1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/07/19 21:54 ID:lDPZB/Sd
ちょっと楽しみ♪
3 :
代打名無し:03/07/19 21:54 ID:Pv91AxEC
たった
4 :
代打名無し:03/07/19 21:54 ID:LSaGlQWi
イチローはいねーよ
5 :
代打名無し:03/07/19 21:54 ID:lmZcr+KW
4番 ライト イチロータ
6 :
代打名無し:03/07/19 21:55 ID:yHqgGXZE
とりあえず阿部のようなクソリードは不要
7 :
代打名無し:03/07/19 21:57 ID:LSaGlQWi
古田にしとけよ
8 :
代打名無し:03/07/19 21:58 ID:GAgFnRHJ
9 :
代打名無し:03/07/19 21:59 ID:F4Vrnz2L
出場枠いくつだっけ。台湾、韓国に一発勝負で負けたら・・・・
10 :
代打名無し:03/07/19 22:00 ID:GAgFnRHJ
11 :
代打名無し:03/07/19 22:02 ID:GAgFnRHJ
12 :
代打名無し:03/07/19 22:02 ID:VbE9bHLV
投手=王建民(ヤンキース2A)、羅錦龍(ロッキーズ新人)、曹錦輝(ロッキーズ2A)、黄俊中(レッドソックス1A)、
張誌家、許銘傑(西武)、郭李建夫、林朝煌、謝承勳(中信)、蔡仲南、何紀賢(興農)、曹竣揚、潘威倫(統一)、梁如豪(金剛)
捕手=武昭關(マリナーズ1A)、石金受(中信)、葉君璋(興農)、呉昭輝(統一)、陳峰民(金剛)
内野=胡金龍(ドジャース新人)、洪啓峰、林岳亮、鄭昌明(中信)、黄忠義、張泰山、張家浩、鄭兆行(興農)、潘忠韋(金剛)、陳瑞振(兄弟)
外野=陳金鋒(ドジャース3A)、林威助(阪神)、陳文賓(ダイエー)、楊松弦(中信)、曾華偉(興農)、
陳連宏、王傳家、黄甘霖(統一)、陳致遠、彭政閔(兄弟),謝佳賢(太陽)
これにアマチュア選手3名程度が入り、22名に絞られる。
監督=徐生明(アトランタ五輪予選でも監督[予選敗退]、味全龍でリーグ3連覇した名将も、今年はチーム勝率1割台で途中退任)
13 :
代打名無し:03/07/19 22:04 ID:/joNQbvb
日本、韓国、台湾と1次リーグ(中国など)から勝ち上がったチーム
計4チームによるリーグ戦
上位2チームのみアテネ五輪出場となる
14 :
代打名無し:03/07/19 22:09 ID:n4dCSkGh
阿部は実力不足だな
15 :
代打名無し:03/07/19 22:12 ID:LSaGlQWi
まあ、アマとプロ半々であれだけやれたんだから(シドニー予選)
まぁ平気だろ。
16 :
代打名無し:03/07/19 22:13 ID:J27WT4Pl
オリンピックの審判がジャパン贔屓をしたら
ジャンパンヤとか言われるのかな?
17 :
代打名無し:03/07/19 22:13 ID:lmZcr+KW
ジャムパン屋
18 :
代打名無し:03/07/19 22:13 ID:3AEmIg+C
阿部の話はもういいよ
19 :
代打名無し:03/07/19 22:15 ID:keM4V+X+
どう考えても、阿部out 古田in だろ
20 :
代打名無し:03/07/19 22:16 ID:F4Vrnz2L
10年位前の日韓野球、確か1敗したよな。
その1敗がその日に来たら。。。。
なぜか中国に負けてしまったら・・・
一発勝負の野球は怖いぞ。甲子園だって優勝候補が一回負けたらおわりだし
21 :
代打名無し:03/07/19 22:17 ID:LSaGlQWi
長島さんは阿部に何期待してんだ?打撃なら十分タレント揃ってるよ
リード面なら古田でいいじゃん
22 :
代打名無し:03/07/19 22:18 ID:OGZvkbu3
>>20 そんなこと気にするならオリンピックなんかでなきゃいい
23 :
代打名無し:03/07/19 22:18 ID:3AEmIg+C
>>20 逆に言えばどのような形であれ勝ってしまえばセゲヲマンセーだ。
それこそ国中が。
24 :
代打名無し:03/07/19 22:20 ID:nthvB9KQ
>>21 肩。
ヤクの投手みたいにクイック徹底してない。、
阿部がマスクをかぶることでクイックできない
投手をカバーできる
・・・・かな?
25 :
代打名無し:03/07/19 22:24 ID:F4Vrnz2L
>>20
オリンピックなんかでなきゃいい
っていう前に出られるかどうか心配してるの。
みんなそんなに安心か。
26 :
代打名無し:03/07/19 22:26 ID:6WxmbS1g
古田が出られないのはもうどうしようもないし、
スタメンは城島で決定だろ?
阿部でも矢野でもどっちでもいいよ。
27 :
代打名無し:03/07/19 22:26 ID:OGZvkbu3
だから一発勝負なんてどこも同じ条件なんだからそんなこと心配してもしかたがないと言ってる
どんなに強くても負けるときは負けるんだから
28 :
代打名無し:03/07/19 22:28 ID:Qvm7lga7
野球はピッチャーの出来で試合展開が全くかわるしな・・・
29 :
代打名無し:03/07/19 22:31 ID:Qm+/NBKz
コーチとしての古田は必要だが、選手としてはむしろ邪魔。
船頭多くて船、山をのぼる。
30 :
代打名無し:03/07/19 22:39 ID:N0GLzEf/
189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/17 21:26 ID:???
終わった・・
はじめて韓国プロ野球見ての率直な感想
打者・・とにかく体格がいい。
スイング早いしパワーはありそう。
とくにHR打ったキム・ドンジュと二塁打のイスンヨプは印象に残った。
投手・・率直にいってレベル低い。日本なら2軍レベルかも?
ストライクゾーンはメジャーみたいだ。外角が広い。
あとカーブを誰も投げない。直球とスライダーが基本か・・
31 :
代打名無し:03/07/19 22:41 ID:N0GLzEf/
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/18 02:34 ID:???
題目 日本ドリームチーム悪戯ではないですね..
作成日付 2003-07-18 IP:210.237.140.253
作成者 piazza31 様
私が見て来た日本ドリームチームの中で本当に最高水準だと言いたいですね..
ここに日本来て野球見ながらいつも感じるのが..日本投手たち精精140投げて
残りは韓国野球投手たちの水準と似ているのだと思いました..
なぜなら彼らは変化球をよく投げるリーグだとよく知られているからだったんです..
しかしこのごろ見ればそうでもないです..そのリストに入った読売の新人投手..
身はとても乾いたのがヘテ李鋼鉄を連想させるが時速150代取っています..
新人ながらコントロールもとても安定的です..
そして昨日は競技(景気)を見るのにヤクルトに仕上げ投手..電光版に157を取りますね..
よほど驚きました..もう日本人投手たちも早い球投げる投手たちが一つ二つ
増えるようですね..
translation not available
::: 日本野球にどうして関心を持つのか?その時間あれば韓国プロ野球場に一度でももっといらっしゃることが
inoue100
::: 関心を持つの何だとできないが...韓国野球がもっとおもしろくないんですか?;
203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/07/18 08:00 ID:LD3AZKbp
題目 日本アテネオリンピックドリームチーム 1次発表
作成日付 2003-07-18 IP:218.152.91.189
作成者 1234567 様
(略)
ブックウンヒェソング〓
::: フルタは 88年にも出てウンメダルタッオッジだけ... 個人的では起用されたらと思う見送ることが...ところでSuzukiダカヒでは外野ではなく内野手なのに? もしか横浜にSuzukiダカー老吏ではないんでしょうか?
1234567
::: また見たらそうですよ. 私も, 横浜のSuzukiダカー老吏を過ち表記したことで見えます.
32 :
代打名無し:03/07/19 22:49 ID:GAgFnRHJ
翻訳よろ
33 :
代打名無し:03/07/19 23:06 ID:IYzA759Q
今回の代表を、韓国側はどう見ているんだろうね。
ちなみに、アトランタ五輪で韓国はさえなかったが、その頃の主力には、文東煥や李炳圭らがいたな
シドニーもしかり。
上原・松坂・阿部・松中・井口・今岡・中村・二岡・井端・福留・赤星・谷あたりは、よく覚えている韓国の
選手もいるだろうな
34 :
代打名無し:03/07/19 23:06 ID:rtsxZGbj
日本投手は140kが最速で変化球投げまくると思ってたら
木左貫が150k、五十嵐が157k投げてた。
古田はソウルで銀メダルを取った。
起用されると思ってたら落選してた。
外野の鈴木はなぜ外野なのか?内野守ってたのに。
もしかして横浜の鈴木の事なのか。
よく見たらやはり横浜鈴木だと思う。誤植だと思う。
こんなトコでしょ
35 :
代打名無し:03/07/19 23:11 ID:ZDfETvo0
鈴木は横浜の鈴木・・・
そうだよな。そうでなくては辻褄があわん
36 :
代打名無し:03/07/19 23:12 ID:FUAnabDD
古田が外れるとは思わなかったんだけどさ、、、
このチームまとめるキャプテン的な存在って誰になるんだ?
首脳陣が当てにならないんだから、キャプテンは大事だろ。
37 :
代打名無し:03/07/19 23:12 ID:IYzA759Q
韓国によくいる正統派の投手(速球とスライダー)ならば、凄くても何とかなると思う。
怖いのは、インタコンチ決勝でキューバに好投した投手のような、変則型にはまった場合
「打てる!」と思って打ったらことごとく凡打、というのは、その日のうちに攻略法が見えない
ダイエー和田にはまるような状態になる事が一番怖い
38 :
代打名無し:03/07/19 23:14 ID:oHoe+uxY
39 :
代打名無し:03/07/19 23:14 ID:GAgFnRHJ
しかしよく見てるなぁ
古田の件といい、鈴木尚と鈴木尚を取り違えたと思ったり
40 :
代打名無し:03/07/19 23:17 ID:wv/jTnRA
>>36 普通に考えたら松中・城島あたりかな。
でも、しげを的に高橋とか言い出しそう…
41 :
代打名無し:03/07/19 23:17 ID:IQKmOv7X
>39
?
42 :
代打名無し:03/07/19 23:17 ID:IYzA759Q
>キャプテン的な存在
松中じゃないかなあ。
過去二回続けて五輪予選&本大会出ているし、年齢的にもちょうど良い。
主将兼四番だと荷が重いかもしれないが、打線はことさら四番に比重を
おく必要はないと思う。これだけの面子なら、上位下位責任は同程度。
43 :
代打名無し:03/07/19 23:19 ID:3M2HkHme
キャプテンは海苔でしょ。
44 :
代打名無し:03/07/19 23:20 ID:oHoe+uxY
45 :
代打名無し:03/07/19 23:21 ID:kWA2XjBw
こう考えるとこのダイエーで怪我以前は城島・松中を抑えて
4番でチームリーダーだった小久保は偉大なのか。
46 :
代打名無し:03/07/19 23:21 ID:GAgFnRHJ
47 :
代打名無し:03/07/19 23:24 ID:oHoe+uxY
>>45 ダイエーの選手の個々のレベルは高いと思う。
48 :
代打名無し:03/07/19 23:25 ID:FUAnabDD
やっぱり松中なんかね?
国際大会の経験は一番多いだろうけど、いまいちキャプテンって感じがしない。
第3捕手でいいから古田入れておくべきだと思うんだけどなぁ。
49 :
代打名無し:03/07/19 23:27 ID:IYzA759Q
>45
小久保は偉大というか、彼がそれなりにプレーできるなら手薄なサード問題も解決するし
彼自身、五輪経験もあるし、メンバー選びに苦労しなくなるはずだった
50 :
代打名無し:03/07/19 23:28 ID:8tyxHLke
セゲオが監督だから高橋を指名するんじゃない?
まあ大学時代と前回のW杯ではキャプテンだったから
全然駄目ってわけでもないけど
51 :
代打名無し:03/07/19 23:28 ID:b7iqlm3+
今日みたいにぽろぽろこぼす捕手が正捕手でつか?
52 :
代打名無し:03/07/19 23:30 ID:b7iqlm3+
ちなみに主将は寡黙な小笠原でいかがか
53 :
代打名無し:03/07/19 23:30 ID:IYzA759Q
>48
阿部←→古田 の話題はさんざんでているし、もうここでいっても仕方ない。
話題がループするだけで話が進まないし
与えられた条件の中で、今後の事を考える方がベターだと思う
54 :
代打名無し:03/07/19 23:30 ID:adcTVsst
しかし、リーグの違いがあるから、
最強メンバーって組みづらいよね。
みんな、セの中で最強メンバーとか、
パの中で最強メンバーとかだったら、
それなりに納得できる選手選べるでしょ?
日本シリーズは優勝チーム同士の短期決戦だから、
リーグの力を表してるって訳でもないし、
オールスターもお祭りだから、
お互いの実力なんてわかんない。
マジで、ちゃんとセパ交流戦してくれないかなぁ?
そしたら、選手間の実力の違いとかも
今よりはよくわかるようになって、
ちゃんとした最強メンバーが選びやすくなると思う。
55 :
代打名無し:03/07/19 23:32 ID:JWy0MMR/
>>49 ダイエーは個々の能力高いのは確かだが
各チーム2人という制限がうっとおしい!
能力考えれば、本戦で井口、城島、松中、小久保、和田
来年好調なら斉藤、新垣辺りも選ばれていい。
シーズン中断して、本当の充実した戦力を揃えて闘ってほしい。
だって横浜とかオリクソ辺りから無理して選ぶ必要ないじゃん。
56 :
代打名無し:03/07/19 23:34 ID:4HoPBp0O
>>55 確かに、ダイエーは個人の能力も高いが国際試合の経験が
多い選手も多いから2人しか選べないのはもったいない
57 :
代打名無し:03/07/19 23:34 ID:xHxS/Tvl
オールプロで戦うなら主将なんていなくても良いよ
誰かに引っ張られなくても自分の役割位こなせるだろ
58 :
代打名無し:03/07/19 23:34 ID:RYt6k7ld
セゲヲを監督にした時点で
公平な選出が行われるわけねーよwww
59 :
代打名無し:03/07/19 23:36 ID:IYzA759Q
>横浜・オリックス
オリックスは谷が総合的に文句無し
あと、両チームにいる加藤投手は、まあ候補に選んでも不足はないだけの成績と実力。
どっかで今期成績が見れるといいのだが…
ただ、新人というのはみんな二の足を踏むよね。和田はまあ異論ないようだが
木佐貫くらいの実績でも「外せ」の声が結構大きいもんな
60 :
代打名無し:03/07/19 23:37 ID:/joNQbvb
松中主将はいいけど4番は疑問
同じ左なら小笠原、福留、高橋の方が格が上だと思うんだが
61 :
代打名無し:03/07/19 23:37 ID:GAgFnRHJ
クソとか糞とか言うなよ…
62 :
代打名無し:03/07/19 23:38 ID:Ue9iWo86
長嶋の脳内
1.(遊)松井
2.(中)赤星
3.(右)高橋
4.(三)中村
5.(指)松中
6.(捕)阿部
7.(左)福留
8.(一)小笠原
9.(二)今岡
63 :
代打名無し:03/07/19 23:39 ID:RYt6k7ld
>>62 6.(捕)阿部・・・・
( ´_ゝ`)プッ
64 :
代打名無し:03/07/19 23:40 ID:IYzA759Q
>58
他の人が監督なら、圧倒的に貧弱な選手しか出せないので仕方ない。
ていうか、あれだけ頑張って動きまくる長嶋氏には、素直に敬服するよ。
他の人が監督やって、モチベーションも今ひとつな二軍集団じゃ、どんな
良い采配したってたかがしれているから、現状は長嶋が監督やるのが
最強チームの条件になる。
65 :
代打名無し:03/07/19 23:41 ID:/joNQbvb
66 :
代打名無し:03/07/19 23:42 ID:2pD0ozSV
67 :
代打名無し:03/07/19 23:42 ID:IYzA759Q
>60
それは成績を数字として並べて見て判断してるだけ。
正直、今期の松中に満足はしていないけど、普段四番を打っていない選手を
代表の四番に据えるのは、間違いなく落とし穴にはまるよ
68 :
代打名無し:03/07/19 23:43 ID:1UnH9XXS
>62
四番が大ブレーキになる予感。
69 :
代打名無し:03/07/19 23:45 ID:VbE9bHLV
(左)
(右)
(中)谷
(一)松中
(捕)
(指)
(遊)井口
(二)今岡
(三)福留
70 :
41 :03/07/19 23:46 ID:IQKmOv7X
71 :
代打名無し:03/07/19 23:46 ID:nfdVMJJt
松中4番に異論は無いです。
今年の成績は物足りないけど国際経験豊富だし、十分です。
小笠原や城島、ヨシノブを無理して4番置くよりもいい。
72 :
代打名無し:03/07/19 23:47 ID:GAgFnRHJ
サッカーじゃないんだから、
どの打順入ろうと打てばいいだけじゃん。
もちろん求められるものが明確な打順もあるけど。
みんながヒットで続けばつながりのいい打線。
みんなが沈黙したり、好不調の選手が入り乱れていたらつながらない打線。
73 :
代打名無し:03/07/19 23:47 ID:tbcbaLVj
74 :
代打名無し:03/07/19 23:48 ID:IYzA759Q
>64
すぐこういう事をいう人がでてくるね。
自分は長年の全日本・国際試合ファンだから、ある程度長嶋の姿勢に
共感できるだけの話。
2ちゃんで多数派の、何でもかんでも長嶋批判の人の言うことが、いつも正しいとは
決して思わないけどな。
長嶋は国際試合とかは結構詳しいよ。日本の一般野球ファンの大半は、プロと高校
しか知らないでしょ?
長嶋はヘルマン・メサの以前の事とか解説で言っていたし。みんなは知らないよね。
75 :
代打名無し:03/07/19 23:49 ID:8tyxHLke
その知識を活用できなければ知ってても無駄です
鈴木を選ぶような監督にそれは無理
76 :
74:03/07/19 23:49 ID:IYzA759Q
自己レスしてしまった。
>64 → >66
77 :
代打名無し:03/07/19 23:50 ID:KLnj2+pN
>>74 おお、君みたいな人を待ってたよ。
さっそく韓国台湾中国の予想スタメンと短評よろしく。
78 :
代打名無し:03/07/19 23:50 ID:OGZvkbu3
79 :
代打名無し:03/07/19 23:51 ID:GAgFnRHJ
今回の人選が??だったのと巨人監督時代の采配が??だったから文句が出ているだけ。
別に他国の事情に詳しいかろうがそんなことは何の肯定材料にもならない。
80 :
代打名無し:03/07/19 23:53 ID:Ue9iWo86
長嶋の脳内訂正版
1.(遊)松井
2.(二)今岡
3.(指)松中
4.(右)高橋
5.(三)中村
6.(左)福留
7.(捕)阿部
8.(一)小笠原
9.(中)赤星
81 :
代打名無し:03/07/19 23:54 ID:OGZvkbu3
ちなみに米国戦のメンバー
[右] 高 林(日本石油)
[左] 西 郷(三菱自動車川崎)
[中] 谷 (三菱自動車岡崎)
[一] 松 中(新日鉄君津)312
[捕] 大久保(日本石油)
[指] 佐 藤(プリンスホテル)
[遊] 井 口(青 学 大)
[二] 今 岡(東 洋 大)
[三] 福 留(日本生命)
82 :
代打名無し:03/07/19 23:55 ID:IQKmOv7X
一塁が松中一人ってことはもうスタメン確定ってことか?
逆になぜショートは4人もいる‥
まあ、まだ候補ではあるが。
83 :
代打名無し:03/07/19 23:56 ID:2pD0ozSV
,
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
>>74→ ( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
84 :
代打名無し:03/07/19 23:57 ID:KLnj2+pN
85 :
代打名無し:03/07/19 23:57 ID:q88OROzZ
読売 上原 高橋由 近鉄 中村 岩隈
ヤク 古田 宮本 西武 松井 豊田
中日 岩瀬 福留 ダイ 松中 城島
阪神 今岡 井川 ロテ 清水 小林雅
広島 緒方 高橋鍵 日公 坪井 小笠原
横浜 木塚 加藤 オリ 谷 加藤
先発
上原 井川 岩隈 清水
中継ぎ
岩瀬 高橋鍵 木塚 加藤(横) 加藤(オ)
抑え
豊田 小林雅
補 古田 城島
一 松中 小笠原
二 今岡 (宮本)
三 中村 (小笠原)
遊 松井 宮本
外 高橋由 福留 緒方 坪井 谷
注)緒方と坪井は別の人でもOK
これがルールにのっとった中で最強メンバーだべ
86 :
代打名無し:03/07/19 23:57 ID:oHoe+uxY
1 今岡(指) .365(345-126) HR08 56RBI
2 宮本(遊) .308(315-097) HR05 31RBI 犠打31
3 小笠原(三).356(270-096) HR15 63RBI
4 松中(一) .299(311-093) HR14 51RBI
5 高橋(右) .327(248-081) HR14 39RBI
6 福留(左) .330(297-098) HR14 49RBI
7 城島(捕) .337(315-106) HR18 66RBI
8 谷(中) .316(301-095) HR08 44RBI
9 井口(二) .320(297-095) HR16 54RBI
これでいいって。
87 :
代打名無し:03/07/19 23:59 ID:Ue9iWo86
88 :
代打名無し:03/07/19 23:59 ID:OGZvkbu3
89 :
代打名無し:03/07/19 23:59 ID:Ue9iWo86
90 :
代打名無し:03/07/19 23:59 ID:3AEmIg+C
建はもはやネタになりつつあるな
91 :
代打名無し:03/07/20 00:00 ID:kfgdLpNW
92 :
代打名無し:03/07/20 00:00 ID:yzoZC2Dp
93 :
代打名無し:03/07/20 00:01 ID:s1VPHLU9
94 :
代打名無し:03/07/20 00:01 ID:Fv0uFmbq
井口・今岡・福留の7・8・9番は見事に機能していたから、個人的に
再現きぼんなんだが。今は守備位置的に難しいが
それなら、谷・松中の3・4番も復活できるだろうか
95 :
代打名無し:03/07/20 00:06 ID:8aFMhUxz
題目 短期前位日本は必ず勝つと思うことができないよう...
作成日付 2003-07-19 IP:220.93.253.71
作成者 サチェルペであって 様
リーグなら分からなくても 1ゲームはビョンスウンわからない...
1.国際規格スクライックゾンは台湾,日本より韓国に近い.
2.たとえ全力は劣勢だが国際大会の引続いた連勝で自信感いっぱい!!!
3.日本の台湾,韓国を一数の下で見下す慢心
4.日本選抜投手陣は負傷病棟だ.
5.95年シュポゲムに比べればバッターたちの水準はアップグレイドドエッスム
投手たちの水準はまだ憂慮される(日本バッターたちをいくら阻むか....)
6.韓日監督の用兵術
(ナがシマが出れば少なくとも金応竜が出なければならなさ
グコどうし監督の資質が空だがそれでも短期前の名手)
等々位ですね....たとえネームバリュー,全力面において劣勢だが
それでも日本に引けを感じないです. 勝っても大当りで負けても元手です....
ナがシマシゲオ
::: 地面これ以上韓国選手たちの日本進出は不可能になりますグロッチァンアも従犯と民太?に韓国野球ゲマングシン
96 :
代打名無し:03/07/20 00:07 ID:8aFMhUxz
299 名前:日本野球オリンピックチーム大物投手総出動 投稿日:03/07/18 12:30 ID:???
攻略ポイントは "落ちる変化球". 日本野球代表チームのナがシマ監督が 17日 2004年アテネ
オリンピックかたがたアジア選手権大会(10月31日開幕・日本札幌)に出場する予備エントリー
30人を発表した.
マスイ(ニューヨークヤンキース) Ichiro(シーアトルマリナース) などメジャーリーグ選手たちの名
前が皆抜けた中に一番人目を引く書き入れ時は投手陣だ.松坂(西武) ウエしなさい(読売) Igawa(韓信)
など日本プロ野球を代表する大物選抜投手陣が大挙抜擢した.松坂は 10勝4敗, 防御率 2.06でパシ
フィックリーグ最多勝 1位に上がっていて, カワイは 11勝3敗, 防御率 3.09でやっぱりセントラル
リーグ最多勝 1位だ.
ここに 6勝3敗, 防御率 3.78を記録中のウエしなさいという読売の名実共にエース. 三皆瀧の水変
化球をよく投げる共通点がある.右手松坂とウエしなさいというカーブ, フォークボール, チェンジアップ
を普くよく投げる.直球球速が時速 150qを越えて変化球の威力がもっと大きく感じられる.
特に松坂は今年シーズン落差幅が大きい時速 140q台のコトボルを投げてバッターたちの魂を
奪っている.
スピードで見る時直球で勘違いしやすいがストライクゾーンの前で急にがたっと落ちてバッターたち
は空振りを夏期習慣だ.ここに "コントロールの魔術師" イがとは今年シーズン韓信の乗勝長駆にた
きつけた張本人だ."抜けるとハンピョム"という言葉がぴったりなコンピューターピッチングの代名詞だ.
日本は韓国との最後の競技で松坂またはウエハラを出すように見える.ふたつ皆国際経験が豊かで
ライバルカードであつらえ向きというのがナがシマ監督の判断だ.
セントロルとパシフィックリーグを代表する新人王出身の松坂とウエハラの瀧の水変化球が韓国チー
ムには最大の宿題になった.
97 :
代打名無し:03/07/20 00:09 ID:7Q4hvEvB
読売 上原 高橋由 近鉄 中村 岩隈
ヤク 古田 宮本 西武 松井 豊田
中日 岩瀬 福留 ダイ 松中 城島
阪神 今岡 井川 ロテ 清水 小林雅
広島 緒方 高橋鍵 日公 坪井 小笠原
横浜 木塚 加藤 オリ 谷 加藤
先発
上原 井川 岩隈 清水
中継ぎ
岩瀬 高橋鍵 木塚 加藤(横) 加藤(オ)
抑え
豊田 小林雅
補 古田 城島
一 松中 小笠原
二 今岡 (宮本)
三 中村 (小笠原)
遊 松井 宮本
外 高橋由 福留 緒方 坪井 谷
注)緒方と坪井は別の人でもOK
これを元に書き替えて最高の日本代表を議論しない?
そして決まったら長嶋にメール・・・無理か
98 :
代打名無し:03/07/20 00:10 ID:7Q4hvEvB
ウエしなさいワラタ(w
99 :
代打名無し:03/07/20 00:13 ID:yKonA+M9
岩村・石井(ヤ)が復帰
100 :
代打名無し:03/07/20 00:13 ID:9JPANu44
広島の黒田ってさー、今日勝って4勝7敗なんですけど
こんな選手が候補に上がってるのは何でですか?
>>97 そんなに古田が必要なら城島をはずしてくれ。
ほかのポジションはともかく
短期決戦でその2人を選ぶのはイクナイ。
基本的には黒田は好きだけど
今年の成績じゃ〜ねぇ〜〜
103 :
代打名無し:03/07/20 00:15 ID:kfgdLpNW
>>100 2001シーズン長嶋ジャイアンツを痛めつけたからな。
それは建も同じ。
>>100 まあ、今日のピッチング見たら選ばれてもおかしくない投手なんじゃない?
E 松 井
D 小笠原
F 谷
B 松 中
G 高 橋
A 城 島
C 井 口
D 今 岡
H 福 留
できるだけ、アトランタ代表風味に近づけた打線構成の例。
>>97 岩隈と清水って2段モーションでボーク取られない?
107 :
代打名無し:03/07/20 00:18 ID:kfgdLpNW
わざわざ機種依存使うなよ
108 :
代打名無し:03/07/20 00:18 ID:q2oRWzOp
監督が長嶋って時点で既に勝つ気ないだろ。
日本發表十月亞洲棒球錦標賽入圍選手名單
(中央社記者張芳明東京十七日專電)日本今天宣?參加十月三十一日在北海道札幌開賽的「亞洲棒球錦標賽兼雅典奧運預賽」的日本隊三十三名入圍選手名單,全都選自現役職棒隊,其中,二十二名正式隊員名單將於九月底決定;
日本隊領隊長(山島)茂雄稱讚台灣和南韓水準相當高,是日本的強敵,表示將不掉以輕心。
今天發表的入圍名單中,巨人隊以六名選手高居首位,其次是目前在中央聯盟和太平洋聯盟戰績分別排名首位的阪神隊和大榮隊則各有五名選手,全部選手來自日本所有的十二個職棒隊。
長(山島)領導在記者會上指出,由去年釜山亞運的表現來看,台灣和南韓的水準很高,不可掉以輕心,日隊今後將集中全力收集兩隊的情報。
入圍的十六名投手分別是:上原浩治(巨人)、木佐貫洋(巨人)、石川雅規(養樂多)、岩P仁紀(中日)、安藤優也(阪神)、井川慶(阪神)、高橋建(廣島)、K田博樹(廣島)、
三浦大輔(濱)、豊田清(西武)、松阪大輔(西武)、岩隈久志(近鐵)、篠原貴行(大榮)、和田毅(大榮)、小林雅英(羅コ)、清水直行(羅コ)。
入圍的三名捕手是:阿部慎之助(巨人)、矢野輝弘(阪神)和城島健司(大榮)。
九名内野手是:二岡智宏(巨人)、宮本慎也(養樂多)、井端弘和(中日)、今岡誠(阪神)、松井稼頭央(西武)、中村紀洋(近鐵)、松中信彦(大榮)、井口資仁(大榮)、小笠原道大(日本火腿)。
五名外野手是:高橋由伸(巨人)、鈴木尚宏(巨人)、福留孝介(中日)、赤星憲廣(阪神)、谷佳知(奧力士)。
日本將由今天發表的三十三名入圍選手中選出二十二名正式球員,預定九月二十九日宣?名單。
這項亞洲錦標賽兼奧運亞洲地區預賽,將於十月三十一日在札幌巨蛋開賽,贏得前兩名的代表隊將奪得雅典夏季奧運的參賽權。920717
110 :
代打名無し:03/07/20 00:20 ID:7Q4hvEvB
ツッコミ入れられるのは構わないけど、
代わりに誰を入れるかも書いてほすぃ。
読売 上原 高橋由 近鉄 中村 岩隈
ヤク 古田 宮本 西武 松井 豊田
中日 岩瀬 福留 ダイ 松中 城島
阪神 今岡 井川 ロテ 清水 小林雅
広島 緒方 高橋建 日公 坪井 小笠原
横浜 木塚 加藤 オリ 谷 加藤
先発
上原 井川 岩隈 清水
中継ぎ
岩瀬 高橋建 木塚 加藤(横) 加藤(オ)
抑え
豊田 小林雅
補 古田 城島
一 松中 小笠原
二 今岡 (宮本)
三 中村 (小笠原)
遊 松井 宮本
外 高橋由 福留 緒方 坪井 谷
俺は阪神ファンだけど、代表はスターをかき集めるよりチームと
して見たときの完成度を上げる事が重要だと思う
例えばセンターラインを固めるのに、二塁には(‘ ε ’)や井口でも
なくあえて二死を入れるとかね、なんで鈴木が入ってるんだ
センターは赤星で行って欲しいな・・
韓国や台湾の分析記事も面白いな。
114 :
名無し募集中。。。:03/07/20 00:23 ID:JZV2yJ4p
115 :
代打名無し:03/07/20 00:24 ID:kfgdLpNW
岩村はどうなんだろうな
116 :
代打名無し:03/07/20 00:24 ID:erZ3yZ2r
思ったんだけどさ、やっぱスターばっか集めたら
今の虚塵みたいにまったく機能しなくなると思うから
もちっと「野球」って感じのチームにしてほしいなぁ
野球は1人でやるもんじゃないだろう
>111
今期の状態の仁志をわざわざ入れる必要はないと思うが、チームの完成度重視は
賛成。
実力のあるチームと、本番までに3試合ほどやってほしいなあ。無理だが
>>114 外から見てるとあんな上手い本職の二塁もいないと思うんだけどね
遊撃には宮本を入れて、サードには松井稼を入れたらどうかな?
三塁にいる松井って一回見てみたいんだけど
121 :
代打名無し:03/07/20 00:30 ID:kfgdLpNW
俺は敢えて岩村を推したい
二遊間の連携は大事なとこだからなー
ここの組み方が難しい
スタメンは
>>86がバランス良好なんだが、ダイエー3人。
岩村は、小笠原より打てる事をこれから見せてくれないと無理か
>>120 立浪って入ってたっけ?
立浪みたいなのがいるといいんだけどなぁって・・
長距離砲ばっかそろえる長嶋どうにか汁
>>122 指名打者松中、一塁小笠原、三塁岩村って形でどやろか
ってこんな個人の意見戦わせてたらキリないけど
>>119 二死なんてありえない。
守備だけでも日本ハムの奈良原、金子のが全然上。
奈良原は何げに3割近く打ってるし。バントなど小技も圧倒的に二死より上。
126 :
代打名無し:03/07/20 00:38 ID:erZ3yZ2r
坪井が入ってないのはやはりおかしい。首位打者獲ったらどうする。
前の大会の時も印象に残ったのは、中村の大振りよりも今では日記
職人となってしまったが、田口の右打ちと堅守だったしなぁ
そういうバイプレイヤーに今大会は誰がなるかだな
長距離砲って松中城島中村紀の3人だけじゃないか?
129 :
代打名無し:03/07/20 00:40 ID:etO3hY7s
>120
立浪は入っていない。
ていうか、現在の立浪のどこがいいと思う?
たしかに打つしチャンスにも強いね。でも、真の「打つだけの選手」だよ。
とても守備なんて論外。多分12球団レギュラーサードでも下から1,2。
走力も、ちょっと見ていられないレベル。肩もかなり衰えた。
131 :
代打名無し:03/07/20 00:40 ID:7Q4hvEvB
仁志使って宮本−松井を三遊間で使うと中村小笠原が出れない。
仁志の名前を出す意味わからん。
>>129 正直、守備はレベル低いよ。足も速くないし
首位打者っつっても、一時的なものだろうしね・・・
長打がないし
134 :
代打名無し:03/07/20 00:42 ID:7Q4hvEvB
宮本の守備とバントは球界最高といってもいい。
宮本さえいれば仁志も奈良原もいらない。
捕手古田
ファースト小笠原
セカンド井口
サード松井
ショート宮本
レフト福留
センター赤星
ライト高橋
こんなもんじゃ
>>134 悪いけど、守備と小技なら奈良原は宮本に全く劣らないと言い切れるぞ。
井端の繋ぎのバッティング&守備力は宮本を越える球界最高峰といってもいい。
セカンドは、今岡でも井口でも宮本でもなく昨年キューバにも行った井端だろ。
>>136 DHにするには長打が無いのがネックだし、
代打にしても以下同文……
使い勝手がよろしくないんだよねぇ
打率だけはいいんだけど、他がちと
全然試合経験がないらしい松井サードは無茶じゃない?
西郷平馬東出の、急造ポジションやらかしの悪夢が…
つーか、松井サードにする意味がわからない
神ファンだが井川選出に異論がないのが気になるな。
左の先発が貴重なのはわかるが、何となく安心できないぞ。
>>140 それだと、ショートに松井、サードに小笠原、ファーストに松中かなぁ。
セカンドには強気で行くなら岩村も推したい。
今後の守備の出来具合によるけど。
同上
>138
もし中日ファンなら、そういう意見は出ないはず。
最近の井端の状況を知っていれば、今秋の代表には無理っぽいと分かるはず。見ていないですね?
前スレッドにも同じ事かいてあったけどな
>>143 しかし、井川以上の左腕がいないのも事実では。
野口が全盛期の力あればねー。
松井は今年の数字はさっぱりなんだが、何故こんなに評価高いんだ?
まぁねぇ阪神ファンとしてはセカンド(‘ ε ’)を押したい所なんだけど
守備範囲がねぇ・・
肩は凄く強くて正確で、OP戦で戦ったかのイチローも褒めていたと
フォローしておこう、あと誰も打てないようなコースを打つんでDHで7番
あたりに転がしておくと面白いかも
>>143 そうそう、俺もそれは思ってた
現状の井川なら和田の方が全然上じゃないかとすら思う
>>144 岩村推しだがセカンドはちょっと怖い
国際試合という舞台上、ヘマはできないし
オールスターでも超変則投法を見せた左腕、吉崎は?
井川と防御率ほとんど同じですよ(w
短期決戦なら意表を突けるかも。
>>146 前スレにも書いたなそういえば。故障持ちは上原しかり中村しかり皆
一緒でしょ。ただ肘のねずみの影響次第では辞退して欲しいけどね。
まあぶっちゃけ岩瀬には有無言わさず辞退してくれないかな。長嶋に
酷使されそうな臭いがプンプンするよ。
>>143 まあ左腕で近年実績があるのって井川くらいでしょ。
確かに試合内容見るともっと成績悪そうな内容だけど
本調子まで上がればやってくれるとみんなも思ってるってことだ。
上原が今の成績で候補に入っているのも、去年尻上がりに後半良くなったように
その時期までに調子が上がれば本調子になればとかそういうことだと思うし。
155 :
代打名無し:03/07/20 00:53 ID:erZ3yZ2r
>>149 やはり実績と昨年の日米野球の活躍が大きいと思う。
156 :
代打名無し:03/07/20 00:53 ID:9JPANu44
ダイエの和田。短期戦なら十分使える。
ショートは宮本がいいなあ。
カズオは守備が雑だからあんま好きじゃない
>>148 実はそう思ってはいるのだが、神ファンの贔屓目の気がしてね。
普段地上波でしか見ないからパの選手をよく知らないんだが、
パには優秀な先発左腕っていないのかな。
159 :
代打名無し:03/07/20 00:54 ID:9JPANu44
カズヲエラー大杉。宮本がいいでつ。
160 :
代打名無し:03/07/20 00:54 ID:gKLc5M15
>>158 (・∀・ )
@ )
´ <
(∀・ )
/ l)
´ <
○
‖
( ) トリャー
( )`
/ l
本戦前に壮行試合があるみたい
相手は漏れた選手含め日本プロ野球選抜から
くだらないけど考えてみました
1中 金城
2二 井端
3一 立浪
4左 ローズ
5DH 金本
6右 坪井
7三 岩村
8捕 谷繁
9遊 小坂
投手 黒田 石川 高橋尚 石井貴
中継ぎ 五十嵐 石井弘 前田 落合
抑え 高津
パの左は・・・
164 :
代打名無し:03/07/20 00:55 ID:gKLc5M15
>>162 チームとしての完成度はこっちの方が高いかも(w
>>158 あとこんなの
(´Д` ) タリー
@ Fs)ヽ
> >
(Д` ) ヨッコラセット
○〜 ⌒ 42)
/ \
(´Д` ) ア、オサエタ? アッソ
@ )
| |
コバヒロって中継ぎで使えないの?
そうしょっちゅうロッテの試合見てるわけじゃないからわかんないけど
更にはなんか最近は先発してるみたいだけど
新庄って来年日本球界復帰したら、
当たり前のようにセンター守ってそうな悪寒。
>>162 キャッチャー古田で。
後は文句なしかな。
普通に強そうw
>>96 >バッターたちの魂を奪っている.
ワラタ
171 :
代打名無し:03/07/20 00:59 ID:7Q4hvEvB
ヤから宮本、石井弘が出て中日から谷繁、福留なら平気か?
>左中継ぎと捕手
ってか
>>110誰も使ってくれない
172 :
代打名無し:03/07/20 01:00 ID:9JPANu44
パの左
和田(ダイエー) 9勝3敗 防2.72 109奪三振 6完投2完封
杉内(ダイエー) 3勝7敗 防3.44 87奪三振 2完投2完封
正田(日ハム) 3勝9敗 防4.82 35奪三振 1完投1完封
和田は国際大会用のゾーンで生命線のクロスファイアの所が
ボールになるんなら難しいんじゃないの?
でも日米大学でも活躍してたか・・岩隈はぜったいヤブァイと思う
174 :
代打名無し:03/07/20 01:00 ID:erZ3yZ2r
ウエしなさいってなんなの?
>167
代表入りするほどの成績じゃないと思う。 >小林宏 4勝6敗 3.28
それなら安藤とか大塚のがずっといいし
176 :
代打名無し:03/07/20 01:01 ID:wKnadksW
>>172 和田だな。使えそうなのは。
杉内、防御率の割に負け多いなー
177 :
代打名無し:03/07/20 01:02 ID:7Q4hvEvB
>>172 下の二人はいらんだろう‥
和田は今シーズンこのまま乗り切ったら、本番では
出番あるかもね。
179 :
代打名無し:03/07/20 01:02 ID:7Q4hvEvB
みんな
>>110使ってくれよ。
各チームから二人ずつなんだぞ
>>172 吉崎 3.17、8勝3敗
高橋憲 2.23、2勝3敗(中継ぎ)
ヒルマン監督がメジャーの球数方式採用してるので完投は無し。
182 :
代打名無し:03/07/20 01:03 ID:erZ3yZ2r
>>177 それは分かるけど。
なぜこんな訳なんだろうか。
>>175 目立っていいわけでもないのね。サンクス
個人的には右左で語るのは好きじゃない
186 :
代打名無し:03/07/20 01:05 ID:Fv0uFmbq
>179
予選突破してからでいいと思う。>本戦の候補
187 :
代打名無し:03/07/20 01:05 ID:erZ3yZ2r
個人の野球観がもろに出ておもろいスレですね
小坂>>>>>>>>阿部
候補選手を除く日本人選手で構成
普段の守備位置からのコンバートは認めないバージョン
8金城
4キムタク
7金本
D和田
5鈴危険
9坪井
2古田
3福浦
6小坂
先発 伊良部 山本昌 斉藤 吉崎 新垣
中継 五十嵐 落合 加藤(横) 森 加藤(オ)
抑え 大塚
192 :
代打名無し:03/07/20 01:08 ID:aU9Alx6y
当確選手
先発:
中継:岩瀬(中)
抑え:コバマサ(ロ)、豊田(西)
捕手:城島(ダ)
一塁:松中(ダ)
二塁:今岡(神)
三塁:小笠原(日)
遊撃:
外野:
193 :
代打名無し:03/07/20 01:10 ID:7Q4hvEvB
外野:高橋由
遊撃:松井
>>192 遊撃宮本と
外野高橋由、福留も決まりじゃなかろか
195 :
代打名無し:03/07/20 01:10 ID:erZ3yZ2r
外野は福留、高橋由は当確だろ
>192
外野の四人は当確じゃないかな?
198 :
代打名無し:03/07/20 01:11 ID:6PHb+rLW
当確選手
先発:井川(神)、松坂(西)
中継:岩瀬(中)
抑え:コバマサ(ロ)、豊田(西)
捕手:城島(ダ)
一塁:松中(ダ)
二塁:今岡(神)
三塁:小笠原(日)
遊撃:宮本(ヤ)
外野:谷(オ)、ヨシノブ(巨)、福留(中)
各チーム二人制限で選んだら、こんな感じ?
199 :
代打名無し:03/07/20 01:12 ID:acyEf6Xe
>>192 外野は高橋と福留は当確のように見えるけど
赤星と谷を両方使う可能性もあるから当確でないんだな
遅レスだが
>>105なかなか(・∀・)イイ!
現実にはこうはいかないだろうが。・・・
もしくは4番と5番入れ替えてもいいかも。
かなり面白そうなので、漏れも考えてみたよ
1中 金城
2二 奈良原
3左 金本
4DH 和田
5三 岩村
6右 坪井
7一 北川
8捕 古田
9遊 小坂
投手 山本昌 黒田 石川 石井貴 新垣
中継ぎ 五十嵐 石井弘 森 大塚
抑え 高津
202 :
代打名無し:03/07/20 01:16 ID:7Q4hvEvB
国際試合で使う球って変化が大きい気がするし、
もともと飛びにくいから球威よりもキレ、変化球重視の方が良さそう。
あとは短期決戦だから変則的なピッチャーも良い。
上で出てたけど公の吉崎辺りは面白いんじゃないかな。
204 :
162:03/07/20 01:17 ID:acyEf6Xe
壮行試合は外人もありかも知れないので優良外国人のローズと
古田はここでも干されるのかなってのと
松坂VS兄貴の石井貴とかあるかもとか色々考えました・・・
でも1試合なんで先発こんなにいらなかったw
205 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:17 ID:MWaRL7WD
>>203 吉崎は三段モーションだとか言われたり…しないか
なんでみんな小坂がそんなに好きなんだ?
打撃は淡白だし、盗塁もそんなに上手くないし。
はっきり言って使えないぞ?
208 :
代打名無し:03/07/20 01:19 ID:7Q4hvEvB
>>205 金本は在日だと思うけど金城はちがうべ。
沖縄が在日大国になっちゃうヨ
>>205 金城って沖縄系の人じゃないの?大正にはそういう人多いけど。
210 :
代打名無し:03/07/20 01:20 ID:7Q4hvEvB
壮行試合の相手メンバーで国籍考慮してどうするんだよ…
212 :
代打名無し:03/07/20 01:22 ID:nwPBK9AB
守備面で小坂>宮本だとしても打撃とかトータルすると宮本>小坂だしなあ。
214 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:23 ID:MWaRL7WD
そういえば韓国のあの片手はなしてタイミング取る面白い選手
また出るのかな?
216 :
代打名無し:03/07/20 01:24 ID:qDpBZbl8
プロ参加の歴史(とりあえずアジア分のみ間違っていたら訂正プリーズ)
99シドニー予選 in台湾(パ各球団1名ずつ+ヤクルト、広島)
(主なメンツ、古田・松坂)
VS台湾○
VS中国○
VS韓国●
217 :
:03/07/20 01:25 ID:qDpBZbl8
00シドニー五輪 in豪州・シドニー(パ各球団1名ずつ+中日、広島)
(松坂・中村紀・鈴木郁)
予選リーグ
VS韓国●
3位決定戦
VS韓国●
218 :
:03/07/20 01:26 ID:qDpBZbl8
01W杯 in台湾(巨人・ダイエー2名、残り球団1名ずつ)
(高橋・阿部・井端)
決勝トーナメント準々決勝
VS韓国○
3位決定戦
VS台湾●
219 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:26 ID:MWaRL7WD
在日のプロ野球選手
張本勲
金田正一
金村義明
金城龍彦(24・横浜ベイスターズ)
金本知憲(広島カープ)
新浦寿夫(元巨人エース)
福士 敬章(元広島)
220 :
0:03/07/20 01:26 ID:mP6SAVaP
候補を二つに割って3試合くらいお互い戦わせればいい
勝ったチームが日本代表
負けたチームから補強選手として6人ぐらい追加して22人
221 :
:03/07/20 01:27 ID:qDpBZbl8
02アジア大会 in韓国・釜山(1軍半のメンバー)
(通称前田B)
予選リーグ
VSフィリピン○
VS中国○
VS台湾●
VS韓国●
決勝トーナメント
VS台湾●
3位決定戦
VS中国○
222 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:27 ID:MWaRL7WD
223 :
代打名無し:03/07/20 01:28 ID:6PHb+rLW
当確選手
先発:井川(神)、松坂(西)、清水(ロ)
中継:岩瀬(中)
抑え:コバマサ(ロ)、豊田(西)
捕手:城島(ダ)
一塁:松中(ダ)
二塁:今岡(神)
三塁:小笠原(日)
遊撃:宮本(ヤ)
外野:谷(オ)、ヨシノブ(巨)、福留(中)
残り
巨1、横2、広2、ヤ1、阪0、中0
ダ0、西0、近2、日1、ロ0、オ1
224 :
:03/07/20 01:29 ID:qDpBZbl8
02インターコンチネンタル杯(各球団1名?)
(二岡・古木・井端)
アジア勢との対戦無し
(…が、アジアチームと対戦したキューバ・パナマを物差で考えると
日本>韓国、台湾って感じ)
主なメンツにD勢が入っているのは俺がDヲタだから…私情スマソ
226 :
代打名無し:03/07/20 01:29 ID:erZ3yZ2r
9 イチロー
4 今岡
3 小笠原
DH 松井秀
5 小久保
8 高橋由
9 福留
2 城島
6 松井稼
先発:松坂 川上 井川 上原 岩隈 石井一 野茂
中継:小林雅 岩瀬 長谷川 石井弘
抑え:佐々木 豊田
・・・・・・強杉
227 :
代打名無し:03/07/20 01:30 ID:hc6tMgEc
>>223 難しいな。。横浜から選ぶのは。
ダイエーから選ぶのと逆の悩みw
予選じゃ各球団2人までの縛りはないんでしょ?
本選の選手を選ぶにしても来年の成績次第だし・・
>(…が、アジアチームと対戦したキューバ・パナマを物差で考えると
>日本>韓国、台湾って感じ)
不等号が逆。
230 :
代打名無し:03/07/20 01:31 ID:YhFN/207
城島ってちょっと人間的に問題あるんじゃないの
彼にはまかせられないな
捕手は古田しかいないと思うけど
233 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:33 ID:MWaRL7WD
在日でもいいなら、金城と多村かな?
三浦は2段モーションで、本調子ではないし、
鈴木・川村は過去の人。
>>233 金城は日本人だと何回言えば解るんだこの馬鹿は。
金本は正真正銘の在日(帰化済)だが。
235 :
代打名無し:03/07/20 01:35 ID:7Q4hvEvB
>>226 今岡2番って機能するの?
イチロー
小笠原
松井
で9番今岡のほうがよさそうな気も
>>235 去年赤星が居るときは2番打って結果残してる。
ただ、やっぱり2番よりも1番のが楽そうではある。
足はかなり遅いけど、阪神の中では一番バントは巧いと思う(集中力がある時は)
238 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 01:38 ID:MWaRL7WD
239 :
代打名無し:03/07/20 01:38 ID:jYi+Vlg/
応援はどうするの?
240 :
代打名無し:03/07/20 01:40 ID:7Q4hvEvB
1イチロー
2小笠原
3松井稼
4松井秀
5小久保
6福留
7城島
8高橋由
9今岡
今岡は1か9で奇襲的にガツーンと打ってほしいな
>>224 はい、これ追加ね。
99シドニー五輪予選予選リーグ
○10-0フィリピン
○9-1台湾
99四カ国対抗
プロ選手=中ノ瀬、前田和之、川口
○4-3韓国
△1-1台湾
99インターコンチinシドニー
プロ選手=黒田、前田和之、岩村、川口、浜中、斉藤宜、玉野
○5-2韓国
○6-0台湾
ドリームチームとかって厨房が喜びそうだな
>>239 応援はいつもウルトラスニッポンが行ってるので、彼らが仕切るのでしょう。
急に誰も書き込まなくなったなw
単に寝たのでわ…
松坂の故障が意外にひどくて、メンバーに
入れられんかったらどうすんの?
まあ、ピッチャーの方はわりと駒が豊富だけど。
248 :
代打名無し:03/07/20 02:01 ID:7Q4hvEvB
誰も客のいない店には入らない日本人気質(w
とりあえず、五十嵐・石井弘・森・大塚は入れてほしいな
コントロールの悪いい投手は一発勝負ではお勧めできない。
>241の川口ってどの川口?
251 :
代打名無し:03/07/20 02:14 ID:flOj85t5
>>247 松坂って、また打たれそうな予感がする
一本調子になって
だから、古田のようなキャッチャーが必要だったんだよ
253 :
代打名無し:03/07/20 02:17 ID:Ghvor/OD
阿部とバッテリーだったら炎上確実だな。
>252
ryoukai
255 :
代打名無し:03/07/20 02:20 ID:vkGwvi5w
捕 阿部
先発 ブロック 工藤 前川
中継ぎ 河本 鴨志田 デニー
抑え 河原
>>250 近鉄の川口憲史。まずまず活躍した。
岩村=大活躍
浜中=全然ダメ
斉藤宜=出番少なかったがソコソコ打った
玉野=問題外
257 :
代打名無し:03/07/20 02:28 ID:fIJ2EKjz
>>251 日本代表として出てそこまで打たれている記憶はないんだが。
日本シリーズは参考にならんし、なんだかんだでうまくやるだろ。
でも時々、シーズンでもこないだみたいな物凄い
炎上があったりするんだよな‥
井川や、まあ上原はあそこまで酷いのはないけどな。
259 :
代打名無し:03/07/20 02:57 ID:fIJ2EKjz
うーん・・でもこないだのは状態がひどすぎただけだろ。
腰痛に肘痛が重なって。それまでは炎上なんてほとんど
してないし(今シーズン)普通の状態ならなんとかなるはず
260 :
代打名無し:03/07/20 03:02 ID:Ghvor/OD
長嶋采配、阿部マスクなら、万全でも危ない。
松坂は9失点とかも無かったか?
俺も、ダメなときといいときが天と地みたいなイメージがある。
あんま短期決戦に向いてないんじゃないかな。
なんか大事な試合に勝てていないイメージもあるし・・・
セゲオの代わりに仰木サンきぼんぬ
木塚評価高杉。森に潰されちゃったよ…
264 :
代打名無し:03/07/20 03:27 ID:+PB9REm5
何で東出が候補に選ばれないんだセゲヲふざけてるよ
>>261 それは今年じゃないだろ。ダイエー戦で近いのはあったけど・・・
その時は豆がつぶれて痛みでコントロールが普段から悪いのに
更に悪くなってどーしよーもなくなったけど・・。
炎上するときはどこか痛めてるからなんもなければ今までになく
安定してるから大丈夫だとは思うんだけどなあ。
266 :
代打名無し:03/07/20 03:36 ID:7Q4hvEvB
先発は長いイニング投げるから炎上する可能性高いのは当然。
だからこそ中継ぎが大切なのにまともなのは岩瀬のみw
岩瀬を条辺化する可能性大。
さすが長嶋、巨人と同じ過ちを犯す気マンマンw
安藤もまともですよ
268 :
代打名無し:03/07/20 03:37 ID:7Q4hvEvB
>>262 そういや仰木が空いてたんだね。
ていうかヴァーサス見たろw
>>266 疲れがたまっている時期であっても岩瀬がたった3試合で條辺化するほど
軟弱とは思えないわけだが。
270 :
:03/07/20 04:18 ID:ZqnyYZ/+
宮本、井端、谷なんて打てない三流選手を選ぶなんてどうかしてる
ピッチャーも、石川、岩隈、三浦、和田、安藤、豊田なんて完全にいらないな
宮本を打てないとか行ってる君は
パワプロしかやったことない厨房
>>270 海外相手では軟投派の和田、石川あたりは通用するだろ。
274 :
代打名無し:03/07/20 04:47 ID:vmj/UOY/
275 :
代打名無し:03/07/20 04:50 ID:l7PDEZLG
中継ぎは短期決戦だから
左は岩瀬だけでいいと思うが
でもやっぱりあと1人か二人は欲しいね
まぁ・・セゲヲの知障は
先発ばっか選抜選んでそれにリリーフやらせればいいと思っているんでない?
いつぞや昔セゲヲは中継ぎやら先発やら抑えがめちゃくちゃ乱用していた時期あったやん。
>>269 いや、オフの過ごし方ってむちゃくちゃ大事。
如何にオフシーズンを過ごしていたかによって次のシーズンの結果が見えてくる。
特にオリンピックの中継ぎなんて6回(もっと早く?)から準備しなければならない。
三戦必勝なら先発の調子が悪いと見切った時点で控えの先発・中継ぎを投入するだろう。
また肩を一イニングごとに作らねばならない。
それに長島のことだからどこで投入するか解らんw。
これは大変だよ!三試合というけどそれまでの準備・体を作るのは…。
結局本当に体を休めれる期間が終わってからの11・12月だけ…。1月になったらキャンプのため体つくりしなければならない。
岩瀬であってもこれまでの5年間の酷使の疲労の蓄積考えたら…壊れても不思議じゃない。
●日本代表チームの軌道
▼1984年 ロス五輪(公開競技) 金メダル
(監) 松永怜一(住友金属)
(投) 米村明(河合楽器) 吉田幸夫(プリンスホテル) 伊東昭光(本田技研)
伊藤敦規(福井工大) 宮本和知(川崎製鉄水島) 西川佳明(法大)
(捕) 嶋田宗彦(住友金属) 吉田康夫(三菱自動車川崎) 秦真司(法大)
(一) 広沢克己(明大) 福本勝幸(東芝)
(二) 正田耕三(新日鉄広畑)
(三) 浦東靖(新日鉄堺) 和田豊(日大)
(遊) 森田芳彦(鹿児島鉄道管理局) 上田和明(慶大)
(外) 荒井幸雄(日本石油) 古川慎一(亜大) 熊野輝光(日本楽器) 森田昇(日本生命)
▼1988年 ソウル五輪(公開競技) 銀メダル
(監) 鈴木義信(東芝)
(投) 潮崎哲也(松下電器) 渡辺智男(NTT四国) 鈴木哲(熊谷組) 菊池総(東芝)
吉田修司(北海道拓殖銀行) 石井丈裕(プリンスホテル) 野茂英雄(新日鉄堺)
(捕) 古田敦也(トヨタ自動車) 應武篤良(新日鉄広畑)
(一) 筒井大助(住友金属) 大森剛(慶大)
(二) 西正文(大阪ガス) 小川博文(プリンスホテル)
(三) 葛城弘樹(東芝)
(遊) 米崎薫臣(日本生命) 野村謙二郎(駒大)
(外) 中島輝士(プリンスホテル) 前田誠(東芝) 松本安司(三菱名古屋) 苫篠賢治(中大)
▼1992年 バルセロナ五輪 銅メダル
(監) 山中正竹(住友金属)
(投) 佐藤康弘(プリンスホテル) 杉山賢人(東芝) 渡部勝美(大昭和製紙北海道) 西山一宇(NTT四国)
小桧山雅仁(日本生命) 伊藤智仁(三菱自動車京都) 杉浦正則(日本生命)
(捕) 高見泰範(東芝) 三輪隆(神戸製鋼)
(一) 徳永耕治(日本石油)
(二) 大島公一(日本生命) 西正文(大阪ガス)
(三) 若林重喜(日本石油) 小久保裕紀(青学大)
(遊) 十河章浩(日本生命) 小島啓之(三菱重工長崎)
(外) 坂口裕之(日本石油) 佐藤真一(たくぎん) 中本浩(松下電器) 川畑伸一郎(住友金属)
▼1996年 バルセロナ五輪 銅メダル
(監) 川島勝司(ヤマハ)
(投) 三沢興一(早大) 森中聖雄(東海大) 木村重太郎(東芝) 川村丈夫(日本石油)
小野仁(日本石油) 森昌彦(NTT東海) 杉浦正則(日本生命)
(捕) 大久保秀昭(日本石油) 黒須隆(日産自動車)
(一) 松中信彦(新日鉄君津)
(二) 今岡誠(東洋大) 桑元孝雄(三菱自動車川崎)
(三) 福留孝介(日本生命)
(遊) 井口忠仁(青学大) 野島正弘(日本石油)
(一、外) 西郷泰之(三菱自動車川崎)
(外) 中村大伸(NTT東京) 高林孝行(日本石油) 佐藤友昭(プリンスホテル) 谷佳知(三菱自動車岡崎)
▼1999年 シドニー五輪予選
(監) 太田垣耕造(東芝)
(投) 杉浦正則(日本生命) 森憲久(三菱自動車京都) 山田秋親(立命大) 石川雅規(青学大)
高橋薫(日本通運) 小池秀郎(近鉄) 川越英隆(オリックス) 松坂大輔(西武)
(捕) 的場直樹(明大) 阿部慎之助(中大) 古田敦也(ヤクルト)
(一) 松中信彦(ダイエー)
(二) 高橋賢司(NTT東日本) 工藤賢二(東芝)
(三) 平馬淳(東芝府中) 初芝清(ロッテ)
(遊) 沖原佳憲(NTT東日本) 阿部真宏(法大) 野村謙二郎(広島)
(外) 飯塚智広(NTT東日本) 鷹野史寿(日産自動車) 梶山義彦(三菱自動車川崎)
赤星憲広(JR東日本) 井出竜也(日本ハム)
▼2000年 シドニー五輪 4位
(監) 太田垣耕造(東芝)
(投) 杉浦正則(日本生命) 土井義和(日本生命) 渡辺俊介(新日鉄君津) 吉見祐治(東北福祉大)
山田秋親(立命大) 石川雅規(青学大) 杉内俊哉(三菱重工長崎) 黒木知宏(ロッテ)
河野昌人(広島) 松坂大輔(西武)
(捕) 野田浩輔(新日鉄君津) 阿部慎之助(中大) 鈴木郁洋(中日)
(一) 松中信彦(ダイエー)
(二) 野上修(日本生命) 平馬淳(東芝府中)
(三) 中村紀洋(近鉄)
(遊) 沖原佳憲(NTT東日本) 田中幸雄(日本ハム)
(外) 梶山義彦(三菱自動車川崎)飯塚智広(NTT東日本) 赤星憲広(JR東日本)
広瀬純(法大) 田口壮(オリックス)
●そのほかの国際大会のプロ参加選手
▼1999年10月 4カ国地域国際大会
中ノ瀬幸泰(阪神) 前田和之(オリックス) 川口憲史(近鉄)
▼1999年11月 インターコンチ杯(豪州) 3位
黒田博樹(広島) 前田和之(オリックス) 岩村明憲(ヤクルト) 玉野宏昌(西武)
斉藤宜之(巨人) 濱中治(阪神) 川口憲史(近鉄)
▼2001年11月 ワールドカップ(台湾) 4位
藤井秀悟(ヤクルト) 中野渡進(横浜) 篠原貴行(ダイエー) 中村隼人(日本ハム) 加藤康介(ロッテ)
阿部慎之助(巨人) 東出輝裕(広島) 井端弘和(中日) 井口資仁(ダイエー) 高橋由伸(巨人)
上坂太一郎(阪神) 鷹野史寿(近鉄) 葛城育郎(オリックス) 佐藤友昭(西武)
▼2002年10月 アジア大会(韓国) 3位
大沼幸二(西武) 谷浩弥(巨人) 有銘兼久(近鉄) 鶴岡一成(横浜)
栗原健太(広島) 畠山和洋(ヤクルト) 前田新悟(中日) 平野恵一(オリックス)
荒金久雄(ダイエー) 西浦克拓(日本ハム) 喜田剛(阪神) 寺本四郎(ロッテ)
▼2002年11月 インターコンチ杯(キューバ) 二次リーグ敗退
山北茂利(中日) 坂本弥太郎(ヤクルト) 苫米地鉄人(広島) 相木崇(オリックス) 真田裕貴(巨人)
鈴木郁洋(中日) 米野智人(ヤクルト) 井端弘和(中日) 二岡智宏(巨人) 古木克明(横浜)
川崎宗則(ダイエー) 高山久(西武) 濱中おさむ(阪神) 喜多隆志(ロッテ) 鷹野史寿(近鉄)
日本代表情報:
http://www.npb.or.jp/alljapan/index.html アジア野球選手権:
http://asia-baseball.org/ja/index.html 日本代表マガジン:
http://www.baseball-junkie.com/
漏れは、 猫>鴎=公=鷹=檻>牛、 竜=鯉=燕>横>虎>巨 な猫ファン。
1.3B.小笠原…三振HR打者のそれとは違う彼のフルスイングは驚異になると思う
2.SS.宮本 …巧打、堅守で
3.LF.福留 …代替の人材無し
4.1B.松中 …豊富な国際経験を買って
5.RF.高橋由…代替の人材無し
6.CH.城島 …打棒は勿論、向こう10年、日本人No.1捕手でいてもらわないと困る
選手なのでとにかく早く国際舞台を踏ませたい
7.DH.今岡 …今季の活躍を買って
8.CF.谷 …代替の人材無し
9.2B.井口 …総合力、経験ともに文句なし
松坂 …健康であることを条件に
伊良部…現在日本人No.1投手かと
石川 …経験豊かな先発左腕として(贔屓目込み 藁)
上原 …復調が条件でも何だかんだであのフォームとフォークは魅力
高津 …どう使うにしろ、とにかくこの手の投手が1人は欲しい
岩瀬 …鉄腕。至高の中継ぎ左腕
小林雅、豊田 …順番はどっちでもいいが8,9回はこの2人で
古田 …選ばない理由が無い
矢野 …単純に現在3番めにいい捕手だと思うから
松井稼…ポテンシャルにファンの温情をこめて。それでも現状でスタメンは無し
赤星 …俊足を特に高く買います
木村拓…ユーティリティな野手がやっぱり欲しい
井川は悩ましいけど、何となく国際大会では打たれそうな悪寒が。
岩隈、三浦は2段モーション。海苔豚、鱸は論外。
井端はケガを治してから。二岡はちと迷った。
283 :
代打名無し:03/07/20 06:37 ID:YchEAhpL
1 イチロー (右)
2 松井稼 (遊)
3 岩村 (三)
4 松井秀 (DH)
5 小久保 (一)
6 高橋由 (左)
7 古田 (補)
8 福留 (中)
9 今岡 (二)
先発:松坂 川上 井川 上原 伊良部 石井一 野茂
中継:岩瀬 五十嵐 石井弘 大塚
抑え:豊田 高津
.。.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.
284 :
代打名無し:03/07/20 06:43 ID:l7PDEZLG
>>283 8番9番が福留今岡って・・
すごい打線だな
でも三番岩村って。。
285 :
代打名無し:03/07/20 06:44 ID:3fhZxI2v
>>283 これじゃだめか>打線
1 イチロー (右)
2 松井稼 (遊)
3 松中 (一)
4 松井秀 (DH)
5 中村紀 (三)
6 高橋由 (左)
7 古田 (補)
8 福留 (中)
9 今岡 (二)
287 :
代打名無し:03/07/20 06:51 ID:l7PDEZLG
実際22人になるらしいが・・各チーム二名ほどの枠組で考えてみたら・・
21人だぞ・・汗
だいたい横浜とオリックスと日本ハムは先考枠ですでになぜ1人なのだ
巨人 高橋 上原 西武 松坂 豊田
ヤクルト 宮本 石川 近鉄 岩隈 中村
中日 福留 岩瀬 ダイエー 和田 城島
阪神 今岡 矢野 日公 小笠原
広島 高橋 黒田 ロッテ 小林雅 清水
横浜 三浦 オリックス 谷
日本ハムは後一人入れるとしたら、今年の成績から坪井になるんかな
オリックスは山口あたり?
横浜は金城(・∀・)
てか・・追加ってのはないのかねぇ・・
なんか巨人が3人以上選ばれそう・・
288 :
代打名無し:03/07/20 06:55 ID:l7PDEZLG
イチローは出場できないみたいだけど松井はいけるらしいね。
なんでもヤンキース入団の条項に「オリンピック出場が前提」とあったらしい
とすると・・
1松井稼(遊)
2小笠原(DH)
3高橋由(左)
4松井秀(中)
5中村(三)
6松中(一)
7福留(右)
8城島(捕)
9今岡(二)
P
ってかんじになるんかな・・
291 :
代打名無し:03/07/20 07:02 ID:bac8JpN2
オリンピックってDH?
一球団2名の制限って、来年の本戦がペナントレース中だから、その時のため決まりじゃないの?
今回はどこから何人選んだっていいんじゃない?
来年は来年でそのとき良い結果を残している選手を選ぶっていうし、
今回は純粋に今年の成績重視で選ぶって言ってたろ。そんなら
先発 木佐貫 松坂 井川 岩隈 和田
中継 安藤 岩瀬 篠原
抑え 豊田 小林
捕 城島 矢野
一 松中
二 今岡 井口
三 小笠原
遊 二岡 宮本
外 高橋 福留 谷 赤星
これで普通に決まりでしょ
293 :
代打名無し:03/07/20 07:05 ID:l7PDEZLG
>289
>>290 スマソン。・゚・(ノД`)・゚・。。
でも純粋にオリンピック楽しみだなー♪
プロだけのチームand各チームのスターが出そろう
オリンピックを純粋に楽しみにしてます
294 :
代打名無し:03/07/20 07:07 ID:KPU6bQPO
>>288 米選手会が「NO」といったために出られなくなった。
アマは何を目標に野球をしたら良いんだろう?
296 :
代打名無し:03/07/20 07:13 ID:nMI2G/5A
アマで活躍すりゃプロに入れるだろ
298 :
代打名無し:03/07/20 07:18 ID:CNjJM9iR
長嶋が死なないことには予選突破はありえん
>>298 なくはない。
長嶋が監督している限り、万全の体制で臨むとは言えない。
なら賛成
300 :
代打名無し:03/07/20 07:21 ID:WN2npK7k
もし予選突破できなかったときに
長嶋を叩く覚悟がマスコミどもにあるのだろうか
301 :
代打名無し:03/07/20 07:22 ID:bac8JpN2
選手の責任になってしまう長嶋洗脳
302 :
代打名無し:03/07/20 07:27 ID:6KZZ72cW
叩くのは週刊誌とかだけなんだろうなあ
303 :
代打名無し:03/07/20 07:28 ID:3fhZxI2v
長島「総」監督とはだれも考えないのか?
実際の指揮長嶋だと
怖すぎ
304 :
代打名無し:03/07/20 07:34 ID:QpgtajQ9
>>300 今回の選手選考に対して一切批判するメディアがないのを見れば分かるでしょ。
もう長嶋批判はいいよ。
さんざんやってきて、話がそこから進まないし
イチロー、松井たちがいれば違ったとなる
ちなみにショートが宮本か松井かって話もあるけど、
来年は松井、メジャーに行っちゃってるんじゃないの?
他にも何人か海渡っちゃてそうだけど。
5岩村
6宮本
9福留
3小笠原
D松中
8高橋由
2城島
7谷
4今岡
>>295 甲子園優勝or大学選手権優勝or都市対抗優勝
311 :
代打名無し:03/07/20 08:11 ID:nwPBK9AB
>295
都市対抗やインカレはオリンピックの選考会じゃないぞ。
>>307 松井とポスティングで井口がメジャーいく可能性高い
ダイエーは今金に困ってるし
>>311 そんな分かりきったことをを書くな
どうせ野球は五輪競技からなくなるんだからどうでもいいや
ただでさえ社会人野球の存続が危ういのに
オリンピックに1人も出られなかったら
社会人野球は消滅への道を辿りそうだな
>>315 どうせ今後もほとんどの大会には大学社会人が行くから、まあそちらで。
317 :
代打名無し:03/07/20 09:02 ID:nwPBK9AB
>313
とてもわかっている人のようには思えなかったんで。
オリンピックがないとアマチュアの目標がなくなるなんていっているアフォ
にはね。
>>316 廃部が増えてきてる今、オリンピック選手輩出の可能性が
一番大きな存続のメリットだと思うのだが、それがなくなっても
その他の大会のためだけに存続させるかな?
なんか大学に任せとけってなりそうで怖いんだが。
プロが金出して支えれば双方メリットはあると思うんだけどね。
プロとアマの関係改善に望みをかけるしかないね。
なら余計社会人からも選んで欲しいんだが。
>318
社会人野球のために社会人を選んであげるなんていうのはちょっとオリンピック
を舐めていることになると思うけど。もちろん、社会人や学生でありながらプロ
のトップクラスに匹敵する選手だっているだろうから最初からオールプロって決
めるのではなく社会人や学生にも門戸を開くべきだとも思うが。
>>319 そういう考え方が前提としてありました。
説明不足で申し訳ない
>>318 別に社会人チームは選手の五輪出場を目標にやってる訳じゃないからねぇ。
だいたい昔は五輪どころか全日本さえもなかったし。
それに歴史を見ても五輪に選手を輩出できるチームは全体のほんの一部。
救済効果があると言っても非常に限定的でしょう。
まあこんな話も五輪種目からの除外となれば意味もなし。
せめてアトランタの頃くらいの選手層の厚さを保持しないと、結局
社会人主体で全日本組んで五輪にでても、とてもおぼつかない。
理念として五輪をアマのものにも、というのは否定しないけどね
惨敗するのは目に見えている。
あれだけチーム数が多く、プロを蹴って社会人に骨を埋める一流どころも
何人もいた頃にでも、米国や韓国の大学代表にやっと勝てる状態。
今の社会人の選手層なら、プロ参加の五輪で勝つチームというのは
机の上だけの理想論だと思うよ。残念ながら
選手個人単位で、優秀なら選出の道というのはあるべきだと思う。
それこそ、「打撃は西郷、守備足肩は十河」という選手がいれば今回も選ぶべき
323 :
代打名無し:03/07/20 09:25 ID:z0MwFwHM
325 :
代打名無し:03/07/20 09:36 ID:z7o2KWjk
>>323 言ってることは間違ってないんだけど
読みにくい・・
326 :
代打名無し:03/07/20 09:47 ID:iR14oXsI
負けてもいいんだったら、オールアマは大いに結構。
プロなら当然ゴールドメダルだよな?
アマだらけで取れなきゃ恥じもいいところ
329 :
323:03/07/20 10:30 ID:z0MwFwHM
>328
スマン、なぜか抜けた
高橋は打率4位336の得点圏打率417の2位だ
意図的ではない、俺の中では高橋はもちろんクリーンナップだ
>>323 得点圏打率高い=非得点圏打率が低い、てことだし
9人とも得点圏打率>打率の選手を使ってもあまり効果はなさそう
1・2番は井口のような、高打率だが得点圏打率低い選手を入れた方がいいんじゃ?
井端も走者なしのときは .351も打ってるし
得点圏打率というものを過剰に重視するのはいくない
打率が同じ選手なら、得点圏高率ならば、当たり前だが得点圏以外で率が低いということ。
なかなかランナーが二塁に進まないような厳しい試合展開では、ますます厳しくなるよね
だから、あくまで一般の打率重視で、得点圏打率は補助的な資料にすべきだ。
その選手が帳尻派かどうかは、「チーム接戦時打率」とかのデータがあればいいんだが
点差が相手と3点以内の時の打率とかね。
どちらにせよ、少なくとも今期の今岡には帳尻は殆どない。
帳尻場面ではさほど打たない。それであの数字だからみんな凄いと言っているのだけどね
332 :
323:03/07/20 10:47 ID:z0MwFwHM
パ
得点圏打率順位 名前 得点圏打率 打率 打率順位
1.小笠原486 355@
2.カブレラ
3.谷 372 316F
4.坪井 369 354A
5.ショート
6.塩谷 340 300I
7.堀 339 276R
8.村松 338 310H
9.城島 326 332C
10.金子 309 231 31位
中村284 244
松中270 299
松井284 210
ちょっと松井はつらくないか・・・
333 :
代打名無し:03/07/20 10:49 ID:lUxYbIt7
松井はちょっと低すぎるね・・・・・。
ランナーが誰かにもよる
赤星みたいなランナーとしての能力が高い奴が塁に入れば
ピッチャーが気を取られて打ちやすい
335 :
代打名無し:03/07/20 10:55 ID:NdWbx4S9
>>330 >得点圏打率高い=非得点圏打率が低い
意義あり!!!!
336 :
代打名無し:03/07/20 10:57 ID:lUxYbIt7
ランナーがいないときに打率高い選手は、
チャンスメーカーになるからいいと思う。
得点圏打率は当てにならない。
宮本の昨年の得点圏打率は.246(打率は.290)
小笠原.310(.346)
年によって変動が多すぎ。
338 :
代打名無し:03/07/20 11:18 ID:nwPBK9AB
>337
打率に比べてサンプル数が少ないからな。クリーンナップならまだしもチャンス
メーカーじゃサンプル数が少なすぎるので分散がとんでもなく大きくなってしまう。
339 :
代打名無し:03/07/20 11:20 ID:etO3hY7s
打率よりも出塁率で比較した方が良いんじゃないの
四球もシングルヒットも塁に出る事には変わりないんだし
難しく考えずに出塁率が高い選手をトップに、それに加えて併殺の少ない選手を2番に
出塁率も得点圏も長打率も高い選手を3・4番に、他はともかく得点圏の高い選手を5・6番に置けば
マアマア繋がる打線になるような気がするけど
>>337 当たり前だよ、選手は年々進歩もすれば後退もするんだし
340 :
代打名無し:03/07/20 11:23 ID:2OUL5BPR
得点圏打率ってのは上位であればあるほど高くなるだろうよ。
下位打線では次の打者のレベルが低い(ピッチャーとか)から攻めも厳しくなる。
特に一塁が空いてる場合なんかは。
だからおのずと打率も下がる。
>>339 打率の変動と比べて大きすぎると思わないか?
ようは不確定要素が大きすぎて参考程度にしかならないということ。
毎年高打率を残しているとかってのなら価値は高まるが。
342 :
332:03/07/20 11:27 ID:z0MwFwHM
批判覚悟で、プラスここで書くことではないかもしれんが
俺はずーと疑問だったのだが
1番からの攻撃って初回以外には1試合に何回の確率であるんだ?
無意味な気がしてならん・・・
へっぽこ打者の中でマシな奴を2番に据える打順はなんの意味があるの?
ちょいまえ日ハム小笠原とかで全然OK
ましてや全日本クラスなら強打者でよい
わざわざ1アウトくれてやらんでいい
毎回、1番から始まるならOKだけど
343 :
332:03/07/20 11:31 ID:z0MwFwHM
考えたけど、やっぱり2番に進塁打を期待する打順は無意味
一試合でだいだい4回ぐらい打順まわる
しかし、そのうち1番から始まるのは初回の1回か、おお、ちょうど1番からだよということで2回だろ
3回あったら超ラッキーぐらいのもんだろ
2番へっぽこ打順は初回にすべてをかける戦略といえるのではないのか
345 :
332:03/07/20 11:33 ID:z0MwFwHM
334には激しく同意
346 :
代打名無し:03/07/20 11:34 ID:2OUL5BPR
打順の繋がりの問題でしょ。
一番に出塁率の高いやつを置いて三番に返せる打者を置けば、たとえ一番からの攻撃でなくても
二番で進塁させてほしい状況なんかたくさんあるでしょ。
一死一塁とか、一二塁とか。
347 :
代打名無し:03/07/20 11:35 ID:NdWbx4S9
348 :
代打名無し:03/07/20 11:35 ID:nwPBK9AB
>343
全員が長打も短打も出塁も進塁打も盗塁も全て同じレベルでできるわけじゃな
いんだから「打線」を組む必要がある。
2番だから小技が上手い香具師を使うのではなく出塁重視の打者と長打が狙える
打者の間につなぎの打者を入れた方が効率的。打順が1番からスタートしなくて
も打線の流れは重要。
鈴木が選ばれてる時点でもうだめぽよ
>>342-343 1番から始まらなくても、1,2,3,4,5番という順番は毎回変わらないから。
当たり前だけどw
つまりアウトカウントに関わらず、クリーンアップの前に出塁・走塁・繋ぎの
スキルが優れている打者を配置するのがベター。
351 :
代打名無し:03/07/20 11:39 ID:DBaFZ7iq
相手が好投手であるほど進塁打を打てるのは必要と思うが。
いくらよく打てるバッターでも.400は打てないし。
それを考えると進塁打を打てる率の方が高い。
まぁ2番にこだわらなくてもいいとは思うけど。
打線の中に2人くらい進塁打率高いのがいたらイイカンジ。
私のなかでは2・9番にそういった打者を置けるのが理想。
352 :
代打名無し:03/07/20 11:43 ID:nwPBK9AB
二番打者に限らずクリーンナップでもぶん回すだけじゃなくて打てないときには
出塁・進塁打を選べる選手がいいと思う。小久保とか金本みたいな。
353 :
代打名無し:03/07/20 11:45 ID:2OUL5BPR
>>344 ん?何を言ってるのか分からんのだが?
今岡は得点圏高いだろ?俺は上位打線のほうが高いのは当然と言ったんだが
354 :
代打名無し:03/07/20 11:46 ID:etO3hY7s
>>341 今年活躍出来そうな選手を選んでる訳だからね
確かに何点差ついてても上下する事を考えれば数字だけを信用する訳には行かないだろうけど
それでもクリーンアップに得点圏打率悪い選手を置くよりは良い選手を置いた方が良いと思うけどな
それぞれのファンの印象はどうなのかな?
例えば松井は得点圏打率あまり良くないけど、実際はゲームを決めてるとか
そういう印象が西武ファンにあれば、得点圏打率は当てにならないと言えるかも知れないね
逆に得点圏打率の高い小笠原や今岡・高橋辺りが実は大した活躍をしていないとか
355 :
:03/07/20 11:47 ID:16mxerMO
阿部・鈴木(゚听)イラネ
356 :
代打名無し:03/07/20 11:48 ID:DBaFZ7iq
>>355 今更言われてもw
(゚听)イラネ ←これ使いたいだけじゃねーの?
357 :
代打名無し:03/07/20 11:53 ID:z0MwFwHM
まあデータで考えるなら
俺らみたいな印象と新聞データでなく
アソボウズ?に頼んで中国韓国台湾のピッチャーを調べてもらった上で
一番適応しそうな日本のバッターをこれまた調べてもらって選ぶのが一番よい気がする
大野・高木が視察とかあったが、本当にその程度の視察しかやらないつもりなのか??
358 :
代打名無し:03/07/20 11:54 ID:DBaFZ7iq
>>357 それが一番重要だよな。
敵チームをしっかり分析しなきゃ痛い目に遭う。
359 :
代打名無し:03/07/20 11:54 ID:gY8aHzr5
>>357 きちんと視察して、調査して、データ出しても、監督とヘッドがあれだぞ。意味あると思うか?オレには金の無駄使いに思えるよ。(鬱
360 :
332:03/07/20 11:55 ID:z0MwFwHM
ああ、あと最初に出来るだけ、どういうストライクゾーンになるか把握しとくのが大前提
昔みたいに手弁当持参じゃなく観光気分なんだろうな・・・
362 :
代打名無し:03/07/20 11:56 ID:DBaFZ7iq
小久保が元気だったらダイエー・西武連合だけでもかなり強かったんじゃない?
ダイエーのウィークポイントを西武で補えるし。
1.松井(遊)
2.村松(中)
3.和田(左)
4.小久保(三)
5.松中(一)
6.城島(捕)
7.井口(二)
8.後藤(指)
9.柴原(右)
先発:松坂・西口(寺原)・斉藤・和田・新垣
中継:森・篠原・杉内
抑え:豊田
控え:伊東・川崎・小関・高木浩
364 :
332:03/07/20 11:58 ID:z0MwFwHM
359よ、ありがとう
その大大大大大前提を忘れていた
やはり超強力打線(ホームランバッターばっかり)
超強力先発(もちろん完投狙い)
に頼るしかないな
>>363 中々強いね。
あえて弱点を言うなら城島のリードかな。
>>363 そのうち何人がメジャーの地へ旅立っていることやら。
367 :
:03/07/20 12:24 ID:PfQw0XkV
予選なんてパの選手だけで充分
1、坪井(左)
2、高波(中)
3、星野(二)
4、北川(一)
5、塩谷(三)
6、松田(右)
7、平尾(遊)
8、山田(捕)
9、伊達(投)
>>366 それプラス小久保不在だと一気にこんな感じに。
1.村松(中)
2.高木(二)
3.和田(左)
4.松中(一)
5.城島(捕)
6.柴原(右)
7.後藤(指)
8.平尾(三)
9.鳥越(遊)
ミラノやパルマに出掛けて、事前キャンプの練習場確保するのは別に構わんけどさ、、、
そういうのって普通、出場権確保してからやるもんじゃないのか?
やたら豪勢な旅だったそうだが。
最近ジーコがいろいろ言われ始めたが、ジーコもさすがにアジア最終予選前にドイツの
キャンプ地決めに行ったりはしないだろ。
370 :
代打名無し:03/07/20 13:01 ID:SOe2wMK8
得点圏打率が高い=否得点圏打率が低い
↑これマジレスだったらもう口だすなよ馬鹿
>>354 今岡は活躍してるし
高橋にいたってはチームで一番活躍してる
>>354 じゃあついでに。
今年の小笠原は神だよ。
勝負強さが段違い。いいところで打つし。勝負してもらえないことも多いけど。
>370
何を怒っているのかさっぱり分からん。
もっと具体的に書いて貰わないと
まさか「得点圏でも、そうでない時でも、よく打っている選手いるだろ?」という
反論じゃないでしょうな。
議論点は、「得点圏のみ注目し過ぎることのデメリット」をいっていたんだよ
だから「普通の打率が同程度だった場合、いたずらに得点圏の高い選手だけを
良しとしてはいけない」と、そういうことなんだが
374 :
代打名無し:03/07/20 13:36 ID:Ybssbon8
本戦は二人枠があるから厳しいねえ。仮に今回の候補だけしか考慮されてないとして、確定組から選んでいくと
先発 岩隈・清水・石川・三浦・高橋建・黒田 抑え 小林雅
三塁 小笠原・中村紀 遊撃 宮本 外野 谷
そこから足りないところを補うようにすると
中継ぎの安藤・岩瀬は確定か?で、抑えももう一枚だろう、と豊田
これで阪神、中日、西武はあとひとり
中日は、おそらく福留 遊撃には宮本が既にいるので井端の可能性低
西武は、松坂か松井稼だが 松井は大リーガーになってるので必然的に松坂
阪神は、先発は数が足りてるのでまず井川落選 で、矢野か今岡か赤星で難しいところだが、走力を買って赤星か
こうしてみると、各球団二人枠ってのは邪魔以外の何者でもないな‥
阪神で井川が落選するんだったら。
パリーグ連盟が「予選はパリーグだけに任せてください!」といえば面白いのに。
勝たないわけにはいかなくなるし。
>>375 監督が長嶋ということを考えろ
もし2枠がなかったら巨人の選手10人くらい連れて行くぞ
378 :
代打名無し:03/07/20 13:51 ID:Ybssbon8
で、残りを巨人とダイエーで
空いてるポジション優先で考えると
ダイエーは松中と井口 巨人は高橋由と阿部か
するとメンバーは
先発 石川 松坂 高橋 黒田 岩隈 三浦 清水
中継 安藤 岩瀬
抑え 豊田 小林雅
1 中 福留(赤星)
2 遊 宮本
3 右 高橋由
4 指 中村紀
5 一 松中
6 三 小笠原
7 左 谷
8 二 井口
9 捕 阿部
と期待出来なさそうなメンバーになる
岩隈のフォームって大丈夫なの?
380 :
代打名無し:03/07/20 14:00 ID:Ybssbon8
しかしあと一人分だけ残ってるんだな
そこを一人しか出してないオリ・日ハム・横浜のうちから選ぶ
成績的には日ハムの坪井とか良いのだろうが
キャッチャーが阿部ひとりというのも不安なので、オリから三輪が選出
>>380 三輪はオールスターに出ただけで普段試合に出ているわけじゃない
キャチャーが阿部と三輪‥
もうダメポ‥
383 :
代打名無し:03/07/20 14:03 ID:Ybssbon8
>>381 いやいやバルセロナのときの経験を買ってみただけよ
384 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:03 ID:MWaRL7WD
金城が在日じゃなかったら選ばれていたかもしれない。
走攻守揃った選手は、横浜にはこの人だけ。
385 :
代打名無し:03/07/20 14:06 ID:jxVEzGzQ
二岡も代表にふさわしい成績は残していると思うが、
ショートは松井と宮本の2人がいれば十分。もちろん井端もいらない。
もし2人とも万が一怪我するようなことがあっても
井口や今岡もショート守れるし問題ない。
三輪はバルセロナ代表になっただけで、正捕手として試合に出ていたわけじゃない(ほとんどベンチ)
どっちにしろ、バルセロナって10年以上も前じゃん‥
それより普段あんまり試合に出れない経験不足の方が怖いでしょう。
来年の話は、不確定要素が多すぎてしても仕方がないような…
389 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:11 ID:MWaRL7WD
確かに、今季、巨人で唯一評価できるのは
二岡だけだろうな。
あとは、途中からの帳尻とか怪我人ばかり。
390 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:11 ID:MWaRL7WD
ピッチャーでは木佐貫・前田だけだな。
>>386 あくまで正捕手は阿部って前提で
ではベンチ要員としての経験を買ってみたということにしておきます
392 :
代打名無し:03/07/20 14:12 ID:LPkq/wN7
オリンピック予選までにセゲヲ逝ってほしい。ついでに馬鹿畑も!
>>389 二岡より高橋のほうが明らかに活躍してるわけだが
帳尻どころか殊勲打も勝利打点も高橋のほうが多い
アンチ高橋なのか知らんけど
394 :
代打名無し:03/07/20 14:16 ID:xvLwVRs9
岩隈を選んだなら、五十嵐も選べ!
395 :
代打名無し:03/07/20 14:16 ID:NtlQ+GAd
おいおい、お前ら、一番必要な戦力忘れてるぞ。
監督:野村(しだっくす)
ヘッド:森
>>395 正直、勝つためだけなら野村だろうなぁ、ぶっちゃけ
てか、中継ぎの数が少なくないか?
抑えは豊田・小林がいるからいいけど‥
先発のなかからダレか回す気かな。
398 :
代打名無し:03/07/20 14:20 ID:cHgGm4hw
あのさ、俺は、中村より小久保の方が良いと思うんだよね。
399 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:20 ID:MWaRL7WD
>>393 開幕から出続ける方が、評価されるべきだろ。
試合数・安打数は当然のごとく二岡の方が遥かに上回っているし
打点・HRも二岡の方が上回っている。
優勝が絶望的になってから、確変しても価値があるものかどうかは疑問。
400 :
代打名無し:03/07/20 14:21 ID:8zUK/2iC
401 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:22 ID:MWaRL7WD
>397
よくその話でるけど実際最近の国際試合見ると、あまり
頻繁な継投という展開にはならない。
継投にしても、イニングの途中から変える場合は専門の投手
(安藤・岩瀬・小林雅等)に任せて、回の頭から変える場合は
普段先発やっている面子でいいと思う。
403 :
代打名無し:03/07/20 14:24 ID:3JcSIq25
黒田がいつも昨日のピッチングができるなら
選ばれても不思議じゃないどころか日本のエースだが、
ムリだろうな・・・
ある意味セゲオは見る目があるのか?
>>399 打点は2しか差がない、高橋が抜くのは時間の問題
HRも20試合も差があるのに3本しか違わない
どっちがいい所で打ってるかといえば明らかに高橋
それに優勝が絶望になってから打ち出したわけではない
405 :
代打名無し:03/07/20 14:27 ID:DcR5cbsG
二岡 84試合 ・305 19本 点44 盗塁9 63三振 19四死球
高橋 66試合 ・336 16本 点42 盗塁1 34三振 25四死球
406 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:27 ID:MWaRL7WD
>>404 安打記録残した後に、一瞬首位打者になったんだよね?
あのときから、もう優勝の可能性は薄かっただろ。
それに、今季は守備で足を引っ張ることもある。
407 :
代打名無し:03/07/20 14:28 ID:OPINZ2+9
高橋と二岡、どっちが全日本に欲しいかと言えば高橋。
ショートは二岡が絡む余地が無いほど良い選手が多いから。
409 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 14:29 ID:MWaRL7WD
黒田は99インタコンチでの、圧倒的な実績があるからね。
上原と黒田は、そういう点で今期いまいちでも復調を期待して候補に
挙げるだけの過去がある。
>>406 確変がはじまった6月初めはまだ6、7ゲーム差だったんだけど?
時期的に見ても全然絶望的じゃない
守備のこと言うなら二岡方が失策多いよ
選手選考の基準はあくまでその選手の能力であって、
今シーズンの成績云々じゃないと思うけどな‥
(セゲオは違うこと言ってるっぽいけど)
だから、二岡・高橋の今シーズン比較してもあんまり意味ないんじゃ?
413 :
385:03/07/20 14:34 ID:jxVEzGzQ
高橋より二岡の方が成績良いと思うけどショートはポジション的に無理。
外野は人材不足だし高橋は外野の守備力も○。
414 :
代打名無し:03/07/20 14:34 ID:dozEGI/p
>>116 阪神の打者が皆打って切磋琢磨する中、
同じくらいセ・リーグ三振王争いが
同チーム内で切磋琢磨している・・・
すげー
415 :
代打名無し:03/07/20 14:34 ID:OPINZ2+9
>>407 オレに言っても知らん。
邦楽板ではあのAAで通っている。
ドームに人口芝、圧倒的に日本有利。勝って当たり前
実は前田が一番上手い
誤爆
420 :
代打名無し:03/07/20 15:00 ID:z0MwFwHM
俺的には現段階だけで考えると
高橋・二岡論争は
阿部・鈴木・木佐貫・上原が落選で
2人とも連れて行くから問題ないのだが・・・
あとここで代表論じるなら、とりあえず今12ch(首都圏?)を見れ
普段どうせ見てないだろうから、今日から勉強しる
>354
「大草原の小さな家」やってるヤツは手ぇ挙げてー。
422 :
421:03/07/20 15:05 ID:OG5oSpHf
正直すまんかった‥
>420
423 :
代打名無し:03/07/20 15:08 ID:ec5cLU5S
なぜ和田が選ばれないんだ!!
成績からしたら層の薄い外野陣にぜひ必要な選手。成績だって選ばれた選手よりもはるかにいい。
若手中心だから??
彼はふけ顔だけど選ばれた豊田よりも学年で2つも若いぞ。
だれか和田を落選させた理由を教えてくれ。
424 :
代打名無し:03/07/20 15:09 ID:NtlQ+GAd
425 :
代打名無し:03/07/20 15:10 ID:NtlQ+GAd
>>423 あと知っていたけど、名前を覚えられなかった可能性もあり。
426 :
代打名無し:03/07/20 15:11 ID:z0MwFwHM
長嶋は清水を使いたがらなかったからな
理由は「顔が地味だから」・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
。。。。。。。。。。。、、、、、、、、、、
一応天下の巨人軍の監督だったころ
427 :
代打名無し:03/07/20 15:14 ID:dozEGI/p
西武は松坂&松井だから。
アテネでられて
来年カズオがメジャー行けば
ありうるんじゃない?
思いっきり正当な意見でゴメン
428 :
代打名無し:03/07/20 15:15 ID:fIJ2EKjz
>>411 外野手がショートよりエラー多かったらしゃれになりませんよ
まあ俺もドームで比較した場合、ラビでフェンスギリギリの二岡より
ラビでも最上段まで飛ばす高橋のほうがいいと思うけどね。
もちろん甲子園の深いところに2発飛ばした二岡ももちろんすごい。
430 :
代打名無し:03/07/20 15:39 ID:dozEGI/p
代表スレだから高橋の方が必要。
ショートは他にもおるから。
(んなこと言ったら外野もおるが。)
甲子園もひそかにラビット。
以前横浜の村田も2発打ってるし、投手の森中がライトスタンドに打ち込んでいる。
432 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 15:40 ID:MWaRL7WD
書き込めない!!
>>430 高橋や福留みたいな打ててレーザービーム装備した外野手となると数は少なくなるしね
434 :
代打名無し:03/07/20 15:45 ID:XTrMamxC
サードに人材がいないならいっそ今岡を三塁手で使うのは?
一昨年は三塁手で使われてたし、肩は強く守備も及第点に思う。
遊撃は個人的には宮本を推したい。地味だがバントや右打ちなど手堅い攻めには必要不可欠。
何よりも守備が堅実でエラーが少ない。これは松井カズオには求めがたいものだろう。
外野はちょうどメジャーを首になった新庄を1枚いれて欲しい。
守備・肩は一級品でセンターで入れると外野守備力が大幅に増す。なおかつ大舞台でアドレナリンが出て活躍するタイプ。
今のスタメン構想だとやや雑な印象がする。
435 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 15:50 ID:MWaRL7WD
高橋由なんて、選んでもシーズンオフには、
腰痛が発症してあぼーんになるだけ。
「和田君?…えーと、もう入れてましたね。これは失礼でした。ハイ」
と、投手欄の和田を見た途端、西武の和田を忘却したらしい
…というのは冗談だが、やっぱり日本シリーズの影響が絶大だったんじゃ。
ちょっと不振とかの領域を大きく逸脱する酷さだったから。
個人的には、右のDH用強打者(兼保険捕手)として、価値があると思うが
スタメン確定要員で福留・高橋由
スタメン有力要員で谷(兼代走・守備固めも可)
代走要員で赤星(スタメンも可)
もう一人外野を選ぶなら、彼らとは別の個性のほうがいい。
最初から上の四人に絞る前提で鈴木を入れたなら分かるんだけどね
437 :
代打名無し:03/07/20 15:56 ID:z0MwFwHM
>434
現時点の成績ってやつで選ぶと確かに中村はおかしい
怪我もあるし
名前だけで呼ばれたのはコイツだけだと思うので
今岡とかをコンバートするのは有りだと思う
438 :
代打名無し:03/07/20 16:00 ID:dozEGI/p
>>434 外野守備力が大幅に増す←同意
大舞台でアドレナリンが
出て活躍するタイプ ←疑問
大舞台でやってくれそうだが好不調の波があるので
一発勝負の大会では怖い。
それに使ってもらえないときのモチベーションが
低すぎる感あり。
439 :
代打名無し:03/07/20 16:03 ID:58E/ryj+
木佐貫のストレートが通用しないのは
オールスターでわかったわけだが
440 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 16:03 ID:MWaRL7WD
五十嵐・上原のストレートも・・・
441 :
代打名無し:03/07/20 16:05 ID:58E/ryj+
オールスターで直球打たれたなんて参考にならない。
それなら一年目の与田の直球でもダメという結論になるし
巨人選手をとにかく否定したいだけの書き込み?
>>439 そんな事言ってたらワグナーの100マイルのストレートも
打たれてたから通用しないって事になる。
要はコンビネーションだろ。
それさえ良ければ通用するに決まってる。
444 :
代打名無し:03/07/20 16:08 ID:ec5cLU5S
和田については忘れたのか、ふけ顔で若手だと思われなかったのどちらかだろうな。
・左に比べて右打者不足は否めない。
・赤星と鈴木の両方は必要ない
・同じパの右の谷よりは打撃面で信頼できる
和田も有名人と結婚するか、しげおが見る日本シリーズかオールスターで打てばよかったんだろうな。
(普段どれだけ打ってもしげおや中畑はパの試合どころか成績表すら見ない)
445 :
代打名無し:03/07/20 16:08 ID:58E/ryj+
軽いのか…
くるのがストレートってわかってればいくら五十嵐や松坂の速球でも打たれるよ
447 :
代打名無し:03/07/20 16:09 ID:93rYHkEy
448 :
代打名無し:03/07/20 16:10 ID:58E/ryj+
たまには間違うこともある
449 :
代打名無し:03/07/20 16:12 ID:NdWbx4S9
>外野はちょうどメジャーを首になった新庄を1枚いれて欲しい
ここの所は貴重な意見
他は(ry
ネタの応酬?
まあ、いいんだけど、真性と見分けつきにくいから程ほどにしといて。
猛虎斑って何でそんなに在日厨なの?
必ずでてくるね。
452 :
代打名無し:03/07/20 16:15 ID:58E/ryj+
外野は5人しかいないんだから、
鈴木を削れないんじゃないの?
453 :
代打名無し:03/07/20 16:16 ID:58E/ryj+
コースがよければ、そう簡単には打たれない
454 :
代打名無し:03/07/20 16:18 ID:Id5FhbuX
「おいセゲオ!そいつを選ぶんだったらコイツだったろ」のコーナー。
(人数枠の問題とかは抜きにして・・・)
まずはここから行きましょか。
矢野→古田
セゲオは「ベテランは見送った」とかぬかしてたけど、
古田37才で、矢野34才とそうは変わってないんだけど。
普通に考えて古田の頭脳は必要!
455 :
代打名無し:03/07/20 16:18 ID:ZHLFHVOf
456 :
代打名無し:03/07/20 16:19 ID:Ghvor/OD
記者が言うには、「長嶋さんは実質は総監督で、中畑さんが監督みたいなもの」らしいが、
万が一負けたら、「ミスターは悪くないキャンペーン」でもする気なのか?
457 :
代打名無し:03/07/20 16:19 ID:NdWbx4S9
↑ぉぃぉぃ…
458 :
代打名無し:03/07/20 16:20 ID:NdWbx4S9
457は454に対してね
459 :
代打名無し:03/07/20 16:21 ID:NBIxNBt0
>>454 矢野→古田 でもいいけど素直に考えたら、
阿部→古田 じゃないかな。
城島がメインで行くなら阿部はいらんだろ。
矢野はいざというときには外野もできるし。
460 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 16:21 ID:MWaRL7WD
>>454 矢野は、今最も調子がいい捕手だろ。
外す捕手なら、他にいるんじゃない?
捕手は3人制なら城島古田ともう1人はブルペン捕手としてもやれる方だろうな。
捕手に関しては古田が選ばれれば問題ないのにな。
>>456 >中畑が監督みたいなもの・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
本当のところは、37歳・34歳・27歳の捕手3人選出は自分も気が進まない。
年齢編成ならば、20台二人とベテラン一人がベター。二人なら20台と30台一人ずつがいい
ただし、これはみんな横一線の評価だった場合。
今年の阿部はちょっと…去年なら選出も分かるけどね
463 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 16:30 ID:MWaRL7WD
セリーグの捕手は、
矢野・谷繁・古田しか
使えない。
464 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 16:30 ID:MWaRL7WD
リードに関しては、
カツノリ>阿部
465 :
代打名無し:03/07/20 16:31 ID:NdWbx4S9
>464
おもんないわ、それ
466 :
代打名無し:03/07/20 16:36 ID:o0/sGTPy
阿部いらないねまったく。
467 :
代打名無し:03/07/20 16:36 ID:Ghvor/OD
西武の野田浩輔の方が使いやすそうだけど、阿部は代打でも使えるからな。
実質捕手は2人で、阿部は代打要員かもしれないけど、シゲオは馬鹿だから
捕手だろうな。
468 :
代打名無し:03/07/20 16:38 ID:mWGm8ok4
>>465 こと、リードだけに限って言えば、漏れも464に同意だが。
469 :
代打名無し:03/07/20 16:38 ID:dozEGI/p
今年の成績を見て選んだ中で
阿部が代打要因は
ありえんと思うけど・・・。
先発捕手 城島
長島「代打! 矢部!」
という光景が見れるのは確実。
471 :
代打名無し:03/07/20 16:43 ID:nwPBK9AB
>454
鈴木→福地or非代走屋
代走枠で考えるなら今年ぽっと出てきただけの鈴木よりも代走のスペシャリスト
で9回2死一点差の状況からでも盗塁を決めることができる福地の方がキャリアは
上。代走以外では役に立たないのはどっちも一緒。
代走屋のために枠を使わずに古田など別の選手を入れるというのも有り。どちら
にせよ鈴木はいらん。
472 :
代打名無し:03/07/20 16:47 ID:dozEGI/p
浜中が回復して
来年のアテネ前の発表で長嶋の口から
・・・
・・・
外野:・・・、浜田(T)、・・・
とかなったらオモロイ
473 :
代打名無し:03/07/20 16:48 ID:T11Bfu5Y
474 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 17:05 ID:MWaRL7WD
高橋ヒサノリは、最後までとうとう名前を覚えられなかったらしい。
清原は絶対にいれるべきだった。。
釣りですか?
477 :
代打名無し:03/07/20 17:12 ID:I+f/lKtz
<読売> 上原 高橋由 <西武> 松井稼 豊田
<ヤク> 古田 宮本 <近鉄> 中村 岩隈
<中日> 岩瀬 福留 <ダイ> 城島 松中
<阪神> 今岡 井川 <日公> 小笠原 坪井
<広島> 黒田 高橋建 <ロテ> 清水 小林雅
<横浜> 加藤 木塚 <オリ> 谷 イチロー
<先発> 上原 井川 黒田 岩隈 清水 (高橋建)
<中継ぎ> 岩瀬 高橋建 木塚 加藤
<抑え> 豊田 小林雅
<補手> 古田 城島
<一塁> 松中 (小笠原)
<二塁> 今岡 (宮本)
<三塁> 中村 小笠原
<遊撃> 松井稼 宮本
<外野> 高橋由 福留 坪井 谷 イチロー
おまえら最強メンバーできましたよw
478 :
代打名無し:03/07/20 17:14 ID:o0/sGTPy
ほぼ理想に近いかな・・・と思ったら
なんでイチローが
479 :
代打名無し:03/07/20 17:14 ID:zHnvOv/q
480 :
代打名無し:03/07/20 17:15 ID:NdWbx4S9
↑これはこれでダメだ
481 :
代打名無し:03/07/20 17:17 ID:jTHpNHks
オリから2人誰出すの??
482 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 17:18 ID:MWaRL7WD
<読売> 林 条辺
<ヤク> 五十嵐亮 城石
<中日> 平松 川上
<阪神> 矢野 浜中
<広島> 長谷川 高橋建
<横浜> 福盛 古木
483 :
代打名無し:03/07/20 17:22 ID:I+f/lKtz
>>479 じゃあ来年に備えて改訂版
<読売> 松井稼 イチロー <西武> 松坂 豊田
<ヤク> 古田 宮本 <近鉄> 中村 岩隈
<中日> 岩瀬 福留 <ダイ> 城島 松中
<阪神> 今岡 井川 <日公> 小笠原 坪井
<広島> 黒田 高橋建 <ロテ> 清水 小林雅
<横浜> 加藤 木塚 <オリ> 谷 長谷川
<先発> 松坂 井川 黒田 岩隈 清水 (高橋建)
<中継ぎ> 岩瀬 高橋建 木塚 加藤 長谷川
<抑え> 豊田 小林雅
<補手> 古田 城島
<一塁> 松中 (小笠原)
<二塁> 今岡 (宮本)
<三塁> 中村 小笠原
<遊撃> 松井稼 宮本
<外野> 福留 坪井 谷 イチロー
484 :
454:03/07/20 17:38 ID:Id5FhbuX
おいおいって・・・
正直、虎党も矢野選出はおかしいって思ってるんじゃねーのか?
今回の五輪は絶対に勝たなくちゃいけない状況ってわかってるのかね?
さてコーナーの続き。
篠原→三井
この交代は必要!
篠原と岩瀬はストレート&スライダーでタイプがいっしょ。
その点、三井はストレート&スライダー&スクリュー(シュート系)
でプラス、サイドハンドときてる。
タイプ的にも対世界向きと思われ。
>484
三井出すくらいなら、まだ吉野の方がいいでしょ。最近の三井の状況知ってる?
書き込むなら、もう少し案を練らないと
486 :
代打名無し:03/07/20 17:43 ID:I+f/lKtz
石井弘にすべてにおいて劣るよ。>三井吉野
487 :
代打名無し:03/07/20 17:44 ID:etO3hY7s
巨人ファンだけど二岡と高橋は数字面では近いかも知れないが
内容は比較にならんぞ
488 :
代打名無し:03/07/20 17:46 ID:2iXFaAix
>>484 首位打者争いしている選手をおかしいとは思わないだろう。
どちらかと言えば勝ってはいるが今ひとつ安定性に欠ける井川のほうが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でも、防御率は3位か・・・・・・内容的には微妙なんだが
>>475 地蔵入れたって死球は取ってもらえないよ。
490 :
代打名無し:03/07/20 17:46 ID:LPkq/wN7
セゲヲ・馬鹿畑・鼻天井捕手はいらね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜と絶叫してみる。
球場環境の変化、ストライクゾーンの変化、ボールの変化
こういったことに1戦目から対応していける器用な選手キボン
493 :
代打名無し:03/07/20 17:49 ID:3Wgzj0sp
>>484 矢野選出を批判するのは分からんでもないけど・・・。
阿部よりはましじゃん。
494 :
代打名無し:03/07/20 17:52 ID:I+f/lKtz
495 :
代打名無し:03/07/20 17:52 ID:Bx91kkLf
矢野は良いキャッチャーけど、国際舞台の経験あるの?
審判やストライクゾーンの違いを試合中に修正出来る?
ペナントと違って、短期決戦だから順応性が欲しいよね。
>>491に同意。
496 :
代打名無し:03/07/20 17:53 ID:HEp2tL9p
矢野選出がおかしいと思ってる他球団ファンはまず阪神に勝ってから言え
阪神ファンからすればどの球団も阪神にボコボコにやられて目立ってる選手なんて
全然居ないぞ
497 :
代打名無し:03/07/20 17:53 ID:z0MwFwHM
壮行試合対戦相手
1.ペタジーニD 295 15
2.シーツ6 316 13
3.ローズ8 287 30
4.カブレラ3 328 29
5.ラミレス9 343 25
6.アリアス5 277 20
7.エチェバ2 269 21
8.ベッツ7 308 13
9.ウッズ 262 23
先発ムーア
抑えウイリアムス
サインはピッチャー
守備はもちろんザルだが勝てんのか?
実際、日本人で組むBチームよりも、こっちの方が気合入れてくれると思うのだが・・・
498 :
代打名無し:03/07/20 17:54 ID:Bx91kkLf
>>494 そう。古田だせば、経験、順応性、リーダーシップとも完璧なのになぁ。
まあ、あのボケ爺ではなぁ・・・。
499 :
代打名無し:03/07/20 17:54 ID:whw7LuTl
古田が選ばれていたら矢野は入らないけど
古田がいないなら矢野はいるんじゃないの。
今年の阿部はいらない気がするが、
捕手にも左打者を一人いれときたかったからの選出じゃないの。
巨人ファンです。
500 :
代打名無し:03/07/20 17:56 ID:3hJhy1/y
>>485,486
石井、吉野?
石井は岩瀬とタイプいっしょ。
吉野は論外。
三井は地味だがここ何年かの実績は確か。
501 :
代打名無し:03/07/20 17:57 ID:HEp2tL9p
>>499 阿部は選出の理由はごく簡単
巨人だから。
502 :
代打名無し:03/07/20 17:58 ID:Cvk6/0WR
石井と岩瀬がタイプ一緒と来たもんだ
503 :
代打名無し:03/07/20 17:59 ID:I+f/lKtz
<読売> 上原 高橋由 <西武> 松井稼 豊田
<ヤク> 古田 宮本 <近鉄> 中村 岩隈
<中日> 岩瀬 福留 <ダイ> 城島 松中
<阪神> 今岡 井川 <日公> 小笠原 坪井
<広島> 黒田 高橋建 <ロテ> 清水 小林雅
<横浜> 木塚 加藤 <オリ> 谷 加藤
古田OUT矢野INの場合
ヤ→石川・宮本
神→矢野・井川or今岡
古田を出しさえすれば全てまるく収まるはずなんだよね
504 :
代打名無し:03/07/20 18:00 ID:2iXFaAix
別に矢野の代わりに古田を出す、ってのは納得はできるんだが、
それ以前に代わりにはずす選手がいるじゃないか、てトコなんだよね。
>>497 強烈な打線だね。
300本オーバー打線
506 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 18:02 ID:MWaRL7WD
ジャイアンツの選手は、一人もいらないような気がする。
腰に爆弾を抱えた由伸より、和田か坪井を入れた方がいい。
ショートは、二岡の入る余地は無い。
507 :
代打名無し:03/07/20 18:02 ID:DBaFZ7iq
(巨) 高橋 二岡 (西) 松坂 豊田
(ヤ) 宮本 古田 (ダ) 城島 松中
(中) 岩瀬 福留 (近) 岩隈 中村
(神) 今岡 井川 (日) 小笠原 坪井
(広) 黒田 緒方 (ロ) 清水 小林雅
(横) 木塚 金城 (オ) 谷 加藤
【先発】
松坂 岩隈 井川 黒田 清水
【中継】
岩瀬 木塚 加藤
【抑え】
豊田 小林雅
捕手 古田 城島
一塁 松中 小笠原
二塁 今岡
三塁 中村 小笠原
遊撃 宮本 二岡
外野 高橋 福留 金城 坪井 谷 緒方
>>500 なんで同じこと何回も言わせるのかね。
ここ何年の実績はどうでもいいんだよ。
それだったらノリに文句言う奴なんかいないだろうが。
三井の今年知ってるのかねぇ…。
西武ヲタですらため息連発なのに…。
509 :
代打名無し:03/07/20 18:03 ID:TRHbIjP8
ロッテの清水は清水直(投手)、清水将(捕手)と2人いるので
清水○←直or将まで書いてくれ。まあ、ほとんど清水直の方だと思うが。
510 :
代打名無し:03/07/20 18:03 ID:2iXFaAix
>>506 木佐貫は入れるべきやと思うけど。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もしかして野手の話?
511 :
_:03/07/20 18:10 ID:bS3GoxLF
こういう国際試合でも
あの鳴り物は鳴るのか?
512 :
代打名無し:03/07/20 18:10 ID:I+f/lKtz
<読売> 松井稼 高橋由 <西武> 松坂 豊田
<ヤク> 古田 宮本 <近鉄> 中村 岩隈
<中日> 岩瀬 福留 <ダイ> 城島 松中
<阪神> 今岡 井川 <日公> 小笠原 坪井
<広島> 黒田 高橋建 <ロテ> 清水直 小林雅
<横浜> 加藤 木塚 <オリ> 谷 加藤
<先発> 松坂 井川 黒田 岩隈 清水直 (高橋建)
<中継ぎ> 岩瀬 高橋建 木塚 加藤(横) 加藤(オ)
<抑え> 豊田 小林雅
<補手> 古田 城島
<一塁> 松中 (小笠原)
<二塁> 今岡 (宮本)
<三塁> 中村 小笠原
<遊撃> 松井稼 宮本
<外野> 高橋由 福留 坪井 谷
とりあえず完成しますた。
改訂よろ
513 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 18:10 ID:MWaRL7WD
>>510 確かに、唯一、木佐貫だけは選出価値があるとは思うが、
それは、今季の成績を最低でも2年間は維持していないとな。
あまりにも、不確定要素が多すぎる。
経験・実績のある選手を優先させた方が無難。
別に、伊良部を入れるべきだとは言っていないが。
514 :
代打名無し:03/07/20 18:14 ID:Bx91kkLf
トゥボイ?
国際試合でショボイヒット連発のトゥボイ・・・ちょっと萌え。
ベンちゃんは駄目っぽい。一旦狂うとガタガタだもん。
去年のシリーズ見て思った。
>>513 お前もまともなこと言うこともあるんだな。ちょっとだけ見直した。
516 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 18:16 ID:MWaRL7WD
517 :
代打名無し:03/07/20 18:20 ID:x85Vq6qZ
スタメンショートはどうせ松井だから宮本が代表残ったとしても守備固めだよね。
だったらもう1人のショートは代走要員としても使える小坂にしてほしかったな。
短期決戦では走力は絶対重要だと思うし。
518 :
代打名無し:03/07/20 18:21 ID:Ghvor/OD
阿部って、国際試合はよく出てるけど、捕手としては出てないからな
シゲオ、中畑、阿部に付き合わされる投手って、災難だね
519 :
代打名無し:03/07/20 18:25 ID:+s6e0XGn
サッカーみてえにU-22日本代表とか作っとけよ
520 :
代打名無し:03/07/20 18:37 ID:6OBmJQ8k
国際経験うんぬんは何回出場からなのか?
1回でOK?
0回は出たら駄目?
えらいショボイメンバーだな・・・
521 :
代打名無し:03/07/20 18:40 ID:6OBmJQ8k
横浜に2勝献上の上原は落選でいいよな
522 :
代打名無し:03/07/20 18:40 ID:nwPBK9AB
>520
0回ははっきり言って出て欲しくないね。
インターコンチ杯とかW杯とかで経験を積んで欲しい。少なくとも本番でスト
ライクゾーンの違いに首を捻っているだなんて間抜けなことをする選手は止め
てくれ。
MLBは不許可ってことは日本球界で活躍している外国人が出てくるの?
予選でチャンズージャ、クデソン、本選でカブレラ、ラミレス、・・・やばくね?
524 :
代打名無し:03/07/20 18:44 ID:6OBmJQ8k
連続カキコですまんが
本当にいいピッチャーはここって試合に合わせての調整もばっちりできるよな
近年のシリーズ時の工藤とか
メンバー発表から1ヶ月以上あとの試合で
しかも1試合だけの先発だから、そういう適正も見たほうがいいのではないの
おれはそんな適正は知らんが
開幕・シリーズとかで参考にしたらいいのかな
開幕なら基本的にエースだし
525 :
代打名無し:03/07/20 18:46 ID:nwPBK9AB
>523
ベネズエラが出てくるってことはアメリカとキューバのどちらかが出れない
ってことになる。ベネズエラは野球大国でありながらアメリカとキューバに
枠を独占されているせいで五輪に出たことはないそうな。中南米に比べれば
アジア勢は低レベルな争いしているよな。
526 :
代打名無し:03/07/20 18:51 ID:6OBmJQ8k
●日本代表チームの軌道
▼1984年 ロス五輪(公開競技) 金メダル
(監) 松永怜一(住友金属)
(投) 米村明(河合楽器) 吉田幸夫(プリンスホテル) 伊東昭光(本田技研)
伊藤敦規(福井工大) 宮本和知(川崎製鉄水島) 西川佳明(法大)
(捕) 嶋田宗彦(住友金属) 吉田康夫(三菱自動車川崎) 秦真司(法大)
(一) 広沢克己(明大) 福本勝幸(東芝)
(二) 正田耕三(新日鉄広畑)
(三) 浦東靖(新日鉄堺) 和田豊(日大)
(遊) 森田芳彦(鹿児島鉄道管理局) 上田和明(慶大)
(外) 荒井幸雄(日本石油) 古川慎一(亜大) 熊野輝光(日本楽器) 森田昇(日本生命)
▼1988年 ソウル五輪(公開競技) 銀メダル
(監) 鈴木義信(東芝)
(投) 潮崎哲也(松下電器) 渡辺智男(NTT四国) 鈴木哲(熊谷組) 菊池総(東芝)
吉田修司(北海道拓殖銀行) 石井丈裕(プリンスホテル) 野茂英雄(新日鉄堺)
(捕) 古田敦也(トヨタ自動車) 應武篤良(新日鉄広畑)
(一) 筒井大助(住友金属) 大森剛(慶大)
(二) 西正文(大阪ガス) 小川博文(プリンスホテル)
(三) 葛城弘樹(東芝)
(遊) 米崎薫臣(日本生命) 野村謙二郎(駒大)
(外) 中島輝士(プリンスホテル) 前田誠(東芝) 松本安司(三菱名古屋) 苫篠賢治(中大)
527 :
代打名無し:03/07/20 18:52 ID:6OBmJQ8k
▼1992年 バルセロナ五輪 銅メダル
(監) 山中正竹(住友金属)
(投) 佐藤康弘(プリンスホテル) 杉山賢人(東芝) 渡部勝美(大昭和製紙北海道) 西山一宇(NTT四国)
小桧山雅仁(日本生命) 伊藤智仁(三菱自動車京都) 杉浦正則(日本生命)
(捕) 高見泰範(東芝) 三輪隆(神戸製鋼)
(一) 徳永耕治(日本石油)
(二) 大島公一(日本生命) 西正文(大阪ガス)
(三) 若林重喜(日本石油) 小久保裕紀(青学大)
(遊) 十河章浩(日本生命) 小島啓之(三菱重工長崎)
(外) 坂口裕之(日本石油) 佐藤真一(たくぎん) 中本浩(松下電器) 川畑伸一郎(住友金属)
▼1996年 バルセロナ五輪 銅メダル
(監) 川島勝司(ヤマハ)
(投) 三沢興一(早大) 森中聖雄(東海大) 木村重太郎(東芝) 川村丈夫(日本石油)
小野仁(日本石油) 森昌彦(NTT東海) 杉浦正則(日本生命)
(捕) 大久保秀昭(日本石油) 黒須隆(日産自動車)
(一) 松中信彦(新日鉄君津)
(二) 今岡誠(東洋大) 桑元孝雄(三菱自動車川崎)
(三) 福留孝介(日本生命)
(遊) 井口忠仁(青学大) 野島正弘(日本石油)
(一、外) 西郷泰之(三菱自動車川崎)
(外) 中村大伸(NTT東京) 高林孝行(日本石油) 佐藤友昭(プリンスホテル) 谷佳知(三菱自動車岡崎)
528 :
名無し:03/07/20 18:53 ID:Gz3Zc6A+
禿げ頭の山下大輔
529 :
代打名無し:03/07/20 18:53 ID:6OBmJQ8k
▼1999年 シドニー五輪予選
(監) 太田垣耕造(東芝)
(投) 杉浦正則(日本生命) 森憲久(三菱自動車京都) 山田秋親(立命大) 石川雅規(青学大)
高橋薫(日本通運) 小池秀郎(近鉄) 川越英隆(オリックス) 松坂大輔(西武)
(捕) 的場直樹(明大) 阿部慎之助(中大) 古田敦也(ヤクルト)
(一) 松中信彦(ダイエー)
(二) 高橋賢司(NTT東日本) 工藤賢二(東芝)
(三) 平馬淳(東芝府中) 初芝清(ロッテ)
(遊) 沖原佳憲(NTT東日本) 阿部真宏(法大) 野村謙二郎(広島)
(外) 飯塚智広(NTT東日本) 鷹野史寿(日産自動車) 梶山義彦(三菱自動車川崎)
赤星憲広(JR東日本) 井出竜也(日本ハム)
▼2000年 シドニー五輪 4位
(監) 太田垣耕造(東芝)
(投) 杉浦正則(日本生命) 土井義和(日本生命) 渡辺俊介(新日鉄君津) 吉見祐治(東北福祉大)
山田秋親(立命大) 石川雅規(青学大) 杉内俊哉(三菱重工長崎) 黒木知宏(ロッテ)
河野昌人(広島) 松坂大輔(西武)
(捕) 野田浩輔(新日鉄君津) 阿部慎之助(中大) 鈴木郁洋(中日)
(一) 松中信彦(ダイエー)
(二) 野上修(日本生命) 平馬淳(東芝府中)
(三) 中村紀洋(近鉄)
(遊) 沖原佳憲(NTT東日本) 田中幸雄(日本ハム)
(外) 梶山義彦(三菱自動車川崎)飯塚智広(NTT東日本) 赤星憲広(JR東日本)
広瀬純(法大) 田口壮(オリックス)
530 :
代打名無し:03/07/20 18:57 ID:6OBmJQ8k
●そのほかの国際大会のプロ参加選手
▼1999年10月 4カ国地域国際大会
中ノ瀬幸泰(阪神) 前田和之(オリックス) 川口憲史(近鉄)
▼1999年11月 インターコンチ杯(豪州) 3位
黒田博樹(広島) 前田和之(オリックス) 岩村明憲(ヤクルト) 玉野宏昌(西武)
斉藤宜之(巨人) 濱中治(阪神) 川口憲史(近鉄)
▼2001年11月 ワールドカップ(台湾) 4位
藤井秀悟(ヤクルト) 中野渡進(横浜) 篠原貴行(ダイエー) 中村隼人(日本ハム) 加藤康介(ロッテ)
阿部慎之助(巨人) 東出輝裕(広島) 井端弘和(中日) 井口資仁(ダイエー) 高橋由伸(巨人)
上坂太一郎(阪神) 鷹野史寿(近鉄) 葛城育郎(オリックス) 佐藤友昭(西武)
▼2002年10月 アジア大会(韓国) 3位
大沼幸二(西武) 谷浩弥(巨人) 有銘兼久(近鉄) 鶴岡一成(横浜)
栗原健太(広島) 畠山和洋(ヤクルト) 前田新悟(中日) 平野恵一(オリックス)
荒金久雄(ダイエー) 西浦克拓(日本ハム) 喜田剛(阪神) 寺本四郎(ロッテ)
▼2002年11月 インターコンチ杯(キューバ) 二次リーグ敗退
山北茂利(中日) 坂本弥太郎(ヤクルト) 苫米地鉄人(広島) 相木崇(オリックス) 真田裕貴(巨人)
鈴木郁洋(中日) 米野智人(ヤクルト) 井端弘和(中日) 二岡智宏(巨人) 古木克明(横浜)
川崎宗則(ダイエー) 高山久(西武) 濱中おさむ(阪神) 喜多隆志(ロッテ) 鷹野史寿(近鉄)
日本代表情報:
http://www.npb.or.jp/alljapan/index.html アジア野球選手権:
http://asia-baseball.org/ja/index.html 日本代表マガジン:
http://www.baseball-junkie.com/
531 :
代打名無し:03/07/20 19:12 ID:6OBmJQ8k
とりあえず96年五輪メンバーまでで現時点で代表になれそうな面子は
古田・松中・井口・谷・今岡・福留
2000年が石川・杉内・松坂・阿部・中村
99コンチが黒田・岩村・斉藤・川口
01藤井・東出・井端・高橋・二岡ぐらいなものか
20人ぐらい この中から選べというのか
まあいい面子であるのは間違いないが、ジャパンとは言えんわな
国際経験マンセー組は人数かぞえてから考えてくれ
国際経験重視はキャッチャーだけでいいんでは??
おまんらがこれまでの国際試合で盛り上がったのはわかるが、
あくまでも今までのは超限定もしくはB級メンバー
今回が本当の意味での最初のプロ解禁メンバーなんだから、
0回組出してやってくれ
まあ藤井は無理として
>531
そんだけいれば十分だろ。赤星もいるし。
遊撃がちと弱いがそれ以外は問題ない。
勝てなくてもいいから最強メンバーで戦ってほしいんだよ
535 :
代打名無し:03/07/20 19:26 ID:nwPBK9AB
ってか1999年以前の五輪以外の国際試合をなんで無視するの?
上原なんかJAPANのエースの触れ込みで入団してきたわけだが。
536 :
代打名無し:03/07/20 19:36 ID:6OBmJQ8k
それはね、単にね280−ぐらいのをコピペしてきたからだよ
ぬけてた
ごめんなさい
確かに上原はジャパーンでしたね。
反省します。
537 :
代打名無し:03/07/20 19:39 ID:nwPBK9AB
>536
上原だけじゃなくて例えばアマとして>530の大会に参加した選手だっていっぱい
いるから(鷹の和田とか)実際には531よりたくさんの選手がいると思うよ。
538 :
代打名無し:03/07/20 19:41 ID:2iXFaAix
ただ昔、国際大会にでたからといって、今も対応力があるかどうか疑問だな。
539 :
代打名無し:03/07/20 19:42 ID:D/6xv4DF
監督変えろよ
日本最狂の山下に
540 :
代打名無し:03/07/20 19:43 ID:WIsEYy+S
アリアスは選ばれないの?
541 :
代打名無し:03/07/20 19:44 ID:n9DB13RJ
542 :
代打名無し:03/07/20 19:51 ID:nwPBK9AB
>538
それはある。だから、国際試合にプロ解禁になったときにアジア大会やインタ
ーコンチ杯を一軍半の練習場として使うんじゃなくて五輪候補に国際試合の経
験を積ませるために使うべきだったんだよ。アテネが最後の五輪になる可能性
が高いので今更こんなこと言っても遅いけどね。
予選で経験積んで本戦に備えれば良いのでは。
全日本の実績と言いながら、巨人選手を外したい意図があるんじゃない?>わざと触れない
94世界選手権代表、95五輪予選代表の仁志等、
97インタコンチ(日本がキューバ破って優勝)代表の二岡、上原とかもあるが
別に仁志を選べと言っているのじゃなくてね。
545 :
代打名無し:03/07/20 21:18 ID:E/20ujsb
>>496あたり
あーあ、トラヲタさんはほんと自分とこの選手しか見てないんだから。
このスレの9割方は日本が勝つためにいろいろ語ってるわけで。
もう少しトータルで見て欲しいもんですね。あーあ。
>>527 >▼1996年 バルセロナ五輪 銅メダル
1996年はアトランタ
>>530 当時アマで日本代表になって、現在プロ選手になった選手も書いてくれ
>>542 昨年は
アジア大会はペナントレース中なので一軍選手の派遣は無理
インタコンチは同時期に日米野球とパ東西対抗が行われたので一軍主力の派遣は無理
22人が発表されるのはいつだろ。
550 :
代打名無し:03/07/20 22:38 ID:nwPBK9AB
>547
ペナントや日米野球はともかく東西対抗なんぞを五輪の準備よりも優先してい
るようじゃダメだろ。それで直前になってぶっつけで経験0の選手なんか派遣
してうまくいくもんか。五輪を舐めすぎ。
とりあえず
「一軍半の練習場として使っていた」
というのが間違った認識だというのは認めるんだな。
今年秋の、キューバW杯が来年に向けて何にも生かされないのが惜しい
日程的にプロが行けないのは自明だが、派遣させるアマが、何かしら代表の誇りとか目的意識とか、
そういうのを持てずに戦い、無意味に負けるだけの気がする。
アマ選手に「頑張れば来年五輪に出れる」という動機付けができないなら、いっそのこと「貴方たちは
情報収集要員なんだ」と明確に言ったほうがいいような気もする。
553 :
代打名無し:03/07/20 22:58 ID:7WKlz9im
この女誰?
554 :
猛虎斑 ◆W8UWahKiWU :03/07/20 23:01 ID:MWaRL7WD
来年カズオがメジャー行ったらどうするんだよぅ!?
泣く泣くショート二岡を
1990 ERMIDELIO URRUTIA 20
1991 LAZARO JUNCO 17
1992 ROMELIO MARTINEZ 19
1993 LAZARO JUNCO 27
1994 LAZARO JUNCO 21
1995 MIGUEL CALDES 20
1996 ARIEL BENAVIDES 25
1997 JULIO G. FERNANDEZ 15
1998 OSCAR MACHADO 24
1999 DANIEL LAZO 18
2000 IVAN CORREA 10 ←木製初年度
2001 ROBERQUIS VIDEAUX 23
OSCAR MACIAS 23
2002 MICHEL ABREU 23
2003 JOAN CARLOS PEDROSO 28
キューバの年度別本塁打王。これ見ると、シドニーの頃のイメージでキューバ打線とやると
とんでもない火達磨になりそう
>>527 >小島啓之(三菱重工長崎)
小島啓民さんじゃないの?
ちょっと前まで重工長崎のプレイイングマネージャで、「代打、オレ!」とか言ってたひと
>558さんに便乗
沖原佳憲 → 佳典
プリンスホテルの佐藤は佐藤友昭だが、西武の佐藤は佐藤友亮
560 :
代打名無し:03/07/20 23:57 ID:3hJhy1/y
545ですが何か?
うまいね、12時直前にでてきて。
562 :
:03/07/21 00:08 ID:C+9TgFbH
>>229 亀レスで申し訳ないが俺はこう感じた。
参考までに02インターコンチの
日本、韓国、台湾のVSキューバ、VSパナマの成績を出して
欲しいのだが…
564 :
547:03/07/21 00:12 ID:NduOpGFb
>550
パ東西対抗よりは国際大会を優先させたほうがよいのは当時俺もおもった。
ついでに出身地別東西対抗出場選手もインタコンチに出場できなかった。
02インタコンチに出て今回五輪候補になったのは井端・二岡だけだな。
古木や浜中を五輪候補にする予定だったが
古木が不調で浜中が故障でだめになったと思う。
オリックスの加藤(当時神奈川大)はキューバ戦好投したので
五輪候補に選んで欲しかった。
アジア大会も2軍の選手だとアマチュアトップクラスと大差ないとおもう。
15人プロテクトぐらいで一軍半の選手を出すべきだった。
565 :
代打名無し:03/07/21 00:15 ID:P3rxKi8T
>564
野手は二軍〜一軍半とアマチュアトップクラスは大差ないと思うけど投手は
一軍半クラスよりはアマチュアトップクラスの方が上だと思うよ。
566 :
代打名無し:03/07/21 00:16 ID:cU44nYr4
一つ言えるのはプロのみでチームを作る以上負けは許されない
色はともかくメダルは必ず取らないと
松坂ー古田のバッテリーなら1つは確実に取れると思うけどな
古田の独特のキャッチングと外に広い国際ゾーンもあいまって、
スライダーが魔球と化してたから
569 :
代打名無し:03/07/21 02:54 ID:xzgbWQu/
一時期のスレの伸びが嘘のようだ
570 :
代打名無し:03/07/21 02:58 ID:an8OUXEa
ネタがつきてきたからな。
それより野球も代表戦を中継したらいいんだよ。
選出外のチームを別の監督に組閣させて、
両チームを対戦させるんだよ。
好成績の選手は再選考の対象にすると呼びかけて。
野村監督にでもやらせたらいいと思う。
HRバッター入れず、小ぶりの選手揃えてな。
571 :
代打名無し:03/07/21 03:01 ID:TfjC9Tni
足が速いとか守備が上手いとか短期戦ではどうでも良いんだよ
とにかくパワーだよ。
国際試合で日本のアマチュアが負けてる最大の原因はパワー負けだよ
守備が上手い、足が速いだけでは勝てないんだよ
>>563 併殺に限ってはやつの動きは別人になる。これはマジ。
ミスが少ないとかだけじゃなく、なぜか機敏さが増す。
逆に言えばそれだけでセカンドやらせてもらってる感じ。
573 :
代打名無し:03/07/21 03:22 ID:5nlZN/bh
プロの選手が負けて
悔し涙流せるのは五輪だけ
574 :
代打名無し:03/07/21 03:28 ID:MAw4VrB5
また阿部を貶してるヴァカがいるのか
575 :
代打名無し:03/07/21 03:35 ID:ngJkbwCf
予選通過は最低限のノルマだが
何気に中国辺りに負けて準決行く前に敗退する気がする
長島の監督としての名声も地に落ちると・・・
576 :
代打名無し:03/07/21 03:37 ID:peDk14cK
正直、コーチ陣が発表された時点で全く興味なくなった。。。
ALLプロで臨んでメダル取れなかったら
恥さらしもいいところだ
それだけはなんとしてもやめて欲しい
選手達は長嶋の糞采配に負けないでそれ以上にがんばってくれ
578 :
代打名無し:03/07/21 03:50 ID:lPnsHzSH
日本は余裕で金メダル取るよ。
それよりアメリカvs日本で世界一決定戦を早くやるべき。
ベストメンバー同士で。
正直、大野だけが心の支えだ
580 :
代打名無し:03/07/21 04:06 ID:fF96i7Y6
>>570 お金にならなかったり成績に残らない練習試合は真剣にやらない気がする。
>>578 やるべきつったって向こうが本気にならない限りはやれっこねえんだからよ。
583 :
代打名無し:03/07/21 04:32 ID:mQcUwRzh
戦う前から長嶋批判が多いようだけど大田垣や後藤
よりは遥かにいいでしょ。
第一、今回長嶋が監督に就任したのは誰にも文句を
言わせずに各球団の主力を選ぶことにあったんだし。
確かに采配能力は高くないけど逆説的にいえば長嶋
がやることで出場権、金メダルに近づけたと思う。
584 :
代打名無し:03/07/21 07:06 ID:X12Vumji
【古田待望論】
みんな以外と気づいてないかもしれないが、
あの首脳陣の中にはバッテリーコーチたるものがいない。
まあ「必要なし」と言われればそれまでだが、
あの連中(城島・慎之介・矢野)でどうするつもりなのだろうか?
この中には正直言って、頭脳で勝負するタイプはいない。
必然的に古田は必須となってくるわけで。
>>577 五輪本選出場国は
開催国1 ギリシャ
米大陸2 アメリカ・キューバ
アジア2 日本・韓国
欧州2 イタリア・オランダ
アフリカ・オセアニア1 オーストラリア
かな。
準決勝進出は米大陸・アジア各2チームかな。最低メダルは欲しいな。
オーストラリアはウィリアムス(阪神)選ばれるかな。
米大陸出来ればベネズエラがでてほしい。
ペタジーニ・カブレラ・ラミレスのクリンナップみたいな。
台湾がでれば、チャン・シュウの西武コンビが出場。
そんなことになれば西武は大変そうだが。
松坂(豊田)・松井・カブ・チャン・シュウ と抜けたら・・・
586 :
代打名無し:03/07/21 07:49 ID:yuJORNBV
>>583 以前の巨人は
長島監督 現役時代は4番サード
原コーチ 4番サード
今回の代表
長島監督 4番サード
中畑コーチ 4番サード、原加入後はファーストへ
長島を監督にする事で、確かにプロはシーズン中でも主力を出すと思うが
それならば、ヘッドコーチには現役時代長島とは別の視点でプレーしていた人を選ぶべき
>>585 マジレスするが、ベネズエラにはもっといい選手がいるので
そんな3,4,5番にはならない。
もそっと勉強すれ。
本当に予選勝ちあがれると思ってるの?
このメンバーで
かなりおめでたいね
もしそう思ってるなら
589 :
代打名無し:03/07/21 07:58 ID:J5pUrPil
>>575 おーい、五輪予選はリーグ戦方式なのだが…
590 :
585:03/07/21 08:04 ID:NduOpGFb
>>587 「ベネズエラのいい選手」っていうのは当然メジャー選手にはいると思うけどさ。。
メジャーリーガーは五輪出れないからなぁ。
3A選手とならカブ・ペタでもいい勝負なんじゃないの?と思ったから書いた。
別に
>>585の文章はクリンナップは例えで、
ベネズエラが五輪出場した場合、
ペタ・カブが召集されるかもね、といいたいだけ。
じゃあさ、>>587は五輪予選に
ペタ・カブ・ラミレスはクリンナップはともかく代表に召集されるとおもう?
591 :
代打名無し:03/07/21 08:06 ID:qkOSU/tV
別に誰も欲してないのに無理に色々考えて無理して世界で戦う必要無いよ・・。
ベネズエラ、キューバ、台湾、ドミニカなんかに勝ったって何も嬉しくない。
たとえば足の速い知的障害者に徒競走で勝って嬉しいか?
やっぱ相手国がそれなりに大国じゃないと意味無い。
野球の強豪国ってなんか島ばっかw
人何人いるの?って感じ。
こんな競技人口少なくても一流選手できちゃうんだ野球って、って思ってしまうし。
なんかマイナスでしかない。
592 :
代打名無し:03/07/21 08:14 ID:8o7jZVgv
>>578 >>581 だからこそ今回の五輪で米国より上の成績になって「メジャーリーガーを出せば勝てた」という米世論を作り出すべき。そうすればアテネ以降の存続の可能性も高まる。
>588
メンバー的にはそんなに不満はない。
みんなご不満の鈴木だって、スタメンで出る訳でもないからあまり影響なし
唯一、捕手が古田じゃないくらいだが。
古田がいないから「負けだ」などと思う人は、仮に古田が選出され、その後怪我で
出れなくなったら、もうその時点で負け覚悟?
その程度で絶望視していたらきりがない。
古田も数年後引退するんだし、古田がいなけりゃ韓国に勝てないというなら、数年後
日本プロ野球自体が、韓国に劣るようになるというのと同じ考え方
それはない。別に、「古田だけのお陰で」韓国台湾よりレベルが上だというのじゃない。
>591
そんな思考のあなたに誰もまともに取り合わない
>>590 3人が代表に召集されるか、というなら、代表には召集されると思う。
が、年齢、守備力、将来性を考えるとAAAの若手−中堅どころを
使っていった方がいいだろう。
例えばAAAにだってAlex Escobaに代表されるような、もう一歩で
メジャーに上がれる選手がいるわけだから。
だいたい、そんなに今回の面子がおかしい?
そりゃあ鈴木とかいるけど、「アマチュア枠」のつもりでさ。鈴木も今のままの実力で今年大学四年だったら
今年のドラフトの目玉なんだろうし。凄い俊足で盗塁失敗しない、内野外野守れる大学生のつもりで。
最終的には鈴木が外れる可能性もあるし、入っても「最後までベンチ要員」ぽい。そういう扱いをするなら
下手にスターより鈴木くらいでいい。それが村松だったりすれば均等に使う配慮が生じる。
古田がいないのは痛いが、上述のとおり。それだから勝てないということはない。いてもいなくても、どっちに
でも転ぶことはあるし、それが野球。
長嶋のことだから、清原とか前田とか、10年前の実力イメージで選ぶんじゃないかと心配してたよ。
でも実際は、2,3除いてほぼ希望通り。少ないベンチ人数で戦える+今が旬の選手が中心 だったし
596 :
代打名無し:03/07/21 08:38 ID:2MovLQOm
アジア枠がユルユルだから
ゲストでオーストラリア ベネズエラ パナマ呼んでやって欲しいね
それなら2枠だとダメだが…
.250で目玉はありえない。大学投手相手ならもっと打つなんてアフォなこと
は言わんでくれよw
そもそもアマチュア枠のつもりでさってわけわからんな。
そんな枠の必要性がどこにある?まあ鈴木がアマチュアレベルと言いたいだけなら
それはそれでかまわんが。
だいたい特権とか固定観念を与えて競争原理を排除してたからこそ巨人の低迷が
あるわけで、みんな予選でスタメンはろうと後半戦もがんばろうとする中、こいつだけ
特異なポジション与えるのってどうなんよ。
598 :
590:03/07/21 08:44 ID:NduOpGFb
>>594 返事サンクス。
五輪予選(本選)代表は、将来性うんぬんより年齢は関係ないとおもう。
守備面も実力の一部と考えると日本の3人は不安なところもあるから代表落ちもあるか。
有望若手だと来年メジャーに上がるかもね。よくもわるくも。
ま、カブも来年メジャーに行く可能性も十分あるが。
どっちにしろ、米予選は激戦だからベネズエラの五輪本選出場の可能性は日本よりは低いから
来年の心配をしても始まらないけど。
キミの意見も理解できるところはあるからこれくらいにしましょう。
>>595 足がいくら速くても目玉にはならないよ
福本、松本、高橋慶、村松、松井、赤星etc…
ドラフトの歴史を見ても結論は出てる。
鈴木を選出して代走起用して
決勝または同点のホームインをしたら
長嶋監督も神だけどね。
去年の日本シリーズで「鈴木?」とか言う状態で
高橋の代走で接戦でホームインしたけどね。
俺としては守備&代走要員でキムタク選んで欲しいけど。
今年に限っては、打率も3割打っているから
打席に立つ事があっても代表レベルだと思う。
「どこでも守れる」=「守備がうまい」
わけではキムタクの場合ないんだが。
今年サード守備で1イニング2エラーとかやってるし。
>>596 五輪出場枠は
開催国1 米大陸2 アジア2 欧州2 アフリカ0.5 オセアニア0.5
だけどさ
開催国ギリシャも含めると欧州3で一番多いんだよね。
欧州も野球に力を入れている国があるのはわかるけどさ、
出場枠が米大陸やアジアより多いのは理解できない。等しいのはまだしも。
欧州3カ国でれば本選での日本の準決勝進出は確実だけど。
米大陸3 欧州1+開催国
もしくは
米大陸3位と欧州2位のプレーオフだな。
みんな以外と気づいてないかもしれないが、
急造のバッテリーで本当に予選勝ちあがれると思ってるの?
かなりおめでたいね
もしそう思ってるなら
予選はともかく本戦はどうするの?
井川・安藤-矢野 上原・木佐貫-阿部
松坂・和田・篠原-城島を核にして、
セのPを矢野。パを城島に振り分けるのが
妥当だろ。
同じリーグ同士ならデータは入ってるだろうし。
(本音をゆうと清水・コバマサ-清水将を核にして欲しいけど)
603 :
595:03/07/21 09:14 ID:Bcx+3d2H
まあそういう反論は予想されたが
今年のドラフトの目玉までは言い過ぎた。でも有力上位候補にはなる。赤星より上背あるし
あと、一年目に試合に出続けて2割5分というのは、なかなか厳しいハードルだよ。
何にせよ、鈴木が話の本筋じゃないのと、自分が鈴木をプッシュしてるのでもない。
本筋は、長嶋選出も2、3人希望と違ったが、全体的にそんな期待できないメンバーじゃないと。
特にスタメンはほぼベストに近い面子を並べられる。
監督・長嶋もヘッドコーチ中畑も、そういうのは決定事項だからいつまでも愚痴はやめようと。
森・古葉・野村の例を見るまでもなく、監督の能力というのは、そのとき率いた選手・環境によって
大きく変化するものだから、「巨人」の殻から(ある程度)抜けた状態の長嶋采配は、悪くない可能性
だってあるわけだ。
長嶋醜聞(選手の名前を知らない等)は、2ちゃんでとかく誇張されすぎるきらいもある。あとアンチが
悪い想像を膨らませ、そのうちそれが既定事実のように一人歩きしている傾向もある。
一般マスコミの長嶋賛美は極端だが、2ちゃんの長嶋評は逆方向に極端すぎると思う。
長嶋の名前の件は、「言い間違い」と「覚え間違い」をごっちゃにしている人も多いことも挙げたい。
>602
さすがに清水将はありえん。打率2割ちょうど、2本塁打、規定打席未達?
まあ、捕手を先発投手と同じ球団でできる場合は、そうすべきでしょうね。そこは同意
あと、韓国も台湾も急造バッテリーという点では同じだから、やりかた次第では急造で
でも結果は残せる。
605 :
代打名無し:03/07/21 09:25 ID:P3rxKi8T
問題ありまくりな状態を既成事実として作り出しておいてもう決まったことだからって
反論を封殺するわけか。
さ す が 虚 ヲ タ !
606 :
代打名無し:03/07/21 09:29 ID:kRDIpx82
>>603 >長嶋醜聞(選手の名前を知らない等)は、2ちゃんでとかく誇張されすぎるきらいもある。
は?2ch以外でこそ有名な事実なんだが?おまえ信者ケテーイだな。ぷぷ
607 :
代打名無し:03/07/21 09:30 ID:AV6+fP/H
まぁ一つ言える事は2ちゃんごときで何を騒いでも世間様はびくともせず
やり過ぎると訴訟される、という事だ
>>603 おやおや
長嶋の采配(采配といえるかどうかも怪しいが)が
酷いのは一般論だろう
野村・森・古葉ら名将を引き合いに出すなんてたちが悪いな
>603
>あと、一年目に試合に出続けて2割5分というのは、なかなか厳しいハードルだよ。
鈴木は高卒7年目だ。
仮に大学生扱いするにしても、今年で25歳だよ。
大卒社会人ルーキーだな。
やっぱり「虚オタ」とか言い出すんだなあ
全然巨人ファンでもないし。
「画一的な半長嶋」に異論を述べたいだけなんだが。賛美したい気持ちなんてないし
本当に極論しか言えない人が多くて難しい
半長嶋 → 反長嶋 ね。
>>610 いや長嶋の采配は客観的に見て
酷い この一言に尽きる
極論でもなんでもないよ
どうも言いたいことが十分伝わっていない。
長嶋が監督をするのはもう絶対動かないんだから、そればかりで膨大なレスが消費され
他の話題にいかないのはうんざりということ。
鈴木もしかり。一次候補になったのはもう動かないし、かといって最終に残ると決まった
訳じゃないから、それ批判ばかり書き続けるレスもうんざりということ。
今年の実績はないが
岩村と石井弘を9月に追加で選んでほしい。
三塁手が小笠原と中村ということを考えると
3塁守備固めがほしい。
岩村なら左の代打としても使えるし。
是非とも22人枠にいれてほしい。
石井弘は左のセットアップとして。
岩瀬がいるから必ずしも石井が22人枠に入る必要はないが。
篠原よりは候補にふさわしいと思う。
たとえていうならね、長嶋が幕の内弁当を作って売っていて、
そのなかの沢庵がどうも癖が強くて味も美味くない。
弁当買った人にすれば、沢庵がうまくないから文句言う権利はあるのだが
様々なものが入っている幕の内弁当の質を評価するのに、その評価記事の
大半を、沢庵の質の是非に費やしているようなものでね。
沢庵が美味くないから100点じゃあないにせよ、肉や魚や野菜や煮付けご飯
それらが美味ければいい点はつけてもいいし、他の弁当屋のにも勝てる。
長嶋が巨人の監督としてやったことと言えば
・松井秀を無理やり外野手に転向、10年やってギリギリ普通レベルの守備に・・・
(内野手に専念させておけば、打撃も含めて更に上を目指せたかもしれないのに)
・セリーグ最多安打記録を作りそうになった清水を飼い殺し
・桑田を何の適正もない抑えに転向
・他のチームなら普通にクリンナップの斉藤を二軍で飼い殺し
・松井秀がどれだけ結果を残しても、下り坂の落合や清原に4番を委任
本当にどうしようもないな
617 :
代打名無し:03/07/21 10:28 ID:P3rxKi8T
監督、それも采配だけじゃなくて選手の選考まで任されている人間が間違って
いるってのは沢庵がまずいどころの話じゃすまんだろう。
素材がよくても料理の腕そのものがまずいってレベルだ。
長嶋は選手の名前を知らないのではなく覚えられない。
長期記憶力が完全に欠如している。
自軍の選手の名前も毎日気にしている選手しか覚えられなかった。
長嶋はパの選手もそれなりに観察していると思うが、おそらく名前を
覚えている選手は片手で数えられるだろうか。
ものごとは映像のみで覚える。現役時代も前の打席がどうこう
考えず、来た球を無心で打つ。(凄く打つ新庄というか)
そういうお人なんです。
せめて投手陣は継投含めて大野豊Cに任せて欲しい。
大野が持ち前の人の良さを発揮せず、どれだけ自分の考えを
通せるか。それが勝負。
>>618 パリーグの中心選手だったら野球知ってる人なら何人か名前挙げられるよな
>>618 それは618氏の単なる想像もかなり入っていない?あるいは2ちゃんでの他人の書き込み
が証拠資料とか
なにか、長嶋の(采配はまだしも、それ以外について)それこそエピソードが都市伝説のように
一人歩きしている気がしてならない。
618さんの根拠、具体的資料なんかあればいいのだが
バラエティ番組で画面にでる人物像というのは、「作られた人物」だし、それ根拠じゃ困る
どうも誇張が誇張を呼んでいるようで
621 :
代打名無し:03/07/21 10:57 ID:Q4EDG5/b
パリーグなんて殆ど知らないよ 松坂は好きらしいから知ってるが、清水直なんか知らんやろ。
622 :
代打名無し:03/07/21 11:00 ID:rhzuEpcb
オリンピックにセゲヲはいらない!
天井鼻阿部もイラネ、馬鹿畑もイラネ!3人揃って逝ってくれ。
>621
その辺。実際知らない可能性もあるといえばあるのだが、根拠なしに「何も知らないだろう」が
一人歩きしている。
624 :
代打名無し:03/07/21 11:03 ID:P3rxKi8T
可能性があるが実際にはどうかわからないから反論すんなって理屈じゃありと
あらゆる反論を封殺できるね。新聞や雑誌やテレビの報道以外の手段で自分で
直接確かめることのできる人間なんてほとんどいないんだから。
あとは、中畑コーチの力量に疑問符な意見は、出てきて当然なのだが
大野投手コーチも、コーチとしてはかなり未知数だよね。
どうして彼選出の疑問意見は全然出てこないのだろう?
所詮はみんな、なんとなくの好き嫌いだけで適性あるなしを言っているだけ?
626 :
代打名無し:03/07/21 11:08 ID:bSZoMjlb
馬鹿畑って根性論しか言ってないような。
ノムさんキボンヌ。
627 :
代打名無し:03/07/21 11:08 ID:X1NLKXHp
今、監督の露出度多すぎ
監督なんて子供の頃は全然興味なかったな・・・
子供の野球人気にも結構影響してるんじゃないか?
大野は投手コーチ経験はある
まぁ責任をとらされる形で解任だったが
まともな監督・コーチはどこかのプロチームに所属しているはず。
いまTV解説者で一軍コーチ・監督経験者だと誰がいるかな?
>可能性があるが実際にはどうかわからないから反論すんなって理屈じゃありと
>あらゆる反論を封殺できるね
野球板での長嶋批判一辺倒への反論については、一方的に封殺しようとする人が一杯いるのだが
631 :
代打名無し:03/07/21 11:17 ID:P3rxKi8T
>625
大野>能力に疑問符が付く
セゲヲ・馬鹿畑>疑問の余地なく無能だと既にわかりきっている
この差だよ。
632 :
代打名無し:03/07/21 11:21 ID:tkOqo4n9
中村はいらんだろ。
その代わり山崎は欲しい。馬鹿にしているつもりは毛頭無い。
山崎は大舞台に強そうだから。
ネタスレならまだしも、真面目な議論の場でこういう「セゲヲ・馬鹿畑」
という言葉を使うこと自体、間違い
最初から「偏見丸出しの人なんだな」という印象を与える
真面目な意見出すなら、蔑称使うべきじゃない。所詮その程度の人物
の発言となる
中畑にコーチ適性が無さそうなのは分かるけどね
634 :
代打名無し:03/07/21 11:25 ID:kRDIpx82
>>625 中畑は前の巨人ヘッド適正ゼロを見せつけた上、TV解説でもうるさいだけ、根性論だけと、
野球に対しての見識が感じられず、進歩の兆しもみせていないんだが。
お 前 が 現 実 を 見 て い な い だ け
635 :
代打名無し:03/07/21 11:26 ID:DbDhQVlq
泣かないだけ原よりマシ。
636 :
代打名無し:03/07/21 11:28 ID:d5lCbqSE
>>633 お前は2chをなんだとおもってるんだ。ニュースグループにでも逝ってろよ。
>634
ちゃんと文章読んでないの?中畑の適性は肯定してないでしょ?
例え感情が高ぶっても、話の筋道や他人の意見を改竄してはいけない
638 :
代打名無し:03/07/21 11:30 ID:xzgbWQu/
長嶋の話はもういいといいつつ一番こだわってるよね
639 :
代打名無し:03/07/21 11:31 ID:eT8xjaiN
>>637 中畑が無能なのは疑問の余地がねぇ。大野と一緒にするな馬鹿。って言ってるんだが?この低能。
640 :
代打名無し:03/07/21 11:32 ID:P3rxKi8T
>638
だな。要するに自分の大好きな長嶋さんが悪く言われるのが嫌で嫌でしょうが
ないんだな。それで話を逸らそうとした結果火に油を注ぐは自分も必死になっ
てしまうはで事態は正反対の方向に向かってしまった、と(w
>638
いや、長嶋だの中畑・鈴木・阿部等の話は一区切りさせて、それ以降は別の方向に持っていこうと考えた。
それに失敗しただけ
自分は日本プロ野球の「巨人・反巨人」対立の図式(阪神・反阪神の図式もある)が好きじゃないから
日本代表組むときに、所属球団関係の内部対立は、おなかいっぱいな訳で
実際のマスコミが(商売上もあり)巨人贔屓なのはうんざりなんだけど、かといって2ちゃん野球板がその反動
で巨人批判一辺倒なのにもうんざり。
特に全日本というのは、どこの選手も力を合わせて外国に勝とうという試みなのに、いつまでたっても
巨人関係を叩いて満足の、80年代の赤旗のような状態。
>>641 必 死 だ な ( ´,_ゝ`)プッ
>639
こうやって煽りどころか怒りに走って困りもの
>640
とにかく、すぐこうやって「長嶋好き」にしないでね。極論しか言えない?
「どんどん誇張される長嶋像」と「巨人を叩けば幸せ」というのに疑問を
言っているだけなんだが。
644 :
代打名無し:03/07/21 11:44 ID:yuJORNBV
まあ4番サードはあまり考える必要の無いポジションだからね
野球を深く考えた事も無いだろうな
でも長島は必要悪だろ
本戦はシーズン中だから、出し渋る球団も出てくる可能性はある訳だからね
その時マスコミ使って、出さざるを得ない状態に追い込めるのは長島しかいないだろうし
問題はヘッドコーチに中畑を選んだ、又は選ばせた(長島に)事だね
645 :
代打名無し:03/07/21 11:46 ID:P3rxKi8T
>643
思いっきりスレ違い、板違いだな。
それがやりたいならアンチ板でやれよ。
もし本選出場が決まったら
代表候補(24人以上でも)はいつ発表されるの?
五輪が8月でオールスターの週に壮行試合を行うから6月までには決めなくてはならないけど。
開幕時くらいに内定するかな?
代表選手が開幕後トレードされたら大変w
647 :
代打名無し:03/07/21 11:49 ID:6r7Zv+rq
>>643 二岡や高橋はともかく、鈴木や中畑のような「明らかに間違っている巨人がらみの人選」があるから言われるんだよ。
阿部は選手個人を取れば微妙だが、古田の代わりにいれるのは、どう考えてもおかしいしな。
>645
いや、本来アンチ板でやるべきな「巨人関係批判ばかり」がこのスレッドで埋まったから
とくにさっきみたいに蔑称使う人こそアンチ板推奨でしょう。
649 :
代打名無し:03/07/21 11:52 ID:P3rxKi8T
>648
アンチ板でやるべきことじゃない。五輪問題を語る上で結果的に長嶋監督の
問題は避けて通れないからだ。
一方あんたは五輪のことが目的じゃなくて巨人批判問題をなんとかしたいの
が目的で五輪問題はそのための手段でしか過ぎないんだろ?スレ違いはあん
ただけ。
>>648 あんた来てから沈静化していた長嶋論が再燃したし。
愚痴言ったっていまさら監督が変わることがないのは
皆知っているのに下手に擁護して刺激するからこういうことになる。
>>647 巨人ファンだが、正論だな
今季の阿部は集中力も無いし日本代表に選ばれるようなプレーはしていない
鈴木や中畑に至っては申し訳ないとしか言いようがない
>643
それはおかしいよね。自分だって「何で中畑?」と思った。
鈴木にしても、代走のスペシャリストは要るんだけど、赤星でいいし
長嶋にそういうのを求めるのは一番無理なんだが、様々な批判をあらかじめ避ける
ために、そういうのを巨人にいる鈴木じゃなく、あえて他球団から引っ張ってくるとかね
653 :
代打名無し:03/07/21 11:59 ID:YfwA20WA
長嶋が無能であることは、少しでも野球を知っている人であれば
分かること・・・これ定説
654 :
代打名無し:03/07/21 11:59 ID:P3rxKi8T
ついでいうと俺自身は広島ファンだが投手コーチ大野の力量にはかなり疑問符
がつくというのは認めている。ただ、長嶋・中畑があまりにもアレなのでそっ
ちに非難が集中していて大野の方までは回ってこないっていうのが現状だろう。
もし監督やヘッドコーチにまともな人材が付いていたら投手コーチの大野に関
してそれなりに非難が来ていたと思うよ。
あと、黒田も毎年秋にはスーパーモードになるから黒田のことをよく知ってい
るファンからすれば心配はしていないのだがやはりあの成績で選ばれてしまう
のは選考から漏れてしまった他の投手達に申し訳ない気がする。
しかし第二次政権であれほどDQNぶりを
発揮された長嶋が酷いと思えないのはどうかと?
巨人を叩くのと長嶋が酷いと思うのは別問題でしょう
長嶋に監督やらせるのはG1レースに見習いの騎手のっけて
70キロ背負わすようなもんだよ
656 :
代打名無し:03/07/21 12:05 ID:ijpiVooS
前田・カープの名が無いなあ?
657 :
代打名無し:03/07/21 12:08 ID:P3rxKi8T
そういえば中畑に関してなんだけど、「どんな組織にもイエスマンの腹心は
一人は必要だから長嶋監督には中畑コーチは必要」っていう説を聞いたとき
にはなるほどって思った。
ただ、それをやるには別にそれなりに権限と実力を持ったコーチが必要なの
に高木豊と大野豊だけじゃあなあ。長嶋が御輿で中畑がイエスマンって役割
はわからなくもないがそれなら別に実権を握って影でチームを指揮する人間
が必要だろう。それがもっともできるのが古田なんだが・・・・・・。
自分は全日本に興味があるのであって、巨人の利益には興味はない。
せっかく全日本の監督が決まって、その長嶋が精力的に動いて、2,3変でも
大筋希望通りの第一次選出で…
好きなチームの現監督で頑張っている人に対して、そこまで悪くいう程の材料も
ないのにな、と思う。
ましてや前の所属が巨人ということで、そういう所属球団関係の内部抗争みたいな
書き込みが何日間も延々繰り返されて、進んでいかなかったからね
自分にとっては全日本に興味あるだけ。だから巨人がどうとか書き込みが「大半な
ことがうんざり」
大半じゃなければ、そういう意見があっても悪くないと思うし
659 :
代打名無し:03/07/21 12:12 ID:ajZqNFPa
>>658 >そこまで悪くいう程の材料もないのにな、と思う。
いっぱいある。
660 :
代打名無し:03/07/21 12:17 ID:IyLAoUSS
いいよもう。長嶋は糞監督だが日本代表をプロだけに
する事が出来るのは長嶋くらいなもんだよ。メンバー編成
には多少疑問も残るがこれだけのメンバー集められたのは
正直うれしい。
>しかし第二次政権であれほどDQNぶりを
>発揮された長嶋が酷いと思えないのはどうかと?
>巨人を叩くのと長嶋が酷いと思うのは別問題でしょう
自分は野茂潮崎の頃から「全日本チーム」というのに惹かれ、92バルセロナとか
94世界選手権(準決勝で文東煥に完封負けとか、同年アジア大会の豊田・森・杉浦
の継投とか、95五輪予選で林仙東に抑え込まれかけたとか、96アトランタとか
長年のファン。
プロ混成にも葛藤はあったし、全日本で長嶋が采配というのも、就任の時に相当頭で
考え、不安にもなったよ。巨人時代の様子も当然知っているし
だからこそ、もうこの時期には長嶋の采配については、自分自身の中でとうの昔に消化
してしまっているし、この時期になってその是非でスレッドが埋まるのは今更感がある。
所属球団なんてどうでもいい。ベンチでの采配は今一でも、ああいう選手を集められるのは
他にいなかった訳で、もっと今後に向け前向きなスレの流れにしたかったの。
そんな悲観するような状況じゃないでしょ?試合やるのは長嶋でも中畑でもなく選手だから。
だから触れるから再燃するんだろうが!
長嶋の話はもういいよ、とほんとに思うなら
無視するのが一番だろ。
2ちゃんで「もう長嶋の話はやめろ」とか
言ったって逆効果になるのは目に見えてるし。
俺は初代スレからいるが、巨人批判云々はそんなにひどくない。
ちゃんと他球団からの???な選出にも疑問は出てるし。
阿部叩きとか後半は燃料投下のせいだった。
特にここ最近はスレの伸びもすっかり落ちて
どちらかといえば建設的な意見の方が多かったのに…全く。
663 :
代打名無し:03/07/21 12:28 ID:SG9VMVt6
ヲイヲイ久々に覗いたらえらいことになってんな。
どちらかといえば良スレの部類と思ってたのに・・・。
古田が代表から外れたのは、結果的に良かったのだと、
今となっては そう思う。
『この豪華なメンバーは長島が代表監督でなければ、ありえなかった』
というのは、事実だ。
しかし彼が現役監督だった頃、我々に数々の珍采配と糞継投をみせたのもまた事実。
古田が正捕手になった場合、いまのヤクルトのように対戦チーム事の投手の割り振りや
対戦中 投手の交代・継続を進言する事を、長島監督は許しはしないだろう。
(古田の捕手としての優れた能力の一部には、この『見極め』も含まれているのだか)
長嶋茂雄という人物は、己がただの肥大した客寄せパンダである。 という事を認識できないのだ。
パンダはベンチでおとなしく、笹でも喰ってろ! と思わせる悪夢のようなシーンが
代表戦では行われない事を切に祈る。
↑上記3文は只の厭味デス。 余計でしたね。 さようなら。
665 :
代打名無し:03/07/21 12:30 ID:P3rxKi8T
>661
>だからこそ、もうこの時期には長嶋の采配については、自分自身の中でとうの昔に消化
>してしまっているし
ここはあんたの掲示板じゃないんだよ。あんたが消化しても消化できていない人だって
たくさんいる。自分の中ではケリが着いた問題だからお前らももう話題にすんなってか?
そうだね。
かなり逆効果だったみたいで。ちょい反省&離脱します。
667 :
代打名無し:03/07/21 12:36 ID:/iF/UV5a
昨日の巨人・横浜戦の
二岡と由信のバッティングを見てうなづく長嶋
ぺたとキヨのバッティングを見てうなづく長嶋
ねぇ長嶋さん・・・
今更巨人戦って、何しに来たの?
668 :
代打名無し:03/07/21 12:43 ID:Z0dfq7c9
ところでおまいらの思考パターンはどれだ?
1. 日本代表となる以上、最高の選手・最強の布陣で臨むべきだ 漏れの考えでは捕手は〜
2・ 長嶋ジャパンだし、別にいいんでないの
3・ 選ばれた選手>>>選ばれなかった選手と勘違いされそうで嫌なんだよ 氏ね
4・ イヤ、マジやばいよ、このままだと負けちまうよ 韓国にもサカーにも煽られるよ ガクガク
5・ 3との兼ね合いで、自分の贔屓の球団から、いっぱい出したい
6・ ぶっちゃけペナントの方が大事 あんまりうちの選手を疲れさせないで どうせ勝つし 怪我でもした日にゃ〜
669 :
代打名無し:03/07/21 12:48 ID:/iF/UV5a
7.個人的意見はあるが、選出された関係者はとりあえず頑張れ。
>>668 どれにもあてはまらない
8.今選ばれた選手で全力でがんばれ
いまさら1.みたいな事いっても変わるわけでもないし
671 :
代打名無し:03/07/21 13:04 ID:P3rxKi8T
>670
んなこと言ったら外野がここで「がんばれ」って書いたところで
何か変わるわけでもないと思うが。
>>671 意味がわからん
なにかを変えるために応援するわけじゃないし
別にここで議論すんなっていってるわけじゃなくて
今の思考パターンは?って聞かれたから俺の考えを述べてるだけ
673 :
代打名無し:03/07/21 13:35 ID:dElRfIng
TVはCM流すのヤメロ!
という意見と同じくらいのレベルになり始めてるぞ
建て直しキューーーム
まずいねこのスレ、煽りの応酬っぽくなってるよ。
とりあえず、試合は選手がするんだから、そっちの話すれば?
首脳陣の話は最低限「ダレを選ぶべき」とかいうレベルにして、
巨人云々ていうのは脇に置いとけば?
675 :
代打名無し :03/07/21 13:54 ID:AZuH5fIq
>>668-669 勝敗以前で4。相手国にも他競技にも失礼。そもそも日本代表=国内プロ野球最高峰の選手という発想が短絡。
読売にキャンペーンでお願いしなけりゃならないわ、たかだか1マスコミに良い様に扱われてさ。
「代表として国際経験を積む事で、MLBレベルの選手を一人でも多く輩出し日本スポーツ発展に貢献する」
これが野球日本代表の唯一の存在意義。まだヒルマンやレオンやらが強化責任を負った方がマシだ。
・・・まあ今の野球システムを根本的から破壊的創造をしなければならないが・・・
そして川淵キャプテン・平田GSに頭を下げて「金を払いますからヤタガラスのエンブレムを使わせて下さい」と
頼みに行け。そうしない限り大概の五輪種目と同じく、テメェら勝手にやってろとの扱いでしか無い。
シドニー見て
野球やランでいいよと思ったね
一流のアスリートたちが大勝負に来てるのに
半分観光の野球選手たちをみて非常に不快感を
憶えた
今回もろくに準備をせず優秀な選手をだせば勝てると
勘違い おまけにパンダ君が監督で・・・
本気でやるんだったら8月でペナンと打ち切って(セリーグは支障なさそうだし)
9月10月に合宿くんで試合やランと
オリンピックのほかのアスリートへの冒涜に近いものを感じるね
677 :
代打名無し:03/07/21 15:14 ID:P3rxKi8T
>675
>そうしない限り大概の五輪種目と同じく、テメェら勝手にやってろとの扱いでしか無い。
サカヲタってイタイな。野球だけじゃなくて他の五輪の種目まで見下しているのか。何様のつもり
だよ。
野球の日本代表の選考の仕方、五輪への意気込みが他の競技に比べて失礼なほどに甘いって
のには同意だけど。
678 :
代打名無し:03/07/21 15:50 ID:8bAjPeh3
大リーグの選手も出場するワールドカップが開かれたら、こんな感じかな。
Aグループ
アメリカ
ドミニカ
プエルトリコ
Bグループ
パナマ
カナダ
ベネズエラ
日本
Cグループ
キューバ
韓国
台湾
オーストラリア
Dグループ
イタリア
オランダ
他
>>676 オリンピックは元々はアマチュア競技の祭典だった訳だし
本来はアマがしっかり準備をして望むのがベストだと思うけど
トッププロを出さないなら公式競技から外す(プロが出ると放映権料が莫大な額になるため)
と言われれば、準備不足でもプロが参加するしかないだろうね
それからプロなんだから契約している球団を第一に考えるのは当たり前
ペナントを打ち切って合宿なんてやる必要は無いと思う
オリンピック協会がオリンピックの為に打ち切っている期間の給料を選手達に支払うなら別だけどね
気になるのは怪我をした場合「公傷」になるのかな?
680 :
代打名無し:03/07/21 16:33 ID:psjRnRXK
>>675 そーするとヤタガラスの3本目の足にバットが握ぎられるのね。…チョットヒワイ(w
681 :
代打名無し:03/07/21 16:36 ID:LMqkC27T
全日本の監督って1001がいいと思うけどな。
カリスマ性があって短期決戦向き。
日本シリーズで負けてるのはスルーか‥?
>>681 1001は日本シリーズ0勝3敗(監督時0勝2敗)ですが?
>>676 高卒上がりで国際大会の経験少ない選手ほど国際大会なめてるような気がする
勝つのはあたりまえだから、自分がいかに目立つかということで頭がいっぱいというか
その点国際の大舞台経験した選手は、候補=代表でないことも
自分がいくら活躍しても負ければ意味ないことも知ってるから今の時点で浮かれてるのは少ないな
685 :
代打名無し:03/07/21 17:08 ID:8MJGlDiQ
>>676 五輪で野球がなくなるかもしれんよ。
しっとるだろうが。
野球好きにはつらいかもしれんけどね。
なんせ世界的なスポーツじゃないんで・・・。
代わりにゴルフとかの案が挙がってます。
>>675はあちこちで電波放出してるティンティン氏でしょ
まともに相手するだけ無駄
687 :
代打名無し:03/07/21 17:20 ID:P3rxKi8T
>684
あ、それ感じる。シドニーでの中村なんかその点が顕著だったな。
688 :
代打名無し:03/07/21 17:25 ID:aESxI6rV
ところで、国際大会にでて、プロの一流どころにメリットてあるの?
怪我しない程度にしかみんなやらないんじゃないの?
689 :
代打名無し:03/07/21 17:27 ID:Z0dfq7c9
>688
メジャーにアピールできるかもしれない。
もちろん相手次第だが。
691 :
代打名無し:03/07/21 17:31 ID:Ap7A2/z4
>>688 メジャーリーガーて言っても野球を知ってる国だけだけど、
オリンピックのメダル持ってるって言えば、世界中で
ちやほやしてくれるし、国によっては外人でも特典がある。
それに名誉の問題だし・・・
正直 オリンピックでしらけるのが野球とバスケ
バスケは一応競技のためにスーパースター集めてるみたいだけど
テンションがあまりに低すぎ
NBAの放送なんか結構おもしろく見させてもらってるけど
あまりに違うわ
野球に至ってはMLBもでてこないNPBもその場しのぎ
バスケットはまぁ世界的にもメジャーになりつつあるけど
野球はねぇ
なんかマネーゲームになっちゃってファンからどんどん
遠のいてるもの A-rodがいくら凄くても30億とかもらいすぎでしょ
MJやTウッズみたいに打ち出の小槌みたいな存在ならともかく
日米ともに競技の未来を少しは考えて欲しいね
という訳で、メンバーにはメジャー志向の選手を選んだほうがやる気が出ると
694 :
688:03/07/21 17:38 ID:aESxI6rV
今度のメンバーは「名誉」より「お金」って気がする。
だってまだプロで活躍したいから「名誉」の為にプロ人生をつぶしたくないじゃない。
だから無理はしないと思う。
695 :
代打名無し:03/07/21 17:40 ID:8MJGlDiQ
アテネでバスケはNBAから
コービーとかJ.kidとか
出すらしいな。
日本の野球がアジアのチームに負けて危機感を覚えたのと
シドニーでついに米が金獲れんかったのって
似た境遇だな。
696 :
代打名無し:03/07/21 17:41 ID:P3rxKi8T
ベテランになればベテランで将来の幹部を目指す上で箔が付くというメリット
もなくはないと思う。
一番脂が乗っている中堅が一番メリットがないんだよな。若手の場合はメジャ
ーへのアピールってのができるし。
五輪出場がALLプロになって
社会人野球の価値は徹底的なダメージを受けたんだが
それにはマスコミに触れてさえもらえん
なんだこの沈黙ぶりは‥
選手選考について語るんじゃないのか?
そもそも、どうしてこれまでの国際試合で足技が使えないのか?
1) 相手投手のモーションのうまさが、日本野球のレベルを遙かに超越している
2) 相手捕手の肩の強さが、日本野球のレベルを遙かに超越している
3) 国内で盗塁しまくる選手が、びびって大事な場面で足が硬直し走れない
4) 国内で盗塁しまくる選手が、非力で塁に出られない
5) 盗塁は出来るんだけど、皇族打者がことごとく凡退
6) その他
実際、原因はどれなんだろう?
700 :
代打名無し:03/07/21 20:08 ID:yuJORNBV
>>699 その前に足技が使えてない事を証明する為に
国際試合での盗塁数のデータ出して
>>700 一応、5の選択肢も用意しているので好投手から点が取れないことを足技が使えない、と定義しますた
足技が存分に使えるのに、点が全く取れない試合が何度もあるなら足技自体が無意味状態になるし…
川上憲伸は出れないの?
>>701 足技が使えないことと、使った足技が無意味になることは違うんじゃ・・・
本気・全力のアマチュアと
あくまでペナント第一、国際大会は二の次&ラビット漬けのプロと
どっちが強いんだろ
個人レベルなら当然プロだろうけど、一発勝負のチームとしてはアマ?
705 :
代打名無し:03/07/21 23:37 ID:iXQuLro+
>>702 憲伸はケガさえなければ確実に選ばれていただろうね。
長嶋は実力以上に風格を重視する方だし。
まあ、実力面で見ても以前古田が
「憲伸はあのカットボールと精神面の強さでリリーフの方が面白い」
とか言ってたかな。
706 :
代打名無し:03/07/21 23:45 ID:8ryWliDq
短期勝負だし、
前のアメリカの監督はラソーダだったし、
大沢親分に監督やって欲しいなぁ・・・・・・
707 :
代打名無し:03/07/22 00:15 ID:40yZIyBv
マスターズリーグでいろいろ忙しいんでは?
709 :
代打名無し:03/07/22 00:47 ID:euUfKKjS
全日本に向きそうな監督なら仰木なんてどう?
短期だけなら選手やコーチ陣と確執起きる前に終わると思うから。
710 :
代打名無し:03/07/22 01:50 ID:Od0FxDfq
五輪本選は合宿期間も含めて3週間くらいペナントレースを離れるのか?
ペナントの1割の14試合は確実に代表選手は欠場か。
この期間、1軍外国人枠2人増やして6人にしてくれないかな。
代表選手
・五輪期間中はFAの一軍登録日数に入るのか?
・松井(西武)の連続試合出場記録は?
・規定投球回数と規定打席はまけてもらえるのか?
712 :
代打名無し:03/07/22 14:49 ID:wWmh/ORL
@油断せず、相手を可能な限り分析して万全を期す
なら 野村監督
Aファンが求める起用を考えてくれるが一発勝負で
の怖さもある 奥義監督
B選手がタラタラせんように選手に緊張感を持って
臨む 星野監督
C選手がこの監督を勝たせようという気になる
若松監督
Dあきらめる 長嶋監督
監督権藤なんてどうよ?
打線は放っといてもそれなりに打つだろうし、
投手継投だけキチッとしてくれればいいよ。
>>713 国際試合は打てないモノだと思った方が良い。
ヒットが出なくても点が取れる野球の方が勝てると思う。
715 :
代打名無し:03/07/22 16:10 ID:TAvub+rg
戦力チェック
アジア予選連覇値
台湾 陳金峰 出場不可 −15
許さん 怪我の影響 −10
韓国 チェ・ヒソップ(シカゴカブス) +15
ボング・ズンズンググングング(アトランタブレーブス)+15
日本 長嶋茂雄 −100
チェは左か右か、どっちか忘れたが、片方が全く打てない。
とにかく打てない。
717 :
:03/07/22 16:21 ID:JK54JICz
ところで松井稼って在<ry
在<ry
719 :
代打名無し:03/07/22 19:05 ID:28Y/04Fq
おい、岩村の外野上手いぞ。
鈴木と交代汁
720 :
:03/07/22 19:23 ID:3elbJJ94
>>692 バスケは92のバルセロナ大会(88のソウルだったよーな記憶も…)の
メンバーは正真正銘の「ドリームチーム」だった。
(それ以前はアマメンバーで構成されていたがやはり前の大会で
金を逃して「これではイカン」と結成された)
…が、金が取れるとだんだんメンバーもショボくなっていった。
…で、今回
>>695のように編成と…
だからこそ今回のアテネでの日本の役目は「メダル奪還」とともに
「アメリカにプレッシャーを与える」ことをしなければならないのに…
>>719 打球の飛ぶ方向指示出してる宮本とセットで使えばいけるかもね
722 :
:03/07/22 19:37 ID:3elbJJ94
俺も含め一つ大事なことを忘れていたような気がする。
それは今回の会場が札幌ドームつまり「地の利は我にあり」と
いうことだ。
台湾やカンコックでアレだけの声援を味方に付けていたんだから
こっちだってそれに負けないだけの声援をかけてやれば
きっと代表になれるさ。
アジア選手権は開催国が優勝すると決まっています。
>>715 なぜ陳金鋒は不可なのに崔はOKなんだ?
725 :
:03/07/22 22:26 ID:hMuBDRd8
age
俺の極めて独断と偏見の希望スタッフ
監督 古田・・・アマ野球で88年五輪にでており野村の頭脳をほぼ完全に
把握していた球界一のブレイン 師匠の跡を継ぐプレーイングマネージャに
ヘッド ラソーダ・・ご存知 前五輪の金メダル監督 ベースボールを知り尽くした
人物(他に思いつかなかった別になくても可
投手コーチ 権藤・・・横浜日本一監督 実績面でも文句は無いが
大勝負に強い印象があるので・・
打撃コーチ 適当に・・・ビックネームはいらないきちんとフォームをチェックを
できる人を希望
走塁コーチ 伊原・・・去年のシリーズで評価はがた落ちだが相手の癖を
盗む能力は一級品
守備コーチ 適当に・・打撃コーチと同じく
バッテリーコーチ 古田が兼任
総監督 長嶋・・・試合中はスタンドで ミーティングなどにも不参加
勝利の際には監督・コーチ・選手が
「総監督から素晴らしいアドバイスをいただきました」
とコメントしてもらう マスゴミ・信者対策もバッチリ
コーチは3人まで
728 :
代打名無し:03/07/22 23:30 ID:GdoWrHqm
今日の試合見ると高橋由 が激しく不安
729 :
代打名無し:03/07/22 23:33 ID:4tJ+6ObI
>>726 スタッフは日本人だけで、もう一度お願いします。
730 :
ヤ党:03/07/22 23:35 ID:/XDn57Xp
監督よりコーチが大物なんてありえない。
古田は大賛成だけどね
731 :
代打名無し:03/07/22 23:37 ID:Gmv5u1oJ
打撃コーチはぜひ田尾で。
打撃理論はわかりやすくて、基本に忠実、マジですごい。
あとシーズン前にこの新外国人は打つとか、
この日本人は今年は化けるとか・・・
外したのを見たことがない。
732 :
ヤ党:03/07/22 23:39 ID:/XDn57Xp
監督兼バッテリーコーチ 古田
投手コーチ 伊東
野手コーチ 田尾
1点ビハインドの9回裏二死1塁
ランナーは代走の赤星、バッターは高橋由
この場面で長嶋は盗塁のサインを出せるだろうか?
735 :
代打名無し:03/07/23 08:23 ID:NEpb6zCz
>>734 あいつなら出すよ。
赤星なら90%、鈴木なら120%出す。
同じ場面で、
松本匡を走らせ、
直後に代打山本功が同点タイムリー…なんてのがあったんだが、
成功したのだけは覚えてるヤツだから。
736 :
代打名無し:03/07/23 10:28 ID:OWmjZb7k
セゲヲ・馬鹿畑・天井鼻・頼むから逝ってくれ!
ここは若手中心の選手編成で矢野をスタメンマスクに起用すべきだな
代表候補に選ばれてから鈴木のプレーに注目してるけど
やっぱりいらないよアイツ、内野安打も打てないし
739 :
代打名無し:03/07/23 11:42 ID:tx8RLFJi
ゴミ売り虚塵の弱さはアジア予選で繰り返される気がしてならない。
長嶋の珍采配炸裂
上原炎上
阿部決勝パスボール
鈴木は鈴木のためにも選ばれないほうが良かっただろう。
鈴木(巨人)は後半戦がんばって
2塁レギュラー(左投手先発時でも)で3割くらい打たないと
代表はないな。
742 :
代打名無し:03/07/23 12:16 ID:NEpb6zCz
>>741 極めて、普通の考えな訳だが、
選ぶのが「普通」じゃない人物なので・・・
743 :
代打名無し:03/07/23 13:35 ID:3e4h/wFP
成績の割りに洩れた投手。
伊良部 阪神 2.37
山本昌 中日 3.36
下柳 阪神 3.90
斉藤 ダイエー 2.64
後藤光 西武 3.27
杉内 ダイエー 3.44
新垣 ダイエー 3.55
吉崎 日本ハム 3.82
高橋憲 日本ハム 2.18
伊達 日本ハム 2.23
森 西武 2.74
吉田 近鉄 1.80
加藤 オリックス 2.04
建山 日本ハム 1.69
落合 中日 2.23
五十嵐 ヤクルト 3.19
吉野 阪神 2.42
前田 巨人 2.63
河端 ヤクルト 2.75
天野 広島 1.91
大塚 中日 1.61
高津 ヤクルト 1.59
744 :
代打名無し:03/07/23 13:35 ID:3e4h/wFP
成績の割りに洩れた野手。
鈴木 ヤクルト .321 13 59
木村拓 広島 .320 6 14
古田 ヤクルト .312 14 45
藤本 阪神 .308 0 22
立浪 中日 .307 10 52
鈴木尚 横浜 .307 12 35
前田 広島 .303 13 47
斉藤 巨人 .301 9 40
緒方 広島 .285 16 48
坪井 日本ハム .346 5 28
和田 西武 .335 17 35
村松 ダイエー .311 6 41
福浦 ロッテ .310 12 41
塩谷 オリックス .299 4 28
川崎 ダイエー .294 0 26
大道 ダイエー .286 3 34
礒部 近鉄 .276 9 47
堀 ロッテ .275 11 41
745 :
代打名無し:03/07/23 13:41 ID:4VurLflw
成績の割りに洩れた投手。
伊良部 阪神 2.37 ←年齢
山本昌 中日 3.36 ←年齢
下柳 阪神 3.90 ←年齢
斉藤 ダイエー 2.64 ←茂雄、読売ファンは知りません
後藤光 西武 3.27 ←茂雄、読売ファンは知りません
杉内 ダイエー 3.44 ←印象薄い松坂世代
新垣 ダイエー 3.55 ←2軍落ちしてたから
吉崎 日本ハム 3.82 ←投げ方へンだから
高橋憲 日本ハム 2.18 ←茂雄、読売ファンは知りません
伊達 日本ハム 2.23 ←元阪神は読売ファンは嫌いだから
森 西武 2.74 ←パリーグだから
吉田 近鉄 1.80 ←元阪神は読売ファンの敵です
加藤 オリックス 2.04 ←ナックルは前田一人で十分だから
建山 日本ハム 1.69 ←高校時代に上原をいじめたから
落合 中日 2.23 ←アンパンマンだから
五十嵐 ヤクルト 3.19 ←包丁で指切るようなドジだから
吉野 阪神 2.42 ←知りません
前田 巨人 2.63 ←大投手だけに温存
河端 ヤクルト 2.75 ←知りません
天野 広島 1.91 ←2軍の成績ですか?
大塚 中日 1.61 ←元近鉄だから
高津 ヤクルト 1.59 ←チャラい感じ
746 :
代打名無し:03/07/23 13:50 ID:4tsnkKyY
成績の割りに洩れた野手。
鈴木 ヤクルト .321 13 59 ←元パはイメージ的に弱い
木村拓 広島 .320 6 14 ←茂雄、読売ファンの印象薄い
古田 ヤクルト .312 14 45 ←年齢
藤本 阪神 .308 0 22 ←読売ファンに嫌われてるから
立浪 中日 .307 10 52 ←年齢
鈴木尚 横浜 .307 12 35 ←守備悪い
前田 広島 .303 13 47 ←足悪い
斉藤 巨人 .301 9 40 ←茂雄が選ぶとでも?
緒方 広島 .285 16 48 ←奥さん美人だから
坪井 日本ハム .346 5 28 ←元阪神は駄目です
和田 西武 .335 17 35 ←禿げてるから
村松 ダイエー .311 6 41 ←鈴木の方が凄いと思い込んでるから
福浦 ロッテ .310 12 41 ←読売ファンは知りません
塩谷 オリックス .299 4 28 ←元阪神は駄目です
川崎 ダイエー .294 0 26 ←ガキっぽいから
大道 ダイエー .286 3 34 ←スパイの同行許可が降りなかった
礒部 近鉄 .276 9 47 ←名前の画数多いから
堀 ロッテ .275 11 41 ←なんとなく
747 :
代打名無し:03/07/23 13:52 ID:3e4h/wFP
球質の面で考えるとこの辺は十分可能性はありますね
伊良部 阪神 2.37
斉藤 ダイエー 2.64
新垣 ダイエー 3.55
森 西武 2.74
加藤 オリックス 2.04
建山 日本ハム 1.69
落合 中日 2.23
五十嵐 ヤクルト 3.19
大塚 中日 1.61
高津 ヤクルト 1.59
野手ではこのへんはポジション的にも十分力は有りますね。
鈴木 ヤクルト .321 13 59
古田 ヤクルト .312 14 45
緒方 広島 .285 16 48
和田 西武 .335 17 35
村松 ダイエー .311 6 41
福浦 ロッテ .310 12 41
成績の割に(略)な選手の中にはヤバい薬で筋肉とか鍛えてる奴もいたんじゃないかと深読み。
749 :
:03/07/23 13:56 ID:UDy51w1B
鈴木って誰よ?
>>749 巨人戦をテレビで見てれば出てくるよ。
スタメンの中でこの人誰?ってのがいると思うからその人が
「鈴木」です。
751 :
代打名無し:03/07/23 14:10 ID:3e4h/wFP
不安定要素のある候補選手
先発 上原(内容が悪い)、松坂(肘、腰の故障)、高橋(夏場以降は調子悪い)、
黒田(今年はあまり良くない)、三浦(肝機能障害)
中継ぎ左 篠原(今年はあまり良くない)
捕手 阿部(チームの防御率イクナイ)
二塁 今岡・井口(守備がイマイチ)
三塁 小笠原(腰?良くない)、中村紀(膝手術確実)
遊撃 井端(肘のネズミ)、松井(膝?悪い)
外野 高橋由(腰悪い)、谷(腰悪い)
752 :
代打名無し:03/07/23 14:18 ID:L+OB5WLA
753 :
代打名無し:03/07/23 14:19 ID:3e4h/wFP
長島氏の選考基準
7:3の割合で投手を選ぶ<オイオイ、野手が足りなくなるぞ。
投手は防御率が基準<黒田より良いピッチャーが沢山居るぞ。
キャッチャーは若手に経験を積ませる<勝ちに行くなら最善を尽くせよ。
野手はスピードと守備力のある選手を選ぶ<スズキかよ!
まあ突っ込みどころはこんなもんですが、
故障者の事も考えると、まだまだ最終メンバーには再考の余地が有りますね。
754 :
代打名無し:03/07/23 14:24 ID:Xh8stdor
鈴木って守備もうまくないような...
だったらキムタクとか入れた方が全然いいだろ
756 :
代打名無し:03/07/23 14:38 ID:7qYrsKUR
二塁 今岡・井口(守備がイマイチ)
二人ともさほど悪くは無いと思うが。
名手ってほどではないけど。
757 :
代打名無し:03/07/23 14:40 ID:AUNBD6Tt
>>756 阪神ファンから見て、今岡の場合は「名手には程遠い」
758 :
代打名無し:03/07/23 14:42 ID:7qYrsKUR
今岡は知らんけどこっちからすれば井口もそうだよ。
でも、下手ってことはないはず。
今岡は併殺がとれやすい
760 :
代打名無し:03/07/23 14:45 ID:nG0JjItF
761 :
代打名無し:03/07/23 15:01 ID:3e4h/wFP
監督:長嶋茂雄(67)
コーチ:中畑氏、大野豊氏(47)、高木豊氏(44)
バッテリーコーチがいない。
打撃と守備と走塁コーチは分けた方が良い。
作戦担当コーチは誰?
ブルペンは誰が見る?
一定期間、専属でやってくれるのか?
台湾、韓国をどれだけ分析できるのか?
良い選手を集めただけのチームに成ってしまわないか心配ですね。
762 :
代打名無し:03/07/23 15:01 ID:Fnssqlkh
DH使えるんだっけ?
763 :
代打名無し:03/07/23 15:03 ID:+P5/jtod
まあ、これではっきりとアホ嶋の無能ブリが証明されるな
764 :
.:03/07/23 15:04 ID:Ogymn3Y4
765 :
代打名無し:03/07/23 15:07 ID:3e4h/wFP
日程
日本シリーズ W杯
19 日 | |
20 月 | |
21 火 | |
22 水 | |
23 木 | |
24 金 | ↓
25 土 | W杯終了
26 日 ↓
27 月 日本代表合宿予定
28 火 | (福岡D) 帰国
29 水 |
30 木 ↓
31 金 アサヒビールチャレンジアジア野球選手権開幕 (札幌D)
1 土 壮行試合 (福岡D) (予選リーグ)
2 日 福岡〜札幌移動 |
3 月 公式練習 (札幌D) |
4 火 公式練習 (札幌D) ↓
5 水(決勝リーグ) (予選1位)vs 日本
6 木 日本 vs 台湾
7 金 韓国 vs 日本
766 :
_:03/07/23 15:08 ID:yzhwxia3
767 :
代打名無し:03/07/23 15:36 ID:3e4h/wFP
アマは直前までW杯を行うので、アマ機関の情報収集は無理。
日本シリーズから休み無く合宿へ。
この辺が、選手のモチベーションと阪神、ダイエーの選手が
主力となるキャッチャーの情報分析に大きく影響しますね。
5日はおそらく中国と対戦
6日の台湾戦が出場を決めるための最も大事な試合
7日はオリンピック1次リーグのシードをかけた争い。
アテネオリンピック出場有力国実力分け
第1グループ:アメリカ、キューバ
第2グループ:韓国、日本、ドミニカ
第3グループ:パナマ、ベネズエラ
第4グループ:オランダ、イタリア、オーストラリア
ですから、ドミニカと1次予選で組まないように
アジア予選を1位で通過するのが好ましいですね。
このくらいの事は考えてくれてますかねぇ。
768 :
代打名無し:03/07/23 15:46 ID:kmGLer2T
一次リーグとか、シードとか、ドミニカとか、いったい何を言ってるのでしょうか。
あと、ギリシャも出ます。
日本と優勝したら賞金の出る中米の国だけだろ。アホみたいに気合入れてんの。
しかも(監督・コーチ・関係者)だけど。
770 :
代打名無し:03/07/23 16:21 ID:3e4h/wFP
トーナメント方式か
ギリシャ、アメリカ、キューバ、韓国、日本、オランダ、イタリア、オーストラリアだな。
米大陸1位 ──┐
├┐
ヨーロッパ2位─┘│
├┐
アジア2位 ──┐││
├┘│
ギリシャ ───┘ │
├
アジア1位──┐ │
├─┐│
オーストラリア ┘ ││
├┘
米大陸2位 ──┐│
├┘
ヨーロッパ1位─┘
こんな山だとアジア1位も2位もあまり関係ないな。
トーナメントじゃない訳だが
772 :
代打名無し:03/07/23 16:28 ID:NEpb6zCz
>>762 相当昔から、
国際試合はDH制がデフォ
五輪野球が日本のプロ野球ファンにさえ浸透していないことが良くわかるスレですね
>>767 >>770
五輪本選は出場8カ国。
予選リーグは8カ国1回戦総当り。予選リーグ上位4カ国が決勝トーナメント進出。
決勝トーナメント準決勝は 予選1位と4位 2位と3位 のドロー。
大陸別出場枠は
開催国1 米大陸2 アジア2 欧州2 アフリカ0.5 オセアニア0.5
775 :
代打名無し:03/07/23 17:42 ID:3e4h/wFP
>>774 ありがと。
11月5日 12:00 チャイニ-ズタイペイ(TPE) 対 韓国(KOR)
18:30 (準決勝リーグ1位) 対 日本(JPN)
11月6日 12:00 韓国(KOR) 対 (準決勝リーグ1位)
18:30 日本(JPN) 対 チャイニ-ズタイペイ(TPE)
11月7日 12:00 チャイニ-ズタイペイ(TPE) 対 (準決勝リーグ1位)
18:30 韓国(KOR) 対 日本(JPN)
11/5日午前中の対戦で台湾が負けると、
11/6日に日本が台湾に勝てば出場決定。
11/5日に仮に台湾が勝って11/6日に日本にも勝つと、
11/7日の日-韓戦が出場決定試合になる。
11/5日に台湾が勝って、11/6日に日本が勝つと、
11/7日の日-韓戦は失点をにらんだ戦いとなる。
日本は勝てば文句なしだが、負けても失点、総得点、打率によって出場が決まる。
すなわち、台湾戦で出来る限り失点を抑え、大量得点で勝つ事が3戦目の戦いを有利にする。
したがって、台湾を徹底的に分析して圧倒して勝つ事がアジア予選では求められている。
韓国は打てなくても、投手が最小失点で負ければよい。
担当コーチは台湾を丸裸にするように。
776 :
_:03/07/23 17:46 ID:ScZjk+rw
ニッポン!チャチャチャ!
777 :
代打名無し:03/07/23 18:07 ID:3e4h/wFP
ゲームプランを整理すると
11/5日、対中国戦<勝てばよい。
11/6日、対台湾戦<最小失点、大量得点で勝つ。
11/7日、対韓国戦<最小失点で負けても良い。
778 :
代打名無し:03/07/23 18:09 ID:NEpb6zCz
>>777 それでもいいんだが、
韓国に負けると、後がウザ過ぎ
>>777 2日目と3日目に差がありすぎね?
そんなに台湾が弱くて韓国が強いのかね。
780 :
代打名無し:03/07/23 18:14 ID:3e4h/wFP
たとえば、中国戦は投手はどんな形でもいいから完投が求められる。
野手は、1点多く取って勝ちさえすればよい。
台湾戦は投手は0点に抑え、打者は打ちまくって勝つ事が求められる。
韓国戦はひたすら守りの野球に徹する。点はいらないが、失点しない野球が求められる。
西武ファン的にはアジアの代表は日本と台湾がいいな。
>>778 勝っても負けても韓国はウザいよ。
知ったかぶりの3e4h/wFPもウザいね。
783 :
代打名無し:03/07/23 18:26 ID:3e4h/wFP
>>779 韓国がライバルだと考えて、台湾戦に勝てば良いぐらいの気持ちで望むと、
とんでもないしっぺ返しが来るという事。
気持ちも、内容も、結果もすべて求められるのが台湾戦。
784 :
代打名無し:03/07/23 18:30 ID:XUKSSXQh
>>780 中国戦と台湾戦のゲームプランが逆じゃないか?
不安定要素のある監督
長嶋(頭が悪い)
しかしオリンピック予選て盛り上がるのかね
どう考えても日米野球以下のテンションにしか
なら無いと思うんだけど
787 :
代打名無し:03/07/23 18:37 ID:3e4h/wFP
>>784 ルールが、
【順位決定方法】▽総当たり戦方式により勝率で順位を決定
▽2チーム以上が同率になった場合は、以下に該当するチームが上位となる
〈1〉直接対決で勝ったチーム
〈2〉当該チーム同士の対戦試合における総失点の少ないチーム
〈3〉当該チーム同士の対戦試合における総得点の多いチーム
〈4〉当該チーム同士の対戦試合におけるチーム打率の高いチーム
〈5〉コイントスにより勝ったチーム。
だから、中国には勝てばよい。
中国が台湾、韓国のいずれかに勝てるんであれば別だが。
だから、たとえどんなに失点しようとも、ピッチャーは完投して
次の試合に中継ぎを温存してもらわないと困る。
もちろん失点しなきゃ安心して見ていられるが、最低限の仕事は完投して勝つこと。
788 :
代打名無し:03/07/23 18:43 ID:NEpb6zCz
>>787 「打率」がタイブレークに組み込まれると微妙だな。
公式記録員もプレッシャーかかるな。
789 :
代打名無し:03/07/23 18:44 ID:5KhVGpiF
>>786 日米野球はお祭り親善試合だけど
この大会は日本野球界のメンツにかけて負けられないでしょ。
>>789 去年の日米野球はマジはいってたけどな。
ボンズは不機嫌になるわ、ベンチは無言になるわ。
勝ち越せるかと思ったら、やっぱ甘くなかった。
791 :
784:03/07/23 18:51 ID:XUKSSXQh
>>787 「当該チーム同士の対戦試合」というのは「直接対決」と同義なのか?違うのか?
それでゲームプランも変わってくると思うが。
当該チームの直接対決だよ
793 :
代打名無し:03/07/23 18:57 ID:l/9/IaZK
五輪野球、俺はすげー盛り上がると思う。
だってどうでもいいバレーボールとかオリンピックとか
ついちゃうだけで毎回、見ちゃわね?
少なくともプロ野球板、のぞいてるクラスの連中は見るでしょ。
メダルかかると、真剣勝負だし俺は楽しみ。
日本国民がってことになると、やっぱ結局マスコミがカギだわな。
794 :
代打名無し:03/07/23 19:02 ID:p2UZKipS
阪神のウイリアムスも五輪に
出たいそうです
795 :
:03/07/23 19:13 ID:ocnL3uyA
なあ、なんでオリンピックなんてでるんだ?
ペナントの方が絶対面白いじゃん。
オールスターもそうだけど、こんなんで怪我とかさせられて
ペナント出れなくなったらどうするんだよ。
って思う俺は野球好きとは言えないのか?
>>795 それも一つの考えと思うけど。
ただ、目新しいものが見たいって言うのも自然な考えかと。
他のスポーツと比べても日本の野球は閉鎖された感じだからね。
>>795 優勝常連チームの西武、ヤクルト、読売ファンは少なからず同じ考えかもしれない。
ペナントが第一、次が日本シリーズ、その次くらいにオリンピック。
今年は阪神ファンもこれに当てはまるか。
>>795 オールスターはフルマラソンで言う所の折り返し地点だ
無いと間延びするんだよ
800 :
795:03/07/23 20:48 ID:tx8RLFJi
ハァ?俺の好きな巨人軍の選手が
こんな事で怪我させられちゃたまらないよ。
オリンピックなんてどーでもいいじゃん。
巨人が優勝すれば五輪なんかより日本国中もっと盛り上がるよ。
801 :
795:03/07/23 20:51 ID:ocnL3uyA
なんかレスがイパーイw
ちなみに阪神ファソでつ。
誰が出るかもわからない、おまけに数回しか対戦しない、
そんなものより、一年に140回(昔より増えたが)も対戦して
いろいろなデータもそろっている。
そんなものを元にして選手が日々研鑚し、
力だけでなく頭も駆使して戦いあう、そんな姿がいーんじゃねえか、
と思うわけです。
だから、オールスターでもばんばんカーブやフォークも投げてほしいし、
セーフティバントを渋く決めたりして欲しいと思う。
どこかの19番の人みたく『全部ストレートでいきます』
などと公言した挙句ホームランを打たれるなんて論外だと思う。
でも
>>799 には納得。
俺はサカーが嫌いだからよくわからんけど、世界大会より
ヨーロッパのリーグの方が好きだ、ってヤシの方が多いとか聞くし。
それはやっぱり選手が相手のことよく観察して
対策も練りこんで実力を完全に出し切ろうとするからだと思う。
もうひとついうと、アメリカならまだしも、台湾や韓国なんかの
名前も知らない選手とやってる試合が面白いとは到底思えない。
次江藤だけど、このところ調子崩してるし、代打もありかな、
なんて思いながら見るから面白いんじゃないかな。
それが70年代巨人思考だとしたら、もう何も言うことはないんだが。
802 :
795:03/07/23 20:52 ID:ocnL3uyA
ID見たらわかると思いますけど・・・・・・
夏休みなんでしょうか。
803 :
793:03/07/23 21:02 ID:zBzUzKDn
>>795 まあわかるんだけど、俺は日本のプロ野球を誇りに思ってるってのが強くて
それゆえに負けてほしくねーし、レベルが相当高いってことを実証して欲しいんよな。
前回、韓国に負けたときはファンの球団がサヨナラ負けした時とかよりもずっとくやしかった。
やっぱ日の丸背負うスポーツ(特に球技)はどれも燃える。
それがプロ野球選抜ってことなら、なおさらね。
>795
ちなみにプロバイダーはOCNでつか?
805 :
代打名無し:03/07/23 21:04 ID:JiQhyqFg
>>797 シドニーの時1番プロ派遣に積極的だったのはヤクルトファソ
選手を集めるには長嶋が監督でも仕方ないという意見は多いけど、
たとえ選手が集まらなくても野村の方がいいんじゃないか?
ライオンに率いられた羊の群は、羊に率いられたライオンの群より
強いという言い回しもあるし。
>>805 初耳。
っていうか、結局直前になってケツまくったじゃん。
古田がいないとペナントに支障をきたすからって。
読売の横槍もあったろうけどさ。
808 :
795:03/07/23 21:28 ID:ocnL3uyA
>>804 ワロタw
残念ながら違います。つうか今は大学からだし。
せっかく神IDなのに、野球板じゃ意味がないな。
>>803 俺は日本が勝って欲しい、という感情がからっきしないからなんでしょうね。
(と言っても在とか言わないように)
野球は好きだから他のスポーツに比べてよく知ってるし、
選手の戦力とかも考えながら見てるから、やっぱり知らないヤシがでても
つまらない。
メジャーでも迫力はあるんだろうけど、多分日本の方が面白いと思うだろう。
フィギュアとかスキーとか、そう言ったものを見るならまったく情報がないから
純粋にそのスポーツを見ることができる。
フィギュアの美しさとか、回転のスイスイと小気味よく滑っていく様とか。
その時に『日本人である』っていう情報は邪魔でしかないんだよね。
非難するつもりはないです。
大衆の多くは同じように考えてるんでしょうし、それを理解もしています。
ただ、こういう考えを持った人間もいるんだと知って欲しかっただけで。
ついでに言うと、俺は阪神ファソだし阪神が勝つのはうれしいけど、
試合中にはあまり思わない。
選手の一つ一つのプレーを見るのが楽しいんだし、
あまりにも『勝て』と思うと相手の選手のミスまで願うように
なってしまうし、それは俺の見たいものじゃない。
俺の中ではスポーツは観戦っていうより鑑賞って位置付けです。
さて、すっかりスレの流れに水を差したわけだが……y=ー(゚д゚ )ターソ
>801
それはそれで一つの考えなんだけど、全体的に見るとスポーツそのものへの
興味はそれほどでもないけど日の丸を背負われると燃えるって香具師は相当
の数がいる。そいつらの反感を買うのはスポーツビジネスとしてあまり得策
ではないと思うので派遣せざるを得ないんじゃないかな?
五輪のプロ参加要請って放映権ビジネスに思いっきり絡んでいるしね。
>>809 オリソピシクって今は全部プロ出てもいいの?
昔のスケートの伊藤みどり(だっけ?真紀は違うよなw)なんかが
プロを辞めたりしてたのをなんとなく覚えてるんだが。
811 :
代打名無し:03/07/23 22:11 ID:hKw6vuiI
>>795「選手の戦力とかも考えながら見てるから、やっぱり知らないヤシがでても
つまらない。」このへんからも・・・
ひょっとしてあんた、プロ野球ファン歴そーとー短けーんじゃねーの?
その意見は確かにわかるが、漏れが10年くらい前に思ってたことやね。
最高の選手たちが、最高の場所で、最高のプレイを魅せる!
なおかつ最高の勲章ともいえるメダルをとってくる!
だから、五輪は日本野球のプライドをかけてやるんだって。
これを萌えずいられるか!
812 :
代打名無し:03/07/23 22:53 ID:E5+64ELH
五輪期間中シーズン中断しないのかえ。
本番各チーム2名まで派遣というのも、下位チームはより不利になるな。
>812
ギリシャで六甲おろし歌われるよりましだろ。
814 :
代打名無し:03/07/23 23:11 ID:V4Bns0ex
>>800 馬鹿まるだし!
セゲヲ・馬鹿畑・天井鼻たのむから逝ってくれ!
>811
ぶっちゃけ、五輪の野球って最高の場所ってほどのもんじゃないんだよなあ。
メジャーリーガーは参加しないは中南米の強豪国は予選でアメリカとキューバ
に阻まれて出てこれないは。
選抜チームっていうより寄せ集めチームだから最高のチームとは言い難いし。
だから別に萌えられない。
>816
少なくとも野球五輪代表に比べればもう少しマシな選抜チームだと思うよ。
コンスタントに代表合宿や国際試合をこなしているからね。それになによ
トッププロリーグの選手がしっかり出場しているし。
>>817 そうはいうものの、メジャーのトップどころ引っ張り出すには
1,ものすごい盛り上げてビジネスになると思わせる。
2,アメリカをコテンパンにして、プライドを傷つける。
ぐらいしかないし、なんとか頑張って欲しいのよ(;´Д⊂)
819 :
.:03/07/24 00:04 ID:gOM9vSfh
とりあえず韓国を叩きのめせばOK。
負けてもいいから寄せ集め集団の方が萌えられる漏れは逝ったほうがいいのか・・・
インターコンチなんて激萌えだったものなあ・・・
インターコンチの時の古木にはワラタ
>820
マニアだ(w
それはそれでまた萌えるものがあるが五輪でそれやっちゃやっぱ失礼だろ。
漏れは猫ファソ歴16年くらいだけど、
例えば、仮に、
松坂、豊田、張、許、カブレラと代表選手で持ってかれ、
松井稼がメジャーに行ったとしても、
やっぱり猫が好きでいると思うし、日本代表を応援するだろうし、
メジャーで活躍して欲しいと思ってる。
少数派なのかもしれんが、漏れはそう思ってまつ。
北中南米の枠を8ぐらいにして、欧州の枠を1つにすれば、
かなりまともなレベルの大会になるのにな。
>>825 それじゃあアジアがひとつも出られませんが
827 :
代打名無し:03/07/24 02:04 ID:9yQB/CHW
あげ
828 :
代打名無し:03/07/24 02:16 ID:yZxZJBfa
まあ日本の野球史上初めて真の意味での代表チームが編成されるのはいいことじゃん。MLB勢がいないのが残念だが。
他のスポーツでは当り前のことだったんだからね。
ナショナルチームの国際試合の次は、クラブチームの国際試合。
実現しないかな?野球版トヨタカップ。
五輪なんかよりもセ・パの優勝チームがMLBのポストシーズンに参加して欲しいよ。
なんでもサッカーのまねする必要無し。
いつも応援している地元のチームが勝つから面白い。
何でもかんでもサッカーの真似しない方が良いと思うけど。
競技性の違いだってあるし。
で、カンパイアがいたらまたフラッシュ作ったりして
祭りになるんでつか?
832 :
代打名無し:03/07/24 04:57 ID:rQ90uqfz
やっぱ野球は国際性がなさすぎるんだよ
全然世界に広まってないし
これで20年30年経ってみてこのままの人気でいられるかというと
どうも微妙なところ
最高峰の力で争うオリンピック、W杯、野球版トヨタカップ、
もしくはワールドシリーズのプレーオフへの日本などの参加、
どれかひとつふたつでもやれれば野球の人気を保持あるいは上昇させられる
とはいえこういうのはメジャーが動かないとどうにもならんし
そのためのひとつのアクションとして今回日本がオールプロの全日本を選抜したことは
評価するよ(長嶋、ナベツネあたりが非常にウザイが・・・)
まあ負けたら元も子もないけどな。長嶋の選考、采配がホント気がかり・・・
833 :
代打名無し:03/07/24 05:27 ID:cdjoxh6n
>>818 バルセロナオリンピックのバスケのドリームチームは、2のパターンだったな
834 :
代打名無し:03/07/24 05:31 ID:3E1WqUBf
正直、雅英の高速シュートはアメリカ人には絶好球では?
835 :
代打名無し:03/07/24 05:50 ID:6L/3gdkQ
捕手・小笠原
バルセロナ五輪の3位決定戦では、伊藤智−杉山−杉浦のリレーに米国打線は16三振も
取られて悔しい敗戦(ガルシアパラ・タッカー・ネビン・バリテク等いた)
アトランタ五輪の準決勝では、杉浦の投球術に翻弄され、エースのベンソンも、今岡に
ボール球を変体的モナムラン食らう。他に松中・大久保らも本塁打
(米国にはグラウス・リー・ヒンチ・パーク等がいた)
今のメジャーも、大学時代日本戦でもかなり恥をかかされた事があるな。
838 :
代打名無し:03/07/24 13:50 ID:pTPzY7/K
839 :
代打名無し:03/07/24 13:54 ID:UDdX81PX
840 :
代打名無し:03/07/24 13:56 ID:pTPzY7/K
841 :
代打名無し:03/07/24 13:57 ID:d/swTf0p
843 :
代打名無し:03/07/24 14:04 ID:TZM5r/jZ
>838
・・・・コントロールのいい、先発左腕が重要ってことか?
それなら高橋健で納得だがね
>>843 納得だが高橋建はいつも夏場以降パッとしないんだが・・。
まあトーナメントでは先発投手は必ずしも5回投げんでも
いいからな〜
>>845 五輪予選は別にトーナメントではないだろ。
リーグ戦だろ。
短期決戦だから先発投手が5回投げなくてもよいのはわかるが。
高橋建ならかなりの確率で負けると思う
高橋建は毎年、梅雨以降は並以下のローテ投手になりまつ
848 :
代打名無し:03/07/24 17:00 ID:JF6fx5De
849 :
代打名無し:03/07/24 17:04 ID:LrrN3hMY
米大リーグ、ロッキーズの曹錦輝投手(22)が投手では初の台湾人大リーガーとして、
25日のブルワーズ戦に先発することになった。
はい
曹錦輝でれまへん
アジア予選連覇値
台湾
許さん−15(怪我+不調)
曹錦輝−15(MLBデビュー)
>>849 どうせすぐ落ちる。陳金鋒で懲りた。
だいたい曹錦輝はキューバW杯にも内定しているので出てもらわないと困る。
851 :
代打名無し:03/07/24 17:09 ID:d/swTf0p
>>848 > 長嶋監督は、対戦国のデータを徹底的に分析した。
自国のデータ分析もしないで、おめでてーな<シゲヲ
852 :
代打名無し:03/07/24 18:48 ID:TCwu/mq6
853 :
???:03/07/24 18:48 ID:BYAyWWIT
854 :
代打名無し:03/07/24 18:54 ID:d/swTf0p
>>852 監督、王かよ<プロ選抜
どうせなら野村か広岡でやってくれれば面白いのに
>>852 なんで王が監督なんだ・・・?
納得いく説明がホスィ
>>855 例のあれだろ
ON対決再び・・・
勝手にやってくれって
>>855 五輪前の資金稼ぎとデモンストレーションということでは、
ON対決は有効だろう。注目集めるし。
ただ、実質的な強化試合も別に実施してくれないと困るがな。
前スレにあったが、外国人選抜と戦うってのも面白そうなんだが。
意外と負けてくんねえかな。
長島に対しての批判がみたいんだが・・。
ねえか。
選手がみんな、オールスターのように力まかせのプレーをしたら負けるだろうね。
普通にいけば余裕で優勝できるよ。
今岡って内角打ちを得意にしてるんだよね
外に広い国際ゾーンではあんまり役に立たないんじゃないの?
861 :
代打名無し:03/07/24 20:48 ID:Y+8G4Vxy
じゃあ外に強いバッターって誰よ?
862 :
代打名無し:03/07/24 20:48 ID:qPYQ8QiQ
ウルトラス
>860
内角打ちの見た目がキモイから取りざたされてるだけで、
外のボール球も普通に打つよ。
オリンピック今まであんまり興味なかったけど
これだけ一流選手が集まるなら面白そうだから見るよ
一部を除いて本当に日本代表って感じじゃん
それだけに首脳陣がアレなのは悔いが残る
865 :
代打名無し:03/07/24 21:36 ID:Q0tlKPCq
>>852 >>1のメンバー以外で壮行試合のプロ選抜考えてみる?
捕手 古田
一塁 カブレラ
二塁
三塁 アリアス
遊撃 シーツ 小坂
外野 ペタジーニ ローズ ラミレス 和田
先発 斉藤 伊良部 ムーア
中継ぎ 五十嵐
抑え 高津 ウイリアムズ 大塚
ちょっと適当に埋めてみた。修正・訂正よろしく
外人は帰国してるっぽいけど
867 :
代打名無し:03/07/24 21:40 ID:eWvPlWGQ
二塁はローズで行きましょうか?
ペタはかえってそう
ローズとかは、やってくれそうだな
二塁ローズってロッテ?
ネタじゃないほうが面白いのでは?
さてとチケット予約するか
870 :
代打名無し:03/07/24 21:57 ID:yZxZJBfa
やっぱVS外人選抜(捕手のみ古田)がいいと思うがみんな帰っちゃっってるよねえ?
代表入りできなかった選手の意地に期待して日本代表×NPB選抜か?
スペインでは昔からサッカーのWCが盛り上がらんのだとさ
民族問題でとか
日本もあまり盛り上がりそうも無いな
巨人の選手が出てきた時何年か前の日米野球でずっと
凡退した時の音を応援団が繰り返してたし
872 :
代打名無し:03/07/24 22:16 ID:yZxZJBfa
でおまいらサポーロドーム逝くのか?漏れは逝くぞ。早くホテル取れヨ。11月のサポーロは野宿できんぞ。
873 :
代打名無し:03/07/24 22:27 ID:iOcrcU03
惚け老人とアホ畑頼むから辞退しくれ!お願い。
ダイエーにも協力してもらって、キャンプ中に練習試合するみたいだね。
875 :
代打名無し:03/07/24 22:59 ID:lVv8Razs
ていうかさ
>>1のメンバーって普通に弱そうだよね。
先発崩れたりしたら終わりって感じ。
セゲヲにサッカーの監督させたら7トップとかになりそうw
自分としてはレベルの高い高校野球を見たいんだが
やっぱこうゆう大会は一体感が生まれるしね
負けて悔し涙のほかにもチーム解散の寂しさで涙とか
レベルがたとえプロ野球よりも低くても各選手得るものがあると思うよ
877 :
代打名無し:03/07/25 00:56 ID:zsvIMd47
11月に五輪代表メンバーと日本プロ選抜(外国人選手含む)と壮行戦を行う
一体プロ選抜で出る選手は?
監督 王(決定)
投手 久保 五十嵐 永川 伊良部 森 新垣 寺原 斎藤和
捕手 古田 谷繁
内野 ウッズ カブレラ 清原 立浪 高木浩 小坂 福浦
外野 ローズ 村松 坪井 金城 桧山 金本 和田
選ばれてなくて今年活躍してる選手ならこの辺りかな?
半分くらいダイエーの選手だと思われるが...
外人は帰っちゃうんじゃないの?
米大陸予選に出たいって言ってるカブレラは特に
VSプロ選抜と、どんな試合を見せてくれるか今から楽しみだよ。
勘違い・客寄せパンダに、痛い目見せたってくれ! ( ゚д゚)、ペッ
880 :
ヤ党:03/07/25 01:32 ID:7Bgv3IPV
古田がセゲヲのオキニをギッタンギッタン( ;´Д`)ハァハァ
881 :
代打名無し:03/07/25 01:38 ID:ek7unzDh
>>876 この期に及んで、まだアマで行けというのですか?
まあ、あなたのような人もいるだろうし、アマの選手達にとっては
得るものがあるだろうけど。
でも、プロが出れるのにアマが出て負けるのは、注目度も劣るし、
もう国民は納得しないと思うんだよね。
もちろん、五輪憲章で尊重されてるのは国家でも国民でもなく、
選手個人だってのは承知してるけど。
しかし現実問題として、五輪に国の期待がかかってるってのは、
否定しようがないわけで。
882 :
:03/07/25 01:52 ID:A1CXgXUb
>>838のネタは一応味のあるネタだと思う。
ただし例として出ている井川・松坂と比較的同タイプ(?)の高橋建じゃなくて
軟投型・石川と頭脳派・和田の方に対して。
このスレシリーズで出ているように軟投派は国際試合において
打たれにくいというデータが出ているし、とかく国際試合と聞くと
>>859で書かれているようにとかく力勝負をしたがる人間が多い中
「いかに打者のタイミングを外すか」をポイントにしていることを
生命線としている和田というのは「勝ちを稼げる」と思う。
この2人を第2戦の台湾戦にもってくればこの試合の勝率がUPし
(そして日本が緒戦の準決勝リーグ1位戦を勝つという前提として)韓国が
台湾に勝ってればその時点で代表決定となる。
>877
代表候補で、22人の選考から漏れた人も入るんじゃないか?
てか、古田チームにがんがってほしいな、
>>876 プロでもそういうのは期待できると思うよ。
シドニーのときの黒木とか松坂はかなり熱かったし、
やつらの涙にもグッとくるものがあった。
中村の涙は、まあエラーを犯したってのもあるだろうけど。
普段は一発勝負ではないし、滅多に泣く機会も無いプロが、
こういう大会に出るのがむしろ萌える。
885 :
代打名無し:03/07/25 03:02 ID:wEOp7x6q
長嶋が監督になったり古田が代表候補に入らなかったりで
代表が予選で負けたほうがいいって人のほうが多くなってるのかな
>>885 正直 そこまでは言わんけどね。
だけどパンダ監督と、その背後に控える弱腰機構&黒ナベツネに
いっぺんキュウ〜〜〜〜ッと灸をすえてやりたい! とも思うワケよ(苦笑)
ところでコノ壮行試合・・・ ホ ン ト に ガ チ な ん か い ?
予選での韓国・台湾戦の実況は人あふれるだろうな。
さすがに負けたほうがいいって人は少数だろうが、
試合中に長嶋さんが選手を動かす度に、ブーイングが飛び交うんだろうね。
888 :
代打名無し:03/07/25 06:56 ID:0i6qPCMp
>>887 それだ!!シゲヲが選手交代のタイミングで出て来た時に札幌ドームでブーイングしてやろう。
>>887 それどころか試合中に長嶋が映ったり、実況や解説が長嶋に触れるだけで、
ブーイングの嵐になりそうな予感。
『監督より選手を映せ』とか、
『今じゃ解説者は選手を知らなくても監督のことだけ語れれば務まるんだな』
とか。
サポータのようにトルシエを支持して
釜本ブーイングしたように
野球場で、長嶋ブーイングなんて出来るか
891 :
代打名無し:03/07/25 08:48 ID:n3XnlAI3
しかしまぁ、せっかくの練習試合まで
「ON対決」の話題先行かよ。
勝のは当然として油断し、話題作りに精を出し、
結果として負ける…
「ロッキー」第一作のアポロ・クリードを思い出す。
>>881 ひょっとして、最近メダルが取れないのがアマのせいだと思ってる?
アマのみのチームの時は、みんなメダル取ってるよ。
プロがちょっかい出し始めてから、メダルが取れなくなったんだぞ。
アマだけのときはチームとして統制が取れていた。
プロが中途半端に手を出し、ポジションとか無視して一軍半の選手を送りつけたから勝てなくなったんだよ。
去年の大陸選手権とか悲惨だったでしょ?
まともなポジションで守ってるやつがほとんどいなかったし。
893 :
代打名無し:03/07/25 09:47 ID:n3XnlAI3
>>892 チミは、バンコクアジア大会のことは
脳内あぼーんでつか?
東出ひとりをプロと思ってるのか?
長島ジャパンと王ジャパンで試合やって勝った方がオリンピック行けばいいじゃん。
897 :
代打名無し:03/07/25 11:50 ID:52FmXhOH
ていうか、もう決まってしまった以上は、不本意ながらも長島ジャパンを応援するよ。
って軟投派って公開レイープにならないか心配だが・・・・・・
898 :
代打名無し:03/07/25 11:55 ID:xwbtgHci
>>892 シドニーで日本チームの足引っ張ったのはアマの選手と監督だろうが。
899 :
代打名無し:03/07/25 11:58 ID:n3XnlAI3
五輪はアマの祭典・・・おめでてーなw
アマでは五輪に出られねー訳だが。
お互いさまだな
アマチュアの選手は出ても応援してもらえないし、試合に出ただけで罵倒されるし、もうプロと一緒には出ないほうがいいよ
アマチュアを出場出来なくしてるのは
プロを出さなければ公式競技から外すとか言ってる奴らだろ
903 :
代打名無し:03/07/25 12:11 ID:n3XnlAI3
プロを出すことの是非は別としても、
ルール上プロOKで、
他の国が全員プロで臨んでくるのに、
日本だけアマで臨んでボロ負けあぼーん
こういうのを、「バカ正直」という。
904 :
代打名無し:03/07/25 12:14 ID:LHt6QJDe
高橋建とかネタにしても笑えない
905 :
代打名無し:03/07/25 12:30 ID:3R1MwUle
金本は?
韓国台湾は全員プロだったことは一度もない
907 :
代打名無し:03/07/25 12:59 ID:0i6qPCMp
>>892 アマがメダル取ってた頃は、相手も全員アマだったわけだが。
それに今回からは恐らくまともなポジション守らせるだろ。
セゲヲだから少し心配だけど。
オールアマのほうが強いっていうなら、俺も喜んでアマを推すがなー
>>907 まともなポジションというのは
外野手も3ポジションに分けて考えるのですか?
ここでは長嶋に対して否定的な意見が多いけどさ、選手達にとってはどうなんだろ。
やっぱ長嶋の下でやれるのは嬉しいのかね?
長嶋だからこれだけの選手集められるわけで、新婚旅行を兼ねて
選手派遣したり、控え選手を堂々とだす訳にはいかなくなった事で
も進歩ちゅうもんです。
911 :
代打名無し:03/07/25 13:13 ID:n3XnlAI3
>>909 表向きは「嬉しい」と言ってるみたいだが、
多分、「ボケ老人に変な采配されちゃ嫌だな」って思ってるだろ。
伊良部−古田のバッテリーに完封されれば面白いな
壮行試合で負けるのは良くある話です
914 :
代打名無し:03/07/25 13:28 ID:YJpR1t/x
セゲヲに馬鹿畑頼むから逝ってくれ!
壮行試合は代表は必ずしも投手は全員起用しなくてもよいんだよね。
1日に壮行試合をして5日から予選が始まるから
第1戦の先発投手は中3日で投げないといけなくなる。
プロ選抜の外国人のことだけど、
米大陸予選も同時期に行われるから代表に選出された選手は
壮行試合には出れない。
日 韓 台 中
日 − ? ○ ×
韓 ? − △ ○
台 × △ − ○
中 ○ × × −
(直接対決の打率は台湾>韓国)
という状況で、最終日第二試合開始キボンヌ。
日本は台湾との直接対決に勝っているのでドロー上等。負けたら最下位
韓国はドローでも1位通過。もし負けたら3位
しかし日本の監督は長嶋。相手は韓国。どっちも空気の読めなさには定評がある。
どうなるかなあ?
>>916 アジア予選決勝リーグでは各日第2試合(日本が出場する試合)は延長無制限
だから日本対韓国で引分けはありえない。
各日第1試合は4時間の試合制限があり、勝負が決しない場合は
翌日午前中に1時間だけサスペンデットをおこなう。
合計5時間たっても試合が決しない場合は引分となる。
したがって、韓国対台湾の引分けはありうる。
というか日本が中国に負けるわけないだろ。
>>917 サスペンデットの場合は前日の投手がそのまま投げるの?
919 :
:03/07/25 16:51 ID:CbAZhCGd
阿部(アホの坂田面)を選ぶシゲオはやはり馬鹿
920 :
代打名無し:03/07/25 16:52 ID:n3XnlAI3
>>918 大会規定は知らんが、
一般的なルールとしては、
サスペンデッドゲームは、中断した状態そのままから始める。
前の試合の継続。
「引き分け再試合」とは似て非なるもの。
922 :
代打名無し:03/07/25 17:03 ID:sT7hFusQ
世間の中じゃ阿部はもう古田越えしてるんじゃないのか?
俺は思いたくないけど
923 :
代打名無し:03/07/25 17:05 ID:n3XnlAI3
実力を論じるならともかく、
阿部の「顔」をどうこう言ってる香具師は、
顔で選手を判断するシゲヲと大して変わらないな
924 :
_:03/07/25 17:24 ID:fgMoEpY0
アメリカ、日本、韓国、台湾、キューバ。
この5カ国で5カ国対抗戦やればいい。
W杯なんていうほどワールドワイドなスポーツじゃないんだし。
>>924 そういう親善試合は毎年のようにやってたんだけど、プロ解禁以降はポシャりぎみ。
926 :
876:03/07/25 17:53 ID:iv9P943l
いや〜勘違いされたみたいだけど
自分はアマを出せっていってるわけじゃないんだよ
逆で寄せ集めのプロの集団が大会を戦ってるうちに
一体感が生まれていく過程を見てみたいわけ
シドニーで中村が泣いていてね、悔しくて泣いてるのかと思ったら
チームがこれで最後だからだと言っていたような気がする
五輪の大会がプロ野球よりレベルが低くても得るものは
たくさんあるだろうということ
まあ日本代表を応援する者にとっちゃ関係ないけどね
選手を派遣されたファンの皆さんはそうゆう面に期待してもいいかもと
927 :
代打名無し:03/07/25 17:55 ID:YJpR1t/x
>>923 天井鼻阿部はリードとスローイングに問題が大きすぎる、顔以前の問題なんだよ!
問題児。セゲヲ・馬鹿畑・鼻天井阿部。
俺はシゲオが好きだから庇うけど、結果出したらお前ら謝れよ。
失敗したら俺も何も言わないから
929 :
代打名無し:03/07/25 19:21 ID:zgGU8Xd+
他スレから拝借して訂正加えたランキング
Aグループ
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>>924 ワールドワイドとは言えないけど、そこそこの数は見込める。
>>928 大丈夫。絶対シゲオの功績にはしないから。
「シゲヲ何もしてないじゃん。ただ見てただけ。がんばったのは選手」
「シゲヲが糞オーダー組むから5点しか取れなかったんだよ!」
「シゲヲが変な継投するから完封逃したじゃねーか。氏ねよ!」
等々...
931 :
代打名無し:03/07/25 21:43 ID:3VRPYi5d
代表選手をプロから選ぶようになったんじゃなく、実力で選ぶようになったんだろ?
シゲオのイメージで選ぶようになったのです
>>928 無理。
世間
勝ったら長嶋のおかげ、負けたら選手の責任
2ちゃん
勝ったら選手のおかげ、負けたら「セゲヲ」の責任
934 :
これ最強:03/07/25 21:48 ID:We1YEL4h
6松井稼
5今岡
3小笠原
2城島
9高橋由
7福留
4井口
DH矢野
8赤星
935 :
代打名無し:03/07/25 21:53 ID:vsiSFg4A
どうでもいいけど札幌でやる予選の壮行試合(合宿もだが)
を福岡でやったんじゃあんまり意味が無いんじゃないの?
せっかく開催国なんだから札幌ドームを使えばいいと思っているのは
俺だけ?
>>935 もう予選リーグ始まってて札幌ドームは使用中だからダメ
937 :
代打名無し:03/07/25 22:04 ID:3fnwIwwK
てか上原と阿部と鈴木ってなんで選ばれてるの?
上原:韓国キラーだったから
阿部:経験豊富だから
鈴木:監督の趣味
阿部は左打ちの捕手だから。
阿部が右打ちだったらこの成績では選ばれてない。
>>937 上原は一応国際経験があるからわかる。
大学時代、150連勝中とかの当時無敵のキューバの連勝記録止めたりとかしてたし
去年の日米野球も好投してたし。
個人的には鈴木よりも阿部の方が分からん。
941 :
代打名無し:03/07/25 22:43 ID:GN02TIcq
まさか合宿と壮行試合はラビットボールじゃないだろうな?
ユニホーム提供がミズノ?だった気がするけど。
942 :
代打名無し:03/07/25 23:08 ID:HzGEIXEK
>>910 茂雄じゃなくても集まると思うんですけど・・・
>>942 鷹野や山北や谷(巨人)を出してた
今までと比べたら雲泥
944 :
代打名無し:03/07/25 23:17 ID:HzGEIXEK
>>943 今まではまともに集めようとしてなかったでしょ。
お前ら巨人に関わるものは例え引退しようが
メジャー行こうがお構いなしで叩くんだな
あ
>>944 今までもアマが音頭をとってプロに協力を要請してきたが、
プロ側の反対にあってきたんだよ。
「ウチの主力を出して怪我したらどうすんだ」
「ペナントの方が大事なので出せません」って。
結局は1軍半や若手でお茶を濁すことの繰り返し。
ちなみに巨人も含めてだけどな。
プロテクト名簿から入来を外しておいて
「入来なら出してもいいよ」という姿勢を取ったものの
アマ側から入来ならいりませんと断ってきたのは有名。
>札幌市内のホテルの会見場。記者団から飛んだ「古田代表候補漏れ」の理由を問われたときだった。
>「個人的には(古田は)出したい選手。だが、22名の枠を考えた場合、捕手は3名。古田君はやむなく漏れました。
>城島君と(阿部)慎之助の2人は外しがたい…」。そう前置きした上で、矢野への熱い思いを語った。
何で阿部が外しがたいんだ?
>>948 阿部が選ばれる理由って何なんだろうな。。
>>948-949 マジレスすると、長嶋が阿部の打撃センスを
評価してるからだろ。
阿部の1年目に、コーチ陣がリードで失敗を繰り返す
阿部を外すことを進言したが長嶋は使い続けたそうだ。
951 :
代打名無し:03/07/26 00:45 ID:7frPd0sc
>>941 国際大会の使用球はミズノだろ。ラビットじゃないよ。
何の問題もないじゃん。
中畑は、茂雄のクビの保険でしょ?
勝ったらシゲオ様の功績、マンセー!!
駄目だったら、ヘッドの中畑が責任を負って腹を切る。
忠臣というより、腰巾着見たいな奴だな。
>>929 日本がAグループというのは如何な物か
精一杯の上げ底査定でBグループ、正直な実力はCグループが妥当な所
955 :
代打名無し:03/07/26 06:43 ID:1cbGYgGp
阿部だけはマジ勘弁してくれ
勝ちたいんだろ?
956 :
代打名無し:03/07/26 06:54 ID:MBUllwwR
10000
957 :
代打名無し:03/07/26 07:04 ID:mBffpq+G
>>950 古田入れて置いた方が阿部のためにもなると思うのだが…。
958 :
代打名無し:03/07/26 08:40 ID:y9tV/yzN
中に圧勝、台に負けて、韓を中盤まで競って終盤の大量得点で虐殺が
一番視聴率が取れる展開!?
959 :
代打名無し:03/07/26 10:42 ID:BuQnxnkB
>>934 野球を知らないトラヲタさんはどっかに行ってください。
960 :
代打名無し:03/07/26 10:47 ID:/w86nxSL
チケットとれた?
961 :
代打名無し:03/07/26 12:42 ID:nrWkh6TO
とれた。
台湾韓国戦を見に行くよ。こんないいカードがネット裏でも格安だもんね!
鄭昌明ガンバレ!
963 :
代打名無し:03/07/26 13:40 ID:oW5ZL3OP
選手集めたのは長嶋の功績としても、せめて現場の監督は他の奴にやらせろよ
965 :
代打名無し:03/07/26 13:52 ID:Qv8L/4J0
>>954 なんで日本がAじゃないんだゴルァ!!!
って罵倒されるのが怖かった。スマソ
966 :
代打名無し:03/07/26 13:54 ID:oW5ZL3OP
何でもやりたがる奴だからな
長嶋を担いだ時点で負けということを
わかってなかったみたいだな
トッププロが来るなら、十分Aクラスだろ。
968 :
代打名無し:03/07/26 16:03 ID:LOp2ADkJ
日本は投手戦になれば絶対に強い。
少なくとも世界2位。あわよくば米とひっくり返る要素もあると思うのだが。
現に大家クラスが通用しているわけだしね。
969 :
代打名無し:03/07/26 16:09 ID:Ot0xOjnw
松坂と上原と川上はメジャーで通用する
あと和田が通用するかが興味あるな
メキシコとかオランダってそんなに強かったんか・・・
>>970 プロが出てこなけりゃ糞。特にオランダは本土の選手は知らん。
カリブ海に浮かぶ諸島出身者は優秀>オランダ
本戦の話をする前に予選のことを考えたらどうだろう
メンバーは確かに一級品かもしれないが
勝ちたいという気持ちと準備は韓国・台湾に大きく
遅れを取っているのでは?
特に韓国は日本戦となると親の敵といわんがばかりに
必死になる
日本代表にも2chの反韓精神wを少しは見習ってもらわないとw
またオールスターメンバーてのはもろいよ
しかも指揮とるのがあのシゲオだし
>>968 米とひっくり返る可能性があるのは、ドミニカ。
大家がどうのこうの言い出したら、日本で活躍してる外人達は一体。。。
他の上位クラスの代表相手どころか、日本の外人選抜に勝てるかどうかも微妙かと。
上位クラスって、勧告なんかじゃなくてね。プエルトリコとかベネズエラのこと。
まあメジャー解禁になった場合の話だが。
974 :
代打名無し:03/07/26 19:27 ID:GQXGUsmA
すいません、みなさんアジア予選のチケットとれました?
札幌の方、がんばって電話しましたが、昼前には台湾戦も韓国線も売りきれでした・・
壮行試合の方は手に入りましたが・・・
2次販売の方で買えればいいのですが・・心配です
くそっ!
975 :
代打名無し:03/07/26 19:38 ID:Dfhgav9Y
冬の北海道まで出向く人そんなにおるんか。
韓国台湾戦とれました。台湾の選手たちの活躍が楽しみです。
>>974 代理店とかが買い占めてるのかなぁ。いつも予選になるといろいろツアー組まれますからねぇ。
ホテルとかも予約しとかなきゃね。
978 :
968:03/07/26 21:25 ID:V65gKe74
>>973 ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ?
それは、ないない。
だいたい、日本のプロ野球にそいつら過去何人、来てると思ってんの?
で、カブレラとかにしても成功してるのはそのほんの一握りなわけで。
確かに「野球」と「ベースボール」の違いはあるけど、
いわゆる日本の「野球」をさしてもらえる展開になれば、
負けるわけがない。
データ+くせ+走塁術+配球術+心理面+・・・・
このあたりをガンガンつくのが「野球」。
979 :
代打名無し:03/07/26 21:54 ID:t9FMkClW
>>978 日本で活躍どころか現在メジャーで大活躍している香具師がゴロゴロいるん
だが。
980 :
代打名無し:03/07/26 21:58 ID:dfbuZ1xy
ドミニカは
ラミレス 去年の首位打者
ソーサ 説明不要
プホルズ 3冠王候補
ソリアーノ 史上初の50−50の可能性
はっきり言ってアメリカより凄いんだが
981 :
代打名無し:03/07/26 22:03 ID:PV+5sHPV
>>978 メジャーは俺もあんまり詳しくないけど、
>>973や
>>979の通りでしょ。
メジャーが出てこれない現実を前提にしてるならあんたの話もわかるけど。
982 :
代打名無し:03/07/26 22:04 ID:JPQVnnhh
そろそろ新スレを…
候補の皆さんはドーピング対策をお忘れなく!!!!!
984 :
代打名無し:03/07/26 23:05 ID:0N5hkp3W
ベースボールは身体能力を主体にやるスポーツ。
野球は頭を主体にやるスポーツ。
もし「野球」という土壌でできるなら日本は勝てます。
以上、メジャー、日本プロ野球通。
Aグループ
アメリカ
ドミニカ
プエルトリコ
ベネズエラ
だろ、いくらなんでも・・・
メジャーに投打バランスよく人材を派遣しているこれらの国がAクラス。
ガチでWカップやったらこの4ヶ国で準決勝が組まれる。
次に来るのが
Bグループ
日本
パナマ
メキシコ
打高投低、投高打低のどちらかに人材が偏ってるきらいがあるが展開次第では準決勝に加われる。
んでお次は
Cグループ
オランダ(自治領含む)
キューバ
カナダ
ニカラグア
韓国
Bグループが展開次第でAグループの牙城を打ち崩せるのと同様
展開次第ではこのCグループもBグループを上まわれる。
986 :
ぐれ〜と:03/07/26 23:37 ID:s+Upv+uD
これで
ニ 今岡
一 小笠原
左 福留
三 中村紀
右 高橋由
指 松中
遊 二岡
捕 城島
中 赤星
投 松坂 井川 岩隈 和田
木佐貫 岩瀬 小林雅 豊田
987 :
代打名無し:03/07/26 23:43 ID:mBffpq+G
>>985 ほぼ同意やね。
>>984 その「野球」とやらもできるのよ。人材豊富な国の奴等は。
シドニーの飴代表が良い例。
2A&3Aの連中で金メダル。大砲を並べず、何でもできる野手を並べた。
で、捕手だけはメジャー経験もあるベテランを投入。
988 :
代打名無し:03/07/26 23:50 ID:nrWkh6TO
ヤフオクにならんでる札幌のチケット予約番号って、いい席なんだろうか?
それとも、チケット引き換えに行った時点で、はじめて席が確定するのかな?
40分掛け続けてやっと取れたチケットは、かな〜り後方の席でがっくりしました。
ヤフオクで予約番号買ったほうが、よかったのかなぁ・・。
989 :
代打名無し:03/07/27 00:00 ID:Ne+tv3uE
キューバ、もっと上に来ない?シドニーのときは木製バットにまだ慣れていな
くて3A選抜に負けちゃったけどもう完全に木製バットに対応しているはずだよ。
実際にキューバの国内リーグでの本塁打数は木製バットに切り替えた直後は激減
したんだけど、今はシドニーのときとは比べ物にならないくらい本塁打数が増え
ているそうだ。
亡命した選手がショボいからダメ
991 :
ぐれ〜と:03/07/27 00:15 ID:IRTL/P2Z
>>986 ニ 今岡
遊 二岡
左 福留
三 中村紀
一 小笠原
右 高橋由
指 松中
捕 城島
中 赤星
投 松坂 井川 岩隈 和田
木佐貫 岩瀬 小林雅 豊田
992 :
代打名無し:03/07/27 00:15 ID:2Gl/TluQ
運悪いことに札幌の試合とJALバーゲンフェア重なってる。
遠征組多いんだろうな。
ベネズエラの控え選手→カブレラ、ペタジーニ、ラミレス
まあ一人くらいはスタメンに入れるかもしれんが。
994 :
代打名無し:03/07/27 00:30 ID:TD7284l3
978とか984とか、通ぶった抜け作が痛いな。
995 :
995:03/07/27 00:39 ID:qgVI3yK9
996 :
995:03/07/27 00:39 ID:qgVI3yK9
997 :
997:03/07/27 00:40 ID:qgVI3yK9
1000
999 :
998:03/07/27 00:41 ID:qgVI3yK9
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999:03/07/27 00:41 ID:qgVI3yK9
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