヤと大して差がないのもなんか変だし

松井がホームラン打ったらしいね。
メジャーもラビットにシフトしつつあると思うと鬱だ。。。

>>778
人気無いからね、MLBも
またホームランで客増やそうとしてるのかね
やめときゃいいのに・・・・

前々から気になってたんだが、
偏執狂的な松井のアンチが張り付いてるのか？
松井が打ったらメジャーもラビット？
高橋や二岡の話にも固執してるし･･････
松井のアンチというより巨人のアンチか（ﾊｧ

ラバットｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030730ie01.htm

今、TBSラジオでラビットボールについて問題提起してたんだけど、
横浜と中日のラビット使用に言及し、暗に非難していたが、
巨人もラビット使ってることは最後まで一言も触れなかった。
うむ。相変わらずの気狂い放送局だな……。

特定の選手に固執したバカどもはこのスレの信頼性を下げるだけ。

>>782
「暗に」じゃなくて、モロに非難してましたよ（＾＾；

でも、TBSはどういうつもりなんでしょうねぇ。
自分の球団を貶して、他社球団を擁護してばっかり。
昔のヤクルトみたいなもの？


スレ違いsageときます。

松井がメジャーでの「打撃３カ条」をサンスポに激白
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200307/mt2003073001.html

オリ山崎140M弾！

昨日のカブレラのタイムリー何だありゃ。
低めの糞ボールを強引に打ってたが
ラビットじゃなければカブレラのパワーをもってしても
普通にサードゴロだろう。
その後の和田のHRも不自然にライトに伸びる典型的ラビムラン
だったが、こんな試合ばかり見せられると興ざめする。

ラビ使ってなかった森西武の頃はまだよかったなあ。

俺も昨日たまたまみてた近ダ戦で門倉から打った川崎の打球、
異常に伸びてプロ初ホーマー。
なんか萎えるな。

なんか糞スレになったなここ

>>789
新しい話題がないからね。
あれはラビムラン、これはラビムランって話になる。

ミズノ以外のメーカーが飛ぶボールを開発していたとしたら？

>>791
別に？
どこのだろうがダメはダメ。

盗塁の数って減ってるかな？　
もう足を使う試合が無いからね　今年は・・・。

球団はこの問題をどう考えてるのかな？
来年も引き続き飛ぶボールを使用する気か。
マジで日本球界に未来はない！

問題と思ってませんが何か？

ラビットをやめることよりも投手陣がラビット対策を考えることが先なんだけど・・・・・・。

>>789
完全に閑古鳥になったドームランスレの住人数名が来るようになったから。
あそこで書いても誰も相手してくれないからこっちに来た。
バカを隔離するためにも誰かあっちで相手してやって。

>>796
ラビットをやめるとすべて解決するのだが。
おまけにファンのホームランに対する信頼も回復できる。

彡ミミミミ彡彡
巛巛巛巛彡彡　　＜　おう、梨駄ｧ！！　こいつのIPとってこいや
　　　　　　　　 i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　⌒　　 ⌒ |　　　　　　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　　|　|　　【飛ぶボール】ラビット
　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　　　 |　|　　　>>1 名前：
　　　┏━━┓　|　 　　　　|　|　　　
　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　　　...|　|　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　 ┗━┛　ﾉ　　　　　　|　|　　 ,ｨー-ーｭｧ　　　　
｀- ､ ＿ー-ーｲ/ 　　　 　　 |　| ／　'｀'｀'｀ヽ　　　　　
｀ ￣ l　l　￣ ｀ヽ､ 　 　　　　|／　　　　　ｨソ　　　　　
　　　ヽ ヽ　　　　　>ヽ　　 ／　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼ ＼　　／　ノ＼／ヽ､＿ ,,,ｨ'"＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾝ 　　　＼ ｀´　／　 ﾝ　　　　　 /ﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕﾆﾕ　　
　　 ＼　 ／　／　　　　　 　　　 /ｴｴｴｴｴｴｴｴI　ﾛｴｴｴ　


　　

(‘Å’)ﾉ　800getﾃﾞｰｽ

［…ε…］

>>781
またミズノか

昨年はラビットボールスレは住人が少なくて約１名が必死で保守してたけど、最近は
ラビットボールのことを多くの野球ファンが認識してきたから住人が増えてきたね。
ずっと一人でラビットボールスレを保守してたヤシはあっぱれだ。

スレタイに「飛ぶボール」を入れたのが効果的だったと思われ。
よくも悪くも。

あぁ荷氏...

今のHRの打ち方じゃないよな？　当たったら遠くまで飛んだって感じ

ﾜﾛﾀ　　　　二岡　ミスター右中間　　BY日テレ

きょうの甲子園はよく飛ぶな〜。ラビット使用かな？

甲子園すごすぎ。
やっぱ試合によって使い分けているんだろうか

ミズノではないが飛びやすいボール＋逆浜風だな。
ポール際によく飛んでるのもあるが。

物凄い追い風。
浜風の逆じゃなくて、ホームからバックスクリーン方向。
強いし向きも最高だし。

普段の逆の日はホームからライトスタンドの方向。

使い分けの阪神だから巨横相手ならプチラビット使わないだろ
今日のは風の影響と飛んだ場所が幸運なだけだろ

　ラビット使用球団同士の対戦は、本当にひどいものですなぁ・・・・・・。
木佐貫のときを除いては。

きょうは甲子園祭りだな。

今日の甲子園は間違いなくウザギ

むかし、ラビットボールっていう馬がいたな

あーあ！つまんねえな・・・アラキのホームラン
普通のボールなら、あとひと伸び足りずレフトフライで
アウト延長なのに。

普通のボールなら、２−０で中日の勝ちですよ。

そうだね。ホント飛ぶボールはゲームそのものを
別物にしてしまう。

最近の巨人の得点ほとんどがHRだな

いっそ軟式＋金属でやれよ

>>817
あほか
さすがに荒木のは文句無しだろ
完全にインパクトして振り抜いてた

それより江豚の・・・
仁志のもナゴヤだったら入ってなかったろうな、あの場所（右中間）

1回裏 今岡12号ソロ
3回表 小川4号ソロ
3回表 万永1号ソロ
4回表 多村10号2ラン
6回表 金城9号2ラン
中距離以下の打者ばかり。
やはり甲子園も以前より飛ぶボールになってるな。
ラッキーゾーンを撤廃した直後じゃ考えられない状況だ。

>>816
ラグビー

>>823
試合見てた？
小川以外は完璧だったよ。小川のもポール際だったし

多村、万永のはレフトスタンドだったから仕方なかったかな‥‥
小川、金城のはいつもの風じゃ無理だったかも？

今日は飛ぶボールとか辞めろよ
相手の調子が狂うから同一カードは同一の会社って定められてる

>>825
ボールが飛ぶと完璧に思えるんだよ。
ラビット＆空調のドームでも、大きな当たりだと「完璧」とファンは評した。
しかし、実際は極平凡な当たりがラビットと風で伸びて「完璧な当たり」に
見えたに過ぎない。

ミズノのラビット　＝　異常なスーパーボール
ゼット　＝　飛ぶボール
那須スポーツ　＝　普通のボール（そこそこ飛ぶ？）
久保田運動具店　＝　普通のボール？
サンアップ　＝　日本一飛ばないボール

>>828
いや打った瞬間　それとわかる感じ
ボールもあまあまだったし

何かどさくさに紛れて全部飛ぶボールでホームランって思ってるヤシがいるな・・・
普通のホームランまで飛ぶボールのせいにするとは・・・

>>831
本来のホームランの価値まで下がるから
ラビットはやめれってのがこのスレの主旨なわけで

>>832
それはわかってるが、
本来のホームランまで飛ぶボールのせいってのは間違えてるよ。
見分けがつかないのかなと。

普通のフライがホームランになるってのはほんと勘弁だけど。

多村のは文句なしのすばらしい当たりだったね。

小川の一発なんて入った瞬間、谷中もビックリしてたな。
擦っただけのPOPフライだ。ありゃラビット並みだな。

万永のも普通のボールじゃ入らんわ。
非力な万永が擦り上げただけで甲子園の左中間にスタンドイン。有り得ん。

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社会人時代万永は怪物打者って呼ばれてたな

タヌラとオガーと今岡は中距離以上だろ
小川のはポールランだけど　あれはたまにしかなことだし
今岡の打球はラビット風の伸び方じゃなかった
ボールにブースターでも付いてるかのような伸び方

>>823
まぁ、今日は風もホームからセンター方向が多かったということもあるけどね。

以前より飛ぶボールになっているというのは同感。

>>838
金属バットだろ。無理に飛ぶボール否定しようとするな。明白だから。
ついでに、ほれ
ttp://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/19035940.html

ここで文句ばかり言ってる香具師は、ようするに、
横浜がホームラン打ったら球場関係なく、全部ラビットのせいにしたがるんだろ。

中日も横浜もラビットで倍増してるんだから、本当の本塁打は全体の
半分ぐらいって事だ。だから半分は本物だろ。半分は。

力の無い選手が飛ぶボールで打つと
本来なら渋く外野手の前に飛ぶはずが守備範囲に飛んでしまう。
そこそこの力があるバッターは歓迎しているだろうけど力の無いバッターは難しくなっているんじゃないだろうか

雨の日の後の甲子園ってよくホームランが出るよね。

>>844
そのぶん内野フライがポテンヒットになるんじゃね？
打球の速さがあがるから内野の間を抜くヒットも増えるし。
それにどんなに非力な選手でもまったく長打を打たないってこともないだろうし。
飛距離が伸びて打者が不利になるってことはさすがにないのでは？
まあそりゃ個人差はあるだろうけどな。

あっ　　そうか！！！！

だから川相がバント失敗２つもしてるんだ！！！

天才だな俺って

>>846
内野安打が減る。
ﾊﾞﾝﾄ失敗が多くなる。
ゲッツーが増えるなどたくさんあるよ＞＞打者への弊害

>>849
で問題はその割合だよね。
たとえばそれらの弊害は芯で捉える、捉えないってのでも同じようなことがいえると
思うが、内野安打がでにくくなることやゲッツーのことを考えても、バットの先っぽとかに
あてるよりは芯でとらえて強い打球を打つほうがいいのは自明の理だよね？
それと同じでボールの反発力が増すってのはトータルでみれば打者有利だと思うが？

>>850
ほとんどの打者には有利には違いないが、
不利になる打者もいるってこと。

ヒットなら捉えるだけでボールが伸びなくてもヒットになる確率は高いし、
それほど得にはならないと思う。

あとはこつんと当ててヒットにするタイプの打者には不利かな。
間に落とす打ち方してるのに伸びすぎて外野フライとかね。
クリーンヒットじゃなくて、そういうねちっこいヒットを打つ選手もいるからね。

中距離バッター以上に有利って気がする。

＞あとはこつんと当ててヒットにするタイプの打者には不利かな。
＞間に落とす打ち方してるのに伸びすぎて外野フライとかね。

でも、その選手たちも距離がたりずに内野フライってのはあるだろ？
それらがうまいぐあいのヒットになるんだよ？
それに、伸びがたりないのを伸ばすのは無理だが。
伸びすぎるなら力を抜いてよりミート重視にすればいいだけの話だと
思うけど。まあ力加減が変わるのでしばらくは適応できないというのなら
わかるけどね。

当てていくバッターにとっては伸びてヒットってのは少ないでしょ。
ハーフライナーの当たりの場合だけだよ。
フライなら野手が追いつくからそんな単純にヒットにはならない。

まあどっちにしろ普通のボールを使うのが１番。
当てただけで飛んでいくとか本人もびっくりってのは
そんなにいらない。風のおかげとかだけでお腹いっぱい。

パワーの有無を語ってもしょうがないよ。
ラビットにすることで、
守備ではどうしようもない打球（ホームラン）が確実に増える。
これが基本の問題だよ。

>>827が正しいよ
甲子園のボールは数種類あって今日のは多分飛ばないほうのやつ
とは言ってもサンアップよりは飛ぶけど
今日は風があったし狭いエリアにうまく飛んだだけ
今日の甲子園はラビットだとか木佐貫の日はサンアップだとかあり得ない
ホームランは出る日も出ない日もある
出た日はラビットで出なかった日はサンアップという安直な発想はやめれ

甲子園で使ってるボールはどちらかと言えばラビットに
近いと思うよ、サンアップってラビットとは音からして違うし。

>>855
この3試合みて飛ばない方のボール使ってたという方が不自然だと思うが。

普通に飛ぶ方でしょ>>甲子園
でも今日のホームランは入りやすいとこに飛んでたし、
風も凄いフォローだったのは事実。

どういう基準で使い分けてるんだろうね・・・

>>857
甲子園行ったことないだろお前。
普段でも浜風はけっこうあるが
今日のはとんでもないフォロー風だぞ。

甲子園で数種類のボールを使い分けてることは
分かったけど、誰がそのカードのボールを決めるのかな。
監督？

>>859
年間指定席を共同購入してるんだが・・・
風の影響を考慮して話しているが、
今年のボールが飛ぶのは間違いない。

>>860
ローテーションとかじゃないの?
横浜相手に飛ぶボール使うという愚作はせんでしょ。

「甲子園のホームランは本物のホームラン。」といって横浜のホームランを
インチキ呼ばわりしていたじゃないか。甲子園のボールのよく飛ぶのか?どういうことだ。

>>863
ミズノほど酷くないよ。

>>863
どちらのホームランも偽物のホームランだよ。
日本で本物のホームランを見るためには広島主催ゲームで地方球場の両翼１００ｍ、中堅１２２ｍ
程度の球場で行われる試合のテレビ中継しかないよ。
飛び方の違いが一目瞭然で、平凡な外野フライが多いよ。
毎日本物のホームランを見るためにはメジャーの中継しかないけど。

>>865
お前横浜が勝ったのが悔しいだけだろ（ｗ

>>866
その事実が横浜が勝ったこととどんな関係があるの？

>>867
866が言っている意味が理解できないのか？
負けたとたんに、偽物ホームランだとかボールが今回は違ったとか
愚痴めいたこと言う奴が多けりゃ呆れられて当然だろ。
昨日の試合で阪神の選手が甲子園で同様に打ちまくれば、何の疑問も
もたず、甲子園のホームランは本物だからと言い続ける奴が多かったと
思うしな。

>>868
なんか勘違いしてるな。
例えば昨日秀太がふつーに柵越えしてたら
結局ボールが飛ぶ飛ぶ言うわ。
逆にタイロンが４打席連続で打っても、
怪しい当たりがなかったら飛ぶボールなんて言わないし。

勝とうが負けようが使ってるボールは同じなんだから
昨日に関してホームラン打つ実力は横浜＞阪神だったということ。

阪神ファンを色眼鏡で見ないと気が済まないのか…。

「思うしな」じゃねえよ馬鹿。
勝手に思い込みで決めつけるな。

>865
じゃあ広島主催で札幌ドームでやる。これ最強・・・ってことか？

偏った連中だけで討論しているなあ。
何で広島主催の広い球場のゲームだけなんだよ。
広島よりヤクルトではないのか？
変な広島ファン、相手のホームランが多いとラビットにしてしまう阪神ファン、
何でも横浜蔑視だと受け取る被害妄想な横浜ファン・・・・・
結論的に言うと、甲子園で横浜や巨人相手の時に飛ぶ方を使うとは考えにくい。
甲子園でもポール際だけは簡単に入る狭さ。風があれば尚更。
ふだんは左翼が量産ゾーンで昨日の強風では全域量産ゾーンだった。
長打力の差を考えれば、横浜が阪神以上に打っても何の不思議もない。

そもそも何を基準に本物のホームランなのか。
風だとか球場が狭いだとか多少飛びやすいボールだとかで言い出したら、
今日は相手Ｐがプロレベルじゃない上に明らかなフォークのすっぽ抜けを打ったから、
偽ホームランという話になる。
確かにミズノのボールは？？？だけど、球場の広さや風の条件も含めてホームランだと思うよ。

だから何が問題かって言うと飛ぶボール使うことによって
完璧な当たりのホームランにまで疑問符が付いちゃうことが
やっぱり問題じゃないのか。どうせラビットだろって

まあ、風やら球場の広さの影響したホームランは判別可能だからなあ。
ラビットはここで散々判別する香具師がいるけど、所詮素人目にはわかりにくい罠。
いきなりサンアップはともかくとして、その中間くらいの規格で統一してくれないかな？＜ボール

>>871
＞何でも横浜蔑視だと受け取る被害妄想な横浜ファン
ハマスタで馬鹿試合が一試合あるたびに、このスレでどういう書き込みがなされてきたのか。
蔑視レスが多いのは事実だし、最近は見ないけど阪神ファンかどうか知らないが阪神を
比較対象に持ってきて、阪神賛美している人も多かった。横浜が勝ち越した瞬間にこういう
事を書かれだしたら、これまでの経緯があるからしょうがない。たまたまなのだろうが、
タイミングがタイムリーすぎる。

被害妄想ではなく、書き込みの論旨が簡単に変わるから横浜ファンは愚痴を言う。

もうさ、全部反発係数０、７ぐらいでいいんじゃねーの

手始めにサンアップに統一。
球場は広島と横浜が新球場に変わる。
あとは東京ドームと神宮。
小久保がキングになった年の再現でも我慢する。
それが選手の打撃技術を向上させる。
その後は段階的にボールの基準を引き上げる。
最終的にはローリングスと同性能のボールを目指す。
サイズも重量も同列になって国際試合対応力もアップする。
これが最高のシナリオ。

・・・と書いた後だけど、横浜ファンは自虐的なファン気質だからはたから見たら
十分被害妄想と映りえるな。。まあ100％被害妄想ってことにしないでくれ。

>>878
いや横浜ファンがいくら自虐的でも譲れない部分はあるよ。
ウッズや古木村田の長打力を全てラビットだからで片付けられるのは切ない。
横浜には長距離ヒッターが存在しないと決め付けられるのは流石に勘弁。

どの球団が何時頃、ラビットを使い始めたか川相が一番知ってるだろな

つか甲子園も飛ぶボールを使ってるんだろ
あそこはもともとフェンスが低く両翼はかなり狭い

打者によっては味方になる風もあるし

右バッターの今岡が甲子園の右中間にホームランか・・・・・
これってむしろラビットでないほうが大事件じゃねえのか？

>>882
いわゆる浜風なら大事件だった

�@東京ドーム＋ラビット
�Aクァーズ・フィールド＋ローリングス

、とでは、どっちが飛距離でる？

>最終的にはローリングスと同性能のボールを目指す。

あほか？ｗ日本のボールの方が作りは遙かによいって話

さすがこのスレ

>>885
そのとおり、ローリングスの質は低い。
だからといって現在のミズノの飛びすぎるボールは放置できんがな。

>>882
その日がいつもの浜風だったらね。
>>885
作りが悪いおかげで飛距離が出ない。
日本のボールは高品質すぎて飛びすぎる。
飛ばすために技術の粋を結集している。
美津濃は飛距離がローリングス並みで作りの良いボールを製造汁。

うーん苦しいな

>>887
それが一番良いけどね。
このままだと日本のファンがホームランを素直に楽しめなくなるよね。
居酒屋で野球の話になり、ラビットボールとメジャーの本物のホームランの話で盛り上がって
しまったほどラビットのことが普通の野球ファンに浸透してる。
このままだと日本のプロ野球のホームランを馬鹿にするようになってしまうよ。

まだ苦しいぞ・・・

401 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:21 ID:t7i4jImx
ってゆうかパだとキャッチャーの責任にしてなかったか？ｗ
404 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:38 ID:t7i4jImx
結局０で抑えたよな
絶不調にバカ捕手のリードで・・・
860 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:39 ID:t7i4jImx
しょうもないアンチスレ消さないなら削除人辞めろ
862 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:42 ID:t7i4jImx
処理してるのはすぐ消える駄スレだけだろ・・・
402 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 16:40 ID:t7i4jImx
>>401
レスが多い方、最後にレスした方が勝ちって言う
ヒキらしい勝負のもっていき方ですね
211 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 14:21 ID:t7i4jImx
この手のスレで徘徊してるのって確実に同じ基地外だな
>>205あたりのしょうもない論法が得意
とん助みたいにコテハンで来る度胸もないカスが少々
885 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 16:37 ID:t7i4jImx
>最終的にはローリングスと同性能のボールを目指す。
あほか？ｗ日本のボールの方が作りは遙かによいって話
さすがこのスレ
888 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:27 ID:t7i4jImx
うーん苦しいな
890 名前：代打名無し 投稿日：03/08/01 17:57 ID:t7i4jImx
まだ苦しいぞ・・・

そもそも国際公式球はミズノのボールだろ？
もちろん非ラビットの。なぜそれを使わん？

>>891
甘いな
足りてない

ホームラン外弁慶の鯉打線が珍しく地元で大爆発
しょぼい当たりが届いてしまうのもあったがラビットにあらず

オリックス-ダイエー

本塁打
1回表 城島 2ラン 22号
2回表 ズレータ 2ラン 5号
2回表 松中 3ラン 16号
3回表 井口 ソロ 18号
3回表 ズレータ 2ラン 6号


飛ぶボール全開・・・草野球かよ

今年のシーズンは野球の記録から消した方が良いと思う
来シーズンからラビット無しでまた一から始めよう

そうでもしないとサイクルヒットの乱立とか昔の記録残した選手が報われないだろ･･･

ダイエー２３-０オリックス（３回表）

>>896
でも横浜以外は今年から使い始めたわけじゃないしな。。。
過去10年の記録はなしってことで。

>>895
先週のは福岡だったから、神戸でも再現して見せているんだよ。
やっぱ、両チームのファンに公平に見せないとね。

今日の市民球場はラビット仕様？
軌道がそんな感じ｡

大飛球すら全部ラビットのせいにする奴が出てきたな。アホか?
ミズノ式と他のメーカーのボールの違いははっきり我々にわかるのは反発係数くらい。
なのに弾道を見ただけで判別ができるわけないだろ。

飛ぶボールでも普通のボールでも抑える投手は抑えるが、
力が落ちる投手の場合抑えきれずに大量点を与えてしまう。
特に中継ぎの投手に力がなく抑えきれない状態が続くと
そのシワ寄せが抑えられる先発と一部の中継ぎ投手に
負担がかかる。そして長いイニングを投げれば必然的に玉数が増え
肩ヒジが壊れてしまう。
レベルの高い投手が抑えれば抑えるほど酷使され故障し選手生命も失い
日本にはレベルの高い投手がいなくなり、日本球界は衰退していく。
飛ぶボールを使う事でいい事は、ひとつもない。

清水のラビットラン炸裂

まぁ今のダイエー×オリックス戦はラビット効果という意見もあるかもしれないが、



　そ　れ　で　も　打　て　な　　い　オ　リ　ッ　ク　ス　は　ど　う　な　る　の　？

高校球児にも負けそうな勢いじゃねーか(藁

>>904
俺は見てないからどういうホームランなのか解らないので何も言えない。

とっくｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが　この前横浜の小川が打ったホームランは酷かった。

来年のパは
ラビット廃止　＆　ストライクゾーンの横幅が広がる
のは確実

ここは巨人が打つとラビムラン
パの打者が打つと、インチキ
馬鹿の一つ覚えみたいにこれしか書かない

ただ単に
打たれた広島が悪い
オリックスの投手陣がヘボイだけだろ

だいたい飛ぶ＝反発↑とも限らないわけなんだが
反発に差があるならラビ球場・非ラビ球場での最大飛距離も変わらないはず、しかしサンアップ球場でも１５０弾は出るわけなんだが
ローリングスは皮が馬で表面ツルツルだからなんだが
松井秀も打てんったって４５０フィート弾２本打ってるんだが

間違い、
反発に差があるならラビ球場・非ラビ球場での最大飛距離も変わ「る」はず

このスレには強烈なアンチ巨人がいるから>>900のようなレスが出てくる。
阪神横浜戦でも軌道を見れば判断できるとか抜かすバカが出る。
香ばしい連中が多くなってきた。
ドー禁＝ウイポジャンキー１人で必死保守のドームランスレが廃れた影響もある。
巨人が打ったホームランは全部ラビットにしないと気が済まない奴が流れてきた。
広島がミズノやゼットやクボタでないのは確かだが、サンアップでもない。
しかも広島は狭いから、サンアップ＋名古屋のようにはいかない。
確かに前田と高橋以外のホームランはセコい当たりのギリギリだった。
日本球界でまともと言えるホームランは一昨年のサンアップ＋名古屋以降は無い。

ID:oOG4hImx＝ID:t7i4jImx
IDの決まるシステム的問題から同じ文字が使われやすい

>>912
だからなに？

>>900
シーズン中の変更はあり得ないだろ
何だかレベルの低いスレになって来たな

広島は他球場に比べ圧倒的にフェンスが低いからな。
低い弾丸ライナーは入りやすい。もちろん普通に狭いのもあるが。

>>904
イ�`

>>906
どこで打ったやつ？小川のHRなんて少ないから忘れちゃったよ。

ローリングス　→　飛ばない
サンアップ　→　正常
久保田運動具店　→　よく飛ぶ？
那須スポーツ　→　急に飛ぶようになった？
ゼット　→　かなり飛ぶ
ミズノ　→　狂気的反則球

>>918
> ローリングス　→　飛ばない
> サンアップ　→　正常
> 久保田運動具店　→　よく飛ぶ？
> 那須スポーツ　→　急に飛ぶようになった？
> ゼット　→　かなり飛ぶ
> ミズノ　→　狂気的反則球

サンアップ→飛ばない
久保田か那須→どっちかは普通よりは飛ばない、もう一つは普通
ゼット→普通よりは飛ぶがミズノほどじゃない
ミズノ→飛びすぎ

じゃなかったっけ？

>>911
ドームラン禁止＝ウイポジャンキーではないのがまだわかっていないのかね。

ラビット対策には投球技術の向上が必要だが、それに偏ってばかりだと、以前まゆげのノーさんが言っていたように、
故障しやすくなってしまう。やはりノックとか走り込みとかを年から年中キチッとやってほしいわな。

「ブルペンでの投球はブルペンだけで終わってしまう」
「プルペンで出た以上のことはマウンドでは出ない」
上記の2つを、NPBの投手たちは改めてかみしめてほしいワナ。きょうの神戸での馬鹿試合を見てつくづくそう思ってしまうきょうこのごろ。

>>920
ラビット対策ではなくラビット禁止が急がれるわけだが。

http://kao.popkmart.ne.jp/1ch/index.html

ラビット禁止と言う書き込みが散見されるが、そもそも今使ってるミズノのボールが
ラビットボールではないということを認識した上で書き込んでる奴は居るのか?　
最近の書き込みをみていると混同している連中が多そうだ。

ミズノは意図的に飛ぶボールを作っているわけではなく、製作技術が高い結果
飛ぶようになってしまったというだけのこと。だから「ラビット禁止」というスローガンには
意味がない。

へえ、甲子園ってＨＲバッターでないヤツが風で
反対方向の右中間左中間にＨＲを打ち込めるんだ
知らなかった。

（＾＾）

>>924
誰が打った？
ポール際じゃない逆方向の右中間・左中間に？
まあ甲子園でもやや飛ぶボールは使ってるが、
今岡は長距離砲ではないが飛ばす力あるよ。

今岡以外で打ってたっけ？

>>923
技術が高くても、復元力に優れていても糸の巻き方で反発力は調整できるはず。

>>923
そのとおり
だから１シーズン１社限定にするか、規格自体にメスを入れるしかない。

世界共通の規則では材料、重さ、大きさ（幅がある）だけが決められており、
反発係数などはありません。
反発係数は、メジャーではメジャー独自の、日本ではコミッショナーが独自
の反発度テストを行っています。
その方法もまったく違うものですから、変更は十分にできるものと思われます。

また、個人的には反発係数だけでなく、摩擦係数およびボールの硬さも
範囲を決めたほうがよいのではないかと思っています。
その理由は、ミズノの摩擦軽減技術は洒落にならないくらい高度であること、
メジャーに行ったI選手が打った感触で一番違うのは硬さだと証言しているためです。

１シーズン１社限定ってのは、日本独自のテストを変更しない場合ね

>>923
製作技術が高ければ飛ばないボールをつくることもできます。
問題はボールが飛びすぎてホームランが偽物だとファンに思われていることです。
そのボールの使用を禁止にして本物のホームランを見ることができる野球をするべきです。
ファンの目はごまかせなくなってきてます。

清水のはホームランより最終打席のファールの方がらしかった当たり

>>928
ミズノの摩擦軽減とは水着等の事が念頭なのだろうが
球は逆だって事さえ思い浮かばないようだな
ＭＬＢのﾛｰﾘﾝｸﾞｽ球が飛ばないのは馬皮で滑るからﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝ（運動ｴﾈﾙｷﾞｰ）が伝わりにくい
日本の球は牛でむしろ摩擦が強いと言われる
摩擦に着目したのはいいし、ＮＰＢが考慮すべき点ってのには同意
だが反対の事言ってんじゃな（ｗ
反発度そのものはﾛｰﾘﾝｸﾞｽさえＮＰＢの０．４１〜０．４４に入るのであり余り差はない
松井だって芯食った当たりでは４５０フィート飛ばしている
少々詰まってﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝ頼りになると駄目なのだ

>>932
摩擦の点は理解しています。ミズノのことを考えれば摩擦係数にも
キャップを被せておいた良いということです。
突っ込んでくれたのはありがたいですが、あなたのスタンスが理解できないですね。
どうやら知識が豊富な方のようですが、それも宝の持ち腐れのようです。

キャップ？意味がﾜｶﾗﾝ
持ち腐れ？スタンスが理解できない？俺の
＞＞摩擦に着目したのはいいし、ＮＰＢが考慮すべき点ってのには同意
じゃ何が足りんのかな

だいたいね、スポーツに限らず両側面があるわけ
ﾎｰﾑﾗﾝが偽者だと思われるってんなら逆にその被弾の少なさは本物だろう
今年の松坂とか木佐貫なんかなかなかだよ
それらを称えるでなし単に否定的側面ばかりクローズアップしている、いたずらにだ
こりゃ見る側の人間性も変わってきたって気がするね
目が肥えたファンとやらが一側面ばかり騒ぐはずもない

>>932

>ＭＬＢのﾛｰﾘﾝｸﾞｽ球が飛ばないのは馬皮で滑るからﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝ（運動ｴﾈﾙｷﾞｰ）が伝わりにくい
>日本の球は牛でむしろ摩擦が強いと言われる

ﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝによるボール両面の気圧差（ﾏｸﾞﾅｽ力）を生み出すのは、
表皮表面の摩擦力よりも縫い目の高さの影響が大きいのです。
ﾏｸﾞﾅｽ力を利用して曲げる変化球の変化の大きさで考えて下さい。
日米野球で判明したように、ﾛｰﾘﾝｸﾞｽ球の方が変化が大きくなるのです。
ﾏｸﾞﾅｽ力を利用した変化球ではない無回転系の変化球でも同様です。
空気抵抗で失速落下するので、抵抗の大きい方が落ちるのです。
また、縫い目の空気抵抗で不規則に揺れやすいのです。

どうやら貴方より>>933氏が正しいようですね。

キャップというのは帽子を被せる＝上限を設定するという意味です。
前に何度か人の発言に突っ込みをいれておられると思いますが（誤解ならスマソ）
それより自分から提案をなさったらということです。

摩擦抵抗の件ですが、表面のμも大切ですが、打球を考えたとき、
そのボールそのものが持つ空気抵抗を数値化する必要がありますね。
風洞じゃ金かかりすぎるし、なんかいい方法をご存知でしたら教えてください。

9YRjDuIxは逃亡しますた

居眠りしてたよｗ
我が家にはミズノ・ﾛｰﾘﾝｸﾞｽの実球があるんだが…
縫い目は実はミズノの方が高いぞ
ﾛｰﾘﾝｸﾞｽは皮と皮の噛み合わせが甘く縫い目が高いと言うより「溝が深い」。
そもそもミズノは縫い目にかかりがいいと投手にも評判は悪くない球なのだ
飛距離は別にしてねｗ

今度はホントに逃げ（寝落ち）る

>>937
突っ込み？それはマジ誤解

自分は有名無実化してるゾーン（何で？審判諸君）の徹底や
メイプル・アッシュの禁止でもマシになると思う
ボールは何年も仕様変わってないはずだがはっきり変わったのはバット
もちろんミズノは少なくとも東京や横浜等の狭い球場では使わせない
ボールの新基準に関する提案は思いつきません、ごめんね
バックスピンかけての打ち上げテストに条件近く、しかも簡便な、か。難しいね

>>940
それは失礼しました。
メイプルおよびアッシュが飛ぶという意見は散見するのですが、
これは触ったこともなくイマイチ実感がわきません。
9YRjDuIxさんでもいいですが、誰かご存知の方がいたら、
どのくらい違うものなのか教えてください。

大事な事書き忘れてた
自分が言った摩擦はﾛｰﾘﾝｸﾞｽが低い、は空気とではなくバットとの事だよ
わかってるかもしれないけど
HRは投直のような真芯ではないのでバットとの摩擦が重要になってくる

メイプルは今年からラミレスや福留が使っていずれも本数を随分増やしそうだ
他の使用者は知ってる範囲では松井稼・カブレラ・ウッズ・岩村・ＭＬＢに行ってからの松井秀
距離は具体的に何ｍ程度かはわからない
でも福留はナゴドで無茶苦茶でかいＨＲを何本か打ったはず
あまり参考にならずｽﾏｿ