【真の】語ろう１９８６【トラキチ限定】

対讀賣２タテ＆１１ゲーム差で、阪神の優勝はまず間違いないものと思います。
ということで、これからは『どうしたら阪神が優勝出来るか』を語るより、
『来年以降、黄金時代(これは無理かと思うので、少なくとも毎年優勝争いの出来る力をつけるために）
を築くにはどうしたらいいか』を考えてみたいと思います。
それには、２１年振りの優勝の翌年１９８６年の失敗を思い起こし、反面教師にすることが非常に重要
ではないかと思います。みなさん、いかにして阪神が暗黒時代に足を踏み入れたのかを研究してみましょう。

2

1000get

なんといっても出鼻をくじいた掛布の骨折でしょう。
誰もが「連覇間違いなし」のムードだったからファンとしてはこたえました。

よくこの年３位だったものです。

1986は掛布の骨折が全てだと思う。
あれがなければ一気に暗黒時代はなかったよ。さらにバース帰国のコンボ。
86年でまだ掛布31歳。500本塁打2000本安打は余裕のはずだったのに…
あそこまで主力がいきなり消えるときびしい。あのクラスは代わり探すのも無理だし。
松井ヨシノブ抜きの巨人に近い（さらに周りが高齢ばかりだった）

バース掛布岡田真弓が万全の状態で揃っていれば88年くらいまでは
Ａクラス維持だったんでは。

もっとも掛布・バースのゴタゴタみると「阪神らしいなぁ」と思ってしまうんだが。
ぶっちゃけ親会社かわるのが一番だと思うよ、ファンは許さないだろうけど。

巨人ファンとしては、１９８６は一番思い出したくない年である・・・・・

う〜む。まるでマルクスのドイツイデオロギーにおける命題のようなスレタイであるな(w
いや、まったく、失敗から学ぶのは大切だ、うん。

・山本和の負傷癒えず
・掛布の不調
・弘田を干して田尾を使う

あたりが原因かなあ。
たしか野村前監督がその年「阪神が連覇したらおかしい」
と書いていたよね。たしか中西が老人に席を譲らなかったという
しょーもなげな話だったが。

世代交代の失敗かな。結局選手の年齢的に一番いい時期が８５年だったような。

投手陣では池田と福間の故障があった。
エース格だが安定感に欠けた池田はまだしも、貴重な中継ぎ福間の故障は痛すぎた。

でも江本たけのりはあのとき、
まず無理って言ってた

やっぱり若手が育たずバース掛布が引退しちゃったからな＞暗黒時代

>>8
86年
山本和は絶好調（85年中西級の活躍）
田尾の入団は87年

お前、ネタか？
マジならこのスレに参加する資格なし

>>13　ほっといてやれ　多分マジだ
　中田が沈没したのも痛かった

池田を一塁ベース上であぼーんさせたのって松本だったっけ？

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

>>12
バース・掛布の引退は88年

今年はやっぱりニワカ急増か？

>>14
やつは85年が生涯のすべて、みたいな成績しか残してないだろｗ

あんたいいこと言うな。感心

>>5
掛布にぶつけた中日の斎藤は阪神ファンにかなりの
嫌がらせを受けたみたいだね。

１９８６年は廣嶋か巨人が遊走した

>>18
９０年にも１０勝７敗６セーブしてるし、もう少し暖かい目で見てやってくれやｗ

というか、あんときは普通に疲れてたよ。チームもファンも。
もう燃え尽きたって感じで。

俺、当時は厨房だったけど、絶対に連覇はないと思ったよ。
んで、多分今度もないよ。それくらいエネルギー使うんだよ。
巨人ファンって、こんなことをよく毎年続けられるなって感心するよ。

>>15
そう、松本だった。

あと前年大活躍のゲイルも全く使えないピッチャーになっていた。

>>24
でも、HRは2本も打ったんだぞ。（ｗ
内1本は見たぞ。

遠山、仲田がいなきゃあの年も最下位になってたかも。
開幕何連敗したっけ？

むしろ俺は、「優勝しなくていいから、せめて86年並みになってくれよ」って、
暗黒時代ずっと思ってましたけど。

>>23
金子達仁も言ってるけどその通りだと思う。
来年以降も選手、フロント、マスコミ、ファン全てが今年と同様、いやそれ以上の熱意を持ってなければ連覇どころか元の木阿弥にならないとも限らない。
とりあえず星野監督には去年オフと変わらない気持ちでチームを活性化させて行って欲しい。
合理的に収めようとするアホフロント、満腹感に浸ったファンとマスコミ共がそれを邪魔するだろうが、構わず突き進んで欲しい。
なんとか常勝チームを作ってください。

>>26
開幕してからの連敗がいくつでストップしたかは失念したが、４連敗したことは確実。
負けた翌朝の朝日新聞に「まだ１２６試合ある」的な見出しがあったのを今でも覚えてるｗ

>>28
金子達仁ねえ…
奴が今年の阪神は優勝するとか言い出さないか心配で心配で…
もしかしてもう言ってる？
あ、今年優香した後はこの理論で連覇は無理って書いてくれw
ってスレ違いだねスマソ

優香したあとって・・・ハアハア

去年優勝するって言った田中知事ヌッ殺す！

意外と良スレ

掛布があんなに早く衰えたのはなぜ？

>>34
>>5

１９８２年って何気にもう一歩で優勝逃してたりする。
あと２つ勝ってりゃ今のルールだったら中日とプレーオフだったから

年俸のみならず開幕戦が高校野球の兼ね合いでもめたって印象あるな。

俺当時はリアルで知らないんだけど、８５年に派手な勝ち方で優勝した
2年後にはもう借金４０以上抱えて最下位になったと最近知ってびっくり
したんですけど、どーやったらあんなに凋落するもんなんですか？

正直　黄金時代なんかいらない

>>38　

吉田を監督にしときゃあ勝手に自滅するｗ

俺はやっぱり、あの開幕戦が全てだったと思う。
横浜での対大洋３連敗、、、近藤監督が「阪神にだけは絶対優勝させない」とか言っちゃって、
目の敵にして来た。初戦は金曜日のナイターで、池田と遠藤の先発。池田が守備の乱れや不運なポテンヒットの連続
で早々に崩れた。９回に確か吉竹の３ランで１点差まで詰め寄るものの結局負け。
２戦３戦もポンセや田代にホームランを浴び、欠端や高橋一、堀井に抑えられ連敗、、、
結局これが後々まで尾を引いた。虎キチだった故逸見政孝アナも、当時のNUMBERか何かで「あの開幕戦を見て今年は
駄目だと思った」と語ってた。
ま、近藤監督は前年は「巨人にだけは勝たせない」と言って本当に勝ち越し、阪神には６勝１７敗３分と阪神の優勝
に貢献してくれたのだから、文句は言えないけどね。
今年は金で補強はしたけどそういうのが一切なしの独走だから、２００３>>１９８５>>>>>>>>>>>>>>>１９８６かな？

バースは神
真弓と岡田のあきのぶコンビも頑張ってた

中日（後にダイエー）の斉藤学は掛布への死球が原因で
内角攻めができなくなり、どんどんヘタレになっていった。
（何かのインタビューでも自分でそう言っていた）

巨人の三浦が危険球退場で投手ができなくなったのと一緒。

１００１には「岡田に引き継ぐ部分」を残すことも仕事のうち。

>>41
開幕戦って、やっぱ甲子園使えなかったの？

次は岡田か…。
原みたいなもんかな。

あの年は川藤はよく頑張った。その年で引退

８５年８６年はドラフトが失敗だったんじゃ・・・
遠山（85年）は初年度だけだったし（晩年復活したが）
86年ドラ１猪俣は・・・
八木（86年）しか当らなかった。
これじゃあ世代交代もできないね。
83年のドラフト組が3年目でいい感じになったから85年は良かったのかも。
って事は01年02年あたりのドラフト組に期待だな

>>48　濱中、関本、今岡、井川が
開花しての今の状況もそれで説明できるな。
でも猪俣はよく頑張ったと思うが。

>>49
猪俣はピッチングよりバッティングの方が記憶に残ってる
打てな杉ｗ

イノマティは、一応２桁勝った事のあるピッチャーだから文句いうなよ！


暗黒の根源は、野田⇔松永！

でも猪俣はいつも勝ち数より負け数の方が多かったし・・・

87年　22試合　5勝7敗　2.94　
88年　登板なし 右けい肩腕症候群
89年　41試合　4勝6敗　3S7SP　4.19
90年　23試合　5勝11敗1SP　3.27
91年　27試合　9勝13敗　3.29
92年　14試合　5勝5敗　5.00
93年　27試合　11勝12敗　3.89
94年　14試合　3勝6敗　4.40
95年　21試合　1勝2敗　2.51
96年　2試合　1敗　15.00　
97年　故障で登板なし

伊良部を手放さない事が重要

>>52　中込、仲田よりトータルの貢献度は大きいと思われ
勝ってるのは湯舟、野田ぐらいでは？

>>52
そうかも・・・
でもそんなレベルだから暗黒時代だったんだね
もう少しドラ１は考えないといかんね

藤川・藤田・安藤･杉山あたりに今後の阪神がかかってるのかな・・・

1986年で痛かったもの
横浜開幕3連敗
ストライクゾーン変更
掛布が2度の負傷。
池田の負傷。

岡田の親父さんが亡くなったのってこの年だっけ？

>>52　×
>>54　○

関本を開花させるのが良いと思う。もう、浜中が使い物にならなくなってしまったら・・・。

ポールに旗めいていたペナントが、いかんのだったろうな、
ゴチャゴチャ言うな、俺らは強いんや〜まあ見ておれという慢心も
あったとおもう。まあそれでも３位だけど。

藤川、藤田は荷が重いかな。
杉山、江草に期待。藤川、松坂世代では伸び悩んでるような。
いつになったら広末の影を払拭できるのかと
藤田はキューバを完封したこともあるのに
久保田が成長株かな。

86年ってバース３冠王だったよね。
一人じゃ勝てないんだね。
来年も怪我のないようすればいいんだね。
なんかねが多いね。

最終的には、ドラフトが糞！って言う結論に落ち着く罠

８６は、やっぱ投手陣に難ありでしょう？あれだけの打線をバックに２桁勝つピッチャー出ないんだもん！
00がクリーンアップに君臨した88に２桁稼いでいたキーオは神！

本当に掛布の骨折は痛かった。
まあ、腰痛もちだったからそんなに長く活躍できる選手では
なかったのだろうけど、あの後急激に打てなくなったからなあ…

どれだけ今年の年俸＋αを維持できるかでしょ。

うーん。ちょっと調べただけだけど、
山本和が116勝、野田が89勝（阪神では35勝）、中西が63勝。
湯舟60勝、仲田57勝、池田53勝（阪神で38勝）猪俣43勝、中込41勝、
86以降、100勝できるような環境ではなかったけど、
成績見てると、86以降の期間、というのは
短命だったり、活躍した年数の少ない投手が目立った気がする。
現役では藪が76勝、井川が33勝（比較のため、巨人上原は66勝）。
藪はあと3，4年、井川はあと6，7年は活躍して、100勝挙げてもらいたいですね。

井川は１５０勝

>>61
バースの86ってあの最高打率の年ではなかったでしたっけ？
違ったかも。

藪には100勝してほしいけど後３，４年持つかね？
それに藪が3,4年ローテに入ってるようじゃダメなのでは・・・

>>68
そうですねぇ。
今年、この後この勢いであと7勝（計13勝）して83勝。
とすると、そのままの勢いで後2年で100勝してしまわないと、
むずかしいですかねぇ。

この年に入ってきた柏原が頑張ってたね

>>69　阪神に入ってなければすでに１００勝はしてたな〜〜〜
可哀想だ

　　　　率　　本　点
83年　288　35　83
84年　326　27　73
85年　350　54　134
86年　389　47　109
87年　320　37　79

誰も言ってないが、やっぱ柏原（誰とトレードだったっけ？）の不発でしょ？全然駄目だったもんな。
今頃の季節の後楽園。１点差で負けてて１死満塁。まだ５回くらいだったのに確かサンチェが出て
来てピッチャーゴロの１−２−３のダブルプレーだった、、、（余談だがキャッチャー山倉はこの年１０Kgの減量に成功）
あと、確かにストライクゾーン変更は、讀賣にまんまとやられたね。
８５年の猛虎打線に驚愕したナベ○ネが、毎度のゴリ押しで導入させた。４月一杯くらいまでは
かなり悩まされたな。で、今頃の季節に調子を取り戻し、オールスター前には首位讀賣に４〜５ゲーム差
まで行ったはず。で、８月半ば、ゲイルが５か６連続四球で自滅したり等、後楽園で３タテ喰らって万事休す
だったな、、、翌朝、テレ朝のヤジ馬ワイドで「阪神、ついに終わりました」とあの男性アナが嬉々として
言ってたのを思い出す、、、

>>73　いちおう三割打ってるが・・

86年の柏薔薇は頑張ってたと思うぞ
なんかレフトとファーストのスーパーサブみたいで・・・
今の桧山見たいな感じで良かった気がする。
87,88は終わってたけど・・・

☆覗いてみてください☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

故村山実さんは田尾と吉竹のトレードに激怒したらしい。
よっさんと犬猿の仲ってのもあるけど。

>>77　８７年ネタできたか。それで田尾は村山政権時に冷遇されてたのか。

>>73
柏原は確か金銭トレードだったような名記憶がある。
掛布、岡田の欠場時には4番を打ったこともあったし、そこそこ以上には活躍したはず。
ただ、翌年以降は全く駄目だった。

ちゃららららら　じゅ〜んいち

あの年は勝ちだしてさぁこれからだという時に必ず大洋に負けたんだよ。

近藤貞監督が阪神にむきになって勝ちに行ってたからね。
新ストライクゾーンの申し子高橋一、堀井、松本などを使って
前年の恨みを晴らしたって感じかな

もし８６の悲劇が繰り返されるとしたら

１、アリアス三冠王（不可能）
２、井川あぼーん
３、金本老衰
４、濱中死球で寿命縮まる
５、ムーア沈没

次期主力候補の関本の成長如何で運命が分かれる。

田尾は阪神では隔年だったからね。
８７年はザコだったけど８８年はサヨナラＨＲ３本打ったし
８９年がお休みで９０年がレギュラー。そして中村カス広に干されて９１年引退。

結論　８６年特に語ることなどなし
むしろ８７年だな

良スレage

晒しあげ？

今回は同じ過ちは繰り返さないだろう、ＦＡ・逆指名あるしね。
何だかんだいって、巨人の次にそういうのを生かせるチームでもあるし。

８６年のＭＶＰ、何故バースじゃなくて北別府だったんだ？

今年は、モチベーションがめちゃくちゃ高い。
　星野監督に良い意味で煽られて、優勝への執着心が強い。

　前例を持ち出すのはどうかと思うけど、連覇したのって'92〜93の野村ヤクルトと'89〜90の
藤田巨人くらいですね。最近では…しかし、当時とは違い自由競争の時代だから、いかに球団が
投資してくれるかでしょうね。

　あと、星野監督はどのくらい監督を続けるでしょうか？優勝する事で多少は周囲からの呪縛は
開放されるかも知れないが、マスコミなどに選手が影響を受け易いだけに、どうコントロールして
いくかも問題。
　野村監督は、マスコミなどあまり外野に影響を受けないチームで、選手も割り切って、監督を
利用していた(受容)のがヤクルト黄金期を作ったんでしょうかね。フロントもしっかりしていた事も
あるが。

まぁ、伊良部の引止めをしっかりやることと、
今岡と赤星にはきちんと給料あげるべきなんだろうな。

年棒上がったから放出。じゃあ駄目だ。

1995年二阪神を応援しているファソこそ真のトラキチ

当時、檻を応援していたファソは明らかににわか

>>81
そういえば、例の『スーパーカートリオ』もこの年からだよね。
高木豊・屋敷要・加藤博一の３人にいいように走られ、ポンセ、ローマン、田代にドカンと
打たれる。で、遠藤、堀井、高橋一、欠端、松本に抑えられるパターン。
一方の阪神は走れるのは北村くらいで足はあるがヒットは打てず。この年は自慢の守備にもミスが多かった。
今思うと、あの当時の阪神の野球は１２球団で一番遅れてたと思う。

当時だったら前年優勝チームはホームで前年４位チームと開幕戦って決まってたのに、
選抜高校野球開催中で甲子園の開幕戦ができなかったこと自体つまずきの大元だな。
自分、当時は現近鉄の高村で決勝行った宇都宮南の応援団で甲子園行ってたけど、
決勝は午後から雨が上がったというのに雨天順延、なに余裕ぶっこいてんだと思った。

思い出すなあ、開幕シリーズで新ストライクゾーンに阪神打線沈黙
ワンバウンドするような球がストライク取られてた。
結局アレで調子が狂ったところで、掛布の度重なる怪我
池田も開幕直後好調だったのにつぶされたしね。
この年一番記憶に残ってるのは、バースの連続試合本塁打記録、
江川からの場外HRでタイ記録達成したことかな。
しかし８５年暮れのドラフトで清原を引き当てていたら歴史も変わった
かもね。阪神のドラフトは岡田で全ての運を使い果たしたのかも。

川上検診の引き抜き

あんなにいい形で優勝した
檻も横も数年で目も当てられない惨状になってしまった。
前評判が悪くてもシーズン善戦するヤクルトみたいなチームに
なって欲しいけど、チームカラーが違うしなあ。
もしも連覇できたら阪神の伝統も変わるかも。

バースvs乱橋

>>98
そういわれると俺は江川から７試合連続を打った次の日の対決を思い出すんだよな。
でも、その日は加藤が投げていたような。実際どうだったんだろう。

>>93
スーパーカートリオは優勝した年から。内野の総コンバートと同時にやったはず。
高木が左打ちになったとか、色々あったんでよく覚えている。

バースの江川からの場外HRは凄い当たりだったね！

>>89
広島が優勝したからだろ。

あの時代は球場が狭かったな

エースは５回２アウトで燻りはじめ６回頃に燃え上がる伊藤文隆だった

>>41
貴方は幾つですか？
多分俺とそう違わないはず・・・。
俺は駄目だ｡ｵｻｰﾝｶｴﾚ!!ｷﾓｲ!!の連発受けてから
2chは若干恐怖症気味になってる。
相手はガキだとわかってるのに公式よりまともな意見が
多いからついつい来て和んでしまうのだけれど。

皆んな！ｵｻｰﾝ許して！。好きで年食ってないやん。
たまたまこの次期に40代であり50代になってしもてるだけやん。
俺も85年は20代やったんや。今子供が20代になったけれども。
皆もそのうちそうなる日が来る。
今の赤ん坊に馬鹿にされる日を思い浮かべれば分かるでしょ。

>>104
何歳だろうと(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
他板の話だが、自分の常駐スレに50過ぎでコテハンの人もいるよ。
個人HP持っててしっかり2chねらーだってカミングアウトもしてる。

もちろんスレで名無しが叩いたりもしてるけど軽く流してるよ。
2chにおける評価は一にも二にもレス内容。
ｵｻｰﾝｶｴﾚとかほざくｶﾞｷは放置が一番。

>>104
(･∀･)ｷﾆｼﾅｲッ!!

このスレは年代高いと思いますよ。17年前の話だからねｗ
若くて20代後半。

ちなみに私は30代の関東人。

86年頃は千葉テレビでサンテレビの阪神戦をやっていたのだがまたやらんかな・・・
CS高い・・・

>>98
確か、ヤクルトのノーコンサウスポーだよね？
あと左と言えば、この年讀賣がパ(確か近鉄か南海)から取った木下。
変則的な投法で、いかにも｢阪神対策」で取って来たと言うピッチャーだった。
試合中盤から後半、バース・掛布の時はいつもワンポイントで出て来て、全く手が出なかった、、、
この年の唯一の救いは讀賣が優勝しなかったことかな？
でも、「勝ち星が多い方が優勝しないのはおかしい」と言うのもちょっと変な論理だよな。
だって、確かに広島より勝ち星は多かったけど、逆に多く負けてる訳だし、、、
合計試合数が同じだったらそうなる可能性があることくらい、最初からわかってたんだから、、、
この年のストライクゾーン変更といい、何でも自分の都合のよい方に持って行く讀賣ってやっぱ最悪だ！

どうすれば86年以降の二の舞を避けられるか。
そんなの簡単ですよ。
今シーズン中に大手企業へ身売りすることです。
電鉄は球団の常勝化などこれっぽっちも望んでないですよ。
電鉄にとって最も重要なことは、少ない支出で利益をあげ続けることのみです。
年俸が高騰して経営を圧迫しだせば、躊躇無く選手を放出するでしょう。
それでも客は来るんですから。03年の記憶にとりつかれた客が。
電鉄は今が売り時なんだから早く商談をまとめるべき。
球団名だって変わることはないから、ファンの理解も得られる。

でも球団は売りたがらない訳だ

擦れ違いスマソだが横浜優勝時とそっくりでびっくりした

�@優勝翌年開幕３連敗
�A優勝翌年助っ人が鬼だった（バース三冠王、ローズ右打者最高打率）
�Bその助っ人が優勝翌々年不可解な理由でいなくなる
�C優勝年のドラフトで大物をクジで外して西武に取られる（清原、松坂）
�Dしかし日本シリーズでは西武に快勝した
�E優勝の象徴ゲームは槇原（バックスクリーン連発、１５−１４佐伯のボーク後打ちなおし本塁打）
�F優勝はまさに久しぶりだった（２１年、３８年）
�G打撃のチームだった
�H優勝後間もなく新ストライクゾーンの変更でその打撃が駄目になる（低めをとる、高目をとる）
�I優勝翌年３位、間もなく最下位争いの常連に戻る

結論来年は大丈夫。上の２チームとは違って投手力のチームだから

>>108
大企業に身売りしたら今より金を出してくれるとは限らない
むしろシビアに支出を抑えられる可能性が高いぞ
その大企業が自社の宣伝媒体として球団を買うなら、球団名も変わるしね

>>110
付け加えるなら権藤と吉田の野球の方向性は同系統だな
どちらも理想的な自由放任型で副作用も大きい監督だ

８７年以降阪神がヤクルトに勝てなくなったのは、掛布が引退したのが大きいな。
掛布は、ヤクルト戦でかなり打ってた印象がある。

>>110
先発陣は弱かったが、抑えが確立していたというのもある。

87年って、キーオが来て優勝候補の筆頭だったよね？

１番真弓２番田尾
(゜Д゜;)夢のオーダーがこの年のオフに・・　

>>112
梶間や尾花は打てなかったように記憶しているが。

消防だったけど柏原純一の応援歌覚えてるなー
あれって今で言う阿部慎之介のみたいなもんか？

ぱっぱらっぱっぱっぱらっぱ，じゅ〜んいっち〜
だっけ？

柏原って代打で出てきていつも三振
ってイメージがある

>>117
柏原のテーマはよかったな…。

打者が死球を食らったときに、相手投手に向けてやっていた
「いてまえ」コールが変化したものだったが。
(じゅ〜んいっち〜)が(いてまえ)

「代打・柏原」を聞いただけでスタンドは盛り上がっていた。

>>110
日本シリーズの勝ち負けも全く同じだった。
ベイもトラも○○●●○○で日本一。

山本和って今なにしてるの？
他の人はけっこう活躍してるのに

>>122　今は解説者だが。

>>110
阪神は球団代表が自殺したとこが違う

>>122
NHKBSの解説に良く出てる

来年は藤田と濱中が帰ってきて、例え今季のメンツが少し故障しても補える体勢になってもらいたい。

数年後のこと考えたら、最下位の常連になる事は無いだろう。
ヤクルトがいるし、あそこの野手陣の平均年齢考えたらヤクルトの方がヤバイ。

>>110
＞�Bその助っ人が優勝翌々年不可解な理由でいなくなる

バースは３年後じゃない？

>>127　そういう常識あのチームに通用するかな？外国人契約金
問題で次々退団、井川は腰痛持ちだし、藪は先がない、川尻はメ
ジャーに、今岡は岡田みたいに足が壊れてる、片岡、桧山は先が
・・、濱中は怪我が多いし、球団お得意の意味わからんトレード
。どうも嫌な予感が。１９６４年の優勝のときも藤本さんがやめ
たら元の木阿弥になったチーム、球団だしなあ。

１９８６年頃を懐かしむスレに変更となりました

86年以降は球威のある投手沢山出てきたな。
広島は大野,川口の球威が増し、津田が活躍。
巨人は桑田,サンチェが出てきてた。

阪神は球の速いピッチャーはまったくダメだったな(今も）

来年阪神に降りかかる不幸を予想するスレですね？

>>132
ま、不幸の種は幸福の絶頂の時に蒔かれると言うからな。
すでにその種は蒔かれてると思う。
誰も気づいてないだけで。

俺が今年の阪神で活躍できないと思っていた投手

ムーア　藪　

現状の成績からして、今から調子を落としても、そこそこの結果は残すだろう。
しかし来年はマジやばいと思うがどうだろう？

>>131
今年は１４６、７くらいのスピードの投手なら打ち込んでますよ。
ていうか、１５０ガンガン出すピッチャーはどのチームもそうは打てないと思うが。

監督が星野だぜ
星野中日時代を見ている奴なら今の阪神の強さが
１年限りのものだってわかるだろ？彼のチームが優勝する時は
圧倒的な強さでぶっちぎる、しかし翌年以降強さが持続しない・・・
今年のような年は天災みたいなものだ、おとなしくしているしかないよ

６月末からの９連勝で波に乗ると思われたが、
最後はその貯金も吐き出し勝率５割の３位。
８３試合目ぐらいで首位と３．５差で迎えた甲子園での巨人戦
０−１の９回裏一死無走者、
掛布のホームラン性の打球を吉村にフェンスに登られてもぎ取られて終戦の予感がした。
９月の消化試合は堪えた。
前年に優勝していてもやっぱり優勝しないと寂しい事を実感した。

>>135
ホワイトサイド・・・

86年は掛布始めのケガがすべてでしょ。4人が揃った
のは開幕時だけじゃない？オフにバースが「アレだけ
ケガ人がでたのに3位だった。来年は大丈夫。」と
言ってたのを覚えてる。87年はシーズン途中からの
ザクリー君の病気がね…　結局運がなかったんですよ。
まあ、バース無しでは並みのチームだったってのが、
残念だけど事実でしょう。
それより、岡田、中西、木戸がなんとか残ってた
92年に優勝できなかったのがイタかったと思ってる。

バースは８８年に途中帰国

暗黒時代の一歩手前の年。
好きだったなあ、この年。
８５年以降で優勝争いもせず最下位争いもしなかった唯一の年だけど妙な安定感って阪神には合わないね。

じゅんいちコール最高。

掛布だよ。掛布。
掛布をクビにした（辞める原因を作った）フロントが全部悪い。
怪我から復帰しても不調だった掛布を２軍に落とそうとした監督は村山。
吉田監督なら（つうか村山じゃなかったら）あと３年は持ったと思うよ。

今年優勝して日本一を逃すと来年も期待できるかも。
「来年こそ日本一だ！」って。
何か目標が無いと優勝なんてそうそうできるもんじゃない。

来期以降大崩れしないカギは怪我・酷使だと思う。
今季はもう消化試合のつもりで若手がしがし使ってもいいくらい。

久保田とかつぶさないでね仙さん

　　　　　　　　　　幻のホームラン
〜暗黒時代の阪神と共に駆け抜けた八木の物語〜

って、８６じゃなくて８７年からか。
しかしこれだけ長いこと阪神に在籍してて
今年が一番輝いて見えるのは俺だけだろうか。
満足して来年辞めなければ良いが。誰かみたいに。

辞めそう

今年、万に一つ、阪神が優勝を逃すと大阪で暴動が起こるであろう。

もし今年優勝できなかったらもう一生ムリだろ、
と同時に優勝したチームはスゴすぎる。

詳しい人に質問！
もっとも優勝間隔があいたチームってどこで何年くらい？

>>149
ttp://www.am.wakwak.com/~yamato/team/champ2lg.htm
2リーグ制になってからの各優勝チーム

まあ八木は今年で引退したほうがよさそう。
下手に現役にこだわって晩節を汚さない
ほうがいい。

>>149 横浜の３８年だよ

近鉄はまだ日本一になってないよ。

村山は当時２９歳の平田勝男（レギュラーバリバリ）を干したアホ監督

>>153　誰に言ってる？日本一の話？

>>151
引退して解説者になってから
“晩節汚してる”香具師もいることはいますが・・・
「妙に甲高いアホ声解説」の中西清起氏とか・・・
「それは解説じゃなくて感想でしょ・・」の川藤幸三氏とか・・・

３・４年前、阪神のオープン戦を見に行ったことがあるが、
阪神のベンチでギャーギャーわめいているコーチがいたので
誰だろうと思ったら（客が少なかったのですぐベンチ裏に行けた）
平田だった・・。
あれ以来平田＝うるさいおっさん、と言う印象しかない。

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>>157　だから今は広報

平田はバッティングだめだったし足も遅かったからな
守備は一流だったが、俺も使えないと思っていたよ当時

八木は来年でも十分通用すると思うでぇ。パワーより熟練された選球眼で
代打としてやってくれるやろ。集中力はNo.1！

星野はベテランに冷たいからな

'95年・・・。
広島に外国人助っ人がいれば広島の優勝だったかも。

'85年・・・。の間違いだった。

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>>160
バントを忘れてないか？

>>162
たしかに！川尻、広沢は干されちまったな〜。今オフにクビかトレード
かね〜

選手の調子が良いままだとしても、契約で揉めてやる気あぼーん。

来年ﾀﾞﾒﾎﾟ。

日本一とか今年なったら、目標達成ということで１００１辞めたりしないかな・・・・

監督就任時どういう契約だったのかで変わりそう。
元々外様には冷たい球団だし。
むしろ１００１にしたら優勝して退団したほうが
何かと得だと思う。
その後の阪神が強豪になっても「１００１の遺産で勝ち続けてる」
と言われそうだし、逆になっても「やっぱ１００１じゃないと勝てない。
1001は偉大だった」と「1001伝説」を大きくする結果になるし

そして第二次星野政権誕生

＞そして第二次星野政権誕生

星野は星野でも星野おさむ

まあこの年は選手もファンも何か緩んだ空気が支配してた。
・・・その結果が87年に出た。
あの年ですでに２年前の栄光は何だったんだ？と言う様な
状況になり・・・そのまま泥沼の時代へ。

＞今年は１４６、７くらいのスピードの投手なら打ち込んでますよ。
＞ていうか、１５０ガンガン出すピッチャーはどのチームもそうは打てないと思うが。

速球打ててるのは
金本、矢野、今岡のおかげでしょ。
生え抜きはあまり打ててない。
特に某H選手

上げると変な奴紛れ込んでくるな。

今まではフロントがオーナー含めてドアホとしか言いようがなかった。
そもそも掛布が交通違反したときにオーナー自らバカ呼ばわりするか？
あんなに阪神に貢献してきたのに。
新監督を決めるのに御用記者と相談して決めていたとか噂が絶えなかったし。
何度とっとと身売りせい！と思ったことやら。
野村監督になってから、ようやくフロントに野球を知っている人物を
配置しはじめたから、補強も大失敗が少なくなってきたと思う。
今は２軍を見てもそこそこの選手層になってきているので、
２年後に暗黒逆戻りということは避けられそう。
毎年優勝争いをできるほどの戦力があるとも思えないが、
当分そこそこには戦えるような気がする。

このままだと今シーズンの銭闘は必至
ベテランがみなやる気無くして来シーズンあぼーんだ

株式公開して優秀なGM呼べばいいと思うんだが
人気球団だからかなりカネは集まるだろう

カープ阿南監督

>>174
赤星も普通に木佐貫の１５０キロの速球を打ってますが、何か？

ていうか今さらだが今岡は生え抜きに入らないのか・・・
ただの荒らしのようだな・・

>>179
赤星はヤクルト五十嵐も結構打つしね。

むしろ生え抜きにこだわるかもしれないが、高橋、二岡、上原、清水とかは
生え抜きだがあんな選手オリックスに入ったりとかは絶対ないわけで、生え
抜きが多いからどうこうという話でもない。

全てはカーネルサンダースの呪い
今年は物を大切に扱いましょう

１９９５年に阪神を応援していたファンこそ真のトラキチ

もちろん今年は４月から球場に駆けつけ応援しているファンこそトラキチ

>>182
清水ってそんな前評判高かったっけ

９５年は、神宮の虎ファンの罵声やメガホンの投げ込みが顕著じゃなかったっけ？
というより、ファンの罵声のきつさであの年を超えるシーズンはなさそう。

>>124
亀レスだが、自殺じゃなくて、日航機墜落事故。

バース問題で広報か誰かが自殺したっけ？

８５年に球団社長が飛行機事故ったな

社長が墜死。代表が自殺。

それでもこの年は最後に意地を見せた。
確か９月末、甲子園における最後の対讀賣３連戦。
この時、独走かと思われていた讀賣は広島の物凄い追い上げを受けており、阪神のチーム状態を
考えても３連勝は当然のはずだったが、終わってみれば阪神の２勝１分！
阪神の２連勝で迎えた第３戦は、確か、６回か７回まで讀賣がリードしていたものの、当時『左キラー』
として売出中だったレフト山本雅夫が何でもないフライをポロリ！走者一掃で逆転され、その後讀賣が
追い付いたものの結局引き分け。
結果論ではあるが、あれがなければ讀賣の優勝だった。
『窮鼠猫を噛む』ならぬ『窮虎讀を噛む』で最後の最後に足を引っ張る形となった。
これとバースの最高打率＆２年連続三冠王だけがこの年のいい思い出。

甲子園ライト側全席自由はこの年まで？

５　真弓
９　吉竹
３　ﾊﾞｰｽ
４　岡田
７　柏原
８　佐野
６　平田
２　木戸

４　高木豊
７　加藤
８　屋鋪
５　ﾎﾟﾝｾ
９　ﾛｰﾏﾝ
３　田代
６　山下
２　若菜

８　平野
６　鈴木康
３　川又
９　ｹﾞｰﾘｰ
７　大島
５　宇野
４　上川
２　中尾

６　高橋
９　山崎
３　小早川
７　山本浩
５　衣笠
８　長嶋
４　正田
２　達川

７　松本
４　篠塚
８　ｸﾛﾏﾃｨ
５　 原
９　吉村
３　中畑
６　岡崎
２　山倉

８　栗山
６　池山
７　若松
５　ﾚｵﾝ
９　ﾌﾞﾛﾊｰﾄﾞ
３　広沢
２　八重樫
４　水谷

>>197
ブロハードっていたねぇ！
この年の秋口に神宮行ったら、レフトに特大の決勝ホームラン打たれて負けたっけ、、、
前日は8回くらいに行ったら荒木にだめ押しタイムリー打たれて負けた。
もう既に応援団はやる気なしで、終末観の流れるレフトスタンド、、、
３戦目はバースが阿井から決勝ホームラン打って４−２で勝ったんだったかな？
懐かしい思い出、、、

>>198
3戦目俺行った！ゲイル先発だったよね！？
初回にバースの2点タイムリー２ベースで、
９回に阿井からバックスクリーン横に２ランだったね。

俺は中一で、体育祭を終えてから行ったんだよな〜

ttp://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0307.html
Ｔ×Ｇ戦（５月２７日）の模様がかすかに映し出される
今週１１、１３日の第６話（緑山スタジオでの生放送）

>>193は
６　高木豊
４　山下
でした

クサイクサイ

米田コーチとよっさんの確執で遠山が後楽園で序盤８失点も晒し投げ。
後楽園お盆シリーズ３連敗で岡○会がライト乱入。
甲子園外野中段まで指定席化

阪神クサイ

>>203
思い出した！あのお盆後楽園３タテは、ゲイルの連続押し出しばかり記憶にあったが、
遠山もメッタ打ちされてたね。前年も同時期に後楽園で３タテ喰らったけどその時は確か阪神が２位で讀賣は３位だった。
８６年は１位讀賣に４〜５ゲーム差の３位で、これで一気に８ゲーム差くらいに開いて終戦だったね、、、
黒間ティが神宮で代打逆転満塁ホーマー打ったときは死ぬほど腹が立ってもう讀賣優勝だとあきらめたが、
最後に広島に優勝をさらわれたときは思わず万歳したな、、、

広島