【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part7
1 :
代打名無し:
2 :
代打名無し:03/07/10 13:25 ID:hm14OaQx
3 :
代打名無し:03/07/10 13:26 ID:ksdpL8mw
>>1 お互いパリーグを愛するファンとしてもりあげていこー!
4 :
代打名無し:03/07/10 15:37 ID:xdv/AmZP
5 :
代打名無し:03/07/10 15:38 ID:UThUBQ/z
真・スレッドストッパー。。。(^−^)ニコリ
6 :
猫:03/07/10 15:51 ID:pwN9g3wX
7 :
代打名無し:03/07/10 17:49 ID:hm14OaQx
とりあえず初戦は帆足vs和田だね。
今回も松坂と和田が当たらないのがちょっと残念。
8 :
コピペだが:03/07/10 17:50 ID:pwN9g3wX
なんで斎藤じゃないんだろう
ルーズショルダーの後遺症で中6日厳守ってことか?
それにしたって和田は中4日になるじゃん
相変わらず王は無茶するな〜
9 :
代打名無し:03/07/10 18:38 ID:c8DP2TAc
10 :
鷹:03/07/10 18:48 ID:QSwYcAEL
>>1乙華麗
>>8若くて肩に不安の無い投手は
多少無理しても大丈夫だと想ってるのかな
登板前の調整からリズムを変えなきゃいけないわけだから
どんなに頑丈な投手でも中6日に慣れた身体には
かなりの負担になりそうだけど
11 :
猫:03/07/10 18:52 ID:pwN9g3wX
今思い出したが、
前回の登板が早い回でのKOだったってのもあるのかも
12 :
代打名無し:03/07/10 18:52 ID:6wQ2ZmPI
>>8 和田は前回ノックアウト負けで球数が少なかったかららしいよ。
個人的には、オールスターまであと数試合しかないから、
総力戦でかまわないと思う。
13 :
代打名無し:03/07/10 20:12 ID:9ARG/qwn
少ないつっても89球だし、和田はオールスター出るのでちっとも休みにならないし、
まったく納得できないんだが。まああまり球数を放らせたりはしないと思いたいが。
また150球完投とかさせたらヌッコロヌ。
14 :
にゃん:03/07/10 20:56 ID:vAsCOAOl
>>13 大丈夫。
白にゃんこ打線は淡白だから。 (つД`)
15 :
代打名無し:03/07/10 21:23 ID:Hme4Tl7p
前スレで出てましたが、
稀哲の韓国語読み=ひちょり
で合ってますよん。彼は在日な人なんで(国籍はどっちだったかな…)。
ちなみに実家は焼肉屋さん。
16 :
鷹:03/07/10 21:27 ID:/aU3CG72
正直、ヒチョリラヴ
17 :
猫:03/07/10 21:29 ID:pwN9g3wX
最近見ないね
下で鍛えなおしてるのかな
18 :
代打名無し:03/07/10 21:36 ID:JmpLZ5Tz
鷹の若手投手に伸び悩んでいるヤシが多いことをあの監督は何とも
思ってないのかな?
19 :
代打名無し:03/07/10 22:44 ID:xlNHbLeu
猫屋敷での猫-鷹チケットって安く買える?
東京Dの公試合なんかは金券屋で外野500円とかで買えるんだけど。
20 :
代打名無し:03/07/10 22:48 ID:N9I7mlA8
>>19 猫屋敷では外野チケの前売りはないぞ、と先に言っておく。
内野自由なら1500くらいで買えるんじゃないか?
ハムやオリ戦だったら1000前後であった気がするがな。
ちなみに猫ファンクラブ入れば3000円でチケ4枚。
・9月21まで使える内野自由券2枚
・8月いっぱいの平日ナイターのみ適用可の
内野指定席引き換えチケット2枚
21 :
19:03/07/10 22:59 ID:xlNHbLeu
>>20 レスアリガd
外野の前売りないんだ・・・そういや外野かなり狭いもんね って関係ないか
(´ー`)y−〜〜 .。oO(ファンクラブお得だなぁ)
22 :
代打名無し:03/07/11 00:28 ID:U0XYrWne
23 :
代打名無し:03/07/11 00:46 ID:6bQVucp/
夏休み大阪ドームの外野席、高校以上半額セールだそうで。ヒマがあればドーゾ。
カルピスのウェルチという飲み物の宣伝で、森尾由美が、阪急プレーブス最強時代の、そのときの帽子を手に持っていたようだな。
25 :
にゃんこヲタ:03/07/11 12:25 ID:RbHuPt8i
カブレラ残留が決まって来季の戦力編成に目処が立ったから、
今季の優勝は鷹さんか牛さんに譲ってあげるよ。
うちは来季以降の優勝を目指して、
今季の後半戦はベテランから若手への世代交代期に徹します。
26 :
猫:03/07/11 12:29 ID:At+4vac6
普通に負けそうなのに譲ってあげるとか言うな(w
むしろ今季逃すと、プレーオフ出場>負けを繰り返しそうな予感
27 :
猫:03/07/11 12:59 ID:3LPPWD1C
確かに猫はプレーオフで弱そうw
なにはともあれカブレラ残留は朗報
来季も戦えそうだ
28 :
代打名無し:03/07/11 13:08 ID:eMP87NRT
今年の優勝ラインは何勝になると思う?
29 :
代打名無し:03/07/11 13:12 ID:vuN/k90e
80勝
30 :
代打名無し:03/07/11 15:51 ID:79quX7Sv
そう考えると鷹は首位争いしてるのに比較的若者が多いな。
今年はともかく、これから恐ろしいチームになりそうだ。
31 :
代打名無し:03/07/11 15:59 ID:krnjWW+0
新垣・和田・寺原・杉内共に潰れちゃうか伸び悩みそうな気がするけど・・・
西武戦にあわせてローテ変更なんて首脳陣無茶し過ぎww
心意気に感じて若いうちは投げちゃうけど、それで潰れた先人達を見てないのか?
32 :
代打名無し:03/07/11 16:56 ID:ynF7tIPA
斉藤も和田も西武のほうが勝ちやすそうだもん。
ていうか、檻だと負けそう。
33 :
鷹:03/07/11 20:33 ID:ZEC0stLX
オリックス((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
34 :
G・ホーク:03/07/11 22:06 ID:0PYpoTBT
鷹は確かにオリックスに弱い。この事実は認める。
ただ、鷹って『魔の日曜日』の恩恵をあまり受けていなかったような気がする・・・とささいな言い訳をしてみよう。
35 :
鷹:03/07/11 23:04 ID:gIJ8RCWN
今日も145球だろ。ルーキーに中四日で無茶させるなよ。
ていうか鴎戦でスライド登板させたのが余計だった。
球宴明け登板はいつになるのか分からないが、少し間を開けてオーバーホールして欲しい。
が、既にサダハルに魅入られてる気がする…修司先発版みたいにならなきゃいいが。
>>35 和田投手本人は「この前ノックアウトされたから」と言っているけど。
37 :
鷹:03/07/11 23:20 ID:gIJ8RCWN
>>36 そりゃ本人は当然そう言うさ。ルーキーが「もう代えて下さい」何て言うわけが無いだろ。
和田登板試合で中継ぎが打たれた試合も何度かあるし、完投したいのは分かるが、
まだ前半終了間際で頑張り過ぎなのもどうかと…
本当は打線がもっと援護して中継ぎに繋ぎたかったんだが。
38 :
代打名無し:03/07/11 23:23 ID:gIJ8RCWN
すまん、
>>36は中四日登板についての本人の弁か。
中四日登板自体は(文句は言いたいが)否定はしないけど。
39 :
代打名無し:03/07/12 01:19 ID:YA29sHAG
>>35 気持ちは分かるけど代えた後になんど逆転を喰らったことか
40 :
鷹:03/07/12 03:26 ID:KKWTmxhg
>>39 確か二度。どちらも岡本がやらかしたんだっけ?
でも目先の一勝に拘って完投→無理が祟って故障→長期離脱されたら目も当てられん。
それにまだ一年目、和田なら少々中継ぎに勝ち星を消される事があっても余裕で取り返せるよ。
とにかく斉藤並に起用には気を使って欲しい。
そうでなくても投手陣の故障者が続出してるし、和田がそうなると非常に痛いから。
41 :
代打名無し:03/07/12 11:19 ID:wOliaXv+
>>40 山村が今季絶望みたいだね
ロッテのジョニー黒木も良くないみたいだし
ホント怪我だけはきおつけてほしいよ
42 :
代打名無し:03/07/12 11:26 ID:Q4u+TqZp
山村も、いい加減酒は止めて節制しないと。
体がボロボロになってしまうよ。
43 :
鷹:03/07/12 12:33 ID:gkxCm7Rk
>>42 飲んでるのか?
だとしたら救いようがないな。
45 :
代打名無し:03/07/12 15:19 ID:oktb17DT
ガセが広まっているようだが
山村は糖尿病でも酒飲み過ぎでもないぞ。
46 :
代打名無し:03/07/12 16:55 ID:xinjLnCR
酒飲んでるのは豊田泰光
KBCラジオでろれつが回ってない
47 :
猫:03/07/12 17:03 ID:CwmJw026
今年は普通に鷹に負け越しそうだな
ただでさえ天王山に弱い猫が
8・9月に和田斎藤寺原を打てる気がしない
48 :
代打名無し:03/07/12 17:06 ID:r8Y2wqVn
公牛は毎度々々の馬鹿試合っと
49 :
代打名無し:03/07/12 18:03 ID:MJOwEjRj
その馬鹿試合もメロンドームがあってこそだから
明日で見納めだな
50 :
代打名無し:03/07/12 18:30 ID:jLiAgJOU
>47
去年の勢いがあれば「まだ分からんよ!」だったけど、
今はその勢いの差がいかんともしがたいな。
夏になって疲れて衰えるのを待つしかない・・・・さもしい・・・_| ̄|○
まあ、今まで物凄い素晴らしいドラフトを展開したんだから、
このくらいはできてしかるべきと思う。
この鷹にあやかって、他5球団もドラフトにはホント、力を入れて欲しいよ今年は。
51 :
丑:03/07/12 18:40 ID:+YDu7BQw
正直何度倒しても甦ってくるゾンビのような猫にそんな事言われても
52 :
牛:03/07/12 19:21 ID:etqdh64T
>>50 逆指名なんか端から諦めてるよ。
うちは細々と高校生を取って育てるだけでつ・・・_| ̄|○
53 :
代打名無し:03/07/12 19:23 ID:/qKWRHa2
>>50 ドラフトでアマ選手が嬉々としてくるほどの人気があったら移転なんぞせんわ
54 :
鷹:03/07/12 19:26 ID:gkxCm7Rk
>>51 ハゲドウ。
いつのまにかすぐ後ろにいるよな。
55 :
猫:03/07/12 19:32 ID:CwmJw026
後ろにつけるってことと
逆転するってことの間には大きな壁があると思われ
56 :
鷹:03/07/12 20:13 ID:TOv3Macw
西武戦10勝のうち、和田・斉藤で4勝づつ寺原杉内で1勝づつ
猫チームには悪い言い方だが
和田カズミでこんなに勝ちまくってるのにまだ2つしか勝ち越してないんだな
他の投手でも勝てるようにならんとこの先なんとも分からんなぁ
57 :
鷹:03/07/12 20:30 ID:gkxCm7Rk
58 :
鴎:03/07/12 23:14 ID:+2zsdu2p
今季のゴールデングラブ賞・遊撃手部門は誰になるんだろう?
とりあえず・・・・・・小坂ではないことは今日の試合でハッキリしますた・・・・・・・゜・(ノД`)・゜・
59 :
G・ホーク:03/07/12 23:18 ID:8lJtXP5d
若田部が居ればなぁ・・・
結局、前半戦で鷹が最も苦戦したチームはオリックスなのか・・・。これってどういう事なんだろう・・・
60 :
猫:03/07/12 23:20 ID:jLiAgJOU
>58
( ´_ゝ`)フーン 大したことねーな
うちの稼頭央なんざ、ちょっと前は1試合3エラーかましたよ。
当然ボロ負け。すげーだろ。
悔しくなんかないぞ。悔しくなんか・・・。
61 :
G・ホーク:03/07/12 23:22 ID:8lJtXP5d
>>58 鷹が優勝すれば100%鳥越になるだろう。そういえば、今日って4月1日だよね?ならやっぱり鳥越だな。
62 :
代打名無し:03/07/12 23:24 ID:kiu6zGOd
(゚听)ツマンネ
63 :
牛:03/07/12 23:35 ID:r8Y2wqVn
ウチの阿部では・・・駄目ですよね。そうですよね。失礼しますた。
64 :
代打名無し:03/07/12 23:38 ID:/qKWRHa2
小坂・松井・金子の誰かだろ。
65 :
代打名無し:03/07/12 23:40 ID:/qKWRHa2
上の三人だと謎の打撃面考慮で松井な気もするんだけど。
66 :
代打名無し:03/07/12 23:41 ID:/qKWRHa2
他球団の選手はちと出場機会で厳しいと思う。
67 :
鷹:03/07/12 23:45 ID:gkxCm7Rk
松井だと思われ
68 :
代打名無し:03/07/12 23:50 ID:EkrjAC0G
守備の上手さは失策数では計れないと思うけど。
そりゃあ名手でもエラーはするよ。人間なんだから。
守備範囲が広いから逆に失策が記録されてしまうケースもあるしね。
俺個人としては、ショートではやっぱり小坂がダントツに上手いと思うなぁ。
何ていうか、「いつの間にかそこにいる」って感じの守備。
二遊間の打球なんて凄いよ。
難しい打球をいとも簡単に処理するから逆に上手く見えないって部分もあるかも。
69 :
代打名無し:03/07/12 23:53 ID:/qKWRHa2
小坂と松井はなんとなく守備のイメージ(堅実とか派手とか)沸くけど金子って他球団ファンから見てどうなのか非常に気になる。
いつも話題に上らないし。球団からして地味なせいもあるけど。
70 :
鷹:03/07/12 23:54 ID:gkxCm7Rk
金子よりも奈良原を推したい俺だ
71 :
代打名無し:03/07/12 23:54 ID:ERzi5nrH
今年はけっこう良いプレーを見せているが、やはり小坂がふさわしいのでは
72 :
代打名無し:03/07/12 23:55 ID:/qKWRHa2
しかし、今年の奈良さんはセカンドが主なので。
73 :
ねこ:03/07/12 23:56 ID:EibP6dHD
>>69 金子の遊撃守備は確かにイメージ湧かないな。
打撃に関しては「か猫=猫キラー」で地味ではないぞ。
74 :
代打名無し:03/07/13 00:17 ID:Tfs+TMBs
金子も決して悪い選手じゃないと思うが・・・
ただ何というか、公はいい選手たくさんいるけど、
なんか地味なんだよな。他球団ファソから見ると。
岩本を反面教師としてる風にも思える。
高橋憲あたりが、なんかやらかしてくれるのを期待してるのだが。
75 :
代打名無し:03/07/13 00:47 ID:TjFLJbX0
実況板のファン的には存在自体が素敵杉で大人気なんですが>高橋憲
76 :
牛:03/07/13 01:00 ID:Rg9jZtDj
公さんたちが「タリーキタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!! 」とか言ってるのを見て、
実生活で「タリー」が口癖になってしまいますた
77 :
丑:03/07/13 01:12 ID:5dJXplF1
金子奈良原の二遊間は堅実そのもの
前田がせめてバントの名手でその上.250残せる打棒があれば
阿部をセカンドに回し、鉄壁にできない事もないのだが
78 :
公:03/07/13 01:49 ID:TjFLJbX0
なんか最近どっちもエラーしまくりなんですが>金子&奈良さん
まぁ奈良さんは現在三割バッターだから多少は目をつぶるんだが。
タリータリー
79 :
代打名無し:03/07/13 02:12 ID:J7vF/6de
西武打線は、99・00年のような貧打線に逆戻りしつつあるな。
最近、HRばかりで全然タイムリーが出ない。
99〜01年あたりの西武打線は、日本人では松井以外ほとんどカスだった。
近鉄のローズ選手が今季両リーグホームラン30発一番乗り。今年こそカブレラ選手と最後の最後まで競ってほすい。
81 :
代打名無し:03/07/13 02:33 ID:aIDMGNPV
二遊間といえばオリックスの専売特許だ
異議は認めん!
82 :
代打名無し:03/07/13 02:40 ID:n2IAwyfV
平野−進藤??
まあそりゃ確かに凄いが
83 :
代打名無し:03/07/13 02:49 ID:aIDMGNPV
オーティズー平野です、つーかネタです。すんません。
平野は捕球は神の片鱗を現しているかもしれませんが送球に難があるみたい。
進藤は、、、守備固めでも使われないですな。マジ勿体無い。
84 :
鷹:03/07/13 08:04 ID:RRZR+ckf
>>83 平野はバッティングも良いし守備でも打球への反応も良いし。
でもエラーが多いよね。しかも殆ど送球絡みだった気がする。
イップス気味?
85 :
牛:03/07/13 11:39 ID:q84h4d5z
いつだったか、平野のワンバウンドのいい送球をファーストが取れなくて、
平野にエラーがついたのを見た。鷹戦だったかな。
守備上手いのに可愛そうだ。
86 :
代打名無し:03/07/13 11:42 ID:Tfs+TMBs
鷹の二遊間も、大昔は
バナザード・湯上谷のような
オーティス・平野に勝るとも劣らない時代があったもんだ。
イニングの合間にこの2人が見せる
豪速球キャッチボールは絶品だった。
湯上谷がポロポロこぼしていたけど。
ダイエーが敵地で松坂を一発公開処刑ですか。
88 :
代打名無し:03/07/13 14:49 ID:RL12PM3i
>87
松坂ダメすぎ。
村松の打球くらった後から、坂道を転がり落ちるようにダメになっている。
怪我じゃなきゃいいんだけど、なんかトラウマでもあるのかな。
城島 18本 66打点
井口 16本 54打点
バル 15本 54打点
松中 14本 51打点
村松 6本 38打点
大道 3本 32打点
薔薇 30本 64打点
礒部 9本 47打点
海苔 15本 46打点
大村 12本 37打点
北川 9本 35打点
星野 10本 32打点
吉岡 6本 30打点
カブ 28本 66打点
マク 18本 42打点
松井 17本 39打点
後藤 7本 33打点
和田 15本 32打点
90 :
白猫ファソ:03/07/13 16:04 ID:/EODtiwJ
>89
得点力が・・・(´Д⊂
91 :
代打名無し:03/07/13 17:00 ID:poXzz0Eb
>>90 ホームランでしか点が取れていないというのがよく分かりますな。
今日の3点も全部ホームランだし。
92 :
檻:03/07/13 17:00 ID:U5jkmsiB
>>85 こないだの鷹戦かな、
ワンバウンドのほんのちょっとだけそれた送球を
ファースト塩谷が取れずに平野にエラーがついたんだよな。
最近はショートの頭を越えそうな打球をジャンピングキャッチしたり
守備範囲は神の片鱗を見せだしてきてるので、今後に期待。
城島 18本 66打点
井口 16本 54打点
バル 15本 54打点
松中 14本 51打点
村松 6本 38打点
大道 3本 32打点
薔薇 30本 64打点
礒部 9本 47打点
海苔 16本 47打点
大村 12本 37打点
北川 9本 35打点
星野 10本 32打点
吉岡 6本 30打点
カブ 28本 66打点
マク 18本 42打点
松井 17本 39打点
後藤 7本 33打点
和田 16本 33打点
前半戦終了 お疲れ様でした〜
94 :
猫:03/07/13 17:49 ID:XTjIWPnU
後半戦は小笠原・天使が帰ってきた公がどこまでやれるかが注目
檻が鷹に負けだすと一気に鷹が走りそうな予感
(そういう意味で檻はペナントを面白くしてる立役者かな)
牛は鷹に食らいついていきそうだが直対の相性がどうでるか
猫はジリ貧な悪寒
95 :
代打名無し:03/07/13 18:03 ID:wjXVjFNG
>>93 >村松 6本 38打点
>大道 3本 32打点
>星野 10本 32打点
>吉岡 6本 30打点
この辺納得がいかないw
96 :
猫:03/07/13 18:06 ID:XTjIWPnU
和田 16本 33打点
も納得いきませんw
97 :
代打名無し:03/07/13 18:12 ID:poXzz0Eb
>>95 今シーズンの村松は内容が(・∀・)イイ!よ
吉岡は確かに納得がいかないけど(w
>>96 カブレラで走者が空になる事が多いからかな?
ちと少なすぎで
98 :
猫:03/07/13 18:14 ID:wwjtiDNd
>>96 後藤 7本 33打点(打数164)
和田 16本 33打点(打数230)
こう比較すると、さらに納得できんw
99 :
代打名無し:03/07/13 18:14 ID:YgRL/XZh
村松って、もうベテランの部類だけど
バッティングを根本的に変えたのが成功したね。
以前は当てるだけの打者だったが、今年から強く振れるようになった。
もちろん狙ってHR打ってるわけではないが、6本も出てるのは偶然ではないと思う。
左で俊足といっても、やっぱり強く振り切るのが大切だと再認識。
100 :
猫:03/07/13 18:15 ID:XTjIWPnU
和田自身が勝負弱い
カブレラがランナーを空にする
6番がアレなんで得点圏で四球が多くなる
この合わせ技かな
個人的に勝利打点3と満塁で6−0・1打点は( ゚д゚)ポカーン
>>99 2chネタ的にはHR打てない村松の方がよかったw
>>100 しかもその1打点はチキン山田の押し出しじゃないか?
猫の犬伏ってどうしたん?消えたの?
>>103 昨日とかも出てたぞ。去年に比べたらもう一つで、ファームもいってたりしたが
>>103 今日試合に出ましたが。
今ひとつって言っても、今日打席に入る前の時点で打率.333
単に、後藤武の台頭によって対左での出場機会が激減してるだけ
今文化放送で豊田(Null清)がしゃべくりまくってるが…
こいつは結局野球からホームランを消したいのか?
あと”ボロ野球”っておめえ…電波に乗せていいコメントじゃねえヽ(`Д´)ノ
松坂の故障離脱で二強に絞られたっぽいね。
その近鉄も歯痒い戦いが続いているし、パも決まりかなぁ・・・。
>>107 そんなとこからあっさり復活するのが猫だったりする。牛もダメとなってからが本領発揮だし
まだわからんなあ
110 :
猫:03/07/13 19:07 ID:XTjIWPnU
上位チームの課題
鷹 リリーフ陣がやや弱い 篠原だけじゃ苦しそう
そのしわよせを受けてる先発陣が最後まで持つかどうか
牛 高村の抑え適正ってどうなのか
海苔の調子が上がってこない
猫 投手陣崩壊気味 松坂・森・豊田の負担が大きすぎる
打線もカブレラ頼み
鷹が一番穴が少ないね
打線に不安要素がないってのがデカい
足も繋がりも一発もある理想的な打線だし
111 :
ねこ:03/07/13 19:11 ID:RL12PM3i
>107
鷹が出てくるならそれもいい。確かに強いし。期待させてくれる選手が多いしね。
ただ、欠点がないわけでもないと思う。
俺は猫ファンなんではっきりいえないけど、
去年の猫と比べて、今年の鷹はどう見える?<他ファンの人
何でこんなこと聞くかというと、
俺はとにかくパの首位である以上、
そのチームが強くあって欲しいパオタだからさ。
>110の言うとおり、どこのチームもアレに見えて・・・
>>112 何故、梨田だけ王と同じ段落で書かれているのだろうか
114 :
鷹:03/07/13 19:36 ID:kpHS63Tf
>>110 今怪我で離脱している選手達が復帰してきて
後半戦、実力どおりの活躍をすると考えると
やっぱり西武が怖いよ
>>111 はっきり言って首位のチームらしい、隙の無い戦い方が出来ているとはとても言えないだろうね
選手個人の力に頼った、力任せの野球って感じかな
それが悪いとは思わないけど
長嶋さんが監督してた頃の巨人みたいで…
とりあえず謙虚にしとけば
攻撃を受ける可能性が減るのさ
鷹はほっときゃ夏場以降絶対崩れる、
むしろ真に怖いのは猫、松坂故障は(悪いけど)好材料と考える牛ファソの俺(大阪在住10年目)と、
敵は白猫ただひとり(今日は3タテキター)、このまま檻に苦手意識をもっちゃマズい、
牛はアンパイ、歯牙にもかけてネーヨな鷹ファソの愚弟(博多在住17年目)
おそらく暫くの間パのこの関係は始終変わらないなとオモタ
そして「パはどこが来ても一緒。4タテ4タテ、がっはっは」な父よ頼むから黙るか氏んでくれ
>116
なかなかスリリングな家族構成でつね。
>>116 4タテでパの勝ちでつか。
シヴイ父君でつね。
>>99 サイクルヒットの記事で読んだが、バッティング改造は
新井コーチの指導のおかげだとか。
新井さん、牛に来て欲しかったんだがなぁ
いや、正田コーチが悪いと言ってる訳じゃないんだ、いいコーチだし。
俺がファンなだけなんだ・・・
>>119 正田コーチに外れられると痛いとは思う。
でもなあ、大石大ちゃんと新井さんがコーチで並ぶと激しく萌えるのは確かだよな。
いや、これは本スレで言うべき話題か。
121 :
猫ファソ:03/07/13 22:17 ID:hYexkbiz
正直ね、ゲーム差的にはまだ希望のある数字なんだけれど、今のうちには
数字以上の壁がとても厚く感じます。
とても今シーズン、首位を奪ってそのままキープするなんて事は出来そうもありません。
それどころか、Aクラスに残るので精一杯な現状だと思います。
今後3年間はチーム作りをしっかりやらないと優勝は厳しいと覚悟してます。
今年は、鷹さん・牛さん どちらが日シリに出るかまだ分かりませんが、
パリーグ魂を見せてやってください。日本一になる事を応援してます。
NHKでパリーグ特集?
サンデースポーツ
監督のインタビューパのBクラス3球団無視。
バカにしてんのか
>>123 山本コウジ監督にはインタビューしましたよ?
エカ児のインタビューはー?
Bクラスじゃなく外国人監督のは流してもわかんないから省略したってこと?
恐らく放送時間の関係でカットせざるを得なかったんじゃないか?
しかしパリーグのBクラスだからってカットしてもいいってのはひどい話だな
>>128 采配レベルでは外国人以k(ry
>>129 セのBクラスよりもよっぽど上位進出のチャンスがあるのに酷いね。
まあ、もう慣れたっちゃー慣れたけど
公平に考えて
首位・虎への最大級のアシストかましてる最下位・ベイよか、
首位・鷹への最大級の脅威の存在となってる檻の方が、
報道価値は高いと思うのだが。
>>131 うむ、存在感を示してるね。
オーティズを外せば、後半戦パをかき回す存在になるのではなかろうか。
133 :
代打名無し:03/07/14 09:37 ID:WUBxAAZ/
オーティズは外さなくても、守備から外しさえすればいい。DHにしさえすれば。と思うんだけど。
134 :
代打名無し:03/07/14 09:43 ID:VTxiZ2v8
檻カコイイ!
そのオーティズはレオン監督に後半戦のキーマン扱いされましたが_| ̄|〇
オーティズを二軍に落として日高をDHで使えばいいんじゃないの?
そうする気があるならもうやってるって
139 :
代打名無し:03/07/14 13:44 ID:Kh34pFtS
皆さん。
前半戦終了 乙!
とりあえず、オールスターで普段は敵の選手達をマターリ応援して、
後半戦からは絞めて応援しき盛り上げていきましょう(´∀` )
140 :
鷹:03/07/14 14:18 ID:RR4pf7dg
檻との試合見てると、
ホークス優勝は絶対ありえねー(涙)と
思ってしまう・・・ネガティブな漏れ。
そして隣の芝生は青く見えるように、
猫さんや牛さんが強く見えてしまう。
檻戦、永井・杉内とかも好投していたんだけど
ホント、打線が全くダメなんだよね・・。
点、取れねーーーーー!
あと、今年のセ優勝チームと試合したくないかもw
141 :
代打名無し:03/07/14 14:21 ID:ioyxJpWL
>>139 乙。マターリ応援いいですね。
>>140 いや、最近の戦い方見てると
正直 現時点では首位だからとかではなく鷹さんが一番優勝に近いと思いますよ…。
猫が三連敗するとは正直思わなかった。
西口が復帰するまでは苦しいかな。
斉藤 和田 新垣 寺原 杉内
すげー先発陣だよ
勝てるわけが無い
他球団の先発と比べても格が違う
ほぼ鷹の優勝で決まりだろう
鷹さんに質問。
猫相手に3連勝した後にこういう質問というのはアレな気もしますが、
牛と猫、どっちがコワイですか?
145 :
144:03/07/14 15:05 ID:buFDtDD1
って、ちょっと前を見てみたらやっぱり
>>114や
>>116のように
猫の方がコワイと思ってる鷹ファン、多いんかな
147 :
猫:03/07/14 15:15 ID:1/dy5nvA
まぁ他球団ファンにそこまで下馬評を高く評価してもらってるのは嬉しいもんだな。
チーム状態はこれ以上無い位に悲しいが・・・
しかし鷹は和田、新垣、斉藤が夏場にバテないとこのまま行きそうだな。
少なくとも今季は猫に負け越しはないだろう。悪くて1個勝ち越し位じゃないか?
和田完封和田完投和田完封和田完投・・・いい加減学ぶと言う事をしないのか野手共は・・・
148 :
鷹:03/07/14 15:37 ID:3H1PPItf
西武とは、後半戦西口が帰ってきて、またあっさりヒネられたら
簡単にいつもの病気がぶりかえすと思う
それでも西武か近鉄かと聞かれると、今年に限っては
近鉄打線が和田新垣をさほど苦にしてない感じなんで
そっちの方がちょっと嫌かな
斉藤、和田、新垣、寺原の西武を苦にしない新しい世代の台頭で西武への苦手意識云々言う時代は終わったと思う。
これからは単純に強いチームが勝ち、弱いチームが負ける。そんな感じになるんじゃないかな。
そうかな?去年も西口は対鷹防御率は5点台だったし
許は登板拒否さえ訴えるほど鷹が苦手 石井は・・・鷹にはあまり投げてなかったような
去年は松坂・張・三井の3人で鷹戦のほとんどの勝利を挙げていたような気がする
今年はここまでこの3人は苦にしてないから・・・
まあ首位チームなんだしもっとどっしりと構えなされ
チーム状態も今現在は最高なんだからさ
151 :
150:03/07/14 16:40 ID:97txIj/H
>>148 なるほど。和田新垣対牛でちょっと調べてみた。
和田:9勝3敗、防御率2.724(対牛:1勝2敗、防御率2.38)
新垣:6勝7敗、防御率3.681(対牛:0勝3敗、防御率7.65)
和田はともかく、新垣は完全に牛を苦手にしてるな。
153 :
うっしー:03/07/14 16:51 ID:kk4fhdb+
>>148 中継ぎ・抑えの投手が鷹打線を全く抑えられないんですが。
154 :
鷹さんファソ :03/07/14 16:53 ID:6VugLPcT
>>144 前回が対西武2勝1敗
今回3タテがあったせいか去年までのように
「西武恐い!!!」というのはなくなった気がしまつ。
(とりあえず現時点では)
猫・牛、どっちでもないが
やっぱりオリックスと聞くと((((゚Д゚))))ブルブルブルブル・・・
となるな。 ♪なんでだろ〜 なんでだろ〜
西武は1点負けてて、豊田が出てくると絶望的な気分になるw
>>152 牛の場合完全に癖がばれてたらしい
修正後はまだ牛との対戦はないからなぁ〜
156 :
鷹:03/07/14 16:57 ID:5QsJfb0d
石井・許も怖いけど西口が別格。休養十分でどんなピッチングをしてくるか。
彼にまともに投げ勝たない限り、猫さんと対等な立場には立てないと思う。
>>152 近鉄はストレート一本狙いで新垣を打ち崩していたな。
で、2軍から帰ってきて昨日の投球はと言えば、西武の直球狙いを見透かしたかのように序盤
は変化球多用、目がなれたころに直球多めって感じだった。まあ、次の対戦は見物ってことで。
何でそんなに極端に西口を恐れるかねぇ・・・
はっきり言って下り坂のピッチャーだよ。
まあ経験と名前があるからそれなりのピッチングはできるだろうが
全盛期の力は既にないだろう。
大きなモデルチェンジをしない限り。
159 :
檻:03/07/14 17:53 ID:445Uw36h
うちのバカがこんなことを言ってるんだが…
「また私が選手の能力を把握するのに時間がかかったのも低迷の原因だと思う。
(中略)オーティズが5番打者に定着すれば、我々が本当は強いことを証明できると思う。」
何を把握するのに時間がかかったって?_| ̄|○
160 :
鷹:03/07/14 17:56 ID:DJSQzvKM
確かに今の西口は1点取るのもやっとという昔とは違うかもしれないが
やはりスライダーに右バッターがくるくる回る印象が残っている。
161 :
猫:03/07/14 18:12 ID:t5rOpwRz
西口と鷹の力関係はバルデス入団で逆転したと思う
バルデス・柴原と天敵が二人もいて
松中・城島はもともと西口を苦にしてない
01年以降は打線の援護で勝ってるだけって印象
それでも期待してしまう部分はあるけど…
>>159 いつも不思議に思ってるんだけど
オリックス首脳陣は何でそこまでオーティズにこだわるのか
弱みでも握られてるの?
>162
首脳陣からの「使え」と強要されているとかいう噂がある。
本人の同意なしに二軍に落とせない契約になってるんでしょ。
それならベンチに入れるだけでいいわけだよね。
レオンとしてはオーティズを育てているつもりでしょ(竜太郎より若い)。
外国人選手を助っ人と捉えず、一選手として我慢が必要と考えているのは確実。
普通なら信じがたい話だけど、レオンの現役時代を思うとね・・・。
>165
石毛の時も使い続けられたのはなんでだろー・
育成に貴重な外国人枠を使ってしまうのは痛いなあ
瀬間仲とかとは事情が違うっつのになw
>>166 石毛は途中で諦めちゃって、4、5試合ぐらい続けて不出場って時があったはず。
もしレオンの猫可愛がりぶりが球団からのプレッシャーに
よるものだとしたら、別の意味で見ていられないよ・・・。
あまりに辛すぎる。
もうパリーグの盟主はダイエーだよ
西武のパリーグの役目は終わったんだなぁと絶望的な気持ちになった鷹の3タテ_| ̄|○
数年後西武ライオンズは存在してるんだろうか
>>170 盟主転落を回避する為に、堤がプレーオフを提唱
_| ̄|○ パ自体を壊す気か…
>>169 まさか米球界へ帰る時の手土産にするために育成してるのかと妄言を吐いてみる。
174 :
代打名無し:03/07/14 23:16 ID:gS3rUm0J
昨年の日本シリ−ズの「逆表彰選手」。
逆最優秀選手:和田
逆優秀選手:松坂・石井・小関
逆敢闘賞:工藤
これで妥当かな?
参考までに表彰選手。
最優秀選手:二岡
優秀選手:上原・斉藤・清原
敢闘賞・カブレラ
175 :
代打名無し:03/07/14 23:17 ID:vqDVgscD
西武が優勝します!(泣
>>173 あながちそんな事はないとは言い切れないよ…。
上から使えって言われてたとしてもだよ、何もキーマンだの
5番だのとそこまで持ち上げる事はないわけで…。
ESPNでは「日本で修行してこい」なんて書かれてる>オーティズ
レオンはAAA打撃コーチ1年しか指導者キャリアのない人なんで、
手ぶらで帰ったところで仕事なんてないだろうしなぁ・・・あやしい。
ちょっと悲観しすぎじゃ?>オーティズ
長打力はあるわけだから、タイプとして5番なのは間違っていない
と思うが。
それに、彼が戦前想定程度の数字まで持ち直してくれれば、
打線的には穴がなくなって相当魅力的になるはず。
そういう存在って、山崎が持ち直してきた今となっては、
オーティズか葛城くらいだろ。こう考えると「キーマン」という表現も
別におかしくない。
近鉄の後半戦のキーマンがノリ、西武が小関と言っているような
もの。
ま、悲観したくなる気持ちは分かるけどね。
オーティズは故郷(ドミニカ)の貧しい家の出身
親戚全部を養って行かないといけない立場
来日以前からオーティズの知り合いだったレオンはその状況をよく知ってるので
優遇してるとの説もあり
180 :
檻:03/07/15 02:46 ID:8c7FYL6h
>>178 奴に関しては悲観とかそういうレベルの話じゃないような…_| ̄|○
ノリや小関(去年だけだが)のように実績があるわけでもない選手が
打てない、守れない、走れない助っ人外人がセカンドスタメンで使われ続けたんです。
年齢意外何一つ奴に劣ってないシェルドンが2軍に落とされてるのに
奴はのうのうとスタメンで出続けてるんですよ?
それでも打撃・守備ともになんに変化も見られませんでした。
育成・調整・打撃フォームを弄ったりを1軍のスタメンでやらないでください…_| ̄|○
オーティズ
65試合 241打数 打率.219 得点圏.121 HR11本 打点30 失策16
これを後半戦5番だキーマンだといわれても_| ̄|○
普通のチームならもう帰国してますよ…。
>>180 改めて見ると、凄い成績だ。
得点圏と失策はありえないな、こりゃ・・・。正に(逆)神
>>180 檻ファンの気持ちもわかるなぁ。
オーティズの守備ってペナント始まった当初から危惧されていたが・・・・
この数字はまだマシな気がする。数字に残らないエラーも多いし。
長打力があるといっても絶不調のバルデス(15本)以下では話にならんだろう。
ホントに彼が5番定着したら檻の最下位脱出にないぞ。
そういや併殺王の座は奪還できなかったのだろうか?
途中から礒部に抜かれてたよーな・・・
キーマン指定して10試合使ってダメなら前言撤回して外す、
くらいの柔軟さがある監督ならとっくに外してるよなw
と言う事は、つまり事実上今回のレオンコメントは
「お前らオーティズと心中してください」と言ってるという事なんですなー
今更言う事でも無いのですが、
長打力がなくてもオーティズよりセカンドを2億倍くらい上手く守れる進藤がおりますてなー
かといってDH候補としても>180の成績では件の山崎より二軍のシェルドンよりすらも遥かに劣ってましてなー
使う理由がマジで見付からないわけです
ていうか、ポジティブにこれを受け止めろという方が無理だ。無理すぎ。
いっそ「檻ヲタうぜーよ、このスレまで鬱を撒き散らすな」とかストレートに言ってくれた方が遥かに納得がいくよ>178
>>184 いま檻に足りないのはなにさ、ってところから使われているんじゃねーの?
レオンって元々は外国人用の打撃コーチとして呼ばれたはずなのになー
漏れは息子を獲るために呼んだと思ってた
>>185 どっちかって言うと、足りてるところを探す方が難しいが……
>>188 実はそこには載っていないけど、エチェバリアの得点圏打率は.169。
でも、打点が46でリーグ10位。
エチェはランナー1塁での長打が多いからなぁ
193 :
Ori:03/07/15 14:09 ID:yvvkabvP
言いたい事は
>>184がほとんど言ってるわけだけど一つ補足。
ようするにオーティズは元々が大した事ないわけですよ、
成績から見てももう明らかでしょ。
それをたった数日のオールスター休みで何をどうすりゃ5番に
打者に生まれ変わるんですか。調子を崩してるのを直す、とか
とは根本的に違うわけ。しかも守備の方は、エラーがついてない
だけでもうよし、的な考えをレオンはしてる。セカンドなのに。
休み明けのどさくさ紛れにオーティズを5番に戻しますよ宣言、
をされてこれが平静でいられるかってーの。
はいすいません、もうやめます。
194 :
檻:03/07/15 14:28 ID:L2PLnvLW
おまいら気持ちは分かるがそういうことは本スレでやろうぜ
一応ここは戦力分析スレw
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
195 :
牛ファソ:03/07/15 15:05 ID:Uo5hfVhH
しかし他のパファソすら首をかしげる檻の不思議
経験積ませたいならファームでもいいだろうに。
196 :
猫:03/07/15 15:06 ID:0YxBrVDV
>>194 いいんじゃねーの。公開鬱で逝こうぜ・・・オールスターか・・・鷹さんすいません、故障明けの篠原引っ張り出しちまって。
後半はもうちょっと歯応えのある猫になってるよう頑張りますんで・・・
この前の猫鷹戦で鷹が普通に強いことに初めて気付いた檻でした
勝ちゲームをみすみす逃したねぇ。
初戦は豪華先発リレー、2戦は豪華リリーフリレー
そんなコンセプトは分かるんだけど、納得いかん。
豊田かコバマサ見たかった・・・・
明日負け試合でこの2人が投げることになったらかわいそうだ・・・
豊田・コバマサ・森慎と強力なリリーフ陣が控えてるのにねぇ。
とりあえず誰か一人でも出して勝ちに行かないと。
ホント、明日負けの展開でこの3人出したらバカみたいだよ(´・ω・`)
試合自体は好ゲームだったと思うが
地元の選手だから、しょうがないなあ
202 :
ね こ:03/07/15 21:44 ID:nPRtzR58
登板予定決めた奴でてこーい!!!!
ストッパー二人いるんだからふりわけろYO!
>>202 だよなぁ。
普通に考えて、ストッパー二人は別の試合に投げさせるよな。
もったいないったらありゃしない
そんなに豊田-コバマサの究極リレーが見たかったのか、伊原よ。
抑えられなかった吉田は勿論だが、普通に8吉田9豊田であるべきだろう…
明日は、
篠原−森−豊田−コバマサ
のリレーが見れるのか…これはこれで凄いが。
8回豊彦だと負けゲームだった場合、豊田を使えなくなる可能性があるでしょ。
初戦先発は正統通り3回投げさせて、岩隈3-和田2-豊彦1-吉崎2or1-豊田1で、
明日は直行2-和己2-ミンチー2-篠原1-森1-コバマサ1で良かったんじゃないか・・・。
一人だけ3回は申し訳ないなんて感じで変な気を使うからドタバタする。
選手選考の際といいASGの存在意義ってあまりに悲惨なものがあるね。
>>205 必然的に清水とミンチーにかかる期待も大きくなるね。
仮に炎上してしまうようなことがあれば、
今季のオールスターはエンタテイメントとして完全に失敗。
明日のオールスター第二戦の全パの継投は
清水3→ミンチー2→篠原1→森1→豊田1→小林1
かな。
森からはビハインドだとつまんないな。
ロッテの清水、ミンチーの投球にかかっているな。
セリーグは
伊良部3→木佐貫3→落合1→五十嵐1→高津1
かな。落合か五十嵐が2イニング投げざるを得ないな。
試合展開によっては五十嵐と高津が合わせて1イニングの可能性もある。
>>206 うん、だからさ、首脳陣は基本的に勝敗にあまりこだわってないってことだろう。
っていうか、そうならざるを得ないんだね、オールスターって。
だからワシらファンもだね、勝敗より豪快な一発とか三振とか、
そういう個人プレーを見るべきだと思うけどね。
ただ世間がそれを許してくれない、っていうかパは勝たないと何を言われるか戦々恐々・・・
勝敗に拘って豊田を使えってことじゃないよね。
充実したエンタテイメントを提供してくれってことで。
今回の冒険的試みが活きるよう、ロッテ二人の好投を祈るばかり。
211 :
代打名無し:03/07/15 23:56 ID:l460xoGk
>>206 > 8回豊彦だと負けゲームだった場合、豊田を使えなくなる可能性があるでしょ。
今日のリレーだと8回に逆転されてたら地元の豊彦が投げられなかった
実際に8回は無死2塁になって、その可能性が充分にあった訳だが
よって8回に豊彦、9回豊田、リードされて9回の守りがなければ第2戦に
豊田が当然の帰結
そうならないよう両者とも確実に投げられるリレーが良かったと書かれているような。
個人的には済んだことはもうどうでもいいんで(所詮オールスターだし)、今日の豪華リレーに期待。
213 :
代打名無し:03/07/16 00:06 ID:z3BKg6SG
今日の試合の全パのスタメンはどうなるか?
1番6カズオ
2番9村松
3番7ローズ
4番Dカブ
5番3松中
6番8谷
7番5小笠原
8番2城島
9番4高木浩
で、まだ打席機会の無い小坂と阿部は終盤代打で起用するか。
214 :
代打名無し:03/07/16 00:08 ID:PihlfuMZ
>>213 小坂はスタメンだろ
松中は守るのは無理
小笠原を使うなら打順低すぎ
215 :
代打名無し:03/07/16 00:12 ID:z3BKg6SG
打てない小坂を選出した伊原の意図は守備の粗いカズオに対しての守備固め。
小笠原はパリーグ野手陣の中で唯一の正三塁手なので疲労と怪我が心配。
初戦の打撃でも前半戦の疲労が見えたので下位打線の方に下げて打撃の負担を減らしてやるのが本人の為かと思ったので。
1番5カズヲ
2番9村松
3番7ローズ
4番D(株)
5番3小笠原
6番8谷
7番2城島
8番6小坂
9番4高木浩
とか
217 :
代打名無し:03/07/16 00:21 ID:6lj7lfE5
>>216 それイイ!!
カズオのサード見てみたい
何より小坂のショート守備が見れるし・・・
218 :
代打名無し:03/07/16 00:29 ID:z3BKg6SG
伊原の性格とか戦法とかいろいろ考えると、
1番9村松
2番5小笠原
3番7ローズ
4番3カブレラ
5番D松中
6番2城島
7番8谷
8番6小坂
9番4高木浩
かな。
1〜5番までの上位打線の繋がり重視。
守備専門の小坂の8番は打線の切れ目で上位打線に向けての繋ぎ役に徹せるように、
前の7番にチャンスメーク役の谷を置くと。
219 :
代打名無し:03/07/16 00:55 ID:CGbgq6zF
_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|○ウンコガナカナカデナイ
昨日の試合は面白かった。
けど、何か物足りなかった。
その原因をずっと考えていたんだけど、さっきやっとわかった。
自分たち、パリーグファンが日々、熱狂していたのはなぜか?
そこにドラマがあったからだ。
という訳で今日のスタメンはメイクドラマ仕様をキボーン。
これでパリーグファンの増加も間違い無し。
投 バーン
捕 實松
一 山崎
二 オーティズ
三 初芝
遊 鳥越
外 ズレータ
外 大村
外 エチェバリア
>220
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
そーいうネタはビリスレで・・・と言っても、どっちも似たようなもんか今や。
>>220 新日本プロレスみたいなことを言うなやw
ダイエー野手って去年もおととしも、やたら沢山ASに出る癖にさっぱり打たないんだよね
ダイエーは今日は和田だけが際立ってたな。
しかし岩隈も斉藤も中2日での登板だったのか。大変だな。
226 :
代打名無し:03/07/16 01:43 ID:Edu5gQ9T
巨人が漢・田口を獲得か・・・
これがパリーグのペナントにどう影響するか・・・
228 :
代打名無し:03/07/16 01:48 ID:z3BKg6SG
>>226 パリーグのペナントには影響しないだろw
229 :
178:03/07/16 02:07 ID:WlQBS7oX
>>180,184,193
亀レススマソ
どうも俺はレオンコメントの読み方が違っていたようだね。
レオンが言ってたのは
どうやら7月に入って山崎は持ち直してきたようだ
↓
あとはオーティズの成績が上向いてくればなあ
↓
オーティズの成績が上向いてきた時にはどうなる?
現状から上向くってことは、打率200後半にホームランはシーズン換算20台後半
ってことだろ。。。とすると、5番を山崎と争うって感じだよな
↓
とすれば、1平野2塩谷3谷4ブラウン56を山崎とオーティズ7竜太郎
8三輪・日高9後藤だろ?打線的にはほとんど穴ないじゃん
↓
オーティズが5番に定着すれば、きっと今より巻き返せる
↓
オーティズが成績を上げてくるか否かが後半巻き返しのカギだ
って意味だろうと思ったんだよ。これはこれでそれなりに筋通るでしょ?
俺だってべつに、今の成績のまま横ばいで推移したとしてもそれでも
オーティズは5番がふさわしいとか重要だとか、そこまで言うつもりは
さらさらないよ。
230 :
代打名無し:03/07/16 03:02 ID:6raAPZqP
コミッショナーえを買収した西武が優勝一直線です
231 :
檻:03/07/16 07:18 ID:xppXPnEZ
>>224 チーム成績に反比例してるかも
かつて弱かった時代には、山本とか佐々木とか吉永とか、ああいうところではやけに打ってたような
オールスターの鷹だけど、大道は打ってるよ〜。後、小久保もそこそこ打ってると思う。
井口は全然打ってないイメージがある。
今年の井口が好調なのは一発狙いの大振りをやめたのも一因
そんな訳でASでは一発狙いになって去年までの打てない井口になる。
マリンは極端に投手有利な球場な為、通算打率とマリンでの成績に
大きな開きがある選手が多いんで各打者のロッテ戦通算の打率とマ
リンに限定した打率を調べて分類してみた
○マリンが得意&苦にしない打者
井口、城島、小笠原、谷、和田、カブレラ、塩谷、高木浩、阿部真
○微妙(ロッテ戦通算よりもマリン限定の方がいいが余り高い数字ではない)
ローズ、村松
○苦手
松井、坪井、小坂
○?(ロッテ戦通算もマリン限定の打率も同じように低い)
松中、大道、三輪
井口、城島、カブレラ等ストライクゾーンって何?な打者、和田や
ASには出場していないがLの後藤など高めの釣り球や低めの糞
ボールになる変化球で空振りしてくれない打者の活躍が目立つ。
一方で公の奈良原(ロッテ戦通算.381、マリン限定.250)等選球
眼のいいタイプの打者、立川のように変化球への対応に難がある
タイプの打者は苦戦しているようだ
AS出場者で最も苦戦しているのは坪井。ドームのロッテ戦では.360
と打ちまくっているにも関らずマリンでは.154とからっきし
因みに各球団のマリンでの平均打率とホームラン
鴎36試合.235 25本
鷹 5試合.272 2本
牛 7試合.254 5本
猫 9試合.231 15本
公 7試合.228 6本
檻 8試合.241 4本
総じて数字が低く、ロテを鴨にしてる公(ロテ戦通算 .302 27本)がマリンでは余り打てていないのが分かる
所で猫の15本はわからんでもないが、鷹の.272って何よ
>>236 その差がそのまま相性に出てるんじゃない?>鷹と鴎の打率
238 :
鷹ふぁん:03/07/16 12:28 ID:qkMC0E/2
井口と城島は打たないよ多分・・・。
井口はシーズンと違って大きいの狙いすぎてる感があるし
城島は首脳陣並にお祭り程度としか認識してないもん。
村松は・・・どうだろ・・・
貢献度低くて正直スマンカッタ。
>>236 猫、1試合に1本以上打ってる計算になるのか……
>>237 いや、わざとうっている城島は別として
バルデスや柴原は常識を持っている打者だから普通に 福岡>マリンなんだけど
井口、村松、川崎なんかは福岡でやるときには然程打た無いくせに(井口はそれ
でも十分高いけど)なんでこいつらマリンでやるときはそんなに打ちやがるんですか?と
>>231 レオンはほんとに2軍の成績無視が好きだな。
マックはそれでなんとかなったけど。佐野までそうは行くかよ…。
242 :
236:03/07/16 12:45 ID:Zr0fViVj
>>240 言葉が足りんかった
他の4球団はみんな ホームでのロテ戦の打率>マリンの打率
なのに
鷹だけが ホームでのロテ戦の打率<マリンの打率
になってるのね。
因みにロッテ
マリンでの打率<<<<他の球場でやるときの打率
(マリンが得意なのはDメイのみ、福浦が代わらないほかはみんな 外>>>マリン)
貧打解消はむりぽ、多分大型トレードなんかしても活躍しないぽ
つーか、小坂・・・マリンが苦手って、おまいホームだろ。
>>242 投手がマウンドの高低やバックネットまでの距離感により
球場の好き嫌いが出るような感じで、同じように打者も好き嫌いがあるんだろう。
井口以下一同はそれがマリン>>福岡なんじゃないか?
実はロッテ投手陣が福岡ドーム>>>マリン>>>その他、とかいうオチは無いよな
>>244 うん、まあその理由が知りたいんだけど
>>245 ニフティのデータをもとに算出してるんだけどあそこは
投球回の1/3が四捨五入されるんで正確な数字には
ならないから参考程度の数字になっちゃうんだけど
チーム全体の防御率としてはマリンでの鷹戦(3.38)の
ほうが若干福岡での鷹戦(3.65)よりもいい。(これはマ
リンではホームランが出にくいことが関係してる)
個別に見るとナオユキが神がかってる(0.38)のと晋吾が
いい(2.45)宏之が健闘してる(2.70)他は壊滅的。
鷹さんの福岡での対ロッテ打率が低いのはそのナオユキが
24イニングと全体の1/3以上放ってるのも大きいんだけど、
そのナオユキにしてもマリンではそれ程鷹さんを抑えてない(2.54)。
*因みにナオユキは通算防御率2.54に対してマリンでは1.32と
かなりマリンを得意にしてる
何より投手力だけ(それもマリンの助けによるところが大きい)の
チームなのにマリンで.272も打たれてちゃ話しになんない
久々に戦力分析っぽくなってきたなぁ。
なんかこういう相性とかって数字で見てみると面白いね。
248 :
猫:03/07/16 21:55 ID:U+e3b29e
猫−鷹戦の話だが、和田・斎藤は置いといて
今年は井口がデカイと思う
今まで井口に痛いところで打たれた記憶は少ないが
今年は猫戦でも打ちまくってる
城島が打撲・・・大丈夫なのだろうか・・・
250 :
鷹:03/07/16 22:37 ID:QVCaHd0p
>>248 井口もそうだが俺は村松が大きいと思う。
去年の柴原は出塁しても盗塁が殆ど無かったので投手が打者に集中できた。
今年は村松(&川崎)が揺さぶってくるのでバッテリーへの負担は小さくない。
251 :
猫:03/07/16 22:38 ID:xnl2F/pi
>>249 打撲らしいよ。
そんでもって、試合の後半にはベンチにどっかりと座ってたよ。
おそらく大したことないと思われ。
253 :
鷹:03/07/16 22:45 ID:QVCaHd0p
スマソ、既に打撲って書いてるんだ・・・逝ってくる;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
255 :
公:03/07/17 00:36 ID:RCvz/5AJ
にしてもやっぱ豊田はいいね。
全盛期の大魔人の域に達している
でも全国的にみたら河原のが有名そう・・・
どっちにしろ日本人しか知らないんだし、知名度なんてどうでもいいけどねぇ。
>>255 抜群のコントロールで四球を出すことがあり得ない
そして失投もほとんど考えられない
という点では佐々木主浩すら超えてるかも
でも、あれだけ失投が少ないと、キャッチャーはリードしてて楽しいのか、プレッシャーなのか。
打たれたら90%ぐらいリードのせいにされそうだし。
90%以上打たれないからねw
スピード・切れ・コントロールが究極のレベルでバランスがとれてる
精神的にも問題ないし・・・
パの宝だね。SPの日本新記録目指してほすぃ
豊田にとって救援勝利は不名誉なものでしかないはずだし、
SPではなく最多セーブとブロウンセーブ0に期待したいかな。
クローザー時代に入った今、SPは明らかに不適当な数値だし、
こんなもの日本でしか用いられtないんだから廃止しちゃって欲しい。
261 :
sage:03/07/17 07:31 ID:T9EUa1O6
>>260 台湾でも使います>セーブポイント
セーブを「救援成功」、セーブポイントを「救援點」といいます。
タイトルは救援點のほうで決まります。
口滑ったなぁと思ったんだけど案の定だね・・・。
ヘンなとこ真似しなくていいのに。
まぁロングリリーフが多用されるんであれば意味ある数字だけど。
263 :
代打名無し:03/07/17 11:35 ID:tPQzz0W+
一昨年・昨年の日本シリーズでの「逆最優秀選手」と「逆優秀選手」きぼーん。
個人的には、逆MVPは一昨年礒部・昨年和田。
逆優秀選手なら、一昨年は吉岡・昨年は小関を推したい。
>>263 そんな昔の事を挙げて逆最優秀選手って…釣り師?
265 :
猫:03/07/17 16:01 ID:BvYh2Ne6
>>260 同点時の登板価値の否定はどうかなと。
まあ、セーブとの意味合いの違いは分かるけど。
267 :
猛禽類:03/07/17 18:13 ID:eRkYtoD5
後半の檻戦に良い成績を残さないとなぁ。
田之上はまだか〜?
268 :
鷹:03/07/17 19:17 ID:1/1sWTEe
豊田はASでも無茶苦茶良かったねえ。(惚れる・・・)
今年は何がそんなに違うんだろう?
>>267 今期絶望でしょ?
269 :
鷹:03/07/17 19:19 ID:UDU+Pl/1
>>267 >>268 捻挫と聞いていたが・・・違うのか?
まあどっちにしても星野の方が早く上がってきそうだが
豊田は去年も一昨年も十分すごかった
確か昨年も一点未満でしたな>防御率
豊田がでてくると「勝てなくていいからせめて1点取れ、だめならヒットの一本でも」
などと心の中でつぶやいているチキソな鷹ヲタ
>>271 松中しく同意
三人殺しだけは逃れてくれと願ってる。
>>266 そうなんだけど、昔と違ってそう頻発するケースじゃないでしょ。
何よりクローザーの仕事は試合をしっかりと閉めることであって、
セーブ失敗が評価されてしまうのはちょっと問題ありよ。
274 :
代打名無し:03/07/18 01:59 ID:toBkwW+Y
>>273 考えが短絡にすぎる。
同点はおろかリードされていても投入する場面もあるだろうに。
救援勝利と救援失敗はあくまで別物。
救援失敗を問題にしたいならそのものをとりあげるべし。
>救援勝利と救援失敗はあくまで別物。
本来的にはその通りだと思うけど実際にはどうかな?
NPBでは何よりSPが重要視されているわけで、
ブロウンセーブ後に記録した救援勝利によって
表彰対象ではない最多セーブと最優秀救援投手の座が
入れ替わる事態だって起こりうるでしょ?
最優秀中継ぎ投手がホールドだけで決定されることを思うと確かに前時代的かな。
同点場面で投げても数値評価されない中継ぎってのもキツイものがあるけれど。
規定投球回に達することの無い
リリーフ投手の最優秀防御率も表彰すればいいんじゃない
登板数40試合以上とかの規定を付けてさ
>>277 リリーフ投手を防御率で計るのは無理だよ。
塁上のランナーを帰してしまっても防御率には一切反映されないし、
逆に理不尽な自責点がついてしまう場合もあるよね。
被打率なら前後の投手に左右されないけど、これもどうなんだろう。
275のは274を完全に読み違えてるね、ゴメン。
失敗を許されないのがストッパーの厳しさだと言われているにも関わらず、
記録や表彰の上では失敗に対して甘いのが不思議で仕方がなくてさ。
本来ベストなのは「SP=セーブ+救援勝利−ブロウンセーブ」だけど、
日本ではブロウンセーブって浸透してないし、記録ってのは単純で
分かりやすいモノが望ましいでしょ。であれば救援勝利の大幅な減少で
SPの意義が薄れてきていることだし、廃止(せめてセーブ数での表彰)を
と思っているんだけど。失敗に拘るのは後ろ向きに過ぎるんかなぁ。
>>278 なるほど、言われてみりゃそうだね
豊田の防御率があまりにもアレだから
こんなこと考えたんだけど
281 :
猛禽類:03/07/18 08:20 ID:bFo2GkqF
>豊田の防御率があまりにもアレ
ワロタけど、納得してしまう表現だ。
282 :
代打名無し:03/07/18 09:30 ID:hzJjdAKU
283 :
代打名無し:03/07/18 09:40 ID:UfZFZ0g8
>>282 オリックス戦があるから普通に考えて9連勝は無理中の無理だというのに
>282
>「貯金(16)が最多? 咲いた〜咲いた〜桜が咲いた〜」とすこぶる上機嫌の指揮官。
王に烈しいマグマを感じる
>>282 どうでもいいが、「咲いた〜咲いた〜」と来れば、次は「チューリップ〜の花〜が〜」じゃないか?
287 :
274:03/07/18 11:23 ID:oCONawxX
>>279 いや、言いたいことは十分にわかる。
個人的には抑えや中継ぎは被打率なんかも重視されるといいなぁとか思う。
被打率に加えて、与四死球率も大切だね。
ヒットを許さなくても四球をたくさん出すようでは意味がない。
防御率だろうが被打率だろうが与四球だろうが
結 局 豊 田 最 強
たまにヒット打たれてもゲシーで仕留めて結局三人殺しだもんなぁ
291 :
猛禽類:03/07/18 12:19 ID:bFo2GkqF
もし、鷹か牛がVになったときには、シリーズ用に
豊田貸してくれません?
292 :
猫:03/07/18 12:27 ID:trVCVBb3
気持ち的には貸してあげたいw
咲いた〜咲いた〜頭に花が〜
コラムだろうが解説だろうが野球教室だろうが
結 局 豊 田 最 凶
295 :
猫:03/07/18 13:46 ID:1DdmavE6
>>291 都市対抗みたいに補強選手が出来るなら
豊田と株貸しまつ
「豊田とカブレラがいて何故西武はぶっちぎれんのだ?」
と4タテを公言する(昨日も言いやがった)親父がほえた。
牛ファソの俺は「シラネーヨ」と答えた。
297 :
代打名無し:03/07/18 16:06 ID:fTV5JOcr
>>285 戦前の人の一年生の国語の教科書にはそう書いてたあったらしいしな。
サイタ サイタ サクラガ サイタ
ススメ ススメ ヘイタイ ススメ
299 :
鷹:03/07/18 17:47 ID:Px29H03L
>>295 じゃあこっちは城島と村松、和田を貸します。
300 :
猛禽類:03/07/18 17:56 ID:bFo2GkqF
牛さん、誰出してくれる?
バー(ryはいらないですよ。念のため。
ビリスレってもうないん?
住み分けしようよ
302 :
牛:03/07/18 21:39 ID:TI2c5KY+
狼王と隈たん出します。バー(ryはネタ要員にドーゾ。
303 :
ぅι:03/07/18 21:50 ID:9wdGuF1g
狼王って・・・
それじゃ狼王と隅たんにしましょうw
今日は上位3チームが全滅ですた
305 :
猫:03/07/18 22:29 ID:IPYK8i8x
打てません・・・
打てません・・・
本当に打てないんです・・・・_| ̄|○
新聞なんかじゃ「西武投壊」と言われてるけど、
違うんです・・・投手陣は、戦力の割にはかなり頑張ってるんです。
もう打線がブチ切れです。チャンスはあるのに、タイムリーを打つヤツがいない。
何かに呪われているのかというほどに。
306 :
鷹:03/07/18 22:41 ID:zWaMNF5C
ほあ→ほあ→ホムランのお杉萎え
4安打で4失点……。
もっと勝ち星つけてあげたいんだけどな杉内。
檻がんばってるなー。
邪魔は名古屋ドームで大声援受けてから変わったね
坪井=万年最下位の阪神ですらレギュラーを獲れない負け犬
その坪井がパリーグの首位打者?
パリーグって、高校野球より弱いんじゃねぇの(w
でも、ほあ→ほあ→暴投→ホムランでは
野手はやってらんないでしょう
311 :
鷹:03/07/18 23:04 ID:5cuTOGo3
おすぎに援護が無い理由が良く分かった
>>309 トレードされて心気一転、ライバルというより、特別な存在な小笠原がいる環境。
シーズン初め不調な時もほぼレギュラーで使い続けたヒルマンの我慢。
個性を尊重し、和やかな雰囲気と言うチームカラー。
後、阪神時代から有名な坪井の努力と才能。
これらがすべてうまくいって今の状態になったと言えよう、と煽りにマジレス。
ともかく坪井オメ&これからもガンガレ
>>309 公式より坪井の今日のコメント。
注釈として小笠原と坪井は同学年。(上田や林やミラバルもだけど)
小笠原本人はどう思っているのか分からないけど、
彼の存在が凄く刺激になっている。それはライバルというより、
特別な存在。小笠原みたいな偉大な選手が身近にいるからこそ
今のボクがいるんだと思います
315 :
うし:03/07/18 23:49 ID:ltT9zX1n
やっと超変則左腕、有銘の出番がきますた。
このまま中継ぎに定着してくれればいいんだが。
パでの晩年がアレだった下柳や鈴木健が活躍してる現状を見ると人には自分に合う場所ってもんがあるんだな、と
>>316 去年までの下柳は安定感0でいい時は良かったが悪い時にはもう…
正直、今年の活躍は凄いと思った。
>>320 牛ファソの間ではまどかタンと並んでアイドル並みの人気があります。
>>320 美人で有銘
個人的には岩隈 有銘 五十嵐(ヤ)の奥さんが3大美人かと
323 :
鷹:03/07/19 00:27 ID:cXd1idCA
>>312 こういうチームいいなぁホント。
つーか今日のコバヒロは神でした。
足がつって途中降板しなければ完封モノの投球内容。
しかし6回で10三振って・・・・
松中の嫁さんも密かに美人なのです……
>>324 スマソ
テレビに出てた人は当たり前すぎだと思ったんで
326 :
猫:03/07/19 02:02 ID:scx70Tso
鷹さんとこの杉内はほあ→ほあ→暴投→ホムーランという投手全面責任の劣悪コンボだったようですがファソの皆さんはどのようにお考えですか?
なんか去年と違って球種も投球術も格段にレベルアップしてるので個人的には密かに期待してるのでつが…。
斉藤,和田の影に隠れながらも防御率も結構まともなのに勝ち星がのびないのは何がダメなんだろう。
以前話題にあがった『援護率』の問題?
327 :
鷹:03/07/19 02:29 ID:/kOW/XJo
>>326 その試合の実況に参加してよ。で、感想。
去年に比べれば今年は飛躍的に進歩してるとは思う。
少なくとも打者を討ち取るテクニックは向上している。
ただ、試合を見ているファンや守ってる野手のモチベーションを保つ技術は
まだっぽい。とにかく投げるテンポと言うか攻守のリズムが悪い。
和田やいい時の新垣との違いはそこだと思う。
和田は球数は異常に多いが、割と1イニングの計算が立てやすくサクサク試合が進む。
杉内は球数は普通〜少なめなんだが、いきなりストレートの四球でだれさせる感がある。
328 :
鷹:03/07/19 02:35 ID:/kOW/XJo
×実況に参加してよ
○実況に参加したよ
>>326 > 鷹さんとこの杉内はほあ→ほあ→暴投→ホムーランという投手全面責任の劣悪コンボだったようですがファソの皆さんはどのようにお考えですか?
ああゆう崩れ方をするのは杉内では珍しい。一発に泣くのはむしろ和田の
パターン。
杉内は被本塁打率がチームトップクラスに低く、暴投も今日の2つ犯すまでは
今季は1つしかなかった。
いつもはゴロが内野安打になったり、コースヒットになった時に粘れずに
連打されて崩れるケース。しかも味方の援護なく中盤にバタバタという
パターン。
> なんか去年と違って球種も投球術も格段にレベルアップしてるので個人的には密かに期待してるのでつが…。
投球内容は去年よりは進歩してます。それは投球数の減少にも現れていて、
イニング辺りの投球数は他の先発陣と遜色なく、今日も7回で113球。
> 斉藤,和田の影に隠れながらも防御率も結構まともなのに勝ち星がのびないのは何がダメなんだろう。
> 以前話題にあがった『援護率』の問題?
それもあるし、マウンドでの不運もある。打ち取った当たりがヒットになる
ケースが目につきます。
さらに強気の性格が裏目に出て、打ち込まれた時にカッとなって歯止めが
聞かなくなるという面では未熟さが見える。
ホークススレでも杉内の投球と起用法についてには甲論乙駁なので異論も
多いでしょうが。
なんとなくだが、城島との意思の疎通に問題があんのかね<杉内
思い切って、次回登板時には田口と組ませてみる手もアリかな。
ま、城島が絶対に納得しないだろうけど。
激務のポジションなんだから、休養も必要だろうし、
田口のリードから得るものもあるかもしれない。城島も杉内も。
331 :
ダイエーファン:03/07/19 06:24 ID:5sXVgOm2
近未来のFDH。球団売却も含め、前途多難。
小久保→膝の怪我
松中→慢性的な足の故障
村松→FAで来年からセリーグ(今年5月にFA権取得)
井口→アメリカ(今年3割打ったらポスティング)
城島→アメリカ(あと2年ぐらい)
柴原→王に嫌われてる
杉内は気持ちに余裕が無いように見えるよ
得点圏にランナーを置いただけで
ノーアウト満塁、一打サヨナラの場面で投げているみたい
何かチョットしたきっかけがあれば
覚醒するんじゃないかと前から思ってるんだけど
なかなか上手くいかないんだよな
杉内は星野とナイトが上がってきたら中継ぎに回ると思うな
334 :
鴎:03/07/19 12:35 ID:GjEEYiRq
>>331 ちょっと柴原が心配
昨日の試合でも、敵ながらいくら左対左とはいえ実績十分、そして今年も3割打ってるバッターに代打を
だすのはどうかと思った。
今年は、左の時はたまにスタメン外される事があるしね
正直本来なら常時使われる選手だと思う。
それとも自分が柴原を過大評価してるのかな・・・・
そこんとこ鷹ファソさんからしたらどう?
開幕時に2軍スタートとなったのが痛かった<柴原。
本来1・2番を打つべき選手なのだが、
村松の絶好調に加え、川崎の台頭で下位に回るしかない。
さらに盗塁は下手だし、バントもイマイチ。
守備にしても、意外に伸びる打球への判断が悪い。
ライトフェンスで打球にもたつく姿を、今年はよく見かける。
一流になるか、一流半で終わるか
その瀬戸際に立たされている気がする。
坪井大村柴原ってなんか特徴は全然違うんだけど
三人とも各球団で似たようなポジションの気がする
「四天王」扱いが裏目に出たかな>柴原
柴原は調子の波が大きい
今は不調期に入っているので途中交代はやむなし
340 :
代打名無し:03/07/19 17:02 ID:89DkBPyQ
342 :
鷹:03/07/20 01:15 ID:8lyrCrP5
昨年の4番に続いて5番もいなくなりました。
これで首位にいるのは奇跡だと思います。
>>342 さすがにもう・・・な。
今までよく首位を守ったよ。
海外スカウトがもう少し有能だったらなぁ。
これからは杉内や新垣以外も見殺しが多くなるだろうな。
344 :
猫:03/07/20 01:42 ID:Cno7sAEZ
>>342 正直野球は1・2番がカギを握っている
とか言ってみる。
345 :
鷹:03/07/20 01:52 ID:jv2oo6+p
ウチは先発投手を中心とした守りの野球ですから
346 :
鴎:03/07/20 02:02 ID:wCDu5SH5
>>344-345 たった1年でこうもチームカラーがかわってしまうものなのかw
それに比べてウチのエカ采配は何年経っても…_| ̄|○
348 :
鷹:03/07/20 02:33 ID:4lIQIj8A
今年5月の札幌ドームでの猫さんとの試合
J−スカイのアナが「ダイエーはリーグナンバー1の防御率、対して西武
はリーグナンバー1の打率。つまりパリーグナンバー1投手陣対ナンバー1
打撃陣の対戦ですね」とか言っていたのを聞いてぽかーんとしてしまった。
以前だったら、全く逆だよね(打率ナンバー1はウチじゃなくて牛さんだっ
たと思うけど)
349 :
鷹:03/07/20 02:38 ID:wftF6O5d
猫さんの「ホームランが出なければ負け」記録は開幕以来継続中ですか?
そういう展開は去年までホークスの十八番だったんだが。
350 :
猫:03/07/20 02:42 ID:N0t2TkWs
自虐を装いながら自慢を続ける鷹ファソがウザすぎるので、檻さん
次の試合でグゥの音も出ないほどたたきのめしてやってください
3ゲームを縮めるのに必要と言われてる期間って一ヶ月だったっけ?
これ、今じゃ6ゲーム縮めるのに一ヶ月って感じかなぁ
>>350 人頼みかよっ
うざい?個人的な感情による嫉妬だろw
それをむかついてる、とでもいうのかな。みっともない
353 :
猫:03/07/20 03:18 ID:Z29BgGad
つーか松中はなぜ欠場?
>>353 おそらく右膝痛の悪化だと思われ。
しかし鷹は井口と城島が復調しないと苦戦が続きそうだな。
優勝ラインてどれくらいだろうか?
月並みに83勝として簡単な表
試合数:勝-負-分(83までの勝-負)
鷹83:49-33-1(34-23)
牛83:47-36-0(36-21)
猫83:44-38-1(39-18)
公84:39-43-2(44-12)
鴎79:34-44-1(49-12)
檻78:28-47-3(55-07)
356 :
代打名無し:03/07/20 04:29 ID:CBuRyAN8
ハムや鴎にも望みがあるね。
混戦はいいけど、上の球団がヘタレなだけだからな
もっとハイレベルな戦いが見たいものだ
358 :
代打名無し:03/07/20 09:57 ID:flNLuhyc
今日の朝日新聞に、「西武打線異状あり」と書いてあったが、
実はこれが西武打線の本当の姿という罠。
01年はまさにこれだった。
カブ・マクが本塁打を競演するも、他が打てなさ過ぎ。
その前の99〜00年も貧打と言われたが、あの時は松井以外の日本人はほとんどカス同然だった。
359 :
鷹:03/07/20 11:09 ID:Zyb5vsAX
鈴木健が四番を張ったこともあったな。ポールとか言う外人が見事にハズレで。
あの頃の西武打線はマジで怖くなかった。
その代わり投手力でねじ伏せられていたが。
360 :
鷹:03/07/20 11:18 ID:8lyrCrP5
外れたのはポールじゃなくてシアンフロッコやジンターだったと思われ
361 :
公:03/07/20 12:35 ID:LTbdPUTz
なんか東京Dで15-13くらいの試合で延長の末、決勝HRがジンターだった試合があったような気がするな
西武って貧打なのか?
362 :
檻:03/07/20 12:53 ID:oPMh1ndz
数年前の西武とはいつも貧打戦をしてたような気がする。
めったに5点以上取ったり取られたりがないようなイメージw
秋山抜け、デストラ抜け、清原抜け、
辻と石毛と平野も抜け、
カズオは未知数、和田の頭には毛が生えてた頃だからな。
そりゃショボイ打線だったわけだ。
それを言うなら和田の頭の毛も抜け…
>>361 そりゃ、どんな貧打のチームだってプロである以上、はまれば二ケタ得点するときもあるでしょ
髪の毛があったころの和田がどうしても思い出せない・・・・
>>361 ハムはシアンフロッコにも決定的なホームラン打たれた気がする。
えのきどさんが思案風呂っ子とかいってたような。
368 :
猫:03/07/20 17:01 ID:SMD0X9YM
頼むから下位といわれる3チームは頑張ってくれよ。
なんでかっつーと、
西武をどん底に突き落として欲しいからだ。
過去の経験からいって、どん底から這い上がってAクラス死守、という
西武の糞根性を見てみたいんだよ。
っつーか、見させてください。おながいします_| ̄|○
>>361あったね
本西とかいた頃
櫻井がたしかジンターに打たれた
370 :
代打名無し:03/07/20 17:41 ID:pOU6oskS
>>368 Bクラスには落ちねえだろ。
クレーバーな伊原采配もあるわけだしな。
ラストスパートかけるにゃまだ早い。
ストレス溜まるかもしれないけど、
もう一度、本来の西武野球を思い出すべきだ。
いい選手が揃ってるじゃないか。
いささか不安を感じているかもしれないが、
もの足りなさも感じているかもしれないが、
のこり試合の数見れば、十分優勝狙える位置にいるだろ。
だから元気だせ。
ぜったい大丈夫だ。鷹ファソの俺が保証する。
371 :
368:03/07/20 17:44 ID:SMD0X9YM
>370
気休めになったよありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。
と思ったらw
鷹に言われても信じられねえよヽ(`Д´)ノ
>>370 いいデキなんだが、クレーバーじゃなくてクレバーな
クレーバーって外国人選手の名前みたいだな
>クレーバーな井原采配
牛なら、トレーバーないてまえ采配で突進して、けつまづいた所を金やんに顔面キック食らうな。
377 :
公:03/07/20 21:01 ID:MNmXoRhD
普通にクレーバー=クレージーとクレバーの紙一重の采配って意味かと
後半最初の3連戦は下位チームがいずれも勝ち越しっと。
面 白 く な っ て ま い り ま し た!
379 :
猫:03/07/20 22:01 ID:SMD0X9YM
>378
うん。ホント面白い。下位の意地ってのはこういうもんだ!って感じ。
特に檻は凄いよ。今日だって1点差だろ?
でも、上位がこんだけ不安定だと、ますます秋のシリーズが不安になってしまうのは、
シリーズ4タテ喰らった記憶が忘れられない、俺だけなのかな・・・。
鷹も、あとはクリーンナップと中継ぎがしっかりしてくれりゃあ、
堂々の首位と言えるんだけど・・・_| ̄|○
まああれだな、猫も他力本願ばっかやってないで、
そろそろタイムリーの一本くらい打てよと。
そのクリーンナップを誰が殺ったのかと小一時間
381 :
鷹:03/07/20 22:07 ID:+mhtOq0M
382 :
牛:03/07/20 22:09 ID:fcjUevK1
ところでいてまえ打線ってなんですか?
⊂⌒~⊃。Д。)⊃アーッヒャッヒャッヒャ・・・・
牛は3安打でよく勝てたよな
隈は偉大だ
まどかたんは最高の嫁だな。
親父のおかげでプロ野球の世界にも理解があるだろうし、選手の嫁としては最高。
385 :
鴎:03/07/20 22:29 ID:w6/wIffc
>>382 ローズの「HR競争後遺症」が深刻ですね
今日の終盤ヒット打ったから直るかな?
うちとの対戦では眠っててください たのんますw
>384
どっかにキャワイイ年頃の独身の娘を持った野球関係者はいないですかね?
>>385 たしかにHR競争後遺症はあるかも・・・・
ローズは、本来はヒットの延長がHR、という選手だと思うんだよね
まあ、明日からも眠ってるとするなら、鴎さんはサブロー・コバマサ禁止でw
389 :
鷹:03/07/20 22:53 ID:/CYd+cyw
去年の4番打者とここ数年のエース格2人が居ないのに、良くこの位置にいるもんだよ。
この3連戦なんか去年の5番まで居ないし。これも若手が良く頑張ってくれているお陰だよ。
それでいて丈夫さだけはある老害2人がピンピンしていて試合をぶち壊しにするんだから、非常に腹が立つ。
そしてその破壊神である老害2人に、いくら打たれてもなお過剰な期待をし続ける監督に対しても腹が立つ。
俺たちが老害排除の為に出来る事といったら、YとWの名前がコールされたら巨大な白旗を振り回す事位しかない。
監督、頼むからあの老害2人を二軍に落としてくれ。そうでなければ今年の優勝は絶対無い。
ここ数年のエース格2人って誰だか素で不明・・・
391 :
taka:03/07/20 22:59 ID:5P+qJh8W
老害って吉田と渡辺か?
修司は弁解の余地もないが、この頃のナベジイは老害と言うほどでもないが。
なんか若手マンセーみたいであんましそう言う言い方は好きじゃない。
つうかわざわざこのスレで言うほどの内容かね。
392 :
鷹:03/07/20 23:03 ID:+mhtOq0M
>>391 放置して。
鳥スレでも空気読まずに同じ事言ってる人だから・・・・
鷹さん、下位相手で9連勝ダッシュするってサダハルが言ってたんだけど?プ
>>393 サダハルが連勝を言い出すといつも負けるのがデフォ
>>393 ウチの監督が大言壮語するたびに相手チームの反感を買って
負けが込むのはよくあることです
ですから触れないでください
396 :
taka:03/07/20 23:38 ID:5P+qJh8W
98年の終盤、ホークスにも僅かな優勝の望みがあった。
最後のロード6連戦へ出る前、サダハルは「6連勝する」と力強く言い切った。
…結果は6連敗だった。そんな感じ。
397 :
牛ファソ:03/07/20 23:39 ID:nbQduXjw
松中の走塁見た。
松中はえらいなぁ。どっかの893とはえらい違いだ。
>>397 あれは俺も感動した。
うちの4番とはえらい違いだ・・・ってうちに4番などいなかった・゚・(ノД`)・゚・
>>397,398
でも、それも勝敗には無駄だったわけで・・・・
400 :
猫:03/07/21 00:03 ID:Tjhh+x9t
Bクラス3球団が勝ち越し波乱の後半戦幕開けになったが
鷹・牛は1勝2敗、猫は3連敗
自力の差は隠せないって感じだね
401 :
鷹:03/07/21 00:07 ID:TiLut7si
>>399 だよな。あの松中の走塁を見た時は、絶対勝てると思ったよ。
それなのにあんな結末になるとはな・・・
402 :
鷹:03/07/21 00:08 ID:i+JnHjxQ
戦力値をみて殺意を覚えたのは漏れだけでしょうか?
あんなんならやるなよ・・・・・・・・・
ペドラザとかギャグだろ・・・・・・・・逆に川崎もいないし
403 :
鷹:03/07/21 00:16 ID:TiLut7si
>>402 俺も。収穫は斉藤・和田・新垣・寺原の掛け合いを見れた事だけ。斉藤格好良かった。
スクルメタは今までの所余りプラスになってないし、ぺドラザは居たら居たで大してプラスにはならないだろうし。
ところでオリックスファンの皆さんに聞きたいのですが、オーティズって江川の言う様にプラスになってるのですか?
今まであまり良い噂を聞いた事が無かったので。
岩隈をびびらせた9回のあの当たりは凄かったな>オーティズ
おんなじ当たりをカブレラが放ったら、ホムランと判定され・・・んな。
小笠原だったらわからんが。
日テレに何を期待してるんだ藻前らは。
「やっとパリーグですね」やら
「試合見に来てくださいよ」というので選手もどう思ってるか出たし。
406 :
牛ファソ:03/07/21 00:48 ID:bPboEw3u
そうだよな。
あそこは巨人以外興味ないから適当なんだよ。
巨人についても妄想入りまくりでいい加減なんだがな(w
407 :
鴎応援:03/07/21 00:49 ID:enNQzzE+
吹石一恵と結婚したい
409 :
鷹:03/07/21 00:58 ID:xSXSVBjk
ツッコミどころ満載で楽しすぎる>連覇値
去年の戦力値、早期帰国の助っ人がプラス材料かよw
まああの企画に関しては、
ノリ「どうせパの試合なんかまともに見てないねんw」でFA
410 :
鷹:03/07/21 00:59 ID:xSXSVBjk
プラスじゃないマイナスだった>409
江川が「ちゃんと番組見てください」といったのに対し
『お前もパリーグちゃんと見ろよな!』と思ったやつら、挙手な。
ノ
412 :
鷹:03/07/21 01:31 ID:opmuHypz
修司はもうだめぽなんだろうか…。
永井もやらかしちゃったしナイトの代わりに落とされる可能性大。
>>411 (._.)ノ
413 :
鷹:03/07/21 01:33 ID:xSXSVBjk
414 :
檻:03/07/21 01:38 ID:QTADPxwX
>>403 二桁マイナスになってます。
アレのエラー・併殺で負けた試合は数知れず、
アレが打って勝った試合は1,2試合。
打率.218 得点圏.130 12HR 33打点 16失策 11併殺
これがスタメンで出続けてるだけでマイナスなのは明白。
よって江川は通算成績すら見てないことも明白。
>>407 アリバイ中継極まれりって感じだな。
福岡はそのキー局のアリバイ中継を勝手に延長して
ほぼ試合終了まで中継してくれるからありがたい。
ろくに試合も見てないから過去の数字でしかものを判断できない
開幕前に解説者が5〜6人集まって順位予想やって、
結局前年と同じ順位しか予想できないのと一緒
そんなもん小学生でも出来るわ
>>414 好意的に解釈すれば…
昨日と今日の檻牛戦を観戦してオーティズに注目。
ファインプレーに加え昨日の追撃のHR,今日の9回にもあわや同点HRの大飛球。
これはきっといい選手に違いない。
よし、連パ値UPだ!
ま、普通に試合見てなくて数字の帳尻合わせただけだろうがな…。
418 :
代打名無し:03/07/21 01:56 ID:7KyjisOu
うるぐすの連パ値。
レオン監督がおもろいキャラだと分かっただけでも価値あるぞ。
これから先はもっといじってやっとくれ>テレビ局
「パリーグ見てないだろ」みたいな突っ込みが、
坪井とかノリとかからあったのもおもろかった。
うるぐす見てなかった_| ̄|○
できたら6球団の連覇値を教えてください・・・
みれなかった・・・
>>421 ご丁寧にありがとうございます。
スレまでたってたんですね。知りませんでしたm(_ _)m
423 :
猫:03/07/21 21:24 ID:FTNNAXAT
和田14Kってのはすごいな・・・たしか新垣もそれくらいやってたよな?
去年の張と、松坂の最多奪三振15Kを抜いたヤシ、誰か今年いたっけ?
424 :
鷹:03/07/21 23:57 ID:xRH9bqVp
>>423 いなかったような・・・
松坂はパの看板投手なんで早く復活してほしいが、
対戦したくないな・・・
高校以来、右肘がかなり消耗してるからな
年に半分しか働けないピッチャーになってしまうかもしれん
426 :
ね こ:03/07/22 07:19 ID:COjyO4JC
>425
年に半分活躍できれば十分じゃないか。
シーズンが年に半分しか;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
427 :
代打名無し:03/07/22 09:43 ID:enAqAwFw
現在のセとパの各チームの打線の特徴を対比させると、こんな感じかな?
阪神≒ダイエー(本塁打は多くない。とにかくつなぐ。走力でかき回す)
ヤク≒西武(打ってよし、つないでよし、走ってよしとバランス抜群)
巨人≒ハム(結構派手な攻撃をする)
中日≒ロッテ(貧打。タイムリー欠乏症)
広島≒オリ(可もなく、やや不可あり)
横浜≒近鉄(本塁打ばかり。粗削りな打線)
>>427 チョット待て
上から二つめはどう見てもおかしいぞ
あくまで現時点で、と言うのなら
ヤク≒ロッテ
中日≒西武
このほうが相応しいんじゃないかな
429 :
猫:03/07/22 11:17 ID:lqIRhOlA
鷹の和田・・・ウホッ・・・いい投球・・・二度と猫戦に出てこないでくれゴルァ!
430 :
猫:03/07/22 11:23 ID:lITN1D+2
>>428 中日≒西武
凄いハマってる気がする
タイムリー欠乏症、先発崩壊、でも後ろは問題無し、ってあたりが…。
監督の性格や立場も結構似てる気がするなぁ
左右病、選手を贔屓起用する、敬遠が多い、外人の扱いが悪い、
そして内外部から監督辞任の噂がある、というところまで・・・
432 :
猛禽類:03/07/22 12:37 ID:PIvlAeRV
松坂って、フル稼動=チームはV逸、リタイア=チームはVって
イメージあるよね。
パリーグの看板投手だし、早く復活して、シーズン終りまでバンバン
投げて下さい。おながいしまつ。
433 :
ね こ:03/07/22 14:28 ID:COjyO4JC
>432
イメージじゃなくて事実だよ。
巡り合わせのわるい・・・。
去年、たまたま松坂がリタイアした年に打線が確変。
つーか、そんなジンクスにかけないで
自力で優勝してください。
434 :
鷹:03/07/22 15:02 ID:usdBwGrE
>>433 いや、
>>432は純粋にパリーグの為に復活を願っているんだと思われ。
松坂フル回転で獅子が落ちたとしても、鷹が優勝するとは限らないし。
今までの鷹なら西武の不調は浮上のチャンスだったけど、今年に限って言えば鷹の最大の敵はオリックスだし。
435 :
猛禽類:03/07/22 18:06 ID:PIvlAeRV
>>434弁護サンクス!
ま、スケベ根性は確かにあるけど(w、でもやっぱり松坂がいないと、
和田だ、新垣だ、っていってももう一つ盛り上がらないからな。
好調の松坂と投げ合って勝ってこそ、自信にもなるだろうし…
最終回に最高速を出すあのパワー、シーズンとおして見せてほすぃ!
438 :
代打名無し:03/07/22 23:50 ID:HiJh05hv
斉藤は今年はやってくれるかな程度の期待だったが
まさかここまでやってくれるとは。
でも持病があるから長く活躍できるかちょっと不安
しかし今年の投手陣は凄いと思わないか?
各チームのエースはほんとうによく働いている。
斉藤・岩隈・松坂・ミラバル・清水、
檻のエースは誰かわからんが、抑えの加藤がいい。
二番手以降を見ても、
和田・新垣・加藤・門倉・後藤・長田・吉崎・正田・コバヒロ・俊介・金田・具。
リリーフを見ても磐石の豊田・コバマサに加え、前述の加藤、
復活した篠原・建山、新ストッパー高村も奮闘している。
一方セを見ると、阪神の井川・伊良部・下柳は確かにいいが、
阪神以外だと、巨人木佐貫くらいしか思い当たらない。
パの打者がヘタレだとセオタは反発するかもしれんが、
投手陣に限っては、パ>セだと思うのだが。
>>439 すまんが日公の先発投手についてはそっとしておいて下さい
それでも武田のお陰でさほど投壊してないあたりが何とも
ここにきてダイエーが抜け出しそうなヨカーン。
444 :
鷹:03/07/23 01:56 ID:oMkmaQuL
ダイエーが抜け出るかどうかは、今週末のオリックスとの三連戦を見ないと分からない。
>>439 >新ストッパー高村も奮闘
ギャラード以上の劇場主としてね・・・
セの被安打率が1番低い投手って下柳なんだな・・・
確かに生命保険にだけ五分五分なんだよね
そういえば、マックと吉井も徐々に日本に慣れたのか調子上がってきてるね
448 :
檻:03/07/23 06:38 ID:aT7tJCyr
>>447 それは激しく気のせいです。
マックは「炎上→炎上→そこそこ→神→炎上→炎上→…」って感じで
吉井は毎回ランナーを背負って5回を2~4失点か、2周り目で炎上って感じです。
吉井みたいなタイプはセリーグ向きだな
450 :
代打名無し:03/07/23 09:00 ID:CEfLI5S1
優勝の可能性
ダイエー50
近鉄30
西武15
日ハム5
ロッテ&オリ0
修正ありますか?
452 :
代打名無し:03/07/23 09:14 ID:9OFukzCP
453 :
代打名無し:03/07/23 09:41 ID:YtTDvGrp
パの各チームの打撃を、6要素5段階で評価。
長打力、頻打力(ヒットそのものがよく出るか)、巧打力、繋がり、走塁、球際(勝負強いか?)の6要素。
長 頻 巧 繋 走 際
ダイ C A B B A B
近鉄 A C B C B B
西武 A C C E A B
ハム B B C C B C
ロテ D D C D D D
オリ C C D C C C
総合的にはロッテ打線が最弱だが、こと繋がりのなさ、タイムリーの出なさに関しては
今の西武を超えるチームはない。
今の西武打線は、相当重症では?
454 :
たか:03/07/23 09:47 ID:MzoBixv2
>>453 近鉄盗塁多くなかったっけ?
それからダイエーはHRのぞけば長打多い気が・・・
455 :
公:03/07/23 11:28 ID:ZUO9ceN6
まぁどこのファンも自分のところが一番勝負弱いって思ってるんじゃない?
うちはもう初回の満塁で無得点->相手はいきなり二塁打二本で先制、なのに慣れきっていますし。
二 三 本 死
ダイエー 164 25 84 45
近鉄 153 14 121 23
西武 134 16 112 15
スナイプ西武の死球の少なさは一体何よ?
西武の選手は「何か」に守られてるのか?w
今パリーグで一番得点能力が高いのはマリーンズだと思う
>>456 長打力ってHRだけじゃないもんねぇ。
鷹の場合はヒットでも走って2ベースにするケースも多いからすごい。
459 :
鴎:03/07/23 12:21 ID:7B3ftTZH
>>457 昨日1イニング4安打で無得点という本領発揮をしましたが何か
460 :
たか:03/07/23 12:34 ID:MzoBixv2
>>459 スマンがワラッタw
ウチも昨日は1アウトで3塁にランナーがいて点が入らなかったことが何度か・・・
昨日井口もズレ―タもホームラン損したね
今年はグリーンモンスターの機嫌が悪いようだ
463 :
公:03/07/23 12:53 ID:ZUO9ceN6
464 :
鷹:03/07/23 13:14 ID:cv5cEND1
そうか、昨日は2回満る(ry
466 :
公:03/07/23 16:45 ID:ZUO9ceN6
( `・ェ・)<ふふふ、鷹クンを倒すにはやはりボクの力が必要なようだね
弟を獲得したら狂ったように打ってくれないかなぁサネw
( `・ェ・)
( `・ェ・)<これで通常の実松の二倍の打力だ!
打率.212 本塁打2 打点4
しょぼ・・・
473 :
鷹:03/07/23 22:13 ID:p4pkbzQL
おれ、サネが打率1割台に乗せた試合見たよ。
ソロホムラン打って打率の頭の0が次の打席で1になってた。
いいものを見せてもらったよ。
吉井やマックが良くなってるなんて思えんのぅ
小倉が後ろに回って、サッサと早めに引っ込められるから助かってるだけだろ
小倉−加藤と繋がれるとなかなか檻も手強いな
短いイニングだと小倉の横手からくる速球は打ちにくい
三井どうしちゃったんだ・・・ に満塁打なんて
明日すぽるとで飛ぶボールネタだと
477 :
鴎:03/07/24 00:27 ID:SX9PYzI8
>>468 すごく面白い
うちと近鉄さんは打てる捕手に変えてきたね
>>475 一応 も7月になってからは14試合で6本ホームランを打っていまつ
セ独走の阪神が、苦戦しながらも勝ち星を重ねているのを見ていると、
1つ勝つのにもたもたしているパ上位3球団が情けなく感じてきているきょうこのごろ。
>>479 それは阪神自体が神懸ってるのは認めてもいいが、
それ以外の5チームも弱すぎるからでは?
と言ってみる。
スラッシュはどこ行った?
今年はセリーグだけでなく、パリーグもレベル低いんだがな
>>479 っていうか、これが普通なんじゃないの?
上位チームが当然の如く勝ち星を積み上げていくことのほうが稀だと思う。
484 :
猛禽類:03/07/24 08:18 ID:5PjZ9E5C
>>483 それはそうだが、それにしても後半開始後の牛と猫って、いったい
どうなってんだ?鷹が特に調子いいわけじゃーないのに、間が開いて逝く
なんて…
485 :
牛ファソ:03/07/24 08:29 ID:NJ7KM5v8
今の打線
鷹>檻>=公>=鴎>超えられない壁>牛>=猫
鷹さん独走で決まりっぽい つД`)・:。
>484
じゃあ檻に勝ってみろよ
牛も猫も、鷹を追っかけて優勝争いする前に、
不協和音で内部分裂してるような気がするなあ。
牛は中村ノリの不振と特別扱いで崩壊、猫は選手内部のアンチ伊原派の形成で崩壊。
また週刊誌厨か?
489 :
鷹:03/07/24 10:02 ID:W9lk3tY2
>>486 ただでさえ勝てないのに、裏ローテな方々で勝てるわけないだろ。
鷹も獅子もお得意さんに負け越したからなぁ・・・。
>>456 個人の被死球10傑
1 エチェバリア 日本ハム 12
2 城島 ダイエー 11
3 大村 近鉄 9
4 井口 ダイエー 7
4 松中 ダイエー
4 後藤 オリックス
4 大島 オリックス
8 バルデス ダイエー 6
9 ショート ロッテ 5
9 阿久根 日本ハム
9 ズレータ ダイエー
ダイエー多すぎ・・・。途中加入のズレータがランクインしてるし。
× 被
間違えました。
493 :
公:03/07/24 12:25 ID:/oV+f/Q+
と言うかエチェがなんでこんなに喰らいまくってるんでしょうか?
成績だけ考えればカブやローズが喰らいまくってるなら分かるんですが・・・。
しかも意外と虚弱体質だから日本人並に喰らうたびに休んでるし。
やはり、あのつぶらな瞳が誘ってるのでしょうか・・・
494 :
猛禽類:03/07/24 12:34 ID:5PjZ9E5C
>>486 >じゃあ檻に勝ってみろよ
そんなご無体な〜
>>491 正直、避けるのが下手な選手が並んでいる印象がある
井口なんて下手だもんなぁ
大村もそうかな
エチェバリアもそうなのかも
カブレラはそんな大した事ないフラッシュボールもどきにイチイチ
目くじら立ててギャーギャー喚く前にチームメイトの松坂のえげつない
真フラッシュボールをやめさせろと言いたい。
発光するのかヨ
見てくれが怖い選手、当てると怖そうな選手は得
これはもうどうしようもないと思う
カブレラ・ローズに平気でぶつける投手なんていない
それにしてもダイエーの被死球は多いな
小笠原も少ないぞ
結局内角球をうまくさばけるから死球も少なくなるんだろ
怖いと思われてる打者の順番そのままのような気がするな
公 47
鷹 45
檻 31
鴎 31
牛 24
猫 15
鷹が多いというより猫が異常に少ない。
いくらなんでも少な杉。
ちなみにセは
読売 45
ヤク 40
広島 37
横浜 33
阪神 31
中日 31
避けられないのはヘタだからという考え方は嫌いだな
小笠原の死球が少ないのは避けるのが「上手いから」
ちょっとしたニュアンスの違いだが、悪いのはぶつける側
猫は怖い打者はカブレラだけ
カブレラは強面だからぶつけられない→チームの被死球も少ない
みたいなところはあると思う
それにしても異常な少なさだが
>>497 フラッシュボールって何だよ(w
それを言うならブラッシュボールだろ
鷹野が入ってないな・・・・
もう当たるのに飽きたか?
清原は当てたくなくても普通の打者ならよけれるところを
よけようとしないから増えてるだけでしょ。
あのよけ方で当たってキレられたら投手も困るかと。
日本シリーズで見たように、西武の打者は基本的に外角球に非常に弱い(無論そうでない打者もいるが)
逆に言えばインコースが得意な選手が多い(特に和田・マクレーン)
まあ避けるのが上手いのもあると思うけど、やっぱり戦略的に内角に投げる必要がないからだと思うなぁ
>>509 それと蒲lはキレたらリーグ一怖いだろうからピンチになると歩かされちゃうしね。
その点ハムのエチェバリアなんて顔が可愛いのとそこそこヘタレなせいで勝負されて内角あぼーんが多そう。
511 :
510:03/07/24 16:37 ID:kZpcTrsf
>ヘタレなせいで
はすごく失礼だね。スマン。ヘタレな時期もあったからに訂正。
512 :
鷹:03/07/24 18:12 ID:vhl1cooK
>>499 バルデスも十分怖い筈なんだけどなぁ・・・追いかけるし。
513 :
猛禽類:03/07/24 18:21 ID:5PjZ9E5C
バルデスをシリーズに出してやりたいなぁ。
前にシリーズに出たときはニエ坊だったからな。
ローズは避けるのが上手いというイメージがある
いや、もちろん狙われてるとは言わないけども、内角厳しいところは衝かれてるからね。
腰のあたりなら、正直当たって出塁してくれ、とか思ったりもするw
切れると怖いのは言うまでもないがw
515 :
牛:03/07/24 18:26 ID:JYtt1HAw
今の近鉄はオリックスよりも弱い
516 :
代打名無し:03/07/24 18:26 ID:OzRhGZBz
517 :
代打名無し:03/07/24 18:54 ID:nd0/6pC5
確か井口は4月で既に5つは死球を受けていた。
そのとき打率が4割半ばでやたら調子が良かったから
今まで井口が苦手とされていた内角しか攻められなくなった。
彼は前年だったいつかにも被死球王になってる。
でも今年は内角の球を苦手にしなくなったので(それがそもそも好調の理由だったんだが)
次第に死球を受ける割合が減って今の数字になっている。
518 :
代打名無し:03/07/24 19:30 ID:Z8PLVn9B
>502
反対に、死球を当てたチームとその数が激しく尻鯛
519 :
代打名無し:03/07/24 19:58 ID:AE7gUXDe
>518
与 被 収支
公 47 27 -20
鷹 45 38 -7
檻 31 34 +3
鴎 31 26 -5
牛 24 29 +5
猫 15 39 +24
読売 45 38 -7
ヤク 40 28 -12
広島 37 33 -4
横浜 33 43 +10
阪神 31 42 +11
中日 31 33 +2
>猫 15 39 +24 +小久保の・・・・・
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>519 与と被、逆……じゃない?もしかしたら。
522 :
代打名無し:03/07/24 20:33 ID:AE7gUXDe
被 与 収支
公 47 27 -20
鷹 45 38 -7
檻 31 34 +3
鴎 31 26 -5
牛 24 29 +5
猫 15 39 +24
読売 45 38 -7
ヤク 40 28 -12
広島 37 33 -4
横浜 33 43 +10
阪神 31 42 +11
中日 31 33 +2
逆ですタ
逆ですな。
524 :
鷹:03/07/24 20:46 ID:vhl1cooK
獅子ってそんなに死球を与えてるのか・・・。
それなのにあの位置にいるんだから、やっぱり投手がいいんだろうな。
525 :
猫:03/07/24 20:48 ID:Dwz5o4ux
死球がらみで無駄な失点が多いし
相手チームにも失礼
もっとコントロールを磨いてほしい
死球についての個人的見解
エチェバリア 日本ハム 12死球
→外角の変化球に対して病的なまでに弱いため、
その前の内角の見せ球が内側に外れると喰らいまくり。
阿久根 日本ハム 5死球
→アゴ
被 与 収支 与四球
公 47 27 -20 309
鷹 45 38 -7 299
檻 31 34 +3 296
鴎 31 26 -5 238
牛 24 29 +5 256
猫 15 39 +24 303
読売 45 38 -7 220
ヤク 40 28 -12 236
広島 37 33 -4 212
横浜 33 43 +10 208
阪神 31 42 +11 225
中日 31 33 +2 227
制球力は四球も参考に
敬遠で無意味かもしれないけど
被打率を合わせれば興味深いものになりそうだけど、計算無理か・・・。
529 :
鷹:03/07/24 21:19 ID:vhl1cooK
>>527 乙かれ。それだけ見れば、獅子の投手はかなり乱れてるんだが、その分勝負には強いんだろうな。
つーか、何でパとセでこうも差が出るんだろうか・・・
530 :
鷹:03/07/24 21:20 ID:vhl1cooK
>>529 鷹も似たようなものか。自己レスすまん。
>>528 ロッテなら出せるよ
総合.267(2841−759)与四球247 与死球26
対右.271(1460−396)与四球129 与死球16
対左.263(1381−363)与四球118 与死球10
7/24現在(ニフティのデータから集計)
他球団の分は任せた>誰か
西武 打率だけ .26248
一体、西武打線は強力なの?それとも軟弱なの?
正直、評価に苦しむ。
534 :
猫:03/07/24 22:32 ID:goskIOR6
>533
ん?
スゲえ単純な話だよ。
チ ャ ン ス に 弱 い
これに尽きる。
カブレラが強烈なんだけどカブレラの前にランナーを溜められないから
ソロホームランしかでないし、カブレラを返すことも出来ないから
歩かされることも多い
松井、小関、和田が去年の活躍を出来ないのが全てではないかと
そういえば、ここ最近の西武は「10〜12残塁の敗戦」が目立つな。
例えば、2桁安打を放ち四球も選びながら1〜3点しか取れないとか。
一応、これはロッテの専売特許なのだが。
>>531-532 ありがと。
ロッテと西武の防御率の差がコントロールにあることがよく分かるね。
538 :
鷹:03/07/24 23:30 ID:N4zQNa4A
和田(禿)はいい数字を残しているようだけどねえ。
ウチの禿の人より数段いい。
539 :
猫:03/07/24 23:48 ID:goskIOR6
>538
得点圏打率を見てみそ。すっげえからw
大体、いつ三割三分も打ってんのか、俺らのほうが教えて欲しいよまったく・・・
ヒットで喜んだ記憶があんまり無い
ロッテ、近鉄に2勝1分かい。
お願いだから空気を読んでくれ。
ホークスを走らすでない。
近年のロッテは、優勝チームに大量貯金を献上する反面、2位チームに勝ち越す傾向が強くないか?
その代わりM1のチームと対戦する際には鬼神のような強さを発揮するがなー。
ロッテに勝てないチームが悪いんだよ。
ローテを明らかにズラして首位チームには
主力投手を当てない等あれば別だけどね。
>>540 こっちはこっちで必死なんですよ
まぁ空気読めないのはウチの専売特許ですが
>>540 牛はロッテと五分、鷹はオリと五分、猫はハムと五分。
だからロッテが悪いんじゃなくて3強の直接対決がそのままゲーム差に
なっていると思うのだが...。
本来なら猫が鷹に勝ち越して3強が僅差にいるはずなのだが、
今年はそれが逆になっているから鷹が抜けてるのは今は無理もない。
545 :
鷹:03/07/25 00:46 ID:2Snxk1f7
っつーか鷹に2勝1敗した後に牛に2勝1分けだからなんら問題はない。
単に鴎が好調なだけ。
しかも鷹は後半戦3勝3敗だし全然走ってない。
それにつけこめない2位と3位がふがいないだけ。
まぁ明日からと来週の後半に鷹の裏ローテvs檻の表ローテという間違いなく鷹が負け越す3連戦が2カードあるから心配すんな。
>>539 .278は言うほど酷い数字じゃないぞ
印象的な物もあるだろうが、なんにしろ猫ファンは高望みがすぎる傾向にあるな
和田 .332 HR17 36打点
5番打者でこの打点ってのは悲しすぎ
ちなみに43得点だから、5番打者なのに得点>打点ってのは・・・
>>546 猫さんとこのファンじゃないけど、五番打者なのに村松・大村辺りより打点が低いとさすがに文句もいいたくなるんじゃないかな。と
>>547 .278で36打点しか上げられないのは、カブレラが掃除するのとその前の打者が塁に出ないからだろ
>>545 >まぁ明日からと来週の後半に鷹の裏ローテvs檻の表ローテという間違いなく鷹が負け越す3連戦が
2カードあるから心配すんな。
今回、杉内−フィリップス、新垣−マック、永井−金田
鷹ファソって檻が表ローテで鷹が裏ローテばかりだから負ける…みたいな表現多いよね
実況板でも、他の板でもしょっちゅう言ってる。そもそも檻に表も裏もないよ。
鷹の「表ローテ」とやらの和田(4.3)や斉藤(7.4)は檻の防御率は悪い、
「裏ローテ」の杉内(0.87)や永井は防御率(1.59)は良い。
要するに、檻側のPとの兼ね合いで勝ち負けがついてるだけで表も裏もあまり関係ない。
斉藤2勝、和田・新垣1勝、杉内勝ち負けナシ、永井負け1…と結果も大差無し。
檻はフィリップスが負けナシだから表、吉井が弱いので裏としてもあとは似たりよったり。
調子を上げてきた具が表?金田は無理矢理表と言えてもマックは表とはとても言えない。
鷹さん最大の敵、小倉が後ろにまわったから、先発はないし、この前完璧に抑えられた具
もいない、フィリップスは未知数なんで檻は裏ローテとも言えるんだが。
鷹さんが見下した物言いをするから檻さんがお怒りのようでつ
552 :
鷹:03/07/25 01:48 ID:YUiNDgy9
すいませんでした。檻ファンの方々に深くお詫び致します。逝ってきます。
:. ; :・ ..゚ :
;y=ー:.` ;:・∵゚. バキューン
\/| y |)
>>549 でもさ、計17本のホームランで、ソロ13本、ツーラン3本、スリーラン1本ってのは
やっぱ悲しいのよ…
ちなみに満塁では6-0(1四球)ここぞっていうところで打たないから
得点圏はダメって印象が強いのです…
554 :
ori:03/07/25 01:50 ID:69IHljX2
漏れは素直に「うちに表ローテなんていねえよ、ペッ」と思っただけだがw
まあ確かに、鷹さんとこの表ローテと言われる人がきてくれた方が
こっちは助かるなあとも思った。
555 :
猫:03/07/25 02:05 ID:MG061cq7
和田(禿)の得点圏打率 .278
この数字には「試合展開に全く関係ない安打」が
多数含まれております。
>>553に書いてある「3ラン1本」は、福岡ドームで打った
完封負け阻止帳尻弾でつ。(ちなみにイケメン和田から)
しばらくは3番に入るだろから、心機一転がんがれベンタソ。
_| ̄|○
556 :
猫:03/07/25 02:42 ID:XODevBZm
うちの和田は帳尻王の称号をカズオから奪取しております。
カズオが帳尻すらできなくなったというのもあるんだけどね。
557 :
オリ:03/07/25 02:43 ID:oj2n89ZB
だからさ、得点圏打率についていうならうちの5番候補に対抗できてから言ってくれ。
ここ数試合こそ確変だがレオンは本気でオーを5番にしそうな勢いなのだが・・・
558 :
ori:03/07/25 02:52 ID:69IHljX2
.164だよオーティズの得点圏打率は。後半のキーマンでヤシを
5番にしたいと張り切っていたレオンだもの、まず確実に今日には
5番にいますよ。
しかもチーム1の得点圏打率塩谷はオーバーランで足捻っちゃったし。
故に鷹さんはちっとも鬱になる必要はない。
俺はすでに_| ̄|○
559 :
猫:03/07/25 03:31 ID:MG061cq7
>>557 >>558 そんなこととはつゆ知らず。
正直、すまんかった。
_| ̄|○ シタニハ シタガ イルモンダ
560 :
鷹:03/07/25 06:03 ID:LEGmIbNC
でも後半戦になってから は良くなって来てないか?
この得点圏打率、どこのチームのクリンナップでしょう
.487
.169
.368
>>563 打点を追加
.487-69
.169-49
.368-29
公じゃね?
当然公でしょ。
568 :
鴎:03/07/25 10:07 ID:8iqtERl8
西武、後半戦に入ってからほとんどタイムリーが出てないな。
ここ10試合ぐらいのチーム得点圏打率は、間違いなく1割台。
>>569 後半戦の近鉄はそれより酷いから安心してくれ
内野ゴロとか野選、せいぜい犠飛でしか点が取れん
下には下がある…_| ̄|○
571 :
猫:03/07/25 12:06 ID:5LAyep+S
つーかオーティズって普通に凄いバッターだと思う
マクレーンと交換して欲しいくらい
>>571 Σ(゚д゚|||)
ええか、ええのんか?
573 :
猛禽類:03/07/25 12:23 ID:dz6NPDXp
鷹にとっては、本日からの、檻、牛、檻、猫の4カードが
今後を占う重要なポイントになりそうな気がするな。
イーブンでしのげれば…
574 :
ori:03/07/25 13:36 ID:69IHljX2
鷹さんにさらに追い風情報。
塩谷が抹消されます。足捻ったの、やはり駄目ですた。
なんであんなんで…_| ̄|○
塩谷抹消って鷹さんに得なの?
>>574 映像見てないのでよく知らないけど、そんなに変な状況で捻ったの?
>>576 オーバーランで勝手に足を捻りました…。俺、球場で見てたんだけど
三塁コーチは全然止めてたのに見てなかったんだなあれ。
特に鷹戦で打ってたかどうかは知らないが、前述通り塩谷は
うちで一番の得点圏打率ですし、抜けるのはかなりの戦力ダウンです。
>>575 前回は初回に先制HR打たれてましたが・・・
仙台で負けたときも3ベース、2ベースと立て続けに・・・
鷹にとっては朗報だと思う。
檻戦ではそれ以上に、打てない打線が問題なのだが
580 :
猫:03/07/25 14:07 ID:ddW4xNiK
>>538 和田 .324 17本 36打点
松中 .298 14本 56打点
>>574 実は塩谷じゃなくて塩崎ってことはないですか?
ないんですね…_| ̄|○
松中は走者が2塁にいると、打てなくとも進塁打を打ったりするし、
3塁にいれば地面に強く叩きつけて走者は返すようなバッティングをしている
和田はチャンスになると力み、とにかく振り回すようになる
この差は非常に大きい
得点圏打率.164のオーティズより打点が少ない和田って…
584 :
檻:03/07/25 17:04 ID:qKe1fC4A
オーティズの得点圏そんなにアップしてたのか…
7月の始めまでは.121だったのになw
塩谷は鷹戦15試合で.310 2HR 6打点なので、普通に3割バッターが抜けて痛い。
さらに塩谷代わりに入るであろう竜太郎は、鷹戦5試合でヒットなし。_| ̄|○
.333打ってる副島ならいいんだが、竜太郎もつかって欲しいわけで複雑。
585 :
ori:03/07/25 17:47 ID:69IHljX2
副島でもなくましてや竜太郎でもなく福留なのだが。
塩谷がいなくなって一気にしょぼくなったオリにご注目あれ_| ̄|○
586 :
猛禽類:03/07/25 18:10 ID:dz6NPDXp
>>584、585
おたくの打者達が鷹戦になると良いバッティングするのもあるんだが
ウチの打者がおたく相手だとどういうものか、あと1本が出ないのが
問題なわけで…
谷、三輪、日高もいなくなれば、さすがに「チャンス!」と思うぞ。
587 :
檻:03/07/25 18:27 ID:qKe1fC4A
>>586 日高はイメージほど今年は鷹戦で打ってないぞ。
三輪は打ってるけどな。
日高 .243 2HR 3打点(福岡では.200 1HR 1打点)
三輪 .714 2HR 5打点(福岡では.778 2HR 5打点)
588 :
猛禽類:03/07/25 18:35 ID:dz6NPDXp
>>587 何と、三輪は7割打者?そりゃ、一杯負ける罠。
スレ立てないといかんぞ、「三輪は鷹戦でわざと打っている」って。
589 :
鷹:03/07/25 18:42 ID:92M+XFzM
7割って・・・_| ̄|○
どーりで打つところしか見てないと・・・。
なんであんなに怖く見えるんだろうって思ってたら・・・あははははははは・・・
やっぱり西武打線は強力だな。
湿ったと思ったら12点も取りがやがった。
ちょっと、評価を改訂するか。
左から、長打・巧打・頻打・采配・球際・走塁の順。
ダイ B B A B B A
近鉄 A C D D C C
西武 S B C S B A
ハム A D B C D B
ロテ E D D E E D
オリ C C C C D E
591 :
鴎:03/07/25 22:54 ID:0XT8G5c5
・・・・ガンガッテルノニ
592 :
鴎:03/07/25 22:57 ID:0XT8G5c5
と思ってロッテ以外を見返したら・・・・どうやら釣られちゃった模様。
打率と防御率が同じくらいで、得失点差が猫-11、公+3.
なのに猫のが順位が上。
594 :
猫:03/07/25 23:49 ID:VPMxGJn3
>590 ( Д ) ゜ ゜
突っ込みどころは多々ありますが
とりあえず西武采配Sってのは、マイナス方向へってことですか?!
>593
えーと、つまり猫は大敗、僅差勝ちが多めということですか?
まあ、8,9回だけは12球団中、最も自信が持てる球団だからな。
>>594 今日の代走高波は大ヒットだと思うよ。
ランナー高木浩之なら、バックホームされて本塁憤死だったかも。
早い仕掛けが奏功したって感じ。
9回は表裏とも余興みたいなもので、事実上あれが決勝点だしね。
>>593 そりゃ後ろの安定度の違いかと
猫は開幕時から森、豊田がきっちり機能してたけど
4、5月の公は中継ぎボロボロ、抑え劇場だったからな。
高橋憲と伊達がセットアッパー、建山抑えと安定した継投ができるようになったのは7月入ったぐらいからですから。
598 :
つづき:03/07/26 00:01 ID:AoUpobqv
ちなみに、うちの梨田ならあの場面で代走は出しません。
スマソ。日付変わったんでIDも変わってた・・・
600 :
594:03/07/26 00:11 ID:Zq2LAkrb
>596
うーん、他所からはそう見えるのか(ニガ笑)。
代走高波というのは、今シーズン実は何度も成功しているんだよね。
そして彼の守備にも相当助けられてる。が、打撃は貧弱の一言。
だから猫本スレでは高波は
「代走・守備固めで使えばいい選手なんだゴルア(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
だからスタメンで使うのはヤメローーーー!」
のオンパレードだったんだよ。ずっと。
なのに伊原は今までずっと高波スタメンばっかり。
ようやっとその使い方を分かってきたところらしいので、
伊原の采配はまあ、いいとこBだと思ふ。
601 :
ぅι:03/07/26 00:23 ID:qvb8YuCP
そういえば、前の西武ドームで、9回表1点ビハインドで
豊田から川口が二塁打性のレフトへの打球を打って、高波にファインプレーされたことがあったなぁ。
守備・代走要員としては非常に重宝する選手だね<高波
牛にはそういう選手がいないからなぁ(´・ω・`)
602 :
猫:03/07/26 00:42 ID:fGiSeIMK
>>601 うちにはそういう選手ばかりなので、出来れば何人か交代したいのですが
特に打てる人
603 :
鷹:03/07/26 00:47 ID:Sx8RfHdD
うちも守備・代走要員しかいない・・・
勝ち越し>守備固め>中継ぎ炎上で同点か負け越し>得点力不足で苦しい
ってのは泣きたくなります
604 :
鷹:03/07/26 00:48 ID:Sx8RfHdD
ゴメンageちゃった
ウチの鳥越は守備だけですがスタメン起用が続いてますが何か?
かといって川アをサードに回すとショートを守れるのは鳥越か本間ぐらいだから仕方ないんだが…。
チャンスに強い優良外国人ネルソン様の1日でも早い復帰を願わずにはいられません。
606 :
605:03/07/26 01:04 ID:HhXWgA0p
名前欄に書き忘れたけど鷹ファソです。
チーム名を語らずに「ウチ」と書いて気に障った方スマソ。
パの上位チーム、相変わらずモタモタし杉。その中でダイエーが抜け出しそうだけど・・・・・・。
近鉄ってそれまでの不調が嘘のように10連勝位やらかす
空気の読めないチームだからまだまだわからんよ。
>>608 近鉄が大型連勝するときは、打線が奮起してチームを引っ張る。
でも今年は打線が戻りそうにないから、正直そういうのはなさそうな気がする。
特に四番打者。やっぱり中村ノリのチームなんだな、と思う。
610 :
代打名無し:03/07/26 10:13 ID:4jV5Bl9y
オールスターでは和田に抑えられていたね。
611 :
鷹:03/07/26 11:17 ID:T99IW/43
牛の空気の読めなさっぷりに、まんまとやられたシーズンがあった。
忘れもしない、94年。
前半戦の鷹は猫と僅差の首位攻防をやっていたが、
後半戦になると、牛がドッドーンと割り込んできた。
さらに檻もイチロー力でドッドーン。
最終的にAクラスからはじき出されたのは、鷹だった。
612 :
猫:03/07/26 13:26 ID:Zq2LAkrb
>611
今も檻がいい感じだしね。
セリーグがもうアレなんで、
こういう時こそ混パを見せ付けたいよねと思うのは俺だけw?
613 :
鷹ふぁん:03/07/26 15:16 ID:gS75HX0G
614 :
牛ファソ:03/07/26 16:30 ID:ITscIm/C
猫の松坂が救援で出て来たね。海苔・吉岡に連続タイムリーのあと、笑顔に押し出し。
この調子じゃやっぱ猫は後半戦も苦しいかもよ。
松坂打たれすぎ。
防御率どれくらい高くなるだろ?
というか、松坂には中継ぎ属性がないのかな?
617 :
猫:03/07/26 16:34 ID:wYpekj3L
自責は今んとこ1点だけだよ ( ´∀`)アハハ
スピードガンの数字は良かったんで実況や佐々木は騒いでたが、
福本さんの「吉岡には数字ほど速く見えてないんやろな」
が全てをあらわしてたと思う
618 :
牛ファソ:03/07/26 16:40 ID:ITscIm/C
ごめん、海苔は三井だったかも…。でもアヴェにも打たれちゃったみたいだね。
今仕事中でYahoo!だから映像がないのよ(T T)
619 :
猫:03/07/26 16:43 ID:wYpekj3L
海苔は三井でした
下山に思いっきりフルスイングされてたのが印象的でした( ´∀`)アハハ
中継ぎ属性云々以前に、
松坂は怪我以降、今日の試合前練習含めて、ブルペン入ったの3度目なんですけど・・・。
実戦は一切無し。
普通、こんなに早く1軍のマウンドに上げるものだっけ?
球が早かったけど打たれた、ってのは、去年のシリーズそのまんまじゃん。
誰かあの糞首脳陣、スナイプしてくれんものかのぉ・・・_| ̄|○
621 :
牛ファソ:03/07/26 19:47 ID:wXl546Fa
今日の松坂、使うんだったらせめてイニング頭から使えばいいのにとか思いますた。
なんでああいう起用法するかなぁ。ウチも他所様のことは言えないが。
>>621 確かに、あんな場面じゃモチベーションも上がらんだろうに。
こんなこと言っちゃ失礼だが、まだ同点の4回で芝崎出すくらいならそこで使えばいいのでは、と思った。
全然関係ないことだが、松沼雅コーチはなんでマウンド行った時、あんなにフレンドリーな態度なんだろう・・・
623 :
公:03/07/26 23:22 ID:iMvAhUGP
624 :
猫:03/07/26 23:47 ID:lONIcJP6
>>622 二軍投手コーチ時代に若手達と一緒にいたからかなぁ。
西武はいっそのこと、豊田を先発に戻したら?
あそこまで完璧な抑えようを見せているわけだから、先発でも完封はたやすいのでは?
間違いなく、最優秀防御率は獲れる。
無理だろ
627 :
牛ファソ:03/07/27 10:25 ID:dA2yr1DT
いや、松坂の起用に関してだけは伊原は監督ではないのかもしれない
・・・などと週刊誌のようなことを言ってみる
>>625 無理だって。
今のピッチングが出来てるのは、1球に、全球にもの凄い集中力を持って投げてるからだろ。
先発ではスタイルを変えないと持たないよ。
今のピッチングでは最大でも3イニングくらいが限界じゃないの?
だから、抑えの適性を見抜いた東尾が偉かったってこと(もちろん本人の努力と)。
福岡ドームで今期最悪の馬鹿試合。
ジーパン刑事いわく「なんじゃこれはぁぁぁぁっ、オラ死にたくネェ・・・・・・」。
オリのチーム防御率、どのくらい跳ね上がったんだ?
オリックスのチーム防御率
5.37(7月26日終了時)→5.61(7月27日)
ダイエーのチーム打率
.288(7月26日終了時)→.293(7月27日)
634 :
鷹:03/07/27 21:31 ID:L4bmsRJS
今季最強の宿敵である檻さんに3連勝!!明日からは牛さんとの天王山だ。
いくら斉藤や和田でも牛さんだけは楽観視出来ないので凄く不安だった。だからこそこの3連勝は凄く大きい。
今日あれだけ打ってしまったから、打線が疲れてなければいいけど・・・。
それにしても、牛さんも鷹に門倉をきちっと当ててきたね。明日は勝てそうに無いかも。
635 :
猫:03/07/27 21:38 ID:p40IabWM
正直すっかり秋モード
シーズン終了までカズオの帳尻を見せ付けられる悪寒
和田の夢記録、3割2分30本60打点(ある意味神)も楽しみ
これは自虐ではない 大マジ
パも秋風到来のヨカーン。
13年前に朝日新聞運動面に「コールドリーグ」という連載があったときのことを思い出してしまいそうだ。
637 :
牛ファソ:03/07/27 23:11 ID:rRnraOlp
終わったな。
もう少しもつれるかと思ったが。
三つ巴の混戦って牛・猫・公の2位争いの事を言ってるんじゃあ
猫牛が潰しあいをしている間に鷹が三連勝。
ものの見事に頭一つ抜け出した展開になってきたな。
とはいえ、まだ終戦モードには早いと思うが。
640 :
鷹:03/07/27 23:27 ID:L4bmsRJS
>>638 「カブレラの意地・ローズの意地・王の見栄」の三つ巴だと思われ。
641 :
代打名無し:03/07/27 23:45 ID:CD/2r0bz
>>600 高波がスタメン出場した試合での西武の成績は7勝3敗。
伊原の高波偏重起用は結果だけを見るならば別に間違ってはいない。
642 :
641:03/07/27 23:47 ID:CD/2r0bz
つまり野球とは打つだけ、投げるだけの単純な球技じゃなく、
高波みたいな守備力・機動力にも長けた選手をラインナップに入れなきゃ勝てないという複雑なゲームだって事を言いたいわけよ。
高波を代打、スタメンで使う監督もいるようだが
その高波も意外とがんばってるわけだが
鷹は楽勝してるように見えるけど
実は七点も取られてるんだよな…。
普通、七点も取られたら惨敗してるし。
そういう意味では鷹にもまだまだつけこむ隙はあるし
牛も猫もまだ可能性はあると思う。
>>645 確かに昨日は7点取られたわけだが、ああいう展開になると意外とピッチャーは投げにくいもの。
気が緩むのか、集中力が保てないのか。
さすがにエース級ならそれなりに抑えるだろうが、意外と普段より点取られたりする。
だからあまり昨日の結果はアテにならんよ。
>>645 そりゃ先発投手が永井だからこうなってしまったわけで・・・
斉藤・和田・新垣なら2失点完投だったと思うよ
杉内や寺原も、ここまで点は取られなかったと思うし・・・
中継ぎも出てこなく、押し出し四球なんてやらなかっただろういね
最近、カブが扇風機化してきた気がするのは俺だけか?
扇風機化しているのはむしろローズだと思う。
カブレラはちゃんといい仕事してるじゃん。
650 :
代打名無し:03/07/28 14:26 ID:RMAuQePX
ローズは試合の流れを読めてない
>>647 この間寺原は押し出しやってたやん。杉内も取ったらその分5点くらいは取られてそうだ。
さすがに11点差をひっくり返されたりはしないだろうが。
なんか、そこまで必死に擁護すると見苦しいぞ。
上二行は同意できるが。
先発がスタミナ切らして押し出しするのはある程度仕方ないと考えられなくもないが、
中継ぎが全然ストライクを取れずに押し出しというのは完全にカス。
同じ押し出しでも価値が全然違うと思うのだが。寺原は故障明けだったし。
653 :
追記:03/07/28 17:45 ID:wO960mht
苦手なオリックスに完全に谷間でほぼ負け確定だった永井で勝てたことが大きい。
しかし、永井も水田もだらしない。彼らの投球に比べたら杉内の投球のテンポの悪さなんかはっきり言ってどうでも良くなる。
彼らの代わりに一軍に上げられるような投手は居ないのか?
654 :
代打名無し:03/07/28 17:51 ID:HLyzsB6w
FDH投手スレでおやりなさい
>>654 それもそうだな。すまん。
今後のパリーグの行く末は今日の西口の投球にかかっている・・・・・かもしれない。
オリックスは具・フィリップス・マック・金田を中四日で廻してるんだっけか?
となると継投がある程度前提な訳だ。
前半戦からフル稼働している中継ぎにこれ以上の負担を強いるとなると不安が…。
もう何もかも終わったんだよ
>>656
先発4人で回すということは裏を返せば
リリーフが8人いるということだろ。
他チームは先発6人リリーフ6人なんだから、
オリックスはリリーフが2人多いだろ。
昨日の26点ゲームといい今日の連続押し出しといい、
福岡ドームのダイエー戦の審判はストライク判定が厳しすぎるよ。
あれでは今季のダイエー戦が一方的な馬鹿試合多いのも頷ける。
ハムも四人だったかな?
>>659 今季のストライクゾーンが異常に狭いのは、全球場&全試合共通。
被害妄想するのはいいけど、書き込むのはイクナイぞ
>>630 プロ入り以来、豊田は5回持たずKOされた事が1度もないのを知らんのか?
イニング4失点以上した事すらないんだぞ?
豊田ノックアウトなし説、あちこちで見かけるけど
一体どこから湧き出てるんだろうね。
福岡ドーム、ダルい試合でどうなることかと思ったけど、
とりあえず近鉄勝ってくれて良かった、まだまだ終わらせないで。
あれが首位攻防戦だと思うと情けない。
ただで勝ち越し点を頂いたのに・・・
両チームのナインは全てのパファソに謝罪汁
665 :
鷹:03/07/28 23:06 ID:rsZY/lBy
相手が門倉の時は絶対勝てない事が分かりました。
明日は斉藤対ロドリゲスか・・・・・初めての相手じゃ勝てる気がしない。いくら斉藤でも北九州で近鉄相手じゃ安心できんし。
病み上がりの連敗ストッパーに頼るしか無いのか・・・・・。
>>664 そうかな?俺は鷹ファンだが、いい試合だったよ
糞守備・糞継投のオンパレードでもあったが、
そういうことも含めて実にパリーグらしい今季ベストゲーム。
磯部のレーザービームで最終的に締まったし、言うことナシ!
他の2試合も含めて、こんな試合を続けていたら80年代終盤の熱パ再来も夢じゃない。
ものすごい試合でした
668 :
taka:03/07/28 23:31 ID:/flfpwGT
礒部の返球やローズのファインプレーは確かに好試合を演出したが、
かたやウチの方は鳥越のバント失敗・柴原落球→中継もたつきなど
無様なところばかりで・・なんつーかもう。
>>662 豊田がKOされたことないって書いてる人、いつも同じ人?
その度にありますよって書いてる俺は豊田ヲタ。
先発時代を見たことがないなら書きこまないでくれ。
1999年4月20日vs鴎、2/3回で6失点KO。
球場で見てたんだから間違いないし、他にもあるぞ。
1イニング5四球の首位攻防戦をパリーグらしいとは口が裂けても言いたくない。
いたずらに間延びしたテンポ感に欠けるゲームだし、
これで往時のように関心の薄い人を引き込めるとはとても思えないよ。
>>668 うーん、そりゃ小林オマリーの名勝負とか石井−岡林の投げあいみたいな
掛け値ナシのベストゲームってわけじゃないけどさ、
ヘボな場面もパリーグらしい愛嬌というか…
しかし鷹スレで同じようなこと書いたらスラちょろと一般名無し合同ですごい勢いで叩かれ、
しまいには牛オタの煽り呼ばわりされる始末。
そりゃ気持ちはわかるが、もう少し大局に立てないかと
>>670 正直、今日に関しては審判の責任もかなりあると思うが。
(ダイエーびいきと言ってる訳ではない。)
正直今日の審判は辛かったから少し割り引きするべきだろ。
なんか豊田のジジイみたいなカキコばっかだと萎える
首位攻防は毎試合1−0でないといけないのか?
近鉄良くやった!!
>>672 その通りだよね。
けど、それとこの試合をベストゲームとするかは全く別問題じゃないかな。
別に噛みつきたい訳じゃないけどさ、なぜ豊田が出てくるのか全く分からん。
676 :
taka:03/07/28 23:48 ID:/flfpwGT
>>671 おいおい、あの基地外コテハンの巣窟で書いちゃったのか?
あそこは鷹ファンなんて居ない、只の荒らしばかりなので書くだけ梨田ですぜ。
まあ、四球も野球のうち。今日は全体にストライクゾーン狭かったし仕方ない。
あと、負けられないっていうプレッシャーもあっただろうしね。
今日の鷹牛戦は、野球の醍醐味が詰まった好ゲームだったと思うけど。
何より牛ナインが必死だったのが良かった。
名前を出して何だが、豊田あたりは酷評するだろうけどさ。
そういう野球の見方ってのもつまんないと思うなあ。
>>673 それぞれの価値観ってものがあるだろうから論争をしても水掛けになるんだろうけど。
別に打撃戦なら打撃戦でもかまわないんですが。
でも今日の試合が打撃戦と呼べるのかどうかも・・・
どのチームが優勝するにしてもパの覇者として恥ずかしくない試合をして欲しい。
679 :
猫:03/07/29 00:06 ID:NclY0QhK
両チームの執念がぶつかりあったら
泥試合になることもあるでしょ
ただそれだけのことでは
680 :
牛:03/07/29 00:06 ID:alHCtH7H
681 :
猫:03/07/29 00:07 ID:tCcscYN7
>>656 金田は中5日以上 吉井が中4日。
ま、マックや吉井が中4日ってどこの球団もウホウホでしょうな。
勝ってても100球5回でサッサと降りてる吉井のせいで、カス中継ぎとはいえ酷使されてる
のは不憫。
仰木時代の超酷使で両膝ぶっ壊した小倉を、また中継ぎで使おうなんて鬼っぷりだし、
加藤だって1イニング限定じゃないし。
糞吉井だの糞マックだのを中継ぎで酷使するべきだな。
実績も結果も出てないんだから。
683 :
牛:03/07/29 00:12 ID:OvyRwyAk
>>669 地味なデータで数えてみたら99〜00年で7回あった。
38先発で7回だから率にして.184。
比較してみないとなんとも言えないけど、優秀とは言えなそう。
685 :
猫:03/07/29 00:15 ID:NclY0QhK
666だが、ベストゲームと書いたのは言葉のアヤつーか…スマソ<ALL
>>676 よくわかりました…
さ、明日はカズミVSロドリゲスか。
ロドリゲスどんな投球するか知らんけど、いい試合を期待したい
所沢組と神戸組もがんがれ
明日の北九州は雨野登板だよ
首位決戦のどさくさに紛れて、和田が崩れていたのか
疲れてくる時期かもしれんな
689 :
檻:03/07/29 06:07 ID:a496nE5X
おまいらとりあえずうちの戦力でも分析してマターリ汁!
・゚・(ノД`)・゚・
檻さんはJリーグだと二部降格の危機っつーぐらいの厳しさ。
691 :
☆:03/07/29 09:57 ID:jKAvyzC9
リーグ違いですが。
>>690 檻さんが二部だとウチは高校サカーレベルですか?_| ̄|○
692 :
檻:03/07/29 10:12 ID:a496nE5X
>>691 結果はおいといて、戦力だけなら☆>檻だとおもうぞ…。
☆さんには将来有望な若手が何人かいるけど
檻さんのほうは見当たらないんだよなあ
親会社は結構儲けてるんだろうから
補強にもっと力を入れて
パリーグをレベルアップしてほしいよ
あれはいつだったかな
中日と広島が最後まで優勝を争ったシーズンの終盤の日曜のデーゲームで
辛うじてテレビ中継があった試合。どっちが勝ったか忘れたか結果は逆転に次ぐ逆転の7対6。
解説の金田正一が「こんな好試合はめったに見られない」と、
いつもの巨人節を捨てて純粋に感動していた様子が印象的だった。
両チームの執念が火花を散らすシーソーゲームに立ち会える幸福は
時として贔屓チームの勝利の喜びを上回る。
昨日のパリーグは3試合ともそんな試合だった。それがうれしい。
西武打線の強さは反則だ。
カブがいる時点で、史上最強打線な事間違いなし。
それと、伊原の采配も超A級の絶妙さ。
これで、優勝できないわけないだろ?
加藤大輔は大丈夫か?
いや、まだ大丈夫だろうけど、この頃投げまくりだし。
一イニング限定でもないし、このままこういう使い方を続けられると
第二の大久保になりそうでコワイ…ルーキーに連投させなきゃならんのも
うわっ、文章を修正する途中で書き込んでしまった…失礼
またしてもオリックスが今期最悪の馬鹿試合。
今度は9点差をひっくり返された。
これもきょうの阪神と同様、試合を中止にしなかったせい。
松坂どうかな?
700 :
:03/07/30 01:32 ID:akEJZvHv
今夜は阪神ファンのおかげで阪神スレ以外は静かですね。
>>700 普段パリーグファンの人間も阪神叩き祭りに参加してるってこと?
パリーグのペナントレースの最終的な優勝ラインは85勝前後だろうね。
703 :
代打名無し:03/07/30 15:58 ID:SaoL3uTY
85勝と仮定するなら優勝ラインはこうなる
残 勝 負 勝率
ダイエー 49 31 18 .632
近鉄 49 35 14 .714
西武 48 36 12 .750
>>703 ダイエーでも85勝はしないと思われ
80辺りだと思う
705 :
代打名無し:03/07/30 16:24 ID:SaoL3uTY
80勝と仮定するなら優勝ラインはこうなる
残 勝 負 勝率
ダイエー 49 26 23 .530
近鉄 49 30 19 .612
西武 48 31 17 .645
ダイエーは80勝は余裕でクリアしそう。
が、いつ崩れるとも限らない。
西武は2勝1敗でいかなければならず、かなり厳しいかも。
近鉄は今日の結果がかなり展開に影響しそう。
どっちにしても終盤までもつれそう。
706 :
猫:03/07/30 16:25 ID:lvVtpMHI
こうやって数字で見るといかにも厳しいな…
猫は土壇場に弱いし
>>705 確かにこれ見るとダイエーの80勝はかたそうだね。
82、3辺りが妥当なのなのかも…
これに近鉄が追い付くような怒濤の6〜9連勝とかすれば
ダイエーVS近鉄で終盤まで縺れそう。
西武は先発が復活できるか…Bクラスが寄ってたかって
ローテ調整してダイエーいじめに成功すれば3強がぐっと接近したりするかな。
3タテくらったオリックスがダイエー相手にまた巻き返せるかな
Bクラスのチームは、えてして空気読まずに
そのときの順位に関係なく、弱ったチームを叩きます。
特に空気読まないあのチームは・・・。
猫かなり頑張らないと厳しいね
上位二つが一緒に落ちてくるのは可能性低そう
>709
(´エカ`)「呼んだ?」
>>707 どっちかっつーと猫いじめしてAクラス入りを目指しそう。
>>712 あ、ありうる…
でも猫は割に下位球団に強かったはず。…日ハムと互角だけど。
確かにBクラスがダイエーを叩きに来る傾向がないんだよね…
714 :
:03/07/30 17:38 ID:akEJZvHv
とりあえず今日の松坂の復活なるか?!。
非常に楽しみ。
>>714 「ロッテだろ、普通に(ry」
しかしイハラも西口も松坂もうちとの対戦を調整登板に使うなんて・・・_| ̄|○
「2位いじめ」はお家芸なので当該チームは気をつけて下さい。
打数200越えの得点圏低い人(.250以下)
FDH
大道 .247 バルデス .237
Bu
無し
L
稼頭央 .206 マクレ .206 小関 .208
Fs
エチェ .169
M
無し
Bw
シェル .243 オーティズ .173
打数100以上 打率→得点圏が.050以上違う人たち
FDH
無し
Bu
的山.177 →.122
L
大島.310 →.240 柴田.308 →.222 稼頭央.281 →.206
Fs
島田.294 →.244 エチェ.251 →.169
M
無し
Bw
葛城.248 →.175 オーティズ.229 →.173
左から、長打・巧打・頻打・走塁・采配・球際の順。
鷹 BBAACC(総合的に優れてる。小久保がいないなりに上手くまとめてる)
牛 ADDCCC(長打力だけのザル打線)
獅 SABSSA(文句のつけようがない。史上最強打線な事間違いなし。さすが昨年の90勝チーム)
公 ACBBBD(なかなか面白い打線。80年代末期のヤクルトのような感じ)
鴎 EDDDDE(賞賛のしようがない。全てにおいて最低。エカいい加減にしてくれ)
檻 CCCCDD(普通といえば普通だが)
西武打線に、非をつけられるものならつけてみろ。
720 :
猫:03/07/30 20:03 ID:lvVtpMHI
打線の層は昨年より厚くなってると思うんだよな
日替わり3番だったのが、ある程度後藤武が定着してるし(抹消中だが)
佐藤や大島も一軍に定着できた 平尾も開幕からいる
やっぱカズオと和田だな
この二人は昨年も8・9月に打ちまくったので少しだけ期待している
二人が打てばそこそこ優勝に絡んでいけると思うし
このままなら差は開いていくだろうな
721 :
牛:03/07/30 21:39 ID:qxUo4pr/
>>718 なんかクソふざけた事書いてやがるな、コイツは。
牛は長打力もDぐらいだよお・・・・_| ̄|○
ダイエーの勝率6割ペースはこれからも衰えそうにない。
間違いなく優勝ラインは80勝台を超えそう。
誰か斎藤を止めてくれ・・・
斉藤って去年まで7年間で9勝しかしてないんだよね。
マジで何があったんだろ。
今まで故障でシーズン通して投げられなかっただけっしょ。
とはいえ今年は確かに凄いね。
726 :
鷹:03/07/30 22:42 ID:pi1lJTAk
斉藤止まらんね。9回に吉田が出た時点でこりゃ止まったなと思ったんだけど、岡本が覚醒しました。
それにしても、一昨日は鷹の抑えに黒星が付いて、今日は牛さんの抑えに黒星が付いたね。何か不思議なカードだった。
次は檻さんか・・・・・。この前はたまたま3連勝出来たけど、今回は苦戦するだろうなぁ。不安だ・・・・・。
・・・なぜかミラバルが最多勝は持っていくと予想
ミラバル、13勝もしてたんだ。
内容は去年の方がずっと良かった気がするんだけど。
730 :
猫:03/07/30 23:07 ID:lvVtpMHI
ミラバル昨年も最多賞争ってたけど(内容も○で)
故障で後半戦離脱したんじゃなかったっけ
最多賞争いからも目が離せなくなってきたね
731 :
鷹:03/07/30 23:12 ID:pi1lJTAk
ミラバルやミンチー等、中4日で投手陣を支えている投手達は本当に凄いと思う。
和巳は中6日きちっと空けなきゃいけないから、最多勝は厳しいな。
732 :
代打名無し:03/07/30 23:12 ID:SaoL3uTY
なんか大外から一気に駆け出してきた感があるな。
もしかして今季はずっと最多勝争いしてた?
ミラバルに抑え込まれたというイメージが無いから気にしてなかったが
13勝もしていたんか
>>732 夏までは松坂と岩隈と清水直が争ってたような…。
ほんとにいつのまにか最多勝争いに絡んでる。
防御率では10位以内にも入ってないのか
>>735 失点2位のパウエルとは7点差の1位
自責点はパウエルと1点差の2位
四球2位の斎藤と2つ差の1位
被安打2位のミンチーと8本差の1位
被本塁打小倉に1本差の2位
投球回数岩隈と12回差の2位
勝率4位
♪打たれても打たれても立ちあがる雑草の強さ〜
そして実況板で出たネタ
106 名前:名無しの風来坊[sage] 投稿日:2003/07/30(水) 19:51
ミラと株、じつは超仲良し説を打ち出してみる
124 名前:名無しの風来坊[sage] 投稿日:2003/07/30(水) 19:56
( 株)b 「ここは一つ、因縁の対決を演出して
プロヤキューを盛り上げようじゃないか」
( 鏡)σ「イイネ! んじゃ、わざとあぶない球
投げるからちゃんとよけろよ。」
試合後
(#株) 「FUCK!!!ブチコロヌ!!!!」
(#鏡) 「よけろっつたろーがボケ!!!」
おまえホムーラン打ちたさに我を忘れてたろ!!」
>>736 激しくワロタ
でもその成績で13勝とは
ミラバルの時はかなり味方の援護があるんだろうな
ミラバル勝利試合
03/28 0失点. 4点差リード降板 勝利
04/12 2失点. 4点差リード降板 勝利
04/25 1失点. 3点差リード完投 勝利
04/30 6失点. 5点差リード降板 勝利
05/25 1失点 17点差リード降板 勝利
05/31 2失点. 3点差リード降板 勝利
06/06 2失点. 3点差リード降板 勝利
06/25 3失点. 2点差リード降板 勝利
07/07 1失点. 4点差リード降板 勝利
07/13 5失点. 1点差リード降板 勝利
07/19 1失点. 3点差リード降板 勝利
07/25 1失点. 1点差リード降板 勝利
07/19 4失点. 6点差リード降板 勝利
勝ってる時はきちんと抑えてるのかも。これも実況スレより。
福岡ダイエーの斎藤は大確変だな。
それにしても、オリックスというとこは、何度馬鹿試合やったら気が済むんだ!。
>>739 軽く確変は入ってるが、元から肩さえ大丈夫ならって選手だったしな
741 :
鷹:03/07/31 01:32 ID:o1q5vkbY
檻もなんだかんだいって一点差まで追い上げたんだけどね。
横浜にも共通する問題だが、最後の一押しができないんだろうな。
斉藤和巳は、テイクバックからリリースまでの肘の使い方がいいね。
肘が先に出てくるので、ストレートがより速く感じられるような気がする。
まぁ好投手は大体そうなのだが。
ただ昨日に関して言えば、7回まではほぼ完璧な内容だったが
8回に突然ボールが抜けるようになって、制球が定まらなくなった。
前にも完封寸前で逃したりしてるし、ひょっとするとスタミナがやや不足なのかな?
まだ完封したことが無いんだっけ
体力的なスタミナなら鍛えることも出来るんだろうけど
肩肘のスタミナは怪我の影響や先天的なもので決まりそうだからなー
保守sage
>>741 最後の一押しっていうか、
単純に投手がクソなだけだと思います。
26失点鷹戦でも分かるように、今年の打たれっぷりは常軌を逸していますよね。
守備は酷いですけど、打線はよくやっていると思いますが
7点取っても26失点、9点取っても11失点では勝てるわけがないですな…
つーかな、具はともかくとしてなんで鷹にマック吉井をぶつけようとするわけ?
前の前は通用したか知らんけどさあ。
常識的に考えてパの灯を積極的に消そうとしているようにしか思えん。
吉井はともかく、マックは、ストライク先行出来ればなかなか手強いピッチャーだと思うけど。
球威はやっぱり一級品。
ただクイック出来ないんで、鷹に足でかき回されてあぼーんという気もするが。
あとストライク入らなかったらやっぱり終わりかな。
結局投げてみないとわからないってことか
748 :
檻:03/08/01 17:22 ID:KAB30Q2M
そんなこと言われても。・゚・(ノД`)・゚・。
この3連戦はどんなローテでいくんだろうな檻は
もう吉井は勘弁
具は大歓迎
マック、具、吉井だって。
マック1死も取れずKOかよ・・・・・・
檻さん、マジ?(T T)
パの灯は風前の灯火
753 :
代打名無し:03/08/01 18:53 ID:ZRoa6/rp
鷹は今年こそはレオ叩きとか言ってるけど(マスコミ・首脳陣が)、
レオンを叩いてどうする!!
とっくに消えてんだよ
ケッ
755 :
猫:03/08/01 18:58 ID:7+HfVB/Y
直対で負け越してるから何も言えません
檻さんよ、
このペースで行くと67点、数列で計算すると99点…・゚・(ノД`)・゚・
...高校野球?
・・・いや、バッティング練習だった。
はやく試合始めろよ。
ますますダイエーの独走ムード。
パの灯ってなんでしたっけ
761 :
代打名無し:03/08/01 21:24 ID:iG6VsQKp
クソマックにクソ吉井レオンとオーティーズと貝丼とセットで全部アメリカに返却する。かわりにイチローと田口と長谷川返して(ToT)
762 :
鷹ヲタ:03/08/01 23:00 ID:S9fWYJpE
前半戦は普通に檻さんウチには強かったのに・・・
>>762 それはただの偶然だったということでしょう。
戦力的に見て、鷹が檻に勝てないはずがなかったんですよ。
764 :
猫:03/08/01 23:10 ID:7+HfVB/Y
そうだね
最近の爆勝ぶりは確率の反動ってやつなのかもね
それにしても凄すぎだが
765 :
:03/08/02 00:05 ID:NjSbllfD
あまりにもレオンが可哀想だ・・・
今夜の各新聞のサイトを覗くと涙がちょちょぎれらぁ〜。
>746が試合開始前に書き込まれたってのがミラクルだな
もう、プロ野球でも雨天等以外でもコールドありにしようぜ
5回15点差以上ぐらいで
西武打線は、強力なのか貧弱なのか分からん。
00年ぐらいまでは、カズヲ以外の日本人はカス同然だった。
和田のここまでの確変はなぜに?
>>768 >和田のここまでの確変
それって、ここ数試合?それとも去年・今年のこと?
和田は元々打撃の素質はあったし結構打ってたけど、
怪我がちだったのであんまり出してもらえなかっただけ
770 :
猫:03/08/02 00:57 ID:X2DrkZgr
もう分かったよ。
ダイエーの打線は反則並にすげぇ。
じゃあ守備はどうなのか?
ライトにコンバートされた柴原はセンターより明らかに下手らしいが川アをサードで使うのは何故?
確かに川アの守備では鳥越の足元にも及ばないかもしれないが来年小久保が帰ってきたらどうするの?
今のウチにショートで経験積ませたり井口がメジャー逝った時に備えてセカンドでやらせるのが妥当では?
>>768 ホムランでしか得点できませんが何か?
771 :
鷹:03/08/02 01:07 ID:bAdMEmfw
川崎は普通にセカンド出来る。むしろ肩の強さが必要無いので向いている。
ショートを任せないのは単に他にまともなサードが居ないだけ。ネルソンが居れば普通にショートで起用されてると思う。
小久保が怪我したのが足だから守備が出来なくなる可能性もあるし、ネルソンは来年居られるかどうか微妙。
だから、最悪の場合サードは川崎に任せなくてはいけなくなる。だから、今の起用法でも別にいいと思う。
>>771 なんか前ショート川ア,サード鳥越ってのもあったような…?
773 :
鷹:03/08/02 01:17 ID:hXLgNV5K
>>770 来年は来年。
今は目先のリーグ優勝が欲しいのです。
>>772 レフトバルデス、ショート川アだと村松が泣きます
774 :
鷹:03/08/02 01:19 ID:bAdMEmfw
>>772 あったね。
俺的には鳥越の守備力を活かせるのはショートだと思うから、育成を考えてるんだろうなとか思った。実際どうなのだろうかな?
ショート川崎・サード小久保・井口残留が一番理想なんだけどなぁ。打線に穴が無くなるし。
>>746 『マック吉井』ってマック鈴木と吉井が合体したのかと思った。
小久保が来期守れないとなるとDHはどうするんだろ?
まさかズレータにどこか守らせるわけにもイカンだろうし
ダイエー打線のチーム打率は.298だけど、その大半は20得点以上3試合の対オリックス戦での馬鹿打ちで荒稼ぎしたもの。
僅差の投手戦が多いロッテ戦での対戦チーム打率は.251しか打っていない。
まともな投手がまともな投球をし、バックの野手がしっかりとした守備で投手を盛り立て、
ベンチが投手継投を的確にやっていけばダイエー打線はさほど恐れるような強打線じゃないのかもしれない。
>>777 で、どのチームがまともでしっかりとした的確な野球をやっている?
今年の新人王はおそらく和田だと思うけど、
成績的に取ってもおかしくないのは、
和田・新垣・吉崎・後藤
辺り?
他に活躍してる新人いたっけ?
780 :
鷹:03/08/02 10:23 ID:XLW02JPu
吉崎っていつ戻ってくるのかな?
784 :
猫:03/08/02 13:24 ID:lA/qNg/V
規定打席到達者
鷹 井口 城島 村松 松中 川崎 大道 バルデス
牛 大村 ローズ 吉岡 礒部 中村
猫 和田 カブレラ 松井 マクレーン
鷹は7人もいる
この差がそのまま打線の厚みの差だな…
オリックスは平井を放出してしまったのが間違いだったな。山田監督と一緒に呼び戻してほしいワナ。
>>784 柴原も規定打席に8打席足りないだけ
打率.322はリーグ9位相当
凄いな、柴原が規定打席到達したらスタメン9人中8人がそうなるのか
しかも三割打者ゴロゴロしてるよ。
そりゃ強いはずだわ( ゚д゚)ポカーン
>>787 最近はズレータがスタメンで大道が控えにまわってる罠。
それにしてもこんだけ3割打者を抱えるのはもはや反則だなw
789 :
代打名無し:03/08/02 14:35 ID:bGqbJQ/m
鷹の今季2桁得点試合
4/22 12- 2公
5/20 12- 4公
6/07 10-11公●
6/17 21-11檻
6/27 13- 3猫
6/28 13- 1猫
6/29 10-11猫●
7/01 14- 9牛
7/13 14- 3猫
7/26 15- 1檻
7/27 26- 7檻
8/01 29- 1檻
790 :
代打名無し:03/08/02 14:37 ID:5ACMy/1c
>>789 ロッテは対戦成績良くないのに打たれてないのか
協力求ム!金券ショップで探せば一人500円程度で楽しめます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おい、お前ら!どうか集まってください。
ヽ, 日ハム・オリックス戦にグラサン黒装束の2ちゃんねらーが大集結! _。_ Ψ
J (´ ゚`> _,'´BW`ヽ ‖
(ヽ(,,゚Д゚)n#'i'i'i ■8/11(月) 東京ドーム(18:00〜)■ ミ(´∀` 彡‖
/`´…Y,-ヽ_)_ノ ⊂〔・Y… 〕つ
彡,._,,'",ノ ■8/25(月) 神戸ヤフーBBスタジアム(18:00〜)■ Y 人 ‖
∪ ∪ (__)`J‖
真夏の夜はみんなで楽しみながら野球観戦。
モナーとギコのうちわを手に、声を合わせて選手たちを応援しよう!
うまい棒をマイクに、球団応援歌を心の限りに歌い尽くそう!
野球の好きな人も、野球をあまり知らない人も、他球団のファンも大歓迎。
会社帰りの途中参加も無問題。みなさん是非参加してください!
2ちゃんねらの力で日ハム−オリックス戦を満員にしよう@大規模OFF板
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm 参加表明はまとめサイトにて→
http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/ 浴衣、仮装、各球団ユニ、親子連れ、ヲチするだけの人も大歓迎。
792 :
代打名無し:03/08/02 14:46 ID:qBWt7hLs
檻はまだ自力優勝の可能性が残っているときいた
>>790 ロッテの場合は、鷹打線をそこそこ抑えているが、
それ以上にロッテ打線が打てなすぎなわけで・・・・
>>793 そのロッテ打線に終盤ボコられた近鉄はどうかしてるわナ。
795 :
猫:03/08/02 17:33 ID:lA/qNg/V
鷹−鴎は千葉マリンのせいで投高打低になっているのでは
796 :
牛ファソ:03/08/02 17:33 ID:ON6LynCL
797 :
鷹:03/08/02 22:58 ID:WgiTuiTO
個人的には杉内とナイトは当てにしてなくて、新垣で一つ勝てれば十分だと考えていたので、昨日勝っておいて本当に良かったよ。
永井も水田も先発失格なので、明日のナイトの出来次第では、さらなる混パが期待できるかも。
牛さん、猫さん、パリーグの人気の為にいい勝負をしようじゃないですか。
>>792 んなワケないでしょ。パで自力優勝の可能性が残っているのは近鉄・西武のみ。
799 :
:03/08/03 00:15 ID:grOQ7KrJ
やっぱり奥義さんて、名将だったんだなあ
800 :
代打名無し:03/08/03 06:10 ID:s+jfDTQE
新垣の右足の怪我は重傷っぽいね。
高校時代に骨折した事のある古傷の部分みたいだから。
先発完投・勝ち星の計算できる彼が長期離脱するようだと、
ダイエーのこれからの戦いとパリーグの優勝争いに大きな影響を与えそうだね。
[…ε…]
802 :
鷹:03/08/03 07:29 ID:BJ7leWRn
>>800 足首ひねったって話だから、軽い捻挫で登板1回飛ばすぐらいで
すんでもらうことを願うしかない
もし長期離脱なんて事なら先発足りなくなるぞ
803 :
公:03/08/03 08:04 ID:sr9cK8+1
先発足りないと言えば今日の檻さんの先発って・・・
ルイルイ!
805 :
鷹:03/08/03 11:50 ID:kcW2zoSe
あんな中継ぎで優勝を夢見るのが間違いな気がしてきた。
先発も減ったし。
これは混戦になるぞ。
パとしてはこれのほうがいいのかもしれんけど。
暫定で4.5ゲーム差。この頃バーンがすごく調子いい!
今日も7回途中までノーノーだったしね。
>>791
>>805 今まで先発ががんばっていたから中継ぎのヘヴォさが致命傷にはならなかったんだけどね。
夏場を若い先発陣がどれだけ踏ん張れるかがカギだね
>>807 (ryはとってもよさそうでつねw
檻さんの (ryも鷹戦では普通に助っ人してるのにね。
810 :
代打名無し:03/08/04 02:11 ID:yx0rv59+
猫ファンだが、最近チームの勝ち負けなんかよりも、
大島、ゴトタケ、佐藤、細川、中島、長田、帆足、大沼ら、
期待の若手の活躍と成長を見守る事が楽しくてならない。
来季以降のチーム造りに大きな夢を託せる逸材が台頭してきた。
811 :
公:03/08/04 02:27 ID:FgDMUIv8
長田はなにかの罰で投げさせられているようにも見えるんですが
812 :
猫:03/08/04 02:40 ID:V/bAhW7G
>>811 土肥や青木が当てにならない状態だからね。
森に次ぐ中継ぎ投手です。
森 41試合
長田 40試合
豊田 38試合
土肥 26試合
これはマジで凄い。
>>810 そう考えると結構若手使ってるんだな<伊原
814 :
名無し募集中。。。 :03/08/04 07:35 ID:ojRiqaQZ
長田は先発も何試合かやってるからな・・・
正直、伊原の采配は文句のつけようがない。
采配だけなら、間違いなくプロ野球史上最高。
昨年の90勝、8月21勝5敗という成績、何から何までリーグトップだった各種成績は、
たとえ日本シリーズ4連敗でも伊原の評価は全く損なわれる事はない。
多少文が変になってスマソ。
もう一度書き直す。
正直、伊原の采配は文句のつけようがない。
采配だけなら、間違いなくプロ野球史上最高。
昨年の90勝、8月21勝5敗という成績、何から何までリーグトップだった各種成績は、
「輝かしい」以外の何物でもなく、これだけで伊原は殿堂入りに値する。
たとえ日本シリーズ4連敗でも伊原の評価は全く損なわれる事はない。
オズラ?
采配だけ、なら高く評価してもいいじゃないの
だけど的確な采配よりも
選手が気持ちよく力を発揮できる環境造りのほうが大事だと思うけど
基本的に、伊原は謎の特定選手贔屓以外は、全選手に均等に機会を与えてるな
>821
その機会が2打席だけとか登板1回だけとかだったりするけどね
>>822 機会が与えられてるだけマシ。
それっきりっじゃないし、それで結果が出せない方がヘタレ。
西武が90勝を目指して全力で戦っている間に、ダイエーや近鉄は来期を見据えた戦いをしていたような気がするが。
やっぱり監督は1シーズンだけで評価するもんじゃないでしょ。
825 :
山本功児:03/08/04 12:11 ID:/eE58NNU
やっぱり監督は4〜5シーズンだけで評価するもんじゃないでしょ。
826 :
王:03/08/04 12:17 ID:bVd9uRvU
来季どころか10年後も見据えてますが何か?
カブレラが引退するまで見守り続ける気ですね
829 :
猫:03/08/04 13:00 ID:smRrmQWG
伊原はいろいろ言われてるがなんだかんだでよくやってると思う
昨年はベテラン・中堅使いまわして独走
今年は若手を使いながら優勝争い
偶然が重なった部分とか、不満なところとかもあるが
それはどんな監督でも同じだしな
830 :
猫:03/08/04 13:52 ID:smRrmQWG
>>825 結果に対する責任というものがあると思います
>>825 優勝できなかったら責任を取ると言ってませんでしたか?
832 :
鴎:03/08/04 13:57 ID:5QxXMd48
園川は監督としては、アレだろ・・・
836 :
代打名無し:03/08/04 16:13 ID:7UgjOg9J
西武逆転優勝への布石が着々と(ry
>>836 約1ヶ月で復帰らしい。
9月の大事な時期に間に合えば良し。
>>838 遅くとも、9月6日からの西武近鉄4連戦までには復帰してもらわんと…
840 :
代打名無し:03/08/04 17:03 ID:xPIFCtqx
>>839 おいおい・・新垣って近鉄戦5戦4敗5KOじゃなかったっけ?
>>839 7/29(火)の振替日程で、9/10(水)にvs近鉄になってるので、
5連戦・・・・・
このままのローテでいけば斎藤になるな
>>840 西武戦で投げればよいのでは
842 :
840:03/08/04 17:36 ID:xPIFCtqx
西武はここは正念場だな
現在ダイエーとの差が5.5差で残りの直接対決が今日を入れて9試合
この3連戦に負け越すと6.5差で直接対決が残り6試合と自力優勝が消えてしまう
最低でも勝ち越さないと一気に追い詰められてしまう
猫はもうだめだ
勝機もなにもない・・・・_| ̄|○
>844
序盤のリードを守りきれればねぇ。
まあ西口の登板回避が全てかもしれん
まあ西口出して打たれたわけじゃないんだからまだ幻想残ってるっしょ。
848 :
猫:03/08/04 22:04 ID:smRrmQWG
リードしてたが長田はいっぱいいっぱいだったし
いつ崩れてもおかしくないと思ってた
中継ぎは崩壊してるから長田に代える投手もいないし
和田を完全にKOするしか勝機は無かったと思う
>>848 長田は緊急登板だし良く凌いだ方と思う
しかし、あれだけ便利使いしていたらそのうち
壊れるんじゃないかと心配
ダイエー今日も二桁安打とは…
6・7回を森、8・9回を豊田に投げさすべきだった。
そうすれば、あのまま4−3で勝ってた。
どうせ、この2人は1イニング投げようが2イニングだろうが絶対無失点だから。
しかし西口、この大事な試合に風邪で登板回避って・・・伊原の逆鱗に触れそうだな。
下手すりゃまたニ軍行きだろ。
>>849 明日も打てばパタイ記録らしい
・・・・相手松坂だけど・・・・・
853 :
猫:03/08/05 00:10 ID:rUMAadke
>850
それだと、二戦三戦と森・豊田を使えなくなってしまう
しかもイニングまたぎの森とか怖くて見てらんないしな…
まぁ、今日は二人を温存できてよかったねと無理矢理自分を慰めるよ
854 :
鷹:03/08/05 00:39 ID:sDVA5yeb
>>850 豊田はそうだろうけど森は2イニング投げると点取れるイメージが
あるよ。
今シーズン限りで来年のことを考えないのならそういう起用法もありとは思うけど
56発目指してもっと盛り上げよう、カブレラとローズのホームランキング争い。
>>855 カブレラはいけるかもしれないが、ローズは無理だろうなあ。
最近速球に差し込まれるようになった。やはり年齢からくる衰えが始まっているような気がする。
今季のホームランはほとんど変化球を打ったものじゃないかな。
>>854 それなら、5〜9回豊田というのは?
4イニングでもまだ問題なくパーフェクトに抑えられるだろう。
1イニングあたり11球ぐらいのことが多いが、それでは楽すぎる。
1イニングじゃ楽すぎて、投げた気がせん。
>>857 5〜9回って5イニングじゃん。
6連戦で何回登板させる気か知らんが。
>>857 まあ、元先発だから出来なくもないだろうが……そのあとの試合で使えなくなる
今豊田に無理をさせる必要性がない
>>860 いや、優勝狙うんなら、今無理させないでいつ無理させるんだ、っつー気がするが……
>>860 余裕だなあ
この三連戦西武が負け越したらパリーグ終了じゃないか
元先発なんだから、1イニングしか投げなくていい抑えがいかに楽かというのを
豊田は分かってるだろう。
だから、後がどうなってもいいので昨日は4イニング投げさせるべきだった。
4イニング投げたところで、豊田はびくともしない。
ん?もしかして抑えは死ぬほど楽とか思ってるやつがいないか?
よし、豊田は今日からリリーフで5イニングずつな。
ただし、中四日のローテーションは守ると。これで完璧だな。
何かムチャクチャなことを言ってるヤシがいるな( ゚д゚)
867 :
代打名無し:03/08/05 13:43 ID:KIZUxW2H
月間MVP発表まだー?
868 :
代打名無し:03/08/05 13:45 ID:n1ewnTiR
西武は投手力より打線が厳しいなあ。頑張れー。
869 :
代打名無し:03/08/05 13:45 ID:Ssc6QM8F
豊田以外に信頼できる中継ぎ、抑えがいないなら、
どっちにしろ優勝は無理かと。
870 :
代打名無し:03/08/05 14:09 ID:qkN90zQP
パ・リーグ7月度ニッセイ月刊MVP
投手部門
新垣 渚(初)
試合数 4
勝 敗4勝0敗
完 投2
投球回34.2
奪三振43
自責点7
防御率1.82
打者部門
R・ブラウン(初)
試合数 20
打 数82
安 打35
本塁打7
打 点26
打 率.427
×月刊→○月間
補足として新垣は防御率と奪三振がリーグトップ
南海時代も含めてホークス史上、入団1年目の選手の受賞は初
ブラウンは打率、安打、打点、長打率がリーグトップ
出場した20試合中19試合で打点を記録
6月22日〜7月25日にかけて20試合連続安打を記録
ブラウン地味だが良い仕事してるな
>>871 いい仕事してるよ、暴投さえなければ・・・
>>872 それもオリ以外の球団にとっては良い仕事って事だな…
>>873 他の5球団にとってのMVPってことだったのか!
猫ちゃん、今日は勝ってくれよ〜。とにかくゲーム差を縮めないと…。
ただ、公の先発は隠れ最多勝候補のミラバル。一方の牛は最近下降気味の顎倉。
やっぱ鷹がこのままいっちゃうのかなぁ?
876 :
猫:03/08/05 17:30 ID:CmubjX3r
寺原も今そんな調子よくなさそうだから点は取れるはず。
あとは松坂が普段のピッチングできればいけるはず!
877 :
猫:03/08/05 17:55 ID:AHbfCvOd
>>875 勝ちたいが
中継ぎ出したら
もうダメポ
頑張れ猫ちゃん!
机上の計算で優勝の確率のあるウチは諦めちゃダメだ。
といいつつ、優勝されても困るんだけどな(w
今日もまた村松がピッチャーライナーで松坂直撃…
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
豊田はメジャー行ってもトップクラスのクローザーになれそう
間違いなく今の日本では一番
882 :
猫:03/08/05 21:31 ID:Hh1/R1qV
な、何とか生き残った
終戦が一日延びただけかもしれんが・・・_| ̄|○
883 :
たか:03/08/05 22:12 ID:+umYm1j4
松坂はやっぱり松坂か・・・
打てるわけないっつーの
仮に豊田が先発復帰したら、こんな成績になるだろうな。
25試合先発 200投球回 19勝3敗
自責点14 防御率0.63 被本塁打3本
まあ、1イニングしか投げない抑えだから先発だったら若干防御率は落ちるだろう。
ちなみに3敗は全て「0−1」での完投負け。
豊田が先発で10勝した99年
122回2/3 奪三振91 被本塁打12本
抑えで神でも先発でどうかはわからん。逆もまた然り
豊田信者の妄想は放置の方向で
むしろアンチのような気もする
斎藤隆なんて00年は先発で5.52、01年は抑えで1.67だもんな。
豊田スレの信仰が最近ちょっと見てられない。
小笠原スレを見てもそんなことは思わないのに。
この違いはなんなんだろう。
鷹と鴎は残塁がやたら多くないか?
892 :
たか:03/08/06 01:22 ID:g6Ztm+Oj
>>891 満塁で点が入らないのは仕様
特に無死満塁だとあきらめの雰囲気が漂う
>>890 ヲタが見てても非常に厳しい
少なくとも昔から見てる香具師は
あそこまで崇拝しないと思うんだが…
新手の荒氏か?と思ったり
3日までの (得点−本塁打)÷(安打−本塁打+四死球)
鷹 0.345
近 0.311
西 0.287
日 0.318
鴎 0.282
波 0.286
どこか探せば残塁率そのものがあるのかもしれないけど。
そんなん今この板のセ系スレ内での今岡信仰を見れば霞むぞ>豊田信仰
ちなみに本塁打を除外しないとこうなる。
鷹 0.392
近 0.381
西 0.364
日 0.374
鴎 0.333
波 0.346
これが出塁した走者が本塁まで帰ってくる確率ということ。
ホークスが残塁多く感じるのはそもそも出塁数が
他球団より圧倒的に多いからだと。
効率的には一番良い。
1イニングだからこそ、今の神がかった豊田が見られるんでないの?
集中して投げられるわけで。
豊田論については豊田スレで
900 :
猫:03/08/06 05:55 ID:KaAndMZk
なんとか首の皮一枚残ったが今日は斎藤…
負ければ自力優勝がなくなる瀬戸際に変わりは無い
願わくば熱い夏になってほしいものだが
豊田スレ→セリーグ抑えスレと見たらおもしろかった
>>896 ホークスは稼げるときに稼いでいるだけで、昨日のように必要なときに取れてない気がする
鷹ファソは「残塁打線」だのと言ってるけどそうは思えません・・・・
檻との馬鹿試合抜きにしてもけっこう打ってるイメージ
>>902 阪神もだね。
あと、ロッテの残塁の多さって、やっぱり慢性的な貧打によるのかな?
反面、西武の得点効率の良さは一級品。
905 :
猫:03/08/06 11:57 ID:YJEMk74S
>>904 昨日だけだっちゃ!普段から残塁貧打の嵐で監督もファンも気が狂いそうです・・・監督はもうry
>>905 得点効率って、要するにバカ試合しないって事でしょ。
取れるときに出来るだけ取る、みたいな真似しないで
908 :
鷹:03/08/06 12:37 ID:Cvcj8aYk
>>903 ほかのチームのファンから見たらホントに恐ろしい打線だと思うけど
確実に1点が欲しい時に点が取れないイメージがあるんだよ
データーが無いので憶測でしか言えないけど
犠打の成功率
0アウト、1アウトでサードにランナーがいる状況での得点の確率は
ほかのチームと比べてもさほど高くはないんじゃないかな
>>908 確率は高くなくても分母が多ければ相手にとってはむしろ脅威
910 :
牛:03/08/06 13:54 ID:E9Q2tjWw
猫はホームラン頼みのバカ打線が問題ならならうちの監督のグランドスラム級の頭の回転思考はどうにかならんか?
911 :
牛:03/08/06 14:24 ID:E9Q2tjWw
age
伊原がマクレーンを首にしたらどっか拾ってやってくれ。
913 :
鷹:03/08/06 14:58 ID:LUd7xA00
>>912 ズレータが来る前にクビにしてたらありがたかったかもなんだが
内野が守れる外人って貴重だなぁ・・・
914 :
牛:03/08/06 15:05 ID:E9Q2tjWw
>>912ノリが案の定あんなんやからうちのホームラン級のバカ監督ならホームラン大好きやからなんとか獲得しうるかも・・・。ついでに交換要因として前川を・・・
>>914 さりげなく嬉しいかも。前川が猫で“キラー”のスキルを他球団相手に覚醒してくれれば左の中継ぎor先発が一枚増える。
間違っても"プリン”のスキルはいらねー。すでに松坂が居るから。
前川は間違っても中継ぎには向いてないと思う・・・
そもそも野球に・・・
PLで4番&投手、甲子園出場、2ケタ勝利経験有リの選手に向かってえらい言いようだなオマイラ(w
前川は、2000年度パリーグの投手部門、最多投球回数と最多完投で防御率5位だったんだぞぅ
何かだめぽな場面しか記憶されてないようだが事実だから怖いw
猫の自力優勝・・・消えちゃった・・・
(´・ω・`)ショボーン
922 :
ぅι:03/08/06 21:59 ID:4DG3SmBW
>>921 んなもん、残りの直接対決が少ないからそうなっただけであって
まだ諦めるには早いよ。
・・・っていうか牛も5.5ゲーム差で非常に厳しくなったわけだが
残りの直接対決が多いから自力優勝残ってるんだよな・・・
でも実際は猫さんと変わらんくらいに激しく(´・ω・`)ショボーンな状況
923 :
鷹:03/08/06 22:25 ID:V3IahvMu
すまん、ここまできたら、
チャンピンフラッグ、ウチにくれ。頼む。
日本シリーズであんたらの恨みは晴らす。
晴らしてくれるだろう。
晴らしてくれたらいいな・・・。
晴らしてくれ!!!
>>923 鷹ファンだがそういうのウザイからヤメレ
925 :
鷹:03/08/06 23:11 ID:LUd7xA00
しかし、激しく打高投低になってきてるというか、
打率ランキン14位までが3割越えって、なんか3割の価値が低くなってる気がする
前からこんなもんだったっけ?
>>925 今年は激しく投低打高だから。投手が気の毒だ。
ストライクゾーンが去年の反動で
極端に狭くなった気がする。
ついでに、可動式ストライクゾーン多すぎ!!
それにしては順調に勝ってる投手は勝ってるよね。
斉藤とか和田とかミラバルとか。
投手間で優劣に差が開いてきたのでは?
炎上するヤツは激しく炎上するし。長谷川とか。
審判団は今オフなんかやるのかな
>>925 過去5年のパの3割打者
’98年7人・・・イチロー、平井、クラーク、柴原、松井、大村、片岡
’99年4人・・・イチロー、松井、城島、ローズ
’00年8人・・・イチロー、オバンドー、小笠原、フェルナンデス、松井、
松中、武藤、柴原
’01年10人・・・福浦、小笠原、松中、ローズ、谷、礒部、中村、バルデス、
松井、柴原
’02年8人・・・小笠原、カブレラ、松井、谷、和田、小関、バルデス、福浦
確かに例年より多いな。
ちなみにセは、
’98年8人・・・鈴木尚、前田、坪井、緒方、ローズ、石井琢、清水、高橋
’99年12人・・・ローズ、関川、鈴木尚、ペタジーニ、高橋、真中、緒方、
坪井、松井、矢野、古田、前田
’00年9人・・・金城、ローズ、松井、ペタジーニ、金本、山崎、立浪、
石井琢、宮本
’01年12人・・・松井、古田、ペタジーニ、鈴木尚、金本、真中、稲葉、ロペス、
ディアス、佐伯、高橋、桧山
’02年11人・・・福留、松井、ペタジーニ、岩村、今岡、清水、前田、高橋、
立浪、緒方、古田
セの3割打者は現在17人……
結局はラビットが原因ちゃうの?
でも、パは今年からラビットになったわけじゃないからストライクゾーンが主な原因だろう
コースにある程度投げられる、球威があるって投手は、勝ってる気がするな。
後はちゃんとした審判にあたるかどうかと、
糞な審判に当たった時、すばやく自分の投球をそれに合わせられるかどうか。
自分イメージで投げこむと、ボールばっか取られて四球で自滅ってのを、
何度か見た気がする。
あと、カブレラは存在がルール違反。糞ボールをスタンドに叩き込むな。
あれも来年からでいいから何とかシロ
>>932 そうそう。同感。
まず球威があって、細かいコントロールはないが(ある程度アバウトでも)
いつでもストライクを取れるようなピッチャーは
やはりキッチリした投球をしてると思う。
ストライクゾーンが狭い、可変式ゾーンっていうのは、
球威のない(コースを丹念に衝く)ピッチャーには大きなハンデになってると思う。
でも、カブレラの抑え方って結構簡単だと思うんだけどなぁ。
散々言われてるけど、インハイ全然ダメだよ。少々ボールでも振るし。
そこに投げ込む勇気とコントロールを持ったピッチャーが少ないのかね
>935
2chでさえさんざん言われてるのに、そこをつけるのは
何人かのエース級投手と捕手だけなんだろう。
なんだかんだいって投手レベルが低下してるような気が、俺は拭えない。
いい投手はいいのに、ダメなヤツはパカスカ打たれる。
まるで堰を切ったようにドドドドッと・・・_| ̄|○
>>935 っていうか、インハイのストレートに対して、カブレラは意外と選球眼が良いと思う。
明らかなボール球なら振ってこない。
そこを振らせるには、逆にストレート一本狙いにさせることだと思う。
狙い球を注文どおり投げてやるってこと。
そしたら、「キター」とばかりにクソボールをフルスイングで空振りするよ。
ただこれがアウトハイに行ってしまうとやられるな。コントロールないと怖いやり方だね。
カブレラが、クソボールの外のスライダーを振って三振するケースがあるが
あれも完全にスライダー一本に絞ってるから逆に「キター」と手が出てしまうんだな。
で、これもまたバットが届く範囲に行ってしまうとやられる。
一部のエリートの質は前と変わらずだが
全体的には低下気味かなぁ。これから競技人口もますます減りそうだし
将来的にはとりあえず輸入でしのぐしかないのかなぁ
飛ぶボール+アレな審判では一枚落ちるピッチャーでは抑えられるわけがない。
せめてどっちかでもなんとかしないかなあ。
ハーフスイングってのも、よくわからん。
基準が審判によってまちまちどころか、
打者によっても変わる。
CSの鷹戦で、本間・鳥越あたりが際どいハーフスイングで三振とられたとき、
「松中・城島だったら、スイング取られませんね」
と解説者も認めていた。
鳥越や本間だと、どうせ結果は凡打でアウトだからという前提があるからな
長打もないのに空振り三振が多いし
>>940 カウント0−3からの際どいコースへの1球、これも同じようなことが言えるね。
打者によって、また投手によってストライクコールしたりボール判定したり。
投手レベル上げないと日本シリーズでセに勝てない。
ボコスカ野球は確かに派手で見てるほうとしては楽しいかもしれないけど
投手が育たないよ。ラビットやめれ
944 :
猫:03/08/07 15:11 ID:a3GIKivR
今年はラビット・可変ストライクゾーンの中で
斎藤がブレイクし、岩隈・清水直が本格化、
和田・新垣・加藤ら新人も活躍
明るい材料もけっこうあるじゃん
946 :
943:03/08/07 15:41 ID:S93jYdum
>>945 うん。
ラビットでボコスカの横浜弱いね。
つなぎの野球で阪神つよいね。
947 :
☆:03/08/07 15:47 ID:JK5mwJfX
今年はアレだけど、ラビットでボコスカの巨人は強いね。
てか、横浜の投壊&花火師っぷりは今に始まった話じゃないぞ、伝統だ(w
948 :
代打名無し:03/08/07 20:24 ID:i3xjecZo
>>947 横浜は今年からラビット導入ですが何か?
949 :
:03/08/07 21:25 ID:MllcWYDS
つまらん。
パの試合が無い日は実につまらん。
同意
俺は逆にありがたいよ
1週間毎日毎日、ラジオだ2chだ観戦だと張り付いてるから、洗濯も掃除も炊事もできん。
木曜日はそういうのを一気に片付ける日にしているヽ(´ー`)ノ
一気に1週間分の炊事はヤバイだろw
むぅ、つまらんのぅ
セの試合見ても知らない選手ばっかりだしw
って一般的には逆なのか(´・ω・`)
>>951 ちくしょう、ハッピーな私生活晒しやがって!
955 :
代打名無し:03/08/07 23:32 ID:nvscCGUb
>>953 はげどう!もれもセの選手はわからん。
鷹ファンだけど、デニや危険が出てきたときは心底うれしぃ
どうでもいいけど、今のところ規定投球回数に達してるPが11人しかいないんだが
(ちなみにセは14人)
兎・ベイ戦は工藤と若田部の先発かという噂があったのにな。
激しく見たかったよ。
すまぬ…
なぜか若田部は応援する気になれんのです。
ホークスに居たころから嫌いでした…えぇ、嫌いでしたとも!!!
>>957 その内鷹が4人・・・そしてあの打線だもんなぁ
そりゃ首位も当然の結果だよな
961 :
牛:03/08/08 01:52 ID:bcf3adib
>>960 ちなみに鷹の打者は打撃ベスト16に8人入ってます。
そんな中で首位打者を熾烈に争う小笠原と坪井を抱えるハムさんもカコ(・∀・)イイ!
ウチはモー村だけ…。
そりゃ5.5ゲーム差つくわなぁ。
962 :
代打名無し:03/08/08 01:52 ID:gkjCOhaR
>961
北川と阿部がいるじゃないか
965 :
959:03/08/08 16:23 ID:KMJTBD+b
>>962 いや、おれホントに鷹ファンなのよ。
若田部が投げて勝った試合、生で見た事が無かったもんで…
TVでは見るのになぜかドームで見るといつもボコボコ打たれてたんよ。
そう言うトラウマがあるのを解ってくれまいか…
>>965 嘘つかんでいいって。
その程度で徹底的にアンチになるとは思えない。大体そんな投手他にもいっぱい居たぞ。
個人的に何か恨みがあるとしか思えないんだが。
はいはい、それ以上やるとスレ違いだからそこで終了〜
とか言ってる間にこのスレも終了〜間近なわけだが、次スレは?
次スレは俺達ひとりひとりの心に・・・
書き込み解禁か
>>970 檻本拠地名のプロバイダーですか?
おいらもそうです。
これからもこんな不便な思いを何度もしなくちゃいけないのかな?
>>960 投打にそれだけ揃っているのに
阪神のように独走できないのは監督が(ry
>>972 監督がっつーか、普通に中継ぎが酷いね。これが阪神との大きな違い
打線も前半戦はいまいちだったし
974 :
代打名無し:03/08/09 14:32 ID:87bPGIoN
新垣、杉内の負けが前半戦は多かったからね。
監督がってか、監督比べたら普通に千一よりゃあ王のほうがいいと思うけど。
修司もナベも吉武も、さすが!と思わせた試合もあったが、
ボコボコにやられた試合もあったからな。
公と猫に10-11のスコアで負けた試合あったけど、
あれが逆に打線を覚醒させたんかな。
点をとれるときは確実に取る。取らなきゃやられる
というトラウマが、選手個々の骨の髄まで染み渡ってる感じがする。
978 :
代打名無し:03/08/09 14:45 ID:87bPGIoN
ついでに斉藤も連勝中だけど最初に2敗してるんだよね。
>>976 鷹ファンだが、
そういうのは別スレでやれ
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