俺達のトラッキーを取り返せ!13

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20代打名無し
Q3. 元々マスコットなどの色物を好きではなさそうな星野監督が辞めさせたの?
A いいえ、違います。
週刊誌などでそのような報道がされましたが、
監督は「女性や子供に支持されているものをやめさせるわけがない」と
自らの口で報道陣に抗議しました。
監督はトラッキーが女性や子供に大人気!というのを御存知だったわけです。
球団もこの交代劇が星野監督のせいではないと明言、
週刊誌側に抗議文を送ったようです。

Q8. Aさんも(こういう動きがあることに対して)本当は迷惑してるのでは?
A 運動の初期によく言われる質問でしたが、
6月15日の署名後に各新聞社の記事でAさんからの次のような言葉を聞くことが出来ました。
「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」
この言葉によって私達も少なくともAさんの迷惑にはなってないのではと感じましたので、
非常に喜ぶと同時に新たに運動を継続していく力にもなりました。
球団とお互い歩み寄り、より良い関係を結んでいけるようにさらなる努力を続けたいと思います。

Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
→チラシの文章に合わせる?
Q13. 電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか?
→今までの内容を整理。
プラス、>>874の内容も盛り込む必要があるかと。
Q15.初の街頭署名の当日(6/15)まず読売新聞が3面(社会面)で掲載。
・読売の陰謀だと記事に掲載したのは大スポのみ
→ 否定
Q16.ブラックホッシーゾについての関連性は?
・以前から、生で観た人の意見からAさんと噂された。
 好珍プレでの取り上げ方も、Aさんと思われる部分が多い。
・TBSの真意は?
→→※確証がないので回答は練らないとだめ。
・黒★にいっちゃうの?
→ 6月の横浜6連戦中に登場したが、限定版マスコットだと球場でアナウンスが流れていた。
21FAQ改定&完成の続き:03/07/03 20:49 ID:KM5pEAac
Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
A トラッキーは外見だけではなく、今までのパフォーマンスの全てを含めて
「トラッキーである」と考えます。
それはAさんと選手、ファンなどによって、
チーム成績の低迷が長く続いた時期を含めて6年間以上にわたり作り上げてきたものであり、
他球団ファンや野球そのものにあまり興味のない方々までも含めて、広く支持されてきました。
今般の唐突なスタッフ交代および演出の見直しは、
ファン達にとって納得のいかないものとなっております。
よって、球団に対し、トラッキーの演者をAさんに戻すこと、
及び従来パフォーマンス路線への回帰を求めるとともに、
可能であるならばAさんの解任決定および演出見直しに至った経緯の詳細な説明と
その開示を要請します。



>一番難しいQ17は2案出ている。

Q17.現トラッキー(Dさん)について

A ※1度限りの復帰あるいはトラッキー2人制などの場合
『DさんもAさんと同じ様に、いつの間にか解雇されるという可能性は考えないのですか?
 この活動は、阪神球団に2度とこのような事態を起こさないように訴える抗議でもあるんです。』

A ※あくまでもAさん完全復帰を要求する場合
『現トラッキーも努力しているので複雑な思いですが、円満な交代により後を継がれた
 わけではないので、私達はあえて7年間もの間懸命に努力して私達を楽しませてくれ
 たAさんトラッキーの復帰を要望します。現トラッキーの演者には別のフィールドで
 トラッキーに負けないような活躍をされることを願っています。』
22代打名無し:03/07/03 21:01 ID:O6rBBuuv
>>1
お疲れ。

つうか、
もうすでにDさんは解雇されて、今はEさんらしいが。
23代打名無し:03/07/03 21:35 ID:TYVlCGfE
>>1
乙です。
スレタイから「7月上旬関東署名」なくなったのですね。
関東状況見て、決行日が近付いたら定期コピペしますか。
24整理&Q12末尾改編:03/07/03 22:06 ID:Hg1PlaPm
Q3. 元々マスコットなどの色物を好きではなさそうな星野監督が辞めさせたの?
A いいえ、違います。
  週刊誌などでそのような報道がされましたが、
  監督は「女性や子供に支持されているものをやめさせるわけがない」と自らの口で
  報道陣に抗議しました。監督はトラッキーが女性や子供に大人気!というのを御存知
  だったわけです。球団もこの交代劇が星野監督のせいではないと明言、週刊誌側に
  抗議文を送ったようです。

Q8. Aさんも(こういう動きがあることに対して)本当は迷惑してるのでは?
A 運動の初期によく言われる質問でしたが、6月15日の署名後に各新聞社の
  記事でAさんからの次のような言葉を聞くことが出来ました。
  「署名をしていただいてることを大変うれしく思っています。」
  この言葉によって私達も少なくともAさんの迷惑にはなってないのではと
  感じましたので、非常に喜ぶと同時に新たに運動を継続していく力にもなり
  ました。球団とお互い歩み寄り、より良い関係を結んでいけるようにさらなる
  努力を続けたいと思います。

Q12. この動きで目指す目的は何ですか?
A トラッキーは外見だけではなく、今までのパフォーマンスの全てを含めて
 「トラッキーである」と考えます。それはAさんと選手、ファンなどによって、
 チーム成績の低迷が長く続いた時期を含めて6年間以上にわたり作り上げてきた
 ものであり、他球団ファンや野球そのものにあまり興味のない方々までも含めて、
 広く支持されてきました。今般の唐突なスタッフ交代および演出の見直しは、
 ファン達にとって納得のいかないものとなっております。よって、球団に対し、
 Aさんの解任決定および演出見直しに至った経緯の詳細な説明とその開示を行う
 ことによりAさんの名誉回復を行うことを要請します。そのうえで、トラッキーの
 演者をAさんに戻すこと、及び従来パフォーマンス路線への回帰を求めます。
25代打名無し:03/07/03 22:07 ID:mk8/ORQv
関東署名期待できそうにないな。仕事おそ過ぎ!
26代打名無し:03/07/03 22:07 ID:nCK1Xeni
ていうか、大阪の方が先でしょうね。
27Q13新案:03/07/03 22:26 ID:Hg1PlaPm
Q13. 電話抗議に対しての球団側の対応はどのようなものですか?
A 当初は対応する職員によって対応がまちまちでしたが、その後「交代の詳細は
  お話できない」という返答に一本化され、私達の署名に対しては「郵送でお願
  いできないか。返答は署名数・署名グループの大小にかかわらず公平に対応する
  ため、既製の返答文を一律に送る」という、Aさんの名誉回復には程遠い、到底
  納得のいかない返答に終始しています。しかし最近電話で問い合わせたある方から
  「『暴力的』で解任したわけではない(解任ではなく、『交代』を強調してた)こ
  とと、上記の『オールスター明けに何かを考えている』という球団からの回答を得
  ました。」という報告がありました。なお、私達は過激な電話抗議を組織的に煽る
  ようなことは一切しておりません。
28代打名無し:03/07/03 22:27 ID:TYVlCGfE
プレスリリースさん、こんなページをめっけますた。↓
http://itumag.s8.xrea.com/?genre=8&mode=list
情報誌・タウン誌の一覧です。
大阪署名のリリースに含まれてるかも知れませんが、関東向けにも
使えると思ったので挙げておきます。

さっきのレス、テンプレに割り込んでてスマソです。
29整理:03/07/03 22:29 ID:Hg1PlaPm
Q16.ブラックホッシーゾについての関連性は?
A 様々な噂が流れていますが確証はありません。従って私達は当初の方向性どおり
  トラッキーとしてのAさんの復権・復帰を要請していくものです。
30代打名無し:03/07/03 22:30 ID:wLgkH8Mw
着ぐるみトラッキー、ラッキーが一番かわいい。
着ぐるみ仕様のグッズありますか?
31整理:03/07/03 22:31 ID:Hg1PlaPm
Q17.現トラッキー(Dさん)について

A ※1度限りの復帰あるいはトラッキー2人制などの場合
『DさんもAさんと同じ様に、いつの間にか解雇されるという可能性は考えないのですか?
 この活動は、阪神球団に2度とこのような事態を起こさないように訴える抗議でもあるんです。』

A ※あくまでもAさん完全復帰を要求する場合
『現トラッキーも努力しているので複雑な思いですが、円満な交代により後を継がれた
 わけではないので、私達はあえて7年間もの間懸命に努力して私達を楽しませてくれ
 たAさんトラッキーの復帰を要望します。現トラッキーの演者には別のフィールドで
 トラッキーに負けないような活躍をされることを願っています。』
32代打名無し:03/07/03 22:50 ID:RAtcOCLE
>>29
だから「ブラックホッシー」だって
33訂正済み:03/07/03 23:02 ID:yv14uAg7
Q16.ブラックホッシーについての関連性は?
A 様々な噂が流れていますが確証はありません。従って私達は当初の方向性どおり
  トラッキーとしてのAさんの復権・復帰を要請していくものです。

34代打名無し:03/07/03 23:15 ID:Ck9n+rhq
リアルタイムでテンプレが作られていく姿は面白いなぁ(w
35整理を終えて:03/07/03 23:18 ID:Hg1PlaPm
そろそろ2ちゃんとしてはある程度固めようよ。んで、したらばかmomohiyo
さんのサイトに移そう。ただしQ17は困ったもんだが。
36代打名無し:03/07/03 23:52 ID:4w6ZbTQP
>24のQ12に対する回答はなかなか良いのではないでしょうか?
ただ復帰については、Aさんに選択権を委ねるニュアンスのほうが良いかと思われます。
37代打名無し:03/07/04 00:13 ID:cYOzJAfd
関東者にはどうすることもできないのかのう……

俺は初めて珍プレー好プレーでAさんトラッキーの凄まじいまでのバク転を見て、
中の人はすげえ鍛えてんだろうなぁ、って感心したよ。

東京甲子園の前でやったら効果的?
新聞のコピーとか配ったら……あ、無断複製ダメか。
38代打名無し:03/07/04 00:30 ID:ibyOMGRq
>>37
そんな事ナイナイ!ぜひ協力して下さい。
署名活動はおろか交代劇すら知らない方へ、どうやったら
認知していただけるか考え中です。

プレスリリースを発信する宛先(ローカルのTVやラジオ、地方紙、タウン誌など)の
情報も募集中です。(関東署名本部や専用スレでも相談中))
よろしくおながいしまつ。
39代打名無し:03/07/04 00:49 ID:lryeMP/X
えーっと、Q&Aの事について案を練ってる時に水をさすようで悪いけども
あまりにも深く掘り下げすぎではないかな?

この件について全く知らない人が署名用紙などを貰ってこの件について
興味を持ってチラシにかいてあるURLにアクセス後
20近いQ&Aを果たして読破するかどうか疑問に思います。
野球に全く興味のない人もアクセスする可能性もある訳ですし、
もう少し短くてもいいのでは?と個人的に思うのですが。。。
40代打名無し:03/07/04 00:53 ID:xe3aFB3G
オールスター明けて何事もなかったようにAさん帰ってきたら署名はどうなるんだ?
41代打名無し:03/07/04 01:05 ID:ibyOMGRq
>>39
外部から来た方が全てに目を通す可能性が低いとしても、
全く可能性が無い訳じゃないッス。
どこを突っ込まれてもハッキリとした答えを返せるよう、
練っておくのに越した事は無いと思いますよ。

読みやすく、分かりやすく、っていうのが前提ですけどね。
42代打名無し:03/07/04 01:22 ID:6B1ZYK5M
じゃあちらりと見ただけの人も「署名したる!」と思えるような文章も用意しよう。
そんでさらに興味もった人が深く読み込んでくれると。

コピーみたいな感じかな。
「暗黒時代を支えられた」「球団の体質が許せない」
「あのトラッキーを期待している子供に説明できない」
「優○を一緒に体験したい」

うう・・・短くまとまらない。どうしたらいいんだ
43代打名無し:03/07/04 01:39 ID:fb/ABqG2
チラ見だけで書かせるってのは前スレで揉めた件と
ほんのり矛盾しないかね?
44代打名無し:03/07/04 01:49 ID:j9nGMA8s
チラ見だけで書こうと思う人はごく少数ですが、「興味」を抱かせると言うのなら可能では?
それで詳しく見てくれてこの行動に賛同してくれたらメチャクチャ嬉しいでは
ないですか。

ところで、携帯からでもWEB署名ってできたっけ?
45代打名無し:03/07/04 01:56 ID:evh0GG9O
>37
>東京甲子園の前でやったら効果的?

東京甲子園って何ですか?後楽園みたいなものでしょうか?
46Web:03/07/04 02:03 ID:tvBACxPx
新スレ乙!まりがとー。

関東@職場での活動結果。8割方がトラッキーを知らない。
で、珍・好プレーの話をすると、分かってくれる。

ハマスタでは「やっぱりトラッキーには少しくらい元気がないとダメだよね」
と、よく言われました。

参考までに。
47Web:03/07/04 02:04 ID:tvBACxPx
ageちゃった・・・

sageで行くんだよね?
48代打名無し:03/07/04 02:10 ID:uH7QFI2J
ageていいと思うんだけど、何故かみなさんsageてるんだよな。
怖いからsageとくわ(w

しかし早くしないとマジック点いちゃうな。最速で6日らしい。
オールスター明け・・・何があるんだか分からないけど、
「新しいトラッキーに期待しろ!」って散々言ってたのにも関わらず、
何一つ喜ばしいニュースもないし。期待せんとこ。
49代打名無し:03/07/04 03:27 ID:yzVB2SFG
新スレ乙です。
>>40
もし署名提出前にAさんが戻ってくるようなことがあっても
今まで集めた署名はきちんと(できれば手渡しで)球団に出すべきでしょう。
解任の経緯を説明してもらうという目的もあるわけだし。

>>44
みいすけさんのサイト宛にメールを出せば代筆してもらえるのでは?
50代打名無し:03/07/04 04:08 ID:NBfyu+3W
赤星にムーアの髭をつけてるところの
画像はないのですか?
5150:03/07/04 04:12 ID:NBfyu+3W
みつけました
52代打名無し:03/07/04 07:38 ID:fT3Q3+k1
すごい。
もう13までいっちゃったんですね、ココ。
こんな感じで署名もたくさんあつまりますよ〜に(-人-)
53代打名無し:03/07/04 07:43 ID:Qw1CbTgd
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/photo/tr-7.jpg

トラッキー…。・゚・(ノД`)・゚・。
54代打名無し:03/07/04 08:17 ID:sqgeIszt
Q17について、折衷案も考えてみた。

 私達は7年間という長期にわたって、懸命な努力で私達を楽しませてくれ、
 また暗黒時代にもファンの心を支え続けてくれた「Aさんトラッキー」の
 復帰を要望しています。

 現トラッキーの努力とその立場を考えると複雑な想いがありますが、
 今回のような、円満とはいえない交代劇を見ると、現トラッキー(Dさん)
 もまた、同じように交代させられる可能性は充分にあると考えられます。

 この活動は阪神球団に2度とこのような事態を起こさないで欲しいと願う
 ファンの心を伝えるためのものでもあるのです。


以前ちょっと出ていたけど、やっぱり私も逆質問の形は
ちょっと表現がキツイかも、と思ったので、違う形にしてみた。
でも、ちょっと長すぎ?
55代打名無し:03/07/04 08:39 ID:7fNDH5tX
>>19がよくわからない。
>>15を『願望を根拠にしたもの』と言っているが、それはどの部分のことなんだろう。
『もしAさん側から署名本部へコンタクトを取っていたとしても、我々は知ることができないし』って所か?
それって前後の文を読めばわかるけど、『署名本部へ連絡しててくれるかも!』ということじゃなくて、
いくらそれについてループしたところで、『中の人』という立場の人が表立って意思表明できない現在のマスコットの立場
から考えて、どうしようもないことだし、そこでループすることは意味ないんじゃ・・・ということを言いたいんじゃないの?

このレスの言いたいことは
『Aさんがやりたいことを選べる状況を作っていければいいんじゃないのか』ということに尽きると思う。
Aさんがどう思っていようと、絶対トラッキーに戻す!じゃなくて、
Aさんの意志でトラッキーに戻って以前のパフォーマンスをすることも可能にする!ってことだろ。

批判的立場の人を否定する気はないけど、後ろ向きに積極的なループを何度も考えろ!って言われ続けるのは、
2ヶ月以上参加してきた人間にはチトツライ。
ループしてるから、テンプレにFAQ系レス入れても読んでもらえないし、内容を理解して貰えない。
「ちゃんとテンプレ読めよ」「もういいよ」とついもらした奴には
「自分と意見の違うものには出てけかよ!仲良しクラブか!?馴れ合いか!?」

実際の活動じゃなくて、ここで疲弊してては本末転倒っちゅーか、気持ちも萎えてくるってもんだ。
ここで話題にしたいのは自分たちの足を引き止めるレスについて考え続けることじゃなくて、
単純にトラッキーを取り戻そうってことなんじゃないの?スレタイにあるじゃん。
エゴだとか、自己満足だとか、当たり前だろ。俺たちの気持ちを相手に伝える為にやってんだから。

冷静風にAさんの気持ちは?とかいってる人はAさんの立場は考えないのかよ。
今まである材料で俺たちの動く理由は十分なんだよ。これより何か与えて貰えないと進めないって人には俺は
いえることない。
しかしココって、2chではあるまじきくらい今まで批判を素直に受け入れてきたスレだと思うよ。ホント。
56代打名無し:03/07/04 09:16 ID:sqgeIszt
>>55
気持ち、すごく分かる気がするよ。

今の状態で「Aさんの気持ちが」とか言っても、それは確かめるルートさえ
球団が閉ざしてしまっているわけだし、
私達が大好きだったトラッキーに帰って来てもらうために、今の段階でできることは
Aさんが帰ってきたければ帰ってこれる、という環境を整えることじゃないのかなあ。
閉ざされた門の前で「でもあの向こうでひょっとして…」みたいにうろうろしていては
ものごとは動かないよね。

こんなことを書くと「本人の気持ちは後回しかよ」って言われるかもしれないけど、
それは確かめようがないから、一部のマスコミが報道してくれた言葉を励みに、
私達は活動を前に進めようよ。

FAQの改編とか、まだまだ作業中の部分もあるけど、基本的な質問や疑問に関しては、
できるだけ該当するスレに誘導しよう。
それでもダメな時にはもう一度誘導先を検討しよう。

実際に作業して頑張っているヤツらもいるんだし、ここでできることはここにいる我々で
精一杯やろう。

みんなでがんがろー。
57代打名無し:03/07/04 10:58 ID:gabBHNms
>>55
別に批判してるわけでもないだろうし、エゴだとか、自己満足だとかも誰も言ってなかったよ。
前スレの後半にそのことについてわりとまともに話し合いがあって、
特に疲弊するわけでもなく、意見交換がなされてましたよ。
58代打名無し:03/07/04 11:05 ID:fT3Q3+k1
がんがろー
59通りすがり:03/07/04 11:10 ID:8VCZ87Xb
昨日甲子園行ったけど、トラッキーがスタメン発表のとき選手のマネとかしてたよー
60代打名無し:03/07/04 11:52 ID:i/MQqZ1W
Cさんトラッキー。
楽しかったよなあ。
いつか俺に子供ができてそいつが阪神ファンになったら俺は思いっきり自慢してやる。
「20世紀の終わりに居ったトラッキーは、メチャメチャ楽しかったんやで!!」



甲子園っていう夢の場所で、夢をぶち壊す奴は一体誰やねん。
61代打名無し:03/07/04 12:41 ID:tTPRgOAQ
>>57
いや、けっこうそうやって言って来る奴いたぞ。
それから疲弊した状況だと書き込む気力もなくなる。前スレ後半で話し合ってた人はそれなりにふんばれた人、
もしくは最近増えてくれた人だと思う。
中には(´・ω・`)…状態で離れていった奴も多いと思われ。
離れていく人のみんながみんな、「もういいよ、さよなら」みたいな最後っ屁をかましていくわけじゃないからな。
良識あるヤシは残ってがんがってるヤシの気を殺がないように、何も言わずに離れていくもんだ。

今までがんがってたそういうヤシが多く出ない為にも、FAQ作りは重要だな。おいらもガンガルよ。
62代打名無し:03/07/04 13:14 ID:QP6WcMlD
ROMってて排他的とはではいかないけど、
そういう傾向は少し感じてしまうよ。
63代打名無し:03/07/04 13:29 ID:kqSSkibm
>>59
それもAさんトラッキーのパフォーマンスに倣っただけなわけで…
現トラッキーのモノマネがどの程度のものかはわからないけど
少なくともAさん解任時に球団が発表していた「演出の見直し」ではないのよね。
64代打名無し:03/07/04 13:37 ID:x/ZmLKUZ
曽根崎署から許可証をもらえるのは、何も問題がなければ8日だっけ?

それにしても、史上最速優勝してしまいそうだからね。
トラッキーをAさんに戻すことに、球団や派遣会社は何がひっかかってるんだろう?
ファンがそれを一番望んでいるんだから、気持ちを汲み取ってくれてもいいのに。
また約20年、優○を待たせる気かよ!
65代打名無し:03/07/04 14:05 ID:evh0GG9O
■現在2ちゃん内の動き■
FAQ改訂→Q17を絞り込み中

【関東地区!トラッキー復活署名】※あと2日!意見募集中!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056914924
http://pentas.hp.infoseek.co.jp/tolucky.htm

【初心者歓迎!質問はお気軽に】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=7605&KEY=1056734031

【トラッキーを返せの臨時会議場】※夜は本スレが繋がらないのでブックマークよろしく。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7605/

【ネットから署名もできます】
http://diary4.cgiboy.com/0/misuke/
66代打名無し:03/07/04 14:15 ID:SDrNDdQI
前スレ779(http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056646373/779
からの案なんだけど、Q15の質問って何なんだろう。
まとめページ(http://momohiyo.s31.xrea.com/body_01.html)ではとりあえず
Q15.メディアによって様々な報道がされましたが、署名本部の方針を教えて下さい。
ってなってる様子。明確な質問事項が出てない…よね?

Q15では、大スポの読売新聞陰謀説を否定するものにするか、
メディア報道の経緯を説明するか、
それに伴う活動の方向性を示すか、項目を決めた方がといいと思いますた。