パリーグとセリーグってどっちがレベル高いの？

どっちなの？

>>1
氏ね

２ゲットしていい？

セ＝パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1

>>3
残念
次の機会を目指せ

>>3
ﾌﾟ

セ＝パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1

まじめに討論できていないところを見てみると野球板住人の野球を見るレベルは
たいしたことないってことだな。

セ＝パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1

どっちも低いｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　

セリーグの3割バッター20人

パリーグの3割バッター10人

>>1が一番レベル低いのは確か

ねえねえねえ、元オリの長谷川がメジャーで
あんないい成績を出してるってことは
日本のプロ野球＞メジャー　ってこと？

>>1はこういう討論がしたいのかな？

>>13
《ねえねえねえ、元オリの長谷川がメジャーで
あんないい成績を出してるってことは
日本のプロ野球＞メジャー》

こういう不毛なループを避けるための方法があります。
両リーグに在籍した選手の成績で語らないことです。
過去にも様々なスレで同じループが起こりました。
どうしてループが起こるのでしょうか。
日本での成績＞メジャーでの成績という選手も
メジャーでの成績＞日本での成績という選手もいるからです。
たとえば３Ａクラスの選手がよく日本で大活躍し、
大物メジャーリーガーがよく日本で失敗します。

ところで>>1-12の誰もあなたの例示するようなループ理論で語っていません。
どうしてわざわざあなたが持ち出すのですか。
>>13こそそういう討論がしたいのかな？

>>11
「それ」で皆に何を伝えようとしてるのかわかりませんｗ

セ＞パ

　　　　　　　　　　（　｡∀｡）
　　　　　　　　　γ　∨￣∨←>>1
　　　　　　　　　/　/　 ｲ
　　　　　　　　 / /　 / |
　　　　　　　ｆｨ!!　　ﾉﾉi. |
　　　　　　　　/　/ /　ヽﾐ
　　　　　　　/ 　/./
　　　　　　　| 　| 〈
　　　　　　　| 　ﾄ､ ＼
　　　　　　(__／　(_/´
　　　　　　,--、.iii
　　　　　 (i　　）||| ii
　　　　　　|＿| .||| ||
　　　　　　 |　| .||| ||　　
　　　　　　/ /∧!! !!　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / /Д｀）　　＜　また夏厨か
　　　　　/.∧_ 　(_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 　　ヾ ヽ
　　　　 　ヽ　ヽ､_,i_,!＼ 　__,っ-､
　　　　 　　彡 /"i"|ヽ 二l__i＿ﾉ
　　　　　　　）＿"i__|　　　　　
　　　　　　/　　　　 |
　　　　　 /　　,-l　　|　　
　　　　　/_＿/　|＿_|　　
　　　　 /　/　　 .|　.|
　　　∠__/　　　ﾉ___|
　　/　／ 　　 ./　/
　 / "i　　　　 |　(_　
　/＿_i　　　　Ｌ＿_つ

　　　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨ >>1
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　siッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　乙ッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　乙ッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴォォォン　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
　 　 ┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴　'　　　　　(　　　　)
　 ┌┃┗┓　 ┣┫　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━┫',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
┌│┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i ←>>1
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└―――┘│└――――――┘――――――┘ 　　　　　　／　,　　ノ
　 　 　 　 　 └――――――┘　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
糞　ス　レ　乱　立　さ　せ　る　な

　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼　　あ、糞引いちゃった
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼>>1ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

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　　　　　　---------------------------------　　。>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　ζ　*　　　　　 *：/ .∧　　：　　　　　　　
　　　　　/　　 ｀、　　　＿　　　｀、⌒ヾ⌒ヽω*：ミ/／／；　>>1
　　　 ／　　　 　 ￣　　　＼（ (.....ノ(....ノ／ ヽ χ*
　 　 l:::::::::　　　　　 　　　　（（从⌒从*（....ノノ 　　　　　┏━┓┃┃　━┳┛
　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　/￣￣ヽl　;从 *／`ヽ 　　　┃　　┃　　 ━━╋━━
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼＿＿　(＿＿_..ノ*�煤i:(....ノノ 　　　　　　┃　　　　　　┃　　━╋━┓
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／／ ・（（　;　〜：　　ζ＼*　　　　　┃　　　　　━┛　

　　　　　　　　　　　　／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　すみませんすぐ終わります
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>1　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
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.

FXguPqboは何を怒って荒らしているのかな？
スレタイ的にはセ＞パともパ＞セとも言ってないのに
不等号の劣位側に来ると思われるリーグのファソの予防線かな？
こういう言い方をするとFXguPqboからの切り返され方も予想が付くけれどね

確実にセ＞＞＞＞＞＞パ

>>24
理由は？

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　ふりむけばそこにワシ　　　
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　 　
　　|:::::::　　　　　　　　　　i彡ミミミミミ彡彡　　ふりむけばそこにワシ　　　　　　　　　　　
　　|::::::::　　　　 ／'　'＼　|巛巛巛巛巛彡彡　　　　　 　　
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　　　　　　　　　i彡ミミミミミ彡彡　　ふりむけばそこにワシ　　　　　　　　　　　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　 ／'　'＼　|巛巛巛巛巛彡彡　　　　　 　　
　　|　|　 　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi┃ |　-･=- ,　(-･=-　　　　　　　　　i彡ミミミミミ彡彡　　ふりむけばそこにワシ　　　
　 ∧ |　 　　┃ ﾄ-r--､| ┃ | 　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ 　　 ／'　'＼　|巛巛巛巛巛彡彡　　
／＼＼ヽ　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi┃ |　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　　　　i　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　┗━━┛/ ＼┃ ﾄ-r--､| ┃ |　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　 ／'　'＼　|　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ 　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi┃ | 　-･=- ,　(-･=- 　
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　　ヽ━━┛/ ＼ ┃ ﾄ-r--､| ┃ |　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ-ーｲ　　　｀､　ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　┃ﾉﾖｮﾖｺｮｮi┃ |　　
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　 ) 　　　　　　ヽ　━━┛/ ＼┃ ﾄ-r--､| ┃ |　
　

>>23
何で横浜ファンが偉そうにしてるの？

人気のセ　実力のセ



























お笑いのパ

マジレスとして・・・

それを知るために日本シリーズってあるんじゃないの？

パリーグ云々は別として、今のセはお笑い野球

マジレスするとアリーグ

>>29
短期決戦では力はわからない
まあ、普通にセが高いけどね

ただ、セとパでは野球が違うのも確か

今は
セ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パ

まともなのはダイエーホークスくらい。

今年のセは呆れるほどお笑い野球

>>33
俺もダイエーはまともだと思う。
だが、パの全てのチームがまともだとは思わない。

阪神やヤクルトはまともだと思う。
だが、セの全てのチームがまともだとは思わない。

塩谷、平尾、星野おさむ、北川、坪井。
みんな阪神の半一軍でしたが、パでは大活躍しています（ｗ

>>14
不毛なループとわかっていれば、
あの発言の意味が普通にわかりそうなもんだけど・・・。




アフォ？

巨人横浜戦が草野球みたいなんですけど
あんなんでセのレベルが高いって言われても冗談にしか思えません
あれじゃ牛公戦じゃねえか

>>36
ちゃんとパ見てあげてね。

ヤクルトとダイエーって戦ったらいい勝負しそうだけどね。
石川みたいな先発はパにいないし、新垣みたいな先発もセにいないし。
チーム打率２割９分台、さらに岩村復帰してロケットボーイズ擁するヤクルト。
和巳・和田・寺原・新垣、活きのいい先発陣を擁し
つながりで点を取れるようになったダイエー。
どっちが勝つかな？

いまんところ>>1が一番ﾚﾍﾞﾙ低い

阪神＞＞＞＞セの４球団＞パ＞＞＞＞横浜

ダイエーと阪神の対戦見てみたい気がするが。
オールスターは最近はセがよく勝ってるらしいが、直球勝負多いからあまりあてにならん。
でも
去年あっさり西武負けたし・・
今年の阪神を負かしたら、まだまだパもいける！

てゆーか結局１リーグ制にするか、せめて交流戦でもしないとホントの所はワカラン。
リーグ間移籍した個々の選手について語っても意味がないのはみんな同意だろ？
なぜなら成績がｾ時代＜パ時代の選手もその逆の選手もいっぱいいるから。

で、辛うじて目安になるかな？ってのが日本シリーズ。
それでも短期決戦であること他含めて怪しいもんだが、
しかしここ10年の戦跡がなんといっても８：２と”圧　倒　的”であることがやはり気にかかる。
以上のことを考慮すると、
「確かな所はわからないが、唯一のガチンコ勝負である日本シリーズから推測するに
　セの方が上と考えるのが自然かな？」
と考えるのが妥当なトコじゃないのかな。
逆にパ＞セとする理由がイマイチ見つからない。

というわけで、今年こそ鷹（牛・獅子）ガンガレ！

>>43
今年の阪神を負かしたらパリーグも元気になるかなあ。
去年でえらい言われ様だったしね。
ただし至難の業と思われ。バランスめちゃくちゃいいぞあのチーム。

ＭＬＢが認めるセリーグこそ格上
ＭＬＢのコミッショナーはセリグ氏
決してパリグ氏ではない

＞４５
珍カスの自画自賛飽きた

阪神＞ヤクルト＝ダイエー＞中日＞近鉄＞巨人＞西武＞日ハム＞ロッテ＞広島＞ｵﾘｯｸｽ＞横浜

ただここ最近でいうとオリックスは中日と近鉄の間くらいに来る

これ、マジレス。

それにしても最近糞スレ多いな。

>>36
坪井は一軍だったよ。

ぶっ壊れて大部分が二軍生活だった罠

セの球団が交流戦をやりたがらない理由

（表向き）
ドル箱である対巨人戦を減らされたくない

（本当の理由）
本当はパのチームとはレベル的に変わらないが、
交流戦でそのことがバレてしまったら
今の「セのチームだからこその人気」が
吹っ飛んでしまうから。

【珍カスの特徴】
本スレでやれば済む話をいちいちスレたてて板住民を不快にさせる
アンチ駄スレを縁起スレと称して保守し続ける
ちょっとでも不利な話をすると某球団の話にすりかえる。
全球団ファンまたーりスレなのに珍の話ばっかりして空気読めてない
注意すると「おまえが他の話振れ」と高圧的な態度
弱小球団不人気球団を見下す。そういう態度のせいでかなり嫌われているのに
全く気がついてない。
　

>>53>>54お前は幼児か

>>44
日本シリーズの勝敗は、あくまでそこに出たチーム同士の実力差が出るだけ。
だから、リーグ全体としてのレベルをそれで推し量ろうというのはやっぱり無理がある

>>56
日本シリーズの勝敗が逆になれば、そんなこと言わないくせに。
１５年ぐらい前には、日本シリーズの勝敗を盾にはしゃいでいたくせに。

面倒臭いから12球団でペナントやれ

１２球団１リーグ制サンセ〜イ！
喜ぶパリーグ悲しむセリーグの巨人以外

現在経営が黒字球団
セ・・・横浜以外5球団
パ・・・ダイエー

12球団1リーグ制にした場合

巨人、阪神、中日以外のセ球団は赤字
ダイエー、西武、辛うじて近鉄は黒字

こんな所でしょうか？

阪神が日本シリーズ勝つと思うけど
一度も３連敗することなく優勝したのに
日本シリーズで３連敗したらえらい騒ぎになるな。

必死な負け惜しみ厨が我田引水理論の乱発（ｗ
どうやら例の粘着荒らし厨だな（ｗ
現実逃避で御都合主義理論連発
妬み僻み根性で荒らしまくり
陰湿かつ幼稚な性格の犯罪者予備軍

＞６０
近鉄以外は納得。
西武もやや怪しいか。

>>60
近鉄は黒字にならんと思うぞ。

1リーグ制で黒字
◎巨人
◎阪神
◎ダイエー
○中日
△西武

近鉄など倒産候補の筆頭

>>64
やはり地元色の強い球団が黒になるからそれが妥当だな。

1リーグ制でも黒字
巨人
阪神
ダイエー
中日

1リーグ制で赤字→黒字
西武

1リーグ制で黒字→赤字
ヤクルト
広島

どうしようもない赤字
横浜
ロッテ
オリックス
日ハム
近鉄

悪いな、夜食の時間だ。
今晩はヘルシーにオクラ冷麦だよ。
悪いがもう今日はこれ以上書き込めない。
食ったらもう寝るわ。
一応明日プレゼンなんで

>>67
＞どうしようもない赤字

ﾜﾗﾀw

技のセリーグ
力のパリーグ

悪いな。こんなニュークソスレッドと遊んでいる暇ないんだわ。
おっと彼女がセブンイレブンでおでん買って来たから落ち
彼女のおでんは最高さ
おまえらにくわせてやりたいよ

近鉄は黒字になる可能性大だと思うが
立地だけなら甲子園よりも便利なんじゃないの？

>>68
嘘つき。寝てない。ズルイ。ねむらなハドソン。

126 ：代打名無し ：03/07/24 02:31 ID:JhfY3oVa
そろそろ１が泣きそうだから
ケーキ落ち
彼女が買って来たローソンのケーキは最高さ
おまえらに食わせてあげたいよ

>>66
場合によっては日本ハムも黒字の可能性アリ？

>>71は笑うレスだぞ

>>75
ぎゃははははははっはははははははっはははははっはは

>>1答えを知ってて質問するのはいけませんよ

普通にパ

松坂、岩隈、和田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井川、伊良部、木佐貫

阪神みたいな弱小球団がパの戦力によって独走チームに生まれ変わったんだから
セはパの２部リーグみたいなもんだろ。

豊田・コバマサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（プロとアマの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞河原ﾌﾟ　ギャラードﾌﾟ

【正しい順位】
ダイエー＞近鉄＞西武＞阪神＞公＞中日＞ヤクルト＞ロッテ＞広島＞巨人＞オリックス＞横浜

>80
珍カスｼｯｼｯﾉ''

01　セ�@　阪神
02　パ�@　ダイエー
03　セ�A　中日
04　セ�B　ヤク
05　パ�A　近鉄
06　パ�B　西武
07　セ�C　巨人
08　パ�C　日公
09　セ�D　広島
10　パ�D　ロッテ
11　パ�E　オリックス
12　セ�E　横浜

こんなもんだろ

むか〜し昔、ただオールスターでの勝率だけで実力のパと言われていました。
でも、セのファンは別に過剰反応することはありませんでした。
今では逆指名やフリーエージェントで有力選手がドンドンセに流れます。
パは日本シリーズでもセに勝つのは稀になりました。
実力のパの言葉の元となったオールスターでも勝てません。
世間では、パリーグのレベルダウンが囁かれ始めました。一部解説者もそう言います。
どうして解説者みんなが言わないのでしょうか。

それには理由があります。
豊田氏や江本氏には、自宅にイタ電攻撃や投石があるそうです。
「パリーグをバカにするな！」と怒鳴り込んでくる基地外もいるそうです。
宅急便で汚物や危険物も送り付けられるそうです。
それらは業界では有名なので、誰も怖くて本当のことが言えなくなったのです。

実力のパと言われても、セのファンはそういう行為には及びませんでした。
一年中マスコミから叩かれている、巨人や阪神のファンでも同じです。
ガラが悪いと有名な阪神ファンでさえ、悪質な嫌がらせなどしないのです。
どうしてパのファンはすぐにヒステリーを起こすのですか。

>>82
基地外パヲタがアンチ巨人だということだけは分かった
巨人だけが現実の順位より序列が下げられている

オリックス対ヤクルトとか客入るのか？ｗ

>>ID:rwGlTfgw
煽り・嫉妬カキコご苦労さん。
言いたいことがあったら、真剣勝負の日本シリーズで勝ってみなさい！(^○^)
（お祭り試合の球宴でもセが優勢だったけど）

昨年は、久々にいい勝負が出来ると思っていたのに、
西武はパの低レベルを暴露し、「横浜より弱い」と夕刊紙に書かれる始末…。

今はパリーグが弱すぎて、日本シリーズも、
一部（セ）と二部（パ）の親善試合みたいになっちゃってるよね。

前はパだったが、ナベツネの所為でセに偏った。

なんでもかんでもナベツネのせいにして楽ですなあ。

>>84
横浜はダイエー以外のパ球団よりは、確実に強いと思われ。
昨年の日本シリーズ見て確信したよ。

実際、横浜の方がパの下位球団よりも人材は揃っているしね。

パリーグってすごい選手とそうでない選手の差が激しすぎるから
セリーグ＞＞パリーグはもう常識になってるよ

セのほうがレベル高い


　　　　　　　　横浜除いて

>>85は核心を衝いている。

パヲタは何故かくも狂信的なのか？それは近年の球界背景も影響している。

パヲタは、「パはセの二部」みたいに言われる事が我慢ならない。
しかし、近年は日本シリーズやオールスターでのボロ負けが目立つようになり、
その「パはセの二部」という台詞に、どこか思い当たるフシがあるのだ。
だから、「パはセの二部」みたいに言われると、つい必死になってしまう。

さらに、豊田・野村・江本氏など、近年は評論家の間でもセ>>>パが持ち上がっている。
だすがに、元プロの著名OBが発言すると（素人が言うのと違い）説得力も高く、
真面目に低レベル論を語られるのが怖いパヲタは、嫌がらせでそれを阻止する。

当掲示板でも、セ>>>パを論題にしたスレがよく見られるが、
パヲタはそのスレを爆撃してネタスレにしようとする。
それも同じ理由だ。

短期決戦ならどうなんだろ？代表的に考えた場合

巨　打力はNo1・投手は今ひとつ？
燕　総合力・安定感ではセで一番かな？
虎　例年の弱虎が確変　データの賜物か実力か？

鷹　総合力・実績ではパで一番かな？
牛　打線がつながれば･･･
獅　これも牛と一緒かな？

こんな感じでレベルを比べるとすると
燕対鷹の地味だけど対決／牛（獅）対巨の一発打線対決がわかりやすいんじゃないかな？
あとはラビットボールをどう考えるかなんだろうけどね。

虎は短期決戦では今ひとつ戦えないような気がするので
除外した私は日本シリーズが3勝0敗でも心配してしまうだろう
生まれついてのネコ大好き人間です。

>>94
豚助最近見ないと思ったらまたＨＮ変えてやんの（ｹﾞﾗ

豚助は「コバマサ事件」で恥かいてＨＮを変えました

コバマサの件では、無知さらしてたからな。

阪神＝ダイエー＝ヤクルト＞中日＝近鉄＞西武＝巨人＝日ハム＝広島＞ロッテ＝オリックス＞＞＞横浜
くらいじゃないか。『現時点』の『実力』は。

１パリーグファンより。
>>94
> さらに、豊田・野村・江本氏など、近年は評論家の間でもセ>>>パが持ち上がっている。
> だすがに、元プロの著名OBが発言すると（素人が言うのと違い）説得力も高く、
> 真面目に低レベル論を語られるのが怖いパヲタは、嫌がらせでそれを阻止する。

そんなもん別に怖くないから語った記事でも見せてほしいね。

>西武はパの低レベルを暴露し、「横浜より弱い」と夕刊紙に書かれる始末…。

こんなことを平気で新聞に書く人間の方が怖いよ（笑）
それともこの記事も著名ＯＢが説得力高く書いてるのかい？

まず基準をはっきりさせよう。
両リーグともチーム枠関係なしで上からＡ・Ｂ・Ｃの
３チームを作る。
この状態で中６日６０戦を、Ａリーグ・Ｂリーグ・Ｃリーグで戦う。
Ａリーグは間違いなくパが勝つ。
Ｂはおそらくセ。
Ｃは間違いなくセが勝つ。

確かにセのほうが強いね。

パ→セ移籍で成功するパターンの選手（ただしヤクルト行きの場合が主）
潮崎　竹下　高木大成（西武）赤堀（近鉄）大越（ダイエー）
藤田　堀　初芝　垣内（ロッテ）岩本　立石　武藤（日本ハム）
小林　川越　塩崎（オリックス）
セ→パ移籍で成功するパターンの選手（ただし元阪神の場合が主）
酒井　小田　原　福井　堀田（巨人）山部、本間　小野　衣川　宮出（ヤクルト）
平松　小山　宮越　神野　筒井　大西、高橋（中日）秀太　沖原　斎藤　上坂（阪神）
苫米地　矢野　酒井　佐竹　広池　倉　嶋　松本　兵頭　朝山（広島）
山田　横山　中野渡　竹下　鶴岡（横浜）

ある程度の実績のあるジリ貧ベテランがパ→セ移籍で復活することが多い。
特にヤクルトではフェードアウトしそうな選手が１年限定で復活する傾向。
一軍半や１軍定着し切れない若手や中堅がセ→パ移籍でブレイクすることが多い。
特に阪神選手にこの傾向が目立つ。
セ→パ成功例は、平尾、北川、吉岡、星野、鳥越、伊達、塩谷など。
パ→セは、高橋、田畑、入来、鈴木健、前田、松田、佐藤×２、下柳など。
この中には既に引退したり確変終了した選手も含む。
失敗例は、吉永、河本、戎、浜名、藤立、橋本、石毛など。
失敗後にモデルチェンジして成功した例も、清原、片岡などがある。
失敗か成功か微妙もしくは判断不能な例は、山崎、若田部、デニー、石井義など。
上記パターンながら、移籍前後でそれほど変わらない選手（内園、鈴木郁など）もいる。
活躍中の選手の移籍（工藤や大塚など）や、移籍前後ともに活躍していない選手は除く。

えらい！>>102
けど・・・・大越は釣り？
この表をみるとセはかなり損してる印象があるね。
北川はもともと爆発の気配はあったし、鳥越も完全に
守備要員だし。　　　　多分良くできてる。

ゴメン　上の表を良く理解してなかった・・・。

リストアップされたような選手の早期移籍を望む。
どうせこのまま飼い殺されるのは必定。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

近年の日本シリーズが原因で、マスゴミにセ＞＞パと煽られるようになったけど、
西武の黄金時代の時、何回日本一になってもパリーグはレベルが高いと言われなかった。
逆に西武が強すぎてパリーグはつまらないと叩かれた。

結局、何をやってもマスゴミの評価はセ＞＞パで固定されている。
個人が両方の試合を見て判断するしかない。
当たり前の結論。

>西武の黄金時代の時、何回日本一になってもパリーグはレベルが高いと言われなかった。
>逆に西武が強すぎてパリーグはつまらないと叩かれた。
>結局、何をやってもマスゴミの評価はセ＞＞パで固定されている。

そんなことは無いねえ。
西武の黄金時代の時、何回も日本一になったからマスコミは
パ>>>>セと煽りまくったねえ。
もっと昔、日本一にならなくてもオールスターで勝つだけでマスコミは
パ>>>>セと煽りまくったねえ。
マスコミ論調のセ>>>>パ固定なんざ、ここ４、５年が歴史上で初めてだねえ。

パーって
全球団ラビットボールを使ってんのに王越えできない貧弱打者リーグ

小笠原のホームランも怪しいもんだ

>>109
それだけ投手の質がいいとは考えないの？

ﾏｼﾞﾚｽ〜♪ﾏｼﾞﾚｽ〜♪ﾊﾞｶﾐﾀｰｲ♪
ﾏｼﾞﾚｽ〜♪ﾏｼﾞﾚｽ〜♪ﾐﾝﾅｱｷﾃﾙﾖ〜♪

パリーグがラビットを全球団使ってるという話を聞いてから
評価が下がったね
ラビットなんか使うなよな
インチキだろ？

阪神＞ヤクルト＞ダイエー＞西武＞中日＞近鉄＞巨人＞広島＝日ハム＞ロッテ＞＞ｵﾘｯｸｽ＞横浜

全球団ラビット使ったことで
まあパリーグで打っても・・・、って意識が蔓延してしまった

パで西武が強かった頃
それを倒して日本一になったのは阪神なのだ

>>112
コイツひとりだけレベル差をネタ話にしたくて必死♪
マジで語られるのが怖くて仕方ありません♪

>>101
>両リーグともチーム枠関係なしで上からＡ・Ｂ・Ｃの
>３チームを作る。
>この状態で中６日６０戦を、Ａリーグ・Ｂリーグ・Ｃリーグで戦う。
>Ａリーグは間違いなくパが勝つ。
>Ｂはおそらくセ。
>Ｃは間違いなくセが勝つ。

>Ａリーグは間違いなくパが勝つ。
というのが大間違いだよ。
Ａリーグ的編成で戦うオールスターの戦績はどうよ？
しかもオールスターはパ的な真っ向勝負の舞台だよ。
そこでもパが分が悪いというのに必死で妄想垂れるなよ（藁

心の中ではパもわかっている。
ただ表だって認めたくはないんだろ、
あんまイジメてやるな。

パファンだけど
セ＞パだと思う。でも今年に限っては
阪神＞パ≧セ
だと思う。

珍Z

>>118
具体的にチームを作って考えてみたら？
チーム枠なし　条件の統一　投手１２人　野手１４人ぐらいで。
この条件ならパの負けはほぼありえない。

>>120
ああ、そんな感じ。
やっぱFAがパをだめに下ね。

ｲﾀﾀｯ

>>122のような、真ん中リーグ狂の強がりカキコほど当てにならないものはありませんよね。
同じ台詞、昨年の日本シリーズ、今年のオールスターの前にも言ってたっけ？(^○^)
結果はどうだったかなぁー？(*^_^*)

いい加減、負けたことをすぐ忘れてまた負ける癖はやめなさい。

何度も言いますが、現在は人気実力ともに、セ>>>パ。
パはセのジュニアサーキット（マイナーリーグ）みたいな存在。

>>100
＞さらに、豊田・野村・江本氏など、近年は評論家の間でもセ>>>パが持ち上がっている。
＞そんなもん別に怖くないから語った記事でも見せてほしいね。

http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ（豊田さん）
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い（江本さん）
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》

レベルが高いとか低いとかじゃなくて野球が違うってことだと思ふ。
まあ同じ野球に代わりはないんだけど、やり方っていうか考え方っていうか。
レベルどうこうの問題じゃないと、俺は思ふ。

セリーグ＆パリーグを比べると…
SMAPとｼﾞｬﾆｰﾂﾞJr.みたいなもの｡
歌麿です｡（？

広島をパリーグへ!!!
代わりに日本ハムをセリーグへ!!!

いつものスレ展開になってまいりました。

>>122

ダメ人間だな。

>>129
何故日ハム？ロッテだろ
広島＝ロッテ

横浜をパリーグへ!!!
代わりにロッテをセリーグへ!!!

ちょい質問。なんでパを真ん中リーグと呼ぶの？

逆でしょ
中央球団
太平洋球団

>>125
101の実戦形式とオールスターが同じか？
あなたの理解能力で語るのは無理だと思われ。

まだ、格闘技世界一を討論してる連中のほうが
有意義でいい発想をしてるよ。

面白い発想や判断力を期待するのは無駄なのかな？

>>135
俺もそう思うんだが
>>125なんかのレスだとパ＝真ん中といっているし、
ほかにもそういうレスを時々見かけるんで。

>>134
詠んでるのはトン助だけ

パのほうだよ

豊田良いこと言うなあ

野球の内容ならね、西武と横浜を入れ替えたらいいんだよ。
どっちも自リーグでは異端な野球だからね。
相手リーグみたいな野球してっからね。

>>141
お前アホ？それならオリックスと巨人入れ替えるべきだね。（ﾌﾟ

>>142
お前アホ？それなら横浜と西武入れ替えるべきだね。（ﾌﾟ

ダイエーのがいいかもしれないね。西武にはもったいないんだね。

『ピッチャーはど真ん中で勝負しる！！』リーグって誰かが言ったから。

今珍プレーで川崎が投げてたぞ

>>137
かわいそうな人なんだよ・・・。あんまり突っ込んでやらないようにしましょう。

パだったら
桧山 .314 25本
浜中 .308 39本
片岡 .310 17本
沖原 .290 16本
金本 .315 34本
平下 .295 14本

パだったら
今岡 .433 20本
赤星 .400 10本
金本 .385 40本
桧山 .340 35本
片岡 .310 17本
アリ .300 49本
矢野 .380 25本
藤本 .350 14本

>>126
ありがとう、かわいそうな人(>>147氏 談）。以上終わり。

そうそう、個人的には>>84に同意ね。

2軍だったら
今岡 .433 20本
赤星 .400 10本
金本 .385 40本
桧山 .340 35本
片岡 .310 17本
アリ .300 49本
矢野 .380 25本
藤本 .350 14本

ﾊﾟだったら
今岡 .433 20本
赤星 .400 10本
金本 .385 40本
桧山 .340 35本
片岡 .310 17本
アリ .300 49本
矢野 .380 25本
藤本 .350 14本

今期からはパリーグも雑な攻撃一辺倒ではなくなった気も

またまた東京。東京＝DQNは日本の常識。
また東京か・・・
もう東京に原爆落としてください
東京の犯罪者は人間以下裁判不要打ち首獄門
東京＝ﾁｮｿ
犯罪者の遺伝子が入っている。
東京人って生きてて恥ずかしくないのかな。
だから東京人はみんな精神障害者だって
東　京　人　っ　て　何　も　考　え　て　な　い　の　か　？
ゴミが生ゴミを刺したのか。
東京人vsﾁｮﾝキン人 人民同士殺し合ってください、おながいします。
東京人死ねよ
キチガイどもの巣窟だな。
関東人は死ねよ
これで強姦も多ければ隣国以外の何者でもないなｗ
関東人はどれも大差ないみんな死ねばいい
東京人ってアフォだろ？態度は一人前にデカいが、ナニは小さい（ﾌﾟｯ
納　豆　臭　い　東　京　人　ど　も　必　死　だ　な　!!(w
東京人は日本語を使うな。母国語使え(ｹﾞﾗ
東　京　人　は　存　在　し　て　る　だ　け　で　重　罪　!!
「東京は痰壺（たんつぼ）」
優秀な人間は関西人、ということですね。

>>154
せんせ〜い！しつもんで〜す！
(とうきょう)はダメでも(かながわ)や(さいたま)や(ちば)はオッケーですか？

経済の足を引っ張る関西のせいで日本の景気は一向に回復しないのは
周知の事実。
関西人が優秀なんてギャグでしょ？
関西はいらんからアメリカに売って軍事基地にすればいい。
日本の景気も良くなるし，沖縄から米軍がいなくなって
観光の県としてさらにブレイクできるね。

パ・リーグのほうが高いよ

劇場度が？

プロだから同レベル

アメリカでも地区差が大きいようだが。
オーナー企業の資金力で差が出ているようだが。
同一リーグ内でさえ大差がついているのだが。

どうしてもセの方が圧倒的に上だと思いたい人が多いようですが、
断言しようのないことを断言するのはやめましょう。

データ処理する時に
パリーグの打撃成績には0.95かけてる

>>162
同時に投手成績には1.05かけよう

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜小林（ロッテの抑え）　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

とりあえず　白墨の輪 ◆gUvq6nUZyQ　が現れたら　↑　これをコピペしよう。
すぐ逃げ出すから魔除けの効果があるらしい。

（コバマサ事件の解説）
白墨の輪 ◆gUvq6nUZyQ　は、パリーグを貶めることに命を賭けているが、
「パリーグ見てねぇくせに！」と言われると「ガオラ・スカイA・BS・NHKでパの試合も見ている」と
豪語していた。ところが、あるレスで「小林（ロッテの抑え）」と書いてしまい、無料の地上波中継
とスポーツニュースしか見ていないことがバレてしまったのである！
（ロッテには小林宏之と小林雅英の２人の投手がいるので、パリーグを知っている人は
普通に「コバマサ」あるいは「小林雅」を使う。）

白墨の輪 ◆gUvq6nUZyQ　＝　涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM 　だね。

このチンカス、ほんとに低脳だね。
何考えて生きてんだろうね？
江尻とかいう電波記者の記事を鵜呑みにて悦にいってる様はホントに笑える。
電波同士通じ合うものがあるんだろうねぇ？（ｗ
そのくせ人間並みにプライドはお高いようだ。
カスはカスらしくずっとオナニーでもしてりゃいいのにね。
お前は生きてるだけ無駄。　本当に無駄。
どっちのレベルがとか言う前に、自分のレベルを考えてみろ。
人間じゃねぇだろ？　野球のルールも知らないような香具師が
何を必死に荒らしてんだ？　このゴミ！
早く自分がたてたこのスレ↓で日記でも書いてろ！　ウンコ野郎！

【崩壊間近!?】ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞ空洞化議論ｽﾚ【急速ﾏｲﾅｰ化】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055774076/l50

論戦に勝てないなら論戦相手個人を攻撃して話題を逸らせませう

>>101
＞Ａリーグは間違いなくパが勝つ。
＞Ｂはおそらくセ。
＞Ｃは間違いなくセが勝つ。
ということは、トップクラスの選手以外は確実にパが下だと認めているわけです。
ではよく考えてみましょう、どうしてパのトップクラスがそんなに凄く見えるのかを。

それはＢやＣのリーグに回る選手のレベルが低いからです。
パのＡ選手達は低いレベルのＢＣ選手が多い環境下で戦っているんです。
戦う相手のレベルが低ければＡ選手の数字は上がります。

実例として、セに移籍したパ選手を注意深く観察してみましょう。
たとえば、鈴木健が打っている相手投手は極端に偏っています。
不調投手や二線級からしか打ててないんです。
巨人キラーで鳴らした夏前まででもそうでした。
打った相手の大部分は、桑田、河原、二線級の若手などでした。
他のチームメイトが打っている一線級からは大して打ててないんです。

>>167
あはっ、セリーグに一線級投手っていたっけ？
セの一線級投手
川上（今期死亡）
岩瀬（普通）
藤井（死亡中）
井川（微妙）
上原（論外）
いてもこれしかいないジャン

オールスター見た感想

城島ってボールの捕り方マジへたくそだな

城島＝阿部

このタイプの２流キャッチャーが増えてきた
里崎、キムカズetc.....

44 ：マジレス ：03/07/23 13:32 ID:fxxUE7EL
てゆーか結局１リーグ制にするか、せめて交流戦でもしないとホントの所はワカラン。
リーグ間移籍した個々の選手について語っても意味がないのはみんな同意だろ？
なぜなら成績がｾ時代＜パ時代の選手もその逆の選手もいっぱいいるから。

で、辛うじて目安になるかな？ってのが日本シリーズ。
それでも短期決戦であること他含めて怪しいもんだが、
しかしここ10年の戦跡がなんといっても８：２と”圧　倒　的”であることがやはり気にかかる。
以上のことを考慮すると、
「確かな所はわからないが、唯一のガチンコ勝負である日本シリーズから推測するに
　セの方が上と考えるのが自然かな？」
と考えるのが妥当なトコじゃないのかな。
逆にパ＞セとする理由がイマイチ見つからない。

というわけで、今年こそ鷹（牛・獅子）ガンガレ！

これが結論だろ。はっきりいってわからんよ。
俺自身としてはやっぱ交流戦を見てみたい。
そしてそろそろシリーズや全☆でパが意地を見せろ。
・・・ウチはダメそうだから鷹さんガンガって・・・(ToT)

今期長期不振が誤算だった主力
巨　桑田 工藤 河原 岡島 條辺
　　清水 江藤 仁志 元木
ヤ　ﾎｯｼﾞｽ
　　土橋 真中
中　野口 ｷﾞｬﾗｰﾄﾞ 小笠原 山井 ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
　　ｸﾙｰｽﾞ
阪　川尻 ﾎﾟｰﾄ
広　佐々岡 黒田 長谷川 小山田 玉木 小林 苫米地 ﾆｭｰﾏﾝ
　　新井 東出 ﾊｰｽﾄ
横　斎藤 川村 吉見 木塚 ﾎﾜｲﾄｻｲﾄﾞ
　　石井 古木 村田 ｺｯｸｽ

今期長期故障不在の主力
巨　桑田 工藤 高橋尚 入来
　　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 清原 高橋由 清水 元木 仁志 川中
ヤ　藤井 石井 戎
　　岩村
中　川上 朝倉 川崎 ｷﾞｬﾗｰﾄﾞ
阪　福原 藤田
　　浜中
広　野村 緒方
横　若田部
　　内川 ｺｯｸｽ
※両方の要件を満たす選手は重複

今期イマイチな１軍主力
巨　上原 真田 柏田
ヤ　高津 五十嵐 河端 山本 坂元 鎌田
中　山本 正津 遠藤
阪　藪 藤川 谷中 金沢
　　桧山
広　沢崎 横山
横　三浦 福盛 森中 ﾃﾞﾆｰ 竹下
　　
今期から居ない主力
巨　松井
ヤ　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ
中　ﾊﾞﾝﾁ
阪　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
広　金本
横　

今期から加入または覚醒の活躍選手
巨　木佐貫 久保 ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 林 ﾗｽ 鈴木
ヤ　高井 鈴木健 佐藤秀 ﾍﾞｯﾂ ﾍﾞﾊﾞﾘﾝ
中　大塚 平井 ｱﾚｯｸｽ ﾘﾅﾚｽ
阪　ｳｨﾘｱﾑｽ 伊良部 下柳 安藤 久保田 片岡 藤本
広　ﾌﾞﾛｯｸ 永川 天野 石原 ｼｰﾂ 福地
横　村田 ｳｯｽﾞ加藤 多村

こういった事情で大幅に戦力ダウンしている
特に投手陣が酷いことになっている
何でもかんでもラビット増加のせいにしてはダメだと思う
ボール以前に戦力自体が相当落ちている

パリーグも西武やオリックスの投壊現象やダイエーの長打力喪失がある
セもパも今年は戦力ダウンが著しい
球界全体が低レベルになっている

さすがに２０点ゲームはセリーグでは見れんな。

今年は阪神が勢いだけで優勝し、早い時期に優勝を決めた為、勢いがそがれ、
シリーズは、4-2でパの優勝でしょう。

そしてこの論争も終焉を迎えるのであった。

>>177
秋のシリーズ結果とその原因には同意だが･･･
だが、今年パが勝ったら論争が終焉だと？
今年の結果だけでパ＞セになるのか？
まるで昨日中日が勝ったからＤ＞Ｔみたいな暴論だな

昔は交流戦あったのにな
何で無くなったんだ？

城島普通に守備もうまいよ

リードは？

おい関西人、旅先（福岡）では下品な関西弁はやめろ。
旅先（除く関西地区）で関西弁を聞くと、気分が萎えるんだよ。
フランスで関西弁を聞いたときは、マジ萎えた。
大声で下品に喋りやがって、クソどもが・・

ID:bdbjSASUさんはここで隔離します

＞１８２
おまえは旅先に合わせて言葉を使い分けるのか？

>>177
前も西武が4-2とか言ってて結局阪神が4-1で勝ったんだよな。

>>185
今回は西武じゃないyo！
西武は５連敗継続中にびびって逃亡しますた

てかもう常識っしょ
セリーグ＞パリーグ
あきらかに選手のレベルも違うし
飛びぬけたいい選手はいるけど
その選手が目立つのはレベルが低いから

ONｼﾘｰｽﾞが興味深い結果出していると思う。
あの時の巨人はここ１０年じゃ最強の布陣だっただろ。
ﾀﾞｲｴｰは２連勝してﾎｰﾑに帰って一気にいく勢いだった。
ﾀﾞｲｴｰは去年も万全と言われた投手陣誇る中日を破っている。
巨大戦力何のそのだったがその勢いを断ち切ったのが上原と仁志。
ﾀﾞｲｴｰは小久保がｼﾘｰｽﾞ途中怪我して戦意喪失してしまった。
主砲が抜けたﾁｰﾑがいかに脆いかは今年の巨人見れば明らか。
結果４−２で底力見せられたが巨人だから勝てたんではないか？
その中でも城島は５本のHRを放ち存在感を見せ付けた。

両ﾘｰｸﾞのﾍﾞｽﾄﾅｲﾝでやれば勝負は甲乙つけがたいと思う。
しかし両リーグ総力戦でやれば全体的な戦力はセがダントツだと思われる。
セがﾚﾍﾞﾙが高いのは巨人がセの野球ﾚﾍﾞﾙを引き上げてると言えないか？
大ﾘｰｸﾞで活躍した選手あげれば野茂、伊良部、ｲﾁﾛｰ、吉井、長谷川、松井、
石井・・・新庄とﾊﾟの出身選手が目立つ。特に打者ｲﾁﾛｰはパで育った選手。
結局選手個人の力量はﾘｰｸﾞ関係無し、ﾘｰｸﾞ全体の力は巨人の存在の差だろう。
巨人と西武入れ替えればｾﾘｰｸﾞは目も当てられないｾｺｲ野球になると思う。

>大ﾘｰｸﾞで活躍した選手あげれば野茂、伊良部、ｲﾁﾛｰ、吉井、長谷川、松井、
>石井・・・新庄とﾊﾟの出身選手が目立つ。

ｾの出身選手は現状の待遇（注目度）に不満が少ないせいか
人数があまり大ﾘｰｸﾞに行ってないから

>>189
待遇とか関係なく実力がないからだろ
松井や佐々木みたいに力がある選手はメジャーに行くよ

　ＦＡと逆指名がパをだめにした。
　オリックスなんて入団拒否ばかりされてるし、新垣にも振られた。
　逆指名で得してるのはダイエーくらい。

>>191
ＦＡと逆指名の影響で戦力差が生まれるという事実はない。








と繰り返す、筋金入りのパヲタが約一名存在する。
１年以上前からそう繰り返している。
その名はジョンイ（以下略

いい加減　セ＞パって認めろよ
プロの野球関係者も認めてるのによー

＞１９３
無茶言うなよｗ
内心では認めても、表向きは否定しなけりゃ心の平穏が保てない連中なんだｗｗｗ

>193,194
珍カス？

ﾔﾊﾟｰﾘ195は心の平穏が保てなかったようでつ（ﾌﾟ

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

ダイエーと珍鉄の試合見たけど何アレ？？？　草野球やん
ボール飛びまくりでホームラン連発でナにがおもしろいの？？？

>>176
ヤクルトさんはいつからパリーグになったのですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

さて来期は故障者が復活するわけだが
おそらくラビットにも水面下で少しばかりの規制が入ろう
ストライクゾーンも幾分は広がろう
来期は多少締まった展開が増えると予想するが

このスレの住人は同じ議論をﾘﾋﾟｰﾄし続ける変わった人達ですね。

結論

　どっちもレベルが低い。どんぐりの背比べは止めましょう。

>>198
近鉄日ハム戦や近鉄ダイエー戦でたまにある。
投壊打高チーム同士の馬鹿試合。
言ってみればベイスターズ×ベイスターズ戦。

ロッテ×オリックスでもありましたが？＞２０４

>>204
星Ｘ星じゃなく
ベイスターズＸ巨人の間違いだろ

フライデーで連載してた、清原の番長日記が単行本化されたみたいね。
著者や出版社のコメントが面白いよ。
巨人や巨人ファンは中傷しても文句付けてこないから助かるんだって。
ネタ創作されてまで貶められるのって、松坂とかの有名選手除いたら巨人阪神
に限られてるじゃない。
どっちも文句言わないし、出版に当たっての挨拶入れても怒られないんだって。
協力もしないけど、キリがないからクレームも付けないって言われるらしいよ。
よっぽど悪影響が出るような悪質な誹謗でもない限り、いちいち反応しない方針
なんだってね。
球団だけじゃなくて、ファンからの怒鳴り込みや嫌がらせもないんだってね。
そこへ来ると、パリーグのファンって狭量だよね。
事実を指摘されただけで気が狂ったように過剰反応して。
そういうパリーグのファンって、もし巨人や阪神のファンだったら大変だったね。
すぐに犯罪行為に走ってタイーホ確実だね。

大物高校生には指名するのを拒否され、目玉クラスの大学社会人選手
からは逆指名してもらえず、本来ならせいぜい３位クラスの大学社会人
選手を逆指名してお茶を濁すドラフトを繰り返す。
ドラフトで勝負するのは目玉選手にも拒否されないダイエーと西武だけ。
最近ではその西武も逆指名獲得合戦では負けてばかり。
あと一つある勝負するチームは、毎度拒否られるオリックス。
これでは選手層に差が付いてしまうのも無理もない。

>>207
どこをたて読みですか？

>>207
よくわかりませんが、阪神ファンは
すぐに犯罪行為に走ってタイーホ確実だ
ということですか？

>>210
わざわざageてまで　自分のバカさ加減を自慢しなくても．．．

セリーグでもパリーグ出身者が出ると雑な試合になる。
セリーグに昇格する人材はもっと厳選しろ。

パリーグのファンよ、今年のセリーグのレベルダウンを喜んでいる場合か？
もしメジャーがレベルダウンしたら、日本のプロ野球がメジャーに追い付いたと言って喜ぶのか？

セリーグの人気が下がったのを喜んでいる場合か？
パリーグとセリーグの差が縮まる≠パリーグのレベルアップだと気が付け。

相手が下がってきたおかげで肩を並べただけで満足か？
常にセリーグだけを見て相対論で自己を考えるのはよせ。
自己を絶対的に見て物事を考えろ。

パリーグってプロなんだ…

パのがレベル高い。ダイエーと犯珍だったらダイエー勝ちそう

って言うか、今年のセはお笑い野球な訳だが

モリーグだろ

って言うか、毎年のパはお笑い野球な訳だが

>>1
セリーグのマイナーリーグのパを１番最初にもってきているのが気にくわない

>>219
それ以前に、実力を比べるなんて暴挙に出てますが・・・

横浜ＶＳオリックス　7回戦(ラジオ放送のみ
短波）すればわかる

今日も序盤からお笑い野球やってるカードがありますね、どっちのリーグとは言いませんが。

オリックス対ダイエー戦・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

メジャーでの成績はマック鈴木・吉井＞伊良部だった。
それが日本では伊良部＞＞＞＞＞＞＞マック鈴木・吉井になってる。
１年で本人の実力が変わることは考えにくい。


つまり





パリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリーグ


という結論に達するだろう。

どっちもどっちだって。
別に張り合う理由もないじゃん。ってマジレス。


こういう奴もいないと盛り上がらんだろ？

メジャーを解雇されてのこのこ戻ってきた奴が

のうのうと活躍できる２部リーグ＝セ
痛い目に遭うメジャーと同等レベルのリーグ＝パ

＞メジャーでの成績はマック鈴木・吉井＞伊良部だった。


はぁ？






成績貼ってみ？






あほ？

ダメなパ選手はセに逝けば活躍できる。いい例がアリアス、下柳、鈴危険

>>227
ﾌﾟ　そんなことも知らねーのか
メジャー音痴は自分で調べることを覚えろよｗ　


しかしまあ成績の差もさることながら、印象度が全然違うね。
マックはロイヤルズのエースとして活躍してた時期があったし
吉井はWSでランディ・ジョンソンと投げ合って勝ったこともあった。
伊良部はヤンキースでヒキガエル呼ばわりされた挙句レンジャーズでもダメ魔人扱いされたどうしようもない奴。

>>229
セのファンってセリーグの事しか興味ないもんね
それでいてパリーグを見下してるから話にならんよ

マクド１６勝３１敗防御率５．７２
ロイヤルズのエースとして活躍してた時期？ないない。
エース？　プッ　違う違う。
それもロイヤルズやエクスポズは番外地もいいとこ。
そのマクドの野球人生最高のロイヤルズ時代はいったい何年前の話？
去年の成績は？

このピッチングでどうやって１６勝もしたんだろ

>>231
苦しげにマック鈴木にだけ反論ですか？ｗ
ま、その反論ですら的外れですが。

エースだったのは８勝挙げた２年前　ロイヤルズの勝ち頭
なにせ打線が弱いから８勝はまあまあ。

伊良部は弱小チームでも活躍できなかったヘタレ
少なくとも伊良部＞マック鈴木・吉井なんてことはあり得ないね

伊良部
97 13試合 5-4
98 29試合 13-9
99 32試合 11-7
00 11試合 2-5（故障）
01 3試合 0-2（故障）
02 38試合 3-8-16（故障）
通算126試合34勝35敗16Ｓ
吉井
98 29試合 6-8
99 31試合 12-8
00 29試合 6-15
01 42試合 4-7
02 31試合 4-9
通算162試合32勝47敗
マック
97 1試合 0-0
98 6試合 1-2
99 38試合 2-5
00 32試合 8-10
01 33試合 5-12
02 7試合 0-2
通算117試合16勝31敗

え？>>224って、ネタでしょ？
あんなの本気で筋の通った理屈だと思ってるわけないじゃん。
………そうだよな？　>>224

パイレーツの４番ラミレス
カブスに捨てられたローズ

>>236
まだ成長途上だっただけ。
あ、成長の止まってるチンカスの>>236には理解できないか。
ま、>>236はこれから退化していきな

>>235
ネタ

ID:kVy4nU4bは有名な基地外なので放置汁

【コピペ推奨！おながいします！！】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ　来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm

文部化学省に死の鉄槌を！
文部科学省　http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を！
自民党　　　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し：自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね？ 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか？憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか？
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか？
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか？
11,センター試験での朝鮮語の平均点は１６５点、しかも約半数は１８０点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら３年間センター試験対策だけをする事も
　　　理論上可能。センターの推薦だけで大学へ

もうね、阪神・ダイエー・巨人・西武・近鉄・中日・ヤクルト･日ハム（本拠地北海道のためw）で
1リーグ制にして他は2部リーグにしちゃえば？
8チームだから154試合くらいで。
残りのチームと社会人上位で2部リーグ作って入れ替え戦だね

もうね、阪神・中日・ヤクルト・巨人・広島・横浜で
1リーグ制にして他は2部リーグにしちゃえば？
残りのチームと社会人上位で2部リーグ作って入れ替え戦だね

>241
楽しい？

巨人、中日、ヤクルト、ダイエー、西武、阪神近鉄合同チーム
これでＯＫ

交流試合。それでわかるでしょ

>>243
ファミスタのレイルウェイズですか？

毎年１月にトーナメントを開催しる
出場チーム
　セリーグ　　６チーム
　パリーグ　　６チーム
　アマ　　　　２チーム
　高校　　　　２チーム
　合計　　　１６チーム

これでセパの力関係と同時に組み合わせ次第で
○×高校VS横浜ベイ（オリックス）の夢のカードが実現
ただ下手するとカブレラの馬鹿みたいな打球が
いたいけな高校球児に被弾するかも知れないけど…
ＰＴＡのババアがキレるかな？

巨人＋ヤクルト＝東京ジャワローズ
阪神＋近鉄＋オリックス＝大阪タイファローブ
西武＋横浜＋ロッテ＝関東ライスターンズ
中日＋広島＝東海中国ドラープ
ダイエー＝九州ホークス
日ハム＝北海道ファイターズ

これでいいじゃん。
北の人間は日ハムへ、南はダイエーへ。

俺はライスターンズを応援するぞ。
豊田小林のリレー。
松井と小坂が被るけど

自称ヤクルトファンやめい。
ある時は近鉄ファン、ある時は阪神ファン、と多彩な芸風を誇る某球団オタ。
最新の芸風はダイエーファンだと思えば、速くもヤクルトファンに宗旨変えか。

前からこのコテだよ。
東京生まれの東京育ちのアンチ巨人だからヤ党なんだ。
パでは西武が好き

セだろうがパだろうがどっちでもええわ〜。
とりあえず阪神が例年より強いだけで満足や。
あとはもうあんたら好きにしたらええわ。
わしゃ寝るわ。

あっ、でもダイエー恐いわ。あの強さ殺人級やな。
オリックソかわいそうで泣けてくるわ〜
ワシなんぞオリックソでリースしたるわ。
ローソンで買い物するのやめるわ
なんとなくやけど

強力電波発信者の>>233は>>234を見て必死で逃げ回っています。



もうパリーグの低レベル事実を指摘されただけで死に物狂いで大暴れ（ｗ



なんせ>>233にかかったらマックや吉井がメジャーでエースだったらしい（ｗ

そーいやマックって即戦力としてヤクルトに指名される予定だったんだよな
それがオリックスであの成績だ
セの野球パの野球などは　　　存　在　し　な　い
全ては思い込みに過ぎない

現役選手でセの野球、パの野球などと騒ぐバカはユニフォーム、対戦する選手の顔
球場、観客数などが変わっただけなのに、野球も違うんだと思い込んでいるだけ

そしてド素人のバカは元々パリーグが嫌いだから、何か負けたり失敗すれば
通用しなかった、レベルが違うなどとのたまう

ヤクルトに入団していたら一軍に何日居られたことやら

ヤクルトだったらマック再生できてたんじゃない？

セの野球パの野球などは　　　存　在　す　る

リーグ間やチーム間で違いがあってもそれは極自然なこと

全て同じ野球であれば却って不自然であろう

ＤＨの有無で攻撃パターンは変わって当然であり

投手交代のタイミングも変わって当然なのである

ない、あったとしても
高卒1年目が半年足らずで適応
アマ1年目が半年足らずで適応
パリーグに無用の烙印を押された選手が半年足らずで適応

要するに　　　な　　い

全ては厨に媚びたネタ、以上

チームを強くするのがセリーグ。
個人が上手くなるのはパリーグ。

とかいってみる。

メジャーでもアの野球とナの野球は違うと言われているよな。
アの攻撃は長打頼りの雑な攻撃、ナの攻撃はスモールボールの緻密な攻撃。
アの投球は変化球多用で制球やコンビネーションの配球で、ナの投球は力勝負の単調な投球。
日本に当てはめてみれば、セはアの投球とナの攻撃で、パはナの投球とアの攻撃かな。
韓国の野球はナの投球とアの攻撃と盗塁のための盗塁の野球。

>>260
それはスポーツ新聞やそれにくっついてる乞食バカの虚言
選手の顔やユニフォームが変わっただけで野球も違うと思い込んでるだけ
馬鹿馬鹿しい話だ

>>261の考えじゃアの野球＝ナの野球＝セの野球＝パの野球なの？

パリーグって、セリーグに行きたくてもドラフトとかの関係で行けなかった選手が
ＦＡ取得までの期間、修行する為の場所のことだったっけ？

>>263
すがうよ、メジャー行きのための修行場だよ

>>264
マイナー行きのための修行場も兼ねているようだが（藁

田口は2Aにも落ちていた。
つまりオリックスは1A並みということか。
なるほど弱いはずだ。

出場できない西武には阪神が直接手を下すまでもなかったようだな！

小野代表、伊原監督、地雷踏みのプロ？

>>266
そらオリックスが1A並みなら2A並みの５球団には勝てない罠

そして３Ａプラスアルファのセリーグ球団に負けると、、、、

セリーグって、他の5球団が巨人の引き立て役を
強制されているとこだっけ？

おまえらはよくもまぁ飽きないでよくやってるよ

>>271
バカ？

人間は注目されていないと手を抜いたり雑なプレーをやってしまうものです。
勿論、気楽な環境から好プレーが生まれることもありますが、
１シーズンを通してみた場合、選手の成長を考えれば自ずと答えは見えます。

横浜とオリを入れ替えたとしたらオリ100敗確実なのは明白

>275
横浜もレーイプされるのは確実なわけだが

>>271
セリーグは最近各チームが満遍なく優勝していますが何か？
パリーグこそ他の5球団が西武の引き立て役を強制されているのが
やっとこさ解消しつつあるとこだっけ？

株が残留し、松井も恐らく残留する。
本当に久々の成功ドラフトで鳥谷＆馬原を取り、死蔵していた若手打者も来期開眼する。
黄金時代はまだまだ続く西武、今後２３年間は暗黒時代が続く巨人。
この両者が率いるリーグのどちらが高レベルか、それは考えるまでもない。

打撃５傑中、４人が右バッターですが何か？

1 今岡 .361��
2 矢野 .343��
3 ラミレス .341��
4 赤星 .332��
5 シーツ .328��
＜8月7日現在＞

左バッターの方が圧倒的に有利なのにね・・・

アピールチャンスが他にないパリーグチームが必死になるだけのシリーズ。
セリーグチームはシリーズなんか重視してない。
セリーグじゃ巨人ひとりだけ日本一が至上命題とか言って騒いでるだけ。
テキトーにやってんのにパリーグ相手じゃ楽に勝っちゃうのがシリーズ。

>>280
早くも負けた時の言い訳ですか？

近鉄が出てくる心配だけはないｗ
まだ西武の方が多少可能性感じる

商法違法の地上波を取り上げろ
地上波無しの巨人など道に落ちてるうんことなんら変わりない
地上波がなければナベツネもただのジジイ

セリーグのが高いんじゃない？
戦力均衡してないｋもんパリーグは。
オリックスが悲惨すぎてハルとか井上純をスタメンにしてるロッテがまともに見えるし。
最低でもこの２球団が日ハムぐらい強くないと面白くない。
毎年同じチームが３強になるのはいかがなものか。

3Aの４番でチーム二冠王だったズレータがダイエーの７番だよ
パリーグのほうがレベル高いよ

>>284
パの中堅レベルの移籍戦力で
弱小チームが首位独走チームに生まれ変わるリーグっていかがなものか。

パはレベル低いよ。

いちいちこんなとこで話し合わなくても、日本シリーズで全国的にバレてる。

>>287
んじゃあ今年日本シリーズでセが負けたらセはレベル低いってことだね
負けたらどうせ「短期決戦なんて当てにならない」って言うんだろうけどｗ

>>287はハンドルの入れ忘れ。

>>288
＞負けたらどうせ「短期決戦なんて当てにならない」って言うんだろうけどｗ
それは、毎年負けている弱小真ん中リーグ狂の決まり科白でしょーん。(^○^)

セは毎年のように勝っているから、「今年は」で済むけどね。
昨年のように「パの覇者は横浜より弱い」と言われないように頑張ってネ。

あと、どうせパは今年も負けるから、
言い訳・負け惜しみ・嫉妬文句を今のうちに考えておかないと、出て来れなくなるよ。

まぁ今のレベル差なら、パは崩壊まで一度も勝てないかもネ。(^○^)／
もう日本シリーズなんて１部と２部のシーズン末交流試合みたいなもんだしぃ。

＞セは毎年のように勝っているから、「今年は」で済むけどね。

"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ　早くも逃げ道を用意する豚助(ｹﾞﾗ
安心しな。犯珍が負けたらちゃんと「檻糞以下」と罵ってあげるから。

ID:mmvPN8JVはかなり強気ですねぇ。

昨年の西武ファンを思い出します。
その西武ファンの悲惨な末路はご存知の通り。

>>280
安心しな。
坪井が首位打者争えるリーグのレベルなんて知れてるから。

日本シリーズなんて、予想も何もないでしょう。
昨年の西武４タテは致命的…。(^○^)

>>280⇒>>290ね。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機

真ん中リーグ狂はこの記事を熟読するように。

>>291
坪井？
下柳は？アリアスは？片岡は？鈴危険は？伊良部は？

ありゃりゃ、活躍してる絶対数が違いますなあｗ
そもそもメジャーを解雇された奴が活躍できるリーグなんて終わってるね。
マック・吉井はパのレベルの高さを思い知ってるというのに・・・
ま、豚助は日本シリーズ惨敗に備えてもっと負け惜しみ考えといた方が得策だと思うよ(^Д^)

>>291
坪井?次の打者が日本野球トップ3の実力の小笠原だから
そんなにマークされてないんだろ
お前は記憶力がないのか坪井はセでも3割打ったぞ

>>292
ごめん僕、電波の受信の仕方は分からないよ

346 ：清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM ：03/08/01 14:39 ID:G1GxgyyR
今年もパリーグ、香ばしくなって来ましたねぇ。

坪井が首位打者なんて獲ったら、真ん中リーグ狂も赤っ恥。(^○^)
それ以前に、山崎が月間MVPの可能性もあります。





347 ：代打名無し ：03/08/01 14:41 ID:TEp0M8JE
>>346
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ
山崎が月間MVP？
何見てんの？ｹﾞﾗ


348 ：代打名無し ：03/08/01 14:42 ID:/5PzsHEp
月間ＭＶＰはブラウンじゃない？


349 ：代打名無し ：03/08/01 14:42 ID:SmP37U2K
>>346って「小林(ﾛｯﾃの抑え)」ですぐ逃げる奴だろ。

セ＞パの理由をみつけてみるか

１、地上波効果
２、なんとなく
３、セには3割打者いっぱい
４、移籍組みも観客の多さに奮起して活躍
５、アフォ伊原采配を見て
６、いつも逆転劇が見れる
７、山下采配にワラウ、パにはいないタイプ
だめだ分からん

豚助は地上波でパを見れないから僻んでるな（ｗ

夢のプレーオフ

プレーオフを押し付けられてもね。
ファンは誰も納得しちゃいない。

直近の10年間で日本一になったのは、パではオリックスとダイエーの二回だけ。
その前の10年間、所謂実力のパと言われていた時代でも、セのチームは三回日本一に成ってる。
パが7回日本一になってたとき（但し全て西武）は実力のパと言われていたんだから、
いい加減、現在はセ>>パという現実を受け止めれ。

>>293は断末魔の真ん中リーグ狂、最後の悪あがきでした！
＞下柳は？アリアスは？片岡は？鈴危険は？伊良部は？

下柳は、捕手が矢野に代わってから抑え出したよねぇ。
配球というものの重要性を、改めて再認識させてくれました。

片岡やアリアスの活躍はフォーム矯正＆必死の適応の成果。
当人もセの方が上だと証言してるしね。

鈴木健ネタはもう古いよ。
春先数ヶ月だけ打ちまくる新外国人選手と一緒で、「覚えられるまでの命」ってヤツ。
その証拠に６月以降からっきしジャン。
パと違って分析力のあるセでは、余程の実力者以外はこうなるのよ。

伊良部の緻密な投球が分からないの？
コントロールもいいし、緩急もつけた「技」の投球だよ。
もっとも、パ打線は球宴での直球ばかりの伊良部すら打てなかったけどネ。

>>293
＞ありゃりゃ、活躍してる絶対数が違いますなあｗ
坪井以外にも、北川・星野・伊達・平尾などが活躍していますよ。
どれも、阪神では一軍半だった選手だというのにねぇ。
あの山崎ですら、少ない出場機会で２桁ホームラン打ってるしね。

まぁ坪井に打たれまくってる時点で（以下自粛

>>293
＞マック・吉井はパのレベルの高さを思い知ってるというのに・・・
あんたも「メジャー帰り」の肩書きに騙されたおバカさんの一人だったの？
パリーグに左遷される時点で、他では使えない選手だってこと。
パの選手は（一部を除き）セからお呼びが掛からない選手。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%85%E6%B6%BC%E6%AE%BF%E3%81%AE%E4%B8%91%E5%AF%85%E3%81%AE%E9%9A%85%E3%81%AE+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

とにかく、>>1はアホですねぇ。

セ>>>パの事実は、近年の日本シリーズを見れば明らかですし、
何より、有力選手の流れが物語ってるジャン。(^○^)

現在、「パはセの２部リーグ」という現実は不動なのよ。

>>306
餓鬼臭いね君は
ジャンとか書いてる時点でキモイヨ
それよりさコバマサについて語ろうぜ

ぶた助は受験ノイローゼの高校生だったのか・・・

パリGOOD
競りGOOD

ID:mmvPN8JVなどの真ん中リーグ狂も、
（毎年パから選手が逃亡しているので）その逃亡先での活躍をダシに煽るしかありませんな。(^○^)
直接対決で都合のいい結果もないし…。

あと、当掲示板でもそういうスレが立つけど、
横浜がパリーグなら、確実にAクラスだろうね（首位は無理でしょうけど）。

昨年は西武の４タテで、横浜ファンも救済されました。

>>310
横浜今年優勝しただろ
それすら忘れるとはこいつは馬鹿だな

>>310
あとお前さひきこもりもほどほどにしとけよ
ついでにＩＤも変えとけ朝もそのIDだったろ

逆指名とＦＡで超一流級の数はセに偏っているが
自由獲得枠、ドラフト3位以下の入団選手はセもパも同条件
平均的な選手達のレベルは大差ないだろう
そしてＦＡと逆指名でベンチを固めた球団が毎年強いかといえばそうでもない

287 ：代打名無し ：03/08/08 09:19 ID:CyPIEtjS
パはレベル低いよ。

いちいちこんなとこで話し合わなくても、日本シリーズで全国的にバレてる。


話し合いたくて仕方がないご様子ですｗｗｗ

>>306
>>1はパリーグのファンだからしょうがないでしょう。
一般的にはセリーグを先に書くもんです。
レベルうんぬんは置いといて、セパという言い方が普通ですから。
スレタイでパリーグを先に書く時点で>>1が劣性遺伝子を持つ部族なのが（自粛

セ≧パ
かな？
セ＞＞＞＞＞＞＞パ
とか言う香具師もいたけど、さすがにそれはないんじゃないか？

真田はそのセの野球を半年足らずで会得したわけだが
木佐貫も同様
兵庫の高校野球＝セの野球
アマの野球＝セの野球　ということになるのかな

ところでさー。ペタジーニってスラムダンクの山王工業の丸ゴリに似てない？？
最近見てびっくりした。明らかに作者はペタをモデルに書いてる。ペタが来日する以前に。

レベル高いと言うか
強い弱いの差が激しいのは
セ＞＞＞＞＞＞＞パ
に見える、少なくとも今年は

今年のプロ野球はセ・リーグのを見るより
パ・リーグを観戦するのが面白いかなーと思えてきた

西・ダ・近≧セ＞他

>>310
出た、ネタ要因
俺コイツがそんなに有名なヤツとは知らずに
マジレスしちゃったよ
もういいから消えろ

パリーグが直近１０年間の日本シリーズで勝ち越したらパ＞セだと認めるよ
もし今年勝ってもダメだよ　１回勝ったくらいでは足りないね
１０年で勝率２割の今はおまけでも認めてあげられないね

>>322
過去20年にさかのぼれば、セの11勝でパの９勝ですが
西武黄金時代はなかったことにってか

なんで言い争いになるのか判らないな。
普通に　セの方が上でしょ？

なんでで言い争いになるか理解できないな
そうか
どっちが強いってまさしく餓鬼が飛び付くネタじゃねえか
なんってこった今気がついた
よしこれからは俺の好きなパの野球を見るとしよう
強い野球を見るならメジャー見ればいいだけだし。
お前等もレベルなんか気にせず好きなほうを見ればいいぞ
どんなにセ>パって言っても
所詮井の中の蛙でしかないんだからな。

>>323
過去20年ですか？（ｗ
誰も過去をなかったことにしてないのでは？
ここで争っているのは現在の姿の話ではないの？
現在の姿を論じるならば一番最近の事を例に出すのは当然では？
そんなに過去の話がしたいならば讀賣V9でも持ち出しますか？

＞鈴木健ネタはもう古いよ。
＞春先数ヶ月だけ打ちまくる新外国人選手と一緒で、「覚えられるまでの命」ってヤツ。
＞その証拠に６月以降からっきしジャン。
＞パと違って分析力のあるセでは、余程の実力者以外はこうなるのよ。

鈴木健を見捨てるのはまだ早いと思うが、どうか？
鈴木のセンスには、球界でも屈指のものがあると思うのだが。
そのセンスが自分の足を引っ張っている気もするが。

鈴木と片岡には類似した傾向の技術的欠陥があった。
まるで金属バット時代のような上体主導の打撃フォームのことだ。
片岡は今年から完全にモデルチェンジしたが、鈴木は何も変えていない。
今のフォームなら、片岡は今後も大コケまではしないだろう。
一方の鈴木は、これからも厳しいかもしれない。

鈴木も打撃フォームをモデルチェンジしていれば現状のような失速はなかった。
この失速を機会に、オフにでもモデルチェンジすれば来期は期待できる。
持って生まれたセンスは片岡の比ではないのだから。
もっと若い頃に打撃フォームを直しておくべきだった。
センスのない片岡は、崩されると上体が突っ込んで手打ちになってしまう。
上体を柔らかく使えてタイミングやスイング軌道のズレを吸収できる鈴木は誤魔化しが利いた。
それに甘えて根本的欠陥の矯正を怠った結果が今の姿だ。
早くに矯正していれば３割３０本の常連だったはずだ。
もしモデルチェンジできれば来期は期待が持てる。

>>326
ホントにセオタは講釈が多いなｗ
じゃあ今年阪神がダイエー(多分)が負ければパ>セだな
それまでの結果は過去の話とゆうことで論外なんだろ

今年はパリーグが日本一持っていきそうだな。
阪神がここにきてボロボロや。

パからメジャーへ有力選手が流出しまくってた時代は終わり、これからは
セからもどんどんメジャー挑戦する選手がでてくるだろうね。
セ・パでどうのこうの言ってる状況じゃないよ全く。

>>327
久々の超長文だね

松井秀がその象徴だったね
これからは全体的にレベルが下がって来ると思われ

危険はヤクルトだから今年いっぱいはもつよ

レベルの高さは知らんが俺はパの方がみてて面白い

少なくとも日本最高のバッターと日本最高のホームラン打者が
パにいることは否定できない

>>335
誰？

イチローなら
”いる”じゃなく”いた”だろ？
カブレラは分かるが

小笠原に決まってるだろ

小笠原では説得力が無いから。

もうすぐお盆だよー！
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パ・リーグの方がレベルは高いんじゃないですか？
首位と最下位のゲーム差的に。

現在はセの方が上
パは迷走してる。

>>292豚助さん
熟読したうえに質問までしたぞ。↓

西武は横浜より弱い」という声は実際に挙がっていたよ

どこから？お前の脳内とかじゃないだろうね？
日本シリーズの結果から巨人＞西武になるのは当然としても、
横浜＞西武になるのは何故？

さらに、
>何なら「西武は横浜より弱い」で検索してみるのもいいよ。

と言うんでこれで検索したら↓

江尻の記事にひっかかるは、
「このようなベイヲタとモーヲタ向けのトホホ系サイトなので、いわゆる、
巷に溢れているファンサイトではありません。
本気で怒られても、まいっちんぐマチコ先生なので、よろぴく。」
こんなこと書いてるＨＰの日記にひっかかるは（爆笑）

という結果だったぞ。

>>292
とにかくこれを頼む。

１、「西武は横浜より弱い」とはいつ誰が言ってたのか具体的に示してくれ。
　　周りとか関係者とか曖昧な表現じゃなく。江尻の記事じゃないんだから（笑）

２、一回Ｙａｈｏｏ掲示板の江尻トピを熟読してみてくれ。詳しくは言わん。
　　すでに熟読してたらｽﾏｿだが。

ダイエー以外は歓声が小さすぎて日本シリーズは観衆にびびって
本来の実力が発揮できない。現に平尾やカブレラやマクレーン、エバンスなど
歓声になれてる選手や外人は活躍してた。
松井稼やイチロー、中村などパリーグを代表するバッターも率が２割台。
ダイエーの城島も甲子園で日本シリーズはしたくないと言ってた。
結局１リーグ制にしないとわからない。
セファンとパファンが言い争っても実際に両チームとも
本来の力が発揮できる状態で戦ってみないとわからない。
投手力はセリーグのほうが上と思うけど。

そういやレベルの高いセの選手はメジャーからお呼びが掛かりませんね。

何で？

豚助くん。

>>346

パの選手にメジャーからお呼びが掛かったわけじゃあないだろう

自分からＦＡやポスティングで行っただけだろう

ポスティングでも入札ゼロという選手もいたが（藁

彼こそがお呼びが掛からなかった選手じゃあないのか？

パの環境に不満があるからこその亡命ではないのか？

走攻守がそろってないからじゃないの。
岩村なんかは注目されてもいいと思うけど。

＞鈴木健ネタはもう古いよ。
＞春先数ヶ月だけ打ちまくる新外国人選手と一緒で、「覚えられるまでの命」ってヤツ。

.310の鈴木健を叩いてるわりに

＞北川・星野・伊達・平尾などが活躍していますよ。

星野や平尾を候補に入れちゃうんですねｗ
星野は春先３割近くあった打率も.268まで急降下。本塁打もココ最近全く産まれてません。
平尾は.278ありますが打席数は140。
何より下位打線が1割〜2割の西武の打線のレギュラーさえ取れてないことが実力の無さを表しています。
正に“「覚えられるまでの命」”ってヤツですねｗ

>>347
はぁ？
松井稼や井口 カブレラはまだ何も行ってませんがｗ
松井や井口はメジャースカウトが視察してましたし、セにそんな選手がいるんですか？

セには日本の何処の弱小球団からもお呼びが掛からなかった選手もいますがね(ｹﾞﾗ

星野や平尾は、覚えられるも糞もありませんよ。
元来が１軍半レベルの選手ですから。
彼らをレギュラー定着経験のある選手と比較するほど、
リーグ同士のレベル差を認めているわけですね。

>>351
鈴木も1軍半レベルの選手ですね(ｹﾞﾗ

おまえら寂しいねぇ・・・。
お互い重要な所はごまかし合い、どうでもいい所に触れ合う議論・・・。意味があるんかなぁｗ
例えば・・・ここにいる阪神ファンは坪井の活躍をどう思ってるのかな。
もし純粋に応援してない人がいるんなら本当に寂しいねぇ。本末転倒だよ。ホント。
なんの為のファンなんだろー、って話でしょｗ

・・・・・。
セリーグの中で比較すると阪神ファンと巨人ファンが喧嘩する。
両リーグの中で比較すると阪神ファンと巨人ファンが仲良くなってパリーグファンと喧嘩する。
野球とサッカーで比較すると阪神ファンも巨人ファンもパリーグファンも仲良くなってサッカーファンと喧嘩する。

これ聞いた時笑ったね。こんな匿名で顔も見れない世界だけど。
まっ特にこの文章に意味はねーんだけどさｗ
あんた等お遊び程度で書いてるんならいいけどさ。実際ひねくれちゃったら面白くないべ？
つーことで、捻くれない程度に喧嘩しな。

>じゃあ今年阪神がダイエー(多分)が負ければパ>セだな
>それまでの結果は過去の話とゆうことで論外なんだろ

出た!子供の口喧嘩みたいな屁理屈!（爆）
それでは子供の屁理屈にお付き合い（苦笑）
今日ロッテが西武に勝ったらロッテ>西武かい?
それまでの結果は過去の話とゆうことで論外なんっすか?

それと最新のシリーズは巨vs西
だからまだまだセ>パ?

サンプル数が少なすぎると信頼性に欠けるんだな
一定期間の継続的データ収集が必要なのな
長期すぎると現状に則さないのな
分かった?ボク!?

>>354
お前の文章読んでると お前とアイツ・・・どっちが子供か一目瞭然だなｗ

＞一定期間の継続的データ収集が必要なのな

その「一定期間」はお前が決めるんだろｗ

ふつう区切りよく3年や5年や10年だよな
前に13年や16年といった恣意的なのを決めたバカがいたけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

パリーグは台湾リーグよりレベル高い

何か飽きてきたのかな・・・。
最近こういったスレは内容に変化も無いしどうでもよくなってきた。
秋になったらまた来るよ。










ｱﾎﾗｼ

イラブがアメリカで投球術を覚えたのは意外だった。
日本では覚えられなかった奴だったのに。

吉井も佐野も檻が拾わなきゃ現役生活引退確実だった
よくあんなの拾ったよ

>>101
AセBセCセかな・・。

>>347
大塚の場合は近鉄に責任があるのでは？

ﾍﾞｯﾂや岩村をｾｶﾝﾄﾞや外野に回すまでもなかった
若松の悩み解消に全面協力の鈴危険
そこへ邪魔する前田降臨（ｸｼｮｳ
危険に得意の外の変化球をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
内に直球放っとけよ
さすがｳﾅｷﾞｲﾇ

投手力、総合力ではセの方が上かもね。
しかしパの方が見ていて面白いし、
小笠原ほどのバッターはセにはいない。

投手力、総合力ではセの方が上。
そしてセの方が見ていて面白いし、
小笠原程度のバッターはセにはいっぱいいる。
小笠原はせいぜい二岡、浜中、岩村レベル。

>>366
アホだな
　これでセオタは安心して無視できることがわかった。

>>367
だよね。小笠原は二死、東出レベルだよ。

パは韓国リーグよりレベルが低い

>>367
マジでこんな連中ばかりだよ、セオタって
まともに議論できるはずがない

>>360
でも伊良部の力はマリーンズ在籍時のほうがはるかに上

結果が出てるからよく言われてるけど、「投球術」なんてものは所詮後づけだよね。
今の伊良部がロッテ時代より優れている点は一つも無いと思うけど…

>>371>>372
アホだな
　これでパオタは安心して無視できることがわかった。





スピードガン以外に力を判別する手段を持たない低レベルファンか

>>373
マリーンズ時代の伊良部知らないヤツだなｗ
当時の伊良部がスピードだけで抑えていたと思ってるらしい

今の伊良部がロッテ時代より優れているのはどの解説者も認めている。

>>366
二岡と浜中と岩村では実力の差がありすぎますけど
ど〜いうふうにそこにガッツを当てはめればいいんでしょうか?

>>375
解説者諸兄がロッテ時代の伊良部を見ていない、ということはよく分かりました。

具体的に、球速以外の何が今より凄かったんですか？

パワプロ知ってる？

パヲタはパリーグ見てろ！
珍ヲタは珍をみてろ！もうお前等が生きてるうちには優勝しないぞ
レベルは比べようが無い。ただ選手の個性があるのはパリーグ。



そういう俺はパリーグファン

＞＞＞３８９
３７９の問に
答えて

３８９を踏む奴は気を付けないとなｗ

ごめん３８０です

379が何が言いたいのか理解できないのだが

>>378
フォークもよく落ちてたし気迫も違った。
今は制球とカーブを磨きスケールダウンしつつも落ち着きのあるピッチングしてる。

小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

伊良部って、確変の最多勝の年以外は
あのロッテ内ですら勝ち頭になれなかった男のこと？

＞＞３８４
ここに来てる方々は
パワプロ知ってるのかな〜？

＞＞３８７
カエルて言われた？

>>388
知ってるぞ！！

…で？

＞＞３９０
みんなは？

当時の伊良部は凄かった。
打線が点とってくれなかっただけ。
伊良部相手だと、対戦チームもエースをぶつけるから・・・
思うに
松坂高速スライダー＝伊良部高速ホーク

＞＞３９２
高速フォーク＝ストフォー

今の伊良部は制球力が以前より飛躍的に向上した。
それを活かした両サイドや高低の投げ分けができるようになった。
緩急も上手く使えるように成長した。
配球は矢野任せかどうか分からないが、これこそが投球術の会得という
ものだろう。
以前の伊良部は直球の球威、フォークの落差やキレだけで勝負していた。
ボールの威力そのものだけで勝負するタイプだったと言える。
ヤンキースでもその方法論で挑んだように見えた。
それは移籍後も特に変わったようには見えなかった。
というより、怪我などで殆ど投げていない。
帰国後の伊良部がやたらとロケーションという単語を連発するのは意外だった。
伊良部の投球にそれが本当に反映されているとは思えなかった。
しかし、実際には本当に投球スタイルがチェンジされていた。
投球フォームも変わっていた。
そう言えば、NANDAの番組中でも本人が語っていた。
今のフォームや投球スタイルは少し前から考えてはいたという。
それを実行に移すのはこれからだと言っていた。
それが見事にできているのには正直びっくりした。
そうそう考えている通りにいくものかと思っていたから。

>>385
フォークは今でも落ちている。
それに落差の大きさで威力が決まるようなものでもない。
例えば上原のフォークなんて大した落差じゃない。

それと「気迫」？
何も言うことが無いからといって「気迫」で誤魔化すのか？
お笑いだな（藁

豚助も
「セはメジャーでボコボコにされた投手が活躍できるリーグ」
ってことには反論しようがないみたいだねｗ

なとっく

伊良部って往年の剛速球が怪我しまくって投げられなくなったから
投球術覚えたんでしょ。
まあポンコツ投手が活躍できるんだからセもたかが知れてるな

球威と体力以外の全ての面で（精神面も含めて）ロッテ時代以上だと思うんだが。
総合力で見て比較にならないほどレベルアップしている。
以前の伊良部は粗い剛球投手に過ぎなかった。
故障前の山口のような投球をしていた。

今の伊良部を美化しすぎちゃうんかな、そんな素晴らしい投手がじゃあ
なぜメジャーでたいした成績残せなかったのかって思うけどね

>>400

>>394によれば、メジャー前半はロッテ時代と同じ伊良部だった。

後半は故障続きでろくに投げてない。

新スタイルを実行に移したのが今年からということらしい。

ただ見てて面白かったのはロッテの伊良部

>>398は>>378に答えられませんか。

なんか前にも伊良部話で墓穴掘ったヤシがいたよな
雑な投球だとかなんとか

レベルの高い選手はどちらのリーグもかわらないが
選手の平均レベルがセのほうが高い。
それがリーグのレベルの違いになっている。

なるほど４０５の言うとりだ
でパワプロ知ってる？

伊良部のピッチング見てると
飽きない？

>>406
お前さっきからパワプロ、パワプロってうぜえよ
知ってたらどうなんだよ

伊良部をパワプロ風にして
表して

去年の前半は故障せずに抑えで投げてたでしょ。　＞伊良部
防御率５点台だっけ（ｗ
セはそういう投手が防御率争いできる世界
日本シリーズでマグレ勝ちしてるだけなんだよね結局

負け犬オタがまた一匹来ましたねｗ

パワプロがどうかしたの？

>>>４２１
よく聞いてくれた　　感動した！！
Ｈ２知ってる？

>>411
お前はこの程度の話では勝ち組なんだな
幸せなヤツだｗ

>>413
マンガの？全巻読んだけど

＞＞４１５
ほんとあれ面白いよね！！
検索すると感動するよ！！

＞４１０
去年の伊良部のフォームメカニズムは旧タイプのものでしょ。
抑えだからか知らないけど投球スタイルも旧タイプのものでしょ。
それはいいとして、去年５点台の伊良部が活躍するだけで日本シリーズが
マグレ勝ちしてることになるわけ？
それだったら若田部が去年２点台だったパリーグはって話もできるよ。
細かい部分を探し抜いて必死でセリーグ貶めネタにするんだね。
何かもう必死すぎて哀れな雰囲気が漂ってるよ君は。
全体的に論調や主張内容が子供じみてるし。

あえて言おう！　パリーグより東都リーグの方がレベルが高い。

>>417
なにがどう旧タイプ？
日本へ来たらいきなりスーパーマンにでも変身しちゃったわけ？(ｸｽ

おーい

ま、アレだね。　
セヲタのセで活躍したら「そいつが変身した」ということにする論理は聞き飽きたね。
解雇やトレードされた奴がそんな簡単に変わるかってのｗ

パリーグってあれだろ
とりあえずセの対として形だけある噛ませ犬みたいな
無くてもいいんだけど形式的に一応あるという

ID:SnQF91vI

情報や知識を仕入れずに感情論で騒ぐﾊﾟｦﾀ
ｲﾗﾌﾞのフォームぐらい知っとけ
踏み出す前足の使い方が違ってる有名な話よ
多分いっつも同じﾔｼだと思うけど野球知識と情報に疎すぎ
そのくせすぐ「パリーグ見てないんだろ？」とか言うアホ
見てないのはお前だろっての
それとお前は見ても分かんないんだろっての
伊良部の投球が雑って言ったのもどうせコイツだろ
片岡のフォームが変わったのを否定したのもどうせコイツだろ
感情論しか言えないアホは口数減らせっての
その方が恥かかずにすむよｗ

パ・ど・セ・リーグコミッショナーが一番つおい

パヲタ相手にムキになるなよ

>>424
踏み出す前足がどう違うの？
また、それによってどう投球が変わったの？
人を説得するにはもっと具体的に説明しないと（ｗ
え、脳内ソース？だめだめじゃん。

抑えはパリーグが上
パリーグでは３番手だった大塚がセリーグでは１番良いだろ
球威が衰えまくったペトラザを今さら大金出して拾ったチームなんかも居たしな

（´-`）.。oO（踏み出す前足の使い方ﾌﾟﾌﾟ）

パのラビットのことも脳内扱いして逃げてる奴だもんな。

↑セのラビットのことを脳内扱いして逃げてる奴。

まー有名な事実関係くらいは自分で検索して調べろっての
本やテレビからでも入るレベルの情報だし
それもできないアホ？
だったら気長に待ってな
そのうち長文得意の人が解説してくれるさｗ

ほんっとにガキなんやなー
真面目な話、リア厨か？
マジで子供の喧嘩レベルｗ

セヲタは踏み出す前足の使い方を変えて神になられた伊良部様（ﾜﾗ）は
メジャーでも野茂級の活躍をできると信じておられるのですね　合掌(^Д^)

パヲタの子供相手にこれ以上ムキになるなと言ってるだろう。
小学生の口喧嘩的な幼稚な言い回し相手に疲れないのか？

ピュアでいいなあセヲタは(⌒▽⌒)

パはレベル低いだろ
トップクラスならセでも遜色ない成績は残せるけど
ぎりぎりスタメンのクラスはヤバイ

配慮してsageで言わせてもらおうか。
世の中には言っちゃいかん事ってのがある。
例えばだ、テレビで芸能人の悪口を言うとする。
「叶姉妹の爆乳は入れ乳のニセモノ」
「ジャニーズの香具師はジャニー喜多川にカマ掘られてる」
「松田聖子は整形に整形を重ねた顔」
「神田正輝はヅラ」
これらが例え本当に事実であったとしても他人がテレビで公言しちゃいかん。
パリーグのレベルの話もそういう類の話だ。

全ては地上波効果

セ＞＞＞＞パなら何故高卒1年目が活躍できるのか？アマ出身1年目が活躍するのか？

高校野球＆アマの野球≒緻密なセの野球ということになるが・・・
日テレの巨人中継は特定の企業のみに利益をもたらす商法違法行為


地　　　上　　　波　　　を　　　取　　　り　　　上　　　げ　　　ろ

小笠藁って守備ヘタいよな

ヘタいって何語？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

踏み込む前足の使い方がどう変わってそれによって何が変わったのか説明まだー？
その程度のマイナーチェンジ、ほかの選手がしてないとでも言うのかね。
同じフォームを何年も維持してる選手の方がまれだよ。

伊良部・・・・というか選手一人だけ討論したところで詮無い気がするぞおまいら。

このスレもそうだが、大体パオタのほうが冷静で
セオタの方が、能書や講釈が多い(あと中傷も）
セ>パと思ってるならもっと、余裕もって大人の対応すればいいのに
まあ、自信がないからしょうがねえかｗ

437の言う通り。スタメン全部を比べたらセの方が
上だが、トップクラスはまったく遜色ないどころか
パの方が上。ということでもういいんじゃないか。

スタメン全部を比べたら
＞＞＞＞＞
何を根拠に言ってるのかわからない

あんたがそう見えるのは地上波効果なの

おいおい、なんでも地上波効果にしちゃ
いかん。少なくとも投手力は断然セの
方が上だし。
それでも、トップクラスの野手は対等
あるいはパの方が上だと思えるが。

セリーグ所属のチームのファンはパの試合観ないし観る必要もない
パリーグ所属のチームのファンはセの試合観ないし観る必要もない
どっちのリーグのレベルが高いのかは両リーグ代表の２チームが日シリで決めればいい

>>447
だからそれはド素人の勝手な思い込み
地上波効果でセ＞＞＞パの色眼鏡で見てるからそう見えるだけ

じゃあ練習量が違うのか？トレーニング方法が違うのか？
セにあってパにないものって何？俺には地上波の有無くらいしか見つからん

日シリの結果が出るまでわからない？

コノ時点で雑誌のネタであることに気づけ馬鹿

>>449
入る選手たちの素質が違う

パのファンはセの試合はいちおう見てます。
セのファンは知りもしないで語るから話にならない

>>452は核心をついている（笑）

>>451はパリーグに行く選手に対して失礼すぎないか？

>>444
はあ？
能書や講釈が多いほうが冷静ではないの？
根拠なしの感情論と中傷だけのパオタのほうが
余裕もった大人の対応できてないのでは？
まあ、講釈するような根拠がないからしょうがねえかｗ

>>453
>>451はパリーグに行く選手に対して失礼すぎないか？

だって逆指名とＦＡがあるんだから事実じゃん。
ダイエーだけはそれのおかげで素質ある選手が多いけど。

今年に限ってはセオタが自信満万で「セはレベルが高い」と言ってる姿はどこか寂しい

セにあってパにないもの。
オーナーの優勝に対する情熱による補強。
そして、それによる選手間のポジション取りへの競争意識。

これは目に見えないようで大きいですね。

>>453

西武の本スレからのコピペ

981 名前：代打名無し 投稿日：03/08/09 09:49 ID:WKLFTBQ9
確かに伊原の好みもあるんだろうが、
皆、松井もどきにみえないことはないな。
足の速い、小兵がすきなんだろう伊原は、
ＮＨＫ衛星放送みていたが、年々魅力ある選手が
少なくなり、二軍選手の集まりみたいな感じだな。
カブと松井以外。

983 名前：代打名無し 投稿日：03/08/09 10:04 ID:3jGkQLWz
>>981
裏技使って大物新人指名しまくった根本時代と違い、
ＦＡや逆指名制のせいでスター選手集められなくなったんだから仕方がないじゃん。
伊原が小柄な選手が好きというよりも、
地味ドラフトのせいでチーム全体が小粒化してきてるんだからどうしようもない。

>>454
まあ、おなじみの言葉じりだわなｗ
そうやってすぐ反応して、他人の意見を中傷する
余裕がねえ証拠だよ

>>458
確かに今の西武は そのスレの981の言ってる通り。
だが、それを「リーグ」としてまとめられてもな。

地上波なしの巨人戦など誰が見るんだ？ｗ
地上話の伝統の一戦など誰が見るんだ？ｗ
地上波宣伝は商法違法、地上波を取り上げろ
さすればナベツネもただの無力なジジイにすぎないｗ

＞４６０
西武だけの問題じゃないだろ
ダイエー以外のパリーグ全球団の問題だろ
好選手はセリーグに行くのが圧倒的に多いんだから
高卒選手以外の好選手はほとんどセリーグに行く
高卒選手の獲得機会はセパ同条件
これでは仕方ないだろ

>>460
ドラフトスレより

289 名前：代打名無し 投稿日：03/08/03 06:50 ID:JXdCoiFV
裏技ばかり使っていた西武と中日の名前をあげてほしかった

290 名前：代打名無し 投稿日：03/08/03 09:36 ID:mRqAWCWL
>289
確かに。
昔は「寝業師」といえば根本さんと岡田さんを指したものだたな。

291 名前：代打名無し 投稿日：03/08/03 12:13 ID:kxS5LfcN
阪神はマスコミ主導でいかにも有力選手が指名濃厚かのような飛ばし記事が出まくるから
派手に見えるだけで、結局は３〜４位でも獲れそうな選手を１位指名してお茶を濁すパターンが多い。

296 名前：代打名無し 投稿日：03/08/03 17:11 ID:JkAG/9GQ
>>291結局は３〜４位でも獲れそうな選手を１位指名してお茶を濁すパターンが多い。

それって、パリーグのダイエーと西武以外のチームのドラフトだよ。

パの方が強そうです。

荒っぽいからね。パワーのある外人に直球で勝負するから。

真ん中リーグですから

むしろパリーグよりセリーグの方が直球を勝負球で上手くつかうからこそ
レベル高いと思ってるが・・・なぜか直球勝負はレベル低いと思ってる
セリーグファンが解からない。野球やったこと無いんだろうけど。
カブレラだけは議論の対象にならない。ボール２個外した球を持ってかれたら
どうしようもない。

>>468
直球勝負はレベルが低い、じゃなくて
変化球を姑息と思ってる一部のパ打者の意識が低いだけです（ｗ

>>467

誰も直球勝負がレベル低いなんて言ってません。

直球偏重の勝負がレベル低いと言っているのです。

勝負所で直球を多用しすぎる配球が低レベルなのです。

ボール先行カウントでは直球比率が高すぎるのが低レベルなのです。

変化球でストライクが取れない投手が多いのが低レベルなのです。

変化球勝負をセコイとする独特の美学が低レベルなのです。

>>469
書き方がうざいのが低レベルなのです

>>469
投手はウエストボールさえもまともに放れない、
捕手の配球は「行き当たりバッタリ」の山勘バッテリーには酷な注文かと…。

こういう糞スレは早くお蔵入りにしましょう

>>471
お前も行き当たりばったりのレスの仕方にも問題ありかと?

じゃあ俺も行き当たりばったりに

≪豚助が俺達に激怒絶叫≫俺達のふがいなさに書込み後、
画面上で豚助が絶叫した。「一緒や！煽っても！」今季、
何度も繰り返される逆煽られに我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。
いつも同じシーンを見ている。いくら煽ってても勝てない」とまくしたてた。
俺達に対する豚助のストレス増大。
豚助にとって最悪の書込みとなってしまった。

パリーグに左遷された坪井も真面目に頑張っていれば
セリーグに戻れるかもしれません。

坪井以外にも、北川・星野・伊達・平尾などが復帰を夢見て
必死で頑張っています。
どれも、阪神では一軍半だった選手だというのにねぇ。
あの山崎ですら、少ない出場機会で２桁ホームラン打ってるしね。
まぁ坪井も打ちまくってないと評価が戻らないようなリーグ（以下自粛

>>475
大丈夫坪井は日ハムが優勝するまで左遷されませんから

でさ糞豚、コテハン変えたんだ（ｗ

「行き当たりバッタリ」「イケイケ真っ向勝負」の配球しかできない真ん中リーグ捕手。
しかし、ポンハムにはセリーグの不良品捕手がいますから、
ひょっとすれば優勝も夢ではありません。(^○^)
阪神の長期低迷の元凶とはいえ、あれでも一瞬は正捕手でしたから。
万年控えだった野口よりはいくぶんマシでしょう。

優勝すれば坪井も晴れてセリーグに生還できます。(^○^)／
それには藪と沖原と秀太あたりの寄付を受ける必要があるでしょうねぇ。

>>477
山田?普通に使えないぞ

>>478
しっ、黙っとけ
香具師はパリーグを知らないから
喋らせとけば幾らでもぼろが出る
それが面白いんだろが

小林（ロッテの抑え）や豊田ならセリーグに栄転も望めます。(^○^)／

>>480
豊田って誰？
どこのチーム？
ポジションどこ？
成績は?
マジで教えて、パに詳しいんだろ

セリーグ：実力はあるのに長年のパ暮らしで錆び付いてしまった選手を、ファンやマスコミの厳しい目により
　　　　　精神と肉体を鍛え直して更正させる、使命感と気高さとにあふれたリーグ
パリーグ：ろくに経験のない若手に「僕にも野球ができる！」という喜びを与え、
　　　　　セやメジャーに高く買ってもらうための自己主張を応援する、青臭くも微笑ましいリーグ

どう見てもパの方が素敵だね。

>>481
豊田氏は元西鉄の名選手です。
当時の真ん中リーグは低レベルではありませんでした。
西鉄の末裔球団の豊田が豊田泰光氏の隠し子というのは有名な話です。

>>484
なんで引退した選手がセに行くんだ？
年寄りでも通用するのか?セの野球は？

おい豚質問に答えろ

＞優勝すれば坪井も晴れてセリーグに生還できます。(^○^)／

優勝するとセリーグに移籍できる意味が不明なのだが。
ポンハムが優勝しなければ坪井は一生パリーグなのか？

>>477　>>480　>>484
オレは西武の試合を見る　西武の試合がないときはパリーグライバル球団の試合を見る。
それもないときは、大リーグをみる。
真ん中リーグは見ない。特に巨人阪神は「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」。

アリーグも指名代打制を採用しているが、豊田は口をつぐんだままだな（w。

>>486
質問というのは>>485のことですかぁ？

もちろん豊田泰光氏がセリーグでプレイするはずがありません。
豊田（西武の抑え）が栄転するのです。

正にブロックはセリーグ野球の象徴ｗｗｗｗｗｗ

【人気のセ】パリーグもう要らない【実力のセ】スレより

842 名前： 代打名無し 投稿日： 03/08/10 14:35 ID:HgBh6OTu
>>838
おいおい

83 名前： 白墨の輪＠パ敗北万歳 ◆gUvq6nUZyQ 投稿日： 03/07/16 23:49 ID:QJzYhATV
おやおや、選手名は「俗称」ではなく「実名」を使う私、
「コバマサ」じゃあ馴れ馴れしいと思って、無難に「小林」と書いただけ。
コバマサと書いても普通に通じます。

俗称じゃなくて実名使うんだろ？
「コバマサ」(>>812参照)なんて言っていいのかよ。
自分の発言に責任もてねぇような奴が語ってんじゃねーよ。

――――――その結果――――――――

480 名前： とん助 ◆zRMZeyPuLs 投稿日： 03/08/10 21:13 ID:lOJZ29Y1
小林（ロッテの抑え）や豊田ならセリーグに栄転も望めます。(^○^)／
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>491
あーぁー

巨人の野球はパリーグ野球

豚は今どのスレにいるんだ？とりあえずここに貼っとくか。

＞588 名前：清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM 投稿日：03/08/05 12:50 ID:OMLIXcw3
＞>>577
＞＞２０試合　７６打数　２０安打　２割７分６厘　４本塁打　２０打点
＞私がどうこう言う前に、帳尻ソロバッター（それも遥かに衰えている）に、
＞20試合で20打点も献上する、贔屓リーグのへたれ投手を嘆いたらどうなのぉ？(^○^)
＞
＞昨日も、エース清水直がタイムリー打たれていましたねぇ。
＞遥かに衰えた山崎に打たれる、ロッテのエース…。
＞(´`c_,´` )ﾌﾟｯ ーーーーーーー


その遙に衰えた山崎より３歳も年上で推定年俸３千万の佐藤真一（元ダイエー）に
土壇場で同点ホームラン打たれた巨人の新守護神はどうなんだ？
贔屓リーグのへたれ投手を嘆いてんのはお前のほうだろ(´`c_,´` )ﾌﾟｯ ーーーーーーー

>>494
豚の脳内ではサンタナ＞＞＞＞＞豊田

>>477
オレは日ハムの試合を見る。日ハムの試合がないときはパリーグライバル球団の試合を見る。
それもないときは、大リーグをみる。
真ん中リーグは見ない。特に巨人阪神は「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」。

　　　本当はアリーグへ逝った松井が巨人に生還するのを、君は鶴首して待ってんだろうね。
　　　新庄選手がもうすぐ生還しそうな予感。　

新庄選手曰く
「阪神にいたときは野球はエンターテインメントだったが、海の向こうでは野球はスポーツだった」

片岡選手曰く
「パリーグにいたときは野球はプロレスだったが、リーグの向こうでは野球はスポーツだった」

坪井選手曰く
「セリーグにいたときは野球は遊びだったが、リーグの向こうでは野球はスポーツだった」

山崎選手曰く
「セリーグにいたときはTVタレントだったが、パリーグではスポーツマンになった」

なる〜
遊びやTVタレントをやめたから成績がうｐしたんだ〜

阪神>>中日>ヤク>巨人>ダイエ>横浜>>>>>>>>>｜越えられない壁｜>>その他のパのチーム

>>502
昨日
ダイエー>横浜＝広島>ヤクルト＝巨人>中日＞西武>阪神>オリックス>近鉄>ロッテ＞
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日ハム
ダイエーだからといって１３点も取られるなよ＿|￣|○
和田から２点しか奪えない＿|￣|○
勝率５割復帰はいつ来るの＿|￣|○
強烈な勝ち運ミラバルでも＿|￣|○

>>388>>406>>409のID:Synxv9Jwのパワプロ厨は何が言いたいんだい？
そういえば、幼児殺人で捕まった１２歳の中学生も大のパワプロ厨だったらしいなあ。
ああいう性的倒錯や理性欠如はゲーム脳の影響なんだってな。
香具師はホモロリコンだったんだよなあ。
ID:Synxv9Jwもパワプロ依存でゲーム脳ではないのかい？
ゲーム依存は脳の前頭前野という部位が未発達になるんだそうな。
その部位で感情の制御や本能的衝動の抑制を司るとのことらしい。
パワプロ厨のID:Synxv9Jwも感情の制御や衝動の抑制ができないのかな。
だから本能に任せた感情的な駄レスを書き連ねるのかな。
パリーグオタクは全員が前頭前野が未発達に間違いないなあ。

清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM
とん助 ◆zRMZeyPuLs
どん助 ◆fHUDY9dFJs

↑念の為言っとくけどこいつらはそれぞれ全然別のｱﾌｫ達だからね。
　いっしょじゃないからね。

清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM　が本物の豚助。

>>504
ゲーム脳？なんだそれ？
ただ単に犯罪者は何やっても犯罪者になる運命

最初は、「とん助」って名乗ってた。
そしたらあまりに豚並みの発言の多さから、いつからか「豚助」と呼ばれだし、
窮したとん助は「トヨ助」と名乗った。
しかしこれでも「豚助」と呼ばれ続け内心穏やかでない。
とん助は、次に「白墨の輪」とかいう文句のつけようがない(本人談)ＨＮで再デビュー。
しかし、これで致命的ミスを犯す。
例のコバマサ事件だ！　必至に取り繕うも時すでに遅し。
またも自分のアホさ加減に文字通り白痴の輪をかけてしまう。
そして、今の「清涼殿の丑寅の隅の」なんていう下らない(本人は激しくお気に入り)名前に至る。　
しかしこいつは基本的に野球のルールをほとんど知らない長いものに巻かれるタイプの引き篭もり。
自分の発言にボロがでないように都合の悪い(つまりよく知らない)問いかけには一切無視して、
知ってる範囲だけのレスに集中して煽りを入れる。
ほとんど毎日のように板を巡回して回る生活をもう２年近く続け、頭の中で強大な真ん中リーグ王国を
作り上げてその王に君臨するという妄想北朝鮮を作り上げている偏執的ドンキホーテ。
この豚の精神崩壊は近い。

ｿﾝﾛﾝも中の人が多くて大変だな
ジョンイル君、下町巨人、ドームラン禁止・・・・他多数
人格や文体のストックも、串と同じで豊富に持っているんだな

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今年はパのダイエーの一人勝ち。その次に阪神で、あとはおんなじようなもんだ

なんか阪神メッキが剥がれてきたような

>>510
オリックスのおかげだろ(´ι _` 　)

>>512
横浜のおかげだろ(´ι _` 　)

ダイエーはオリックスをどちらかというと苦手にしてるなんじゃない？

厨房ほどご意見番だの、党首だのを名乗りたがるｗ

ダイエーは救いがない最下位に12勝8敗だから確かに苦手な方だね

今年ダイエーが勝てば２勝８敗が偶然だったことが証明される

>>517
その代わり負ければ相当ややこしいぞ
間違いなく電波が好き放題言いだすからな

今年負けても２勝８敗が偶然だったことに変わりはない

>>517-519
自分勝手な理論の並列にﾜﾛﾀ

ダイエー以外のパ球団は糞
横浜より弱いだろ
シダックスといい勝負しそう

>>521
お前の煽りは糞、俺しか釣れない
豚助を多少なりとも見習えよ

阪神ヤクルト中日とダイエー西武近鉄
この６チームのリーグ戦が見たい。

下位３つ、とくに巨人は大味すぎてつまらない。
マスコミが煽るだけ余計につまらなく感じる。

>>523阪神隔離しなきゃ駄目だろう
チームはともかくファンが催涙ガス撒いたり
メガホン投げたり（ｒｙ

下位リーグは
広島　ロッテ　オリックス　横浜　シダックス　モルツ

坪井をみてると関川を思い出すな。
周りの阪神ファンは「関川返せー！」って
騒いでた。

のどもと過ぎればなんとやら・・・・。

北川も星野も素質はあったし、平尾も高校時代の成績をみれば
あんなもんでしょう。

阪神の起用・育成って結構バカだし、
阪神の一軍半が、パで通用してるって奴は
更にバカだと思うね。

結果的には得なトレードだったけど
いかに物事を表面でしかみれないバカが
多いかってことだ。

清涼殿の丑寅の隅の　　　おまえのことだよ。

ダイエー＞阪神＞ヤクルト＞西武＞中日＞近鉄＞日ハム＞巨人＞広島＞ロッテ＞オリックス＞横浜
ってとこかな。

新リーグは
巨人　ロッテ　オリックス　横浜　シダックス　モルツ

>>525
結局、相性だからな・・・・鈴木健とか。
けど去年までは単体はともかく総合では　セ＞パ　だった。
今年はまだ決着がついてないし、どうなることやら。

去年までっつうか、ここ2,3年か。

ニワトリと卵どっちが先？

>>527
　100％巨人優勝リーグかよ！

>>525
１年限定の活躍という意味でつか

>>530
受精

>>532
何を言いたいのかよくわからないが・・・・。

おれがいってんのは、所詮目にみえるのは氷山の一角ってこと。
表面に出てる氷の塊で全体像は語れない。

それをあえて予測して語るのが楽しいんだけど・・・・。

清涼殿の丑寅の隅の　が酷すぎるからな。

選手層では圧倒的にセ＞パ
トップ選手以外のパリーグ選手はセに移籍すれば成績を落とす
投手なら好捕手のチームに行けば何とかなる可能性もある
打者は使い方を工夫すれば何とかなる可能性もある
トップ選手だけはパ＞セと宣うパヲタは意地だけで言っている
何の根拠も示せていない

>>517-519
勘違いはよろしくない。
今年の勝敗だけを云々している次元の話題ではないのだから。
この何年もの間の勝率が低すぎるから言われるのだ。
確かに日本シリーズだけで言われるのは不本意だとは思う。
しかしここまで結果が偏るなら言われても仕方がない。

>>535ずば抜けた成績を残した選手が移籍していれば
その根拠は成り立つかもしれないね。

最近では下柳・片岡・アリアス・危険等移籍したが、
正直、パでは一流半の選手。

彼等より遥かに好成績の選手が多数在籍している。

まあ、可能性を言い出したらキリがないわけで・・・・。

＞トップ選手以外のパリーグ選手はセに移籍すれば成績を落とす

どこまでが範囲か知らないが、成績の向上している
選手が多い中、説得力に欠ける根拠といわざるを得ない。

>>537
下柳程度を一流に扱うなら
日ハムは優勝できないとおかしいくないか？

>>526他ランク厨
こいつらの中ではダイエーがやたらと高く評価されている。
だが、もしもダイエーが選手に金出さないところに売却されて、
今のスタメンがほとんど出て行ってしまったら
カスだの屑だの、今の横浜同然にけなすんだろうなぁ・・・
そういう時こそ、熱心に応援してこそファンだといえるのでは？

パリーグの一流選手がセリーグに流れるのが目立つような・・・
逆にセリーグの一流選手がパリーグに行ったのは記憶にない。
元一流選手で引退寸前という選手ならいたような気も・・・
トレードでもセリーグの若手とパリーグのレギュラー級の交換が多い気が。

>>539
おかしいのはお前の頭！
文章の間違いはともかく（おかしいく）
一流半の意味を理解してるか？
移籍前の成績を確認してみろ！

てか、釣られたのか。

>>542
下柳が一流半（ｗ
あんなの日ハムではお荷物だよ
阪神が損するトレードだったね（ｗ

＞パリーグの一流選手がセリーグに流れるのが目立つような・・・
巨人や阪神にセリーグの一流選手が流れたのは無視か？
そのおかげで現状があるんだろ？
元一流選手で引退寸前という選手ならパの方が
たくさん輸出してると思うが？

阪神が損するトレードだったのは誰の目にも明らかでしょ。
まだ若めの坪井と伊達を出した時点で大損だよ。
下柳がこの２ヶ月だけ確変したのは嬉しい誤算だったけど・・・
１００１があそこまでして野口にこだわったのが理解できないよ。
案の定野口の日は勝てないし。
あれじゃ山田と変わらないよ。
損してまで取りたい選手とも思えないけどね。

パをＪ２扱いにするべき

>>544
確かにパからも松永とかがあったね。
でも星野のことを言ってるなら違うと思うよ。
前の年まではそれなりに活躍できていた選手だったんだから。
阪神でダメだったのを引退寸前だったせいにしたらいけないよ。
あれは故障が原因でしょ。
最初はダメだったけど、そのうち調子を取り戻す頃だったと思うよ。
そしたら故障しちゃったんでしょ。

それと巨人や阪神にセリーグの一流選手が流れたのは話に関係ないでしょ。

セをコスモスリーグ扱いにするべき

本当に才能のある選手はセでなく
メジャーに行ってる。

>>546
すいませんJ2ってなんですか?

>>548
才能のある若手が活躍の機会を奪われる。
営業重視の起用になる。

等の理由でレベルが低下する。

そんなに関係ない話とも思えんが？

740名前：代打名無し投稿日：03/08/12 02:12 ID:9938Shgo
パ側の勝手な言い分を全て受け入れるわけにはいかんからな。セとしても。
まあ、プロ野球全体を考えた場合交流戦はあった方が良いと思うが。

ファン人口、一般人の認知度、人気、経済力的にみて現時点ではセ＞パと言いざるを得ないな。

１０球団か８球団で１リーグ制を希望。


漏れはこれに禿同

おれはセパのトレードの話をしてるんだけど。
スレ的にはそっちの話もありかもしれないけど。

禿同っていうか、漏れが別スレに書いたわけだが。

セ選手のパ移籍後成績（逆も同様）とかメジャーがどうたら
そんなややこしいことせんでも覇者同士の直接対決の場がセとパには与えられてる
7試合も

というか、清涼殿の丑寅の隅の　降臨を
待ち望んでいるわけだが。

なんか、最初はセヲタのスレだったがここら辺でパヲタのスレになってきたな。

















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れもパヲタだけどな。

>>557
まあ、今の阪神・ダイエーのチーム状態が
影響してるんでしょ？

>>551
君キモイよ。
スゲー論理破綻してる。
同一リーグのトレードにまでケチ付けて。
それがレベル低下の原因だって？
論理に無理ありまくりで苦し杉（藁

>>559
あなたがキモイと感じるのは結構だが
どう論理に無理ありまくりで苦し杉なのか、
伝わってこないのだが？

野球もチームプレイの競技。

例えば江藤を戦力値１０と考えた場合
広島は-１０だが、巨人は+１０になるわけじゃないよね？
現状では+３〜+５がいいとこだろう。

セのトレード及びＦＡは見苦しいとは感じない？

ただしトレードはパリーグ同士でもやっているのである

まあ、広島のマイナスも７から８くらいかな？
数値は適当だけど同一リーグ内での移籍が、
トータルでマイナスになり得ること理解してもらえたかな？

>>561
パリーグ同士では、目的意識の欠けた移籍は
少ないよね？

何故そこまで貧乏球団の集まりであるパを擁護したいのかわからんが。

貧乏球団の集まりではなく、単に好きだから。
あなたは金持ち球団の集まりだからセの球団を
応援するのですか？

どう読んでも、トレードにまで文句を付けるのは必死すぎて滑稽に思える。
中には有効なトレードもあれば、得るもののないトレードもあるだろう。
パリーグのトレードは高邁な理想に燃えたトレードばかりで、
セリーグのトレードは自ら損をするようなトレードばかりと言いたいのか。
あまりにも贔屓の引き倒しのこじつけ論だと思うが。
一旦言い出したことが後に退きにくいのは分からなくもないが・・・・
反論を受けると対抗しなければ気が済まないタイプの性格か？
誰でもたまには的外れなことも書くだろう。
そこを軽く突っ込まれたくらいでムキになって苦しい論理構築するのも滑稽だ。
突っ込んだ相手も深く反論するほどの意志があったようには見えないが。
何故そこまで必死になって再反論する？
自説に無理があるのは自分でも分かっているはずだ。
単に振り上げた拳が下ろせない幼稚な性格なのか。

ハァ？そんなこと言ってないだろ。
しかも、１行目の文章おかしいしｗ
日本語学んでからレス返してくださいねｗ　

567は>>565ってことで

>>566
必死ですね！
あなたの内容がない文章が物語っています。
人を否定しつつ自分を否定する文章になっていますよ？

FAで補強しようとしないチームには何の魅力も感じない。

>>566はもの凄く正論だと思うがｗ

なんだって！
こういうスレって豚助とそれをヲチしてる奴と必死な奴しかいないと思ってたんだが違うのか！？

>>567
貧乏球団には価値がないみたいな
発言に思わず嫌味を言ってしまいました。

本来、反論する価値すらない発言だったのですが・・・・。

パを二軍にして、巨人がパに行ったらどーなるんだろー・・・
阪神だって、来年はわかんねぇし。

１４０試合フルに戦わないと、どっちが強いなんてわかんねぇーし・・・

巨人と阪神が、パに行ったら、パが一軍だって言う香具師が増えるんだろうな（ｗ

>>573
嫌味なのか反論なのかハッキリしてくれよｗ
俺には消防の言い訳にしか聞こえなかったが。

強さは正直なところわからんでしょ。
日本シリーズは期間が短すぎるし、オールスターは祭り。
選手個人で比べても環境の変化とか色んな要素が絡んでくるし。
現時点でハッキリと言えることは、
ファン人口、人気、経済力では セ＞パ ということ。
これはどっちのヲタも納得せざるを得ない事実だと思うが。

>>572
こういう遊びも楽しいものですよ？

>>570
FA補強ばっかしてる球団に（ｒｙ

>>575
あなたにとって球団の価値とは、ファン人口、人気、経済力
で決まるのですか？

>>578
どこを読んだらそういう解釈になるんだ？ｗ
とりあえずお前は日本語を学べ、と

>>579
ではその事実を認めさせようとする意図は
何ですか？

>>580
このスレタイの目的だろ？
どっちが強いか、は無理だけど優劣をつけるならセ＞パだと言っている。
それも認められないくらいのパヲタか？

正直な話、おまえらセリーグ＞パリーグと言いたい（ｒｙ
ファン人口、人気、経済力まで持ち出されてもねえ？

まあ、どちらが上かなんてどうでもいいよ。
オレにあるのは好きか嫌いかだけ。

お付き合いありがとうございました。

FAや自由枠に不満持ってるのはセヲタの方が多いのかな。
あと>>575は今更何言ってんの？

てか、おもい人は、結局現れんかったのかな？

>>582
好きか嫌いかならそれでいいじゃないか。
わざわざ比較スレに来て「俺は〜だからパが好きだ」とか言う必要はない。
というより、スレ違い。
あと、ファン人口、人気、経済力的にはセ＞パなのは事実だから。
持ち出されてもねぇって言われても困る。

自分の都合の良い部分しか受け入れないようでは今後苦労すると思うよ。

んじゃね。

セリーグの日本人にＨＲバッターいないやん　情けない・・・
抑えもカスばっかだし、凋落激しいな

セ＝パ＞＞＞アマチュア野球＞＞＞リトルリーグ＞＞＞＞＞＞＞>>1

>>586
それでもパよりは客も入るし儲かる。

>>588
それは言うまでもない
が、パのほうが選手の質は高そうだな

一部を見て全てを知った気になるな、と。

＞566 名前：代打名無し 投稿日：03/08/12 16:41 ID:xKRm61Y2
＞反論を受けると対抗しなければ気が済まないタイプの性格か？
＞単に振り上げた拳が下ろせない幼稚な性格なのか。
　　　　↓　　↓　　↓　　↓
569 名前：代打名無し 投稿日：03/08/12 16:50 ID:0hZ9LHlT
>>566
必死ですね！
あなたの内容がない文章が物語っています。
人を否定しつつ自分を否定する文章になっていますよ？

573 名前：代打名無し 投稿日：03/08/12 16:54 ID:0hZ9LHlT
>>567
貧乏球団には価値がないみたいな
発言に思わず嫌味を言ってしまいました。
本来、反論する価値すらない発言だったのですが・・・・。

576 名前：代打名無し 投稿日：03/08/12 16:58 ID:0hZ9LHlT
>>572
こういう遊びも楽しいものですよ？


…0hZ9LHlTは５６６が思ったとおりの性格のようで（ｗ
超言い訳大臣にしか見えない
やたら論戦で負けず嫌いなお子様的（ｒｙ

>>591
おまえといい勝負だな

>>592
そうやって出て来ずにはいられないガキだから煽られる。

>>506

700 名前：代打名無し 投稿日：03/08/12 13:58 ID:Oft0+uLF
>>699
ゲーム脳なんだよ。もう現実と虚構が何だか訳わかんなくなっちゃってる状態。現代のお子ちゃまに多い病気。
多分キレるかトンずらするか他所で「やっぱり猫スレきもいわ〜」とか言うのがオチ。それ以上の知力はないよ。

西武が９０勝をマークし、２位の近鉄、ダイエーに１６．５ゲーム差をつける
ぶっちぎりで優勝を果たした２００２年のパ・リーグだったが、
西武が強過ぎたと言うよりは他チームが弱過ぎたという印象だ。
差といえば、セとパの力の差も年々開いている。
４勝０敗という日本シリーズの結果は、決して短期決戦の運やツキなどではない。
あきらかに実力の差だ。
これで西武の９０勝という成績も、まったく重みのないものになってしまった。
もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
そうしなければ、パはますます地盤沈下を起こしてしまうだろう。
（金村義明・週間ベースボール２００２年１２月１６日号）

>>595
でもやっぱ初戦で豚だったころの松坂を持ってきたのがそもそもの敗因だと思う

>>596
それもあるが、１勝も出来なかったのはいちプロ野球ファンとして寂しかったよ。
今年は良い勝負して欲しいと思う。

>>596
水野製ボールに慣れてなかっただけじゃないの？

>>598
パリーグは長年全チームが美津濃ラビット使用なんだが。

69 名前：代打名無し 投稿日：03/03/05 00:16 ID:lx9qLcm3
片岡は下り坂云々じやなく、フォームに致命的な欠陥があるバッターだろ
あいつがセにいたら全盛期でも３割なんか打てないってこった

70 名前：代打名無し 投稿日：03/03/05 00:25 ID:1bXuIXGS
>>69
あんたプロのバッティングコーチでもあるまいし、
ど素人論議でそんな言葉がでるな。
具体的に言ってみろよ。

71 名前：代打名無し 投稿日：03/03/05 00:33 ID:lx9qLcm3
>>70
腕に頼ったバッティングフォーム。グリップの位置をミートポイントに
近づけ過ぎる為に腕がゆるんだ状態のところからスタートしてしまう。
だからトップが作りにくいし、ヘッドスピードはなかなか出ない。
窮屈な打ち方で、スイングが素直じゃない。体全体を使ってないから。
欠陥だらけのフォーム。　　　ｂｙ田尾
それでも３割打てたパ・リーグ
その弱点を研究され攻められ２割２分しか打てなかったセ・リーグ

74 名前：代打名無し 投稿日：03/03/05 00:43 ID:lx9qLcm3
片岡が阪神入りした時、田尾からフォーム改造を薦められたんやけど
片岡が「パ　時　代　と　同　じ　フ　ォ　ー　ム　で　い　く」と言った経緯もある　
で今年はフォーム変えたらしいです
パは終わってるの　何度もいわせんな

408 名前：代打名無し 投稿日：03/04/14 20:46 ID:BlZjUc+7
活躍するかどうか分からんけど片岡も別人になってる。
清原も別人になった。
技術改造で変身する時期はそれぞれの選手で違うけど。
問題なのはどうして技術を改める必要があったのかということ。
変身してからの活躍で語るならば前所属リーグのレベルの自慢にはならない。
鈴木健みたいに無改造での活躍ならば自慢になるけど。
でもそれも活躍が続けばの話。瞬間的な活躍じゃ話にならない。
ただ燕の場合に限っては活躍期間が１年続くことが多い。
どっちにしても燕の魔法にも時間制限があるってこと。
本当の技術があるなら時間制限など無いはず。
燕移籍選手は何故かそのままで活躍できるから技術改造しない。
だから魔法の効力が切れたらそのまま終わってる。

568 名前：代打名無し 投稿日：03/03/26 22:58 ID:dRSMG4nH
山崎はさすがに通用しないだろう。
もし活躍したらパリーグを笑ってやるよ。

736 名前：代打名無し 投稿日：03/03/29 15:07 ID:V1wfzrQI
マジレスとして、伊達と坪井は
今年大活躍しそうな気がする

605 名前：代打名無し 投稿日：03/04/19 03:36 ID:U+8Sl58Q
大塚はもうとっくに終わった投手。
もうレベルの高いパでは通用しない危機感から残留拒否して中日移籍を志願した。
ペタなど低レベルのセだから通用しているだけだ。
パでならせいぜいオーティズクラスだ。
中村のセ移籍は読売と阪神の圧力で消えた。
中村が三冠王を取ればセの低レベルが露見するので恐れただけだ。
今までも終わった選手ばかりパからもらって大活躍していた。
もし終わっていない選手が来れば日本記録は次々と更新されただろう。
それを恐れた巨人阪神の陰謀で今までは一人も終わっていない選手の移籍はなかった。
野茂やイチローなどはセに来られるとまずいからアメリカに行かせたのだ。

>>603
知的障害者の文章ですね。

新リーグは
巨人　ロッテ　オリックス　横浜　シダックス　モルツ

新リーグは
巨人　
ロッテと日ハム合併
オリックスと横浜合併
シダックス
PL学園
その他球団合併

>>595
どうでもいいがよりによって金村のなんか載せんなよ。あいつが言ったらどんな言葉も説得力ゼロだ。
サンスポのノムの談話にしる。

>>607同意。それに、
>もっと企業努力をして、精根を尽くしてチーム作りを行わなければならない。
全然具体的に書いてないし。

>>603
大もペパ中中もそ野

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 結局、どっちが強いの？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>605

ナムコスターズもいれてやってくれんか。

>>567
　バカ丸出しだな。564を読んだら当然出てくる反応だろうに。

イチロー
全安打＝１６７本
長打（２Ｂ以上）＝３５本
長打の割合＝３５／１６７＝２０．９％
単打の割合＝１３２／１６７＝７９．０％
内野安打＝３９本
内野安打の割合（全安打）＝３９／１６７＝２３．５％
内野安打の割合（単打）＝３９／１３２＝２９．５％

全安打のうち８０％近くは単打でその約３０％は内野安打の
イチローの打撃技術は低いと言わざるを得ない。

>>613
まあ、屁理屈だわな
実質打率系統の話は

＞74 名前：代打名無し 投稿日：03/03/05 00:43 ID:lx9qLcm3
＞片岡が阪神入りした時、田尾からフォーム改造を薦められたんやけど
＞片岡が「パ　時　代　と　同　じ　フ　ォ　ー　ム　で　い　く」と言った経緯もある　
＞で今年はフォーム変えたらしいです

＞408 名前：代打名無し 投稿日：03/04/14 20:46 ID:BlZjUc+7
＞活躍するかどうか分からんけど片岡も別人になってる。


打撃改造は成功でした
１年目から改造してれば良かったです

　−−来日３年目、阪神移籍１年目となった昨年は、フィルダー以来チーム１３年ぶりの３０発越え（３２発）はしたけど…。不振に苦しんだし、マスコミにも叩かれたり、色々大変だったんじゃないかと。去年１年間で学んだことって、何だろう

　アリアス　「そうだね、基本的には『セ・リーグの野球』というものを体感したことが、一番大きい。それに阪神という、これだけ注目を集めるチームでどういう風に振る舞ったらいいのか、とかね」

　−−オリックス時代とのギャップは、かなり感じたと思うけど

　「環境もそうだけど、野球に関していえば、セの投手は、すごい良かったということ。決してそれは、パの投手のレベルが低いというわけじゃないけど、各チームに西武ライオンズクラスの投手が豊富にいた。好投手をそろえているチームばかりだよね」

　−−特に印象に残った投手は

　「たくさんいすぎて、答えられないくらい。広島の黒田なんて、素晴らしいよね。そういう投手がたくさんいる。メジャーでも、十分通用するクラスばかりだよ」

セとパの力差――、短期決戦など、
ちょっとしたきっかけで結果も違ったものになるという意見も間違いではないと思うが、
それにしても日本シリーズでは、
今年を含めた10年間でパが制したのは96年のオリックスと99年のダイエーだけだ。
パ・リーグを案じるのは、私だけではないと思う。
（週刊ベースボール編集長・柳本元晴）
http://www.bbm-japan.com/wb/editor/000025.html

トップレベルは互角だけど、平均レベルはセのほうが高い

>>615
片岡は元の良いときのフォームに戻ったんだよ
それじゃ面白くないからそうは書かないけど

618の言うのがすべてだよ。トップレベルは互角なんだから、
パをあしざまにののしるのはおやめなさい。
パの未来を真剣に案じてる人はいいけど。

>>619
負け惜しみはやめなさい。
片岡が下半身の回転運動で打つフォームにしたのは生まれて初めてです。
ずっと見ているなら知っているはずです。

しかしルーキーの村田君はアマ時代からセの野球とやらを会得してたのにはびっくりだｗ
ネタｗネタｗ何か言わないと食っていけない乞食の作り話ｗｗｗ

セ＞パ論は乞食のネタということでｗ

アリアスは球場やユニフォームが変わっただけで野球も変わったとのたまう
バカの典型、標本だｗｗｗ軽口軽率発言バカってとこか

何がセに通用するフォームだｗ笑わせないでくれｗ
全ては乞食のネタｗ

wwwwwwwwwwwwwwww

>>622-624
必死だなｗ

セオタは結構勝手な意見が多いな。

パヲタモナー

セ＞パがネタならFAや自由枠は今のままでいい、
もしくは完全に自由競争でもいいってこと？

パファンは、理不尽な貶め方をするセファンに反応して
怒っているだけじゃないのか。だいたいことの起こりは
セファンの勝手な意見だ。

ごめん。
一言言わせて。


お　ま　え　ら　野　球　見　て　て　楽　し　い　の　？


ﾃﾞﾓﾊﾟﾘｰｸﾞﾊﾀﾞｲｴｰｲｶﾞｲﾊﾎｰﾑﾗﾝｷｮｳｿｳｯﾎﾟｲｶﾝｼﾞﾊｽﾙﾖﾈ(ﾎﾟｿ

またシャットダウンかよ！！

>>630
もっと具体的にどぞ。

>>633
あんちゃん必死杉。
自信あるならもっと余裕持ってどっしり構えれよ？(´ー｀)y-ﾟﾟﾟ

>>634
どの辺が必死なのさ？
構えててても中身のないレスばっかでつまんないからさー。

>>622
ルーキーの村田君はアマ時代からセの野球とやらを会得していませんｗ
野球そのものはアマレベルですｗ横浜野球自体がパリーグ野球ですｗ
今年は巨人野球もパリーグ野球ですｗ木佐貫が通用していますが
セの野球とやらは会得していませんｗ個人能力で勝っているだけですｗ
伊良部の投球はセの野球とやらと同じものを会得したようですｗ
村田君は新外国人にありがちな通用の仕方でしたｗ覚えられれば終了しましたｗ

横浜はそうかもしれんが他の野球はセの野球とやらなんじゃないの？
てかそんなものあるのかｗｗｗ？
村田君は横浜以外の投手から打ってるんですよ？ｗ
　
伊良部って半年足らずでセの野球が会得できたんですねぇーｗ
簡単に会得できるんですねｗ

覚えられれば終了？ｗハァ？ｗ結果論ですなｗ
あのね、村田君もセリーグに今年入団して
当たったことのない選手相手に好成績を残してるんだよｗ
つまり同じ土俵、同条件で通用したのｗ
プロが覚えてないから打たれたんだってかｗ
苦しい言い訳だなｗ

何を覚えたのｗ？具体的に言ってほしいねｗ
てかこの時点でネタであることに気づけバカ

>>639
必死なのは分かったからとりあえず>>629
の質問に答えてくれ

>>637-639
必死だなｗ

何でパヲタはこんなに必死なやつが多いんだ？

村田と対戦したことがなかったから俺達は打たれたんだ

なんという見苦しい言い逃れだｗ
それは村田も一緒なの

つまり同条件であれだけ打たれたということは

アマでも十分通用するって事

ていうかセの野球などは　　　な　　い　　の

全ては国民の財産を営利追及の為に濫用し続けた地上波宣伝効果
これに尽きる

>>629
それも地上波効果でパに行きたくなくなるの

全ての原因は商法違法の地上波宣伝

>>642-643
帰って良いよ。

お疲れ様でした〜。

>>643
村田は突然アマ以下になったの？

>>644
いい選手がパに行きたがらなくても
リーグのレベルが下がってないのなら別にいいじゃん。
何が困るの？

FAや自由枠でセのレベルが高くなると単純に考るなよ
一番は知名度のある選手がセリーグに集まると言うことだよ

知名度アップ→人気アップ→ド素人のレベル論の評価アップ

ド素人は感情論の塊みたいなもの、冷静さがない
ただ嫌いな、馴染めないものを叩いてるだけ

>>647
かつてID:+YyjDOaV曰く、

662 名前：代打名無し 投稿日：03/05/02 07:38 ID:B+KS0asj

【FAの選手が影響してる、抜けたぶんだけセ＞パ】論に答えてやろう

FAで活躍してる選手って何人よ？確かにその分は抜けるが
それだけでセ＞パはあまりにも抽象的

>>647
いい選手と言うかﾏｽｺﾐが取り上げた選手が行くってのが正確だ

下位指名でも結果を残す奴はいるから、素質の評価など当てにならない。
それに清原がいれば
駄目な選手が打てるようになる、そんな単純なものではないだろう
全ては知名度

ウエスタンとイースタンってどっちがレベル高いの？

>>651
同民族、練習量の差もないことから全く変わらないと思われます

全ては乞食のネタ

<<一番は知名度のある選手がセリーグに集まると言うことだよ
知名度アップ→人気アップ→ド素人のレベル論の評価アップ >>

FAや自由枠がなかった時代には
パ・リーグの知名度や人気がアップしていたんですか？

>>648>>650
FAや自由枠がなかった時代、ド素人は実力のパだと思っていたんですが

FAや自由枠がなかった時代には
＞＞＞
昔から違法な地上波宣伝で知名度アップを独占されていたので
知名度＝ド素人の評価のバロメータ）パリーグ＜セリーグでありました

>>655
は？人気のセ、実力のパと言われてましたが？

>>654
それも大方雑誌やバカの発言によるところがほとんどだろｗ

ﾏｽｺﾐに弱いのが厨なんだよｗ
だからパリーグが負けりゃ低レベル論がうけるの
そのことはさすが営利団体、良くご存知だ

実力のパという言葉が生まれたのは巨人Ｖ９時代です。
当時はオールスターでパリーグの勝率が高かったのが原因です。
真剣勝負で負け続けていた時代にできた言葉なのです。
勝てないパリーグのセリーグに対するアンチテーゼとしての言葉だったのです。

>>656
だからー雑誌を読んで、バカのコラムを見て
初めて厨の【実力のパ】が完成するわけだよ

当時はオールスターでパリーグの勝率が高かったのが原因です。

＞＞＞
これをネタにかえるのが営利団体
全てはネタと誇張

>>659
君がいつも主張しているセ＜パ論はどうやって完成したのかね？

セリーグファンはセ＞＞＞＞パと思って満足していればよい
パリーグファンは↑みたいに思ってる人をいろいろと視野狭窄ﾌﾟｯと思っていればよい
つっかかってるヤシは比較厨でヴァカ。ご愁傷様です。

ただ勝ちましたじゃ金にならないというわけだ

だからあれこれ書くんだよｗ

>>662
満足してるんじゃないよ憂いているんだよ。
応援してるチームがせっかくリーグ制覇したのに
日シリ勝って当たり前負けたらアホみたいにいわれるのはイヤ

選手が野球の基礎を覚えるのはセでもパでもないよね？
指導者も現役選手も違うリーグに流出してるし。
もっと言えば、メジャーから手本にとなる情報も多い。

パの野球って単純に発言してる奴は視野が狭い。

>>661
おいおい、俺はそんなこと書いたことは一度もないぞ

同じ民族が同じ練習量でどうしてそんな差がつくんだ？
俺にはセリーグとパリーグの違いがわからない
わかってるのは唯一つ、球団を経営する親会社の数十年にもわたる
地上波宣伝くらいだ

文章ミスった！

自分の応援してるチームの主力がドラフト何位なのか
並べてみな。野球は一番素質が物を言う理不尽なスポーツ

>>668
1位でも活躍できない選手はいっぱいいる

>>668
そりゃいるよ。
だから並べてみなって

>>668
あふぉや！自分で並べてみろ。

俺にはセリーグとパリーグの違いがわかる
わかってるのはまず一つ、日本シリーズでの勝率が偏向していることだ
挙げ句の果てには、お祭りや練習試合のＡＳやＯＰ戦でも勝率偏向だ

基本的に高評価の選手は活躍して当たり前！
だが、現実には下位での指名選手が
好成績を残している。
イチローはドラフト何位だったっけ？

>>670
反讀賣色の濃い朝日新聞グループが強調していた事実があった。
昨秋の日本シリーズのスタメン比較だった。
巨人のスタメンは逆指名組とFAがほとんどを占めていた。
対する西武のスタメンはそうではなかった。
それを持ってテレビ朝日は讀賣が汚い存在だと言いたそうな論調だった。
逆指名もFAもレベルに影響しないと主張する香具師とは考えが違うようだ。
やはり朝日グループは何か書かないと食えない乞食だからなのだろうか。
真理が見えているのはqU9NevExというド玄人だけなのだろうか。
是非ともqU9NevExに詳細に御高説を賜りたいものだ。

セオタって矛盾を指摘される度に
違う話に逃げ込むなぁ・・・・。

疲れるわ！

パオタって矛盾を指摘される度に
レアケースの話に逃げ込むなぁ・・・・。

疲れるわ！

>>673基本的に活躍して当たり前の高評価の選手がセにばっか行くって言ってんの。
低い評価の選手が活躍する確率は高評価の選手に比べてずっと低い

どっちのレベルが上か何て比べるのは限りなく不可能に近い。
優劣を決めることが出来るのは強さ以外の面だよ。

まあ今度交流戦などが実施されればまた別だが。

>>673
イチローは確か４位。
ドラフト上位で期待通りの活躍する選手もいるがな。
高橋(巨)、松井(元巨)、野茂(元近)、松坂(西) 等。
いわゆる勝ち組と負け組という分かれ目がどこにあるかは俺にはわからんが。

>>676
６７３のことなら実際にデータを出してみろ！
基本的には上位に投手を指名するのが
定番だから単純にレベルの低い奴が語れる問題
じゃないことが、すぐわかるだろうけど。

>>679
あたかも自分が「レベルの高い奴」と言いたげな文章ですね。
ドラフト上位の選手が持っている素質がそのまま開花すればその選手は成功するだろうし、
逆にその素質を生かすことが出来なかったら成功はできない。
ドラフト下位の選手だってプロに入る以上、何か素質があるわけでその素質が凄く成長したり、
その他に素晴らしい才能を秘めていたりするかもしれない。
そういう選手は成功するだろう。

その素質の開花というのは打撃フォームの改造だったり新しい球種の会得だったりと色々あるわけで
その辺の詳しいことは俺はもちろん、素人にはまず分からないことだと思う。

>>678
イチローが４位なのは知ってるよ・・・。
パに強打者が多いのはセが上位で
投手を獲る分、パが上位で素質の高い
打者を獲りやすい事にも一因があると思う。

>>680
どういう意図の発言かわからないけど。
あなたの後半の意見では両リーグに
共通していえることだし。

>>681
知ってるならもうちょっと文章工夫して書けよｗ　文才がないやつだなｗ

っていうかさ、お前自分の発言が矛盾してるって分からないか？

>>683
ごめんなさい・・・・。

>>684
ついでだから矛盾点も指摘してやるよ。

＞だが、現実には下位での指名選手が好成績を残している。
って言ってるのに

＞パに強打者が多いのはセが上位で投手を獲る分、
＞パが上位で素質の高い打者を獲りやすい事にも一因があると思う。
という結論に結びつくのは明らかにおかしい。

自分の中での考えが固まるまで人と議論するのは止めた方がいいと思うよｗ

一軍定着野手の上位指名選手
阪神　矢野�A今岡�@片岡�A浜中�B八木�B秀太�B久慈�A
中日　谷繁�@荒木�@立浪�@福留�@関川�A井上�A
ﾔｸﾙﾄ　古田�A岩村�A土橋�A鈴木�@稲葉�B宮本�A真中�B度会�B
巨人　阿部�@清原�@仁志�@二岡�A高橋�@清水�B元木�@後藤�A川中�A
広島　東出�@野村�@緒方�B木村�A町田�@
横浜　中村�@村田�@古木�@佐伯�A内川�@小川�A

>>686
機種依存文字を使うのはヤメレｗ
中日は川上も入ると思う。今は怪我してるがエースに代わりはないと思うし。

>>685
単純には判断できないって主旨の発言だから、
矛盾してないと思うよ？

基本的に高評価の選手は活躍して当たり前！ って
思ってるし。

でも、チーム事情とか複雑な問題も絡んでくるわけだし。

オーナーの鶴の一声もあるし。

＞６８７
一軍定着「野手」の上位指名選手

>>689
ゴメン。

>>688
どこをどう読めば単純には判断できないという主旨が分かるのだろうか。
まあ、君の理論から言えば、ドラフトの順位もセパも何も関係ないってことだね。

>>686
成績面で微妙な選手多くない？
各球団２〜３人。

特に横浜は判断が難しいと思うけど？

とりあえず現行ドラフトが戦力面に影響なしだと言いたいのは分かった。
つまりＦＡ以外の影響でセパの戦力差は生じないと言いたいのだな。
ならば自由枠が３人でも４人でも全然構わないというわけだ。

>>692
パヲタのID:HMB6S1L8はそう言いたいみたいです。

そのようですね。（棒読み

ｻｶみたく自由に移籍できるようにしたら戦力集中が防げるんじゃない？

>>695
某球団がレアル化しますよ？

とりあえずID:HMB6S1L8はアホ

>>697
そういうことでｗ

流れ止めちゃうようですいません。
個人的な感想です。
いつだったか、日本シリーズで、巨人の選手が西武にボロ負けして
「レベルが違いすぎる」みたいな発言をしたことがありましたが、
あの当時のパリーグの野球は、どうしてドラフト制度があるのに
ここまで差がつくのかと思うほど、パがセを凌駕していたと思います。

特に当時のパリーグの外野は、俊足・強肩の選手が揃っていたことも
あって、ランナー2塁でヒットが出たとき、必ずといっていいほど、
本塁でのクロスプレーになったこと。
セ・リーグは、同じ状況でヒットが出ると、ランナーはスライディングも
せずに本塁に走り、外野は最初からあきらめてセカンドに球を返球して
いましたよね。

象徴的だったのは、阪神タイガースが優勝したあと、当時のセリーグでは
珍しい、強肩・俊足だった外野手、北村や吉竹を、あっさりとパリーグに
トレードしていること。

今は、その差は縮まって来ていると思いますが、当時はセリーグの
試合は応援を楽しむもの、パリーグの試合はプロの試合を楽しむものと
わけて考えていました。

>>699
その時代は終わったもはや
自己判断で
巨人+阪神・応援を楽しむもの
ヤクルト・古田ヤタローアヒャ津を楽しむもの
広島・黒田前田シーツを楽しむもの
中日・山Q采配で笑うもの
横浜・ピッチャーデニーを楽しみに待つもの
日ハム・小笠原坪井吉崎その他を楽しむもの
西武・西口の投球フォームを楽しむもの
近鉄・岩隈を見ている
ロッテ・小林宏が勝つのを待つ
ダイエー・期待の投手陣を見ている
オリックス・どんな記録を作るか待つもの

>>699
あー。なんとなく分かるなぁ。

もう不毛な議論はやめて、野球を楽しまないか。
パも低レベルかもしれないが、セの野球もどうせ
阪神以外低レベルなんだし

>>699

>いつだったか、日本シリーズで、巨人の選手が西武にボロ負けして
>「レベルが違いすぎる」みたいな発言をしたことがありましたが、

それが普通の反応というもので、負け惜しみを言わないで簾のに認める
という姿勢が大事だと思います。それが近鉄のある選手と来たら……
子供扱いされてぼろ負けしたというのに、負け惜しみばっかりでした。
選手だけでなく、ファンにもこの反応の差がそっくり当てはまると思います。

>あの当時のパリーグの野球は、どうしてドラフト制度があるのに
>ここまで差がつくのかと思うほど、パがセを凌駕していたと思います。

パがセを凌駕していたのではなく、ただ西武１チームだけが１１チームを
凌駕していたのだ思います。

>今は、その差は縮まって来ていると思いますが、

差が縮まっているどころではありません。元よりパの西武を除くチームは
その分野を大の苦手としていました。初めからアドバンテージなどなかった
と思います。逆に広島以外のセにそういう野球はありませんでした。野村
ヤクルト以降のセではそのいう野球が常識化しています。近年ではパが大
きくセに遅れを取っているのがありありと見えます。
ヤ-近シリーズはその典型例でした。

>>703
ごめんなさい。どっちがどうとかいう議論を感情的にする
つもりはないのです。
703さんは、セ・リーグのファンだとお察ししますけど、
パ・リーグが、当時どんどん広い球場を使い始め、
外野手の方と足が重視され始めた事実はご存知ですか？
イチローや田口、マイナーですが西武にいた羽生田などなど、
メジャー顔負けの強肩を毎日のように魅せてくれていました。
球場が広くなったことに加え、ＤＨ制の採用のメリットで、
打つだけの選手をＤＨに使えたというのも大きかったんだと
思います。

生意気なことを言って申し訳ないのですが、私の発言に
レスをつけて頂ける場合に限っては、どちらかをこき下ろしたり、
ファンにまでケチをつけるのは控えていただけると嬉しいです。

>>704
２ちゃん（特にこの系統のスレ）に書き込んでいる以上そんなことに期待するな
ほとんど了見の狭い奴か叩くのが目的の奴だ

パリーグとセリーグなんかどうでもいい！阪神が一番つよい！
ただそれだけ。以上　文句はこちらまで
http://live5.2ch.net/festival/index.html#1

てーか、
片岡はモデルチェンジしたから今対応できてるとか言ってるが

逆に言やぁ　片岡が打ち方変えりゃ対応できるようなリーグってことだろ。

全く通じないくらいじゃないと誰も納得しないよ。

確かに
アリアスもホームラン数以外大して変わって無いし
ホームランはラビットの球場からノンラビットの球場に移っているからだし

>>707
１年棒にふったけどね。清原は２年かかった。

に対して坪井は即戦力じゃねーか・・・。
しかも首位打者争っているし・・。

清原ってパの晩年と同じ数字で何故か叩かれてたね。
期待に仕方が間違ってるな

というより何で坪井放出したんだ？
怪我がなけりゃ毎年３割クラスのバッターだろ。
見切りつけるの早過ぎたんじゃないか？
まぁ最高のトレード要員ではあるが。

つーか移籍選手で語るのは無理があるだろ
環境の問題とかもでかいはずだし

>>712
確かに環境とかリーグの相性はあるね　鈴木健の例もあるし

>>711
よっぽど控え捕手が欲しかったんだろ。

セリーグもパリーグもどっちも糞レベル

ごめんなさいってﾔｼがイイこと言った！

＞あの当時のパリーグの野球は、どうしてドラフト制度があるのに
＞ここまで差がつくのかと思うほど、パがセを凌駕していたと思います。

西武がドラフト破りを繰り返していたから
有名どころでは工藤、秋山、伊東が御三家
他にも石毛、渡辺智、松沼兄弟など枚挙にいとまがない

まあ、西武の黄金期にはマスコミが「いやらしい野球」とさんざん貶して
素人ファンにそのイメージを刷り込んでいたんだよな。
その西武の戦術を取り入れたとたんに「緻密な野球」に
言い方が変わるなんて片腹痛いぜ。
マスコミの論調を鵜呑みにできるなんて、おめでたいよなぁ。
ちゃんとパの試合も観ているセファンもたくさんいるが、このスレで
セ＞パって主張している奴はちゃんと中継見てるか？
トン助と同じでスポーツニュースしか見てないんだろ。

漏れは現時点では強さは比べられないと思ってる派ね。

パリーグの試合はNHKのBSとかでやってるときたまに見る程度。
年間10試合見るか見ないかってくらいかな。
だから、正直パリーグについて詳しいことはよくわからない。

やっぱりメディアの扱い、取り上げ方が一般人に与える影響は凄く大きい。
どこのスポーツニュース見てもメインはセ、パは前座という感じの構成。
フジはヤクルト、TBSは横浜、日テレは巨人っていう株やグループ関係の問題もあるが。
同等に扱っているのはNHKくらい。
そういうこと考えるとやっぱりセの方が立場的に上、と思ってしまう人は多いと思う。

同じプロ野球の中で野球のやり方が全く違う、ってことは無いと思う。
そりゃ、在籍している選手は一人一人違うわけだから個人成績などはセパで大きく変わるだろう。
だけどあくまでも野球はチームプレイ。
チームの方針は様々だがいくつかに分類されるのは事実だし、結果としてレベルの高いプロ野球、ということになってるわけで。

チーム環境や、球場、よく言われているラビボなど様々なものが関わって結果が出ている以上、
どちらが上かなんてことは永久に決まらないし決められないと思う。
ログにあったが、人気や経済力といった点で比べることは出来るが強さは比べても結果は出ない。
その通りだと思う。

あと、関係ないけどパのプレーオフ制度には反対ですｗ

>>719さん
うん。ほぼ同意だけど、一つだけ異論あり。
今年こそ、タイガースが押されているけど、例年でいうと、
スポーツニュースのメインはセではなく巨人。
一時期のプロ野球ニュースは最初に巨人戦、そのあとパの試合で、
最後に巨人がらみじゃないセの試合を毎日放送していた。

>>718さん
これは大いに同意したい。
どちらが上かは私にもわかりませんが、ここでパリーグを貶めている
人たちは、おそらくパ・リーグの試合をほとんど見ていないと思う。
>>717さんのように、マスコミ（それもおそらくアソコ）の大本営発表を
鵜呑みにして洗脳されてしまった不幸なファンだと思います。

日シリで勝てばだれもセ＞パなんて言わねえよ。
確かに１４０試合をどうしのいでいくか、というペナントと違って
日シリは短期決戦で性質が異なる。
でもやっぱりセヲタがパを観るのは日シリぐらいなわけで
パ代表がが完敗ならパリーグ自体こんなもんか、と言われるのは仕方ない。
というわけで何もできず負けた近鉄と西武が悪い。
この２チームが負けてもせめて互角の戦いを見せていれば
セ＞パなんて言われてなかったはず

まあ見とけダイエーがパの意地を見せるから

今年勝った程度で世論が変わるとは思えない。
大幅負け越しが解消されないと無理だと思う。

>>721
９９年日シリでは中日はダイエーに完敗してるんだけど。
その時はパ＞セなんて言われなかったな。

>>724
1度勝った程度で世論が変わるとは思えない。
大幅負け越しが解消されないと無理だと思う。

今年ダイエーが４連勝すれば見直してくれるかも

>>725
大幅負け越しって？
今まで日本シリーズの勝敗ってどれくらい差がついてるの？

>>727
ここ10年間はセの8勝2敗らしいよ。

>>720
最近３年くらいはすぽるととかTBSのスポーツニュース、テレ朝とかではパを先にやって
「さあセリーグです」
っていう感じだけど・・。

日本シリーズに出場するチームはコミッショナーに放送局を推薦できる。
私がいたオリックスの場合、関西テレビ、ＭＢＳ、よみうりテレビと交渉して
「ウチが優勝したら日本シリーズでの放送権をあげるから公式戦も･･････」
と頼んで、２〜３億円で年間放送権を買ってもらった。ところが放送しない。
せいぜい土曜日の午後３時か４時で、それも１時間くらい。
そのためにこちらは暑い日にデーゲーム（笑）。　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（前オリックス球団代表 井箟重慶）

>>１
マジレスすると、やっている競技が違うので、どっちとも言えない。

・指名打者制による違い
・ペナント中では、予告先発制の違い
・投手の組み立ての違い（直球主体と変化球主体のリーグの性格
・審判のﾚﾍﾞﾙの違い（ストライクゾーンの違い、誤審の数）
・日程の違い（ﾃﾞｰｹﾞｰﾑとﾅｲﾄｹﾞｰﾑがあるﾁｰﾑとﾅｲﾄｹﾞｰﾑしかない読売）
・球場の違い（広さ、空調の有無等ﾌｨｰﾙﾄﾞがまったく違う種目は野球ぐらいだとか）

等の違いがあるので、全てを一つのﾙｰﾙでまとめたら、よくわからない結果になりそう。

とりあえず、読売はあれだけ金とコネ使ってあの様なので、かなり弱いと思う。

・投手の組み立ての違い（直球主体と変化球主体のリーグの性格

これは無い。

・球場の違い（広さ、空調の有無等ﾌｨｰﾙﾄﾞがまったく違う種目は野球ぐらいだとか）

名古屋か大阪か福岡でしか使われない空調があるのですか
ボールの違いは無視ですか

・投手の組み立ての違い（直球主体と変化球主体のリーグの性格

これは有る。

福岡Dにも空調あったのかよ

>>734
西武D以外あるに決まってるだろｗ

投手の組み立ての違いってどこ見て判断してるんだ？

直球と変化球をの割合はそんなに変わら無いと思う
ただ、パのほうが大事な場面で直球勝負というのは多いと思う
だが、それはセ・パの野球の違いではなくて、パのほうが速球を武器にしてる
投手が多いから。

パのほうが変化球でストライクが取れない投手が多いから。

セのほうが直球でストライク取れない投手が多いから

結局は決め球が直球か変化球かってことでしょ。
直球がパに多くて変化球がセに多い、と。
もちろん、パに変化球武器にする選手もいればセに速球を武器にする選手もいる。

組み立ての違いとはいえない。

そもそも投球の組み立てとか捕手のリードとかって素人がそう簡単に分かるもんじゃないと思うが。

>728
＞ここ10年間はセの8勝2敗らしいよ。


セの8勝のうち5勝は西武から　＿|￣|○
それを除くと　3勝2敗　　騒ぐ差じゃない

>>741
勝手な解釈は止めろよｗ
何で西武を除外するんだ？

シーズン百何試合戦った中で１位になったパリーグの代表ということに代わりはないだろ。

統計上0-2、0-3、1-3のカウントでの直球比率が高いのがパリーグ

選手個人によってもリードの仕方は変わってくるだろうし統計が全てとは言えない。
俺はリード面については素人が口出す問題じゃないと思うんだがな・・。

>>741>>742

644 名前：代打名無し 投稿日：03/05/01 02:28 ID:aO2JpuGN
>>642
最近１０年の内訳を見ると西武がそのうち０勝５敗で負けを稼いでいる。
つまり西武を除けば２勝３敗で差は無い。

63 名前：名無しだ！！ 投稿日：03/04/07 20:06 ID:eUANwrMs
要は、日本シリーズで、なかなか勝てないからでしょうが、
西武をのぞく日本シリーズの成績は、

1995　オリックス　1-4　ヤクルト
1996　オリックス　4-1　巨人
1999　福岡ダイエー4-1　中日
2000　福岡ダイエー2-4　巨人
2001　大阪近鉄　　1-4　ヤクルト

と、2勝3敗で、勝負になっている訳です。

私の邪推ですが、西武は、1リーグ制を狙っているので、現状では、
あまり勝つ気がないと思える節があるのですが・・・・。

>>745
2勝3敗で負けてるじゃん。
セ＞パ

ジャンパイアーに負けたダイエー
オマリーとの勝負にしびれた小林（織）の１４球

>>747
うん、あれは痺れましたね〜。
江夏の27球（だっけ？）に匹敵するかも。

>>737
＞パのほうが速球を武器にしてる投手が多いから。
「速球を武器にしてる投手」って誰？
まさか松坂とか言わないよね。

今年のオールスターでも、セの投手（伊良部/木佐貫/五十嵐ら）は皆150�`を超えていましたねぇ。
直球と分かっていたから、パの打者でも少しは打ててましたけど。
反対に、真っ向勝負の舞台でフォークを多投した森や豊田はヒンシュクを買いました。
というわけで、速球勝負でもセなのです。

パリーグの「真っ向勝負」だの「力と力の〜」だのの台詞は、
打たれないような配球・コントロールがないパリーグ投手を皮肉って美化しているだけで、
本来の意味で使われているわけではないのです。

150キロ投げてもパカパカホームラン打たれていたねえ。
打たれて誇らしげなバカ降臨

>>748
江夏は２１球だったと思う

>>750
殆ど直球だけだったからね。
シーズン中のように、変化球を交えてコーナーを突く投球をしていたら…
パは20三振＆完封負けしていただろう。

オールスターは、自分の速球がどこまで通じるか試す場でもあるのに、
打たれるのが怖くてフォーク連投して、ヒンシュクを買った投手もパ側にはいたが…。

まして、パには150�`投げられる投手もいるかいないかでしたねぇ。
（チキン松坂は、セ打線にボコられるのを恐れて回避）

行き当たりバッタリの山勘配球で、速球のスピードもセより下…。
どうりで坪井が３割６分（現在首位打者(^^)）も打つわけだ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　| 　横浜は巨人より弱い
　　,┤　　　 ト | 　　　（●） 　 　 （●）　　｜　　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

誤爆した

それからID:vE+Vw+2E君、類似スレまで巡回して、
負け惜しみや嫉妬を書き垂れるのは、みっともないからよしなさい。

＞オールスターは、自分の速球がどこまで通じるか試す場でもあるのに


ｹﾞﾗ

823 名前：代打名無し 投稿日：03/08/15 09:57 ID:1wGe8N3A
>>821
負け惜しみにもならないねぇ。（嘲笑）
横浜（パならオリックスクラス）にペナント制覇されてしまう、
マイナーリーグのレベルの低さを嘆くべきでしょう。

831 名前：代打名無し 投稿日：03/08/15 11:03 ID:1wGe8N3A
>>828
＞少なくとも俺は興味あるけど。
さすが、地上波リーグ狂。(^○^)

＞オリックスより弱い横浜
オリックスでも、セリーグならAクラスでしょう。
妄想はやめなさい。
昔90勝チームが４タコしたのをもう忘れましたか？

＞ジャンパイヤの力で巨人がダイエーに勝った年もあるし。
巨珍も、金の力で勝ったでしょ。

753 名前：代打名無し 投稿日：03/08/15 10:58 ID:1wGe8N3A
まして、セには150�`投げられる投手もいるかいないかでしたねぇ。
（チキン川崎は、パ打線にボコられるのを恐れて回避）

行き当たりバッタリの適当采配で、速球の質もパより下…。
どうりで今岡が３割６分２厘（現在首位打者(^^)）も打つわけだ。

D:1wGe8N3Aがかまって欲しくていろいろなスレに出没しています

>>758
うーん、あんまり面白くない。

川崎が先発していたら面白かったですね。
パリーグの打線相手なら、通用したかも…。

なんだかなぁ……互いの贔屓じゃないリーグを貶めておけば、
贔屓のリーグが安泰だとでも思っているのかなぁ？

でも、野球らしい野球を楽しむならパ・リーグ。
勧善懲悪ものの野球水戸黄門が見たいならセ・リーグかな。
読売プロパガンダ政権の専制君主制か、どのチームにも
チャンスがある（逆に言えば不安定要素がある）春秋戦国か、
どっちを好きになるかは、その人次第でいいんじゃない？

949 名前： 清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM 投稿日： 03/08/14 16:12 ID:O2Rdtq0Q
＞>>947
＞鈴木健ネタはもう古いよ。

＞この人のおかげで、真ん中リーグ狂も春先は元気だったんだけどね。
＞今や立場はすっかり逆転。
＞鈴木健の打率はミルミル落ちていき、
＞逆に坪井はカブレラ・小笠原といった真ん中リーグ狂自慢のバッターを先導する始末…。

＞心配しなくても、１部リーグ・セで３割打った鈴木健の実力は認めていますよ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
豚助が鈴木健の実力を認めています！ｗｗｗ
パで老いぼれたあの鈴木健を！
しかし、矛盾だらけですね＾＾
「春の珍事」といって春先活躍する外国人一緒だと言ったのは誰だったかな？ｗ

年度　打率　試合　得点　安打　本　打点　四球　三振

00西　.249　　119 　36　　096　06　　52　　47　　40
01西　.252　　115 　47　　091　18　　51　　42　　49
02西　.238　　065 　21　　041　05　　27　　14　　31
03ヤ　.316　　095 　52　　107　13　　63　　33　　65

今年は打率９位　打点４位　二塁打２位　出塁率８位・・・他に長打率や安打数も上位に入っています。
いやぁ・・・00〜02年で明らかに衰えてきた所でセリーグ移籍・・・そして爆発ｗ
思わず吹き出してしまいますｗｗ

>>761
最近どれだけ打ってる？＞鈴木健
今は代打で１打席だけだから打率が上下してないけど。

＞打率９位　打点４位　二塁打２位　出塁率８位
出番が減ってる以上は、これからは順位も落ちるばかりだよね。

現に６月以降は全然ダメじゃん。
数ヶ月だけ打ちまくった呂（元巨人）の二の舞と思われ。
「覚えられるまでの命」ってやつだからね。

反対に、坪井は落ちるどころか上り調子。
パリーグ球団の分析力じゃあ、今後も打ちまくるものと思われます。
ついに小笠原を抜き、.361の高打率で現在首位打者！
まさに、パリーグ低レベルの「行き証人」ですねぇ。(^○^)

「行き証人」⇒「生き証人」ね。

真ん中リーグ狂の粗探しがうざいので早めに訂正します。

坪井は怪我をしてただけ

清涼殿の丑寅の隅の　　発見！

本物？

清涼殿の丑寅の隅の　　は、どの球団のファンなのかな？

よく、「坪井はセでも３割打っていた実力者だ」という言い訳もありますが、
そもそも、「３割」と「３割６分」は全然違うんですよ。
３割打つバッターは毎年多くいても、３割６分打つバッターは３〜４年に１度くらい。

坪井が活躍した３年間の打率は.299ですから、
今の.361という数字は、どう考えても打たれすぎです。

それも、「覚えられるまでの命」どころか、
後半戦になって、より勢いを増していますからねぇ。＞坪井

結構釣れて嬉しい。

>>７３２ﾎﾞｰﾙが違うって事は、競技が違うっていう事の遠因では?

>>737-740、749
どっちとも取れるのでよくわからなくなった。同ﾚﾍﾞﾙって事?

>>732
日公ﾄﾞｰﾑは空調設備がﾎｰﾑﾁｰﾑ有利に利用できることがわかっています。

【野球】東京ドームのモデル「メトロ・ドーム」、元球場責任者が空調操作を告白
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059285985/l50

（やっているかどうかは別ですが。）

また、福岡のあの広さと塀の高さを他の球場と比べたら結構なハンデになると思われます。
狭い球場、（日公ﾄﾞｰﾑ、広島市民等）と広い球場（甲子園、福岡ﾄﾞｰﾑ等）ではかなりの差が出るのでは?


以上の事などからして、個人成績、またはｵｰﾙｽﾀｰ、日本シリーズ等ではわかりにくいと思う。
直接対決してみないと、わからない。

よって、交流試合きぼんぬ。
何度も対戦してみてやっとその時点での優劣がわかると思う。

そもそも、「どっちが強い」かなんて永遠に話の種にできるﾃｰﾏなんだから。

うむセで去年3割１部７厘の今岡が3割６分も記録してるから
それも違うのか
しかしせこい奴だな小笠原が落ちてから書き込むんだもんな

>>768
今岡が首位打者なのは、セのレベルが下がったということですね？
そうですか。

かぶった。ゴメン・・・。

豚助も同じネタの繰り返しで
とうとう煽りだけになってきたな

朝戦民族を差別しないでください！日本人は過去の償いをしたのですか？しませんよね？ですから朝
鮮人が日本で犯罪を犯しても罪になりません。当然の事です。しかも韓国では
嫌日が増えています。朝鮮民族を強制連行したのですから当たり前です。なのに日本人ときたら
いっつも朝鮮人を差別している。他の外国人と同じ扱いを受けているじゃありませんか！
なんということでしょう！朝鮮民族は他の外国人より優遇されてもオツリが帰ってくるくらいです！こ
んなこと
だから日本は韓国から、剣道や、寿司や、空手や、柔道や、合気道や、相撲や、サムライをパクるんです
よ！

>>769
＞狭い球場、（日公ﾄﾞｰﾑ、広島市民等）と広い球場（甲子園、福岡ﾄﾞｰﾑ等）ではかなりの差が出るのでは?
パリーグはラビット完備なので、全試合川崎球場でやってるのと変わらない。

日本シリーズではわからないという意見は、ただの負け惜しみ。
Ｖ９時代の巨人や黄金期の西武のように、１球団だけ飛び抜けて強いのならともかく、
最近は、どのチームが出てもセ＞＞＞パで、相手にならない。
パの覇者VSセの最下位なら、パの方に少し分があるように思う。

オープン戦（勝敗度外視であまりアテにできないが）でも、
今年のパ球団の対セ勝率は僅か３割そこそこ。
交流試合をしても、パの球団が下位に集中するのは目に見えている。

＞そもそも、「どっちが強い」かなんて永遠に話の種にできるﾃｰﾏなんだから。
いや、セの方が遥かに強いことは、昨年、一昨年と証明され尽くし、
「人気のセ・実力のセ・２部リーグのパ」は一般化している。

だから、このスレ自体が不要だろう。
「地動説と天動説、正しいのはどっち？」みたいなものだ。

オープン戦
ロッテ>>>セ>>>パ
パ>>>ロッテ

>>775
この程度か・・・・・。アホくさ。

二軍の試合を見に行け

今岡と坪井は公言してないだけで物凄いライバル視してると思うよ　特に坪井は
このまま今岡が首位打者取ったら完全に自分より格上の選手になるからね
先輩後輩の立場があるから今岡が急に坪井に対して威張るとかそういうのは無いけど
坪井のプライドがそんなの許さないでしょ

ちなみにサッカーもボールの違いはあるよ　今のボールは曲がり過ぎと言われてる
色や模様が違うだけで視覚的に影響を及ぼすし　野球に限った事ではないでしょ

すごい俺を含めて
>776-778のIDに７が入ってる

>>777
反論できませんでしたか？(^○^)

(♛ฺД♛ฺ)

清涼殿の丑寅の隅の　は、天動説を信じていらっしゃるのですね？

>>781
うん・・・・・。無理！

ｲｰｽﾀﾝﾘｰｸﾞとｳｪｽﾀﾝﾘｰｸﾞってどっちがレベル高いの？

坪井の高打率は
考え方が変わったんだろ、どっかのスレに書いてあったが
チームの勝利がどうのこうの（すまん忘れた）
それに日ハムには日本を代表する（のか？）小笠原がいるから
後は自分で考えて豚助それぐらいできるだろ

>>786
無理だって！選手のコンディションや打線のつながりとか、
理解できるわけないじゃん！

【無料】プロ野球の順位予想で当たった中から【毎月抽選で１０万円】プレゼントもやってます。
http://www2.big.or.jp/~v/j2/j2.shtml

....

(♛ฺД♛ฺ)

大体物事を理解するには、ある程度の知性を要求される。
（学歴じゃなくてね。）

また、心の弱い人間は何かを信仰することによって、
精神的な依存度を高め、自分の精神を補完しようとする。

これにより精神的近眼に陥り、物事を正常に判断することが
できなくなってしまう。

清涼殿の丑寅の隅の

あなたのことですよ？

まあ、理解できるとは期待していませんが。

某団体の信者に言い聞かせるようなもんですからね！

豚助って鈴危険が首位打者だった頃
「移籍選手の煽りはやめましょう」とか言ってたくせに
坪井が打率上がってきたらさんざん煽りのネタにしてるよなｗ
こんなんじゃ豚扱いされて当然だわ

>>清涼殿の丑寅の隅

叩かれ役ご苦労様であります!

自分はﾗﾋﾞｯﾄとか球場を揃えて一定のﾙｰﾙにしないと分からないと言ったつもりですが。
文盲の方にはそれがお分かりにならないようですね。

140試合で優劣を決めるのと、７試合で決めるのでは全然意味は違うと思います。

たとえばプロ野球がシーズン10試合制だったら、去年の阪神はぶっちぎり優勝なわけです。
何試合で区切るかによってまた勝敗も違ってくると思うんです。
シーズン300試合あったらどうでしょう？俺には予想がつきません、
（ダイエーも敬遠策をとらなくなるでしょう。）

そういうのと、どっちがﾚﾍﾞﾙ高いかっていうのは別だと考えています。

短期決戦でいえばｾﾘｰｸﾞの方が強いことは分かります。
ただそれも不変ではないでしょうけど。


このスレが不要とか言ってる時点であなたは議論に値しない。
ROMってて下さい。

物事をとことん探求する性格

すばらしい！
でもその探求する対象がセ＞パとは…
その理論武装に費やすエネルギーほかでの使い道ないの？

ホントはセ・パ協力して頑張らないといけない時期が
来てるのにね。

交流戦とか今後ありえないのかな？

>>793
ひきこもりに酷なこと言うなよ

>>793

>>775
この程度の理論で正論だと思うような人が
社会に出てこられたら逆に鬱陶しいなぁ。

ちなみに、オレは理論武装じゃなく、
妄想武装だよ？

専門家でも判断を誤るのに、理論なんてとてもとても・・・。

別にそんな事聞いてない？そうですか・・・。

＞７６０
＞読売プロパガンダ政権の専制君主制か、どのチームにも
＞チャンスがある（逆に言えば不安定要素がある）春秋戦国か、

パ･リーグこそ特定数チームにしかチャンスがないのでは？
ちなみに１０年間の讀賣の優勝頻度はヤクルトと同じですが・・
パ･リーグもようやく西武の専制君主制は崩れ去りつつあるようですが

>日公ﾄﾞｰﾑは空調設備がﾎｰﾑﾁｰﾑ有利に利用できることがわかっています。
>【野球】東京ドームのモデル「メトロ・ドーム」、元球場責任者が空調操作を告白
>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059285985/l50
>（やっているかどうかは別ですが。）

アメリカにおいても告白が嘘であったことは証明されつつあるようですが。
イニング毎の風向切り替えが設備網力的に不可能なこと、
証言のようなセンター方向への送風でも飛距離アップしないことが実験で判明だそうです。
通常時のエアドーム特有の上向きに球を持ち上げる力を喪失するためだそうです。

>また、福岡のあの広さと塀の高さを他の球場と比べたら結構なハンデになると思われます。
>狭い球場、（日公ﾄﾞｰﾑ、広島市民等）と広い球場（甲子園、福岡ﾄﾞｰﾑ等）ではかなりの差が出るのでは?

美津濃＋福岡とサンアップ＋神宮では、福岡の方がホームランに有利です。

しかし何処のスレ行ってもとん助って叩かれるな。
オマエはマゾなのか？（ｗ

>>799


　＞美津濃＋福岡とサンアップ＋神宮では、福岡の方がホームランに有利です

妄想はお腹いっぱいです。

星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

　阪神9.1％　中日7.3％　(読売40.2％)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

　阪神12％　中日9％　(読売34％)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気なんて
元名古屋人のお陰だな（ｸｼｮｳ

>>799
>>日公ﾄﾞｰﾑは空調設備がﾎｰﾑﾁｰﾑ有利に利用できることがわかっています。
>>【野球】東京ドームのモデル「メトロ・ドーム」、元球場責任者が空調操作を告白
>>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059285985/l50
>>（やっているかどうかは別ですが。）

>アメリカにおいても告白が嘘であったことは証明されつつあるようですが。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>イニング毎の風向切り替えが設備網力的に不可能なこと、
>証言のようなセンター方向への送風でも飛距離アップしないことが実験で判明だそうです。
>通常時のエアドーム特有の上向きに球を持ち上げる力を喪失するためだそうです。

まじで!?
ソースキボン。

というか、パとセの違いって何なんですか？
形式が違うとか？

>>762
覚える覚えない以前に鈴木健ごときが

＞打率９位　打点４位　二塁打２位　出塁率８位

の成績を残せる時点で、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うほどのレベル差なんてない。

>>804
名前

>>806 なんだ、それだけなんだ・・

>>804
・審判の人数
・ＤＨ制の有無
・プレーオフの有無
・ナイターの多寡
はっきりしているのはこれくらいかな。

有望な若手は圧倒的にパの方が多いね
セは外国人やパのベテラン引っ張ってきて順位を競い合ってる有様
バッターやリリーフは日本人が脇役状態

自分の好きな球団をちゃんと応援できれば、
なんでもいいよ・・・・。

セのここがイイ・パのここがイイってほうが、
建設的な妄想を、繰り広げることが出来るような気がする。

２ｃｈ始めたばかりでよくわからんけど、
同じような意見がループしまくってるし・・・。

どっちにしても「清涼殿の丑寅の隅の」みたいな奴に、
ボロボロにされるんかな？

>>809
この意見には結構同意！
オレ自身、パ贔屓は否定できんけど・・・。（汗

前半戦に大活躍した新外国人が後半戦に失速する光景は昔からお馴染みです。
投手も捕手もすぐに研究するから同じように活躍を続けるのは難しいのです。
異リーグからの移籍選手や新人選手、新昇格の若手選手も同じです。
研究されて得意部分を見抜かれる、または弱点を掴まれるのです。
これを克服するには、逆に相手を研究すること、自分自身の欠点を矯正することです。

ラミレスの入団当時は酷いものでした。
外にスライダーさえ投げておけばクルリと回り、２割前半の打率でした。
ラミレスの技術は年ごとに改善され、元７番打者が今では不動の４番です。
今ではアベレージも上位を争っているほどの著しい進歩です。
逆なのがマクレーンで、元クリーンアップが今では７番や代打です。
カブレラも２年目からは３割打者に成長しました。
対応の遅かったアリアスにも、昨年後半からは徐々に進歩が見られます。
ウッズや新人の村田が来期は対応できるかどうかが見物です。
鈴木健も対応できるのでしょうか。
ヤクルトの伝統の通り、デカ高橋の二の舞となって時限確変で終わるのでしょうか。

どっちが強いかなんていう結論は出ない。

いうならば経済力の差、ということだ。

992 名前：清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM 本日のレス 投稿日：03/08/14 17:03 O2Rdtq0Q
ID:Z+C908Xtのような煽り厨が目障りですねぇ。

類似スレが荒れるのも、こういった真ん中リーグ狂の悪質な煽り投稿が原因です。


ﾌﾟｯ　逃げんなよｗ

というか、Centralが中央ってことでは真ん中じゃないのか？
その辺よくわかんねｗ

813 名前：代打名無し 投稿日：03/08/15 18:24 ID:Fk8X9R3f
どっちが強いかなんていう結論は出ない。

いうならば経済力の差、ということだ。




経済力の差が強さの差に直結するのでは？

979 名前：代打名無し 投稿日：03/08/14 16:55 ID:UukG0W39
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058271486/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058879370/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058258977/l50
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058134245/l50
こんな所か

990 名前：清涼殿の丑寅の隅の ◆BCmc8aPFdM 投稿日：03/08/14 17:01 ID:O2Rdtq0Q
>>980
ウッズは穴だらけだからセでは打てなくなってきてるけど、
パリーグとか韓国野球ならまだまだいけるよ。

>>979
上から二つ目のやつは煽りスレでしょう。
昨年の日本シリーズなどで証明された定説を、今更議論する必要もありません。
「天動説と地動説、どっちが正しいか？」みたいなスレタイですねぇ。

ヒヨコ並みの記憶力のようで

>>816
一概にはいえない
たとえば巨人は経営力があってもフロントがヘボダカラ
強いときは強いが一度崩れだすと止まらない偏った戦力補強
ダイエーは前までは井口等打者を中心的に指名して
打のチームを作ったが最近は投手を中心的に指名して
斉藤などを中心に攻守バランスの取れたチームができた
と知ったかで書いてみた、間違ってたら訂正しといてください

>>818

同意。
時期や、状態によって違うはず。

１は満足されましたかね?

矢野が引っ込んで野口に代わってから負けが込んできたで。
どないしてくれるんや。

>>775
ではなぜ、真ん中リーグ各球団はパリーグとの交流戦を拒んでいるのか。
ちゃんと答えろよ。

松坂をはじめ、斉藤、和田、岩隈の活躍嬉しいことです
パウレルに肉薄するほど
すごーいバッター相手にしてるんだよ
中村、ローズ、カブレラ、小笠原
奴らほどのレベル知らんだろ！
単調な（考えてない）配給、
ストレートなら、まちがいなくスタンドへ
２０得点なんて当たり前世界やで！
でもな、日本シリーズとか真剣勝負になると
そんなとこ放ってもらえんから、ちゃんとバットに当たらないやん
きちんと打てるトコに投げや
それが野球ちゅうもんや
最近、それができないヤツが多いとちゃう

>>821
あまりにも初歩的な質問すぎて話にならない
各カードの現行の試合数を維持しての交流戦実施なら選手会が黙ってない
6〜12の試合数増加は労働強化につながるというクレームがつくこと必至
130→135→140という試合数増加の時でもクレームが出たほど
現行のカードの試合数を減らしての交流戦追加ならセリーグ５球団が承服しない
自球団の巨人戦が減ることは経営的に大問題になる
観客動員が見込めるカードが減るのもあるが最大の問題はＴＶの放映権料
主催巨人戦14試合では黙って14億円が転がり込む
これが減少すれば経営的ダメージが大きい
そもそもパリーグが交流戦を望むのも巨人戦での放映権料収入だけが狙い
本心では交流戦でも巨人戦以外のカードは欲しくも何ともない
交流戦問題＝巨人戦の放映権料の奪い合いなのが現実
これ常識

130-135-140と増やす必要は無かったよなｗ

テレビマネーでもっているようなもんだろ＞プロ野球
テレビ放映権料がなきゃマルハや阪神電鉄ごときが球団を維持するのは到底無理。
年俸高騰でマルハは体力続かず撤退、阪神は人気があって儲かるから存続。
タイガースは阪神グループの中でも優良企業で手放せない。
パリーグは赤字だから体力がある巨大企業しか球団を保有できない。
選手人件費が安かった時代なら少々割高な社会人チームだと思えば済んだ。
それが今では近鉄もオリックスも撤退したくて仕方がない。
セリーグだけが放映権料のおかげでプロ野球が収益事業として成立する。

１４億円の儲けというのは球団経営の命綱。
これを単なる１４億円の売り上げと勘違いしてはいけない。
客の入場料収入やグッズ販売収入では１４億円も儲からない。
もし１４億円の売り上げがあっても元手が掛かる。
人件費などの販売経費、流通経費、原材料費などのコストも掛かる。
放映権料収入にはコストがほぼ掛からない。
中継人員や機材はテレビ局が掛けるコストで球団には関係ない。
営業努力をしないでも巨人戦は黙っていてもテレビ局が買ってくれる。
売り上げ額＝利益額と考えてもいい。
これを手放してパリーグ球団に譲るほど馬鹿なセリーグ球団もない。
巨人だけは別にどちらでも構わない。

おれはとん助に聞いてンだよ。
真ん中リーグが結局巨人中心の天動説リーグだってことがよくわかったよw）

182 名前：代打名無し 投稿日：03/07/27 21:12 ID:UpBVfZDx
おい関西人、旅先（福岡）では下品な関西弁はやめろ。
旅先（除く関西地区）で関西弁を聞くと、気分が萎えるんだよ。
フランスで関西弁を聞いたときは、マジ萎えた。
大声で下品に喋りやがって、クソどもが・・

パのレベル低すぎ

セリーグの方がレベル高い
オリックスがある限り
横浜も弱いだろとつっこまれるかもしれないけど
横浜は一点差で負けてるというケースが多いからなぁ
オリックスは点取られすぎ、打率増やさせすぎ

あと、日ハムとロッテ、オリックスの打線もしょぼい
打線が繋がらない、守備も思わしくないし
でも、ダイエー、西武、近鉄はセリーグレベル

ID:S/JPHRpxはパの野球を記録だけ見て語ってるといいたいが
記録見て語っても、日ハム打線がしょぼいとは言えない
オリックスの打線もしょぼいといえない
この人は去年のデータと今年のデータがごちゃ混ぜになってると見た

>>831
同意。パを叩きたいがために、視野狭窄に陥って恥をさらすのは
830にとってもダメージが大きいと思うのだが……

パリーグは
松坂・カブレラ・松井・井口・城島　とメジャースカウトに評価されてましたが、

　　セ　リ　ー　グ　の　選　手　は　？　

そうそう
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-030817-0007.html

昨日の西武戦で松井稼を見に来たセヲタの好きなヤ軍のスカウトのついでのコメント

>>833
HRトップが二岡じゃスカウトしようがない

パのＢクラス守備下手すぎ悪送球多い
打てても守れなくちゃ話にならない

>>836
巨人よりはマシ　スタンドに球投げ入れるわ観客席に暴投するわ・・・

守備という括りでは数字の出しようが無いが悪送球とあったので

パ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 セの方も
1 オーティズ (オリク) 17 　 　 1 古木　克明 (横　浜) 16
2 松井稼頭央 (西　武) 13　 　2 立浪　和義 (中　日) 13
3 平野　恵一 (オリク) 12　 　 3 藤本　敦士 (阪　神) 11
3 小笠原道大 (日ハム) 12 　 3 シ　ー　ツ (広　島) 11
5 後藤　光尊 (オリク) 10 　 　3 二岡　智宏 (巨　人) 11
5 井口　資仁 (ダイエ) 10　 　 6 鈴木　　健 (ヤクル) 10
7 ショート (ロッテ) 9 　 　 　 　 6 木村　拓也 (広　島) 10
7 フェルナンデス (ロッテ) 9 　 8 村田　修一 (横　浜) 9
7 谷　　佳知 (オリク) 9　 　 　 9 仁志　敏久 (巨　人) 8
7 中村　紀洋 (近　鉄) 9 　 　 10 今岡　　誠 (阪　神) 7
7 マクレーン (西　武) 9 　 　 10 阿部慎之助 (巨　人) 7
守備範囲が広いためやらかしている選手もいると思われる（無理に取りにいったなどで）
上位を挙げただけだからかもしれないがBクラスというよりもオリックスが突き抜けているといった感じ
（檻の上位二人は石毛の強引なコンバートの影響もあると思われる）

>>838はエラー数な
あとチームエラー数を探したが見当らなかったので知っている人いたら頼む

とにかく、たかが阪神があれだけ独走してるってことは
セのレベルが低いことははっきりしてるんだよ。

イースタンとウエスタンはどっちのがレベル高いんだよ

パリーグは
松坂・カブレラ・松井・井口・城島　とメジャースカウトに評価されてましたが、

　　セ　リ　ー　グ　の　選　手　は　？　

セリーグには上原がいます。

ここ3年のシリーズの結果見れば分かるだろ。

だから短期決戦は当てにならないって、最近のは特に
日本シリーズで最後に７戦やったのはちょうど十年前
勢いがあるほうが有利だろ、普通に

パは花火を打ち上げるのがファン獲得の第一歩だと、間違った方向に派手にしてしまった。
選手の中には自分がHRバッターだと絶対勘違いしているヤツがいる。
セはドラフト自由獲得やFA制度でパの人材確保を邪魔してしまったし、交流戦を断固拒否して、
パの経済状況を悪化させている。

で、実力についてはセ>=パってのはしょうがないと思う。

ただ、89年のパのような、あんな盛り上がりは期待できないのかな。
ああいう風に盛り上がれば、実力云々は言われないだろう。
プロレスの団体毎に実力云々はあまり言われないように。

>>846
≧も使えないｱﾎが偉そうに語るな
セヲタの論拠は唯一つ　ｼﾘｰｽﾞの結果のみ
これじゃ説得力ないよ

>>847
ネットの知識だけでアホ呼ばわりするなよ

あと>>846はパファンだと思うぞ

>>846

＞セは…（中略）…交流戦を断固拒否して、パの経済状況を悪化させている。

別に悪化させていないのでは？
良化への協力をしないだけでは？
そのパの良化にはセの悪化を伴うから協力しないだけなののでは？


＞プロレスの団体毎に実力云々はあまり言われないように。

プロレスは競技ではなくショーだから実力など存在しないのでは？
ショーの実力は存在しても競技の実力は存在しないという意味において

>>847
>セヲタの論拠は唯一つ　ｼﾘｰｽﾞの結果のみ
>これじゃ説得力ないよ

ｼﾘｰｽﾞの結果には巨大な説得力があると思うが。
ｼﾘｰｽﾞ以外にガチの勝負は存在しないのだから。

ﾊ･ﾟﾌｧｿに限って、よくｼﾘｰｽﾞは試合数が少なくて参考にならないと言う。
だからこそ、5年や10年という期間で見てｻﾝﾌﾟﾙ数を増やしているわけだ。
その結果が一方的に偏っていても参考にならないというのはおかしい。

逆に尋ねたいのだが、君のようなﾊ･ﾟﾌｧｿがパ＞セとする根拠は何なのだ？
さぞかし説得力のある客観的根拠があるのだろうね。

パのがレベル高いとかネタだろ

>>851
誰が言ったんだ

>>850

847ではないですが、思うところを書き込んでみます。
私もどちらかといえばパ・リーグファンですが、シリーズの結果は
重要なファクターの一つであると捕らえています。
ですが、「レベル」という言葉を広義で考えたとき、シリーズの
結果しか判断材料がないわけではないと考えます。

まず、前のほうでどなたかが言っていましたが、将来性ある若手は
パリーグのほうが多いと思われます。
なぜなら、セリーグには自称盟主球団をはじめ、すでに実績のある
選手をＦＡで獲得できる経済的アドバンテージがあるので、若手を
育てる必要性が少ないこと。
よく、巨人の2軍がパじゃクリーンナップだなんて言いますが（吉岡とかね）
それをバカにする前に、猛牛打線の中軸を打てる実力のある生え抜きを
簡単に放出する育成側の見る目のなさを反省するべきでしょう。

それと、パ＞せの根拠になるとは思えませんが、パ・リーグは優勝の
可能性を失った下位球団の試合でも、内容的に接線が多いと思います。
今シーズンはオリックスがぶざますぎる試合もしていますが、ロッテや
日ハムも上位を食えるだけの戦力もやる気もあるように思えます。
ただでさえ人気のないパリーグは、せっかく来てくれた客を満足させ
ないとジリ貧になるからかもしれませんが、とにかく内容が濃いです。

先月、セリーグの某下位チーム同士の試合を見てきましたが、
試合前の練習の緊張感のなさといったら、よくこれで客が怒らないな
と思ったものです。
唯一、元西武の主砲だけが、眼を血走らせてバットを振っていましたが。。。

パリーグのレベルはオリックス、ロッテ、日ハムの三弱で下げてるな
小笠原、谷、清水直、小林とかは別だけど
松坂や斉藤が三弱相手に当番→防御率上がる
ダイエー打線vsマック鈴木→打率アップ

ここで何をわめこうが、セパの人気が逆転することは当面はない。
そして、経済力半永久的にセ＞パだろう。

プロ野球はビジネスだ。

>>854
いや松坂はオリックス戦で防御率上げてる
斉藤だってオリックス戦の防御率悪いし
えっとパ見てる？

マジレスするとパヲタだってパのレベルの低さはよくわかってる

>>855
そう。そのとおり。
ビジネスだと割り切ってやるから、「金貸しの球団は球界からはずせ」
とか、「○○は紳士」なんて寝ぼけたことを言っている馬鹿を
粛清してくれ。

>>858
俺程度がどうにか出来るはずないだろｗ

俺が言いたいのは中身が濃いとか薄いとかは問題じゃなく、儲かってるセが勝ち組、反対にパは負け組だってこと。

>>859
おまえの貧相な価値観など聞いてないよ？

>>860
んじゃ、透明あぼーんでも何でもしといてくれ。

>>861自称メディア関係者だっけ？ご苦労さん。

>ここで何をわめこうが、セパの人気が逆転することは当面はない。
そして、経済力半永久的にセ＞パだろう。

高齢化社会だからセリーグ好きな老人が死ぬまでは安泰だね
その後は大相撲と同じ運命をたどるが。

>>854
ハム・ロッテ・オリックスの間にもけっこうなゲーム差があるんで
いっしょくたにはできないよ
ハムは借金１と健闘してるし

下位チームに頑張ってもらいたいのは確かだが

>>863
一般の認知度も明らかにセ＞パなわけで。
そして未来は誰にも分かりませんが。

セリーグが勝ち組でパリーグが負け組と思っている人がいることは構わん。

で？

セリーグ球団のファンは勝ち組で、パリーグ球団のファンは負け組になるのか？
妄想は勝手だが、
どっちのファンだろうと、リアル生活で負けてりゃ負け組なんだよ（ﾜﾗ

>>866
それ以上のことは言ってないし言う必要も無いが。
スレの主旨に合わせたレスをしただけ。

必死ですね。

>>867
おや、本当にリアル生活では負け組だったんですね。
失礼しました。

セの現状もやばいだろ？

とりあえず、このままの報道体制でいったら
日本野球は滅びるね、間違いない
今まで微温湯に浸かってたせいだけど。
まあそれは、皆わかってると思うから、おいといて

レベルが低かろうが高かろうが
セオタに馬鹿にされようが
俺のパに対する評価は変わらないよ
好きな選手がパにはいるそれだけでいいじゃないか
別にレベルが低くてもいい俺はパが大好きだ。
世間の評価は低くても、中村には復活して欲しい
世間一般が認めなくても西口は俺の中ではエースだ
打率が低くても実松は名捕手だ
低レベルだろうがなんだろうが
今年の首位打者争いは見ていて面白い
叩かれようが何され様が俺はパを見続ける
パがなくならない限り。そこにパがある限り。

　　　 　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）
　　 ／　　　＼ 　　　　　　　　と･･････srfずagらsっadfaと書afaき込んで
　　/　 　13/￣￣￣￣/ 　　 　　一sgつgstだfarけ真sera実sfsdを入fadれdfる
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / ＿＿＿ こbsれfぞbbsネッsfgvcトの極意と
　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>870
その姿勢でいいんだよ。
こちらも別にパリーグのファンであることを貶すつもりなど毛頭ないよ。
問題なのはレベル差を認めないような一部ヲタの姿勢だよ。

スレタイからいったら人気の話なんてしてないと思うんだが、、、、。

俺はドラとホークスが好きなんでどっちも見るけど実力なんて大してかわんね〜と思うがなぁ。
強いて言うならセの審判は下手だと思う。偏ってるとかじゃなくて技術が。

>>872
お前はウソをついている。

パリーグ貶すことで精神的快楽を求めているだけ。

おまえの姿勢は醜い！

>>873
あのお世辞にもパの審判セの審判より上手いと言えないんですけど

>>875
円城寺　あれがボールか　秋の空

一部のデータで「ほ〜ら、パはレベルが低い」って
よがってる奴は、マジでキモイ。

>>872
＞こちらも別にパリーグのファンであることを貶すつもりなど毛頭ないよ。
＞問題なのはレベル差を認めないような一部ヲタの姿勢だよ。

レベルの差を認めさせてどうする？
セの下位球団の慰めか？

>>872
　だいたいレベル差なんぞないっつうのに。
問題なのはお前の脳だ。

リーグのレベルが高いなら、極端に強かったり、弱かったりは、ないでしょ。
チーム力に差があるから、極端な成績になる。
今年はオリックスは、かなり弱いとか言われてるけど、
阪神の独走もひどいね。横浜はもっとひどいね。
町内会の野球リーグよりもひどいね！
次に、セリーグのレベルは高いけど、もっと阪神が強かったのか？
今年の阪神は強かったけど、パリーグから流れてきた選手の活躍が
大きいよね。その選手たちはパリーグでは？？？
仮に確変状態でも、異常な確変やね。
次に各選手の成績を比べても、セリーグはレベル低いところで
争っているね。
結論としては、
金になるリーグがセリーグ（巨人＋巨人金に群がる５球団）

関係無いけど、江川の連覇値はもっとひどいね。
結果をもとに言われても・・・

>>880
君の主張を読む限りではセ＜＜＜＜パと言いたいのだと読めるんだが
真面目にそういう趣旨での主張なのかい？
低次元な煽りなら無視するけど
真面目な主張ならば少しは相手しなくてはならないかと･････

金になるリーグがセリーグ（巨人＋巨人金に群がる５球団）
金にならないリーグがパリーグ（巨人金に群がりたいけど拒否られる６球団）
金の差があってもFAなし自由枠なしに守られて戦力差なしだった過去
今は金の差イコール戦力差になってしまった
親会社が湯水のように支援してくれないと戦力差は解消されない

FAでパの野球に貢献したりパファンを喜ばせたりした選手っているの？

パファンに聞きたいんだが、
自分にプロ級の野球の実力があるとしたら、
そして逆指名よりどりみどりだとしたら、
どこの球団を指名するよ？
今後の、へたすりゃ一生の生活かかってるんだぞ。

>>884
日ハムだな。
札幌好きだし、アバウトだし。
セ？　金稼ぎにいくにはいいかもしれないが……（ｗ

ファンが多ければ自然にいい選手が入ってくるようになるもんさ。たとえパだって。ダイエーだってそうだし。

>>886
そうとは限らん
フロントが馬鹿だとどうにもならない

>>884
日ハムか、ロッテかな。
　一生の生活って、三度の飯にありつけないわけじゃ
あるまいし。

>>884や二岡は、金が全てという考えなんだろう。
世の中自分と同じ価値観の人間ばかりだと思ったら、大間違いだぞ。

今年の日本シリーズ見れば結果はわかるやん。まあ、ダイエーが勝つだろうけど。

>>890
短絡思考だな

甲子園見てたらやっぱりパリ−グでもプロなんだと安心した

>866
同意。俺に実力あってもヤフーBBでプレーするのはいやだ

>>886
ファンが多いから自然にいい選手が入ってくるようになったんじゃないよ。
金をかけていい選手が入ってくるようになったから強くなったんだよ。
強くなったから自然にファンが多くなったんだよ。
弱くても九州にはそれなりのファンが付くだけの市場があった上での話しね。

>>888
スレではそう言わざるを得ないのは理解するＷ

確かに人気とＦＡのおかげでセの方が全体のレヴェルは高い。
が、一流プレーヤーはパの方が俄然高いのも確か。
例えばここ数年の成績を鑑みて日本代表のスタメンを考えると、
　６松井稼、８谷、９高橋由、５中村紀、３小笠原、ＤＨ小久保、７福留、２城島、４井口
　で、投手も松坂なわけで、パが圧倒。イチローとゴジラを入れても数に変わりなし。
あるとすれば城島→古田ぐらいで、赤星＞谷とは柔ちゃんの前では口が裂けても言えまいて。
ま、阪神・巨人以外ならセもパも温かく見守るのが野球ヲタとしての心構えでしょうに。

なぜか自信満々ｾｦﾀ
コンプレックスの塊ﾊﾟｦﾀ

とりあえずハッキリしておきたいのが、
パファンはセと比べて
自分のリーグのレベルは高いと思っているのか？
セファンは大半がセの方が上回ると思っているが。

あと比べる方法が、日シリで
小笠原（日ハム）と高橋建（広）を勝負させればいい。