阪神の強さは野村前監督のおかげだった！

野村監督時代に徹底的に仕込まれたＩＤ野球の成果がやっと出てきた
のだと思う今日この頃。

ＩＤ？(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

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　　今だ！>>2ゲットカモォォォォ！！＞(゜Д゜ )''""~"''彡,, ο゜ ゜。: .゜. 。　.　　。　.　 °
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズシャァァァアアアッ
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　　　　　　　　　　スーーー
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プカプカ
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　　　　　　　 (゜Д゜ )''""~"''彡,,゜。.゜ :
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　　　　　　　　　　　　　　　パシャパシャ

スパイ野球格好悪い

　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）>>1
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

ここも野村信者による縁起スレか？

サヨナラ勝ちがやけに多かったねえ

・もちろん野村のおかげ
・野崎球団社長が選手コーチの補強に積極的に協力した
・他球団が弱体化（松井・ペタ・金本など退団）
・他球団がシーズン当初から故障者続出

またこの手のスレかよ....
同じスレ立てるな。

>>7
数字を出すように

うんうん、良スレの予感。とうぜん野村のお・か・げ。
ただ、予想以上のぶっちぎりは星野の選手補強につきる。
粘りは野村時代に培われたのは試合を見続けている者にはわかる。
ヤクルト連勝連勝には感慨無量ってやつだな・・・古田も老いたな。

>>11
折れも概ね同意。野村野球の派手さはなくとも勝つための戦術、巧みなプレー
が個人選手に浸透してきたってことだね。そして星野によって潜在的な
闘争心、個性が磨かれた。ここにて阪神の新スタイル完成する、と。

来年も続くかは微妙だがｗ

「野村の考え」がだいぶ阪神の選手に浸透してきたね。

>>12
＞来年も続くかは微妙だが

そこが重要な点だな。
いずれにせよ今までのような体たらくはないだろう。

達川バッテリーコーチは野村の本の愛読者だったのは有名だが、とうとう野村の教えも
手に入れてしまった。捕手を育てて欲しいが、広島に戻ったら・・・
大丈夫かカープ達川監督であれば。でもちょっと心配。

野村の教えじゃなくて考えか。

野村の考えは、間違ってなかった・・・ようやく実りましたね
息子さんは、何されてるんでしょか？？

時々マスク被って二軍でがんばっているようです。
星野はうちの選手はすごいな、俺の采配での勝利はゼロと言っていました。
やはり野村のおかげです。

昨年日本シリーズ前後での野村氏の緊急特別寄稿

【ノムラの考え】松井は胸元から攻略！
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102205.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】初球を打たない松井…性格が邪魔
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102406.html
【ノムラの考え】立ち上がりのよさが松坂のワナに
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102709.html
【ノムラの考え】桑田に技巧派投手の理想の姿
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102808.html
【ノムラの考え】投手はデータ捨て原点に戻れ
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102908.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＦＡと逆指名で強い巨人に複雑な思い
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103110.html

独自の野球理論でこれだけの持論を展開できる野村氏はやはり並じゃないね。
ただ、この中で「それがいまでは７：３か８：２という状況。つまり、監督の力はほとんど勝負を左右しないというのが実態なのだ。」
とも述べている。
まあそれが現代野球の姿ではあるな。

>>1
わかりきったことでスレ立てなくていいよ

野村信者板欲しいな。

>>21
いいね（ｗ

まぁどこの阪神関連スレも野村派ｖｓアンチの展開だね。

田淵コーチは初球からドンドン積極的に打っていけ。
３球で３アウトになってもかまわんと言っているそうな。

やはり、阪神にはノムのＩＤ野球は合わんのだな。

なんだそれ？高校野球じゃん！そんなんだけで打てるわけない。
田淵はアホ。

以外と盛り上がらない野村監督のおかげパート2スレだった

盛りａｇｅて！

ノムさん、ドラの監督やってくんないかな。
南海・ヤクルト・阪神・シダックス・・・何処も成長した。
「考える野球」を浸透させて、ドラ黄金時代の礎を築いてもらいたい。
ただしｻﾁﾖは出入り禁止。

まず中日から要請がこないでしょう。もう６８歳だから体力的に無理かも。
でもペンチに座りながら逝きたいとか言ってた気がする。でも死なれたら迷惑。

死なれたら迷惑ﾜﾗﾀ

ヤクルトでやめときゃよかったのに
阪神で醜態さらして今じゃアマで監督

>>24
をいをい、田淵の言ってるニュアンスとちがうぞ。
ブチは「いいタマなら」という前提の元で言ってるんだよ。
初球の甘いタマを見逃して、後の難しいタマを打って凡打するくらいなら、
ということ。たとえそれを打ち損じて３球でチェンジになったとしても、次回、相手投手は
初球からカウントを取りに行きづらいだろ。

野村俺が悪かった。
いい監督だったよ。
理解するのに時間かかったけど
最近そう思うようになれた。

今の赤星がいるのは野村のおかげ。
http://www.sportsyeah.com/from/index2.html

>>28
3年間ダントツ最下位、光のひの字も見えず、前までの主力が
ガタガタ崩れていきチームのムード最悪になっても良い覚悟があるなら。

>>31
しかし
その醜態さらした阪神での3年間で10億くらい（推定）儲けている罠

矢野は野村と出会えてよかったね

>>31
アマで監督できて幸せそうじゃねーか
本人は一番やりたいのは高校野球の監督だと言っていた気がする
毎年、選手が入れ替わるところが魅力だとか
たしかに、高校生に愚痴や野球哲学を説教たれてる画が浮かぶな(w

ダントツの最下位にはなってないじゃん。
どっちかと言うとメイク・最下位だろｗ

俺は野村のような監督は偉大だと思う

野村の技術と星野の精神が合わさって・・・

社会人野球の次は最近活気がないと言われる
東京６大学野球の監督だな。
いい捕手たくさん育ててくれ。

昔 野村は嫌いだったけど、今は発言一つ一つが凄い俺の心を刺激する。
ウチの陸上の監督と似てるからかな・・・。

>>42
野村の考えを広めるにはいいかもね。
将来高校野球の監督になる選手も多いことだし。

広めるなら、マル秘にしてないで本にでもして出版すれば良いと思うのだが

お前はどう思った？間違うてもええから言うてみぃ。
ほぅ、一球見てくると思うたんか。ワシは打つ気が無いと思うた。
感じろ！感じるんや！　−シダックスにて−

>>35
Aクラス常連のドラならダントツ最下位な訳がない。
野村監督就任以前の阪神の成績をもうお忘れか。

a村

　野村は、選手時代の才能･実績、野球理論等では確かに秀でたものがあると
認めるが、人間失格だからそれらを生かす土台になる尊敬･全面的な信頼が
勝ち取れずに、長く監督の地位に居れば居るほど、疎まれ嫌われる。

前･現夫人とのイキサツや、ヤクルト選手等との確執等と悪評は留まる所を知らず。
頭の切れるプレーヤーなら、理論の概要を理解出来れば、長く付き合う必要なし。
実業団で何年監督をやれるか、先が見えている。反面教師といての存在は貴重！！

野村の遺産が頑張っているじゃないかｗ
さっき藤本がやらかしたけどｗ

野

村

>>49
>長く監督の地位に居れば居るほど、疎まれ嫌われる。
名古屋で長く監督をしてたアノ人のことですね。
>頭の切れるプレーヤーなら、
>理論の概要を理解出来れば、長く付き合う必要なし。
頭が悪い奴の集団の指揮を任されたことが彼の不幸でしたね。
もっとも圧倒的な戦力を持ちながら「頭の悪い監督」に指揮された不幸によって
隔年でしか優勝できなかった人気チームもありましたね。
>

>>53
全てに禿同

寝ぼけるな。野村なんぞ糞の役にもたってねぇわ、野村信者うざいしね

全然役に立ってないとは思わないが
ファンが感謝する必要は全くないと思ってる。

まぁまぁ・・・去年からファンのちびっ子たちにはわかるまい。

>57
シダックスにちびっこファンいるの？

最近ファンになった阪神タイガースのチビっこファンのことです。

ファンは選手とは違うからな。
世話になった選手は感謝してしかるべきだが
ファンのあり方を野村監督に強烈な思い入れを
持った人に指図される筋合いはないな。

シダックスと言えば、去年からシダックスファンになって
野村効果を実感している人も実際いますわな。
でもそれも勝手だしね。

>>61
好調が全部野村監督の手柄にされて、おもしろくありませんが
竹内前監督だって前に優勝しててイイ監督だったのに全部間違ってるようなこと言うし
がんばってるのは選手たちなのにちっとも脚光あたらないし

お前シダより珍ファンだろｗ

んな訳ないでしょ

スレタイのような主張は阪神ファン以外からの物が
案外と多いのだが、野村監督が去ることになったときから
任期の間に結果は出なかったが土台を作ったので
来年からの阪神はいけると思っていた人がどれくらいいたのか。
阪神ファンになら、今年の阪神はやらかすと言うのは
毎年のこととはいえ、よくなると思っていた人は多くいたと思う。
でも野村ファンではあっても阪神ファンではない人には
こんな糞球団監督替えても一緒だと叩かれることの方が
ずっと多かった。
そんなこともあって今になってから野村前監督のおかげだった！と
にわか的主張をされてもなんだかなという思いがある。

まあ、そう考えるのは人の勝手なのだが
わからない奴はにわかだ、野球を知らないなどと
言って意見を押しつけてこられるのが嫌なんです。

>>65
にわか？野村信者は少なくとも阪神を５年見ているだろｗ
今年にわかになったやつよりはるかにマシだぞｗ

日本シリーズの解説に野村を呼んでもらいたいもんだ。

>>68
関西では副音声の予感ｗ

野村監督もいろいろ遺したものはあるけど、それだけじゃ優勝は
無理だっただろ。「現戦力では勝てない」と思ったから星野監督も
２００２年のオフ、補強にふみきったわけだし。
ちゅーか今の阪神で一番状況に応じた攻めとかチームバッティングが
出来てるのが金本なあたり、他の阪神の選手に「おまえら野村のもとで
３年もやってきて何も学んどらんのかい」と…。

そりゃまぁ田淵コーチの中の人はノムだからねぇ・・・

普通に野村が種をまいて
星野が花開かせたでいいと思うよ
吉田やら一枝やらが３年やったのとは内容が全然違うと思う

ノム本人は、今の阪神は自分の功労だなんて言ってないし、
ゾヌが優勝したときも「フロントがいい外国人を連れてきた」と言っただけ
１００１も野村遺産を認めている
正直、この手のスレに飽きた

先発陣を早々に降板させ続けて使い物にならなくする
吉田采配を継承したり、
トレードで獲って来た中途半端な中堅選手や
来期残留の見込みの無い外人選手を重用して
未来ある若手の出場機会を奪ったり、
そんな采配をしていた野村が種を蒔いただなんて
野村信者はいったい何をみてきたのだろうか？

↑こそ何を見ていたんだろう？と逆に思った。

自分も今の阪神タイガースがあるのは、野村が監督だった
からだと思う。選手に関しては赤星、藤本をスカウトが
反対したのにかかわらず、獲得のが大きいし、やはり
矢野をキャッチャーとして育てたのが素晴らしい。矢野自身
もこの前、放送された情熱大陸で野村に「バッターを感じる、
キャッチャーになれ」としつこく教育され今があると言って
いたし、もし野村に出会ってなかったら、あそこまでの
キャッチャーにならなかっただろう。星野監督は中日時代
に矢野がいらないから大豊のおまけにトレードに出したん
だから矢野は本心では星野監督には心を許してないと思う。

野村はフロントも改革した功績も大きい。
特に昔からいた、無能なスカウトたちを解雇できた
のは野村だからこそ出来たと思う。
今までのスカウト達は田口にドラフト指名を拒否させられ
て以来、指名されても断らない選手をスカウトしたり、
その選手が活躍出来なければ、すべて現場のせいにしていた。
現に阪神がドラフト１位で指名した活躍している選手は藪
ぐらいだから、いかに以前いたスカウトが無能なのかわかる。
もし、野村監督時代がなっかたら、星野も監督になっていなかった
し、名物のお家騒動を賑わしていたと思う。

今岡いびっとった監督は誰や！

>>77
まあそれでも優勝か上位に食い込めばすべては結果、星野阪神になったからということになる。
一般の人はそうだよ。専門家や実際事情を知ってる選手とかは違うだろうけど・・

アンチ野村＝中年

野村がいなかったら、今岡はトレードだと思う。
吉田監督末期にはトレード要員候補だった。

赤星に足が速くてもバットにボールを当てられなきゃ意味が無いっていってた香具師謝れ

>>82
正しいじゃん

>>53
頭が悪くて嫁が不細工で隔年にしか優勝できなかったのはあなたの崇拝者さんれすか（ｗ

踏み絵みたいなものか。
んじゃ俺も野村監督のおかげと言うことにするかね。

現在の選手、監督の努力の結晶まで掠め取ろうとするなんて
野村信者は醜い事極まり無し。
シダックスの優勝にだけ嬉々としてりゃいいのに。

何だかシダックスが優勝したと思っている人がいるみたいだね

シダックスは優勝したよ。
何を優勝したか言ってないところから確信犯だよ。
釣られてあかんやろ。

＞野村がいなかったら、今岡はトレードだと思う。
＞吉田監督末期にはトレード要員候補だった。
野村が来る直前（１〜２年目）は、入り立ての割には良くやっていたんじゃないか？
その次の２年間はカスだったろうけど…

シダックスが、今年野村が来るまで弱小チームだったとか思っている人、まさか
いないだろうね？「信者」は勘違いしてそうだが
去年こそ都市対抗予選敗退だったが、通して見れば全国的にも轟く強豪の一つだった
その中であえて、大幅な人事刷新をやったのだから、全国制覇狙えて当たり前。
ダメなら指揮官の責任は当然大きいよ。トーナメントだから難しいのは事実としてもね。

なるほど。釣ろうとしてる訳ね。了解。
無知な人が信じちゃうからツッコんでおいたまで。

アンチ野村の人に質問。
もし野村が阪神監督に就任してなくても、現在の選手、
フロント、そして優勝できるチームになっていたと思い
ますか？野村氏に対する私情抜きで答えてください？

黙殺。
「なんでお前の指図を受けなきゃいけないんだ。」と返す
あくまで、野村が来て無くても今首位にいたと言い張る。

>>91に対するアンチ野村の対応を予想してみました

>>89
でもそれって星野と同じだよなｗ
大幅な人事刷新やったから全国制覇して当たり前ってところがｗ
一応それなりに結果残しているからすごいんじゃないの？
別に当たり前だと過小評価してやらなくてもなー
おめでとさんぐらい言ってやれよｗ

続きは「シダックスの強さは竹内前監督のおかげだった！」スレでどうぞ

91は真性厨房か？
そんなものは「可能性はある」としか答えようがない。
確実に言えるのは
「野村政権をあと2年続けていても今年のような快進撃はないだろう」
ということ。
3年間同じ事を繰り返して最下位に沈み続けた野村監督と
1年目はチームの把握に努め2年目に勝負を賭けて来た星野監督とを
比べてみれば明白だろう。

>>92
予想的中

>>95
わけわからん。野村政権をあと二年やっても「確実に快進撃は無い」
と断言できてもし野村が阪神監督に就任してなかったら「快進撃してた
可能性はある」？
冷静に考えたら、どっちも「可能性はある」だろ。
まあ歴史（？）にタラレバはないけどさ。

97は真性厨房か？
3年間の実績を元にその後の2年を予想するのと
全くのもしもの話とでは全然違うと言うことがわからんのか？

>>98
で、誰がこの大独走を予想してたん？　俺は昨年オフの補強を見て
「これは優勝争いできる戦力にはなった」とは思ったが確実に優勝
出来る戦力になったとはとうてい思わなかったぞ。

サッチーの脱税事件がなければ球団はずっと野村にまかせたかった
のをお忘れなく。最下位だったけど、それは選手の力不足もあり、球団は
野村の力量を認めていた。フロントの体質も野村の毒舌で自己認識
しつつあった。オーナーも野村には色々と言われたと証言している。

99は真性厨房か？

脳内で勝手に話を進めずに
>>91-98
を読み直せ。

>>101
だからどのみち仮定の話で、どっちも断言など不可能だといってるんだよ。
2001年の梨田近鉄の優勝なんぞ、その理屈で言えばありえないぞ。

嫁に脱税（国家に対する反逆）させるヤツが悪い。

つまり>91の質問は仮定の話でどちらとも断言は不可能となるが、
>92をみるかぎりどうやら模範解答が用意されていて
それを答えないとだめらしいですが・・・

102は真性厨房か？

その理屈ってのはどれだ？
＞3年間同じ事を繰り返して最下位に沈み続けた野村監督
これか？
パはあんまりよく見ていないのでアレだが
梨田監督は１年目を糧に２年目に繋げたんじゃないのか？
だとすると毎年リセットを続けた野村監督とは違うだろ。

「その理屈」ってのは「野村阪神は３年最下位だった。見るべきものも
ないし、だーれも育ってないし選手の心も離れてる。だからあと何年やっても
同じに違いない」っていう思い込みだわな。実際には野村は４年目をむかえる
ことなく阪神を去ったわけだが、続投したらどうなったか誰にもわからないだろ。
梨田近鉄の二年目も「いてまえ打線とは名ばかりでローズとノリだけ。
投手陣はサンドバッグ、こりゃダメだ」と思われてたわけで。
まあ「野村阪神時代が無かったら」という仮定はあまりにも極端すぎるんだが、
>>95の「野村政権をあと2年続けていても今年のような快進撃はないだろう」
という決め付けがあまりにも短絡的で思慮が浅いと思ったんで。

106は真性厨房か？それともただの釣りか？
人にレスつける時はちゃんと元のカキコの内容を理解してからにしろよ。
最初の3行の内容はどこから沸いてでた？
勝手な妄想でレスつけるなよ。

で野村政権の話だが。
１年目の糧は２年目に生かされたか？
２年目の糧は３年目に生かされたか？
具体的に挙げれるようなものがあるか？

野村政権の３年が「同じことを繰り返して」って
表現していること自体、認識が違いますわな。
少なくとも２００１年は従来のタイガースじゃなかったでしょ。

井川投手が野口投手と防御率のタイトルを争い、
赤星選手はタイトルホルダーに。
対巨人と対戦成績の差がわずかに１。
ヤクルト相手にあと１試合負けたら優勝胴上げってのも、
２勝１分けで阻止。
サヨナラゲームは１４。

少なくとも勝ちを捨てたチームではなかったと思うけど。

２年目の糧である新庄選手が、
メジャーに行かなかったら・・・と書いても
ダメだろうな（笑）。
「ノムを嫌ってメジャー行った」とかになるのかな。

>>109(ID:eviOu7lhさんにうかつに人様にレスをつけるなとか言われたけど
かまわずやっちゃうよ）
「FＡで出て行くのがわかりきってる選手を主軸にすえるのがそもそも
先が読めてない」とかかな。金本を四番にしてた山本監督や松井を
四番にしてた原監督はたまらんな。
…まあこの二人はダメ監督の名をほしいままにしてるけど。

>>108
勝ち数自体が前年と変わらないのだから
サヨナラゲームの多さは負け試合が勝ち試合になったのではなく
前年普通に勝ててた試合が最後までもつれただけとも言える。
チーム力の向上とは言えない。

井川だけは00年→01年と着実に成長し２年目の糧が３年目に生かされた
と言えるだろうが他わどうだ？
前年、最後まで使い続けた外人２人は言うまでも無く、途中入団で
終盤活躍した根元、吉田剛は？一年間今岡の代わりに使った秀太は？
01年は上積みがあったか？
それを考えると一年活躍しただけの赤星がこのあと順調に行けるか確証は無い。
実際02年はスランプぎみだっただけにそれでも我慢して使うかどうか？

109-110は妄想が激しいな、真性厨房か？

人をダシに個人の妄想を書き綴ると言うのは関心できんな。

なんかもう語るにおちてきたな。02年の赤星はスランプとかいって。
あれは自打球骨折という不運なアクシデントだし、だいいちあの時の
カントクはキミの大好きな仙一さんだぜ。

>>113
骨折前の打率は？

あと枝葉末節に食いついてくるんじゃなくて
ちゃんと文章を理解するように努めような。
じゃないと今回みたいに国語の話に終始する羽目になる。

＞カントクはキミの大好きな仙一さんだぜ。

なんて文の大意を理解してない事がまるわかりなレスを
恥ずかしげもなくするのはやめような、真正厨房クン。

どーにも話がかみ合わないなあ。結局のところあれだな。
俺は2001年の阪神を見て「こりゃ来年は違う」と思ってしまった
クチなんだよな。現実にはカントクは変わったわけだけど
野村でも充分イケルと思ってしまったんだわ。
そこが「野村じゃ無理」と考える人と意見の齟齬を生む。
でも間違いないのは、実際どうなったかは誰にもわかんないのよね。
今ある現実は、「野村が三年指揮したチームを星野が引き継いで
二年目。阪神は強い」という事実だけ。

野村がいなけりゃ今の阪神の姿はないし、
野村が今でも監督やってても、やっぱり今の阪神の姿はない

結局>>95の文意を理解せずじまいか。
115は真正厨房にも程があるな。

>>115
98年に同じことを思った奴がいたよ。
投手陣では藪、川尻、中込、といったところ以外に
山村、井上と言った若い力が育ちつつあり
野手では坪井、今岡と言う若い選手が結果を残した。
後は、新庄、桧山、大豊あたりが頑張ってくれれば……と

残った現実は、「吉田監督が二年指揮したチームを野村監督が引き継いで
三年間。阪神は最下位に低迷した」という事実だけ。

おれは>>115さんと同じ意見です。
真正厨房でけっこう。

２００１年のタイガースに「野球は金じゃない」
ってのを教えてもらったクチだ。
ちょうどその前の年に、巨人の非常識な補強＋日本一
を見せられてたから、プロ野球自体見なくなってたからね。

指摘の通り、借金は前年と変わらず
順位も最下位だったわけだけど、
若手もベテランも腐らず最後までよくやってた。

勝利だけを追及するのならバンバン補強すればいい。
他球団の主力をとれば、二重の戦力アップになるしさ。

でもそんな野球なら巨人とかわらんと思う。

>>118
全然>>115と違う意見だし
全然野村監督擁護になってないんですけど・・・（ｗ

＞真正厨房でけっこう。

それにしてもヒド過ぎる。
いやはや、なんともまあ。

吉田時代は大砲打線で桧山が2番やら和田の衰えやら。
川藤にまで「あの守備じゃ7割打っても駄目」と言われたパウエル。
吉田は若手起用をほとんどしない監督で井上、山村、中ノ瀬も
恐る恐る使っていたように思う。しかも結果が出なかった。
シーズン終了には「今岡、坪井だけの阪神」と言われていた気がする。
あの時の「機動力」は代走専門の高波のみ。
今岡や坪井ですら足が速いほうだったのだから。

何度も言っているじゃない。
年俸２億だったのだから、全てを考慮しても　３年連続最下位＝ダメ監督　決定
それは星野だって同じだよ。でも星野は初年度に最下位脱出、二年目優勝（予定）
だから、チームの結果見れば十分だね。（これまでのところは）

＞一応それなりに結果残しているからすごいんじゃないの？
＞別に当たり前だと過小評価してやらなくてもなー
＞おめでとさんぐらい言ってやれよｗ
それはそう。阪神に来たときの野村は、ヤクルトの成功体験に鼻が高くなっていたの
だろう。そういう状態の人がいきなり指導者でも、問題多い組織はますますダメになる。
そこで鼻をへし折られたからこそ、今はそれなりに成功してるのだろう。

よく、野村時代があったからこそ星野阪神は成功したと言われ、それもそうだろうけど
野村も阪神時代がなかったら、（阪神の代わりに受け持った）監督時代は悲惨確定
「成功体験の押しつけ」「自己顕示第一の采配」「好き嫌いで選手に接する」「公私混同」
こういうのは、阪神時代にさんざん叩かれたからこそ、今年シダックスでは意識して
改善、それなりの成果。もし阪神時代がなくば、そういうののオンパレード

あと、みんな分かっているけれど、今年の野村本人はかなり物わかり良い発言してる。
野村信者の主張とは、明らかに言うことが違う場合も多い。
そういう点で、現実つまり現在の野村監督自体からも目をそらし、信者の頭で妄想した
「信者にとって理想の、架空の野村像」だけしか見えていない（一部の）信者は本当に痛い

>>122
それは違う気がするな。

＞「好き嫌いで選手に接する」「公私混同」
これらを叩かれたのは、阪神時代に始まったことではないし。

＞今年の野村本人はかなり物わかり良い発言してる。
これは阪神監督時代の反省からくるものではなく、
なによりサチヨの脱税の件で、球界での肩身が狭くなっただけかと思われる。

トレードで日ハムに行った伊達投手は
もうちょっと待ってあげてもよかったんじゃないかと
思うんですが、これと同じ意見の人はおられますか？
あと、伊藤アツノリ投手の戦力外通告も。

>>124
慣れ親しんだ関東の水のほうが合うみたいだから良かったのでは。

３年連続最下位　佐々木ら使えないベテラン再生を工場と偽り大量獲得
大豊をレフトにコンバート　遠山、葛西をダブルストッパー起用
ボンクラ息子が発掘してきた駄目外人を使い続ける
新庄を４番に抜擢　カツノリを常時1軍に
対広島で井川を晒し者に　

良かったのは　矢野が育ったことだけだな

阪神が強くなったのは藤田平監督の鬼平野球が
今になって開花してるんだと思うぞ！！

真性厨房ってなに？

<<127
それはネーだろ・・・・

野村阪神３年間の成績

９９年　５５勝８０敗０分　勝率．４０７　６位
００年　５７勝７８敗１分　勝率．４２２　６位
０１年　５７勝８０敗３分　勝率．４１６　６位

野村阪神通算成績
４１１試合　１６９勝２３８敗４分　勝率．４１５

前監督吉田阪神の２年間の通算成績
２７１試合　１１４勝１５６敗１分　勝率．４２２

虎ナイン、“野村放言”をシカト！
息子カツノリは別ですが…
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_05/s2002051604.html
　悪夢は思いだしたくない！？　１５日、自著の出版会見で１６０日ぶりに復活した
野村克也前監督＝写真＝の“毒舌”。阪神は各人各様の形で無視を決め込んだ。
　まずは、虐げられてきた選手たち。星野政権で見事よみがえった選手にとっては、
前監督の顔も見たくないし、声さえ聞きたくない。
　「ボーッとばかりしていた」と、前監督に改めて指摘された今岡は、今や、阪神の
“核弾頭”。「阪神は優勝しますから、見ていてください」と痛烈なお返し。１５日の
横浜戦の二回、セーフティーバントを決めた。前監督時代には、１度も見せなかった
芸当をやってのけた。せめてもの、反発だった。
　「裏切られた思いがある。監督室に呼んで“真剣にプレーしろ”と説教しても馬耳東風や」
と、前監督にののしられた薮。昨季は徹底的に嫌われ、ゼロ勝。
　だが、今季は早くも５勝目。明るい薮も、「野村」という２文字を聞くと、「コメント
したくない。ノーコメント」。
　昨年１２月６日、深夜の退任会見以来、書きためてきた「女房はドーベルマン」と題された
自筆本の出版会見。よせばいいのに、話題が阪神の快進撃に及ぶと、つい口が緩んでしまった。
　「星野監督のように、いつ鉄拳が飛んでくるかわからない緊張感がないとダメ」
「阪神での敗因は選手を大人扱いしたこと」と言いたい放題。
　突然の“野村攻撃”に、星野監督は防御に懸命。「オレは野村さんに何の恨みもない」と
言いながら、「オレには関係ないこと。優勝とは過大評価してますな」と言ったきり無言。
　せっかく３カ月かけて、教え込んだ星野野球が、たった一言でムダになってしまう。
星野監督の指導力をもってしても、前監督の影響力はゼロになっていなかった。
　唯一、肯定的な発言をしたのが、息子のカツノリ。１０日に一軍昇格したばかり。
「父も頑張っている。僕も持てる力を最大に出さないと」−。

阪神の快進撃に違和感を感じる。
この違和感は何なんだろう？
阪神といえば、泥臭い大阪のシンボル
しかし、今年の勝ち方はスマートすぎる。
中小企業経営者のような吉田や野村から、
大手企業経営者のような星野に変わったからか？
星野で優勝しても、少しも阪神らしくない優勝だ。
まるで、巨人や中日のような優勝だ！
星野仙一　今年限りで監督を辞めてくれ！

>>121の下三行は本当正解だと思う。

>>132
おれもそう思う。
星野は中日に戻ったほうがよい。
田淵が監督でいいんじゃない？
どうなるかわかんないけど・・・・・。

>>132
下三行のうち、上二行は同意。どうも阪神が巨人化したとしか思えない。
まあ、今年だけかも知れないし、ちょっとでも関西が活性化するなら
それでもいいと思ってる。

だが、プロ野球中継は全然見る気が起こらない。今年限りで監督を辞めて
くれとは思わないし、だからといって辞めたところでショックなどは
全然感じない。

負け犬根性の染み付いた阪神ファンもどきがいるな。
こう言う奴らが阪神の長期低迷を支えてたんだろうな。

ま、星野監督の今期限りでの勇退には賛成だ。
星野監督にとってもそれがベストだろう。

日本シリーズで野村スコープやってくれんかね
解説してくれたら絶対みるのにねぇ

たとえば>>131のような面白い記事を書くことが出来るのも
野村の暴言あってゆえのこと。
エンターティナーとしては野村克也は最高だと思うよ。

オリックスＶＳヤクルトなんて「誰が見るの？」ってカードすら
彼がイチローや仰木を挑発してくれたおかげで楽しくなったし

ミスター長島が光を増したのもヒール野村の存在が大きいし

阪神時代も「どうあがいても浮上は無理ぽ」の戦力なのに
少しだけ夢を見られたのも彼の存在あってこそ。

でも人柄は若松＞＞＞＞＞＞＞＞原＞＞＞＞＞星野＞＞＞＞＞野村

＞どうあがいても浮上は無理ぽ」の戦力

優勝云々はともかく最下位脱出できるだけの手駒は十分にあった。
それを戦力にできなかったのが野村監督の監督としての実力。

そりゃ野村の方が知識も野球理論もはるかに上だろ。
ただ星野が凄いのは采配とかじゃなくて政治力だろう？
上にいい選手を獲る様仕向ける交渉能力、
チーム内に不満の声を出させない管理能力、支配力。
マスコミに対するアメムチの使い分けによる懐柔策。
結局ＧＭタイプなんだよ。もっとも、恐怖政治は続きますが。

野村はむしろコーチ向き。
人事権まで握らしちゃ駄目だわ。

おれもおもうよん

３０％くらい

先発→ｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ→ｸﾛｰｻﾞｰの流れをﾌﾟﾛ野球に持ち込んだのも野村

阪神の３年連続最下位なんてたいして輝かしい実績をおびやかすものじゃないよ　

>>143
近代野球における戦術のベースをクリエイトしたのは、
ノムラカツヤであり、球界への貢献度は、ホシノを大きく上回る。

今でも野村の考え読んでる選手いるのかねぇ

>>145
ヤクルトの土橋あたり

達川コーチがそりゃもう・・・野村本の愛読者だったし。

野村は４連敗の責任を取れ！！

優勝は心配いらんけど日本シリーズが心配じゃ。
短期決戦はやっぱり野村でないとな。達川、星野に進言すてけろ。

野村なんかｲﾗﾈ

阪神を日本一に導いた唯一の男
吉田義男がいればイイ！

野村ＩＤの申し子野口が
役に立ってくれない…

野村の時代にもう少し曽我部を使って欲しかった。

いよいよ真の申し子カツノリの出番だな。

能無し晒しage

８５年はその基礎を築いた安藤監督のおかげ

野村とｴｶって同じタイプだよね

阪神の強さが野村のおかげなら
弱さにも野村に責任があることになるぞ。

>>157
んなもん当たり前。

今は強くて試合も面白いはずなのに
何故か野村体制の時のほうがおもしろかったでよ

>>1
当たり前だろ

>>159
それは確かにそうかも。

この強さは星野監督のおかげです。
しかし、来年の成績も星野監督の責任です。

野村監督嫌われてんなあ

>>162
たしかに、梅野の政治力のおかげ
でも、高木守道がこねた餅を食べ続けた梅野
再び、山田がこねた餅を食べるのか？

ほとんどの阪神ファンって野村を蛇蝎の如く嫌ってるんだろ？
三年もやって全部最下位なんてクズ以外の何者でもないって
知り合いの熱烈なタイガースファンがいきまいていたが、
逆に星野は現人神扱いして持ち上げるのな。永遠に監督やってほしいと。

>>158
でも強さと関連づけて語ってるのしか見たことないから

>>165　目先の利益にしかとらわれないあほだからなｗ

　　だからこそ何年もBｸﾗｽ常連でいられる

>>165
個人的には野村はそれほど嫌いなわけではないが
（在任中に辞めろとか言ったことないし）
野村をダシにして現タイガースについて何かと
攻撃してくる方々は勘弁していただきたいところ。

いや選手かき集めのお蔭だろ

>>165
イタイ阪神ファンの典型だな。
全部の阪神ファンをﾄﾞｷｭｿ気味のアンチ野村といっしょにして欲しくない。

>>165
そりゃあ、３年連続最下位の監督が嫌われて、
首位独走の監督が持ち上げられるのはあたりまえでないの？
仮に来年星野が最下位になったとしたら、間違いなく徹底的に叩かれるよ。
もう鮮やかなまでの手のひら返しっぷりで。それが阪神ファン。

即物的だといえば即物的だが、ある意味健全だと言えなくもない。
某球団の終身名誉監督だのヂャイアンツ愛だのみたいなのについてる、
結果度外視信者がはびこるのに比べれば遥かにマシかと思われ。

つーか、よっさんの扱い見てれば過去の実績なんてもんが
阪神においては何ひとつ威光を持たないのは判りそうなもんだが。

阪神ファンは温かいやつも多いぞ。
シダと２軍でも野村に声援送るファン多かったしな。
ＤＱＮ親父で嫌っているやつはどうしようもないが
多くのファンは野村が阪神の監督やってよかったと思っているはずだよ。

>>172
野村信者が詰め掛けたから

阪神ファンの過半数が、この４連敗は野村のせいだとマジで思っているらしい

赤星をとったのはでかかった

安藤とったのもでかかった。

>>174
いいことは全部星野のお陰で悪いことは全部野村のせいか。
まあそんなファンばかりではないんだろうが、呆れるな。

新庄に逃げられたのもでかかった。

「基礎を大切にし、当たり前のことを当たり前にできるようにする」という
野村野球の教えは絶対に今の阪神の強さに影響を与えているはずだし、
あの３年でかなりの底上げがなされたハズ。…と信じているのだが…
赤星藤本はいつになったらマトモにバントをきめられるようになるんや…。

あのな、３年もやっておきながらチーム力は向上しなかったの。
野村が阪神タイガースに貢献してないのは明白だろ？

クソＯＢとマスコミとアホなファン
この馬鹿の３乗に囲まれながら今の強い阪神の基礎を作った野村は偉大だよな。

>>179
そう言ったつなぎの野球はちゃんと金本選手が受け継いでいますよ。（ﾌﾟ

>1はカツノリ

>>177
そんな訳のわからん情報を信じるお前に呆れまーす

>>181
谷中、福原、上坂、平下、広沢、カツノリ……
今の強い阪神の基礎を作った野村監督には感謝の言葉もございません。

>>184
すみません

なんかシャレのわからん奴が釣れてもうたわ

阪神はかつて使えない本塁打王パリッシュを高額で引きとってくださいました。
そして使えなくなった元名将も高値で引きとって下さいました。
生え抜きのスター若松勉が日本一の監督になれたのも
そんな阪神のおかげです。あんがとね。

言うてもパリッシュは２割５分２０本ぐらいは打ってたから
低迷期の助っ人連中に比べたら充分及第点。
（っていうかアリとあんまり変わらん）

それに比べて元名将は……

まぁ野村本人が
『あんな幼稚なチームは俺にあわんのや！』
と先日、テレビでぼやいていたよ。

上手くいけば『俺の手柄』上手くいかなければ『俺には合わない、選手が幼稚過ぎる』
と言う事らしいです。

野村＝馬渕

阪神は弱くて野村にあわなかった。
あんなチーム星野で日本シリーズ負ければいいんだよｗ

>>188
若松って長嶋タイプだよね。
人柄がいいといわれてる分だけまだましだろうけど。

真中なんか一番に置いてる時点で？？？
今岡と同じで打つだけの選手なんだけどね。走塁守備は２軍レベル。

星野監督のトレード戦略好きじゃないけど、
今期優勝したら上坂選手をどっかに
出してくれないものかね。
今の現状だと、今岡選手の壁が厚い。

いい選手だと思うんだけど・・・。

今岡が来年さっぱりになるかもしれんから出せない。

上坂は他チームに行ってもスタメンになれる選手ではない。
でも内外野守れ意外とパンチ力もある。
控え時代の土橋を目指せ。

ぞっと

優勝後のビールかけで野村さん！やったよ！と泣きながら叫ぶ今岡が見たい

それは無いと思うが、期待したいね。

現行のスカウト体制は、ノムさんが整備したもので、
ホシノさんは、それに味付けした。

黒田正宏（編成部長 全国統括、野村人脈）
岡田悦也（編成部非常勤顧問 東日本 星野人脈）
伊藤菊雄（編成部非常勤顧問 西日本 川上（星野）人脈）
菊池敏幸（編成部課長 東日本統括　生え抜き）
佐野仙好（編成部課長 西日本統括　生え抜き）
松井優典（編成部課長 東日本ファーム担当兼スカウト　野村人脈）
山川　猛（西日本ファーム担当兼スカウト　生え抜き）
池之上格（野村人脈）
永尾泰憲（生え抜き）
北村照文（生え抜き）
野田征稔（生え抜き）
畑山俊二（生え抜き）

やはり、高木スカウト（中京地区担当、中日スカウトから阪神）を
現場からおろしたのは、中日が圧倒的に強い地域から、他地域に
シフトする意味から正解のような気がする。

なんだかんだ言って野村の影響力が残っているわけか。
なるほどね。星野が一言言いにわざわざ来るわけだ。

　　　　　星野　　　　　　野村
選手：　　7　　　　　　　　　9
監督：　　5　　　　　　　　　9
実績：　　7　　　　　　　　　9
信頼：　　9　　　　　　　　　3
技術：　　5　　　　　　　　　9
人気：　　8　　　　　　　　　5
阪神：　　9　　　　　　　　　2

ノムさんの一番の置き土産は、自分の息子。

>>200
てか、松井ヘッドをスカウトに残したのは1001だぞい。
黒田のクビを切らなかったのも1001。
野村人脈が残っているだけで、その陣営は1001体制。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>1

そんな事は野球界の常識ですが・・・

ノムの衣を借る星野

ノムの威を借る信者

ＮＴＶに野村出てるぞ

疫病神広澤のせいで負けました。
流石ですね、名監督の野村サン（ｗ

ノムの功績を否定しようとする連中は「にわか」

接着するものは「にかわ」

元ダイエーの池之上スカウトを引っ張ってきたのは、
ノムさんの功績だ。
井口、小久保、城島、松中を入団させた辣腕スカウトは、
就任するや安藤を逆指名させた功績は大きい。

>>213
他球団ながら、ダイエーのスカウトと
育成コーチの手腕は球界屈指だと思う。
ドラフト１、２位があれだけものになるケース
はそうそうないでしょ。

>>214
ダイエーに関しては世代トップの選手を囲い込んで指名するだけの
資金力があったからこそ。城島の時とか見ればわかるし。
あれだけ金かけて結果でなかったらそれこそ大問題。
オリであれができるわけ無いじゃん。某ピッチャーだってちゃんと制度にのっとって指名したのに。

赤字の理由はそれが大きいと思うけど、これからはそんな指名はできなくなるよ。
江口とかはものにならなかったね。肩の故障はあったけど。
育成の技術自体はあるとは思う。

>>215
まぁ囲い込みがあっただろうっていうのは
わかるのですが、なんでダイエーの
今の主力選手は巨人に行かなかったんでしょうか？
これは、前から気になっていた事なんですが。

純粋にお金だけなら、巨人以上に
大盤振る舞いなところはないと思うんですけど。
マジレスしてくださるとうれしいです。

>>216
ポジションが空いてるかどうかもあると思うよ。
あと、九州出身で、大学まで世話してもらった人間はまず巨人には行けないでしょ。
あと巨人はそんなに人気球団ではないよ、入ってからを考えるとダイエーの方が魅力だったんだと思う。
やめた後は知らんけど。巨人ＯＢとか見てると何でこんな奴がと思うことも多い。
あと、巨人といえども、ものになるかどうかわからない新人に数億も使うのは。年に２、３人が限界でしょう。

>>216
追加ね、別に金だけでとったとかけちはつけてないから、
誤解してるかも知れんけど。スカウトと育成はいいと思うよ。

根本さんの功績が大きいのは事実だけど、それを支える資金力あってのもの
ここ１０年の指名選手を見てればわかると思うけど。

>>217
レスありがとうございます。
なるほど、「地元出身」「大学までの面倒」
というのは考えてなかったです。

何で巨人の話を出したのかというと、
やっぱテレビに出れるでしょ、というのがあったんです。
全国区のスターってのは他球団にない魅力ではないのかと。
でも、小久保、城島、井口、和田、新垣、寺原
名だたる金の卵の第一志望が、何でダイエーなんだ？って。
（寺原なんかまだ高校生なのに）

まぁ、お客さんの数ではもうそこまで差もないし、
ゴールデンのテレビ中継（全国区）って
思ったよりももう魅力的じゃないんですね。

スレ違いなのにレスありがとうございました。

ノムさんの遺産は偉大だよね〜

>1
また野村スレか

地元出身で大学まで世話してもらったのに
ニ岡は広島を裏切りました

>>222
ついでに高校の先輩にもＦＡで逃げられましたな（w
で、今日滅多打ちされた広陵のＮ君。カープで指名すんの？

◆監督と私◆　PLAYER'S　ESSAY　桧山新次郎　２００３年５月

９９年、野村克也監督が就任した年、ボクはキャンプ中盤に右わき腹を
痛め、プロ入り後初めてシーズン前にケガをしました。３度も日本一に
なった名監督の前でプレーする前に、自らコケてしまったわけです（笑）。
何とか４月下旬に復帰はしたものの、出番は右投手限定で、あっというまに
一年が終わってしまいました。
そして、翌年は更に試合から遠ざかることになります。ほとんどが代打で、
しかも１０打数ノーヒット。ファームに落とされても仕方ない状況でしたが、
結局、一度も落とされませんでした。
試合から遠ざかるという意味では、中村監督の時代も同じ様なことが
ありましたが、当時は「使ってくれよ」という気持ち。今度は「このままじゃ
野球人生が終わってしまう」という悲壮感のようなものがあり、日々、
ひたすら練習、という感じでした。↓

そのころから、ベンチで相手投手の配球を読む野村監督の声を聞きながら、
僕も同じように考えるようになったのです。自分がバッターボックスに
入っているつもりで、野球を見つめていました。この年、僕は野球人生の
転換期を迎えたような気がします。
翌２００１年は、技術的にも「今までよりは安定した数字を出せる」という
手ごたえを感じていました。開幕スタメンから外れ、正直ストレスも
ありましたが、それでも結構、自分自身に余裕があり、いつかチャンスが
来ると、プラス思考で考えられるようになっていました。その後しばらくは
広澤さんとの併用でしたが、徐々に相手投手の右、左に関係なく使って
もらえるようになり、６月の連続試合ヒット、そしてシーズン初の３割に
つながったのです。そのとき、野村監督からは「お疲れさん」と言って
もらいました。

９９年からの３年間は、僕にとって転機となった時期でした。野球人生では
どん底を味わいましたが、そこからはい上がったことで今の僕がある。
野村監督は、僕の野球人生を救ってくれた監督と言えるでしょうし、あの
「お疲れさん」の一言は、僕にとってすごく内容の濃い言葉だったと思います

��視線の先�＝@INTERVIEW　矢野輝弘

野村克也前監督から言われたことで、とても印象に残っているのが
「感じろ」という言葉。なにかを感じてサインを出したり、行動しないと、
次につながってはいかないんですよね。例えば、すごくいい話を
してもらっても、こちらに聞こうという姿勢がなかったら、まったく
無意味な話になってしまうじゃないですか。だから自分が常にいろんな
ことを感じよう、見ようと思って行動すれば、自ずと視野も広くなって
くるんです。「ランナー、動こうとしているんじゃないかな？」「この打者、
いつもと足幅、グリップが違うんじゃないかな？」・・・・・そう感じて
いくことで、気付くこともいっぱいある。でもまだ当時は同じように投手を
見ていても、野村監督と僕とではその視線の中身が全然違ったんです。
これは本当にすごい勉強をさせていただきましたね。
もうひとつが「準備」ということ。いきなり「行け」と言われても、準備して
いなかったらできません。でも、頭で考えることは自分ひとりでもできる
んですよ。送りバントが小フライになった・・・・・ならば、ワンバウンドで
捕球すればゲッツーにできる。みんな、頭では分っているんです。
あらかじめ想定していれば、とても簡単なプレーなのに、準備していない
から咄嗟の判断ができなくなるんですよね。野球って難しいものじゃ
ないですか。でも、やってみないと、経験してみないとその難しさすら
分らないんですよ。時には頭がこんがらがって「もう訳分らん」って
なる日もありましたが、野村監督からは本当にたくさんの影響をうけましたよ。

大人じゃねー。桧山、矢野は。
星野の政治美学を実戦してるね。

　社会人２年目に全日本強化選手として阪神のキャンプに参加したことが、人生の転機と
なった。当時の監督だった野村が、赤星の素質を見抜いたのだ。
「あの足の速い選手を獲れ」
　こうして、阪神の赤星は誕生したのである。だが内心は不安だらけだったという。
「だって打球が内野の頭を越えていかないんですよ。失笑を背中に感じていました。後で
濱中に言われましたよ。赤星さんは絶対にプロで通用しないと思ったって」
　ドラフト4位。期待されていないことは、与えられた背番号が物語っていた。
　赤星は中野に愚痴った。
「53番ですよ。カスですよ、カス」
　中野はなだめた。
「いいじゃないか。だったら53盗塁を目標に頑張れよ」
　そう言いつつも、心配はしていた。足を生かせる機会に恵まれれば、ハマるだろう。し
かし…いや、通用しなかったとしても、あきらめずに努力した結果ならば、それはそれで
いいじゃないか。
　不安だったバッティングは、野村監督の「重いバットを短くもって打つ」というアドバ
イスを実践することで克服した。それまでは軽いバットを長く持ち、自分に合ったスイン
グをしているつもりだった。また両脇が開くという欠点を直すために、器具を使用してフ
ォームを矯正した。苦労の甲斐あって、１年目からレギュラーに定着。３割近い打率を残
し、新人王に輝くのである。

赤星や藤本なんかは
野村が監督じゃなったプロにすらなってなかっただろうな

>>229
ヤクルトでもそれは言える。
例えば土橋はともかく飯田なんかは間違いなく１軍出場０で引退だろう。

>>228
赤星ってコンプレックス強そうだな・・・。
そこがまたいい。

遠山はよっさんのお陰ですた。

91年〜97年　ロッテ 　　95年に内野手転向し、イースタンでは鮎川との１・２番を組んだ
　　　96年唯一のヒットはオリックス野田から
　　　97年　秋　自由契約 　　仲田と共に野手として阪神のテストを受ける 10月24日投手として合格

98年　阪神タイガース背番号52　11試合　1敗　7.59
　　　　吉田義男から「１年間やるから練習して投手の体を作れ」と指示され、
投手として再生　サイドスロー転向

99年　63試合　2勝　1敗　1S　3SP　2.09　カムバック賞
00年　54試合　2勝　3S　5SP　2.55　オールスター出場　葛西との遠山スペシャルが話題になる
01年　52試合　1敗　1S　4.88　秋にＦＡ残留
02年　23試合　1敗　9.49　（W9試合　1S　2.70）　　任意引退

野村が赤星にして指示（思いバットを短く持つとか）などは、正直、バッティングコーチが
出すべきものであって、監督が言うことではないな。
つまり野村阪神は監督が監督の仕事をせずにコーチの仕事をしていた、ということ。
組織がちゃんと機能しておらんかったということだ。

遠山がサイドになったのって
野村監督になってからじゃなかった？

>>２３３
そんな事言い出したら長嶋と松井の関係はどうなる？
毎試合前につきっきりだぞ。
コーチ完全無視の象徴だろ

だから長嶋は凡将でしょーに

>>235
俺は逆に長嶋と松井は年に一、二回話しをする程度だと聞いたが。
（この記事はそんなことでいいのか、もっと長嶋の信じる野球観や
技術論を時間をとって積極的に伝えるべきじゃないのか、という
ニュアンスで書かれてたが）
>>233は批判の為の批判、無理矢理いちゃもんつけてるようにしか
見えないので論外だけどな。

長嶋は粘着して教えすぎで凡だと思うが

野村の指示は的確にポイントを教えているのだからいいんではないのか？

別に監督だから教えちゃいけないって事はないだろ

野村はポイントだけ伝えて、指導はコーチがしたってことではないかと。

江夏豊も「野村さんの言うことはクジラと同じで無駄がない。
全てがためになる」と言ってたらしいな。
その江夏さえ「あの人は変わってしまった」と言ってアンチノムに
なってしまったが

まあ、阪神にとっては
野村の起用、そして野村→星野のｽｲｯﾁ、ともに大当たりだったって事だわな。

ただ、来季以降は早めに岡田にｽｲｯﾁしないと星野が暴走しだすから注意。
（まだ使える若手〜中堅を放出して、ピークの過ぎたベテランを集め出す故ｗ）
今季日本一で1001が（健康面もあるし）勇退したら、それはカッコいいんだが。

岡田はまだ使えん。野村野球＋星野補強を使えこなせるかどうか・・・
ベテランを大量に含んだ１．５軍レベルの戦力で２軍で優勝しても正当な評価はできん。
田淵がつなぎかな？

>>242
田淵だったら他球団は大喜びだろう。

今の戦力で野村にやらせてみたいな
言い訳の出来ない戦力で

金も人気も土台も無いチームでも星野さんは立て直せるのかね？
カプとかロテとかオリなど。

>>1
5年もかかるんだ…
野村のＩＤ野球って…

>>245
オリに関しては誰がやっても駄目だろう。
まあ、ファーム監督時代くじでスタメン決めてた奴は論外だったけど。

金かけて駄目だったのは横浜だけど、ここは選手が癌、監督云々ではない気もする。

>>246
ヤクルト時代も時間がかかってたでしょ。
普通どん底から優勝まで行くのは簡単ではないよ。
今年の阪神みたいに３分の一以上選手が入れ替わって
たりすれば別だけど。

野村前と今年を見ればほとんどの選手が入れ替わってるのに気づくはず。

>>246

×　5年もかかるんだ… 野村のＩＤ野球って…

○　野村の教えも実を結ぶまでには５年もかかるんだ・・・阪神って・・・

て言うか次期監督が田淵で決まっていることについて
阪神ファンが納得してるぽいのが笑える。

なんか阪神ファン少ないような手応え｡

田淵で決まってるのか？　聞かんぞそんな話。
まあ戦力さえあれば田淵でも大丈夫、とみんな納得してるんだろ。
戦力が無かったら野村でも無理、というのを見せられて。

でも今の戦力って３年後には今岡赤星藤本以外全部引退してるっぽいよなあ…

いやぁ、田淵は無いっしょ、戦略も戦術もヘボなんだから

俺は嫌いだけど、阪神を勝たせられるのは誰かと問われれば岡田と答えるよ
後継は戦術面で優れている岡田で決まりでしょ

岡田のあとでも編成がしっかりしてればそれなりに何とかなるだろう

星野が「次はおまえだ！」と自分が監督就任時に
そう言い切って田淵を呼んだって話ならある。
岡田も納得ずくでオーナーも了承済み。

なんてマコトシヤカに週刊誌などに載る。

>>252
おっきーも何とかいるぞ。
浜中もたぶん１塁手なら使い物になるだろ。
内野は結構駒揃っているじゃん。
後は外国人次第だな。

広沢に石毛か。再生工場かよ！
でも星野は野村ほど再生術に優れてはいないのでアッサリＧに負け越し。

野村が監督になって一番喜んだのは藪だったんだよな
でも抑え転向拒否したあたりから溝が深くなって今岡の次ぐらいのアンチに
なってしまった

来年で６９だし
もうプロの監督は無理かな？

ノムに嫌われた（マスコミ報道では）２大選手といえば
今岡＆藪だろうけど
今岡は素質を開花させたけど、藪は相変わらずだよね。
「異様なまでのせっかちで矯正不能」という野村の分析は
間違ってなかったんだな。

そういえば、野村再生工場って何時倒産したの？

野村監督の１番の失策はカツノリを阪神にまで入れたこと
だよ。あれで選手のやるきがどれだけなくなったか。カツノリも
阪神に行くの断ればよかったのに。ただでさえヤクルトに入れてもらったのに。
スポーツ選手なら実力でやれっての。そうだろ？

当時、ベンチで声を出す阪神の選手は誰もいなかった。
その後、カツノリはベンチ声を出す選手として重宝した。
選手としての実力も普通だったがね。

<<262
普通？

野村派というわけではないが、野村が監督やらなかったら安藤、赤星、秀太、沖原あたりが
いないし、秀太や井川も芽が出なかったんだろうな。

ま、おれは成本が復活しただけでうれしかったんだがｗ

成本うれしかったね。
あの当時は何とも思わなかったが
後の反動見るとものすごく無理して投げていたんだな。
本人はそれくらい必死だったんだろう。

>>264
ノムさんって3年目が無かったら阪神ではだだのダメ監督で終わってたよな。
赤星と藤本獲って井川浜中育ててくれたから擁護意見が出るわけで。

>>266
たしかにそうだね。
新庄選手を覚醒、遠山投手の再生くらいしかなかったかも、
２年目までだと。

成本選手はよく「成本劇場」とか言われてたっけ、
抑えで出てきたら、必ずヒヤヒヤさせてくれたから。

おれは広澤選手のお立ち台六甲おろしが
最高の思い出だなぁ。
井川投手が巨人相手に１６４球完封１−０でさ。
あの試合は一生忘れんよ。

桧山が覚醒したのも３年目だったな

実際、声を出して野村の悪口を垂れた阪神の「現役」選手って誰かいるの？
俺が知る限りではメイだけど、情報求む。

表立っての批判は実際ほとんどねえんじゃねえの？
マスコミがあることないこと書いただけで
選手たちも被害者やと思うで。
メイにしても俺は歯の治療と言いつつ
グアムへ逝ったメイが悪いと思うし。

メイは単純に一選手として問題があったと思う。
ズームインで水野投手コーチ（巨人）が、
メイはわがままで大変だったって言ってたし。
どこに行ってもモメたと思うよ。

耐用年数の過ぎた選手を多用して再生工場を気取る。
若手の貴重な経験を奪っていることには気づかない。
こう言う監督に率いられたチームに未来は無いだろうな。

やめてくれてホントによかった。

今ペナント独走してるんですけど･･･。

>>272
１００１がＦＡ補強しまくったから
ここ数年後が怖いんですけど・・・若手どうなるんですか？

>>272
にわか野球ファンと見た！

ノムさんはカルロスゴーンだな。
栗山もメイも皆切っちゃって破壊者といわれるけど、
その後ちゃんとした選手は伸びてる。

ノムさんは悪くないんだよ。
ただサッチーのせいでイメージ悪いだけで。

名監督だった
原とは大違い

１００敗してもいいと最初から言えば
もっと早く結果出ていたな。
最初から勝てるチームはあまりにも無理やった。
頼みの新庄は夢追いかけてアメリカ逝ったし。

>>278
３年目の功績の元となった、
優秀な選手の２軍からの供給もなかったしね。
（まぁ１年目から井川投手や浜中選手がいれば苦労はしない）
正直、球団のスカウトもいまいちだったと思う。

結局、スカウトや２軍育成、このへんを改善するのにも
３年かかってしまったんだと思う。

みんなサンスポ買ってるかな、野村信者諸君！

今、あれを購読せずに信者づらされてもね。
webでは読めませんあしからず。

「ノムラの教え」を読んで、語録を広めてくれたまえ。

>>278
新庄をメジャーに行かしたのは結果的によかった。フロントは新庄目当てで来る客でも
十分儲かったから。他の選手は薄給なので誰が監督をやってもチームはバラバラ状態が
続いていたと思う。星野下では金を使いすぎて来年以降はどうなることやら・・・

ノムラの教えでは未だに今岡批判だねノムさん

野村監督は偉大

>>272
一部ヤクルトファンの若松批判かと思ったよ（w

来年新庄には戻ってきて欲しい。
赤星と金本で鉄壁の外野陣が組める。

>>285
あれだけバカOBと一部ファンが一体となって
バカにし、たたき尽くし、潰す寸前に追い込んだ新庄に
今更帰って来いだと（呆
野村は阪神をボロボロにしたとは思うが
新庄を復活させたことだけは功績だと思う。
気分転換にPをやらせて新庄のお祭り魂を刺激し一人前（w
に仕立て上げたことだけは評価してよいと思う。

OB会がいままで（野村政権以前に）やってきたことに比べれば、野村の公私混同なんてどうでもいいレベル。
野村は三年連続最下位で、結果としてはほとんど残せなかったが、OB会の人事等への不当介入を
排除したという一点に於いては、非常にその功績を高く評価できる。
これがあったからこそ星野監督が実現し、コーチングスタッフも星野監督が概ね満足する陣容で
いけたわけだから。

新庄？イラネ、今の阪神にゴミを飼ってやる金はねぇーー

てか阪神のOBてチキンばっかだな

田宮といい川藤といい
報道陣経由、本人に直接文句を言えず外からゴチャゴチャゴチャゴチャ…

そもそもOB査定て何？

野村？あんなやつウンコ以外の何者でもない。
結果がすべて、野村信者氏ね

南海時代の野村しか認めたくないな。
そもそもこの人がセリーグに来たことが間違い。

野村が監督で悪かったところはカツノリが常に１軍だった、って事くらいかな・・・

今岡を野村が嫌った理由はにわかにはわからないんだろうが・・・
当時の今岡のひどさはすごかったぞ。
ゲッツー＋POP＋エラーのオンパレードだった。
更に言えば、覇気なんてものが全く無かった。
ずっと飄々としてて三振しても表情が変わらない。
今岡がやる気出てきたのは、チームの世代交代で若手リーダーの自覚が出てきたからだと思う。

また、藪に対しても野村がお手上げになった理由もわかる。
当時は阪神のエース。しかし、炎上癖があって試合がダメになるシーンが多々あった。
野村はそれを「せっかち」と表現していたが、当時の俺にはその理由はわからなかったが、
最近の藪のコメントで「僕は勝っていると、早く試合を終わらせたくなって不用意な投球をしてしまう」
というのがあって納得した。
自覚しているのに、あいもかわらず炎上しているところからして、
野村の洞察は正しいものだ、って実感できた。

そして一番野村の功績が大きかったのは世代交代が潤滑に進んでいるってところだと思う。
まだまだ世代交代しきれて無いけど、若手の軸が固められたってのが大きいと思う。

残念なところは捕手が矢野しか育てれてなかったところ・・・
浅井が野村に育てられるのを見たかった・・・

楽しみなのは野間口。阪神に来なかったら泣くけど。

>>292
今岡選手のファンには悪いけど、
当時の試合中での無気力さは好きじゃなかった。
いくら監督が嫌いでもあれはないでしょ。

正直、今の活躍は素直に喜べない。
赤星、藤本、浜中、沖原らとは飛躍の理由が
あきらかに違うから。

>>293
野村から見た今岡

肩はいい。肩はまあまあ、それはもうプロとして合格なんですけど。
あと足が遅いでしょ、長打力は無いでしょ。
ですから足が遅いために守備範囲が狭い。
まあまあやってもセカンドですけど、ショートはとても無理ですね。
で、一番(悪いの)はガッツが無い。
こういう選手は僕はあんまり好きじゃないんですよ。
好き嫌いで人を使っちゃいけないんですけど
せめて気迫ぐらいはね、内に秘める(気迫を)表に出せとは言いませんけど。
(気迫が無いのは)わかりますでしょ。

、「よーしチャンス！今岡頼むで！」(と見ていると)
1球目をポヨン(簡単に手を出して打ち上げる様子を手振りでする)と、
こうねヘラヘラヘラと帰って来るでしょ。
いやらしさとかね、ボールへの執着心みたいなのがなかなか出てこないんで
もうちょっとこう気を入れるというかねえ・・・。
いや、人はねえ「彼は表に出ないんですよ」と言う
それはわかる。僕なんかもそうでしたから。
でもわかりますよ、目とか、悔しがり方とか。
淡々としてるでしょ。あれもまた同僚たちのムードを壊すんですよ。

こんな記事も
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news2979.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-September99/s_news4532.html

俺は野村を評価しているが、野村が５年続けていて優勝していたかどうか。
野村自身も言っているように、今は監督で勝てる試合はごくわずか。
今岡が覚醒したのは、野村時代はいくらへらへらやってもトレードで放出されないと思っていた。
しかし星野なら、ダメなら放出しかねない。
また前年にFAでサードを取ったのに、まぁ片岡が全然ダメだったと言うのもあるが、またFAでサードを取ろうとした。
ちょっと他の人には出来ない。できるとしたら巨人を最下位にしたあの人くらいだろう。
野村なら、球団か補強に金を使ってくれないと愚痴るだけでこうまで金を使って補強できたか。
今年のレギュラーの固かったのは矢野ぐらいだろうが、それでも捕手の補強。赤星もレギュラーが固かったかも知れないが、広島の４番の加入。
坪井は放出したが、桧山の引止め。赤星としては安心していられないだろう。危機感を持って捕手も内野も外野も練習を詰んだ事。

また今期の阪神独走は他の球団の戦力ダウンもあるだろう。
巨人、ヤクルト、広島は４番がいなくなった。巨人はヤクルトの４番が来たが、フルイニング活躍しないし、守備力が大幅ダウン。
阪神は、広島の元４番が赤星の活躍も引き伸ばした。また今岡の覚醒。伊良部、下柳の補強も成功。

ドラフトでもまぁまぁの選手が取れ始めた。野村時代は、いい選手からは嫌われ苦戦。

阪神にとって野村の効果は野村ほどの戦略家を連れてきても選手がダメなら勝てない、選手に金を使わないと勝てないと言うことを球団首脳に判らせたことだろう。

岡田は優秀な指導者とは思うが、岡田へのバトンタッチは時期も難しいと思う。
岡田にはもっとカリスマが欲しいところ。

>>295
野口の補強は「矢野がいるにも関わらず」じゃなくて、必須の補強だったと思う。
阪神の弱点として、矢野の次の捕手がいなかったことがあったからね・・・
実際去年、矢野の２度の故障で阪神はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったわけで。

>>296
同意。
そういえば野村は「自分が監督だったら金本は来てない。」って言ってたね。
やっぱ1001の策略はすごいと思うわ。
1001以外の監督では今岡の覚醒も無かっただろうなぁ。

>>295
そうだなぁー・・・。
野村さんの阪神をもう少し見たかったけど、
５年で今の成績は厳しいと思う。
良くて３位、うーん、２位かなぁ・・・。
言いたかないが、他球団からの移籍組の
活躍があってこそだからね、今年の成績は。

ホント、補強に関しては非の打ち所がないくらい適切だった。

でも、それでもおれは見たかったよ、野村阪神。
誰かが言ってたけど、
「金本より関本が見たいんだ」
っていう、そういうファンだったからさ。
現有戦力の引きのばしだけで、エース井川、４番浜中
で優勝して、野球はカネじゃないんだって
某球団に証明したかったよ。

今年の補強は上手くいった

このメンバーで勝てると分かったんだから今オフのFA市場への参入は控えてほしい
鳥谷獲って、カズオ獲って...なんて馬鹿なことはせんといてくれ＞1001

298は真正厨房か？

野村が続けていたら若手は伸びんぞ。
中途半端な外人やトレード選手を無駄に重用して
若手の出番を奪いまくってたのを忘れたのか？
特に関本なんてパンチ力はあっても守備は？だから
出番は少ないだろうな。

野村監督のことをよく知らなかったけど、奥さんのサッチー騒動で
野村監督もちょっと嫌いになっていた。
でも監督としてはどうだったんですか？
連敗はしていたけど。

>>301
1.5軍レベルの選手をなんとか使える様にするのや
捕手育成はうまいがその他の一流選手の育成は下手。

当時のグダグダだった阪神の建て直しには向かなかった。
５年やってても最下位脱出が関の山。
Aクラスも無理だっただろう。

野村が今でもやっていたらじわじわは強くなっていったと思うよ。
今年みたいにぶっちぎりは無理だけど
優勝争いはやっていたかもな。
どっちにしても即効性がないから星野のＦＡ補強には敵わん。

>>302
ここだけの話だが、真の一流選手というのは育成されるものではない。
少々暴論だが勝手に出てくるもの。イチローも松井も今岡（←笑）も
土井長嶋そして野村（←笑）の妨害にもめげず頭角を現した。
シロウトが見てもすごいことがわかる奴を「育てた」と言うのは滑稽だ。
使えるか使えないか微妙な連中の出来ること出来ないことを的確に
見抜きいっぱしの戦力に育て上げる野村の手腕にこそプロとしての
凄みを感じるが。

>>302
石井一は誰が育てたんですか？

>>301
暗いから嫌われる事が多い。
ただ育成という１点だけを見たら最高だと思う。
選手の特徴を見抜く洞察力があるからね。

>>305
タイトルホルダーの井川投手とか赤星選手を
１．５軍と言っている時点で煽りなのでは？

>>306
残念ながらマジ語りっぽい。まあ真性厨房だからしゃあないか。

>>306
そういえばまさか井川が中日野口と防御率争いするとは思わなかったなあ。
とりあえず野村は井川という柱を育ててくれただけで俺はうれしいよ。

>>299
というわけで今オフ以降はドラフトでも若手（特に高校生）を獲って、
阪神らしい阪神で強さを続けて行ってほしい。
「強さは２〜３年続いてこそ本物」とかいう言葉や、自身の連覇経験がないことを気にして
またぞろ星野が大補強をはじめそうで怖いよ。

まあ、鳥谷や筒井はともかく、和夫は獲ってほしくないのは同意。

>>308
その井川を潰そうとしているのが去年からの星野さんだよ。
でも、優勝のためにはエースを潰すくらい当たり前だけどね。

ﾘﾄﾙ松井は獲りに行かないと思うけどな・・・

>>310
別に星野が井川を潰そうとしてるなんて思わないけどなぁ。
ちゃんとローテ守らせてるし・・・
今の木佐貫みたいに夏場になって急に中４日でまわされる、なんて事が潰そうとしてるって事だと思うよ。

優勝する為にはエースを潰す、んじゃなくて、
優勝する為にはエースの活躍が必要不可欠って事をはきちがえてると思う。

福原みたいのを潰れたっていうんですよ

トドメを刺したのは星野だろｗ
打たせたら次の日にリベンジ登板。
がけっぷちに追いこまれつつあった福原は無茶するに決まっているやん。

>>286
>あれだけバカOBと一部ファンが一体となって
>バカにし、たたき尽くし、潰す寸前に追い込んだ新庄に
>今更帰って来いだと（呆

別にOBやファンのバッシングが特にひどかったことはないけど。
球界やマスコミ全体で馬鹿にする雰囲気はあったけどね。

野村の功績は、選手を育てたことよりもフロントの意識を変えたこと。
野村が育てた選手は矢野、おまけで井川くらい。
たいして選手は育ってないよ。
でも、フロントの意識を変えたのは大きい。
野村が監督やってなかったら、今頃岡田か田淵が監督やってるよ。
それがいいかどうかは、やってみないとわからないけど。
少なくとも、星野は監督やってないし、今のような補強もない。

>>315
＞今のような補強もない。

星野が監督やる前からＦＡ選手、メジャー選手を獲ったり
トレードしたりで補強はやってましたが何か？
結果が伴わなかっただけですが何か？

>>316
ちょっと言葉足らずだったかな。
今のような補強っていうのは、
１０人以上を補強したり、１０億以上を使ったりって意味だったんだけど。
金を使った補強はあまり記憶がないもんで。
せいぜい、グリンウエルくらいしか思い浮かばん。

星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

　阪神9.1％　中日7.3％　(読売40.2％)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

　阪神12％　中日9％　(読売34％)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気なんて
元名古屋人のお陰だな（ｸｼｮｳ

>>315
濱中を我慢して使って育てた。不幸にも今年ああいうことになってしまったが

浜中選手は去年も変な故障しなかったっけ？
不振でスタメン落ちならともかく、
４番打てる選手がケガがちなのはさびしいなぁ。
フル出場してたら、今ごろミスタータイガースとか
言われてたかもしれんのに・・・。

>>313
せっかく回復しつつあるのに岡田が急ピッチで調整を進めさせてる
チームの投手事情はそんなに悪くないから無茶さすのやめなされ

福原つーと野村となんかカケをしてなかったっけ？
15勝したらベンツだったっけ？

福原投手は先発とセットアッパー、
結局どっちに適正があったんだろ？
どっちにも長があり短があった気がするけど･･･。

野村克也でさえどっちに適正があるのか見切れなかったのを
我々シロウトに見抜けるわけないわな。

福原はセットアッパーでうまくいっていたのに
野村監督が無理に先発転向させてグダグダになった様な印象があるな。

福原もそうだけど太陽も一年棒に振った様な気がする・・・

>>324
先発は本人がやりたかったんだろ。
先発でもいい投球していたんだが、打線が終わっていたからな。
勝ち星がつかなかった。
故障するのは投手だから仕方ないとしても
居場所がなくなってあせってあぼーんしたのは、かわいそうだな。

福原は先発でも十二分とは言わないまでも、きっちりと仕事はしてたと思うが。
あの頃は中村監督末期の頃と並ぶ脆弱打線、むしろ野村が責められるとしたらそこだろう。

まークソOBどもの選手への雑音を排除（つーか、自分で一手に引き受けたw）という点は
功績として評価してやるべきだが。
OB会の不当介入排除があったからこその星野監督、田淵入閣だからなぁ。
だいたい野村以前は、コーチ枠に「OB会推薦枠」があったというんだから笑える。球団がOB会に
「誰か打撃コーチに適任者はいないですかね」とアドバイスを求める、というのならわかるが、OB会が
監督の人事に口出しした上、「コーチには●●と★★をよろしく」と指示。まあこれは無批判に
それを受け入れてきた球団にも問題はあるが、そういう流れが野村〜星野で断ち切られたのはデカい。
まあ星野の場合はOB会が圧力をかけてもバックの力関係が違うから、歯牙にもかけないだろうが…

星野体制で補強に大金をかけれたのは
野村時代に球団が儲かったおかげもある。

>>327
ＯＢが若手にいらん事吹き込んだりする、っていう話も良く聞くよ。
阪神ＯＢってタチ悪すぎ。真弓みたいな有能なタイプは阪神出て行っちゃうしなー。

変にOBが介入し続けたから低迷した、というのはあるだろうね。
ノムがOB会とﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってくれたおかげで球団とOB会に微妙な距離ができた、というのは本当のところだし。
まあノムが他に何を残したかは微妙だが、OB会に喧嘩をふっかけた（というよりも、ノムが無視したことにより
OB会側がキレた）というのはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだった。

話は変わるけど、オリックスに行った
塩谷選手や、日ハムにいた坪井選手、
活躍しているけど、なんで阪神で
この働きができなかったんだろう・・・。
（まぁ塩谷選手は一塁にコンバートしてるけど）

坪井は阪神でも３割打ってますが何か？

>>315
フロントの意識改革は中村監督の就任時から
オーナーは

まあ、星野監督にせよ野村監督にせよ外部からきた人間で
力があったからこそフロントの意識改革とＯＢの介入排除ができたんだろうね。

巨人のＯＢが外野でああだこうだ言ってる姿をいたるところで見かけると
ＯＢの排除は大変だろうと思うよ。自分の先輩を押しのけることになるから。
ただでさえ上下関係とか持ち出す体育会系でそれはかなりきついだし。

阪神ファンの中には外様である星野に指揮されての優勝に少し不満などと
図々しいとしか思えない謎のレスポンスを書き込む輩が少なからずいる。

彼らは、自分の中のその手の意識が、自らが蛇蠍のごとく嫌う
巨人ファンの意識と同一であることに気づかぬのだろうか？

さっき買ってきたゲンダイに載っていた記事だけど
まともな選手がいなかったら星野も野村と一緒だねって書いてあったよ。
たいしたことないってさ。

野村は職人気質が過ぎるのかな。
選手がアホにしか見えなかったやろな。
今、アマで監督やってるが、もう少し早くそういう体験してたらね。


>>294
当時達川監督は喜んでたんやって。、
「今日も今岡、スタメン落ちだぜぇー、ラッキーラッキー。」

>>337
初耳だなｗ
脳内記事かｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |今日も今岡スタメンだぜぇ ーラッキーラッキー。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>337
達川って広島の監督就任した時、野村監督の印象を聞かれて
「師匠と呼ばせてもらったらおこがましいかもしれませんが、尊敬しています」
と答えとったぞ。
達川広島って三年連続最下位の野村阪神に二年連続負け越した唯一のチームだぞ？
ついでに言うと野村阪神に一度も勝ち越せなかった監督は達川だけだ。
野村三年目は達川は解任され、広島は山本浩二監督。この年は広島に大きく負け越す。
その年、阪神に唯一負け越したのは現阪神監督星野率いる中日だった・・・。
野村阪神に負け越した、たった二人の監督が今は阪神の首脳陣か、おめでてーな。

今年の阪神の強さは星野監督のおかげ！
今の阪神の弱さは野村前監督のおかげ！

なんか福原の話が出てるみたいだけど、これで復活したら面白いね

いいときの福原投手は、セットアッパーで
連勝の牽引をしてたなぁ。
まっすぐにも伸びがあって、コースも良くてさ。
ところが、怪我して、調子を悪くしちゃった。
怪我がなきゃ、井川投手くらいに育ってたと思うんだけど・・・。

>>342
復活はして欲しいし、こないだのピッチングの様子じゃ必ずするだろうと思うけど、今は打線も含めてチームが超どん底だから。
まさにあの当時みたい。
さすがにそろそろ抜けるだろうけど。
ただ福原を先発転向させろって言ってたのは、中日時代の星野さんなんだよね。これは有名な話。
野村さんだけが無理に転向させようとしたわけではない。
実際、先発転向した頃が一番安定していたし、二人とも間違っていなかったと思うけど。

野村さんの時代がなかったとしても、星野さんが監督になっていなかったとしても
この二人の力が一緒にならなかったら阪神の快進撃はなかったと思う。
たとえ今はきつくても。

福原の肩がおかしくなったのは、連勝でいい気になって連投連投で投げさせた後だしな、１００１が発言していたが６連投だっけ？
追い討ちかけたのは、夏以降に上げるとか言ってたのを何ヶ月も早くに無理やり上げたこと
さすがにもうリリーフで連投させるってのは考えにないんじゃないの？

こんなに早く１４０後半が出るようになるとは思わんかった＞福原
投げてるうちにもっと出るかもね
まぁ無理せんでええけど
ノムは元気にしてるんかな？

>>346
今日の東京Dは満員でした。シダックス快勝。
信者以外にも野村の野球を見たい野球ファンが根強くいるんだな。

　

んなこたーない

野村まんせー

みんな野村の野球が恋しいんだよ。
あの貧乏臭い野球がな。
しかし東京ドームはよー客入っていたなｗ

>>347
まじすか！
見たかったなぁ・・・。
明日スポーツニュースとかでやらんかなぁ。

ttp://www.mainichi.co.jp/sports/03kurojishi/tournament/0823/02-senpyo.html

シダックス昨日の試合評

プロではＨＲ打っても選手とタッチなんかほとんどしなかったけど、アマでは
やっているんだな。余程楽しいんだろうな。プロの監督はもうしないんだろうな。
寂しいな・・・長嶋はボケ。

>>354
昨日の試合のウイニングボールと大入袋を
冥土の土産にするって言ってたしな

ラジオでも、話があればプロに戻りたいって言ってたそうだが。


ついでにそしたらシダックスの監督はカツノリに任せるとｗ

>>353
ありがとうございます。
「巨人側の１塁側は今年縁起悪いから、
　塩でもまこうかと思った」
って相変わらずやのう・・・（笑）。

今日の試合を観戦して思ったんだが、キンデランっていい外人だな。
大技小技双方ともにOK。まさに野村好みの四番。

阪神時代にいれば少しは順位もかわったかも・・・。

>>358
シダックスのスカウトのほうが
腕利きだったのかな（笑）。
キンデランのホームランはそれにしても良く飛ぶ。

キンデランってキューバの４番だったやつだろ。
そりゃ化物やで。

俺は右の福原　左の井川　両エースでローテは廻っていくとおもってたよ

投手陣はそれほど酷くなかった。特に、先発・中継ぎそれなりにそろってたし。
とにかく、打てなさ過ぎたな。最近の連敗阪神観てると思い出してくる。

やっぱ死のロードってのは、なんかあるんだな。
故障者が出たとはいえ、こんなに負けが
こむとは思わなかった。
先発ピッチャーが全員調子悪くなっちゃった。
あの井川投手までもが…。

原が巨人に入団したときに、ノムラ曰く、
「今の原なら３球でしとめられる。」
この攻め方を応用して実行したのは、
昭和58年の日本シリーズにおける東尾だった。
2-2から原にブラッシュボールを投げてから、
外角のストレートで討ち取った。

これだけの力量をもった人物を
政治家1001以下とするのは不条理だ！

誰も１００１以下なんて言ってないじゃん。

>>364
野村スコープはズバズバ当たっておもしろかったなぁ。
プロ野球なんか興味なかったけど、野村の解説は心待ちにしていた。
今のテレ朝系列だけだった気がするが忘れた・・・

>>358-359
スカウトが腕利きじゃなくても
キンデランなんて素人でも知ってるよ。

>>367
冗談にそんなめくじらたてなくても・・・。

シダックスが準々決勝に進出。

けっこうやばかったね、シダックス。
1回負けると終わりっていうトーナメントは本当に怖い。

広沢ホームラン２本

>>371
六甲おろし聞きたいなー。
広澤選手、今年は控えで終わるかと
思っていたからうれしいよ。
大事な一戦でいい働きをした。

日本一になったら歌うって言ってたよ
六甲おろし

東スポに赤星たちが優勝したら、野村を囲んで食事会をしたいみたいな事が書いてあったな。
阪神に来ての３年間は無駄じゃ無かったてことかな。

>>374
記事詳しくきぼん。

２CHもそうだが、
阪神のチーム内も野村に関しては真っ二つに別れそうだな

>>376
若手は野村信者多そうだな。
中堅はアンチ野村かな。
ベテランは中立ってとこだろ。

>>375
8月22日付け（関東地方では21日の夕刊かな？）に
今オフに赤星、藤本、沖原、金沢、吉野らが、祝賀会を開きたいみたいな事が書いてあった。
ただそれだけだが、東スポだからどこまでホントだか・・・

>>377
憎み合ってた一部ベテランピッチャーがアンチじゃね?
今岡とか期待していた相手に毒舌吐いて嫌われてたりもしたけど

恩義を感じてる→
一方的に嫌われている→
憎み合ってる→
互いに無関心→

の４つくらいに分類されそうな感じとおもふ

藪、今岡はどう考えても憎み合っているだろうな。（ｗ
でも、星野も野村のパーティーで、
「野村さんのまいた種が必ず実を結び、お礼参り来ます」とか言ってたな。

何だかんだ言って嫌ってる選手はほとんどいないだろう。
塩谷ぐらいか・・。
ただ野村のことを苦手な選手はいると思う。

それよりも阪神ＯＢや阪神ファン有名人にかなり嫌われている。
田宮、川藤とかキダタロー、中村鋭一とか

俺は薮は野村を嫌ってないと思うぞ。
野村は薮を憎んでいるかもしれんが。

>>381
野村に向かって直接文句言えそうなのは
田宮ぐらいだな。
あとはあったらよいしょするようなやつだろ。
シダックス優勝おめでとうございますってなｗ

>>381
昔から阪神ファンの有名人、特に芸能界やマスコミで生きている人は
今のOBが選手だった頃から親交があったりして、しがらみがあるんでしょう。

ロイヤルズのダレル・メイ投手がレンジャーズ戦で今季初完封したのもノムさんのおかげ。

好かれるも、嫌われるも関わった選手の活躍が多いな。
野球にかんしちゃやっぱいいこと言ってるんだろうな。

広沢といえば、阪神の現役選手で８５年優勝時に現役だったのは
チームは違うけど広沢だけじゃあないの？

イチロー：チームが壊れる時って必ずターニングポイントみたいな出来事って起こるんですよ。
例えば監督がメディアに選手の愚痴を言い始めると、
チームなんていうのはあっけなく崩れていくものなんですよね。
監督、コーチと選手達の間の信頼関係が一気に失われちゃうんです。
僕なんかは、そんな事は直接その選手に言っちゃえばいいと思うんですけどね。
でも、一部の監督はそうは考えないで、メディアに喋っちゃうんですよ。
だから選手はそれを見て、聞いて初めて知るんですよ。情けないですよね。
去年のマリナーズはまさにそういう過程でチームがどんどん崩れていっちゃったんですよね。

直接言うと選手が畏縮してしまうし
マスコミ使うとそれまた問題になるし
結局はイチローはうんこってことね。

選手に対する苦言をマスコミ経由でもらすのが
最悪だってことは、いろんな人が言ってるような気がする。

安藤統（ラジオで）とか、バースと江夏とか（たしか著作で）
くらいしか覚えてないが、探せば同様の発言してる人は
もっといるんじゃないかな。

マスコミ経由の愚痴を選手を奮起させるのだというつもりで
計算してやってたんだったら独りよがりだったかもしれないな。

だからどの監督でもやっていること。
別に野村だけがやっているわけではない。
直接言っても畏縮するだけだろ。
直接言ってもダメ。間接的に言ってもダメ。
一体どうしろつーの？お前ら？

ものすごく単純に言うと戦力がなかった。

以上

お前らそれが１番だろｗ
強ければ誰も愚痴らないよｗ

直接言ったら駄目だったとは。

お前ら怒られたことあるんか？
野村に怒られるところ想像してみろ。
マスコミで言われるよりもきついぞ。
弓長あたりが言っていただろ。ショボーンするくらいきついと。
直接言えばいいと簡単に言っているやついるけどな。
監督業はそんな簡単なことじゃないぞ。

ノムさん最高！

愚痴なんてメディアを通して言われるのも直接言われるのも嫌に決まってるだろ。
実になることを直接言ってくれればいいけど。
選手に変なニックネームつけたり、息子以外の捕手はカスみたいに言ったり・・・
おまけに発憤させるためでも何でもない本心だからフォローも何もなし。

一番辛いのは、直接・間接何も言われないが、
シーズンオフいきなり戦力外通告。

>>397
発憤させるためって野村は言っているがｗ
なんつーか成功している１００１と失敗した野村を比較してもな。
どっちも最悪になってから比較するべきだろｗ
いいときはどの監督だって過剰評価されるに決まっている。

＞息子以外の捕手はカスみたいに言ったり・・・
ソースきぼん

野村の手腕うんぬんは抜きにして、
大豊への個人攻撃だけは納得いかなかった。
大豊は今岡や藪みたいに言われっぱなしじゃなくて
ケツまくって荷物まとめてサッサと名古屋に帰っちゃった事件
もあったし。

>>401
それって、名古屋で1001に説得された大豊が、
あとでノムに謝りに行った事件だったっけ？
「給料下がるのはしょうがないが、下がった分が
あのオバハンの懐に入るのは我慢ならん」と言っちゃって大事になった奴。

俺は秀太らを扇動して打席のブロワーズに
「働け、働けブロワーズ」なんて野次を飛ばさせていたことが
納得できなかったなあ。
自チームの監督からあんな真似された（一応は大物級の）外人って、
他に例があったかな？

大鳳はずっとそんな感じだからほっとけ。
落合より成績がいいのに給料が低いのはなぜだ？
とか中日時代でも迷惑かけていたから。
追い出されたのに１００１に頼るなってｗ
ブロワーズあーあそんなクズ外人いたな。
確かどっか故障持っていたんだろ。もう打てなさ過ぎ。参ったわ。
年金リーグじゃねえんだから。

野村が引き受けてなかったら誰が監督していただろう。
成績云々より、選手に刺激を与えた事に感謝せねばならん。

そして、阪神に行くもう一つの理由は、野村監督と沙知代夫人の

一人息子であるカツノリを連れて行くことができるということだ。阪神に行けば、
カツノリもプレーするチャンスができるだろう。
しかし、もしヤクルトに残ったなら古田が健康な限りはプレーできないのだ。

キーナートでも予想できたカツノリ阪神移籍
http://web.archive.org/web/20010716120346/journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=kuehnert1026&vf=1

>>404
野村が来なかったら安藤が就任していたよ
安藤ならフロントとの関係上野村と同じ3年監督に座りつづけられていたかのしれないし
濱中も育てられていたかもしれないけど、体制改革や捕手の育成は無理だっただろうね
中継ぎを投入するのも早い人だったからなぁ…

シダックス、準決勝進出。

名監督とは采配がうまい監督ではない
選手を育てる人こそ名監督なのだ
>>1に胴衣！

数日前、ビートたけしがラジオ(ニッポン放送)に出てきて
今年の阪神の強さはノムさんの教えが花開いたおかげといっとった

やっぱり、たけしは野球がようわかっとる

たけしはノムさんが阪神の監督に就任したときには、
夫人と二人で肩を落としながら御堂筋を歩く姿が見たいとか言ってたけどね。

いやー実はまだ阪神の監督引きうけるか悩んでいるんです。
会う人、会う人、やるべきだと言うんですけどね。
あの球団はいろいろと難しいんですよ。
それで引きうけて、傷つくのはわたしですから。

とりあえず、あの戦力で３年指揮し、４年目もやろうとしていた根性には頭が下がる。
俺は絶対嫌だ。

安打打つのが取り柄の坪井が.250切る、今岡はバント失敗とエラーだらけ、
.250　25本すらクリアできない大豊が主軸、外国人は糞だらけ、４番新庄には逃げられる。
F1セブンとか、野村再生工場とか、葛西遠山とか、ほんと苦肉の策だったんだろう・・・。

>>412

監督初年、あのままの勢いで優勝してりゃ今以上に嬉しかったと思う。
あんなポンコツ軍団でもリーグを制することができるんだと証明させて欲しかった

ま、もしあん時優勝してりゃ球団はますますケチる一方だと思うけどね
監督を変えるだけでは勝てない、補強に金をつぎ込めば十分元が取れると
お馬鹿なフロントに分からせたのが最大の遺産だな
でもあの人ら、未だ希望は2位なんだよネ…優勝すると困るってアンタ、オーナーが言っていいのかと。

ファンもファンで選手を棚上げして毎年株主総会では監督の手腕を批判。
今年はなかったみたいだが、また優勝→3位→定位置と転げ落ちるのはヤメテクレ

シダックス決勝進出あげ

野村時代の思い出は
夏から若手育成を繰り返すことだけだったな。

お互い優勝したら真の日本シリーズやろうぜ。
シダックス対阪神タイガースｗ

シダックスつええな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なんで野村は3年連続最下位だったんだろうねｗ
無能だからだね

うーむ

>>418
低位置じゃないと阪神ファンの気が狂うからだよ。

　　　　　　.／￣￣~ヽ　
　　　　　　|＿＿_S＿|＿
　　　　　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]
　　　 　　（6　　/・・ヽ|　都市対抗でも決勝進出したぞ
　　　 　　　|　 i.‐ш‐ｿ　　ワシの指導力はプロアマ問わんな　
　　　 　　_ﾉ.　`ｰ―i´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ｼ ﾀﾞ ｯ ｸ ｽ ￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　19

　　　　　 ,.―― 　 　　
　　　 　／　,ー―ヾヽ ／￣￣~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 n　|　ノへ、=ノ'i） l＿_＿S＿l＿ n 　　 　
　（ヨ ）ﾉﾉ.[ゑ]‐[ゑ].i |ｼ.[ゑ]‐[ゑ] （ E）　　シダックスガイチバンヤ〜
　/　|　.（6　　/・・ヽ|ﾉ（6　　/・・ヽ|　 |　ヽ　　＜都市対抗野球＞シダックス、初の決勝進出
　＼ 　ヾ|　　 ∀　ﾉ　 |　 i.‐∀‐ｿ|ヽ／／　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00001084-mai-spo
　　 ＼(uu　`~~i´　/　　　 　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　 　　/

野村？あんなのちっとも今回の優勝に関係ねぇよ！
信者ウザイ

>>423
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ　野村時代の財産＋けちけちオーナーの大補強が優勝の原因だろ
　　　　　　　　中日時代から壊し屋で有名な糞星野が何した？

昨年最下位から脱出
今年優勝

赤星はノム時代に取ったんだよなぁ

ゴロの打ち方を教えたのは野村でしょ？
凄い財産をもらっているけど...今岡は別としてw

早川もノムさんがロッテとのオープン戦で「ええ選手や」て誉めてたらしいで。
やっぱノムさんは慧眼や。

今日、野間口チェックを兼ねてドーム行って来た。
肝心の野間口は決勝で温存らしく、見れなかったけど、シダックスまじ強かった。
先制・中押し・駄目押し、継投もズバリのノムさん野球を久々に堪能したよ。

トーナメントの準決勝試合でエースを温存するってのはなかなかできないよ。

で、勝利監督インタビューのノムさんのイキイキとしてること!!
東京ドームでインタビューなんてプロの頃にはなかったからねえ。

このおっさんはホンマ野球好きなんだなってオモタよ。

矢野がいなかったら阪神ボロボロ

カツノリがいなくてもへっちゃらｗ

あげ

ところで都市対抗の優勝と日本選手権の優勝はどっちがアマではすごいの？

>>433
都市対抗の優勝のほうが断然すごいです。

>>429
準決勝でエース温存は良くあることなので、そこを強調するのはイマイチです。

（決勝戦には、プロ・アマ強化本部長の長嶋茂雄氏が視察にくるが、との問いに）

野村監督　「見せたくないなあ。大監督に見られて恥ずかしい。」


相変わらずやなｗ

まぁ、このぐらいの憎まれ口聞けないと面白くないよ
なんだかんだ言いつつ野村の露出のおかげで
社会人野球もスポーツニュース等にとりあげらたし、多少はいい影響与えたんでないかい

もう何人か、面白いキャラクターのある監督が出てくるといいんだが
野村と毒舌合戦できるくらいのw

瓢箪から駒というか、アマの監督やったってのは
ノムさんにとって良かったのかも知れないね。
野球界にとっても。
しかしこの人の人生って七転八倒つーか、ｵﾓｼﾛｲ。

七転び八起きか、スマン

当たり前だろ
野村の野球が土台だからな

優勝→勇退→バカ息子と野間口連れて、檻看守？

おれはノムが好きだよ。

ノムは野球を本当に愛しているから。

野村(日本トップクラスの監督だとは思う)の場合は一行でそれを説明できるな

３年も最下位で堪えるほど人間は甘くは無い

ただそれだけ。遠山→葛西って若手育てる気は無いのかと・・・
今の阪神の快進撃も代わりがいくらでもいて、片岡・檜山・藪クラスでも
スタベンだったり先発ローテから外されるから選手全体が必死になるって
のが大きいしな。日ハムトリオが使えるせいで生え抜きが一軍であぐらを
かけなくなってる。
野村は時間かけすぎなんだよ。

ノムさんは野球を愛してたけど阪神を心からは愛してくれなかったな。
それでも阪神を選んでくれたのは感謝してるけど。

ちゅうかやっぱり上からある程度金を出してもらわんと・・・。

今の阪神は、
ＩＤ野球をベースにした星野野球だな

>>442
その育てるべきだった若手や
競争を作り出せる選手が
いなかったんだろ…

さっきテレビでシダックス映ってたけど、ノムさんはプロではほとんどなかった
ホームラン打った選手をタッチして出迎えてた

>>442

優勝するまで１８年かかってる阪神よりましだろ(´ι _` 　)

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb97/s_news303.html

>>446
だから他からでも取ってきて欲しいわけよ…
星野がドキュメントで言ってたが、去年阪神解雇されて再就職できた連中が
殆んどいないってのが事実なんだから。

チームに対する愛情を見せなかったのは不満だった｡
就任当初からコメントが人ごとっぽいというか、
外から見た視点で語っていることの方が多かった｡
たまにタイガースを我がチームとして見た発言がでるとちょっと驚いた｡

ほんと、野村がシダックスの監督をしているのを
見て、「本当に野球が好きなんだなあ」と感じた。
ムッシュ吉田も野球を知らないフランスに指導、監督
をしたのは、偉いと思う。
他のある程度、実績を残し、有名な元プロ野球選手
は、ノンプロなんかにいかないだろ。
大洋、ヤクルトの監督要請を拒否して巨人だけに
こだわった、長島に野球全体を語る資格もないし、
全日本チームの監督をやるのは納得できない。

>>1
今頃気付いたか
しろはた信者ども

確かに、野村とムッシュ吉田には野球への情熱（執念？）を感じるな。

ああ、尊敬できるくらいにな。ムッシュは素敵すぎ。

吉田は87年に辞める時に心身ボロボロになったのに
９７年にどう考えても戦力がたがた勝ち目のないターガースの監督を
また引き受けた。
よほど好きじゃないとできないよ、

>>451
何年野村を見ているんや？
野村は恥ずかしがって言わないだけだ。

ムッシュマンセー

ムッシュには
若い頃ケチだのなんだのと批判もあった
８５年の日本一を除けば監督としての戦績もさほど立派なものではない。
でも、野球そしてタイガースに対する情熱は誰にも負けないものが
あると思う。

たとえば来年あたり巨人の監督をやらせてみたい。
（いや別にどこの球団でもいいけど）
おもしろいぞ
いやオリックスか日ハムでもいいや
日本シリーズで星野阪神をコテンパンにしてほしい。

とりあえずムッシュ万歳に同意しとく。
ただ檻の監督はかわいそうだと思う。

>>457
ヤクルトの監督の頃はそんなに注目してみてない｡

噂が実現してオリ監督就任してもフロントが協力してくれないと
阪神とにたようなことになりそうな気がする｡
オリのフロントもたいがいだと思う｡

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_10/s2000100706.html野村責任転嫁、阪神がダメなワケ…
http://osaka-nikkan.com/lib/otr98/10/1001.html第129戦（10月１日）浜中Ｖ打！21世紀の４番やで
http://www.osaka-nikkan.com/lib/otr/00ren/t_ren136.html元気ない内野陣
平均34・5歳…期待の若手見あたらず

▼山内さんが新庄をダメにした（教え魔のコーチについて）「教え魔のコーチに、
名コーチはいないよね。山内さん？ああ、あの人が新庄をダメにしたんや。今は台湾にいるの？　あ、そう」

▼今岡の適材適所（つかみどころのないと常に言う今岡に）「今岡の適材適所はどこや？　普通はパッとわかるけどあの子は
むずかしい。打順もむずかしい。代打でもないしな…。９回裏、２死満塁で『「ピンチヒッター、今岡』
…。相手いやがるか？　『いらっしゃ〜い』じゃないのか」

▼ブロワーズが悪い（３、４番の音なし状態に）「打線はブロワーズですべて狂っとる。
新庄を４番に持ってくれば３番がいなくなるわ。中心がいなくなったチームがうまく機能しないのは当たり前や」

この日、ベースボールマガジン社が、ファンアンケートをとった。取材した岡部充代記者に聞けば、
今岡待望論だという。「新庄に代わるスターは」という項目には、藤田、坪井、
今岡の３人が大多数を占めた。「野村監督に言いたいこと」の質問には「今岡を１軍にあげて」という声。

野村を擁護する気もないが、あの頃の今岡を擁護する奴もどうかしてる。

今岡を擁護しているんじゃなくて
今岡に期待しているからこその声。
しかしその声もその頃の今岡には届かなかったな。
今でもファンまで自分をやじった・・・なんて言うな！

>>450
阪神を戦力外になった選手（外国人・引退は含まない）

横田　舩木　弓長　部坂　伊藤（のち引退表明）　成本　
遠山（のち引退表明）　山岡　原田　川俣　面出　西川
根本　吉田浩

このうち再就職先があったのは
舩木（ロッテ）　成本（ヤクルト）　西川（広島）
比率で言えば3/14で再就職率20.8％

他の12球団で就職先があった香具師/戦力外食らった香具師は12/70で17.1％
（少し分母の方に誤差があるかもしれないが・・・）

阪神を解雇された選手の方が再就職できている気がするんですが・・・。


まあ、データの対象は単年だけでサンプルの量も少ないとは思うが、
なんでも1001の言うことを鵜呑みにしない方がいい。
1001はマスコミを使って自分を正当化する能力は高いｗ（褒めてるんだよ、一応）

>>447
取材に行った女子アナが、めちゃめちゃ楽しいって野村監督が言うとったで。
プロは厳しいし、マスコミの対処とかが大変なんだろうな。

ヤクルト時代も最初の日本一ぐらいまではきちんと出迎えしてたよな。

野村指令無視の坪井を懲罰外し！
このままでは第２の今岡に…

阪神では、コーチ陣が野村監督のアドバイスを選手に伝達するという、
間接指導法をとっている。つまり打撃コーチの指導を無視することは、
ノムさんの指令に背いているようなものだ。

それだけに、野村監督の坪井評は厳しい。１日（横浜戦）の試合で代打を送った後、
「坪井は（気持ちが）切れている。頭にきたから代打を送ったんだ」
と切って捨てた。

「いくら打ってもチームが勝たなければ意味がない」という坪井の発言も
ノムさんの逆りんに触れた。その結果、
「坪井は自分の数字のことしか考えていないプレーヤー」（野村監督）となってしまった。

打撃の調子は上向きの坪井だが、「練習でいい感じで打てても、試合で打てなければ意味がない」
と落ち込んでいる。まさに上司ににらまれた部下の構図。
また一人、才能あるプレーヤーが埋もれていくのだろうか…。

悪いように書けばいくらでも書ける。馬鹿マスコミに踊らさせている君、自覚しろよ。

＞＞４７０
それが阪神ファン、マスコミが選手を甘やかしたんだよ。
野球と言うのは団体スポーツで個人スポーツではない。
メジャリーグではベンチがバンドのサインをだしたのに
打者が無視してホームランを打ち、チームが勝ったが
その選手は次の日には３Ａの落とされるぐらい、監督は
チームでは絶対的存在。
自分は坪井は新人の頃は好きだったが　だんだんマスコミ
を利用してずる賢いイメージが出てきたのだ嫌いのなった。

ていうか、これだけ南海〜ヤク〜阪神でネタを作っておいて、さらにシダックスで
就任１年目優勝というネタを披露しようとしている野村は、やっぱ面白いよ。生まれつきの芸人、もとい野球人。

世間の注目がお世辞にも高くない社会人野球が、これだけ注目されてるんだからね。
悪いことは言わない。全日本の監督は野村にしておけって。

監督がある選手に厳しくすると
後援会が「甘くしろ」と茶々入れてくるそうだね
ファンというか、ごく一部のタニマチみたいな連中が弱くしていた
で、自分の阪神への影響力を感じて悦に入る
星野はそういう連中に対して一喝できる性格だが、古いタイプの
野村は聞いてしまう
それがこの結果にあらわれている

歩けないほどのアル中にまでなってた野村を復活させたのは
川渕サッカー協会会長だそうだぞ。シダックスの人とも懇意だったとか。

>>474
ちょっと違うかな。
野村はそういったタニマチ連やOB会を意図的に相手にしなかったから
全面戦争になった。
星野はタニマチ連やOB会より、持ってる力が最初から上だった。
ゆえに円滑に事が運んだ。それだけのこと。
最初から余計な口出しがされない、というのは大きいよ、やはり。

ＢＳ１で決勝生中継だよな。確か
都市対抗って勝って監督の胴上げとかあるのだろうか？
６８歳のノムラを胴上げしたら腰とかいっちゃいそうだ

ノムさんしたってる選手って誰かいた？
ふと、人望はなさそうだなぁと思って

>>477
胴上げしますよ

>>478
坂田捕手も中島選手も野間口投手も、キューバの英雄キンデランもパチェコも、
みんな野村監督を尊敬してるって言ってますよ
人望あると思いますよ

ノムの夢は高校野球の監督だそうだ

やらせたいのお オリの監督よりずっと見てみたい

>>475
アル中って、野村はサッチーともども、饅頭大好きの下戸なんですが。

>>479
>みんな野村監督を尊敬してるって言ってますよ

阪神の選手も、野村時代には「尊敬してます」くらいは平気で言ってましたよｗ

>>477
胴上げもあるしインタビューも場内に流れる。
応援席に向かって挨拶もあるよ。

>>480
高校野球の監督、見てみたいなぁ
雪国の不利なチームの監督をやってほしい

優勝目前ですよ！！

負けたね。残念。

なぜか常にスルーされるこのトピック
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news2979.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-September99/s_news4532.html

「打つだけの選手になってほしくない。今岡はもっと守備にも真剣に取り組まんとイカン」

高校野球の監督は絶対してほしくない
監督が目立つなんて選手たちが可哀相だ

ナガシマ妙にうれしそうだったな・・
継投策失敗したのがよほど嬉しかったのか・・

>>467
> 他の12球団で就職先があった香具師/戦力外食らった香具師は12/70で17.1％
１１球団？

考えようによっては,、他の１１球団で就職先があった香具師/戦力外食らった香具師は(12+(14*11-70))/(14*11)ともできるよ。

　　　　　　.／￣￣~ヽ　
　　　　　　|＿＿_S＿|＿
　　　　　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]
　　　 　　（6　　/・・ヽ|　都市対抗でも決勝進出したぞ
　　　 　　　|　 i.‐ш‐ｿ　　ワシの指導力はプロアマ問わんな　
　　　 　　_ﾉ.　`ｰ―i´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ｼ ﾀﾞ ｯ ｸ ｽ ￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　19

シダックスの野村監督が社会人野球で優勝したらオリックスに栄転！
従って、カツノリは当然ながらオリックスの１軍スタメンです。

ついでに新庄は横浜がやはり濃厚だね。

>>1
ふ〜ん、確かにそうかもね

★　本スレを利用されている皆さんへ　★

２ちゃんねる内のスレだと、人は多くていいかもしれませんが、
その分、荒らしや、ﾏﾀｰﾘ雑談できなくて困ることはありませんか？
一度次スレをこちらのサイト「ゴロック」に立ててみませんか。
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その分荒れも少しはおさまるでしょう。
ﾏﾀｰﾘしたいスレ、秘密の会話スレなどに、ぜひ一度ご利用ください。

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自由を追求する掲示板群　ゴロック

>>490
違うよ。
そしたらカツノリがシダックスの監督やるんだよ。
ノムがラジオでそう言ってた。

>>487
凄く悔しそうなﾉﾑさんと、喜色満面で準優勝を強調するｾｹﾞｵ
あまりにも素直なお二人に大爆笑した。

>>488
普通に11球団○（12球団×）のミスだろう。

>>495
495=467？
もし、そうなら断っておきたいんだけど、>>488のレスは>>467の単純ないい間違いを煽って発言したものじゃないよ。
>>467の数字を勝手に使って、>>488の(12+(14*11-70))/(14*11)を計算してもいいのかなと思ったから聞いてみたのね。
７０という数字に阪神も入っていて両リーグ全体の数字なら計算方法変わってくるもん。
でも、阪神以外の数字だったら、単なるいい間違いなら(12+(14*11-70))/(14*11)で合っているよ。

どうやって計算したかというとまず、各球団は阪神と同様、力のないと思う選手を下位から順に同数(14*11)リストアップする。
そして、これらの選手から行き先が自球団、他球団を問わず、選手の就職先があるかどうかを見極める。
自球団が必要と思う選手は戦力外通告を現実に受けることもなく、そのまま残留するが、これらも一旦リストアップしたということで、
その選手は戦力外通告を受けたものとする。
これを結局は就職先が見つかったということなので、就職先があった香具師の中にカウントする(14*11-70))。
あと、現実に戦力外通告を受けながら実際に他球団で就職先が見つかった者(15)も当然、これに追加する。

なぜ、阪神と同数の選手をリストアップしたと見做さなければならないかというと、リストアップすればするほど他球団のみならず
自球団にとっても必要な選手が増える可能性があるから。
この可能性を極力排除しなければ、フェアに比較できないよ。
俺は星野の冷酷なやり方は嫌いだけど、俺の好き嫌いに係らず、星野の意図した通りに事は順調に進んだみたいだね。

シダックスの強さは野村監督のおかげだ！

ならともかく

阪神の強さは野村前監督のおかげだった！

なんてこという奴は真正厨房か？

↑おめーが真性厨房

藤本、赤星
この2人は野村が居なかったら
プロにすらならなかっただろう

矢野
野村が来て初めてレギュラー獲得
規定打席到達

少なくとも
この3人の今の活躍は野村のおかげと言えるんじゃないか？

同感。野村が種まきして星野が上手くそだててる。まだまだ二、三年は行けるね。

>>499
井川もな

野村があのまま阪神の監督をやっていたら今ごろ、今岡はシダックスの４番になっていたかも知れない。

連覇には経験のあるノムのほうがいいかも

権藤が放任してつけ上がり森に混乱させられ不満だらけになり
山下が理解不能の野球をする

まだまだ２，３年は最下位だな

>>500
> 野村が種まきして星野が上手くそだててる。
星野は末期癌で短命みたいだから、
野村が種まきして星野が上手くそだてて田淵or岡田がうまい汁吸うになる鴨。

縁起でもない事言うなよ

>>505
末期癌ってまじかよぅ
でも優香してからﾎﾝﾄに死んでしまったら
葬式はスゴイことになりそう・・・

おいおい誰が山下はアルツハイマーだなんて言うんだ！！

末期癌なの？田淵さんや岡田さんがうまい汁吸うのは立場的にしょうがないけど今のうちに星野イズムを浸透させて欲しいな。

岡田は名監督になりそう

優香するって何だよ

関係ねーけど、野間口は号泣しとったなーーー自分の不甲斐なさに・・・
序盤に早々と継投のピッチャーを容易してたんで、早めに代えるんかと
思ったが、同点になるまで投げさせた。解説の元日産の監督は、エースに
託したんでしょうと言ってたが、野間口はがんばりきれなかった。

野村も、ピッチャーを変えても野間口に投球数を１５０近くも投げさした三菱ふそうの
打撃陣を抑えられるかどうか、それならエースで・・・と、想像は俺でもできた。
三菱の監督は野村を意識したそうだ。負けたけど、これで良かったんだと思った。

長嶋が「ノムさん〜〜野間口ってどういうピッチャーなの〜〜〜」とでも聞いてたりして。
会話するかけねーか。試合後、ここまでこれて本望でしょう、みたいなことを言うとったな。

ついでに・・・解説の人が、シダックスの選手は野村野球を貪欲に吸収しようと
したので、わずか１０ヶ月足らずで浸透した、みたいなことを言っていた。

教えようとしても選手が教えてもらおうという気が無いとこうはいかない・・・
とも言っていたが、以前の阪神の選手ことを言われているような気がしたよ。

嘘を書くな信者よ。矢野は98年開幕スタメンで神状態の佐々木からもヒットを打ったぞ。

矢野輝弘
91年〜97年　中日ドラゴンズ　 中村の二番手捕手でありながら、打力を買われて
外野でスタメン２番出場する事もあった
97年10月14日　関川・久慈−大豊・矢野交換トレードで阪神タイガースに移籍
98年　阪神タイガース　背番号39　　110試合　3本20打点　.211
99年　113試合　3本27打点　.304　オールスター出場
00年　114試合　5本26打点　.269　オフにＦＡ宣言残留４年契約
01年　119試合　8本30打点　.242
02年　66試合　6本　27打点　.321
カツノリが来てから成績は落ちる一方。星野が来て打撃が復活。

00年　阪神タイガース 背番号50　　43試合　2本　3打点　.265
01年　52試合　1本　6打点　.211
02年　11試合 .187　（W31試合　2本　6打点　.246）
息子

98年スタメン

打順 守備 名前 打 試合数 打数 安打 本塁打 打点 打率 特記事項
１番 右翼 坪井智哉 左 １２３ ４１３ １３５ ２ ２１ 　 ．３２７ 新人
２番 遊撃 今岡 誠 右 １３３ ４７１　１３８ ７ ４４ ．２９３ A
３番 三塁 ハンセン 左 １２１ ４００ １０１ １１ ５５ ．２５３ 新加入
４番 一塁 大豊泰昭 左 ９９ ３０７ ７１ ２１ ６１ ．２３１ 移籍加入
５番 左翼 桧山進次郎左 １２２ ３９８ ９０ １５ ５２ ．２２６
６番 二塁 和田 豊 右 １３０ ４１４ １１９ ４ ３２ ．２７２
７番 中堅 新庄剛志 右 １３２ ４１４ ９２ ６ ２７ ．２２２ G
８番 捕手 矢野輝弘 右 １１０ ２８５ ６０ ３ ２０ ．２１１ 移籍加入

不幸な人　井上貴朗
98年　27試合　2勝9敗　4.03　（W7試合　4勝1敗　1.31）
99年　（W20試合　6勝2敗2S　ウエスタン防御率1位2.34　勝率１位.750）
00年　（W17試合　5勝7敗1S　3.57　ウエスタン勝率１位1.000)
01年　（W30試合　6勝　2.81）　自由契約
山村宏樹
98年　10試合　1勝3敗　4.09　9月17日広島戦で初勝利（W13試合　6勝4敗　2.83　ウエスタン8位）
99年　背番号21に変更　（W8試合　1S　2.08)自律神経失調症で投げられなくなり自由契約
00年〜　近鉄テスト入団

吉田遺産と呼ばれる二人。二軍で幾ら好投しても一軍に呼ばれることは無かった。
井上は長嶋の後輩だしねｗ

何このスレ？

今岡、やる気無いなら２軍へ行け

1 ：１ ◆qG5Uj1x8xc ：03/08/20 21:20 ID:VDmmamnK
お前やる気無いなら二軍へ行け。
３割打とうが４割打とうが不愉快だ。
『もう優勝決まったしええやろ』てな感じの驕りがみえる。
三振やゲッツー打ってヘラヘラ笑ってんじゃねぇよ糞が。
--------------------------------------------------------------------

ついでに何だこのスレは？今岡が打とうが打たまいが誹謗中傷している。
ノーヒットの時は嬉しそうに盛り上がってる、クソ信者ども氏ねよ。

>>515
よそのスレの文句をここでたれないでくれ。

都市対抗がこれほど注目されたのは珍しい。
サボリがてら覗いた某電気量販店には
俺と同じ考えのオヤジがたむろってたし。

よくも悪くもスターではある。来年はもっと盛り上がるかな。

>>512
ここで野間口を代えて勝っても、野間口は成長しない。
これからも中継ぎに頼る投手になってしまう。
大舞台で結果的に打たれたが、いい経験になったと思う。
それにプロはそれ以上の修羅場なわけで。
それで負けたシダックスはいいんか？と言われるかもしれないが
まあそこはね・・・エースだから。

うーん、野間口一人のほうがチームより優先なのか。
そりゃ野間口がこの先長年エースとして活躍してくれるなら、
そしてこれがリーグ戦の１試合なら受け入れやすいけどさ。
どうせ再来年はプロ行っちゃうんだしなー。
都市対抗で決勝進出なんて、もしかしたら今後二度とあるかわからない
千載一遇のチャンスだぜ。

後ろの投手が疲れていたので野間口のほうが抑えられる確率が高いと思った、
くらい言ってくれたほうが納得できたかな。

>>518
エースだからあえて試練を、
というのはけっこうあるね。野村監督には。
井川投手にしても、以前野口選手と
最優秀防御率を争ったときに、成績では
リードしてたのに、ローテどおり投げさせて、
それでうちこまれたことがあった。

野間口投手も今の井川投手みたいに、
大きく飛躍するかもしれない。

野間口投手が来来期に何処に行くか注目

阪神にいったら今岡とか藪に苛められそうだけど
矢野や桧山に助けてもらえそうだ
ヤクルトに行ったらどうなるか

　　　　　　.／￣￣~ヽ　
　　　　　　|＿＿_S＿|＿
　　　　　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]
　　　 　　（6　　/・・ヽ|　"今岡"なんぼのもんじゃい
　　　 　　　|　 i.‐ш‐ｿ　　ワシの指導力はプロアマ問わんな　
　　　 　　_ﾉ.　`ｰ―i´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ｼ ﾀﾞ ｯ ｸ ｽ ￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　19

>>521
野村を肯定したかったら、今岡や藪を悪人にしないといけないんだな。
実際は逆だが。将軍様マンセーのノリだな。

>>485

「ノムが今岡を干した」なんてにわか半珍ファンはほざいてるけど、
一応、ノムは今岡に目をつけてたんだな

今でこそリーグを代表する好打者だけど、未だ今岡＝最悪のイメージがある。

>524

野村語録しか見ていないのか…。最下位時代の干され様は明らかだろうに…。
今岡　野村監督　で検索すればどのくらいの今岡批判記事が出てくるか。

>今でこそリーグを代表する好打者だけど、未だ今岡＝最悪のイメージがある。

それこそ信者の証だ。負ける度に恥将野村は今岡批判で責任転嫁しファン(信者)は
それに習い感化されていった。ゼブラは引っ込めとね。
俺は98年のサヨナラホームランも見たしセンスの塊と信じて疑わなかった。

>>525
2000年はともかく、前後2年は１００試合以上
出てたけど・・・。

>>525
にわかは氏ね。
どうせお前は打てない今岡をボロクソに言っていただろ。
消えろ！！！

：

>>525

センスがあるのは承知の上。開幕前はいっつも期待が大きかったからな。
だがあの頃の今岡を応援する気にはとてもじゃないけどならんぞ
チャンスに初球6-4-3、バント失敗ゲッツーに凡フライを落球．．．ブラウン管越しに写る失態ぶり。
今の活躍ぶりにもサッパリ忘れれない、そこまで頭に残るプレーの数々を魅せてくれたからな。
あの頃、今岡を根強く応援していた人は凄いよ。俺はとてもじゃない。あんだけ応援してもあのプレー
ファン・野球をナメとんのかと。何度メガホンをグランド内に投げつけたか。それでも懲りずに球場に運んだ。
わざわざ大阪から関東へ「今と立場が逆」の横浜戦・巨人戦を見に言ったこともあった。
それでも、ヒットを打ったと思ったら勝ち越しを許す落球を披露してくれたこともあったし。

今でこそ頭から飛び込み、チャンスでいい働き、目下首位打者と大きく変貌してしまったけどな
でもあの頃のイメージは消えんぞ。今岡だけじゃない檜山・秀太なんかもそう。

しかしこうも阪神ファンは選手を批判しない。
株主総会なんか行くと選手棚上げで監督・フロント批判。
監督変えればすべてが変わる、一番こう思ってたのはフロントでもなくファンじゃないのか？
名将と言われ、今まで阪神をズタボロにしていたノムが指揮しても勝てなかった、ある意味これでよかったかも知れん。

アンチノムも認めろ。
野村は最初から今岡を嫌っていたわけではない、むしろ期待していた。
「鍛えればリーグを代表するような一流プレーヤーに必ずなる」
「阪神を見渡して一流になれる素質があるのは今岡」
新庄でさえここまで誉めなかった。ま、野村のことだから誉め殺しだった、なんてことかもしれんが。
今岡が期待に応えられなかった、ただそれだけ。

どっちにせよ、野村が結果残す前に６億もってチームを去ったのは事実だがな。
３年与えられて５位にすらなれないようでは阪神における野村は弁解の余地がない。
選手が期待に答えない？だったら二年に解雇でもなんでもしろよ。
野村が結果残せるのであれば今岡だって解雇してもいいだろうに

俺はヤクルトやシダックスにおける野村は賞賛していいと思うよ。
だが信者もこれだけは認めろ。
タイガースにおける野村は無能だ、山下大輔やレオンと同じ位置にいる。６億返せ

先日の都市対抗野球大会、ＪＲ東日本（赤星の古巣）とは同じ東京都代表、特に中野真一監督だって
「赤星の上官」なのに大違い、さすがノムさんの方が貫禄の知名度、集客力。ま、ＪＲグループは
一般的なリーマン野球部だからね、親会社とは違って野球部など存在さえ知られていない罠。
ノムさん、社会人野球を一般層（毎日やスポニチのほかの他紙）にも注目させてくれたし、準優勝サンクス！

>>530
それは同意。
ま、春先だけでも楽しませてくれたのは感謝するけどな。

−フロントの考えを変えさせた
−井川・赤星・藤本らを育てた、
−3年連続最下位ながらも功績は少なからずあるはず

ただ、それに見合う給料じゃなかったとは思う。
あまりにも高い授業料だった。
「詐欺師に騙し取られ、今後詐欺にあわんよう対策を練った」
といったところか。

6億返せって>>530が払ったわけじゃあるまいに・・・
俺は赤星のスカウト料として考えれば別にいいんじゃないと思うけど
そのほかいろいろ掘り出し物もあったし、最下位に沈んだのは確かにムカついたけど
結構面白い試合してたよ、勝っても負けても。
俺はどっちかってっと、今岡や野村よかエースとして期待されててた藪が許せないんだが

赤星の53盗塁は嬉しい・・・

無理して春先は首位争いしたから
あの戦力で最下位は仕方ないよ。
無理しなければ４，５位にはなれただろうけど
そんな帳尻野球なら俺は野村を支持しない。

>>533
防御率２．９で７勝１３敗しか残せないチームじゃ藪だって腐るさ……

まあ６億円くれてやって優勝が買えたと思えば安いもの…
………でもねーよ、高すぎ

>>535
川崎よりはずっとマシです。
損失補填してください。赤星よこせ。

赤星選手はすごいなぁ、消火試合前にすでに５０って。
しかも、ここで走ってくれー！ってときに走るし。

いつも思うんやけど
赤星って他球団のファンからよく支持されているな。

赤星って火星の大接近を見越して採用したのかな？

＞529そうかスマン。今岡に期待してくれていたのか。
＞しかしこうも阪神ファンは選手を批判しない。
選手のタニマチとはそんなものだ。特に阪神では。

＞株主総会なんか行くと選手棚上げで監督・フロント批判。
監督変えればすべてが変わる、一番こう思ってたのはフロントでもなくファンじゃないのか？

ああ、俺はそうだな。ただ、老害の久万、三好も変わって欲しかったが。 野村監督は好きだったし
ヤクルトには強いチームになると思っていたよ。まさか球団ごと乗っ取り未遂の事態になるとは思わなかった。

＞アンチノムも認めろ。 野村は最初から今岡を嫌ってい（ｒｙ

期待していたかもしれないが賛同できないな。ゼブラ命名、その後の仕打ちは…。
ファンも野村ではなく野村の言う通り今岡が悪いと叩くし、
阪神ファンを今もこうやって分裂させてしてしまった野村の罪は重過ぎる。

−フロントの考えを変えさせた
具体的に聞きたいね。ただの私物化にしか見えないから。
金は勝手に使えの放任。ケニールートで金集め、腹心を佐知代繋がり黒田らで固め
不支持の高田社長は有無も無く解任された。
−井川・赤星・藤本らを育てた、
井川のチェンジアップは八木沢から習得。
赤星はともかく藤本の成績は野村時代は誉められない。
その理論で行けば新庄も柏原で無く中村が育てたのか。久保田は星野が育てたのか。
−3年連続最下位ながらも功績は少なからずあるはず
吉田にしろ藤田にしろ中村にしろそんなもの腐るほど上げられるわ。

3年6億プラス契約金2億の8億円っての忘れてるよ。

>>540
川崎と言う不良債権を残してきたことを忘れるなよ。
そのカネを中日に返せ。
野村？まだ役に立っているよ。

高田なんてクソは解任されて当然。
遅いくらいや。

>541

一体何が言いたいんだ？川崎は関係なかろうに。
野村など今岡と同じ恨み節を言うでもなく『もう居なかった存在です』

>>540
税金と言うかたちで社会に必要以上に貢献してくれましたｗ
お前が一生かかっても払えない額をなｗ
お前より実社会で役に立っているじゃん。
とにかくさっきから長文うぜー。

>>544
空しくないか？

>>543
中日が川崎に払った額を考えれば
阪神が野村に払った額なんて安いってことじゃねえの？
少し考えれば分かるだろ
中日ファンは分かったらもう遠慮しろｗ

>>546
空しくないか？

>>545
空しいな。
２度とは戻らない時間を使って２ちゃんねるしているなんて・・・
野村叩いても何にも役に立たん。
俺ってどんなにクズな人間なんだろう・・・
俺もたまに思いますｗ

と、この様に話題が個人攻撃に変わるのがノムラ信者の特徴。

金云々よりも　3年連続の最下位、その人格、私物化、責任転嫁
醜悪な退団、星野へのみっともない嫉妬発言　いい爺さんなのにみっともないな。

481 ：代打名無し ：03/09/03 15:59 ID:
昨日のスポーツＭＡＸの野村発言。

「三年契約の一年目でもう駄目だと思い西本氏を推薦した」
「悪いのは全て監督のせい。選手フロントは悪くないとマスコミが囃し立てる。それが阪神の土壌」
「ＯＢが現役と飲みに行き愚痴を増幅させている」
「阪神は子供のチームである」←（俺は本人の口から初めて聞いた）
「プロたる者気分次第のプレーをすべきでない」
「チームには柱が必要。それは四番とエース。今は金本と伊良部。自分の時はいなかった」
483 ：代打名無し ：03/09/03 16:05 ID:
＞それは四番とエース。今は金本と伊良部。
桧山と井川の間違いじゃないのか？
484 ：代打名無し ：03/09/03 16:09 ID:
釈迦の言葉　「人を見て法を説け」　
これができなかったのが野村、できたのが星野。それだけの話。
485 ：代打名無し ：03/09/03 16:16 ID:
逆説的に野村自身の欠点を自分で全て洗い出したような発言集、おみごと。
486 ：代打名無し ：03/09/03 16:20 ID:
「星野を推薦したのか」との中畑の問いにはＹＥＳともＮＯとも答えなかった。
489 ：代打名無し ：03/09/03 18:24
檜山井川でなく金本伊良部と言ったのは、自分の時は大物ＦＡ選手は
獲れなかったと言いたいのかと思った。それは勿論俺の憶測ですけどね。
それと野村が阪神恨み節を唄って何のメリットがあるんだろう、と思った。
マスコミのおもちゃにされてるのに何故気付かないのだろうこの人は。
恨み節を唄ううちは面白がられて醜態を晒し続けることになるでしょう。

---------------------------------------------------------------
転載スマソ。あのジジイまた恨み節ほざいてやがったのか

>>549
何でもノムラ信者のせいにするなよ。
気に入らないな。謝れ。

野村信者も気に入らないが(今岡2軍に行けスレ等)野村がもっと気に入らないのよ
野球の話はしないの？

個人的に野村を評価できない点は、私情で井上貴を干したことと、
カツノリを無条件で一軍に置いたことぐらいだな。
カツノリはまぁ、サヨナラ打を打つなど代打としてはそこそこ働いたが。

今岡に対する仕打ちなんかはむしろ当然なんじゃない？
むしろ、今岡ファンが今岡に対して甘すぎる嫌いがあったと思うよ。
結局今岡は野村の手には負えない問題児だったって事だな・・・。
結果的に開花したのは喜ばしいことだが、遅すぎる・・・。

あとのことは誰が監督でも起こりえること。反対派の人物・コーチ等を切り捨て、
腹心で固めるのは1001の例を出さずとも、日常茶飯的にある。

結果だけ見たら野村の阪神での３年は失敗と批判されても仕方ないが、
野村の考えや改革が少しでも今年の快進撃に役立ったのならそれでいい。
でも、単純なファンはみんな1001の功績だと思うんだろうな・・・。
そう考えると損な役回りを引き受けた野村が気の毒だな。
（1001の後始末をやらされている山田監督も気の毒ではある）


なお、同様に「横浜の弱さは森前監督のせいだ！」と言えるかというと、
これは違うと思うんだよね・・・多くのファンはそう思ってそうだが。

>>553
頼むから、ノムさんを評価するときに、何かにつけて星野批判ともとれる発言をしないでくれ！
荒れを加速する。

>>554
最初から１００１叩きが目的と思われ。
特に今年の補強失敗と複数年契約乱発が原因で低迷してる横浜を
引き合いに出す当たり、相手にするな。

野村は肉親だからカツノリを堂々とスタメンで使えないことを
嘆いていた・・・・可愛そうな話だね


ってどこがやねん

>>554
俺は１００１が嫌いだからＯＫ。
野村も好きじゃねえよ。
ラッキー珍監督どもが！

この前のスポーツ！マジ顔での野村監督のインタビュー見た人いる？

星野監督を取るように進言したのは俺だったとか・・・
俺の時代は１億円プレーヤーがほとんどいなかったとか・・・
今の野球は選手を育てようとするばかりでは勝てない他から補強すること必要だ
とオーナーに提言したらしたら「それじゃ、巨人のやり方が正しいというのか」
と返されたので「そうです」と答えたとか・・・
自分は人の心を掴むのはヘタだ、星野じゃなければ片岡や金本、伊良部など
阪神に来なかったとか・・・
「アンタが人の心を掴むのが巧ければ都心にビルが２件建つ」
とサッチーから言われたとか・・・

結構面白かったよ。

>>555
こんなこと言っているからいつまで立っても、野村信者と１００１信者の溝が埋まらん。
仲良くしろって。

これからの阪神はどう進むべきか？考えないか？
巨人や中日みたいにＦＡ補強路線か
ヤクルトみたいに地味にこつこつ路線か
どっちが理想なんだ？
ここに野村と星野の違いがあるわけだし。

野村信者はケニー野村とかも評価しとるんか？ｗ

>>561

現監督の1001自ら、
「野村監督が居たからこそ今がある」
のようなことを言ってるんだから
阪神の強さは野村のおかげでもあるで良いんじゃないの？

>>554-555
1001批判じゃなく、盲信的に「1001ﾏﾝｾｰ、野村ｲﾗﾈ」と思ってるヤツに
こういう面もあるんじゃないか？　と言いたいだけ。
1001のいい点なんてのは人に言われなくても分かるものじゃない？
でも、気分を害したのなら謝る。ｽﾏｿ。

で、横浜の低迷の原因はフロント・現監督・選手の三位一体の無能さだと思うが。
打ち勝ってなんとかなった98年をまだ追いかけているようじゃ
しばらく低迷は続くと思うよ、って、スレ違いだな。

家と同じで直接は何にも使えん土台がなかったらダメってことだろ。
アンチは壁が綺麗な家ならいいと思っているのさ。

>でも、単純なファンはみんな1001の功績だと思うんだろうな・・・。
>そう考えると損な役回りを引き受けた野村が気の毒だな。

単純なファンはみんな野村の功績だと思って、
関根の存在なんて忘れてただろう。関根のほうがよっぽど気の毒。

>>566
そうそう。
野村ヤクルトは関根−安藤ラインの賜物だよな。

そういや野村の下のコーチ陣とか１００１の下のコーチ陣については
信者アンチともに話題に出さんな。

>>540
>>−フロントの考えを変えさせた

こんなトピックがあったのでドーゾ
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/kiseki04.html
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/kiseki06.html

フロントの犬とされてきた無能OBが言いたくても言えなかった
「勝ちたいなら金を出せ」という不満をぶちまけ、
星野もこう言ってた「下位で獲れる選手を阪神は上位で指名しよる」
という手堅い選手獲得を一掃した程度かな？

>>−井川・赤星・藤本らを育てた
赤星・藤本の獲得は今思えば大成功な訳で。ただ育てたとは思ってない。
赤星に関しては「重いバットを短くもって打つ」という点、
藤本はスイッチ転向か？、なんてこともあったけど。
井川はワカラン。
就任直後のキャンプで野村演じる仮想高橋（由）との対戦はよくテレビで流れてたけど。

>>関根の存在なんて忘れてただろう
あん時のヤクルトと似たような感じだな。
土台を作ったのは間違いなく関根。生かしたのは野村（一部壊れたけど）
「カズシゲは手首に古傷があったから〜」と話す関根に未練を感じた。
関根から野村への交代、野村から星野への交代。これが結果的によかったってことなんだろう

だな、あのまま野村がやってても四年連続最下位だったろうし。
駄目な時は人間何をやっても駄目、別人に代えたほうがよかった。

後は、八億円＋今岡・坪井・藪の腐ってた分に見合う働きを赤星・藤本がして
くれればいいがな。
つーか星野が就任した途端入団初期の輝きを取り戻した藪は一体なんなのかと。

>>531
先達ての都市対抗野球大会、同じ東京都代表（赤星にとっての監督）なのに、
シダックス（ノムさん、阪神での監督）＞＞＞ＪＲ東日本（中野真一監督、アマでの）
の注目度（集客力）、そして戦跡の実力差。さすがノムさん、プロ50年のキャリア。
前任者のシダックス準優勝は、阪神にとっても朗報のヨカーン！？

優勝−４位−優勝・・・の繰り返しじゃ後世に残る名監督とは言えんな。

>>570
藪は腐ったままだぞ

>>570
藪選手の炎上グセ、治ってないじゃない・・・。

>>573
去年は防御率が3.14

>>575
それで序盤での慢性的な炎上癖は治りましたか？

>>576
藪の炎上は６回あたりにビッグイニングを作ることだと記憶しているが。
去年もあのあたりに四球やら安打で炎上してる。

どんな投手でも序盤炎上は起きるし、今年は１００１が藪取り扱い説明書を
読んだらしいから後半炎上が減っていいじゃん。

薮は無理ｗ
野村のときよりひどくなってないか？

藪投手にかぎったことじゃないけど、
もったいないよね。球威、変化球、球のキレ、
どれもいいもの持ってるのに勝てないっての。
投げてる球自体は一級品なのだがなぁ・・・。

>>579
　ずっと藪が勝てないのは、阪神が弱いせいだと
藪が壊れるのは、野手が打たないので限界まで耐えているからだと思っていたのだが･･

　野村以降でデフォルトだと良く分かりました。
いろいろな意味で残念ですね。
　下から育っているだけに立場もそろそろ苦しいですよね。

>>580
デビュー時から試合中突如として崩れるのと
シーズン後半にめっきり勝てなくなるのは変ってないと思う。
確かにチーム力に足を引っ張られた感じもあるけど
明らかに後半戦に入ってから内容が急激に悪くなるんだよね
これはもう本人の問題としかいいようがないと思う。

デビュー以来芸風の変わらない藪だが、ここ二年は貯金を作ってるし、
やはり打線の援護があるないでは大違いなんだなあ。

>>566
関根・・・
「ミスターのために」と思って年寄りを放逐し、若手を我慢して使い続けたことが
よりにもよって野村の功績になってしまうとは・・・お気の毒。

関根は別名「頸狩りジジイ」。ベテランを窓際に追いやり、引退に追い込むのが
非常に上手かった。功績らしいものを何一つ残していない大洋時代も、辻、基というところを
引退に追い込み、平松のプライドを摩耗させて自発的引退に持って行き、次監督が
やりやすいようにチームをきれいにして去っていく、という特徴がある。

ヤクルト時代は、意図的にｵｻｰﾝ残してバトンタッチしたきらいもあるが・・・

しかし、なんと言うか、不幸の似合う男ですな･･

　　　　　　.／￣￣~ヽ　
　　　　　　|＿＿_S＿|＿
　　　　　　|ｼ.[ゑ]‐[ゑ]
　　　 　　（6　　/・・ヽ|　ワシはシャイなんじゃ！
　　　 　　　|　 i.‐ш‐ｿ　　嫁は違うがな！　
　　　 　　_ﾉ.　`ｰ―i´＿　(⌒)
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾋﾞｼｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
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　　　　　　ｼ ﾀﾞ ｯ ｸ ｽ ￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　19

>>584
野村ってそんなに不幸かい？
幸せだろ。

野村監督は説教臭くて嫌味な金八先生タイプ
星野監督は「飛び出せ青春」の熱血河野先生タイプ

どっちが阪神にとってよかったのかもう一度考えてみよう。

>>587
野村に決まっているだろ。
金八はシリーズ化しているからｗ
１回テイクオフすればチームが長持ちするんだよ。

月見草

あの歳になっても、野球が大好き、愛しているというのは
本当に羨ましく思います。

決勝で負けたので、徹底的に鍛え直してやる！とシダックスで熱血教師してます。

ノムさん、どうやら当分の間はシダックスに居そうですな。
野村ドラゴンズを心待ちにしている者ですが、
年齢的なものもあるし、実現には至りそうもなし・・・。
あの豊富な知識・卓越した野球理論はやはり捨てがたいんですよ。
ドラの選手らにそれらを吸収してもらいたいんだがなぁ・・・。

ノムさんは、それらを持ちつつも、意外と子供っぽい（というか自分に正直な）ところが良い。
あくまで個人的感想ですが。

この人は、自分に正直で思ったことはすぐに口に出してしまう。悪口も愚痴も。
だから陰険だとか性格が悪いと嫌われるのだが、
口には出さなくても野村と同じような事を思ってる監督は他にもいることだろう。

だからこの人は「タヌキ」おやじではないと思う。
本当のタヌキおやじは森とか長嶋だろう。

つｰかｼﾀﾞｯｸｽがﾊﾟﾘｰｸﾞに入ったら
檻よりは上位に行くと思う

>>594
＞檻よりは上位

流石にそれはない想いまっけど・・・

阪神でもうこりごりしたから、ノンプロで楽しく野球をするでしょう。
ノムさん体を大事にね！

姉妹スレです。阪神時代の裏切り者、今岡を呪い殺してやりましょう！

今岡、やる気が無いなら２軍に行け
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061382057/l50

開幕戦：野間口完封、キューバパワー炸裂で快勝
２戦目：先発武田で快勝もパチェコがスナイプされて今季絶望
３戦目：もう先発がいないので中継ぎの杉本先発で惜敗、キンデラン敬遠されまくり
４戦目：野間口中３日で何とか勝つ
５戦目：武田中３日で惜敗、藤澤がスナイプされ、ショートが穴に、もう内野ボロボロ。
６戦目：もう先発いない、上田岩渕なんでもあり状態もサンドバッグ
７戦目：中３日続きがたたって野間口あぼーん
８戦目：武田も中３日続き疲労あぼーんで投手陣完全崩壊
９戦目：キャッチャー坂田が連戦の疲れでダウン、もうチームボロボロ

以下、131連敗。

昨日のスーパーテレビ
野村「阪神の選手は子供」

野村信者って基地外じみたところがあるな。
あんな馬鹿はプロ野球界にとって百害あって一利なし。
広岡の馬鹿といい勝負だ（ｗ

>>599
うわー、嫌な構成。
草野球団のスポンサーらしい編成ですな。

>>600
ノムスレはその程度の駄煽りでは釣れないよ。
も少しがんがれ。

>>599
子供だから単純に怖そうな先生には逆らえないと・・・

東スポに
【野村、ドラゴンズ監督の大穴候補に！】
と出ているんですが
実現の可能性はいかに？？？

>>604
所詮東スポ

>>604
ｱﾎか
野村野球なんて、もう時代遅れだ
野村では、星野ﾀｲｶﾞｰｽに惨敗する

日本の攻めは単調だな

野村⇒星野は成功だったかもしれないが、
星野（山田）⇒野村ではね

シダックスってどんな会社なの？

ラブホみたいなカラオケ屋

>>609
ゴキブリがわんさか出てくるカラオケ店
ドリンクバーのコンポタが微妙に好き

本業は給食でしょ

野村克也は人類史上最も無能な人間ですよ　

>>613
まあおまえみたいな粘着バカより有能なのは間違いないな

また野村信者がほざいてますな　

野村野球の阪神はじつに阪神らしい野球で楽しませてもらったよ。
星野野球は長嶋野球を少しマトモにしただけの無味無臭野球さ。
作戦戦術に優れた戦法をしているとは思えないなー。
赤星にしたって金本にしたってコゴの選手能力や判断力があるだけで
監督は何もしていない。ただ座ってるだけでさ、野村みたいな
オーソドックスにも少し知恵を働かした小粒な選手になにかを
させるっていう野球をやれよ。

選手個人がほっといてちゃんと働くなら、
監督が口出す必要などないが。

野村監督の最大の功績は、　中途半端な時に夫人のスキャンダルでクビになり、星野闘将を呼び込んだ事

「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代
「よくもうちの主人を（阪神から）追い出してくれましたわね」　by 佐知代

>>619
折角のｺﾋﾟﾍﾟを潰して悪いが

Ｘ佐知代
○紗知代

確かに野村のお陰ではあるよな。
野村の性格の悪さが星野の人格を
100倍際立たせてる。

>>621
星野の人格・・・。

矢野の成長は間違いなく野村のおかげだとおもう。

アンチ野村っていまだに野村の赤星藤本を獲ってきた功績を認めないのが
みっともないね。なぜかこの話になると黙るし（ｗ
カツノリ贔屓は許せなかったけど。

藤本は和田さんのおかげ
赤星は福本さんのおかげw

>>623
功績ゼロとは言わないよ。

>>622
結局、矢野捕手に次ぐキャッチャーは
育てきれんったな。
野村政権時は、矢野選手の故障→連敗街道
だったんだけど、そのときにも捕手は落ちつかんかった。
若いのを何人かとってたんだけど、全部ダメだったのかな。

フロントの体質が改善されつつあるのは星野のおかげ

>>620
せっかく訂正したのを台無しにして悪いが

×紗知代
○沙知代

光代

【ガチンコ対談】板東英二氏が“虎の救世主”今岡を直撃
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200208/02081305.html

　板東　いきなり失礼だけど、昨年までの姿とは全然、違うね。今やチームリーダー
ですよ。なにが、どう違ったの。監督の違い？　それは言いにくいか…。

　今岡　いや…、今の監督（星野監督）と前の監督（野村前監督）では表現が違うん
です。同じことを言っても、聞きにくい、聞きやすいがあったと思います。

　板東　そうか…。でも凄いね。９３試合に出場して打率・３２６、本塁打１０、
打点４６。凄い数字ですよ。

　今岡　今、振り返るとこれだけ全試合近く出場したのはプロ入り以来、初めてなん
です。でも、そういう数字であることは気がつかなかったなぁ。日々、夢中でプレー
していたから…。

　板東　それにしても、どうしてこれだけ故障者が出たんですか。

　今岡　必死で目一杯やっていますから…。でも、若手が代わりに出場していて、
勉強になることもあるんです。僕が二塁で遊撃に関本がいると、どう助けていいか
考えます。それはきっと、僕がルーキーの頃、隣りで和田さん（打撃コーチ）が
考えていたんでしょう。チームとしても、それぞれがお互いに助け合い、お互いの
状況を考えている−となると、チームとしては成長しているんですよ。

　板東　阪神がそれほど生まれ変わったと…。

　今岡　そうです。阪神は変わりました。これは来年にもつながっていくと思います。

　板東　そうか、今岡君の話を聞いていると、少し安心したよ。逆境を跳ね返してよ。

　今岡　ハイ！　シーズン終了まで、絶対に（健闘を）続けてみせます！

【ガチンコ対談】ことしはどうしても２ケタ勝ちたいんです
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200207/02070905.html

　板東　３日のヤクルト戦で６勝目。４９日ぶりか。ちょっと苦しんだな。

　藪　シーズン初めはよかったんですが（４連勝）、勝てなかったときは力みすぎて
ましたね。だから球が高くいってた。高くいって、コースが甘くなって…。ヤクルト
戦では低く、低く、とそれだけを意識していましたね。

　板東　若い（２２歳）井川ですらあれだけのチェンジアップを持ってる。オマエは
フォークを持ってるやないか。失投はつきものだけど、力で抑えようとするから、よけいに力む。

　藪　野手ががんばってくれているのに、自分のポカで大事なところで打たれて…。
オレがゲームを壊してたんですよ。とにかく低く投げていれば、ポカは少なくなる。
そうすることで監督の信頼も高くなると思う。

　板東　ええ心掛けや。去年にはなかった気持ちがあるような…。

　藪　気持ちは全然、違いますよ。監督に怒られても、それが自分の実になるんだと
思えるんです。嫌味じゃなく、スカッと言われるし。６月にチームは８連敗しました
けど、去年だったらくじけてたでしょうね。たとえ連敗中でも、みんなが“勝ちたい”
っていう気持ちを出していますからね。

　板東　なんか刺激になることがたくさんあって楽しそうやな。

【板東英二のガチンコ対談】坪井から“信頼”という言葉聞いてドキッ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200205/02051815.html

　板東　チームの状態はいいし、今年はみんなの表情も違う。もちろん坪井くんもそう。

　坪井　自分でもビックリしていることがあるんですよ。今まで野球というのは技術が
最優先だと思っていたんです。気持ちだとか、精神力だとかよりも技術なんだ、と…。
それが、気持ちと野球が直結しているということを実感するようになりました。こんな
の初めてですよ。モチベーションが去年なんかとは全然違うんです。

　板東　そこまで内面が変わるというのは、それ相応の“事件”というか、何かがあっ
たわけでしょ？

　坪井　キャンプの時、星野監督がボクを見ていたことがあったんですが、自分の位置
付けはどうなのか、聞くことができなかったんです。決めてくれているのだろうか、
ボクをどのように使ってくれるのか。それって、選手にとって一番不安なことなんです。
それがある時、監督が「今年はおまえを頼りにすることが何べんもあるぞ」と言ってくれて…。

　板東　それが“殺し文句”になった。

　坪井　ちゃんと覚えてくれている。忘れられていない。その瞬間、自分のテンションが
一気に上がったんです。だからスタメンから外れてベンチにいても、全く違うんですよ。
想像できないくらい気持ちが高揚している。これが信頼というものじゃないですか。

　板東　信頼か。あまり野球選手からは聞かん言葉やね。でも、やっぱり試合には
出たいでしょう。

　坪井　それはもちろんありますよ。でも、今はベンチにいても、「次はオレが」とい
う気持ちでいますから。１試合がすごく早いですね。去年は逆に長く感じたんですけど。

　板東　たとえ控えであっても試合に集中できている。

　坪井　集中力が、自分をこんなに積極的にしてくれているんです。相手に向かって
いける。戦うために集中力がすごく必要ということもわかりました。

　板東　技術面で意識していることは？

　坪井　技術的にはこれまでと何も変わっていないんですよ。考えようがないというか…。
打ちたい。チームのために何とかしたい。それだけですね。今まではライバルが試合に
出ていると、それだけで嫌だったんですけど、頑張れという気持ちがあるんです。チーム
が勝つこと以外、何も思わないんですよね。

　板東　やっぱり気持ちですか。坪井くんの代名詞でもある“振り子打法”にしても、
気持ちが乗らないことには足が上がらないんでしょうね。

　坪井　以前は足を上げようと思っていたのが、いまは自然に上がってるというところでしょうか。

　板東　気持ちは技術に優る…か。

　坪井　乗っている自分と、乗っていない自分の差というものが、この１年の間にハッキリ
とわかりました。

　板東　でも、そんなに変われるものなの？

　坪井　ボクだけじゃないですよ。ベンチ全体が変わったんです。

>>593
これ気づかんかった！素晴らしい見識だ。

野村時代は負けていてもあまり腹は立たなかったな。結構いい試合が多かったし。
少なくともテレビ中継開始時点で先発がマウンドを降りているということは少なかった。

>>624
福本氏はなんの関係も無いやん。

>>630-633
乙〜

野村が無能であることを皆さん立派に証言されてますな（ｗ

野村監督もかなり貢献してるな。
無能とか書いてるアホは全然野球というものを知らんアホやな。

>>636
走塁コーチが福本だったからってことじゃないの？

>>638
あなた野村にいくらで雇われてるの？
時給３００円？

>>638
野村は野球は知ってたが選手の扱い方を
全く知らなかった。つーか嫁ぐらいちゃんと
管理しろよ。人に教育説くなら嫁が脱税してる
事ぐらい気つけよ。そらそんなの見たら選手も
ひくよ。

ヤクルトは優勝してるが。
阪神がそれほど戦力が低かったという事だよ。

新庄は上手く扱えて今岡は上手く扱えないってどーゆーことなの？

信者のカキコって見苦しいね。
いくら野村に雇われているとはいえ・・・・

新庄は何故出ていったの？

>>108
>>639
赤星入ったときにはもうおらん

>>645
野村の無能さと卑劣な人格に嫌気がさして

野村信者っていまだに星野の今岡再生の功績を認めないのが
みっともないね。なぜかこの話になると黙るし（ｗ
カツノリは今年で解雇だけど。

>>648
全くその通りですな（ｗ
野村克也は人類史上最も無能な人間だということは証明されてるのにね。
でも野村に雇われて嫌々野村擁護してるのだと思うよ。

自作自演ご苦労。

>>650
野村信者のフリをしてるアルバイトの方、深夜のお勤め御苦労さんです

阪神ファンの皆様、トラッキーからのお願いです

ttp://www.hanshintigers.jp/

なんだかんだ言って野村は阪神を再生したかったんだろうな
「頭のいい選手を育てたい」・・・か。
http://sega.jp/event/cm_yk2_nomu.html

>>648
俺は認めてるよ、今岡のような典型的坊ちゃんタイプの人間には
いろいろ細かいことを要求する野村より、単純に熱血星野との相性が良かったんだろう。
02年以降の活躍は、それこそ人が変わったようだからな。

しかし、星野も懸案の福留の一本立ちを果たせずに名古屋を去り、
今岡が開花した途端に福留も開花したというのはなんという皮肉か。

断言すれば１００％野村のおかげである。

>>653
行くべき場所、行くべきでない場所、行くべき時期、いろいろあるんだろ。
野村星野どっちが優れてるかと言えば「どっちも優れている」と言うしかない。

例えばよっさんの後、野村でなくいきなり星野が監督になっていたら。
あまりの貧打を見かねてオフに山崎をＦＡで獲得してたり…うひゃあ。

まあ試合を見ていて面白いのは、

野村阪神＞＞＞＞＞＞＞＞星野阪神

なのは間違いない。

最近発売の文芸春秋に、野村のインタビューがある。
星野阪神、今岡、巨人、今後の野球界についていろいろ語ってまっせ。

まあ、面白いといっても人それぞれなわけだ。

ヤクルト時代も阪神時代もそうだったが、野村は基本的に、
負ければ選手の未熟さのせい、勝てば自分の手柄。
ホント、嫌なタイプの上司だよ。

>>660
それは星野も一緒・・・いや、あっちのがヒドイのでは・・・

>>661
いや、そんなことはない。
星野は自分のことより勝てばまず選手のことを称えてるでしょう。

野村も実績はアンチも含めて皆認めてるんだから、辞めてからくだらん
愚痴を言わなきゃいいのに。

どこのチームだって前監督の残したものがゼロとはならんだろ。
そんなのは当たり前。
野村が特別に功績があったということにはならない。
横浜が権藤で３６年ぶりの優勝した時の前監督だった大矢ならば、
前年に２位で優勝争いまでもっていったんだから、
優勝における前監督の大矢の貢献度は大きいと言えるが、

野村の場合は、優勝はともかくとしても
優勝争いもなく、Ａクラスにも入れないどころか
３年連続で最下位すら脱出できない無能ぶり。
これで野村のおかげとかほざいてる馬鹿は一生言ってろと言うしかないね。
まあ野村に雇われてるバイトに言っても無駄なんだろうけどね。

野村の功績があるとすれば、前監督（野村）があまりにも無能で
ひどすぎたために、新監督（星野）が快く選手に受け入れられて
とても良い関係ができたことだね。

横浜
大矢　→　権藤は、
レギュラーもほとんど同じであり、前年の大矢時代に２位で優勝争いまで
したのだから、大矢の作ったチームで権藤で優勝したとも言える。

阪神
野村　→　星野は
野村がさらに選手を腐らせ、ガタガタにした３年連続最下位の悲惨なチームを
星野が血の入れ替えと意識改革で２年で再建して優勝。

>>665
プッ

>>665
晒しage

ageてなかった今度こそage

功績は結果が出た後からならいくらでも言えるねぇ・・・。
プロセスとしてどうだったかだな｡

星野は監督就任後のテレビで
「野村さんが進めてきた野球、これは絶対に間違っていない。」
と話していたが、これは発言どうり受けとっていて構わないのかな。
それとも、ただのＴＶ用のコメントなのかな？

>>670 TV向け
　　　　組長は先輩や先人に対し決して失礼な発言はしない。
　　　　縦社会のヤクザの世界を生きる男の常識。
　　　　
　　　　第一、ノム時代と今とでは一部を除き人材総入れ替えに近い
　　　　ので、ノム時代とはだいぶ違うチーム。わずか２年前だが。

>>670
多少のリップサービスはあるにせよ、ほぼそのまま受け取って構わない。
ただ、もはやそれだけで勝てる時代ではなくなっていたので
「駒がいなけりゃ話にならん」と選手を入れ替えまくった結果が現在のチーム。

とりあえず、>>655で決着でいいと思うが。

結果、現在１軍クラスでノム時代にいなかった選手

伊良部・下柳・ムーア・久保田・安藤・ウイル・リガン・アリアス・片岡・金本・野口・中村豊など
（その他、ノム時代に腐っていた今岡・藪）

組長が目指したのは「巨人流金満補強」。これもこれでなんだかなぁ・・。
まあ好きな選手ばかりなので複雑だが。


結局、今回の優勝は「ノム時代を否定し、金満補強に走った結果の優勝」のニュアンスが強い。
これが現実だ。


優勝目前の阪神ﾌｧｿです。すいませんが「阪神の強さは野村前監督のおかげだった！」みたいな
スレ立てられても・・・。他球団ﾌｧｿから見たら３年間のノム政権が実った！みたいに思われるかも
しれませんが、実情は選手入れ替わりまくりなんです。。。

結論
ノムさんは阪神ではマスコミ対応等でチーム内紛、育成失敗
組長は金満補強。
それでも阪神ﾌｧｿをやめられない漏れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>649
また吊し上げられてるね

粘着野村叩きはｷﾓｲ

>>673
チーム強化方針ではなく、目指す野球の方向性の話ではないか？
金かけてチームを強くしたのは確かだけど、巨人みたいに
ひたすら力押しのチームを作ろうとしたわけではないでしょ。
というか、そこまではとても無理。

星野の理想は、やはりミスを少なくして守り勝つチーム。
野村の「弱いながらに勝つ」と方向性は同じだと思う。
ただ、そのためにはある程度の戦力はどうしても必要ということで
金をどんどん使って補強はする。
その点はナゴヤドームになった中日時代からほぼ一貫している。

野村時代も外国人には散財したしFAで星野伸之もゲット。
トレード・自由契約選手の採用もそれなりに積極的｡
成功した補強が金満補強ってところか。

矢野に代わり、先発カツノリ

今年は運がいいだけ
他チームが全然先発ローテ組めてないもん。

じゃあ、誰のおかげでもないということで終了するか？

野村のおかげでした！満場一致で

〜〜〜終了〜〜〜

所詮相対的なものだからな。
野村時代近辺は横浜中日巨人ヤクルトが次々優勝して
チーム力は最盛期。
広島も打力を見れば阪神を上回ってた。
今年なんか3球団から4番が消え
エース不在の球団も多く
どこもローテが組めてないからな…

阪神というチームにファンと言う名の盲目の信者がいる限り
いずれ弱体化するのは目に見えている。
しかし、それを防ぐには二つの方法がある。

なんだよ？野村の復帰と今岡のトレードか？

>>683
外部からの甘えの誘いの対策は難しいぞ。
92年メンバーも星野中日も散々それに惑わされてたからな。

マスコミ対策はどう？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091329.html

野村は明らかに敵にまわしていたからなあ。

あげてみる

人類史上最も無能な男、野村克也に実績などありません！

野村克也は人類の恥、人間の敵

星野でも野村でもないよ。優勝は横浜のおかげ。
ひいては大チャンのおかげ。

>>1
ある部分は同意。
和田コーチが変わっていなかったら
今年、ありえなかった部分もあっただろうし。

でも、すべてには同意しかねる。

>>691
1に同意する必要なし。
なにしろ野村克也は人類史上最も無能な男だからね

>>692
マジレスするとお前よりはるかに有能。
お前は、人類でもないのか？（ﾌﾟ

ノムさんよっさん村山さんついでに中村さんと平さん。
ついに阪神がやったよ…。

野村が有能であれ無能であれ３年間の結果があれなんだから

>>693
漏れがどんなに無能でも野村克也よりはマシ

>>695
なにしろ１００％の確率で最下位になる監督ですから（ｗ
野村克也生涯監督成績・・３年連続最下位

>>693
アララ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

桂きん枝サイコ〜！

野村は有能だが万能ではない。
野球を知的に追究する能力は抜群だが、
阪神のようなチームには合わなかったってことだろう。
星野は野球を知的に追究する能力は野村ほどでないが、
人を動かしたりチームを強くする力はある。

＞＞699
桂きん枝サイコ〜！

巨人・原監督　ことしの阪神は打撃、走塁などすべてに積極性が目立ち、守備面でも投手を中心に攻撃的な意識を持ったチームだった。
　ヤクルト・若松監督　投手をきっちりと整備し、打線はつなぎの野球ができていた。昨年とは違いミスをしたらどんどんつけ込まれた。
　中日・佐々木監督代行　優勝おめでとうございます。ことしの阪神は投打とも最高の状態でシーズンを乗り切った。投打の柱になる補強がしっかりできていた。現場とフロントの勝利だ。
　広島・山本監督　勢いがあったとしか言いようがない。本当に止まらなかった。打線も下位につながりがあって、全部がうまくいく流れだった。
　横浜・山下監督　責任を感じている。横浜戦で勢いに乗って序盤を戦えたことがこういう結果になった。星野監督は掌握力がある。強さを痛感した。

>>699
野村が知的って・・・
野村は赤ちゃん以下の知能なのです。
その事実を覚えてた方が恥かかなくて済むよ

しろはた信者ども
相変わらず必死やの

/ulyHFmX
↑こいつ昼間からノム叩きしてるキチガイだよ。
アナルという長嶋信者。
阪神優勝してよほど口惜しいんだろう

阪神ファンは野村がヤクルトで指揮をとってたこともしらんのかなぁ
野村の時代は余りにも金を使い無さすぎただけだろ。今年みたいにそれなりの金があったら...

>>705
あほぬかせ！
野村のボケが何をしてくれたんや。
1001監督のおかげでタイガース優勝。
カツノリは戦力外！

お前、読売の犬やな！
いてこますぞ。

ID:fTkzdq9jは野村に雇われたバイトのようです。
漏れは昼間ネットしてないし、長嶋についてのカキコなんてしてないのにね
被害者意識が強いのも野村と同じですな（ｗ

>>707
でも言い回しが似てるよ。どっちにしてもあんたらはキチガイだと思うけどね（ｗ

被害者意識だろうが何だろうが今年勝ったのは阪神タイガース。それだけだ。

>>706
激しく同意！野村は大金もらって選手潰しまくった無能

でもフロントがあの時野村克也を招聘しなければ、今年も岡田監督でＢクラス
なのは間違いなさそうだ。
野村の功罪より、初めて外部の血を入れた事が今日実った。

アナルマンセー

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/tokusyu/2003tigers/rensai/re17.html
井川　何度も言うように八木沢が師匠。

変化球も一つの球にこだわり、磨きをかけてきた。
入団当初に当時の八木沢荘六投手コーチから教わったチェンジアップだ。
「広く浅く」という発想は、井川にはない。「まだ満足のいく投球じゃない」

http://osaka-nikkan.com/lib/otr00/10/03.html
「右足で粘って、しっかりためて投げられるようになった。すごい楽でした」
（井川）。前回ＫＯ後、八木沢投手コーチらと連日甲子園ブルペンで取り組んだフォーム修正
で球威が増し、制球も安定した。ここに１１０キロ台の必殺チェンジアップを交える緩急は、効果倍増だ。ローズ、
鈴木尚から２個ずつの７回まで毎回、プロ初の２ケタ10三振を奪った。

沖原、藤本　在籍時の成績を誇れるか？ポジション被ってるしｗ
矢野　　　　功績はあったかもしれんがカツノリが来てからの成績に注目。
赤星　獲ったという功績はあったかもしれんが今期の成績は自身の努力、筋力強化による物

欠点は言わずもがな。

>>713
今日ぐらい素直になれよ

山下監督編
森監督が解体したチームに種を蒔いた。近いうちに優勝するなら山下の功績と言えよう

古木　　監督に見出され長距離砲に成長
村田　　２０本ルーキーを獲得した山下のその眼力
ウッズ　フロント改革による優良助っ人獲得
金城　　山下の手腕により復活。更に進化を遂げる
内川　　将来のベストナインか。抜擢起用には頭が下がる
多村　　山下の起用に応え素晴らしい選手に成長
小田嶋　将来を見越した起用。勝負強くなるだろう
東、稲嶺、田崎、加藤　まさに蒔いた種。彼らは山下が去っても恩を忘れない









なんてなｗ

優勝決まったってのに自分から話ふって野村叩きか（ｗ
必死にネットで検索して・・・。突っ込みどころ満載だし。

>>699で結論が出たのが悔しいのか？

洩れはノムさんの優勝おめでとうコメントにﾜﾗﾀ
「俺の時にフロントがもっと動いて補強してくれたら、去年あたりに行けただろ！」と
解読しましたが、間違えてますか？

今のプロ野球は昔と違ってフリーエージェントがありドラフト逆指名がある時代。
現代の監督に一番求められるのは、戦力を整える能力。
フロントに金出させたり、使える選手をスカウティングしたり
取った選手を上手く使ったり、そういう手腕が監督に求められている。
当代の監督としての資質　1001＞ノム
決してノムの遺産だけで優勝できる時代じゃない。

要するに、現代のプロ野球は３年連続最下位のチームを
星野のような手腕があれば２年で優勝させられるということ。

ノムさん＋星野さん、みたいな監督は名監督でよろしいか>>720

>>717
野村が自分で言ってたが野村は人望とかないから
選手がついて来ないってさ。星野はそう言うのも優れてるから金本とか
来たんだろうと。野村は手腕は優れてても人間的にって事じゃないかな。
俺は嫌いじゃないけど野村。でもやっぱ星野だから優勝出来たんだろうな。

>>717
野村は負け惜しみにも程がある。
ここが長嶋との大きな違いだな。

>>722
そこがノムさんの面白さ。“それでこそ野村”と思ったがな。

ほぉ、選手の家族まで酷評するのが名監督なのか？
よーく憶えておこう。

今日のサンケイスポーツに
ノムさんの言い訳コメントが・・・

18年間、誹謗・中傷・罵声・名誉毀損・脅迫等で
選手に苦痛を与え続けたおまいら阪神よ、喜んでる姿は滑稽ですよ＾＾　　　　

野村の最大の功績は、野崎を社長にしたことだな。

>>725
言い訳ねぇ。
さすがにノムさんが指揮とったときとは
戦力が違うからねー・・・。

否定はしない。

すべてノムさんのおかげだろ。
今岡も干されて負けん気強くなったんだし。

黒田正宏がコーチでノムさんが監督だった阪神は
夢があった…

埜屯がどうこうは関係あるか！
みんな頑張ったから優勝したんじゃ！

しかしヤクルトは野村の元でよく優勝できたものだと思う。
野村就任時もヤクルトも決して大人のチームじゃなかったはずだし、
阪神と同じようなものだったと思うが、この違いはなんだったんだろう？

まあ赤星を見出して獲得したのは野村だからな。

>>733　阪神の場合はマスコミ、ファンの体質が
問題視されてきたからなぁ。
ヤクルトの場合、マスコミもたいして注目しないし
ファンたって初優勝したとき帽子かぶったおっさんが
ぐらいしかクローズアップされんかったからな。
まあヤクルトの場合、強いていえばオーナーが
巨人が優勝するのがリーグにとっていいことだとい
うのが問題視される体質だな。

原が一年目で優勝できたのも長嶋が馬鹿みたいに阿部を使いまくったおかげだしな。

星野GM、野村監督でどうよ？

遺産を連呼する野村信者も、

あのまま続投していても優勝できた、とは言わないんだな、さすがに。

>>738
でも、今の何倍も優勝したかったと思うよ。
エース伊良部、主砲金本ではなくて、
エース井川、４番浜中でね。

鳴尾浜で育った選手たちを看板にすえて、
優勝したかった。

>737
かなり良いと思う。
野村スカウトってのも見てみたいが

−−野村前監督の功績は大きかったと

　「かつての阪神は村山や江夏ら、個人の技術を磨くことに、しっかりとした考え方を持っていた。
それが、いつの間にか、考え方を失い、彼らの活躍した思い出だけが残っていた。
そこに野村は考え方を入れてくれた。ただ、野村の考えが根づくには時間が足りなかった」



オーナーイイ事言うね

野村野球が今の阪神に残した遺産も大きいけど、
３年間の中に身内を阪神に編入させるなどの不合理さや、
２軍との風通しの悪さなどの閉塞感が、チームの上昇を阻害した
部分も大きかったという印象

>>739
今でもエースは井川だし、怪我さえなければ４番浜中だろ。

ハッキリ言って野村は嫌いだ。
でも、彼の影の功績は素直に認めるぞ。

>>741　さすがに自分の呼んだ監督を無能だったとはいえんだろ
責任問題にもなるし

正直、野村で勝っても勝った気がしなかった。

>>1
いまだに野村のおかげかどうかという話題がでてるこの現実
全く野村の思うつぼ
ある意味野村はすごい
あそこまで「俺のおかげ」を観客の脳にしみこませた話術は天才的だ
野村のおかげかどうかなんてどうでもいいが
野村のおかげかどうかが相変わらず議論される時点で野村の大勝ち

阪神での野村の評価は3年連続最下位という結果だけだ
そんな奴のおかげなんていうのは、図々しいにも程がある

野村監督のままいってたらこんな感じのオーダーか
１・上坂（セカンド）
２・赤星（センター）
３濱中（レフト）いずれ成長したら４番に据える
４・外人（ファースト）アリアスなのかどうかはわからん
５・桧山（ライト）
６・今岡（サード）
７・矢野（キャッチャー）
８・藤本沖原の併用（ショート）
９・投手
ちなみに金本はこない。

>>749
２００１年版オーダーですね。
あの当時は沖原、藤本、浜中が
まだいかんせん未成熟だったからなぁ。
個人的には、あたると飛ぶ
上坂、沖原、浜中に期待してた。

>>749
もしもその面子で優勝していたら喜びも倍増だったろうなぁ・・・

野村はサチヨの監督も出来んかった。そこが致命的なのさ。
それでは、監督なんてつとまらんってこと。

ほんとにサチヨさえいなかったらなあ・・・

>>753
たしかに
南海時代と同じようなきがする。

>>749
上坂赤星コンビ大好きだったなぁ・・・。
野村3年目は今岡を干さずに使ってたしチームの雰囲気は良さげに思えたんだが。
今岡はノム監督のままでも3割くらい打ててた気がする。復活の兆候は見えてたし。

野村は偉いよ、このままあほフロントに任せててもヘボ外人しか連れてこない（なぜか投手は当たる、メイ・ハンセル・カーライル）
このままではと濱中を抜擢した、この抜擢がなければ彼は万年二軍の不動の4番で2軍のホームラン王で終わってただろう
以前からずっと濱中に期待してたタイガースファンだったから彼の抜擢は素直に嬉しかった
野村の教えでうねり打法を習得しメキメキと大きくなり、とうとう開幕4番になった
その後も途中怪我するがホームラン連発は嬉しかった
野村監督ありがとう

ヘボ外人だったキンデランとパチェコを再生させたノムの手腕は大したもの

いまだに野村のおかげかどうかという話題がでてるこの現実
全く野村の思うつぼ
ある意味野村はすごい
あそこまで「俺のおかげ」を観客の脳にしみこませた話術は天才的だ
野村のおかげかどうかなんてどうでもいいが
野村のおかげかどうかが相変わらず議論される時点で野村の大勝ち

野村のおかげで最下位でした。(完結)
星野のおかげで優勝出来ました。(感動)

>>751
同意。
でも優勝はもっと先だったかもね。

○○のおかげ、○○の遺産というのは、本人自らがいうのではなく
第三者が言うべきである。俺のおかげ、○○が悪い、協力してくれなかったと愚痴
をいうのは醜い、実社会ではよくあることだが、全国にマスコミ等を通じて発言
する野村はある意味すごい（ｗ
>>758　同意、私個人はいい影響、悪い影響の両方を与えたと思う
しかし、あのカミサンがいて、カツノリがオシャレ小鉢のように付いてくる現状では
野村を招聘する球団はあるのかねえ？
金で買った優勝？いいんじゃない20年に1度しか優勝できないチ-ムに贅沢をいうなんて
アホかと思う。理想を追い求めて18年優勝できなかったのに（ｗ

サチヨのおかげだよ。阪神が優勝できたのは。
サチヨがノムﾀﾝを影で操作してたんだからさ。
な。そういうことにしとけよ、もうｳｻﾞｲよ。

>>762
脱税してなかったら、今年も監督やってた可能性あるからな。
たしかにサチヨのおかげ。

もう野村の話題はうんざりだ
過去の人だ、どうでもいい
今年、池山が関西のラジオ中継のゲストでこんなこと言ってたよ

マイク仲田：「今年こんなに阪神が好調なのはようやく野村さんの教えが浸透してきたってことでしょうね」
ぶんぶんまる池山：「いや、やっているのは選手ですから」

池山ももういい加減にしてほしいと思っているんじゃないか？

ろっこぉお〜ろ〜しに〜〜♪　さ〜あぁそ〜おぉと〜〜♪
そ〜てんか〜ける〜〜♪　に〜ちぃり〜ん〜んの〜〜♪
け〜む〜りぃ　た〜なび〜くぅ　とｍ

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

>>758
なんかそれにこだわってるけど（二度も書き込む価値のあるほどの
意見か？）自分のイメージを増幅して実像以上に見せるのは
昔からある誰でもやってる手だぜ。ナポレオンもシーザーも
「俺様は不敗無敵の名将」という宣伝は積極的にやっていた。
星野監督の熱血漢・闘将・暴力的というイメージも大部分は本人が
意識してやってる演出だろ。
で、実績が無ければ宣伝やっても誰も聞く耳もたない。

>>764
池山よく言った！

次スレからは、

「ヤクルトの強さは野村前監督のおかげだった！ 」

にしてくれ。その方がしっくりくる。

もうノムうんぬんはいいだろ．．．．．．
昨日のインタビュー見てても星野のおかげなんてのはいくらでも出てたが
ノムの話題なんてアナウンサーが話ふった時以外は
選手の口からでてこなかったぞ

あんまり軽々しく言えないんだろう。わざわざマスコミに合わせる必要はない。
本人が言いたいニュアンスがマスコミどもに伝わらないことを恐れているのだ。
なんでもかんでも野村の悪口と捉えられかねないからね。

>>770
久万は野村の名前をちょくちょく出していた。
つーかもう２年もたっているんだぞ。
わざわざ優勝のところで野村監督ありがとうなんて言えるか？
それはおかしいだろ。

>>756
もう少し早く、例えば2000年に抜擢しても良かった気がする。
まあ、まだその域ではないと現場が判断したのだろうが。

テレビでは馬鹿なコメントが一杯だね。星野が野球を変えたなんて
言っている奴がいる。金をバンバン使った補強がうまく機能しただけなのに。
選手が喜んでいるのを見ると俺も阪神優勝は嬉しいれど、やっぱ野村の野球で
生え抜き＋そこそこの補強でヤクルトと接戦、優勝が理想だったな〜〜

>>774
おれも新井とか関本とかの、鳴尾浜の若トラ
を育てて戦うタイガースが見たかった。
そんで巨人にざまあみろって言ってやりたかったなぁ。

今の浜中、井川、赤星、藤本、沖原、桧山
とかを見てると、難しかったかもしれないが
不可能ではなかったと思うのだが。

まだ未練たらたらだね｡

>>756
うねり打法は田淵打撃コーチの教えじゃないのか？

>やっぱ野村の野球で 生え抜き＋そこそこの補強でヤクルトと接戦、優勝が理想だったな〜〜

ありえね〜、たぶん今ごろ巨人と５位争いしてたね
何でこうむちゃくちゃな事いうのかね他球団なめすぎ

野村は名将だけど阪神では失敗した。
それでいいんじゃないの？
本人だって「このチームは俺の手に負えない」と
思ったと言ってるんだから。

よっさん→すぐに１００１だったら・・・

どうでしょうねえ？微妙か

野村の功績は新庄がまともな成績残せるようになったことかなー．
９２年負けて早いうちに野村が着ていれば新庄も凄い選手になったんじゃ
ないかと思うのだが．

新井とか関本でなにができるのか・・・

>>778
濱中がアボーンしてなければ行けたかも
だって、4月・5月だけで50打点だよ

>>783　選手はただの駒じゃなくて人間
ノムの下でそこまで打てるわけがない（事実打てなかったし
今年の成績をそのまま野村がやっててもだせると思ってるのか？

>>780
野村のあとが星野だったから成功した（選手にとって劇薬になった）という面は
少なからずあるので、うまくいったかどうか確かに微妙だね。

星野は本当に上手い。２年目で結果を出したというのが最善かつ最良。
これが今年も４位くらいだったら、在野のチンカスOBどもが「やっぱり外様監督では
どうなのか」などと言いだし、新聞巻き込んでのいつもの騒動勃発・・・ということに
なりかねなかった。
「ここで結果を出さないとヤバい」という危機感が、今回の結果に繋がった。
ノムの場合はその危機感がなかった。これが最大の差。

まあ野村が遺したものも、今の阪神には少なくないけどね。
野村が監督を続けていては、１００％優勝がなかったのもまた事実。

それにしても野村なら補強無しで優勝できるとか言い出す奴がいるとは．．．．．
しかも同意してる奴いるし、ちょっとひどすぎないか？

>>785
今年みたいな優勝（FA・外国人・トレードの補強選手中心の優勝）はなかっただろうが、
100％野村で優勝できないとは言い切れないと思うが？

>779
野村は名将だけどサチヨでは失敗した。
それでいいんじゃないの？
本人だって「この女は俺の手に負えない」と
思ったと言ってるんだから。

>>785
在野のＯＢのくず連が優勝特番なんかにわんさか出てくるのをみて
おまえらが出てくるとまたろくでもないことになると思ったファンはどれくらいいるのだろう。

球団の体質とＯＢの圧力排除が出来たからこそ今年の阪神の優勝があったわけで
それがなければここまで大規模なリストラと大量補強は出来なかった。

吉田監督の後にいきなりだったら星野はまず受けてないでしょ。
自分の意見を採用してもらえるからこそ監督を受けたわけだし
吉田監督時代の阪神の体質をみてればうけることはなかったと思う。
オーナーが野村時代に覚悟を決めたからここまで大規模な補強も実現できたのは間違いない。

強さが野村のおかげかはともかく、球団が劇的に変るきっかけになったのは確か
来年どうなるかはわからないけどね。

藤田の時、巨人の強さは長嶋前監督のおかげといわれたことあったね。
あの地獄の伊東キャンプで（ｗ
そういえばシダックスの専用球場も静岡県にあるようなんだけど、
ものすごく綺麗だった。ここで地獄のキャンプをやるなら本望と思うくらい。

本拠地から遠いもんだから合宿でしか使わないじゃねーか＞シダスタジアム
もったいなさすぎ
いっそチームごと伊豆に移転すりゃいいのに

>>781
野村は新庄について「もっと早く出会いたかった」と就任時に言ってた。
新庄がドラフトの時、ヤクルトを覗く11球団からオファーが来たらしいが。

そうだな、ノムが脱税で辞めてくれたおかげだわな。
ｻﾝｷｭ。

ヤクルトで辞めておけば「口と性格は悪いがたぐいまれな名将」で
世間の評価が一致していただろうが、晩年に特殊すぎるチームに
関わって「実は無能」説がとびだすようになってしまったな。
古葉さんとか三原さんも最後に余計な経歴を付け加えてたなあ…
でも「ボロボロになって誰からも依頼がこなくなるまではプロで
あり続ける」言ってた人だからこれでいいのかな。

>>780
その場合、今岡を星野さんが〆ていたような気がする・・・

野村と星野
同じ様な事を発言してもファンやマスコミの受け取りかたが全く違う
星野だって選手に対する愚痴や酷評は凄い事言ってる。

野村＝陰湿　星野＝愛情の裏返し？
マスコミを味方にして情報操作した星野は阪神という特殊な球団にはピッタリ
だった。
逆に野村の3年目はマスコミにいっさい喋らず対立してた。喋り好きなのに可哀相だったよ

>>797
それは大いにある。星野も結構引くようなブラックジョーク言ってるもんな。
野村のキャラじゃ阪神で生き抜くのは無理なんだろうよ。

>>1
こういう馬鹿な野球狂っているんだなぁ

>>797
泥棒がさぁ、「泥棒すんな」って正論言っても説得力ないだろ？
息子と戯れてるだけのやる気のない監督に「やる気出せ」って言われても
言われてるほうは「何言ってんだ」って話になるわけよ。
受け取られ方が違うのは下地があるんだよ。

星野も筒井をとって中日おかしくなったしな。
身内は難しいな。

２００２年野村政権下の阪神はこうなっていたかな？

４秀太（登録名は「田中」）と上坂、平尾の併用
８赤星（不調時は松田）
７坪井と濱中の併用
５外国人（ジョージではない）
９桧山（だめなら上坂、平下）
３八木 or 外国人（カツノリ？？？）
２矢野（控えに野口はいない）
６今岡ふくめどんぐり

投手陣
先発　星野伸之　井川　藪　川尻　福原　外国人
中継　金澤　吉野　藤川　藤田　（遠山　伊藤）
抑え　伊達　調整時の福原

まさに左右教炸裂！！！
でも、なんか勝てそう・・・

アリアスとか片岡はノムでも普通に獲れてたんでない？

>>802
こうしてオーダーとして見ると、
今と比べて弱点がもろに見えるなぁ。

弱点１．矢野捕手が故障したら連敗
弱点２．長距離砲の不足（浜中が故障したら・・・略）
弱点３．今岡選手が覚醒してなかったかも

まとめ．全体的に層が薄い

ところで、ハンセル＆カーライル
藤本、沖原を加えてあげて。

>>795
森祇晶ﾓﾅｰ

>>804
今年でも弱点1と2は露呈してしまったな。
今後の浅井、関本の成長等を期待したい。

アリアスと片岡は球団主導の補強だぞ。

片岡は星野に軽〜く干されてるよな

来年はファースト浜中　サードアリアスやろ

>>807
1年持たないからな。途中交代で休ませてるのにそれでも故障で夏休みじゃ
星野だって固定して使う気にならない

>>799
おまいこんな所に居たか。。

野村時代は巨人松井 広島金本 ﾔｸﾙﾄ石井 横浜ﾛｰｽﾞがいたし中日野口、山本が全盛期だったが今年は各ﾁｰﾑ主力が全盛期過ぎて若手との切り替時に阪神だけ主力が活躍できる次期だったからじゃない

>>810
ヤクルト時代は、試合途中にバックネット裏で調査したスコアラーの報告をチェックできたからね。
それが「スパイ」とみなされ禁じられてから、事実上「野村野球」は終わった。
その結果が、阪神時代のみっともない成績。

野村も、禁じられた無念を「文藝春秋」で語っている。

明らかに単純に戦力差だろ…
今年は他所が弱すぎる。

「阪神は僕の手には負えませんでした。特別です。
　伝統・環境・体質こんなチームははじめてです。
　まず選手は子供ですよ！
　まるっきりプロ意識とか大人の考えとか阪神の選手は
　全く持っていませんから。
　気がない・やる気がない・気がのらないこういうレベルですよ！
　プロでしょ！これにはまいりましたよ！
　鉄拳を振るう監督しかないと思いました。
　怖いからしかたなくやる！」

>>813
まあ半分は本当だろうな。

こいつって自分の言うとおりにならんと全部相手のせいにしそうだな
選手のやる気が出ないのは自分にも責任があるとか思わんのかね

>>813
じゃ何で自分が鉄拳振るってまで強くしなかったの？
いつも嫁ハンに鉄拳振るわれているくせに。

星野監督は選手や周囲の人に「この人のために頑張ろう」と思わせる監督。

親分＝仙一と子分＝選手（つまり子供）

野村監督は選手や周囲の人に「何のためにやっているのか考え自立させる」監督。

野村→クールな玄人軍団を形成するスタイル→これぞプロ。
星野→ホットな仲良し仲間を形成させる→高校生野球の延長。

結局ノムが一番プロとしての自覚がないんだな
ぼやくだけならその辺のおっさんでもできるって
各球団いろいろな特徴があって当たり前それでも何とかするのがプロだろうが
「何のためにやっているのか考え自立させる」監督？おまえがなにもやってないだけじゃん

て言うかね。
野村は日本一の監督と言う名声を得て
阪神に来てしまったから失敗したんだな。
俺の采配なら何とでもなると天狗になっていた。
初めから星野みたいに危機感がなかった。

金満野球への挑戦。最初に、阪神のメンツを考え想像し、イケると思ったそうだ。
シム上ではそうだったが、阪神の球団・選手の体質が糞だった。その矯正に思った
以上の時間がかかった・・・そして、志半ばで脱税嫁に退団に追い込まれた。
あくまで弱者を強調し、貧乏弱者が金満強者に勝つという夢を追いかけた野村野球。
野村で動かん奴はしょうがないが、他の者でなんとかするのが野村だろう。
高い金で良質の選手をバンバン取れば勝つのは容易いが、あえてそうしなかった。

野村は自分の采配で勝てるという自信があったが、それは自惚れだったと吐露している。
この失敗をシダックスで生かそうとしているのは、野村信者には言うまでもないだろう。

週間ポストにインタビュー載ってるけど、
めっちゃ謙虚だよ。ノムさん。

「阪神は野村が育てて星野が勝たせた」
と言われていますが、そんなことはない。

とかね。
当たり前だけど、ワシのおかげとかいうのは
シャレだったんでしょ。
あと、やっぱり今年の巨人の低迷は阿部捕手
のリードも原因だったみたいだね。

あらためて、もう一度プロの現場でこの人を見たいと思った。
オリックスとかお客さん少ないんだし、
どうだろうな。

今更オリックスなんてつまらん。
中日か横浜の監督やってくれ。

俺もまた観たいよ。
日ハムに来ないかな。
ヒルマンいらね。

>>822
終身名誉監督がシャレでＧの監督に復帰すればメラメラと対抗意識も
出てくるんだろうけど、もう年だしナイターは辛いんじゃないかな？
最近やっぱり老け込んだもん。
>>824
あと３年待ってくれれば若松さんをあげます（w

強さという言葉から評価的機能を取り除けば、スレタイの時制が過去形であることからして、
スレタイは事実に一致する

>>819
阪神っていう特殊な球団で泣きを見たほかの監督に比べれば「阪神を改革しよう」という
気概は見えたけどな。2001年の選手大幅入れ替えとかフロントの意識改革とか。
そりゃケニーとカツノリとか弊害はあったけど、そうやって全否定するのはアンチの
悪い癖だぞ。いいかげん良かった所も認めてやれって。

８２１の分析鋭いな。

>>821
貧乏弱者が金満強者に挑む、
そんな野球だったからファンになったんだよな。
井川、浜中、上坂、藤本、沖原・・・
あのころは皆まだまだ未熟だったけど、
必死こいて勝とうとする意思は伝わってきたし、
場所が甲子園だったこともあって
なんともよく映えた。

罵声を浴びてたベテランも覚醒したり復活したり。
やっぱあのころが一番好きだな。
ちょうどＧの金満補強を見て、野球に
絶望してたころだったから、よけいに綺麗に見えた。

>>829　今のほうがよっぽどやる気にあふれてると思うがな
あとそういうのが好きなら高校野球でも見てたほうがいい

9/16のサンスポのノムの記事読んだけど
謙虚かつ冷静に阪神優勝を分析してたよ

サンスポはわざわざ読む気になれないが、あのコラムはまとめて出版してほしい。

>>829
ノムの野球には夢があるよな

あんま野球知らん知り合いとかノムさん凄いんでしょうという
自分売るのも上手いんだと思う
球団私物化できたし給料もスゴク良かったし

>>822
俺も今週のポスト読んだ。
阪神ファンへの「煽り」ともとれる発言は陰を潜め
謙虚に自分の阪神時代の話と今年の躍進、そして
巨人の問題点を指摘している。
なんか油っこさが抜けたようにも見えるけど
「オリの監督の話はないけど、もし来たらやってみたい」
なんてまだまだ色気と覇気は衰えていないようだね。

「強くした」ってことを論破されちまったから
今度は「夢があった」ねｗ

彼らにはいつまでも覚めない夢を見つづけて欲しいよね。

週刊ポストにて野村は阪神時代の３年は一億円プレイヤーが
一人もいなかった（今年は６人）などと嘆いていた。
これはヤクルト時代、岡林、伊藤智、川崎、山部ら
数多くの名馬を乗り潰（酷使）して戦陣を駆け回り
優勝を勝ち取り続けた故事に比して
阪神時代には野村の騎乗（酷使）に耐えうる名馬が存在しなかったことを
嘆くセリフと思われる。無論『藪』は驢馬であり名馬ではない。

さてここで「仮定」の話をしよう。婦人の脱税による退団がなかった場合、
野村にはあと２年の猶予が与えられていた。指揮３年を経て、野村の元にも
ようやく名馬『井川』が誕生していた。
今期の星野阪神のような大型補強は望むべくもなかったであろうから
野村は井川を徹底的に駆りたてて戦陣を駆け巡り
９２年のような名馬『岡林』唯一頭でリーグ制覇を成し遂げた古き日の夢を
再び実現させていたかも知れない。
無能を極めるＯＢ会や関西マスコミのとの軋轢などを考慮すれば
それでもせいぜい３位が関の山ではあったろうが。
そして名馬『井川』は阪神ファンの伝説となって地に還ったであろう。

野村スレに今岡の起用法に疑問を投げかけるレスは数多くあれど
才気煌く○○投手を酷使で潰した罪は大きい、などといったレスが皆無なのは
阪神ファンにとっては、ある意味で幸いなことであろう。

ていうか、名馬を与えず、実は野村の力量ではなく
ヤクルト厩舎の特性でしかなかった「再生工場」の異名のみに頼って
条件馬クラスを補強したのみで「Ｇ１を制覇できなかった野村氏ね」では、
余りにも不公正であろう。

野村なんて主力におかしな理論ふきこんで、駄目ならネチネチ精神攻撃。
こいつが３年＋２年やってたとして、上坂・平下程度の中途半端な小粒選手を量産するぐらいで
優勝なんて到底出来ない。
こいつの人柄からしてFAでの補強は厳しいし、外人は投打に渡って糞を多く取る見る目なし。

この痴将はカツノリを正捕手にするなど球団の私物化をしてむちゃくちゃにし
選手達のやる気をとことんまで無くしてくれた。　ありがとう。
そして犯罪者の嫁さんも　ありがとう。

星野になってからの
あの路線はいや、かってとうぜんじゃん。
巨人と変わらん。いや、巨人よりひどい。
まあ、ノムにも落ち度はたくさんあったけどね。

>>838
星野も中日時代から山ほど投手は潰しているけどな
今年は久保田

新庄にＮＯと言った星野はプロの監督
新庄を猫可愛がりし投手までやらせたノムはアマチュアの監督

>>840
それはお前が巨人ファンだからそう思うんだろ？

＞巨人と変わらん。いや、巨人よりひどい。

今季の補強に関してこういうこと言う奴はたいてい巨人ファン。
同じ補強でも星野の場合は適材適所を考えて補強している。
巨人みたいな「４番打者コレクション」はしていない。
ノムさんの選手再生工場もいいけど、それには限界がある。
星野は通常の補強とともにこの「再生工場」もやっている。　例）先発の下柳、石毛等
星野が巨人と同じことやるのなら率先して新庄を獲りにいってるよ。

江臭いらねー

いや、昔からの阪神ファンだぞ、
阪神ファンでも、星野のやりかたが
いやなやつもいるよ、優勝は別として。
読売といっしょだってな、
まあ、金使わずに優勝が不可能に近いのもわかってはいるけどな。

フロントに金を出させるのも監督の力量です。

古葉は大洋の監督を引き受けたとき、

実際に赴任してみて

”げー、えらい所にきてしまった”

と内心思ったにちがいない。

当時のホエールスは
広島でやってた緻密な野球とは全く無縁で
”選手が好き勝手に打つだけ”
というチームで、5、6位が定位置だった。

当時のホエールズに広島流の巧い野球が
実戦できるわけない。

予想どおり結果は３年間　Bクラスだった。
だが古葉は
”大洋は子供のチーム”だのなんだのという
いいわけをマスコミで言ったりしなかった。

１　勝ったら自分のおかげ、負けたら選手が悪い

２　勝ったら選手をほめる、負けたら自分の責任

どっちの監督についていきたいと思う？

星野は勝っても負けても選手の責任にするな

阪神はアリアスに来期４億出すそうだ。。。ラミレスは２億くらいなのに

金持ってるなら最初から出せよ！てか（w

というか、ノムは、ヤクルトのときから、かわっとらんやろ。
ようは、マスコミの取り上げ方の違い。デイリーとかになんでもかんでも、
乗っちまうんだから。どの監督もにたようなことをいうが
とりあげてもらえない。星野は、そのへんよくわかっている
政治家タイプ。ノムは、野球以外は下手、職人タイプ。
848は、マスコミに踊らされすぎ。

次スレ（あるのかよ）では「ノムなら日本シリーズは勝てた」「そもそも
シリーズに出場できへんやろが」という今よりさらに不毛な議論が
展開される予定です、お楽しみに。

>>847
かつてロッテの近藤監督は辞任会見で、「もっと強い球団の監督をしたかった。」とおっしゃいました。

野村を反面教師にしてなおかつ厳しさも忘れない。星野はすごい。
原や大ちゃんは選手と仲良しになっただけだった。

1坪井　272　4　33
2平尾　238　2　13
3タラ　 240 19 57
4新庄 278 28 75
5大豊 241 23 75
6ハー 272 4 27
7田中 251 1 17
8矢野 269 5 26
9川尻　10勝7敗

2000年・ノム2年目の阪神
1001はよく2年でチームをこれだけ変えたもんだ

>>843
阪神は、ペタもノリも取りに行っただろ。ばか。

野村があと１年でももし続けてたら今岡はトレードかもしれなかったんだよな？
うおっ、怖っ！

＞856
ノリの獲得に成功してたらＶ逸していたかもな…

>>856
その場合はアリアスと契約しない予定だった。
重複はしない。

結果として
内野のアリアス＞＞＞＞＞＞外野のペタ

だった。

−伝統−阪神の優勝に見るスポーツ文化

不満に思ったこともある。テレビで「野村さん（前阪神監督）の時代は一体なんだったんだ」とか、「星野監督になって急に強くなった」とか、
優勝に便乗して軽々しく言うコメンテーターがいたことなんだ。
　スポーツに対する「リスペクト（尊敬）」がないな、日本のスポーツ文化はまだ低いなと感じた。
元プロ野球選手の解説者が、「それは違う」とびしっと指摘してほしいね。お祭り騒ぎで通り過ぎてしまったら、スポーツ文化はよくならない。
　野村さんがいた３年間で育った選手は、今のチームにもいるでしょう。星野監督だって優勝するのに丸２年かかった。
球団は時間とお金をかけ、的確な補強もしている。それをまとめた監督のカリスマ性というのがあって初めて優勝したわけで、身が擦り切れるような重圧の中でようやく得た栄冠だった。


http://www.kazu-miura.com/lock/030919.html

By三浦知良（ヴィッセル神戸）

死んだ人間は皆いい人か？いや違う。
尊敬できないものはできない。

野村時代もFAでの大型補強を試みてるが、人柄も影響し失敗しているだけ
星野は外野の意見を無視して、プロとして通用しない人間をキッチリと切り
必要な部分には的確なトレードも行なった。

チームの抜本改革は出来ず、外人取得の見る目の無さ、主力との人間関係構築のまずさ等

3年もやれば4･5人の基礎部分ぐらいは構築できる。
そんなものは特出すべき評価にはならない、普通の監督でも出来ること。
400試合ｘ9人以上を絶対試合で使うわけだ。

>>856
ペタもノリも真剣に獲りにいっちゃいねーよ。
本当に欲しかったのは金本だけ。
伊良部はある意味棚からぼたもち。
巨人の独占にさせたくなかったからノリペタは形上獲る真似をしただけ。
だいたい阪神にあんな契約金払えるわけねーだろ。

それとばかは余計なんだよ虚塵ファン。

以前にベイスターズファンが言っていた言葉と
同じようなセリフを言うはめになろうとは。

「おれが応援しているのは本当に阪神タイガースなのか」

ってね。
正直、知り合いにカープファンがいるが、
申しわけないと思っているよ・・・。

甲子園球場のＯＢルームを潰したのがノムの失敗。

>>857
それは無いよ。
トレードには反対してたらしいから。

>861

おまいが尊敬できない人間は皆ダメな人か？いや違う。

１９９９年、阪神ファンは開幕前から野村に期待し過ぎ
真剣に野村の監督能力だけで優勝できると信じていた
我々ファンは反省しる！
野村はその気運に浮かれすぎ。月見草は注目されてよほど心地よかったと見る
リップサービスもほどほどにせんかい。インタビューで細かく矢野のリードに対してグチグチ言うな
ついでにカツノリ獲得・・・息子かわいけりゃ古田のいない他球団の中で就職先考えてやれ
自分ところに呼ぶなどある意味カツノリに対して失礼だ。一人のプロ野球選手として認めてないのか？
本気で阪神の正捕手にできると思っていたのか？

一時は優勝できるかもと夢が見れただけでもいいじゃん。
お前ら何でそう野村叩くの？

信者もアンチもどうぞ
http://www.kazu-miura.com/lock/030919.html

スポーツ新聞に久万オーナーと記者の対談が載ってたんだが
ノムラの教えというのは、わざと難解な言葉や言い回しを使った
文章であったようだ。で、それを見て、野村という人間がどういうもので
あるかがおおよそ分かったとのこと。その他についても、選手を
見抜く力は素晴らしかったが、チームへの愛みたいなものは感じられな
かったらしい。

わざと難解な言葉や言い回しを使ったかのように映る文章であったようだ。

に訂正

スポニチかｗ

なんか、あんまり阪神を知らなそうな奴まで叩いてるな（藁

＞874
阪神に詳しい人間なら久万オーナーの言葉だけは絶対信用しないからな。
どんなに野村が嫌いでもあんなのをダシに叩いたりはしない。

まあその久万がノムを褒めてたのだが問題なんだが

まあ久万の言うことは東スポより信用できないし

>>わざと難解な言葉や言い回しを使った
これは久万もいっしょだろ。1001にそこら辺を指摘されてたぞ。

いや、別に叩いてるんじゃなくて、久万の話乗せてみただけなんだけどね
全文載せようと思ったけどめんどくさくて止めた。

さすがにスポニチだけに誘導尋問的な部分はある。

久万のコメントで星野を始末するってｗ・・・正しい！感動した！
あまり長い間監督はさせるなよ
でも今までの阪神のＯＢ監督が糞と言うなら
他にまたなり手がいないぞｗ

でも、野村信者がおおいってことは、それだけすごい監督だってこと。
会社だって、すごい人かどうか判断つくだろう、君たちだって普段。
人間は、馬鹿かすごいひとか判断する能力あると思う、嘘はつけない。
ﾈﾙｿﾝﾏﾝﾃﾞﾗや、ｽｰﾁｰ女史などだって、政府があれだけ悪者呼ばわりし、民衆
はそれに洗脳され石をなげつける、その中にも真実を知って革命に入るひとがいる。
それは、ひとは真実を見抜ける能力があるからだと思う。
おれも星野や野村かんとくは、すごいと思う、、、。

>>862
確かに野村じゃなくてもある程度の選手を育っただろうけど、吉田義男とか安藤統男にじゃ
フロントのいいなりで改革路線にはならなかったと思うけどな。それに阪神ＯＢに赤星藤本を
獲って来るだけの行動力は無かったと思うがね。

862>>
そのとき阪神大震災含めて、資金が使えなかった。
野村は資金を抑制していた、だから星野は使えた。
それを忘れちゃいかん。

いつだったかの広島戦で井川がノムさんに怒られてた光景が忘れられない。
懐かしいなぁ。

野村のおかげで井川はしっかりした考えを持つようになったと思う。
素材はもともと良かったんだろうけど、当時はこんなノーコンのどこが
いいのか素人の俺にはわからんかった。テレビで見るだけだったし。

>>883
金は使ってたよ。効果がでなかっただけで。

>>885　井川とってきたのは吉田じゃなかった？

＞887
よっさん自ら「井川をとれ」って推し進めたんだっけ？
連れてこられたのはスカウトの手柄じゃないのか。

選手としての姿勢というか、心構えにいい影響を与えていると思うよ。

>>884
ノム１年目だね。甲子園のデーゲームだ。
派手にノーコンぶりを発揮してたな。
ノムが本気で井川を叱責してた珍しい光景。

それ以外では春野のOP戦で松坂と投げ合って途中降板。
その後、ノムに同情されてたのが印象残っている。
なんかノムの愛情を感じたよ。
なんとかしてやろうっていう。

実際になんとかしたのは八木沢コーチだったんだけどね。

>868
>カツノリ獲得・・・息子かわいけりゃ古田のいない他球団の中で
>就職先考えてやれ
>自分ところに呼ぶなどある意味カツノリに対して失礼だ。
>一人のプロ野球選手として認めてないのか？
>本気で阪神の正捕手にできると思っていたのか？

おいおいおい。
その件はカツノリの方から相談があったんだぞ。
「ヤクルトの1軍キャンプに帯同できなかったことがショックだったようだ」
とのことだよ。かなり後のインタビューのことだ。
確かに移籍当初はノムさん自ら「親ばか采配」と評していたが。
でもどこの親が息子のせいにするかよ。いちいち真に受けるなって。

>本気で阪神の正捕手にできると思っていたのか？
．．．だと？これこそカツノリに失礼だ！

矢野が野村信者だと分かってしまったわけだが

俺は上の891ですがちょいムキになってしまいますた。
俺もしくは俺のドッペルゲンガーにケチョンケチョンにされた868の人、
あんまり気にしないでください。信者なもんでつい．．．。

ところで本日のNANDA（テレ朝？）に野村カントク登場の予定。
雨が降ると観れなくなる俺のボロTVは、ザーザー状態で話になりません。
イチロー攻略の秘策が話されるらしいので、どなたかレポお願いします。

>>892
Ｎステ？
見逃したのでなんて言ってたか教えてｷﾎﾞﾝﾇ

プラスマイナス　０

>>894
野村監督にキャッチャーのあり方を教わったといってたかな。

>>893
とりあえず攻略法がまったく見つからなかったんで
野村監督がマスコミつかってイチローには徹底して内角攻めすると
言いふらして内角を過剰に意識させたところで、外角も使ってタイミングを外した、みたいなことだった

え？攻略法見つからなかったの？そ、そうだったのか．．．。
てっきり見つかった上で内角を意識させたのかと思ってたよ。

レポありがとん。

　

ノムさんがその闘志をかっていた平下はいまいちだな。
（まだ若いので「いまいちだった」とは言わない）
ヒットが全部ホームランとか微妙なネタ性はあるんだが。

野村監督の功績
１、フロントの意識改革
２、赤星、藤本、沖原などの他のチームが見向きもしなかった選手を特に
　　藤本は自ら社会人野球に足を運んで獲った
３、安藤、藤田、久保田などの速球派選手を獲れたのも野村が常にスカウト
　　に対して実績がなくても速球派の投手を獲れと言っていたから野村の
　　時代から徹底マークしてたから獲れた事
４、井川、濱中の才能を見出し注目される事で自信を持たせ「自分はガン
　　バレばプロで通用出来る」と思わせた。それだけではなく厳しく接し
　　阪神の選手の通例の少し結果出して満足する事をさせなかった事
５、これはまだ判らないが去年左の速球派を沢山囲い込めたのも野村の
　　「セリーグは左の好打者が多いから左ピッチャーを獲れ」とスカウトに
　　言い早い内からマーク出来たから獲れた
６、和田を一軍コーチにした事（野村は常に「和田の打撃は理に適ってる」
　　と言っていた）和田の才能を見出した。今の若手の成績は和田コーチに
　　よるものが大きい（赤星、藤本、矢野）らは和田に似ている。特に藤本
　　なんて和田の生き写しで左右の違いだけでそっくり（ビックリした）
　　ちなみに個人的には現役時代の和田は暗くてあまり好きじゃなかった
７、オマリーとの関係
８、これが一番の功績なのですが矢野を育てた事。はっきり言ってリードが
　　年々目に見えて良くなった。「また阪神は弱くなる」と言う人が結構いるみたい
　　ですが、矢野が故障しないと言う条件付きですが矢野が出ている間は
　　昔の様な事はないと思います。悪いけどリードは古田と同レベルです
追伸（今岡のバッティングフォームは阪神の中では一番野村の現役時代の
　　　フォームに近い）
星野さんノムさんありがとう
個人的には野村の方が戦術的に面白かったなぁ

正直赤星、藤本、沖原はノムのままだったらいまだに２割５、６分くらいだったと思う

>>902
ノムがいなけりゃプロ野球選手として存在しないかモナー

以下無限ループ

>>903
社会人でスーパースターとして輝いていただろうから構いません

＞＞９００
平下はアッパースウィングを直さないとセリーグでは苦しそうな・・・
でも比較してはダメなんでしょうが、同じアッパースウィングだった
桧山が変わった様に、まだ結論だすには早いと思います。
同じチームに凄い良い手本があるんだから頑張って欲しい。でも守備が・・

>>901
フロントの意識改革までは良かったのだけど、最後に不必要な人間を
切れなかったのが詰めの甘いところだな。
まあ、おかげで1001は最後の詰めするだけで良かったわけだが。

野村のおかげだと言っても、野村のままでも優勝したと言い張る奴は
さすがにほとんど居ないあたりに答えが出てるな｡

>>907
野村で優勝したかったってやつはけっこういるけどな。

たとえば？

何であの経歴詐称脱税ババァのダンナをかばうんだ？

>>907
結論はもう出てるのに叩きたい盛りのアンチが暴れるからややこしくなる。

>>908
野村が好きな奴なら誰でもそう思うんじゃないすか？

>>911
野村に未練いっぱいで愚痴を言い出す奴もよくややこしくしてるね。

ｱﾌｫか
野村はさいていだYO
これでも嫁や
　↓
ttp://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-32.htm

サッチー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッチー｢うんじゃないわよ。それから煽りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッチー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッチー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッチー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッチー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッチー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッチー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣