セリーグの中継ぎ投手を熱く語るスレ

いろいろ語ってくれ。

弓長（14）

天野。

岩瀬は神

宮下（16）

古里　（阪神）

安藤はとりあえず�ｂPということで

今日までのリリーフポイントつけてるサイト教えてくれ。今一番は誰？

〜　伊藤　敦規！　〜
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054396458/

河端(･∀･)ｲｲ

>>10

最近よくないねぇ。使いすぎかな？
石井の穴が響いてるね＜ヤクルト中継陣

>>8

最新ではないが、ここで判るよ。

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00482&type=1

>>12
おお、サンクス！

ピッチャー鹿取

kawahara

岩瀬とか岩瀬とか岩瀬とか

最近中継ぎ投手の寿命が短すぎ。だらしねえ。

ピッチャー清川

>>17
酷使されすぎ。ｲｲと思ったらそいつばかり使う。

菊地原を潰したピーコ逝ってよし
小林を潰したピーコ逝ってよし
玉木を潰そうとしているピーコ逝ってよし

>>19
その典型がくぽ

疲労骨折だってな・・

疲労性骨折…過剰な運動で骨梁の破壊が進み骨折を引き起こす

久保って結局骨折してなかった気がするけど
この怪我は酷使以前の問題では？
あんまり聞いたこと無い投手の怪我だ

阪神の安藤は外角のコントロールがいいな

野村監督時代に使いまくられたヤクルトの山本はそう考えるとすごいんだな
今でも投げてるし

>>26
去年クラッシュしたと思うが。
ま、ロングリリーフも可能な左の中継ぎは大体どのチーム
でも不足する気もするけどね。

>>26
阪神時代も思ったが、野村は過酷な登板に耐える投手を見極めるのが上手いな。

岩瀬は今年で５年目だっけ？
４年ちょっとで通算２５０試合ってのもすごいな。

しかも通算防御率1.95

だが本人は先発志望

谷中？

今年は安藤，岩瀬が熱い！

岩瀬(・∀・)ｲｲ!!

最近では元阪神の伊藤と岩瀬が飛びぬけてるね

五十嵐最近良くない
球速は出てるんだが打たれる

とりあえず、天野について語ってくれ
何がいいのかよくワカラン
成績は一流

若さがいい。
顔が可愛くていい。

画数が良い
今年中に運命の人と出会える

安藤打たれたのか・・・

>>31

来年から先発転向とかって聞いた事あるんだけど・・・

元大洋の盛田って中継ぎから先発に転向してあんまりいい結果出してなかったんだよね？

盛田の二の舞になるような気がしてならない・・・

岩瀬はこのまま中継でいって長くかたり継がれる投手になってほしいな
中日はもっと年俸増やせ

そういえばロケッツの一人の石井はどうしたの？

>>43

毛が

>>36
むしろ少し前の四球出しまくりよりはましになってきた。
昨日ホームラン打たれたけどね。

熱く語れ

五十嵐と聞くと元横浜の五十嵐を思い出す。むさい顔してた。

中日は岩瀬、落合、遠藤、山北（山北は最近疲れているので球が来てない）と
先発に平井と岡本を、抑えに大塚を回しても４人も球が速い奴で良いのがいるのは凄いな。
リナレスが打線で機能するようになったらこれから中日が猛チャージしそうな予感。
阪神の中継ぎ・抑えの質では中日のリリーフ力には太刀打ち不可能だからな。
中日との差が縮まってくると意識し過ぎて阪神は自滅する可能性大。阪神が優勝するには独走しかない。
安藤は評判より結構不安定だし怪我と言う爆弾持ち。外ばかりでは昨日みたいに合わせられる。
インサイドで勝負出来るようにならないと一流の中継ぎには絶対になれない。
吉野も阪神ファンが思っているより同点で強打者相手のワンポイントで出しにくい投手。
谷中はインサイド攻められるけど球威が足りない。金澤も同系統だな。
制球も甘いし、それをカバーするほどの球威も無い。中継ぎでは使えない投手。
抑えのウイリアムスは山北と同系統の投手のため、球威が落ちてると怖い。今落ちてるし。

阪神が前のカードでドラに３連勝したがいずれも先制した上に観客の後押しがあった。
仮に次のドラ戦でドラに先制されたらプレッシャーで凡打の山を築く予感。
阪神が中日に勝ったカードは必ず大事な所で打ってる。大抵先発が８回くらいまで投げている。
と言う訳で２〜３点先制されたらアウトだな。今の中日はこの前と違って大砲候補のリナレスがいるし
リーダーの立浪が戻ってきているので色々楽しみ。雨で２戦流れる可能性も大だが。
抑えもギャラから大塚に変わったし、中日は連勝出来る要素が揃っているな。

>>48
(　ﾟдﾟ)ｵﾂｶﾚ

酷使されても、地味といわれても、必死に健気に投げ続ける中継ぎ投手タン(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧ

岩瀬今オフで２億は当確だろ

１億４０００万　⇒　２億

石井がいなくてもｾﾘｰｸﾞNO.1防御率を誇るﾔｸﾙﾄ中継ぎ陣(；´Д｀)ﾀﾏﾗﾝﾜｧ

>>52
これで先発藤井がいれば10ゲーム差近くも離されてないのにな
花田が使えるようになってきたし追い掛けるのはヤクルトしかいないだろうし
稲葉、岩村、石井の復活して10連勝近くできないと無理だが

>>52
左
石井、山本、松田
右
五十嵐、河端
が揃えばバランスもよく中日中継ぎ陣より上だな
ただ岩瀬が一人飛び抜けてるから中日の方が上に感じちゃうんだよな

怪我人のこといったら他のチームももっと強いぞ

中継ぎ・抑え投手の充実・安定度でいくと

中日＞＞ヤクルト＞阪神＝巨人＞＞＞広島＞＞＞横浜

ってとこかな？

>>56
ハァ？
ヤクルト＞阪神＝中日＞＞巨人＞広島＞横浜
どう考えてもこうだろ。
ヤクルトより中日上は無い。
巨人も阪神と同じわけないだろ！

>56
不等号はやめとけ。57みたいなのが来て不毛になるから

ドラの中継ぎはいい投手とそうでないのが割と
はっきりしてるんだろう
勝ちゲームで出る投手陣は12球団一
落合の27 3/1回で四球1なんて驚異的だ
ただいっぽうで敗戦処理の久本やら小山（今は二軍）やらが
試合を壊すシーンが何度かあった
それで防御率があがっている
ヤクのほうはドラみたいに大量失点はしないから防御率がいい
けが人がなければ優劣は別にしてバランスがいいというのは確か
まあ57はアホだが

久本もなかなかいいピッチャーですよ。
山Qは山北のように育てようとしている節があります。
こういう育成手腕はありますね。
来年あたり楽しみです。

中日の中継ぎは先発が駄目駄目なあおりを受けて
酷使されてるからなぁ。そのせいで疲労がたまって打たれてるふしがある。

中日の中継ぎで投げた投手
岩瀬　1.17
落合　1.97
大塚　1.72
山北　3.07
岡本　2.76　現先発？
平井　3.18　現先発
平松　0.75　現先発？
紀藤　4.69　現先発
ギャラード　4.71　抹消
久本　6.96
遠藤　0.00　
小山　17.55　抹消
小笠原　10.12　抹消
打たれる奴がはっきりしてるな。

でも岩瀬は先発にさせた方がいいと思う
中継ぎで酷使しすぎでいつ壊れるかわからないし
もしくは抑えにさせるかしないと
５年目だっけ？
通算の防御率が１点代はバケモンだよな
上原より岩瀬に新人王あげたかった位だ

阪神の中継ぎはかなりやばいぞ

今年は前にまわすチャンスだったのにな＞岩瀬

>>65
岩瀬先発のチャンスは来年にあると思う

　　　　　　　４月　５月　６月　　計
阪神中継　4.28　3.67　4.50　　4.04
讀賣中継　4.98　8.62　5.40　　6.31
中日中継　3.83　3.21　3.54　　3.55
ヤク中継　2.92　3.44　4.50　　3.27
広島中継　6.59　3.27　4.67　　4.79
横浜中継　5.90　5.05　1.42　　4.91

ヤクルト中継陣お疲れ気味。そろそろ防御率で
中日に抜かれそうだな。

>>63
一年目の上原は化け物みたいな数字だったからしょうがない

中日は岩瀬が飛びぬけているだけで、他の中継ぎ陣はそれほど凄いというわけでもない。

山北は今年何試合投げるだろうか。

岩瀬だっていつまでもこのままじゃないだろう。

今シーズン中にウィリアムスや山北のようになる気がする。

>>71
去年防御率１点ちょっとで、それがずっと安定しているわけだが。
今年は酷使されるほど使われてないし。あんまり打たれるとも思えんよ。

今年は安藤が２桁勝ちそうなヨカーン

>>63

ｶﾞｲｼｭﾂだが・・・

岩瀬が先発やると大洋(?)時代の盛田になるような気がしてならない

まぁ、岩瀬に限った事じゃなく

中継ぎのｴｰｽ的の投手全般に言えることだが・・・

一球入魂の中継ぎから手抜きも必要な先発への転向は難しいのかもな

>>73
来年からは使えなくなるんだけどな。

　　

各球団の登板数上位TOP3　（）内は投球回数 - 自責点

阪神　60試合消化
ｳｲﾘｱﾑｽ　２６試合　０勝１敗18Ｓ　防御率１．６４（27 1/3 - 5）
吉野　　２４試合　１勝１敗　　　防御率３．５２（15 1/3 - 6）
安藤　　２１試合　４勝１敗　　　防御率１．４２（25 1/3 - 4）

巨人　58試合消化

岡島　　２５試合　２勝２敗　　　防御率４．７４（24 2/3 - 13）
前田　　２１試合　２勝０敗１Ｓ　防御率２．００（27 - 6）
久保　　２０試合　３勝１敗　　　防御率２．７０（40 - 12）

ヤクルト　57試合消化

河端　　２６試合　２勝３敗　　　防御率２．２７（31 2/3 - 8）
五十嵐　２４試合　０勝２敗　　　防御率３．８５（30 1/3 - 13）
山本　　１９試合　１勝１敗　　　防御率３．２４（16 2/3 - 6）

中日　59試合消化

山北　　３０試合　３勝０敗　　　防御率３．７５（26 1/3 - 11）
落合　　２８試合　５勝０敗１Ｓ　防御率１．９０（28 1/3 - 6）
岩瀬　　２３試合　２勝１敗　　　防御率１．１７（23 - 3）
平井　　２３試合　１勝２敗　　　防御率３．１８（42 1/3 - 15）

広島　51試合消化

西川　　２４試合　０勝０敗　　　防御率８．１８（11 - 10）
澤崎　　２０試合　３勝１敗　　　防御率４．５６（21 2/3 - 11）
天野　　１８試合　１勝２敗　　　防御率０．８８（20 1/3 - 2）

横浜　56試合消化

福盛　　２７試合　０勝３敗１Ｓ　防御率４．５０（30 - 15）
木塚　　１９試合　０勝１敗　　　防御率３．０５（17 2/3 - 6）
デニー　１７試合　０勝３敗５Ｓ　防御率３．１３（14 1/3 - 5）

谷ってどうよ

山北死にそうやね・・・

ったくいつまで平井を中継ぎ扱いしているんだ
もうだいぶ前から先発だと言うのに

ちなみに中継ぎの時は防御率1点台だったがな

>>67
どっちにしても中日・ヤクルトはすごいな。

岩瀬を敗戦処理に使う中日。

リリーフポイント
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00486&type=1

>>84
あれは調整のための登板だったのでは

>>67
そんな平均で決めるな捨て試合の多い阪神、中日が不利だろうが
そんなにヤクルトがNo1だと思いたいなら
勝ってる試合の継投で割り出してみな

それでヤクルトが上だったら文句は言わないよ

>>87
もちつけ。TU-KA、漏れには６７がヤク中には見えないのだが。

＞捨て試合の多い阪神、中日が不利
これも意味不明。

>>87
中継ぎ防御率の一覧をのせたらヤクルトNo.1扱いにしたことになるのか？
漏れはそんなこと一言もいってないし、思ってもいないのだが。

まぁ、せっかくのネタフリなのでデータだしてみましょうか。
勝ってる状況/負けてる状況でマウンドにあがったリリーフ投手の
成績をチーム別に集計するとこうなります。
　　　　　勝　　　負
　阪神　3.73　　3.67
　巨人　8.31　　6.78
　中日　2.35　　3.86
　ヤク　3.06　　3.05
　広島　7.26　　4.23
　横浜　3.60　　4.68
一見すごい横浜は同点ででてきたリリーフ投手(集計外)の防御率が11.12だったりします。

勝ってる状況から得失点差5点以上のケースを除くと、
阪神・中日・ヤクルトのリリーフ投手の防御率はこうなります。
　阪神　3.01　中日　2.49　ヤク　2.72
阪神・ヤクルトは、大量リードの局面を外すと若干よくなります。
僅差で投げる投手と余裕ある場面でだす投手の能力差の影響かな。

逆に、負けているけど、大きくリードされていない場合(得失点差が
-1から-4)で登板したリリーフ投手の防御率はこうなります。
　阪神　5.27　中日　5.55　ヤク　2.52
中日は例の小山晒し投げ(登板時点では-3)を除けば3.97なので、
数字ほど悪いわけではさそう。ヤクルトはかなりの健闘。阪神は
こういう数字をみると、中継ぎの駒不足を感じます。

まぁ、リリーフは投げてる最中にも得点が動くので、あくまで参考データですが。

中ファンだがどっちが上とかどうでもいいよ……。
今中継ぎお疲れモードきちゃってるし。あれだけ４月良かった山北もいまや防御率４点台突入っすよ。

漏れもドラファンだが今年は（今年もか？）先発がかなり厳しいからな。
おのずと中継ぎの出番が増えてくるわけで・・・。
先発陣、もっとがんがって休ませてやってくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>80
草野球投手？

ggggg










ggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

ベイリーが帰ってきたよ。

>>94
誰それ？

いま投げてたな

中継ぎって、そんなに辛いかな？
仮に１試合１イニング投げるとしても、７連投してようやく先発投手と同程度の肉体的負担だし。
昨年、石井弘がシーズン登板試合数で金田を超えたが、投球イニング数が比較にならない。
五十嵐には１０連投ぐらいしてもらわないと。

＞９７
あんたもしかしてバカ？

>>97
ブルペンでなげるから

横浜木塚の高めのｽﾄﾚｰﾄは打てねえとか思ってたんですが。
谷繁抜けてから低めばっかりなんですよ。
けど別に打たれてる印象ないんでやっぱり低めに集めたほうがいいんですかね。

>>98
バカはホトケ
いつ投げるかわからないプレッシャーと毎日の体調維持と毎日の調整の過酷さが実際経験してない俺達につらいんだろうなー位しかわからないんだからバカは全くわからないんだろう

↑　バカなりの答え。

>>100
ひくめひくめやってる人が保守してますからな

素人考えかもしれませんが、中継ぎで安定しているのなら
無理に先発にまわす必要は無いのでは？＜岩瀬
本人が希望している場合は別として。

>>104
去年故障でで何回か投げられない時期が出てきたので
心配してるのです　結果は残してるんですけど

しかし今季は中継ぎの神がおらんなあ
岩瀬も何だか人並みになりつつあるし…

昔の岩瀬降臨時の絶望感が今季はない気がする
まあそれでも奴がトップクラスであることは間違いないんだが

木塚は球速落ちてきたけど、一番安定感あるかも（最近は加藤の方がいいけど）。
球速無くても抑えてた、サイドの中継ぎって事で、
伊藤敦とか葛西みたいに長いこと出来るんじゃない？

>>106
成績からいって、１年目からほとんどずっと安定していますが・・・＞岩瀬

>>106
99年あたりは中日戦は7回あたりで中日勝ってると
試合が終わってる雰囲気があったからね。

阪神ファンですが、今でも全く打てる気がしません。＞岩瀬

地味に頑張ってる木塚は、何気に通算防御率２点台なんだよね。
放送のある巨人戦で不運な失点（エラー絡み）が多いからあんまり抑えてるように見えないけど。

まぁ参考までに。
岩瀬にゃ適わないけど、木塚もなかなかでしょ？


◇木塚敦志　通算成績（2003年6月12日まで）◇
[年　 数]４年目（26歳）
[試合数]170
[回　 数]212
[奪三振]196
[四死球]55
[自責点]69
[防御率]2.93
[勝敗Ｓ]17勝12敗23Ｓ

◇岩瀬仁紀　通算成績（2003年6月12日まで）◇
[年　 数]５年目（29歳）
[試合数]260
[回　 数]301
[奪三振]296
[四死球]？
[自責点]63
[防御率]1.88
[勝敗Ｓ]34勝13敗2Ｓ

>>104
本人は入団２年目くらいから先発を希望してます＜岩瀬

中日ファンはどういうかわからんけど
これから先のことを考えれば岩瀬を先発にまわした方が
チームの為にも岩瀬の為にもいいと思うんだけどな。
あくまで先の話。今季途中からはやめた方がいいけど。

>>111
木塚いいじゃん。

阪神の金沢…
はっきり言って物足りないが帰ってきてくれただけで嬉しいよ…

大塚は犬塚

木塚が初めて神と言われたんだったな
２０００年は特によかった
横浜は中継ぎ良かったんだけどな

初代神は木塚だったっけ、岩瀬だったっけ
まあどっちもいい投手だよね

そうか

木塚は佐々木の跡を継ぐ者だと思っていたのだが…

広島の天野くんがんばってるよ。

後半は福原が復活だ同士達よ

敗色濃厚の阪神戦で岩瀬が調整登板で出て、当たり前のように連続三振をとっているのを見て
逆に悲しくなった・・・・

>>122
クリーンアップを当たり前のように三振とってたな
だったらその前の試合で使えと・・・

とにかくみんな頑張ってくれ。。。つぶされずに。。。

谷中クビ

中継ぎ、抑えは使い捨ての時代だよ。
外人使ったほうがいいんでない？

>>126
中継ぎの外国人ってあんまみないな

>>127
ウィリ−

サムソン・リー

ブルースリー

>>130で笑ってしまったオレは笑いに植えているのだろうか・・・

岩瀬は誰が見てもすごいな。見た目は貧相だけど。

岩瀬のプロでの先発は一回だけだったな

中継ぎ外人なぁ。
結果として中継ぎになってしまった外人なら数多くいるだろうが。
サムソンはセットアッパーとして成功だね。

サムソンが脱臼しなければ中日の優勝はなかった・・・かもしれない

サムソンってもち球なんだったけ？

確かスライダーと140�`後半のストレートかな。

岩瀬−落合−サムソン−宣

【中継ぎ投手偏差値】　　　※ストッパー（ウィル・高津・永川・ギャラ・デニー・河原）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　は除く。

６８　　岩瀬（中日）
６７
６６　　大塚（中日）
６５　　安藤（阪神）
６４
６３　　五十嵐亮（ヤクルト）
６２　　前田（巨人）
６１　　
６０　　河端（ヤクルト）落合（中日）天野（広島）
５９　　真田（巨人）吉野（阪神）
５８　　山北（中日）
５７　　岡島（巨人）山本（ヤクルト）加藤（横浜）
５６　　河本（巨人）玉木（広島）
５５　　谷中（阪神）木塚（横浜）
５４　　岡本（中日）横山（広島）澤崎（広島）
５３　　鎌田（ヤクルト）
５２　　福盛（横浜）
５１　　
５０　　坂元（ヤクルト）
ｰーーーー〔ここまでが一軍で投げるレベルの投手〕ーーーーーーーー
※故障等による長期離脱者は除外。

【中継ぎ投手偏差値〜その２】

４９　　柏田（巨人）遠藤（中日）
４８　　正津（中日）金沢（阪神）西川（広島）
４７　　酒井（巨人）富岡（横浜）
４６　　ベイリー（巨人）ポート（阪神）佐久本（阪神）
４５　　久本（中日）ニューマン（広島）河原（横浜）ホワイトサイド（横浜）
４４　　森中（横浜）
４３　
４２　　成本（ヤクルト）中村泰（阪神）酒井（広島）
４１　　田崎（横浜）
４０　　木村（巨人）小山（中日）　　　　　　　

>>139-140
それは何で決めてるの？チームへの貢献度？防御率？

妄想

印象じゃない？

五十嵐って今年打たれてるイメージ多いな
前田のが安定してる印象

順
位 投　手 　　　　　　R.P.(+) R.P.(-) R.P.総合
１ 岩　　瀬 　　　Ｄ　 12.95 　0.55　12.40
２ 五十嵐亮 　　Ｓ 　11.45 　2.35 　9.10
３ 安　　藤 　　　Ｔ 　　9.15 　0.30 　8.85
４ 河　　端 　　　Ｓ　 10.90 　3.05 　7.85
５ 大　　塚 　　　Ｄ.　　8.65 　0.95 　7.70
６ 落　　合 　　　Ｄ.　　9.40 　1.80 　7.60
７ 吉　　野 　　　Ｔ 　　7.85 　1.25 　6.60
８ 木　　塚 　　YB 　　6.15 　1.00 　5.15
９ ウィリアムス Ｔ. 　　5.80 　0.70 　5.10
10 前　　田 　　Ｇ.　　 7.40 　2.80　 4.60

>>139-140　いろいろ突込みどころあるが、遠藤氏ねの評価が低すぎる気がする。
罵倒？されてるがそこそこ良い投手ですよ。あと正津は投げてないです。
今年は肩痛で出遅れ、まだ9イニングちょっとしか投げてないですが
防御率　0.931　被安打率.129　奪三振10.24　すでに1敗してるのがｗ

前田が良く見えるのは、他の巨人の中継ぎが崩壊してるからのような気がする
岡島がやっぱりしんどいところを背負ってたと思うし、
前田が頼られてきたこれからが、本当の価値の見せどころでしょう

>>146
禿堂。

>>139
俺の主観になるが、俺だったら

安藤、五十嵐、真田がちょっと下がって落合、加藤、木塚が少し上がる。
谷中、河本ももう少し下げてもいいかな、と思う。
あと遠藤と金澤は５０以上でも良いかと。金澤がぎりぎり５０、
遠藤は５４〜５５はあっていい。

>>139-140
えらい！
俺なんか自分のひいきチームしかわかんないもの。
で、ベイファンの俺としては、だいたいあってるかなと。

俺の富岡もだいたいそのくらいだと思うし。　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

６８　　岩瀬（中日）
６７
６６
６５　　大塚（中日）
６４　　安藤（阪神）
６３　　前田（巨人）
６２　　落合（中日）
６１
６０
５９　　天野（広島）／加藤（横浜）
５８　　山北（中日)／河端（ヤクルト）／吉野（阪神)
５７　　山本（ヤクルト)／木塚（横浜）
５６　　玉木（広島）／五十嵐亮（ヤクルト）
５５　　真田（巨人）／澤崎（広島）
５４　　岡島（巨人）／谷中（阪神）
５３　　鎌田（ヤクルト）／ 福盛（横浜）
５２　　岡本（中日）／横山（広島）
５１　　坂元（ヤクルト）
５０　　河本（巨人）

偏差値とか荒れそうやね

谷中は出てくるたびに打たれてるよ。
抑えても相手の打ち損じとラッキーのみ。

しばらく敗戦処理してた前田はこれから厳しい場面でどれだけ働くかだな。

今日の岩瀬もスゴかったね。バッティングもよかったし。

>>154
岩瀬は並の投手ではありませんので当然です。
なにせ生き仏もしくは現人神だからな。

今日のベイの加藤はよかったなあ　球速いね
その後の河原横山がボコボコにされてたが・・

前田さっそく　(-人-)　ﾅﾑﾅﾑ…　でも防御率は下がったｗ

あ、上がったっていうのか　ｽﾏｿ

>>150
>>145を見ると大塚より安藤のほうが成功多いし失敗少ないように思うんだけど。
試合数も変わらないし。
防御率も安藤のほうがいいし、セーブポイントまで安藤のほうが高い。
偏差値でいうなら岩瀬、安藤、大塚、落合、前田の順でない？

age

>>159
中日ファンを怒らせるような発言は今後一切慎め。

中継ぎは右も左も中日が一番じゃないとダメなんだよ

別に一番でなくてもいいけど・・・。まぁ一番であるに越したことはないが。
虎投手陣は猛虎打線相手にしなくていいからじゃないの？
中日打線は虎に比べたらしょぼいし。

>>161
いや、中日ファソだけど大塚はそれほど安定感ないよ
ときどき犬塚モードになったりするし
それでもあの奪三振率は魅力的だけど

>>164
それは中日ファンだから言える事だな
他球団ファンだったらあれだけやれば神と崇めるぞ

>>163
それ、上原他巨人投手陣が去年成績よかった時に同様に使われてたね。
「巨人打線が味方で相手にしなくて済む」ってやつ

脳内基準を元に偏差値とか出したら荒れるに決まってる罠。

前田、他人のランナーはきっちり還してるねｗ

>>159
セーブポイントは関係ないだろ

７２　　西山様（栄光の巨人軍）

６８　　岩瀬（中日）
６７
６６
６５　　大塚（中日）
６４　　安藤（阪神）
６３　　前田（巨人）
６２　　落合（中日）
６１
６０
５９　　天野（広島）／加藤（横浜）
５８　　山北（中日)／河端（ヤクルト）／吉野（阪神)
５７　　山本（ヤクルト)／木塚（横浜）
５６　　玉木（広島）／五十嵐亮（ヤクルト）
５５　　真田（巨人）／澤崎（広島）
５４　　岡島（巨人）／谷中（阪神）
５３　　鎌田（ヤクルト）／ 福盛（横浜）
５２　　岡本（中日）／横山（広島）
５１　　坂元（ヤクルト）
５０　　河本（巨人）

とりあえず前田に対する評価はもうちょっとｓａｇｅてもいいと思う
良さげに見えるのは巨人の他の奴らと比較しての話だし
結局本来敗戦処理担当だった人だし
競った場面だと結構使い辛かったりするし
偏差値で言うと50後半ぐらい
かわりに横浜の加藤はこれからぐんぐん良くなりそう

昨日の前田の使い方なんて
中日ファンにしてみれば「ああ、やっちゃったな」
って感じだったよ。

あんな場面でだしたらそりゃ・・・

６８　　岩瀬（中日）
６７
６６　　
６５　　安藤（阪神）
６４　　大塚（中日）
６３　　落合（中日）
６２　　前田（巨人）
６１　
６０
５９　　天野（広島）／加藤（横浜）
５８　　山北（中日)／河端（ヤクルト）／吉野（阪神)
５７　　山本（ヤクルト)／木塚（横浜）
５６　　玉木（広島）／五十嵐亮（ヤクルト）
５５　　真田（巨人）／澤崎（広島）
５４　　岡島（巨人）／谷中（阪神）
５３　　鎌田（ヤクルト）／ 福盛（横浜）
５２　　岡本（中日）／横山（広島）
５１　　坂元（ヤクルト）
５０　　河本（巨人）

中継ぎは何年かやって凄いと分かってくる
天野と加藤はまだ分からない

天野って誰？
きゃいーん？

>>175
広島の２年目(ドラフト10巡目)。現在広島中継ぎの若手エース。
今年の防御率はまだ1.66。

谷中２軍に落ちたね。あの打たれようと球の悪さは
精神的にヤられちゃってるような気がする。

加藤は横浜にいるうちは登板機会がないよ。
中継ぎの実力的には岩瀬安藤大塚の次か同じぐらいにはくるよ。
そんな短いイニングでいきなりサイドスローの１５０キロ投げられたら打てん。
もっともロングリリーフでもしないかぎり
加藤が降りた後のピッチャーをめったうちにすればいいだけだけどな。

やっぱり
中継ぎエースって大切だよな

>>177
最後の一行が…
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

そうそう。前田は敗戦処理で防御率稼いでたからどれだけ厳しい場面で投げれるかが問題。
昨日は回の頭から使った方がよかったね・・・
これから見ものだな。

加藤の防御率は０点台だっけ？

ここで書かれてる偏差値って、今年ONLY？

妄想

>>181
そう。
登板回数を増やせば少し悪くなるだろうけど
それでも岩瀬安藤に見劣りしない防御率にはなると思うが
>>177が結論。

まだ出てきたばかりだからねえ・・・。正直、この先どうなるかわからんよ。

　岩瀬仁紀　（ｲﾜｾﾋﾄｷ）
　生年月日　1974.11.10
　身長体重　180cm　74kg
　投打　　　　左投左打
　出身地　　 愛知県
　略歴　　　　西尾東高−愛知大−NTT東海−中日（1999年2位〜）
　主なﾀｲﾄﾙ　最優秀中継ぎ投手賞（1999年、2000年）


　年度　| 試合　勝利　敗北　投球回数　| 非安　非本　与四　与死　奪三振　自責点　防御率
　---------------------------------------------------------------------------
　1999　| 65　　 10　　　2　　　74 1/3　 　| 67　　　3　 　 22　　　2　　　73　　　　13　　　 1.57
　2000　| 58　　 10　　　5　　　80 1/3　　 | 66　　　3　 　 28　　　1　　　65　　　　17　　 　1.90
　2001　| 61　 　 3 　 　 3　　　62 2/3　　 | 51　　　3　 　 16　　　3　　　62　　　　23　　 　3.30
　2002　| 52　 　 4 　 　 2　　　59 2/3　　 | 38　　　2 　　 15　　　3　　　66　　　 　8　 　 　1.06
　---------------------------------------------------------------------------
　通算　|236　　 32　　 12　　277 0/3　 　| 222　　11 　　81　　　9　　 266　　 　 60　 　　1.95
　
　
　【2003年6月16日現在】
　年度　| 試合　勝利　敗北　投球回数　| 非安　非本　与四　与死　奪三振　自責点　防御率
　---------------------------------------------------------------------------
　2003　| 25　 　 3 　 　 1　　　25 2/3　 　| 17　　　1 　 　 5　　 　0　 　 32　　　 　3　　　　1.05

あらためて見ると岩瀬やっぱり凄いな。

岩瀬はプロに入って、まだ12本しかホームラン打たれたこと無いのか

開幕三連戦で仁志に東京ドームでホームラン打たれたとき、
俺ショックだったもんな〜

６６　　岩瀬（中日）
６５　　
６４　　安藤（阪神）／大塚（中日）
６３　　
６２　　落合（中日）
６１ 　
６０ 　 天野（広島）／加藤（横浜）／山北（中日)
５９　　吉野（阪神) ／五十嵐亮（ヤクルト）
５８　　前田（巨人）／木塚（横浜）
５７　　河端（ヤクルト）
５６　　玉木（広島）／ 山本（ヤクルト)
５５　　真田（巨人）／澤崎（広島）
５４　　岡島（巨人）
５３　　岡本（中日）／ 福盛（横浜）
５２　　鎌田（ヤクルト）／横山（広島）
５１　　坂元（ヤクルト）
５０　　河本（巨人）／金沢（阪神）

６０以上はセットアッパー合格、６０未満はワンポイント、５０はその他中継ぎまで

今、小山田は中継ぎなの？

中野渡ってどうなったん･･･?
何気に好きなﾔｼだった...

中野渡＝パンクラスの謙吾
似てない？

35勝13敗って数字もすごいね岩瀬
４年で233試合って・・・
鉄腕なんだろうけどここままいけば潰れるのは見えてるな

山北が成長したらさっさと先発にしる

>>177
すでに最近そういう試合があったもんな。
確か６回くらいから加藤投げさせて、加藤は抑えたんだけども
次に出てきた横山とかが滅多打ち喰らったんだっけ。

>>194
最近のどの試合でしたっけ？
あまりにも滅多打ちおおいからなー

ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20030615/bat04060.html

でも、まだ投球回数12 2/3じゃん
ヒットは他の投手並に打たれてるし
こんなやつはシーズン当初ならいくらでも出てくるよ
つうか、1点取られたら1.4、2点取られたら2.1・・・になるんだよ？
ある程度登板してベイの加藤が凄いとなった後抑え続けて初めて評価するものじゃないか？

それがありなら
広島の横山が無敵だし遠藤、柴田あたりも同格になるが・・・

パの投手で悪いが、クベンカってどれくらいの評価かな？
神レベルなのは確かだけど。

クベ(ry　と表記されることから、
オーティズ並みの扱いですが何か？

久保田、安藤は落合、大塚のようになれるかな？

>>200
今のところ与田、森田のようになる危険の方が大きい

中野渡なんて久しぶりに聞いたぞ。
俺も好きだったんだけどなあ。

五十嵐って実は大したこと無いよな。

>>203
　実は大したことないというより、今年が悪すぎるって感じ。
　何が悪いんだろう？　やっぱりコントロールかな？　それともラビット？

やっぱ投手で大事なのはコントロールだよ、コントロール

>>201
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんなガンガレ

厨ｦﾀのオナニースレか、age

蔑称使うなヴァカ

チャットルーム作りました＾＾
誰かいい中継ぎいませぬか？
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=238852

>>190
そう、小山田は今中継ぎ。
だんだん調子が戻ってきているので
小山田−永川の抑えリレーが確立すると
広島の終盤は安定する。

順
位 投　手 　　　　　　R.P.(+) R.P.(-) R.P.総合
１ 岩　　瀬 　　　Ｄ 　14.10　 0.55　 13.55
２ 安　　藤 　　　Ｔ. 　11.00 　0.30 　10.70
３ 五十嵐亮 　　Ｓ　 12.30 　2.35 　　9.95
４ 落　　合 　　　Ｄ 　10.75 　2.25 　　8.50
５ 河　　端 　　　Ｓ　 11.15 　3.05　　 8.10
６ 吉　　野 　　　Ｔ 　　8.65 　1.25 　　7.40
７ 大　　塚 　　　Ｄ.　　8.65 　1.40 　　7.25
８ 木　　塚 　　YB 　　6.15 　1.00 　　5.15
９ ウィリアムス Ｔ. 　　5.80 　0.70　　 5.10
10 前　　田 　　Ｇ. 　　7.85 　3.15 　　4.70

巨本スレで熱くなって恥ずかしい…　｣￣|○　（もし不愉快になった巨ファンいたらスマン）
ついでだから、こっちにも貼っておきます

広島天野、糞リードと恐喝でプロ初被弾ｗ

>>212
このポイントのランキングでシーズン終了時に１位になった投手が「最優秀中継ぎ投手」の称号が得られるんだよね。
岩瀬の１年目のシーズン終了時のポイントが２８．８くらいだったと記憶している。

>>212,214
あの、無知で申し訳ないですがそのポイントはどこで見れるのでしょうか？
ＮＰＢーＢＩＳにはなさそうですが…

あと、それってどういう式で算出するんでしょうか。

http://www.npb.or.jp/cl/index.html
↑このセリーグのオフィシャルサイトの野球数語録をクリック
　さらにバックナンバーを見ると一覧がでてきます

宝探しじゃないんだからもっと目立つとこに置けよ、ゴラァ！と思ってます
スポーツ新聞とかでも扱って欲しい…

算出方もバックナンバーをたどればあります
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?PAGE=14&type=1
あたりかな？　

>>216
ありがとうございます。
とても（・∀・）ｲｲ!! です。このＲ・Ｐってかなり作り込んでますね。

このスレでも過去に防御率で比べたり、脳内偏差値を出したりして
荒れる元になってたので、なにか客観的な評価基準が欲しいと思ってたのですが、
これは良いですね。知らない人が多いのでしょうかね。

もっと普及して中継ぎ投手の年俸（評価）アップに繋がるといいですよね。

リリーフポイントってどうやって算出してるの？

ガイシュツ

去年のロケッツはＲＰ３０ポイント以上か。スゲーな。

>>204
今年は球威が無い。
元々コントロールはアバウト。でも球のノビと球威が凄い。
球速は出ているのに簡単に弾き返される。

石井と五十嵐は去年の酷使が効いてるんじゃないの？
ていうかさすがに去年は使いすぎだろと思ってた。

酷使無双あげ

いいねっ

去年　２００２年　の登板多かった選手

巨　前田：５３　岡島：５２　河原：４９　條辺：４７　アルモンテ（退団）：２７
薬　石井：６９　五十嵐：６４　高津：４４　河端：４３　ニューマン（現広島）：４２
中　山北：５７　遠藤：５７　岩瀬：５２　ギャラード：４７　落合：３７
神　金澤：５０　バルデス（現中日）：４２　谷中：４１　伊達（現日ハム）：４１　吉野：３５
広　玉木：５２　小林幹：５２　小山田：４４　広池：４２　酒井：２５　ベルトラン（退団）：２５
横　竹下：４４　斎藤隆：３９　木塚：３６　河原：３４　福盛：３３

山北が、６５試合消化時点で３４試合登板。去年の石井ペースで慄いたが
石井って去年89回2/3も投げてるのな、こりゃあキツイわ
中日の中継ぎは基本的に一イニングで終了だからまだマシかもしれん
（クローザーのように役割が結構決まっている）

山北　34試合　31 2/3
落合　31試合　31 1/3（落合の場合ランナーいる場面で登板しゲッツーが多い）
岩瀬　27試合　26 2/3
大塚　25試合　18 2/3（キャンプをしていないからか、セーブして使われてると思う）

酷使で中日の中継ぎが持たないって意見をまま耳にするけど
自分はまあ大丈夫なんじゃないかって気がする（山北はやばいかも）
今はどうか知らないが春先は中継ぎローテーションもひいていたみたいだし

AGE

つーか巨人がアルモンテを切った理由が未だにわからん。
登板数が少ないとはいえ確か１点台だったよな？
去年全然ダメだったペドラザを獲るよりはずっといいと思ったのだが

>>225
中　山北：５７　

一瞬中山に見えた

>>228
奴は自分から辞めたんでなかった？

>>228
ちょうど２年契約（１年半契約）が切れたから

山北はランディと呼べ！！！彼は、何を勘違いしたかわからんが
ランディの背番号が欲しいってことで、同僚の福沢から番号をパ
クった奴なんだぞ！これから、彼はランディっていう名前だぁ☆

セットアッパーがこれほど注目されるようになったのも、やはり岩瀬のおかげか。
1999年の優勝時、岩瀬落合ｻﾑｿﾝｿﾝのときからずっと活躍してるからな。
遅ﾚｽだけど、>>186であらためてその活躍ぶりがわかるよ。
「あいつが打たれたらしょうがない」なんて、普通はエースかクローザーに使う言葉だろう。
それにしても、ほんとにタフなピッチャーだな。
ドラゴンズから事実上唯一ファン投票で選ばれる岩瀬にあらためて拍手だ。

■一番好きなプロ野球チーム(中央調査報より)
　　　
巨人−−−−38.9%　→近畿・阪神以外で１位。圧倒的多数で１位
なし−−−− 26.2%
阪神−−−−16.1%　→近畿・阪神でやっと１位取るも巨人に惨敗…。 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
中日−−−− 4.9%
ダイエー−−　3.3%
広島−−−− 3.3%
ヤクルト−−　 2.8%
横浜−−−− 2.0%
西武−−−− 1.5%
ロッテ−−−− 0.3%
オリックス−−　0.3%
近鉄−−−− 0.3%
日本ハム−− 0.1%
http://www.crs.or.jp/pdf/sports03.pdf
　　　　　　　　

>>234
　近畿と阪神てどう違うんだろ？
　それはいいとして、巨人てそんなに少ないのか？
　五割は行ってると思ってたが。
　でも、なしってのが意外と少ないな。

>>234-235
スレチガイ

しかもマルチポスト

>>100
木塚、宮出に被弾！！

ほしゅ

ほしゅ

久保田の偏差値はいくつよ？

山北はいつか壊れるぞ

>>241
　久保田はまだまだだろう。
　試合数をこなしてないし、先発か中継ぎかも決まってないから。
　

【セリーグ】リリーフポイントについて【中継ぎ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1056388265/

このスレの9で計算したんだけど、これであってるよね？
誰か確かめて

age

福原ってなんであんなにうたれんの？

愛ちゃん？

球が軽いから。

ていうかそんなに打たれてない

>>244
すげえなそのスレ

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_06/s2003062504.html
横浜加藤、先発昇格ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これで横浜にはまともな中継ぎは一人もいなくなった。
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
加藤は、はたして先発で通用するのでしょうか。
打者の手元でホップする１４０キロ台後半の直球
ってあるけど、ギリギリ１５０出てたよね、５回ぐらい。
サイドハンドのこのクラスになると打ちにくいから
短いイニングで通用するのは約束されてましたが
先発として長いイニング通用するでしょうか。
目が慣れて７回ごろには攻略されるでしょうか。

>>251
まあ、横浜は阪神戦には何か新たな対策を打ち出さなきゃいかんので
これも一つの手だとは思うが、加藤が頑張っても降りた後ひっくり返される悪寒

しかし、いまだに中継ぎ←→先発は「転向」じゃなくて「昇・降格」なんだよな。
週に一度しか投げない上に２桁すら勝てない先発どもより
クロスゲーム用の中継ぎ投手の方が
チームに貢献してるはずなのだが人事（＆世間一般の）評価は逆…
そりゃ岩瀬も先発希望する罠。

加藤は大人しく抑えにしとけって・・・

>>252
いや、岩瀬はそういうことで先発転向を希望しているわけじゃないんだよ
中継ぎで名前がコールされるときの観衆の声援が好きとか言ってたしな
先発転向希望の理由は体がきついから

age

>>244
dat落ちすんのはやっ！

ほし

激しくサンタナ

吉野

>>251
早速昨日中継ぎで使ったのでなさそう。

中日ではやっぱり中継ぎのコールの歓声は岩瀬が1番大きいの？

岩瀬が投げる時はあまり笑ってられるような状況でもないので普通

安藤あぼーん

安藤って腰痛なの？
登録抹消はしてないんだっけ？

しないみたい
sageたところで谷中くらいしか代わりがいないし…

安藤は１０日以内に完治するという見込みなんだろうね。

age

安藤投げてたよ。
今日。

（ヽ｀_´)最近御無沙汰ﾃﾞｽ

>>268
　１点とられちゃったな。まあ久しぶりだから仕方ないか。点差もあいてたし。
　でも、そこがまだまだ中継ぎの経験不足というか、甘いところだな。

ガンガレ

デニーが先発したら駄目なの？

いいと思うけど

リガンもサンタナも今のところいいのかな

デニー先発、斎藤隆を抑えに回す。
あまり事態の改善にはなってないかもしらんが。

>>275
後はその2人が納得するかだよなぁ。

今日の岩瀬は抑えでした・・・

デニー、先発してももって３回ぐらいだよ
西武時代だってずっと中継ぎだったんだから
一回だけなんちゃって先発したことはあったけど

>>275
斎藤を抑えに？本人は望んでるのかな？
大丈夫かいな・・・・。

>>275
斉藤は先発起用を条件にFA残留したはず。
斉藤は先発としての成績を残していないが、
先発が足りているわけではないので抑え転向はのまないはず。

リガン、ランナー出してから急にコントロール悪くなったような。

age

リリーフポイントとホールドはなんで地味な存在なのかな
セーブみたいにもっととりあげればいいのに

横浜さんは、一番後ろに斉藤を回し、ﾃﾞﾆｰを中継ぎに
できれば良いと思うぞ。
去年は致命的に得点力がなく、抑え斉藤＝宝の持ち腐れ状態だったが、
今年は去年よりはまだ大分よさげだし、先発は
三浦、川村、ﾎﾙﾄ、ｸﾞｽﾏﾝといるので、
斉藤を後ろに回せれば、中継ぎも層が厚くなって、
接戦に競り負ける回数も減ると思うぞ。
契約の問題がうまくｸﾘｱできれば良いですね。

>>284
>>280

順
位　投　手　　　　　　R.P.(+) R.P.(-) R.P.総合
１ 岩　　瀬　　　Ｄ　 15.15　　 0.55　 14.60
２ 安　　藤　　　Ｔ　. 13.20　　 0.30　 12.90
３ 五十嵐亮　　Ｓ　 14.05　　 2.35　 11.70
４ 落　　合　　　Ｄ　 11.30　　 2.65　.　8.65
４ 吉　　野　　　Ｔ　　 9.90　　 1.25　.　8.65
６ 河　　端　　　Ｓ　 12.00　　 3.90　.　8.10
７ 大　　塚　　　Ｄ　.　8.90　　 1.40　.　7.50
８ ウィリアムス Ｔ　.　7.15　　 0.70　.　6.45
９ 前　　田　　　Ｇ　.　9.45　　 3.15　.　6.30
10 山　　北　　　Ｄ　 11.70　　 5.60　.　6.10

疲れで打ち込まれ落ちていった
山北が再ランクインしてきましたな

安藤マイナスが少ないところがすごいな

>>287
星野が引っ張らないから

ていうか役割決まってるし。
便利屋は総じてマイナス多いだろ。

安藤が神で、金澤、谷中が使えないなんて
去年の今頃じゃ考えられなかったな
去年ボロカスに言われ続けてただけに活躍が嬉しいよ＞安藤

逆に金澤は今年終了だな、たかがかぜで登録抹消なんて
一番応援してたのに情けないわ…

>>283
ホールドはともかく、リリーフポイントは複雑だから。
素人にはオススメできない諸刃の剣。

>>291
それだけ評価の基準が難しいポジションってことだろうね。

リリーフは短命

そして生涯一人の女しか愛さない。

…スマソ

課長・・・あんたを胴上げしてあげたいよ。

>>286
　安藤の失敗の少なさはすごいな。岩瀬よりも少ないというのは価値がある。
　こういう投手が1人いると、チームは助かるだろうな。

　それに吉野の存在もデカイな。
　上位二人とウィルは別格としても、大塚レベルか。ワンポイントが多いけど。
　逆にワンポイントが多いのに、ここにいることがすごいな。
　こういう左のワンポイントがいると監督が助かるだろうな。

岩瀬のすごいところは打たれても最小失点なとこかな

>>296
岩瀬、安藤の２人が優れたセットアッパーであることは、RPの数字が
示すとおり誰もが認めると思うが、RPの計算システム上、この程度の差は
誤差の範囲とみたほうがいい。

岩瀬のRP-0.55は、5/1の登板、0.1回を投げて1失点、残塁2を記録した
負け試合１つでついたもの。
安藤のRP-0.30は、6/8の登板、1.1回を投げて1失点、残塁1を記録した
負け試合１つでついたもの。

この結果をもって、「岩瀬より少ないというのに価値がある」とはいえない
でしょ、やっぱり。

評価基準を変えれば、
岩瀬は28試合で、失点を記録した試合が2、前任投手の走者を返した試合が1。
安藤は25試合で、失点を記録した試合が5、前任投手の走者を返した試合が2。
と、いうデータもあるわけだし。

RPといえども万能ではないわけで、リリーフ投手の評価は、いろんな数字を
突き合せないとむずいと思うです。

ま、どっちもいいPだな。
安藤も岩瀬のような実績を残すことのできる力をつけてきてるってことだ。
・・・正直あまり成長してもらっちゃ困るが。

今年は右の安藤、左の岩瀬って感じだね
去年は岩瀬ＶＳ石井、五十嵐だったっけ
一昨年は右の木塚、左の岩瀬か

毎年中継ぎでトップクラスでやってるところが神たる所以か

今年限定かもしれんが、右なら横浜の加藤も結構いいと思う。
球速いしコントロール悪くない（ように見える）

AGE

安藤の場合、意外と貧打のチームで失点してるので当てにならないな。
打線が良いチームの中継ぎで確変してる奴は来年ポシャる場合があるのが怖い。
２０００・２００２年の巨人の勝ちゲームの中継ぎが今通用してるか？安藤と久保田には同じ匂いがする。
しかも岩瀬や山北や五十嵐のような極端な酷使されてないのに腰痛めてるのが気になる。
気を付けないと本当に与田・森田らと同じようにあぼーんしそう。
独走しているからクローズアップされないが１００１の酷使はヤバイ。

>>303
というか一回の崩れが大きく響くポジションだからな

42試合で防御率3点程度のやつと
264試合投げて防御率1.86のやつを同列で扱われたらそりゃ怒るわな

阪神で考えれば井川と木佐貫が同等に扱われてるのと同じ
それよりもっと酷いぐらい

岩瀬はネ申
岩瀬でてきたらかなり安心してみてられる。
岩瀬は打たれたらもうしょうがないな、って思わせてくれる。

>>298
岩瀬が失点を記録したのは3試合
3/29 対巨人　　5/1 対広島　　5/24 対広島
おれもDファンの岩瀬信者だが、そんなに安藤を責めなくてもいいじゃないですか
阪神ファンも岩瀬の凄さは分かってますよ


（ヽ｀_´） 「ふう、今年は（比較的）楽させてもらってるな」　
（；凸）　 「ぼく、来年大丈夫ですかね？」　　　

言える事は、岩瀬はすごい。今年の安藤は良くがんばっている。
岩瀬と比べられるくらい、いい成績なんだとうれしいが、

>>305
阪神も、現状では、安藤が打たれれば仕方ないかな

いわばぽっと出の安藤を軽々しくネ申と比べられて気分を害するのは解るが
「今年の」安藤は「今のところは」岩瀬並みの結果を出してるって事でよいのでは。
そういう意味では比べても良いだろう。

そんで来年も再来年も今の感じで投げ続けることが出来ればそのときは堂々と
岩瀬と比較させて貰いたい。

安藤は今年限りであぼーんしそうだという見方もあるが
１００１の酷使に耐えたって意味でも岩瀬はネ申だからな。
安藤も頑張って欲しい

>>308
阪神ファンの一人の独り言
できれば、安藤が岩瀬を越える神になって欲しいと願っている。
ただ、見てて、絶対的な安心感はないけど。
数字を見て、すごいと再確認している

今年に限っては岩瀬≧安藤くらいの扱いでもいいと思う

正直、岩瀬はすごい
















が、ここはオナニースレになりつつあると思う・・・

熱く語ろうにも人材がいないのでは？
岩瀬は、実績も今年もすごい
安藤も、今年は確変中（来年、良ければ本物か）
山北　天野　使われすぎ　使い方によっては安藤以上の成績かもしれない

山北が疲れているのが心配
開幕当初は岩瀬以上の働きをしてくれたけどいかんせん酷使しすぎ

ここでいきなりYB加藤を語り出したら刺されますか？
今日の試合出てきてくれないかなあ。

>>314
加藤はこのスレ（板）でも全般的に高（好）評価ぽでは？
リリーフ待望論も多いよね。
っつうことで思う存分語って良いと思われ

安藤は外のここしかないってコースと高さにズバっと速球来るのがいいね。

>>312
天野の評価って、このスレ的には高いのかな？
いいピッチャーだってのは同意だが、
ビハインドでの登板が多い(26登板中18回)のと、リードしてる
試合に登板したときの成績が悲惨(6試合 2敗 防御率10.39)なので、
いまいち信用しきれない。

マターリいきましょうや

>>316
　それが決まってるときは、すごい気持ちの良い投球をしてくれるよな。

>>317
使われ方が便利屋なので成績がいまいちかなと。
負け試合で出てきて2〜3回投げ抑え、次の日、勝ち試合で出てきて
2〜３回投げれば、そりゃつかまるだろうって起用法されていた感じが
したもんで。

>>312
天野（広島）は防御率よいし試合数登板数多いが
リリーフポイントベスト１０に名前が出てきたことないから不思議だったんだよな。

登板数多いから１試合あたりのイニングをもう少し制限したほうがいいかもしれない。
防御率が悪い永川に代わってストッパーをやってみたら。
年齢的には永川と１歳しか変わらないし。

漏れのネ申発言が微妙に嫌な風をよんでしまったか・・・、ｺﾞﾒｿ(´･ω･`)
漏れの周りの香具師はそこまで野球しらんから岩瀬のすごさをわかってくれんのよ。
安藤もすごいと思うよ。今年は岩瀬と比べても遜色ないんじゃないのかな？
山北はもっと大事にして欲しい・・・、壊れちゃうよ(´･ω･`)

>>321
リリーフポイントは勝試合で使ってもらわないと稼ぎにくいから。
勝試合なら、１回投げてHR１失点でもプラスがつくけど
負試合なら、自責１のマイナスとりかえすのに、２回2/3が必要。
(ランナーや得点差による修正を除いて)
>>286のベスト10だと、前田・山北を除いて勝ってる場面の登板が
登板数の50%以上の投手ばかりだよ。

>>322
　いや、岩瀬は神発言はアンチでないかぎり納得してるよ。
　微妙になったのは>>298と>>303が重なったからだと思う。
　それぞれ一つだけだったらそういう考え方もあるよなぁで済んだけど、
　二つ重なったために、そんな必死になるなよと反発されてしまっただけ。
　まあ、岩瀬＞安藤というのは今年に限っても今のところ明らかでしょ。
　安藤もかなり善戦してるけどね。
　

ちょっと話は変わるけど、岩瀬や安藤って高校時代はどんな選手だったの?

社会人時代凄かったのはわかるし、大学時代は岩瀬は外野兼任だったとか安藤は高橋由に
六大学記録HR打たれたとかいう話は聞いたことあるんだけど･･･。(以前の記録保持者の田淵
と同じ球団にいるってのも気まずそうだな・・・）
西尾東とか大分雄城台とかってどんな高校？

平凡だったよ

>>303
安藤の場合、故障歴があり、
プロに入ってからも腰と肩を痛めてるので、その辺がネックになってくると思う。
というか、たまに身体重そうに投げてて球速が出てない（１４０前半）時がある。
既にキツイんでねーかって感じで。岩瀬もたまにあることはあるけど、
故障歴がある選手だけに心配と言えば心配になる。
そこをクリアすれば持ってるボールからすれば来年も大丈夫。

対照的に久保田はいわば中継ぎ福原の劣化版みたいな感じ。
あんまり中継ぎ向いてないかもな。打たれ方が福原と被るし。
打たれる時は追い込んでから変化球が甘く入るか、
カウント整える前にストレートど真ん中。
打てない時はそれなりにビシッと決まって打てない、って感じで。
中継ぎに固定すると失敗しそう（福原はスペック高いんで何とかやってたけど）。

それと右セットアッパーの速球で
高めのストレートが伸びてくるタイプと
低めのストレートが伸びてくるタイプ
（高めと余り変わらない、もしくは低めの方がキレが出る）といると思うが、
前者の代表が五十嵐・大塚・河原・久保田
後者の代表が斉藤隆・安藤・落合・福原（故障前）

球速はそんなに出ないが
木塚・天野・玉木・條辺は前者
金澤・河端・小林幹（故障前）・遠藤は後者の印象

ほしゅ

木塚は伊藤敦の後継者だと思う。

DD

正津復活マジ希望

中日の中継ぎもショボいな。岩瀬のイメージがあるけど実際は・・・

>>333
じゃあ、どこの中継ぎがいいんだい？

ギャラの不調のせいで今年のＤ中継ぎ陣は去年までと比べると少し落ちた感じはするのかもね。
でも他球団と比べるとやっぱり一枚上だったりする
数字で見てもＲ．Ｐ．ベスト１０に４人入ってるわけだしね。

阪神ファンとして負け惜しみを言うなら、ウチは先発が安定してるから
中継ぎの質では多少負けても良いんだＹＯ！

…今年伊藤課長がいればあと５つぐらい勝ちが増えてるんじゃないだろうか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>335
　さらに５勝上乗せしなくても・・・
　
　来年、ギャラや大塚が抜けたとしても
　中日は岩瀬、山北、落合、遠藤でしょ？
　やっぱりスゴイと思うが。

>>336
来年は岩瀬は先発になります。
大塚も居ません。
と言うことで･･･

山北、落合、遠藤になります( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

落合はFA行使

>>337
小山がスーパー化します。

ギャラードは今季限りでの退団の可能性が高い
落合は残留の可能性のほうが高いがまだ分からん
岩瀬は上の二人次第

>>335
…今年伊藤課長がいればあと５つぐらい勝ちが増えてるんじゃないだろうか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

未だにこんなこと抜かす香具師がいるのか…ｷﾓ

はいはい煽り合いならよそでやってねー

俺の好きだった幹英はもう帰ってこないのかな…(´Д⊂

大塚は残る線も有るんじゃないの？
拾って貰った恩義も感じてるだろうし、ギャラは恐らく居なくなるわけだし

久本がこっそり良くなってるのは嬉しい。
打たれている時も前みたいな糞味噌に打たれるケースが減ってきた。
そう言う意味でも山北の負担減れば良いんだが。神はだいぶ休んでるけどな。

age

>>337
　岩瀬が先発になるの？
　それは相手チームからしてみたらありがたいかも。
　試合の終盤でチャンスをことごとく摘まれてきたからな。

岩瀬の防御率が上がってしまったわけだが。
江藤のどんずまりのヒットで、かわった大塚がその走者を返すという最悪なパターン。
リリーフポイントはどうなるんだろ？

>>348
セーブのつく条件を満たして登板　＋３
前任投手が1,3塁に走者を残した　＋２
勝試合で2 1/3回投げた　＋１０．５
自責対象の走者を残し、後任投手により得点　−２
（３＋２＋１０．５−２）/１０＝＋０．１３５

かな？

＋１．３５だ.... スマソ

>>349-350
サンクス。プラスにはなるんだ。ホッとしました。

>>349
登板直後の清水のレフトゴロで山本昌が残したランナーが生還して-3。
よって、+1.05

ま、リリーフポイントは勝ち試合に投げれると有利なんだよ

セーブがつく条件を満たして登板+3
勝った試合の場合　取ったアウト数×1.5

↑の２つが大きい

>>353
うむ。たしかに、セーブのつく場面より同点の場面の方が仕事としては厳しいしな。
その辺は改善の余地があるね。

個人的には登板時点の状況で仕事の重みを比較するなら得失点差と言う手もあると思う

相変わらず地味だな、吉野

>>355
キャンプの頃には１イニング任せられるようにするって
コーチが言ってたのにねぇ、しかし相変わらずいい仕事っぷり
やっぱ阪神の中継ぎにはサイドスローが居ないとね。

吉野、地味に安定していて結構良くないか？
昨日ももう少しで２イニングだったし。

吉野は去年サイドに転向して覚醒、去年良すぎて今年は良くないイメージ。
ワンポイントで登場してランナー出してひっこむ、そしてあとを継いだ投手が見事にランナー返して
防御率うｐ！
1イニング投げることはあまりない。
それでも最近は2.531まで下がってきた。

吉野はポートが抑えとして機能していれば
今年もワンポイントで使えたのにね

まあ中継ぎは地味くらいがいいもんだ

吉野、昨日はコントロールが良くていい感じだった
ただショートの猿のせいで降りる事になってしまった。

中日の中継ぎって岩瀬に尻拭いしてもらってるから
防御率いいだけでしょ。　山北、落合、遠藤
このレベルの中継ぎ、岩瀬いなくなったら通用しないのは目に見えてる

背番 選手名 防御率 回数 試合　勝　敗　S　自責
43 　　横山　 999.99　 0/3 　　1 　0 　0 　0　 　2
　　　　　　　　~~~~~~~
なんかﾜﾛﾀ

>>362
山北はいいだろ。落合は防御率にあらわれてないダメさっていうのはあるんだけど。
遠藤は現在２軍。

遠藤一軍にいました。すみません。

>>364
　でも山北は防御率が悪くないか？

原は前田と真田しか信用してないの?

>>366
一度だけ滅多打ちくらっちゃったからその分悪くなっちゃったけど・・・・
いい仕事はしてると思うよ。昨日もそうだし。

>>367
サンタナ、結構使えそうだと思うけどなあ

試合開始
平井

「危ないから自慢の中継ぎ陣投入」

山北
落合
小笠原（ワンポイント失敗）
バルデス
岩瀬
大塚

「弾切れ」

久本
ジ・エンド

>>367
岡島は嫌ってるよね
まぁ、好かれてても打たれて降板かもしれないけど
いつもピンチで真田に代えられる

久本もよかったけどなぁ・・・

昨日の大塚は見事だったな。今季一番調子が良かったんじゃないか？
岩瀬も連投ながら良く抑えた。調子は普通くらいだったけど。相変わらず奪三振が多い。

>370
山田の大馬鹿が象徴されたど素人継投
何も考えてねえ

早くあほ山田が辞めねえと、投手がみんな川上みたいに
くさっちまう

>>370
これだけピッチャーとっかえひっかえしてゲームが壊れないことは
素直にすごいと思うが、采配として考えると
「だからどうした」って感じだな
まあ昨日の敗因は攻撃陣にあると思うけど

>>367
現時点での信用度は

前田＞＞真田＞河本≧岡島≧林＞＞サンタナ＝河原

こんな感じじゃないかと思う｡
意外と今の河本は信頼されてると思う｡
じゃなきゃ昨日あんな場面で真田おろしてまで登板させないだろうし｡

岡島は最近ちょっと打たれすぎ｡少し信頼を落としかけか？

ようやっとリリーフもそれなりになってきたかな…
河原がそれなりに計算できるようになればずいぶん助かるんだが｡

>>370
大塚から久本の格が違いすぎだな

安藤＞ウィル≧久保田≧吉野＞リガン＞＞＞谷中、藤川、野洲、咲本

福原が復活して吉野とリガンの間あたりに入って欲しいなあ。

福原、ウエスタンで６回７奪三振だってよ。
ちなみに金沢はリガンとイコール辺りに入りそうだが。
それにしても安藤、来年はこんなに活躍しないんだろうな・・・

西の五十嵐みたいになって欲しい福原

>>379
怪我持ちだから、大事に使うべき。
場合によったら先発になるかもしれん。

今週は久保田先発行きがほぼ決定だろうから、中継ぎが厳しくなる…
ヤク戦は久保田と安藤二人が居たから早めに継投出来た
リガンにはまだ安定感が無い
雨降って一試合流れたとしても、1001のことだから日曜は久保田に先発させるんだろう

>>382
日曜は下柳が投げそうだが。

久保田は現在取得中のフォークが完成したら、そこそこコントロール
もあるし抑えを任せられる気がする。
福原は先発の時のほうが生き生きしてたと思う。
これも、来年も安藤が安定してたらが前提の議論だが・・・

>>379
安藤は来年も何となくちゃんと使われそうな気がする。
1001の好きそうなタイプってのもあるけど、何より頼りになるし。
買いかぶり杉？

>>385
安藤が伊藤敦みたいになってくれればねえ。
本人は先発志望なのかな？

久保田はスライダーのキレがいい時は安藤≧久保田になると思う。

>>379
金澤は去年から成長してねぇからダメだ。
あれじゃ使えん。谷中以下と言っても過言ではない

age

☆☆　リリーフポイント １０傑　☆☆
　　　【中継ぎ投手ランキング】
順
位 投　手 R.P.
(+) R.P.
(-) R.P.
総合
１ 岩　　瀬　 　Ｄ 16.45 0.55 15.90
２ 安　　藤　 　Ｔ 14.05 0.30 13.75
３ 五十嵐　　　Ｓ 14.05 2.35 11.70
４ 吉　　野　 　Ｔ 10.95 1.25 9.70
５ 大　　塚　 　Ｄ 9.55 1.40 8.15
６ 落　　合　 　Ｄ 11.45 3.80 7.65
７ 河　　端　 　Ｓ 12.00 4.55 7.45
７ 前　　田　 　Ｇ 10.60 3.15 7.45
９ ウィリアムスＴ 7.60 0.70 6.90
10 山　　北 　　Ｄ 12.05 5.60 6.45

吉野が単独４位。河端が１ランクダウンで大塚が２ランクアップ。

山北はもっとありそうな感じがした

>>391
　失点が多いからな。

山北は+は12点もあるもんな。マイナス5.6は厳しい。
この後はageの一手で来てくれそうだが

ほしゅします

安藤はほんと良くなったな

岩瀬が最後まで投げてセーブがついた。
これで２試合目だが、リリーフポイントは増えないんだよな
まあ中継ぎはもともと自分の成績を犠牲にして
チームの為に投げる存在だからいいんだけどな

しかし、岩瀬の出したランナーを大塚が返して騒ぐ奴はちょっと自戒して欲しい
俺も岩瀬信者だが、あれはかなりカッコ悪かった
優勝が遠くなって、岩瀬の防御率０点代に夢をはせるのは分かるが
もともと中継ぎとは防御率とかで簡単に判断できるポジションじゃないんだから

俺は別に騒いでないけど、あれは打たれた大塚を責めてたんじゃなくて
中途半端な場面での継投を責めてたんじゃないのか？

>>396
しかし世間では防御率なんかで評価されがちなんで０点台はぜひなってほしい。

あと最優秀中継ぎというタイトルもとってほしいんで、できればリリーフポイントのつく条件で投げてほしい。

安藤と２．１５差か。まだわからんな。

安藤って今年シュート投げてるっけ？
真っ直ぐのキレが良くなったのは速球系を真っ直ぐ１本に絞ったからとかなのかな

カットやスライダーも投げるから速球系を真っ直ぐ一本ってことはない。
ただ、シュートは肘をやりやすいから、
故障持ちの安藤は敢えて封印してるのかもしれない。

あるいはシュートを使わなくてもストレートだけで詰らせることができる自信があるのかも。

安藤も凄いな
たぶんＲＰはそのうち安藤が岩瀬を越すと思う

>>404
俺はその逆
安藤はシーズンフルで中継ぎをやったことがないだけに
後半戦は疲れが出てきてコントロールが甘い時が3回に1回ぐらいの割合で出てくる確率が高い。

で、伊藤智は１軍に帰ってこれそうなのか？

阪神がこのまま快調なら勝ち試合が多いので安藤は条件的に有利なのか。
それとも早々に消化試合に入って温存されるケースが増えてくるのか。

>>405の疲れで落ちてきそうってのは同意。実際休む前の一時期は少し質が落ちてたし。
岩瀬はそうそう崩れると思えないので安藤にマイナスが増えてくるとやっぱり中継ぎ王は岩瀬で安泰かな。

ただ今年に限っては岩瀬がタイトルを奪われる可能性も少しはあるな。
二人とも壊れないで頑張って欲しいね

去年も一昨年も最優秀中継ぎは岩瀬じゃないんだけどな
まあ中継ぎってのは数字で表しにくいから難しいけど
岩瀬は今後抑え起用とかもありそうだからＲＰがあんま稼げないかも

岩瀬VS安藤

木塚と石井か…ずっと獲ってると勝手に思ってた＿|￣|　ε＝○

>>410
昨シーズンは登板数が少なかったので。といっても５０だけど。

去年の石井は実際岩瀬かそれ以上の活躍をしてたと思う
でも中継ぎで７０イニング投げた投手はかなりの確率で
翌年活躍できないんだよな・・

一昨年は岩瀬唯一の不調の年（岩瀬にとっては、ということだが）
去年は背筋痛？で休み休み投げていた（なぜか成績は良かった）

リガン、サンタナ、デイビーはまだ保留？
ランドクィスなんてのもでてきたけど。

>>413
おととしの岩瀬、前半戦は良かったんだけどなあ。後半ボコボコ打たれたんだよな。あのときは、岩瀬はもう終わりかーとか思ったけど。

サンタナやばいかも。
デイビーとランドクィストは息吹き替えした感じ。

>>414
　リガンはまだ保留。
　AS明けにどれだけ活躍できるか。

サンタナは巨人が取る伝統的な中継ぎ型駄目ピッチャーな気がする

ヤナ伝統だ･･･

ランドクィストも保留。ノーコンの部類に入るからいつボロを出すかわからん

>>415
確かピッチャー返しのボールを受けてからバランス崩したんだっけ
後半はひどかったからもうだめかと心配だったな

ほしゅ

佐久本は良いのか悪いのかわけわからぬ。

阪神ファンじゃないので寡聞にして知らないが
佐久本が悪いかどうかはともかく、良いという話を聞いたことが無い

>>423-424
ストレートが遅いのでスライダー多めに投げて交わしに逝くけど余裕で打たれてる。
「表示は遅いけど結構キレが良いからストレート中心の方が良いんじゃないか？」
「そうすれば充分通用するんじゃないか？」
と言う解説者を見る。ウリはそこなのかな。でも今のセで果たしてそれで通じるかどうか…

しかし実際にダントツ首位チームで1軍にいるんだからな。
去年までホークス2軍で燻っていたと思えば･･･

>>425
そう。
ストレートのキレは妙にあるけど、スライダーがヘボだから
ストレートでとんとん、と追い込んだ後打ち頃のスライダーを痛打されたりする。

そこらへんはバランスの問題じゃない？
星野は色々なタイプの投手をそろえるのが好き
左右・上横・豪軟と、やっぱり起用法に幅が出るからだろう
特に左は右と同じ数になるくらい集めたがる
打者の目先が変わることで相乗効果がある
（巨人はここらが下手なのではないかと思う）

それに使い勝手のいい選手がチームには必要である
昨日みたいに大差がついていて、雨でアクシデントが怖いような場合、佐久本は適任なのかも。
星野の場合、性格的に買っている可能性も高い
こういう起用で腐らずにやってくれる選手がいると首脳陣は凄く助かる

河原は良いのか悪いのかわけわからぬ。

>>429
悪い

>>429-430
ワロタ

　　　　　　　　　　/〜〜,
　　　　　　　　　 / �d　/　＝＝
　　　　　　　　　/〜〜'
　　　　 　 ∧∧　　　　　　＝＝＝
ﾜｰﾜｰ ＞(ﾟДﾟ )
　 　 　 　 0┳0 ）　　　　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎　ｷｺｷｺ

>>429
敗戦処理の切り札だぞ

河原はセリーグの他の球団の監督なら使わない。岡島も。

大ちゃんなら使うかも

岡島は一時防御率1点台だったのになぁ・・・厳しい場面では無理なのか

>>435
そうだね。デニーを使い続ける大ちゃんならね。

>>362
そう思うならこれから中日の試合をスコアボードでもいいから見るんだな
遠藤落合山北は間違いなく自分の力で抑えとる


第一岩瀬は1人しかいないのにどうやって3人の尻拭いするってんだ

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>434
代わりにageるのが下にいるかどうかってのも重要な問題なわけで。

三浦に投げさせろよ

三浦がまだピッチャーやってたら
絶対上がってただろうな

岩瀬打たれたー

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

安藤逆転か？
どうなる？

防御率は逆転するけど
リリーフポイントは多分岩瀬のがまだ上

岩瀬にも苦手があったんだな

逆転してるかも。
登板時点の走者の状況が正確にわからないので推測まじりだけど
>>390以降だと
岩瀬は07/12の登板で-0.7(07/09の登板はセーブ付いたのでRP対象外)
安藤が07/09の登板で+0.45、07/10の登板で+1.2
で、
岩瀬15.20/安藤15.40になってるような。
間違ってたらスマソ。

岩瀬も人の子だということがわかった。

>>449
という以前に山Ｑの左右病が原因では…
新井勝負でしょ、岩瀬の実力なら

というか岩瀬でなくとも新井敬遠なんてありえない

敬遠→敬遠→ノーアウト満塁新井勝負
で久保田が抑えたのを山Ｑは知らないのか？

>>452
そんなことそうそう再現は出来んよ｡

>>453
まぁ、そのくらい安牌なのにって事だろう

安藤と岩瀬のＲＰ争いもこれから面白くなりそうだな。両者がんがってくれ。

RPっていろいろ調べたんだけど
少しずつつけ方が変わってるから
正確なところは良くわからないんだよね

>>362
投手はアウトを獲ると防御率が良くなり,自責点がつくと防御率が悪くなる。
中日の中継ぎは走者出してピンチになっても岩瀬に交代して抑えてもらっている。
アウト取れるとこまでとって点取られそうになったら岩瀬。
こんなやり方で防御率稼いでいるんだよ。

もし仮にだけど岩瀬が居なかったとしよう。
走者2人置いて降板して岩瀬に助けられたの2,3回はあるだろ？
この中で1番防御率いい落合が2回続投して打たれたら
防御率は2.38ではなく3.25となり普通の成績となる。

ていうか今そんなことしなくても
山北も遠藤も防御率3点台になって格変終了って感じなのだが。
岩瀬も最近内容悪くなってきてて中継ぎ最強とかって
中日ファンが叫んでた中継ぎ陣は見る影もないのだが。

来年岩瀬先発,大塚メジャー,ギャラード巨人、落合FA、,山北酷使でどうなるか
なんか主力が不安ばっかで今年の中日の4本柱とか言ってた先発とかぶるんだが
しかし中日ファンはあの面子でよく恥ずかしげもなく先発もいいって言ってこらたよな

あと「ギャラード巨人にやる」「ペドラザで学習してないんかあほだな巨人」
っていうレス中日本スレで何度も見かけたが,
去年のオフの金本にちょっかい出そうとしてあっさり失敗したときの
「金本なんてロートルとっても片岡の二の舞」とかいってたのとかぶるんだが
なんでペドラザが失敗したからといってギャラードも失敗するって決め付けるのか教えてくれ

>>458
今年のギャラードの残した成績を考えればわかるだろ。
はっきり言ってペド以下だよ？
金本と比べたら失礼どころの話じゃない。

あと、どこの中日ファンが先発がいいって言った？
今の先発陣はどう見ても惨状で、それはファンも認めてるよ。
中継ぎ陣はどう見たっていいだろ。
あなたは岩瀬・大塚・ギャラ・落合・山北しか知らないの？
大体、遠藤がいつ格変したよ？

アンチ中日ぶるのもいいけどさ、もうちょと考えて書け。
中立の立場から見ても腹が立つ文章だぞ。

>>457-459
まで全てのレスに突っ込みたい…　｣￣|○
スルーした方がいいのか？

中日の中継ぎは凄いよね。
でも先発とバランス取れてない。

>>457
> 走者2人置いて降板して岩瀬に助けられたの2,3回はあるだろ？
> この中で1番防御率いい落合が2回続投して打たれたら
> 防御率は2.38ではなく3.25となり普通の成績となる。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ドラは先発というより中継ぎの一番手みたいになってしまっている・・

ところで巨人ﾌｧｿの人はギャラード欲しいのかな？
変化球が使えなくてストレート一辺倒　クイックが下手で結構走られてるんだけども
他から探してきたほうがいいんじゃないの

>>457での>>362 は>>362の間違いだったスマン

>>459
>>362>>362の流れからその3人に絞っただけで
後知ってるのは中日本スレでよくトレード要因に上げられる正津とか
2軍での王様小山小笠原とか、その域にもなれない宮越矢口とか。
爺の紀藤とか、囲って入団させた割には防御率5点ぐらいの山井久本とか知ってるが
＞あなたは岩瀬・大塚・ギャラ・落合・山北しか知らないの？
このメンバーよりいい奴他にいるか？誰？

＞大体、遠藤がいつ格変したよ？
遠藤最初の頃いいピッチングしてたよ。最近はあんまりだけど

＞あと、どこの中日ファンが先発がいいって言った？
川上,野口,朝倉,バルデスこの4人は4本柱とか中スポに書かれて
ファンもあかんていう人はまずいなかったよ

＞今年のギャラードの残した成績を考えればわかるだろ。
＞はっきり言ってペド以下だよ？
＞金本と比べたら失礼どころの話じゃない。
ギャラが悪いの今年だけだろうが。
しかも荒木の目に見えないエラーに足引っ張られたりした。
3年もお世話になった助っ人にあんな言い方するのは俺は引いてしまうな
外国人だって選手は使い捨ての商品じゃないと思ってるから
そういう考え方が君とは違うんだろうけど

君あんまり中日の事知らないだろ
それなのに適当果敢方がいいよ

中日の投手陣がいまいちなのは
各自の衰えもあるのかな。

中日ファソだがたしかに落合は数字ほど抑えている印象がない
まあ劇場型だからってのもあるかもしれないけど

>>464の
>>457での>>362 は>>362の間違いだったスマン
の >>362は>>438だったよ

あと465の名前も464の続きね

>>463
確かにそれは俺も聞きたい。
俺はギャラードにもう一度中日で再起して欲しいと思う。
巨人に入ったのに巨人ファンにいらんとかいわれるのは許せん。

自分のとこ（中日）に大塚が入るって決まったときの本スレでの
いらねーの大合唱には引いてしまった。そんな扱いをギャラにして欲しくない。

今の本スレでのギャラの扱いもひどいし
今年悪いだけで、実績あるのに誰も再起に期待せずに
「どうせ来年巨人でしょ」ばっか

>>468
> >>464の
> >>457での>>362 は>>362の間違いだったスマン
> の >>362は>>438だったよ
> あと465の名前も464の続きね

お前もう意味わかんね。

もういいよ中日の話題は
9割の人間は最強だって認めているんだから
1割の反対勢力にむきになることもないでしょ。

スレ違い
やるならスレ立ててやれ
つーか戦力スレ逝け

>>362、>>457ヘ
まず、今年の岩瀬の登板は「回の頭から1イニングだけ」というのが基本になっていた
だから今年の岩瀬は比較的楽させてもらっていたと俺は思っている
（しかし山Qの宣言があり、6月以降かなり岩瀬の使い方も変則的になった）

岩瀬が回の頭から出なかった試合は３２試合中１２試合
　4/18対巨人　4/25対ﾔｸﾙﾄ　5/11対巨人　6/4対阪神　6/6対広島　6/15対横浜
　6/17対ﾔｸﾙﾄ　6/18対ﾔｸﾙﾄ　6/28対巨人　7/5対巨人　7/6対巨人　7/12対広島

この内4/18は川上、6/17は野口、7/5は山本昌と先発からの交代である
残る9試合で岩瀬の前に登板していた投手は平井1・大塚2・落合2・遠藤3・ﾊﾞﾙﾃﾞｽ1

それぞれのケースを見てみよう
　平井　
　　4/25　投ゴロ・三ゴロ・四球→二死ランナー1人　打者稲葉で交代
　大塚
　　5/11　四球・補邪飛→一死ランナー１人　打者阿部で交代
　　6/28　三振・ニ二塁打・四球→一死ランナー２人　打者ペタジーニで交代
　落合
　　6/4　 左前安・右飛・三振→二死ランナー１人　打者片岡で交代
　　6/18　三安・三ゴロ・左飛・左前安→二死ランナー２人　打者ベッツで交代
　遠藤
　　6/6　 死球・補儀打・三振→二死ランナー１人　打者野村で交代
　　6/15　四球・補守備妨害→一死ランナー１人　打者鈴木尚で交代
　　7/12　死球・右線安→無死ランナー２人　打者前田で交代
　ﾊﾞﾙﾃﾞｽ
　　7/6　 右飛・死球→一死ランナー１人　打者ペタジーニで交代

走者2人置いて降板して岩瀬に助けられたのは大塚・落合・遠藤がそれぞれ一回だけ
そして遠藤の試合は失敗しました
どれも右投手から左打者を迎えての岩瀬へのスイッチという交代です

落合は岩瀬以外の投手に助けられることも多いのではないでしょうか？
しかし落合の為にいっておきますが、落合が他の投手の尻拭いをすることもたくさんあります
山北・落合の順で、中日では一番ランナーを背負った状態で出て行く投手じゃないでしょうか
中日の中継ぎはそれぞれ果たす役割がきちんとあって、互いをカバーしあっています
そういう意味では中日の中継ぎのシステムが個々の選手の力を引き出しているといえるでしょう
もちろん岩瀬が大きな柱として機能してるから、というのは大前提であります

>>470-471
すまん、あまりにも>>457の意見が粗雑だったので…　｣￣|○
せっかく岩瀬の登板調べたから貼らせてくれ

(´-`).｡ｏＯ（それにしても遠藤は氏ねといわれる理由がわかるな…いい球持ってるのに）

>>463
>>468
うーん、漏れが見た感じ基本的には「要らない」と言う意見が多かったかな。
８：２ぐらいで不要論が多かったと思います。
(ちなみに2ちゃんの本スレじゃなく実況や避難所での意見です。)

中継ぎがこれだけアップアップなのに不要論が多いのは
現在のギャラの調子の悪さ、
ペドラザの例、
金満補強に対するアレルギーなど。

他にも最近は若手萌えしている人が目立っています。
若手の居場所を削るベテラン、ＦＡ組には不要論も多いですね…

活躍できる保証はどこにもない、そんな選手をわざわざ取って
また総スカンにされるのは勘弁してくれ、と言った感じですかね。

>>468氏、気を悪くされたらスマソです。

>>475
まぁ居て損する選手ではないと思うけどな
年棒が高いのだけがネックだけど
ペドラザと違ってセでやってきた選手だし

そもそも海外スカウトが全く当てにならないんだから
仲のいいバルデスと両方とも取って
ダブルストッパーにしたほうが成功する確率は高いと思う。

中日中継ぎ最強ってちょっと強調しすぎじゃない？
…確かに岩瀬はﾊｲﾚﾍﾞﾙだと思うけど、他中継ぎ陣と総合すれば
２番目の球団と比べて半馬身抜けてる程度だと思う。

それに中日は先発陣がなぁ…正直もったいない。

それより兎の中継ぎなんとかならんか？
前田はともかくそれ以外壊滅じゃねーか…岡島イラネ･…河原氏ねよ　_|￣|○

まぁ、そんなに大きな差はないかもな。
かなり良いのも確かだが。
先発は、ボロボロ。よく3位に留まってる。

hos

最強と書いて最も強い
半馬身だろうが一歩抜けてて最強。一般的な最強の解釈の仕方から言えば何も異存はないけどね。
Gの中継ぎは・・・岡島とか、ムラが多いんだよな・・・。
うちの若手も早く育って欲しいもんだ。

中日ぐらい先発が弱いと中継ぎも大変だな
岩瀬の先発転向の話があるが
完投出来そうな気が全くしないので中継ぎの負担が多そう。

>>477
岡島、あんなにいいカーブ持ってて、なんで打たれるの？

☆☆　リリーフポイント ２０傑　☆☆
　　　【中継ぎ投手ランキング】
順
位 投　手 R.P.
(+) R.P.
(-) R.P.
総合
１ 安　　藤 Ｔ 15.70 0.30 15.40
２ 岩　　瀬 Ｄ 16.45 1.20 15.25
３ 五十嵐亮 Ｓ 17.30 2.95 14.35
４ 吉　　野 Ｔ 11.00 1.25 9.75
５ 落　　合 Ｄ 12.70 3.80 8.90
６ 大　　塚 Ｄ 9.55 1.40 8.15
７ 河　　端 Ｓ 12.15 4.55 7.60
８ 山　　北 Ｄ 13.15 5.65 7.50
９ 前　　田 Ｇ 10.75 3.80 6.95
10 ウィリアムス Ｔ 7.60 0.70 6.90
11 花　　田 Ｓ 6.05 0.55 5.50
12 天　　野 Ｃ 7.50 2.20 5.30
13 山　　本 Ｓ 7.95 3.15 4.80
14 加　　藤 YB 5.40 0.80 4.60
15 岡　　島 Ｇ 10.25 5.85 4.40
16 久 保 田 Ｔ 6.50 2.55 3.95
16 木　　塚 YB 6.40 2.45 3.95
18 久　　保 Ｇ 7.20 3.35 3.85
19 遠　　藤 Ｄ 4.50 1.25 3.25
20 平　　井 Ｄ 5.75 2.55 3.20
20 鎌　　田 Ｓ 3.90 0.70 3.20

安藤が岩瀬を抜きました。岩瀬はマイナスが大きくなってしまったね。
五十嵐はあいかわらずプラスも多いがマイナスも多い。
あと山北が２ランクアップ
阪神は一番手と２番手が中日の一番手と２番手を抜いた形になった。
これが勝ちゲームでの強さの秘密でもあると思う。

岩瀬広島さえいなければな・・・・・

>>485
広島市民球場に問題があるのか。
それとも読まれてるのか・・。

ドラは、全体的にカプを苦手にしているみたい・・・？

ペナント初期は勝ちまくってたんだけどな｡

過去ログ読んだけど67さんはデータなにからだしてるの？
すんげえ詳しいんだけど参考にしてるサイトとかある？

TBSラジオとヤフーくらいしか俺わからんかっただ(´･ω･｀)

>>482
カーブは一級品だが、それだけ。
とにかくコントロールが悪い。直球も威力がない。

ニフティ（http://sports.nifty.com/headline/baseball/）使ってるけど
投手なら
■今シーズン投手成績
■最近6試合成績
■左右打者別成績
■対チーム別成績
■球場別成績
がわかります
リリーフポイントってどこでわかるのかな

>>216

おお、レスついてた！ありが�d！
リリーフポイントはセリーグのコラムみたいなところに載ってます。
（ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?type=1）
なんかプロ野球公式記録としては認定してないそうです。リリーフポイント。
かってにセリーグがつくってるよ〜ってなかんじで。
電話して聞いたら
｢はあ？んなの（リリーフポイント）みとめてねーよ｣
だから公式には記録もない、とのこと。

ageてみる

久保田と木塚が総合でも＋−でもほとんど一緒だな。
横浜ファンに木塚の印象を聞きたい。
活躍してる？

ａｇｅとくか

中継ぎ投手本人は、いま現在自分のＲＰがどれくらいあるのかって知っているのだろうか？
ちょっと疑問になった。

>>195
微妙

>>498は>>495へのレスですか？

ウィリアムスでしょ。

岩瀬＞安藤って言ってる香具師いるけど正気。
ポイント見るまでもなく・・・・

安藤＞岩瀬でしょ。

真っ直ぐの伸びが段違い。

釣れるとか言ってるやつキモい

広島ファソ的には安藤はイヤだな〜、岩瀬には相性いいんだが。
先発もいい阪神で中継ぎもよかったら・・・ウィルを叩くしか勝機は無くなる訳だ

久保田とは相性良いように思える

何年も中継ぎとして計算出来てる岩瀬のほうがやっぱり凄いと思う。
安藤も今年の成績は凄いが来年も同じ活躍が出来るかどうかは分からないからね。

今年は安藤。
去年は石井。
でもセリーグ一の中継ぎ投手といえば岩瀬なんだろうな。

まあそのうち安藤になるんじゃないかな

>>507
今の調子を維持することも大事だが、何より安藤が先発に廻る可能性もあるわね

安藤より岩瀬のが先発に廻る可能性高そうだけど

木塚は2.3年前は140半ば〜後半の走った直球をぽんぽん放ってた様な気がしたけど
最近は140前後しか出てなくないか？

>>510
酷使が祟ったんだと思う

>>506
それはリリーフポイントをいってるの？まだ僅差だし、わからんじゃん。

まあ確かにＲＰだけなら確か岩瀬は２回？しか１位になってないんだよな
でも毎年必ず３位以内に入ってたりしてるのがすごいのではないかと

安藤が先発に回るとしたら、
安藤なみに安定感のあるセットアッパーが見つかったときだろうな。

>>513
４年中の２回だから万々歳。今年だってチャンスはあるんだし、今年とったら５年中３回。
だいたい最優秀中継ぎ賞とった投手はその年の酷使のせいか、その後パッとしないんだし、やっぱり岩瀬はスゲエと思う。

岩瀬がすごいってのはもう誰もが認識してるんだからあんまり強調しないほうがいい。

今後の注目としては、やはり安藤と岩瀬のＲＰ争いだよな。

age

安藤が神化しますた

安藤、かなり長いこと無失点じゃないか？

今季、安藤＞＞＞岩瀬　確定しますた。

安藤マジで神モード

>>514
今のところいないから，後ろでしょ。
安藤が後ろにいるから，拾えてる試合多いし。

金澤健人に期待！

でも今日はＰＲプラスにならないんじゃないの？　セーブついたし。

>>522
　可能性があるとしたら……いないね。
　阪神の投手には先発属性が多すぎるから、
　安藤みたいな中継ぎ属性のある投手は超貴重。
　下にも彼の代わりになれそうなヤツがいない。杉山は先発みたいだし。

>>524
いや、十分PRにはなっただろ。
ヒーローインタビュー受けてたし。

>>526
あんたなかなか面白い人だね

>>526
>>527
　ごめん。オレが悪かった。ＲＰだね。正確にはＲ．Ｐ．

今日のデニーの中には元同僚の豊田が入っていた

>>529
最近
西武が連敗で出番ないからな

最優秀中継ぎ賞はなんだかんだで岩瀬と予想。

普通に安藤凄いな

>>529
山下しく同意
ストレート150ｋｍ出てたし、変化球もキレまくってた。
なんでいつもあの投球ができんのだろうか･･･

>>532
　ストレートでシーツを三振にとったときは興奮したな。
　相変わらずコントロールがいいし。
　当初は確変かと思ってたが、あの制球力は本物だったか。

>>534
低めの外角ストレートのコントロールは最高

岩瀬って実はコントロールはさほど良くないんだよな

>>536
疲れがあるのか、最近は確かに悪い。
調子のいい時のきわどいあたりのコントロールは最高。

特に、左打者へのアウトコースのスライダーのコントロールは神。

やっぱり昨日のデニーの中には豊田が入っていたな
今日のデニーなんだよ！

>>533
連投できないタイプのピッチャーだから。

デニーを抑えに使おうという発想自体間違ってる

デニー西武時代と何が違うんだろう・・・

そういえば岩瀬は今日登板したんだな？
Ｒ．Ｐ．は安藤を抜いたか？

ａｇｅるの忘れてた

>>543
点差があったし、まだなんじゃない？
しかし、あのピッチングみてると岩瀬も調子回復したのか。

で今度は安藤が打たれてる・・・

安藤劇場失敗

age

ﾁｮﾄ遅いけど石井復帰記念ｶｷｺ

石井ってどこが悪かったの？ひじ？

セーブのつく場面ではリリーフポイントは付かないんだったな
しかも打たれるとマイナス･･･

>>551
セーブの記録を得た最終回の記録
および
６回以降、セーブの条件を満たす状況で登板し、結果的に勝利及び引き分けの記録を得た交代完了投手の最終回の記録

はリリーフポイントの計算に入らない。

だからセーブシュチュエーションで登板しても１イニングを超えて投げる場合は、
最終回（延長でなければ９回）以外の記録はリリーフポイントに組み入れられる。
だからウィリアムス（阪神）は８回ぐらいから登板することも多いから、抑えに転向しても
上位１０人に入っている。

最終回のセーブシュチュエーションで登板しても
打たれて交代したら当然マイナス・・・。

>>552
説明ｻﾝｸｽ

Ｒ．Ｐはどうなったかな？

１位に返り咲き

順位 投手 R.P.(+) R.P.(-) R.P.総合
１ 岩　　瀬 Ｄ 17.65 1.20 16.45
２ 安　　藤 Ｔ 16.20 0.30 15.90
３ 五十嵐亮 Ｓ 18.05 2.95 15.10
４ 吉　　野 Ｔ 11.00 1.25 9.75
４ 落　　合 Ｄ 13.55 3.80 9.75
６ 山　　北 Ｄ 14.40 5.65 8.75
７ 大　　塚 Ｄ 10.00 1.40 8.60
８ ウィリアムス Ｔ 9.00 0.70 8.30
９ 河　　端 Ｓ 12.15 4.55 7.60
10 前　　田 Ｇ 11.30 3.80 7.50

　　　　　　　　　（2003/7/21現在）

リンク忘れてた、ゴメソ
ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?type=1

岩瀬はマイナスが結構あるね。安定感では安藤が一番か。

まあ安藤の安定感はすごいな

>>556
上三人が抜けてるな。

リリーフポイントってのは３−０で勝ってる時に打たれて点取られても
そのまま勝って終わればプラスの特典が多いのでマイナスつかなかったりする
負け試合・同点の試合で投げるリリーフとでポイントのつき方も変わる
結局セーブと同じで勝ってるチームが有利ってこと

>>561
今年勝ってるチームって言えるのは１つだけのよーな

dat落ち目前age

今年の安藤は神の領域だろう

安藤は最近、というかここ2試合はちょっとやばめ
でも1年間ずっと調子（・∀・）ｲｲ!!なんてことは無いから悪い時は悪い
そのときに最低限の失点で済めばいい話なんだが

右の安藤
左の岩瀬

(((；゜Д゜））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

安藤は阪神以外だったらオールスターに推薦されてもおかしくない成績だな。

コバマサ（ロッテ）の防御率悪いから
代わりに安藤が代表でもおかしくはないな。
岩瀬-安藤-豊田
なら磐石だ。

西武の森はなんで代表じゃないのかな？

岩瀬は早く先発いかないと肩がおかしくなる

岩瀬の高速スライダーも良いが140キロ台でムーブする球もいいな
カッターやツーシーム　あとは左打者のインに沈むシンカー系の球も


でもたまにはフォーシームもみたいな・・

巨人は中継ぎマジいねぇからホンマ先発陣は大変やなぁ･････
打線陣ばかりに力入れずに相手を抑える中継ぎに力入れることも
考えろや

>>571
　でもナベツネは内海だけで投手陣の補強は十分と言ってるぞ？
　だから鳥谷に全力を注ぐそうだ。

ほしゅ

されてない・・

あげないと保守できないと思ってる馬鹿がまだいるのか

なつですから

安藤が中継ぎなのは、先発だと途中で藪病が発症するからだな
それに抑えにも向いてないよーな　　決め球がない
でもストレートだけで三振取れるのは普通にすごい

ストレートが決め球っつーと津田を思い出すなあ
スレ違いかな
スマソ

>>575
どういうこと？素でわかんねえや

安藤＜＜天野と思うのだが
このスレで評価が低すぎる

天野はイザというときやらかしたから多少信頼が落ちてるな。
俺的には神クラスなのだが

安藤＜＜天野は言い過ぎだ。

安藤＞＝天野なら意見として有り得る。

天野を詳しく知りません
どんな球種持ってますか？
最速はどれくらいですか？
ご存知なら教えてください。

試合の注目度、チーム状態、監督の起用法。
全てに於いて天野は広島にいるせいで損してるね。
迫力はないけどいつも冷静っぽい顔も良い。

>>579
保守、つまりdatに落ちて書き込みできない状態になるのを回避するには
ただ単に書き込みをすればいい。
datに落ちない優先順位は、最後に書き込まれた時間と、
1000行ったかどうかだけが考慮の対象だからね。
だから保守が目的なのならば、sage書き込みでもかまわないわけだ。
そしてこういった、ゆっくりと進行するスレは
常時sageにされている方が好まれるので、
そういう意味でもageでの書き込みはあまり良いとされない。
これは2ちゃんのどこのスレ、板でも一緒の事なので覚えておくと良い。

あと、本当に理由が分からず、人に教えを願うなら、
もう少し「言い方」があるという事を頭に入れておく方が良い。
例え2ちゃんだからといって、教えを請うのに礼儀は大切よ。
特に、本来スレで語られる内容と関係の無い質問なのだからね。

585ﾊﾔｻｼｽｷﾞﾙ　ﾅｶﾂｷﾞﾆﾊﾑｲﾃｲﾅｲ

>>580
天野はいい投手だ。被打率や被HR率は安藤よりいいしね。
ただ、勝負どころで残した成績をより重視する人もいるってことだろう。

　　　　　　登板時同点以上　　　　　　登板時同点未満
天野(広)　12試合 1勝3敗0S 4.05　　20試合 0勝0敗0S 0.40
安藤(神)　28試合 3勝1敗2S 1.44　　 ４試合 1勝0敗0S 1.42

安藤も天野も今年からブレイクした投手だし
防御率も誤差ぐらいしかないから
今のところ同格に見てもいいと思うよ

>>585
2chに礼儀を求めるだけ無駄。

天野はＲ．Ｐランキングには入ってないの？

>>583
阪神戦で何度か見ただけですが
１４０台中盤の良く伸びる綺麗な速球を良いところにどんどん投げてくる印象です。
変化球は特に印象に残ってないです。
細身でまあまあ整った顔立ちなので上手くすれば人気も出そうだけどかぷ出汁なぁ…

かぷファンの方フォロー宜しく

顔だけなら
天野＞（越えられない壁）＞安藤

定説（ｗ

最近このスレで話題の投手の成績を纏めてみました。
　　　防御率　試合　勝　負　Ｓ　SP　投球回　失点　自責　安打　HR　振　四　死　暴　ボ　被安打率　奪三振率
安藤　1.434　　32　　4　1　　2　6　　37 2/3　　　 6　　　6　　28　　　2　 37　12　0　　0　　0　　.204　　　 8.84
天野　1.766　　32　　1　3　　0　1　　35 2/3　　　 8　　　7　　24　　　1　 20　13　2　　1　　0　　.186　　　 5.05
岩瀬　1.250　　35　　3　1　　2　5　　36 0/0　　　 5　　　5　　24　　　1　 47　 7 　0　　0　　1　　.189　　　11.75
加藤　1.246　　20　　2　0　　0　2　　21 2/3　　　 4　　　3　　21　　　1　 21 　3　 1　　0　　0　　.253　　　 8.72

やっぱりというか岩瀬がややリードしてる感じはあるけど、皆それほど遜色ないですね。
被打率.200程度、奪三振率９程度、防御率１．５程度、四死球は３〜４イニングに一つ、HRは滅多に打たれない、
が神セットアッパーの目安かな

ハマはこんな神セットアッパーがいるのに
何故デニーに勝負所を任せるんだろうか…

安藤は広澤顔だもんな・・・
各球団の顔の良い新人は、天野、林、東（YB）あたりか。

阪神には有望なのがいない。（苦笑

>>595
ｸﾎﾞﾀをお忘れかね？（ｗ

>>595
まあ、見てて吐き気がするほどの不細工というわけでもないけど、
イケメンではないわなあ。(w

登板時同点未満
20試合 0勝0敗0S 0.40
４試合 1勝0敗0S 1.42

敗戦処理でいくらいい成績残しても・・・ってことです。
敗戦処理なら簡単に抑えられるが厳しい場面ではさっぱり・・・というようなピッチャーなどいくらでもいます。
要は味方がリードした場面で抑えにつなぐセットアッパーとして岩瀬や安藤がこのスレでは評価されているのです。
それはリリーフポイントでも数字になって表れています。
天野投手が厳しい場面でもなんなく抑えてリリーフポイントを稼ぐようになれば自然とこのスレでの評価も上昇します。

遜色ないというけどさ
岩瀬はこの成績を既に3回も残しているんだぜ
今年を合わせれば4回

岩瀬信者はキモイという奴もいるがなこれだけの成績を残されたら神呼ばわりだってしたくなるもんだ

リリーフで一番厳しいのは同点の場面だと思う
2点以上開けばずっと楽に投げられると思うし
チーム状態というのもあるだろう。
あれだけ勝ってるチームで投げるのと
5割行かず、打撃も5位くらいのチームで投げるのとでは違う
まあ、負けてる場面でのリリーフが楽なのはそのとおりだな

>>593
やっぱこの面子だと天野がちょっと低く見えるね
敗戦3が痛いわ

しかしピーコが敗戦処理でも天野使いまくるから心配だわ

42 ：代打名無し ：03/07/24 20:22 ID:CtAPgwj0
中継ぎで年間60試合以上出すと大抵2，3年でつぶれる。
プロ野球選手の手術をよく執刀している篠原医師は
「医学的に言えば年間40試合前後ぐらいが限度だろう」という。

ZAKZAK 2002/11/30

登板時同点〜１点リードでの成績。各球団のセットアッパーを
中心に適当に人選。

安　藤(神) 　10試合 1勝1敗1S 2.03
岩　瀬(中) 　15試合 2勝1敗2S 1.65
五十嵐(ヤ)　13試合 2勝2敗0S 3.94
前　田(巨)　　 9試合 2勝1敗0S 5.79
天　野(広)　　 7試合 1勝3敗0S 3.24
加　藤(横)　　 4試合 2勝0敗0S 1.80

>>603
やっぱ安藤と岩瀬がとび抜けてるな、特に岩瀬。
加藤もすごいけどちょと登板数少ないね。

加藤はチーム状況がね・・・

>>602
今や２〜３年ももたない投手がほとんどだが・・・

>>603
凄いな、どこでデータ拾ってくるの？

>>603
これ見ると全員、それぞれのトータル防御率より悪いね
やっぱり同点・一点差の場面ってきついんだな
投げる投手の精神状態も、向こうの打者の集中力も違うしな…

>>607
TBS Radioの試合詳細の投手成績に若干項目を補足して
データベースに放り込んでる。
細々と条件変えてデータ引きだせるHPなんてないしね... 自前です。

岩瀬と安藤の投げ合いがみたい

今日、安藤を久しぶりにＴＶで見た。
１５０近い速球が矢野の構えたところにズバンと決まる。
スライダーの切れもかなりのもの。
三振をとっても当然というふてぶてしい顔をしている。
こりゃ、防御率が１点台というのもうなずけた。
この確変は今年だけだとは思うが、今年に限っては岩瀬と同等
の評価を与えて良いと思う。

安藤確かに良かったなあ

安藤は去年の終わりごろから
中継ぎの適正をしめしてたように思うが。

２年目にして確変だの言われる安藤もアレだな

中継ぎの場合確変どうこうよりやっぱ故障との戦いかと

故障自体はしなくても、次の年にやたらキレがなくなったりする事もあるしな・・・
あれを持続させてる岩瀬はやっぱすげぇ。

>>614
　活躍してるといえるのは２年目からだからな。
　来年も活躍してこそ実力。

>>616
去年の河原は半年しか持たなかったしね。

AGE

佐久本最悪。吉野はかわいそう。

今ごろになって加藤を抑え起用かよ…
起用しないのには何か理由があるのかもと思ってたが、
あの禿はホントに２ちゃんねるーの野球ファンより馬鹿なのかも知れないな。

>>621
抑えででる場面がなかっただけじゃない？

加藤は今までも勝ち試合での継投で使われてるけど、
その肝心の勝ち試合が少ないからなぁ。
このスレの住人は加藤を良い投手だと認めてると思うんだけど、
登板した試合＆イニングが少ないから評価しづらい、だからあまり話題にならない…。

>>620
吉野の方が悪いと思う。

age

下さんファンだったけどハム時代をずっと見てただけに
佐久本の方が戦力になるんだろうなぁと思ってたら・・・
わからないもんだなぁ

hoshu

やっぱり
安藤も来年は先発希望なんだね。
テレビインタビューでいってた。

>>628
1軍の先発枠から外れて開幕2軍だったからな。
1軍昇格した時に崩壊気味だった中継ぎでテストするとぴったり役にはまった。
そして阪神中継ぎ陣の救世主に・・・

休みがない、故障率が高い、そのくせ年俸査定は先発･抑えよりきびしめ。
メジャーの査定はどうなのかなぁ？
日本よりさらに中継ぎ忙しそうだけど。

保守

山北はどうっすか？
岩瀬がいて目立たないけど・・・

順位 投手　　　　 R.P.(+) R.P.(-) R.P.総合
　１　 岩　　瀬 Ｄ 18.85　　1.20 　　17.65
　２ 　安　　藤 Ｔ 16.85　　0.30　　16.55
　３ 五十嵐亮 Ｓ 18.85　　2.95　　15.90
　４ 落　　合 　Ｄ 14.35　　3.80　　10.55
　５ 吉　　野 　Ｔ 11.45　　2.20　　9.25
　６ ウィル　 　Ｔ 9.75　　0.70　　9.05
　７ 大　　塚 Ｄ 10.00　　1.40　　8.60
　８ 山　　北 Ｄ 15.00　　6.70　　8.30
　９ 前　　田 Ｇ 12.25　　4.20　　8.05
　10 河　　端 Ｓ 12.15　　4.55　　7.60

安藤今日も神モードでした

>>634
確かに。ストレートのコントロール、球威ともにほぼ完璧。
福原が戻ってきたらどうなるのかな。

ド真ん中を平然と空振りする佐伯も佐伯だよ

>>636
それくらい球にキレがあったんだろ？

岩瀬もつおでに神モードでしたわん

>>630
ちゃんとローテーションがあるみたいで酷使とはならないみたい
日本と違って評価は高くて査定もそれなりにいい
活躍すれば先発投手並みの年俸を貰えるらしい

うーん、またリードした場面で点を取られている
試合を見てないけど天野はちょっと評価が落ちちゃうなあ…
広島ファンから見るとどうですかねえ

方の耐久、疲労との戦いやね
久保田が先発に回ってくれて良かった
未来のエース任せれるＰになれる器。
酷使するのは外国人のＰで充分

>>639
元々安藤とか岩瀬と並ぶような投手だと思ってないし。
オールスターの時も「○○選ぶくらいなら天野」とか結構言われてて「おいおい・・・」って感じだった。
ただ、広島で今一番信頼できる中継ぎであることは間違いない。

>>639
ん？
昨日の天野はリード「されてる」場面での登板だが？

岩瀬被弾で防御率1.38
安藤の1.32に抜かれました
リリーフポイントはどうなったんでしょう

やっぱり防御率１点台以下というのは難しいな。

>>642
スマン、勘違いでした…　＿|￣|○

今年は上二人がすごいな。

天野炎上
酷使の影響か、単に化けの皮が剥がれてきたのか

いわせしん

今日の岩瀬はまさに中継ぎの鏡

加藤も3失点か・・・
岩瀬と安藤の防御率が並んだな。

岩瀬は対阪神にもうすぐノーヒットノーラン達成するわけだが
たしか今日で打者２５人ノーヒット
それ以前に去年から対阪神の自責点０

>>647
　オレはあまり彼の登板を見たことはないが、
　見た限りではストレートのノビがいいし、単に連戦の疲れじゃないか？
　こういうとき無理させないでほしいね。
　ただでさえ広島は有望なリリーフを潰しまくる傾向にあるからなぁ。

hushu

moitido hoshu

>>651
改めて岩瀬は神！と思った。
無視１、２塁で登板、３人を全て凡フライで料理。
阪神打線相手に無敵ってのがたまらんな。

カープ長谷川良かった。ただ先発でもと頼むわ。

>>658 今日見たけど長谷川ってかっこいいな。

>>659
何を今更

ドラファンなのでうらやましいです。
かっこいい選手いないから…(鬱)

井川に完封されましたが、岩瀬を休養させることが出来たので……よくないか

長谷川のおかげで球場にはかわいい娘が増えたな

>>661 ドラでかっこいいのいるじゃん!!ピッチャーはいないけど。

中日投手だと山北が男前
登板試合も多いし見る機会多いと思うが

>>661
ドアラ

>>661
朝倉は？
中継ぎでもないし今年いないけどさ

>>664

>>661
川上はハゲ気味でも一応男前だと思うが。

>>661
平松（元Gのﾌﾞﾗﾋﾟ、元矢田亜希子の彼）

プログラムの勉強のうちに入るんで、リリーフポイントを算出するプログラムをC++で書いてみた。
一応、216で紹介してくれたページの算出方法を基にしました。これですぐに何ポイントが算出できるはずです。
（C++知っている方で、もっと丁寧に書ける方がいましたら、訂正よろしくお願いします。）
あと、僕の曖昧な解釈の仕方があるかもしれないので、その訂正も見つけたらお願いします。
自信がないのは、非自責点要素云々と、救援成功条件が１アウト以上とることとか・・・。
あと、セーブがつく状況っていうのは具体的にどういう状況なのでしょうか。７回以降３点差以内？

#include <iostream.h>
main()
{
int tea, jyo;
double rp = 0.0, out, zen1, zen2 = 0, zib, kob, kon = 0;
cout << "アウトをとった数は？" << endl;
cin >> out;
cout << "チームは勝利をおさめましたか？（勝利をおさめたなら1，引き分けや敗戦なら0を入力してください）" << endl;
cin >> tea;
cout << "登板時のスコア状況・結果は？（セーブがつく状況で登板、１アウト以上取り得点を許さなかったなら3，同点で登板、１アウト以上取り得点を許さなかったなら2，１点ビハインドで登板、
１アウト以上取り得点を許さなかったなら1，それ以外の状況での登板だったり、１アウトも取れなかったり、または得点を許してしまった場合なら0を入力してください）" << endl;
cin >> jyo;
cout << "前任投手の残した走者の数は？（ただし非自責点要素のある走者がいた一人でも場合、1→0.5、2→1、3→1.5と、半分の数を入力してください）" << endl;
cin >> zen1;
if(zen1 > 0){
cout << "前任投手の残した走者が、自分が投げている間にホームを踏んだ数は？（ただし１点でも非自責点であるなら、1→0.5、2→1、3→1.5と、半分の数を入力してください）" << endl;
cin >> zen2;
}
cout << "自分の対戦した打者が、自分が投げている間にホームを踏んだ数は？（ただし非自責点要素のある走者が一人でもいた場合、1→0.5、2→1、3→1.5と、半分の数を入力してください）" << endl;
cin >> zib;
cout << "降板時に自分の対戦した打者が何人塁上にいましたか？（ただし非自責点要素のある走者が一人でもいた場合、1→0.5、2→1、3→1.5と、半分の数を入力してください）" << endl;
cin >> kob;
if(kob > 0){
cout << "降板後に自分の対戦した打者が後任投手によってホームに返された数は？（ただし非自責点要素のある走者が一人でもいた場合、1→0.5、2→1、3→1.5と、半分の数を入力してください）" << endl;
cin >> kon;
}

（続く）

（続き）
if(tea == 1)
out = out * 1.5;
if(tea == 0)
out = out * 0.5;
zen2 = zen2 * -3;
zib = zib * -4;
kob = kob * -1;
kon = kon * -2;
if(jyo == 3)
rp = (out + zen1 + zen2 + zib + kob + kon + 3) / 10;
if(jyo == 2)
rp = (out + zen1 + zen2 + zib + kob + kon + 2) / 10;
if(jyo == 1)
rp = (out + zen1 + zen2 + zib + kob + kon + 1) / 10;
if(jyo == 0)
rp = (out + zen1 + zen2 + zib + kob + kon) / 10;
if(rp == 0 || rp < 0)
cout << "リリーフポイントは " << rp << endl;
if(rp > 0)
cout << "リリーフポイントは +" << rp << endl;
return 0;
}

C++作るのはいいが、人が作ったの解読するの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

RPって96年から採用されたみたいだけど、それ以前では最優秀中継というタイトルはなかったんですか？

おれには何をやってるのかさっぱりわからん

>>672,674
スマン。ネタも最近なかったので話題になればな、と思ったのですが・・・。
大きなお世話だったり、うざかったりしたらスルーしてください。

さっき調べてみたんだけど、自責点要素のある走者が一人でもいた場合、というのは間違いみたいでした。
正式には、"返っても自責点にならない走者数のみ"　でいいのかな。

Visual C持ってない(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保守も必要だ

現在のランキングはどうなっているのかな

前に自分で確かめたことあるけど
公式発表の数値と違って結局分からなかった＞RP

ワンナウトもとれずに降板したときのマイナスポイントが
計算とあわなかった記憶がある
なんか算出方もマイナーチェンジを繰り返してるみたいだし
最新版をセの公式サイトに乗せて欲しいなあ…

８月３日現在

　　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合
１ 岩　　瀬 Ｄ 　 　21.25 　1.30 　19.95 　→
２ 安　　藤 Ｔ 　　 18.40 　0.30 　18.10 　→
３ 五十嵐亮 Ｓ 　 20.50 　2.95 　17.55 　→
４ 落　　合 Ｄ 　 　14.80　 4.00　 10.80 　→
５ 大　　塚 Ｄ 　 　10.90 　1.40 　 9.50 　↑
５ ウィリアムス Ｔ 10.20 　0.70 　 9.50 　↑
７ 吉　　野 Ｔ 　　 11.75 　2.45 　 9.30 　↓
８ 山　　北 Ｄ 　 　15.15　 6.75 　 8.40 　→
９ 前　　田 Ｇ 　　 12.90　 5.25 　 7.65 　→
10 河　　端 Ｓ 　　12.15 　4.55 　 7.60 　→

岩瀬３連投もあったし少しリードしたね

漏れが>>633で公表された以降の登板のポイントを計算してみたら、
岩瀬が+2.15,-0.1で+2.05で、総合+19.70
安藤が+0.45で、総合+17.00
だったはずなのに・・・。どこで狂ったんだ？
算出法は完全に216に従ったのだが。
216の記事はもう４年前なので、毎年マイナーチェンジしているとしたら、この差なのか。
新ＲＰ方式誰かわかりませんか？

中日では中継ぎで使えない奴が先発をやることになってます

>>682
　秋のキャンプでは巨人コーチ陣との交換留学をお薦めします。

でもそんなことしたら巨人コーチ陣はカルチャーショック受けるかもしれんな。

>>681
登板した試合が抜けてません？

岩瀬
7/30 セーブ条件(+3)、勝試合で1.1回(+6)、1,2塁(?)で登板(+1.5)/ +1.05
7/31 勝試合で0.2回(+4.5)、HRによる自責1(-4)/ -0.10
8/01 セーブ条件(+3)、勝試合で2回(+9)、1,2塁(?)で登板(+1.5)/ +1.35
合計 +2.40/-0.10

安藤
7/30 セーブ条件(+3)、勝試合で1.1回(+6)、1,3塁(?)で登板(+2)/ +1.10
(セーブがついたので最終回の投球はRPに含まず)
8/03 勝試合で1回(+4.5)/ +0.45
合計 +1.55/-0.00

つーことだと思いますが。

>>685
セーブ条件が曖昧だった・・・。
8/01は4点差での7回に登板だったんですが、これもセーブ条件なんでしょうか？
どこまでが条件に入るのでしょうか。セーブの条件について詳しく教えてくれませんか？

あと、安藤のセーブがついた試合は「最終回だけポイントを抜かす」というところが盲点でした。

RPのセーブ条件は、任務を終えた時点をゲームセットと想定して判断。
セーブは、勝試合の最後を投げきり勝利投手の記録がつかなかった投手で、
1) 連続HRで同点/逆転の場面で登板 かつ 最低1アウト
2) 3点以内のリードで登板 かつ 最低1イニング
3) 3イニング以上
のいずれかを満たせば与えられる、でよかったはず。
（例外として、走者を残して降板し、その走者が後任投手によって得点し、
タイまたはビハインドになった場合は、RPのセーブ条件+3は加算されない）

8/01は４点差ありますが、前任投手がランナー２人を残しており、
連続HRで同点の場面で登板に該当し、セーブ条件を満たします。

>>687
そうだったんですか。ありがとうございます。

ほしゅ

急に思い付いたことなんだが、「中継ぎ防御率」というものとりいれてみてはどうだろうか。
自分が投げている間に前任投手の走者を返してしまった点も自責点に計算。それが例えエラーによる走者としても。
もちろん後任投手によって自分の走者が返ってしまっても自責点に。
普通の防御率は普通に計算するとして、別に「中継ぎ防御率」というのもとりいれてもおもしろいと思うんだけど。
そうすると、「中継ぎ防御率」が１点台というのは例え岩瀬でも難しいかもなあ。

Ｒ．Ｐよりはメジャーになりそうだね。

ほしゅ

ほしゅ

（・ ε ・）

age

曽我部の上げは九月のJA全農Go・Go賞を獲りに行くための布石かも。
八月は今岡に頑張ってもらって。
そうすれば今年のGo・Go賞は阪神勢が独占することになる。

おもいっきり誤爆してしまった

昨日阪神戦見たら石毛が投げてた・・・四球は出してなかったけど
淡々と敗戦処理してたなぁ

>>696
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

五十嵐打たれた

石井にスイッチすべきだったと思うな。

ahr

後藤てさインコースの球しか
打ってなくない？

久保がどんどん落ちて逝く・・・

久保は先発より中継ぎの成績の方が悪いという罠。

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　

久保は嫌々やってるからふてくされてんじゃないのか？

久保は最初中継ぎでやってたころは安定してたような

先発→中継ぎとやっておかしくなった気がする
コンディションの作り方が違うから難しいんじゃないの？

前田とか紀藤とかはこういうの上手いんだよね
だから便利屋として重宝する

ほしゅ

金澤、敗戦処理で防御率1点台・・・

>>712
　昨日の金澤はオレが見たなかで一番良かった。昨年も合わせて。
　いつもはストレートの球筋が汚く、これじゃあダメだと思ってたが、
　昨日のストレートは球筋が美しく、低目にノビてた。
　ああいう投球が勝ち試合でも出来れば信頼度は格段にあがるんだがな。

五十嵐、前田３失点
安藤も良くなかったけどなんとか無失点

前田は出てくる度に打たれてるイメージがある・・・

竹下慎太郎

ｶﾘﾏｿってなに〜？

ｶﾘﾏｿってなに〜？

山部太

安藤もう駄目っぽいな

昨日は久々の安藤劇場。
ギャラードの方は皆殺しだった

中日悲惨だな

>>720
　たんに登板間隔があいてたからだろ。
　次回も同じような内容だったら危ないだろうけど。

☆☆　リリーフポイント １０傑　☆☆
　　　【中継ぎ投手ランキング】


【2003年8月3日現在】
　　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合
�@岩　　瀬 Ｄ 　 　21.25 　1.30 　19.95
�A安　　藤 Ｔ 　　 18.40 　0.30 　18.10
�B五十嵐亮 Ｓ 　 20.50 　2.95 　17.55
�C落　　合 Ｄ 　 　14.80　 4.00　 10.80
�D大　　塚 Ｄ 　 　10.90 　1.40 　 9.50
�Dｳｨﾘｱﾑｽ Ｔ 　　 10.20 　0.70 　 9.50
�F吉　　野 Ｔ 　　 11.75 　2.45 　 9.30
�G山　　北 Ｄ 　 　15.15　 6.75 　 8.40
�H前　　田 Ｇ 　　 12.90　 5.25 　 7.65
�I河　　端 Ｓ 　　 12.15 　4.55 　 7.60

【2003年8月10日現在】
　　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合　前差
�@岩　　瀬 Ｄ 　　21.70 　1.30 　20.40 (+0.45)
�A安　　藤 Ｔ 　　18.55 　0.30 　18.25 (+0.15)
�B五十嵐亮 Ｓ 　21.70 　3.80 　17.90 (+0.35)
�C落　　合 Ｄ 　　15.35 　4.00 　11.35 (+0.55)
�D大　　塚 Ｄ 　　11.15 　1.40 　 9.75 (+0.25)
�Eｳｨﾘｱﾑｽ Ｔ 　　10.20 　0.70 　 9.50
�F吉　　野 Ｔ 　　11.75 　2.45 　 9.30
�G山　　北 Ｄ 　　15.25 　6.75 　 8.50 (+0.10)
�H河　　端 Ｓ 　　12.55 　4.55 　 8.00 (+0.35)
�I前　　田 Ｇ 　　12.95 　6.05 　 6.90 (-0.70)

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?type=1

これグラフにしてみたら面白いかも
幸いデータはあるし

保守

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某サイトのリリーフポイントを元にして
エクセルでグラフ化してみますた。
ウィルスチェック済みなので安心してくれ。


総合リリーフポイントを折線グラフにしたもの
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6450/riri-hu1.JPG

変動差
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6450/riri-hu2.JPG

>>728
GJ

>>728
　面白いな。
　安藤が一番安定してる（結果がね）んだなとか一目瞭然だ。

安藤は凄い安定感だな

>>728
神！

ペナント終了後にもう一度作ってみます

>>728
ｸﾞﾗﾌ(･∀･)ｲｲ!!

i

贔屓チームのPがRPランキングに一人もいねぇ・・・＿|￣|○

>>736
　横浜か広島だよね？

ところで今日の安藤の扱いはどうなるの？
リリーフ・ポイントに加算されるのか？

NO

>>738
8回の分だけ

だったような気がするんだけど自信がない・・・

>>740
　それだけでも貰えれば御の字か。

リガンのどのへんが良くて今の成績が残せてるのか教えて下さい。

リガンは最初から見てみたかったな。

最近調子落としてるな

久保炎上
やっぱその程度か

岩瀬劇場(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

久保はがんばった！

沢崎4勝目

久保死ね

>>743
外人の癖に下半身でなげてる
リリースポイントが近いらしい
まだ慣れられてない

>>751
　あと
　致命的なコントロールミスが少ない。
　打球を詰らせることができる。
　落ちる球をもってる。

>>751-752
おいおい、いーぃ投手じゃねーか

昨日の放送では、カウントを悪くしもストライクが
取れる変化球を持っているとも言っていたな。＜離岸

【遠山奨志】藪とリガンは大きな戦力になる
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200308/tig2003081415.html

リガンは三振取れるバルデスみたいな感じかな？奪三振率10.34
ストレートが微妙に動いてるから芯に当てずらそう。
追い込んでから決め球無くてよく粘られるけどなぜか抑えてる印象があるね。

今日は休養

>>753
　けっこういい投手なんだぞ。
　試合数少ないが、防御率一点以下だし。

まぁ、3500万ならお買い得だよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今日も岩瀬は神ですた
1 2/3回　打者6人　被安打1　奪三振2　自責0　防御率1.21age

金澤も敗戦処理では相変わらず神だよ
投球回数３３回で防御率未だ一点台だし・・
被安打率は並なんだけどな奪三振率は低いほうだし
異様に少ない四死球のおかげか、でもコントロールの
良いイメージは全然ないんだけど

球がやや内側に集まるからなあ、金澤は。

自責点は少ないが失点は多い＞金澤
失点をそのまま自責点にすると防御率は3.78
エラー絡みの失点が多いということか

>>763
ランナーの居る場面で出た時に打たれてるってことじゃないの？
観てないので適当なレスだけど

>>764
その場合は自分の失点にはならないよ、たぶん

>>760
ファンとしては、皆殺ししてほしかったが、やはり疲労なのか・・・ボールとストライクはっきりしてたし。
岩瀬スレでもかいたけど、今中が「最近は名前で抑えている」っていってた。妙に印象的だったな・・・。

>>763.765
すみません。失点の扱いについて誤解してました。
調べて改める機会を貰えて感謝。

２アウトからのエラー後に大炎上した事がある、のでしょうかね。＜金沢

エラーなどは大した数じゃないでしょう
前の投手が出したランナーを帰して
自分が出した走者を帰さないということだろう

>>768
自分もそう思ってましたがそれは前の投手の失点になるようです

>>769
　自責点じゃないの？　失点もか。

失点も自責点も、得点したランナーを出した投手につく。
エラーで出したランナーも、そのランナーを出した投手に失点がつく。
2-1でリード時、二人ランナーを出した投手が降板して、
救援した投手がホームランを打たれて敗戦した時も、
最初に二人ランナーを出した投手に負けがつき、ランナー分の自責点2、失点2がつく。

救援投手にその時つくのはホームランを打たれた打者分の自責点1と、
リリーフポイントのマイナス。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1061033152/l50

>>767
まさにそのパターン。
エラーの後に４失点で自責０という登板があった。
現時点で失点１３で自責点７。
しかも３点以上ビハインドの場面ならほぼ無敵なので防御率だけはいい。

岩瀬（プロ入りから５年目）

　年度　| 試　勝　敗　投球回　安　 本　奪三振　防御率 　|　備考
　---------------------------------------------------------------------------
　1999　| 65　10　2　　74 1/3　 67　 3　 　 73　　　1.57 　| 最多登板回数・最優秀中継ぎ（R.P1位）
　2000　| 58　10　5　　80 1/3　 66　 3　 　 65　　　1.90 　| 最優秀中継ぎ（R.P1位）
　2001　| 61　 3 3　 62 2/3　 51　 3　 　 62　　　3.30 　| R.P2位
　2002　| 52　 4 　2　　59 2/3　 38　 2 　　 66　　　1.06 　| R.P3位
　2003　| 43　 5 1　　45 2/3　 32　 2 　　 56　　　1.18 　| R.P1位（現在まで）
（8.16）
　---------------------------------------------------------------------------
　通算　| 279 37 13　　322　　　222　11 　 322　　 1.84


・・・こんな奴ｲﾈｰﾖ

>>774
ホント一年目から凄まじい成績を・・・

３年目だけやや悪いな
後半球を受けたこともあって調子崩したからな

3年目の成績がかなり悪く見えてしまう岩瀬マジック

それどころか通算防御率の1.84がちょっと大きくないかと思ってしまう岩瀬マジック

>>774修正しる

　年度　| 試　勝　敗　投球回　安　 本　奪三振　防御率 |　備考
　---------------------------------------------------------------------------
　1999　| 65　10　2　　74 1/3　 67　 3　 　 73　　　1.57 　| 最多登板回数・最優秀中継ぎ（R.P1位）
　2000　| 58　10　5　　80 1/3　 66　 3　 　 65　　　1.90 　| 最優秀中継ぎ（R.P1位）
　2001　| 61 　 3　3　　62 2/3　 51　 3　 　 62　　　3.30 　| R.P2位
　2002　| 52 　 4　2　　59 2/3　 38　 2 　　 66　　　1.06 　| R.P3位
　2003　| 43 　 5　1　　45 2/3　 32　 2 　　 56　　　1.18 　| R.P1位（現在まで）
（8.16）
　---------------------------------------------------------------------------
　通算　| 279 37 13　　322　　　222　11 　 322　　 1.84


（・３・）おまいらAAエディタくらい使えYO！↓
　　　　　　　　　　　　　　　http://aaesp.tripod.co.jp/

>>774
キモいな・・・
なんだよこのピッチャー。
スライダーと直球しか投げないくせに

１岩瀬
２石井弘
３安藤
４五十嵐
５落合
６吉野
７久保

>>780
シンカー系も投げてる。

>>782
ナックルに挑戦とか昔言ってた気がするけど、
今使ってる？

>>783
あまり使い物にならず、公式戦ではまったく使ってないと思う。
オールスターで使ってたけど、案の定打たれたｗ

岩瀬キモすぎ

通算防御率１．８４？
まさにバケモノ…。

左投げで常時１４５km投げられる時点でそんな打てるもんじゃねーぞ。
それに加えてあのスライダーだろ。
こいつが先発やったら石井一、井川みたいにガンガン三振取るよ。
先発やらせるならスローカーブかチェンジアップもあればなお良し。

>>787
先発になると球速は落ちるわな。
140�`前後。前述通りスライダーがあるから問題ないわな。

さよならなんかは岩瀬ない

普通はこういう成績を１回でも残したら、壊れるもんだけどな・・・
もう５年も続いているのか・・・まさに「鉄腕」だな。

たらればでしかないけど、
岩瀬が先発でも安定して活躍できるとは限らないのが野球の微妙なところ。

中継ぎの地位向上のための人柱になって欲しい気もするが
それは本人には酷な願いだしな…
どっちやるにせよ怪我せず頑張って欲しいと思う。
でもウチとやるときは頑張らないでくれ。

中日ファン以外は異常に書き込みにくい雰囲気になりました

歴代で見ても、左の岩瀬・右の鹿取だな。
一種レジェンダリーな雰囲気すら漂ってくる。

現在のＲ．Ｐランキングキボンヌ

岩瀬の年俸ってどれくらいだっけ？

鹿取って名前しか知らんのだけどどんな投手だったの？

抑えスレの豊田ヲタと中継ぎスレの岩瀬ヲタはほどほどにな

　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合
１ 岩　　瀬 Ｄ　 23.30　 1.30　 22.00
２ 安　　藤 Ｔ　 19.30 　0.30　 19.00
３ 五十嵐亮 Ｓ 23.25　 4.45 　18.80
４ 落　　合 Ｄ 　16.25 　4.00 　12.25
５ ウィル Ｔ 　　10.80 　0.70 　10.10
６ 大　　塚 Ｄ　 11.60 　2.05 　9.55
７ 吉　　野 Ｔ 　11.80 　2.45 　9.35
８ 山　　北 Ｄ 　15.65 　6.75 　8.90
９ 前　　田 Ｇ 　13.25 　6.05 　7.20
10 河　　端 Ｓ 　12.55 　5.80 　6.75

＞７９５　１億４０００万デッス

>>796
終盤の「ピッチャー鹿取」っていうのがマンガのネタになるぐらいすごかった

厨オタの巣窟と化した

>>801
蔑称やめろヴァカ。

中継ぎ関係のスレって大抵安藤ふぁんと岩瀬ふぁんのせめぎあいになって荒れるな

てか、このスレの住人って中日ファンと阪神ファンがほとんどだと思う。
漏れはどちらも違うのだが、岩瀬と安藤は普通に好きだ。

もっとまたーりといこうぜ

オレはデニーが好きだな

メガネッシュをぜひ中継ぎに！

天野・・・＿|￣|○
たまちゃん・・・＿|￣|○
菊地原・・・＿|￣|○
幹英・・・＿|￣|○

てかたいがい中継ぎスレたてるやつは岩瀬ｦﾀだからな

んなこたあない

マターリマターリ、ね。

岩瀬ヲタと安藤ヲタの意地の張り合いでしかない

岩瀬ノーノー阻止された

でも自責は未だ０
昨年も対阪神は自責０

Ｒ．Ｐは８回だけか。

>>808
天野と菊地原はファームで昨日投げて0点で抑えてたよ

age

>>806 漏れもだ。

地味だけど日ハムの中継ぎっていいね

去年の阪神戦は16回投げて3安打だからな。去年とあわせれば9回ノーヒット
で抑ええるんじゃない？

主語をいれろ、ってか岩瀬スレでやれ

>>821
俺がかつて同じようなことを言ったときに言われた言葉を君に送ろう。

岩瀬だけに

言わせておけ

安藤ヲタ乙

(´ｰ｀)

>>822 お前おもしろいな。

さりげに石毛がすばらしくないか？

>>826
うん。ここんとこ数試合の安定感は凄いと思う。

石毛がやばい

石毛ってそんなに凄いのか

阪神→安藤かリガン
中日→岩瀬か山北
ヤクルト→亮太か石井
横浜→皆無
巨人→皆無
広島→玉木か天野
西武→森
近鉄→皆無
ダイエー→篠原
ロッテ→シコースキー
オリックス→皆無

山北は調子が悪いと簡単に２，３失点する
安定感があるとはいえないだろ

いけね、公を忘れた。でも公ﾌｧｿじゃないから詳しくはｼﾗﾈ。

ペドラザが出て行った後、守護神不在のホークスは篠原が守護神になれそうなﾖｶｰｿ。

石毛７回３分の１投げてまだヒット打たれてなく四死球もないらしい
まあ敗戦処理だが

今年のロケットはだめぽ
五十嵐なんて最近毎試合HR打たれてるよ

石毛はスライダーが良いみたいね

そういや、「ロケットボーイズ」の名称、いつまで使うんだ？
三十路を過ぎたらもう「ボーイズ」じゃねえだろ！

まだまだ彼らは三十路には達しないよ

最近はロケボじゃなくてダメポです。

五十嵐はレベルの高い隔年だと思う

今のセリーグ各球団の中継ぎ陣の調子は
横浜＞阪神＞中日＞広島＞ヤクルト＞巨人
でOK？

>>841釣れますか？

>>842
まもとな反論求むんだがなｗ

不等号だと荒れるので、８月のリリーフ投手の防御率を。
括弧内はリリーフ投手についた(勝-負)。
右側の数字は、先発投手がマウンドを降りた時点で
同点以上/ビハインドの試合に分けた場合の防御率。
括弧内は最終的な(勝-負)。

阪神 　1.24(0-0)　　1.23( ５-0)/1.24( 0-9)
讀賣 　5.08(1-4)　　7.43(11-2)/2.19( 0-3)
中日 　1.93(0-1)　　1.25( ８-2)/2.66( 0-5)
ﾔｸﾙﾄ　3.67(4-2)　　2.60( ４-1)/3.41( 4-5)
広島 　4.95(3-2)　　4.70( ７-2)/5.23( 1-5)
横浜 　1.74(1-2)　　4.26( ３-2)/0.63( 1-8)

投球回が少ないので、参考程度に。

>>844
おや、広島そんなに悪かったか。広島の中継ぎ最強とか言ってる奴多かったから騙されたな。
横浜は抑え加藤が打ち込まれたのは調べたら8月1日だったか。結構前だと思っていたが。

>>844
引分試合のデータがBreakDownした方にはいってなかったので訂正。すまぬ。
阪神 　1.24(0-0)　　1.23( ５-0-0)/1.24( 0-9-0)
讀賣 　5.08(1-4)　　7.43(11-2-0)/3.54( 0-3-1)
中日 　1.93(0-1)　　1.25( ８-2-0)/2.66( 0-5-0)
ﾔｸﾙﾄ　3.67(4-2)　　3.96( ４-1-1)/3.41( 4-5-0)
広島 　4.95(3-2)　　4.70( ７-2-0)/5.23( 1-5-0)
横浜 　1.74(1-2)　　4.26( ３-2-0)/0.63( 1-8-0)

>>845
数週間前までは広島の中継ぎ陣は最強だった

>>847
1週間前くらいにもどこかに広島中継ぎ最強と書き込んでる奴いたけどな。
まあしかし、1ヶ月で終わる最強じゃあ残念だがシーズンは戦えないな。

>>848
それはアフォだね。まあそれを鵜呑みにするのもどうかと思うが。

＞1ヶ月で終わる最強じゃあ残念だがシーズンは戦えないな。
戦えてないからこの順位なわけで

>>849
鵜呑みにしてないから4番手にしたんだがな。それでも過大評価だったか、と。
ま、広島の中継ぎが1年持つようになったら先発がいいだけに怖いねえ。
なんとかならんのかねえ。

まぁ広島の場合
ﾋﾟｰｺの起用法が多大なマイナスに働いてる部分も大いにありますから＿|￣|○

昨日の岩瀬はめちゃくちゃＲ．Ｐ稼げたのでは・・満塁の場面でおさえたし。

sage

山部がひっそりと良い仕事してる

山部先生はこっそり防御率1.17

>>852
セーブ条件で登板+3
ランナー3人で登板+3
アウト4個取った　4*1.5=6
(3+3+6)/10=1.2
+1.2p

ほしゅ

>>856
ぼろ儲けだな。

捕手

ほしゆ

とりあえず登板回数or投球回数が３０回超えてる中継ぎ、抑え投手のリスト

D岩瀬　　防御率１．１１　４８回　４５試合　５７三振
T安藤　　防御率１．１５　４６回　３９試合　４７三振
Tｳｨﾘｱﾑｽ防御率１．４６　４３回　４２試合　４７三振
D大塚　　防御率１．７８　３０回　３８試合　３９三振
T金澤　　防御率１．９９　４０回　２６試合 ３０三振
D落合　　防御率２．１０　４７回　５０試合　３３三振
ys加藤 　防御率２．１１　３４回　３０試合　３６三振
T吉野　　防御率２．５４　２８回　４１試合　１６三振
ys山本　 防御率２．６２　３４回　３７試合　２３三振
ys高津 　防御率２．８４　３１回　３３試合　１９三振
C永川　　防御率３．０５　３５回　３３試合　４４三振
ys河端 　防御率３．１３　３７回　３５試合　３２三振
C天野　　防御率３．３２　４０回　３８試合　２４三振
yb田崎 　防御率３．３５　４５回　２８試合　３９三振
D山北　　防御率３．４４　４９回　５１試合　３８三振
ys五十嵐防御率３．５０　５９回　５０試合　６２三振
ybデニー防御率３．５５　３３回　３７試合　３６三振
G前田　　防御率３．７０　５１回　４３試合　４１三振
C玉木　　防御率４．０９　３３回　２６試合　２９三振
D久本　　防御率４．２７　４６回　３４試合　４９三振
yb富岡 　防御率４．６０　４３回　３０試合　２７三振
G岡島　　防御率５．０６　３７回　４０試合　２９三振
Dﾊﾞﾙﾃﾞｽ 防御率５．０９　４０回　２６試合　２３三振
G真田　　防御率５．４０　５６回　３０試合　３９三振
yb福盛 　防御率５．４３　４６回　４９試合　２９三振
C西川　　防御率６．６４　２１回　３９試合　１１三振
ys坂元　 防御率６．６５　４６回　２９試合　３４三振

被打率も知りたいな。漏れが計算してみるかな・・・

D岩瀬　　被打率.191(右.208左.167)　奪三振率10.61
T安藤　　被打率.206(右.202左.214)　奪三振率9.26
Tｳｨﾘｱﾑｽ　被打率.193(右.196左.188)　奪三振率10.07
D大塚　　被打率.173(右.179左.167)　奪三振率11.57
T金澤　　被打率.191(右.208左.167)　奪三振率10.61
D落合　　被打率.240(右.222左.250)　奪三振率6.63
yb加藤 　被打率.242(右.294左.183)　奪三振率9.53
T吉野　　被打率.172(右.195左.155)　奪三振率5.08
ys山本　 被打率.258(右.309左.200)　奪三振率6.03
ys高津 　被打率.246(右.169左.317)　奪三振率5.40
C永川　　被打率.238(右.192左.298)　奪三振率11.21
ys河端 　被打率.281(右.289左.271)　奪三振率7.71
C天野　　被打率.214(右.190左.240)　奪三振率5.31
yb田崎 　被打率.224(右.237左.210)　奪三振率7.51
D山北　　被打率.243(右.223左.267)　奪三振率6.89
ys五十嵐 被打率.219(右.136左.310)　奪三振率9.62
ybデニー 被打率.208(右.234左.180)　奪三振率9.72
G前田　　被打率.226(右.228左.222)　奪三振率7.24
C玉木　　被打率.292(右.290左.295)　奪三振率7.91
D久本　　被打率.253(右.287左.208)　奪三振率9.73
yb富岡 　被打率.309(右.277左.342)　奪三振率5.92
G岡島　　被打率.304(右.354左.246)　奪三振率6.99
Dﾊﾞﾙﾃﾞｽ 被打率.290(右.310左.268)　奪三振率5.13
G真田　　被打率.309(右.279左.347)　奪三振率6.19
yb福盛 　被打率.267(右.250左.289)　奪三振率5.76
C西川　　被打率.341(右.321左.350)　奪三振率4.57
ys坂元　 被打率.3297(右.287左.387)　奪三振率6.65

>>861
防御率
上位６人・・・中日、阪神
上位１０人・・・中日、阪神、ヤクルト
上位１３人・・・中日、阪神、ヤクルト、広島
上位１７人・・・中日、阪神、ヤクルト、広島、横浜

これをみても中日と阪神がずば抜けているな。
巨人も逆の意味で凄い。

加藤はyb（横浜ベイスターズ）、ね。
だから、上位１０人では横浜も入ってます。

金沢の被打率間違ってるよ。岩瀬と同じになってる

というか金澤自身の項目が全部岩瀬と同じになってる

しかし金澤は敗戦処理でないと力が出ないというのがな

T金澤　　被打率.240(右.250左.225)　奪三振率6.63

正直金沢程度が上位６人に入ってるのが何とも。

被打率が一番いいのに防御率の悪い吉野
四球が多すぎるのと次の投手にランナーを帰される傾向にあるのが原因か。

Ｄの落合と逆か。四球が少なく次の投手の岩瀬がランナーを消してくれる

右と左で、被打率がまるで違う投手がちらほらいて、面白い。
対右打者の五十嵐はスゴイ。しかし、左打者にはめっぽう打たれてる。高津も然り。

>>867-868
すまん。今気づいた。岩瀬を初めに計算して、あとみんなコピペしたんで、金沢だけ忘れてて、飛ばしてしまった・・・。

安藤打たれたな〜。

安藤、RP-0.8。
これは痛い。

岩瀬は今日も簡単に抑えたみたいだし，
結局安藤では岩瀬には勝てないってことか

負けてる時の安藤はずっと劇場してたから気にはなってたんだが…

安藤・・・
まあ岩瀬だって打たれることはあるし

つーか別に神岩瀬には勝てんでも・・・
来年も活躍できるかどうかが大事。

疲れなんだろうか。豊田も打たれたし、この時期リリーフ投手の疲労はかなりあるっぽい

>>878
そこが場数こなしている岩瀬と
他のリリーフとの違いなんだろうな

岩瀬も調子に波があるんだけど
まあ抑えちゃうんだよな
この前の阪神戦のときはかなり悪い波だったらしい

なんだかんだで球が低めに集まるからかな？
やっぱコントロールは重要だな

>>879
岩瀬も前まではちょっと調子が悪かったけどね。最近、また調子があがってきたみたい。
確かに調子に波はあるから、安藤もまたいつもの調子に戻ればいいのだが。

>>875
安藤の劇場癖はデフォルトです。去年から見てますから。

岩瀬は頼もしいね。一時期頬がこけちゃって、見てて痛々しかったが
最近はまた凄い度を上げてきてる。
出てくると、球場の客も「あ〜岩瀬じゃ打てねえよ〜」みたいな雰囲気になるもんな。
いつか吉野にもあんな感じになってほしい。

吉野は打てねえよって感じだよ
被安打率は無茶苦茶低いし

ただ、粘れば大概四球に持ち込めるけど

吉野が何気にいい感じだな。悪いといっても防御率２点台だし。

吉野はいつのまにか打たせて取るピッチングになってる
去年は防御率・奪三振率ともよかったのにな
ペタキラーぶりは健在だけど

岩瀬はマジで最近調子最悪だったな。今ちょっとあがってきてるけどまだ奪三振が
少ない。

贅沢言うな。

デニ三者三振　勝ち試合でもやりゃあできるじゃん

デニーはやればできる子なんです

リリーフポイントいつの間にか岩瀬が頭一つ抜け出してるね。あと五十嵐が２位に
なってる。中日ファンだけど安藤が２位になってほしいな。五十嵐は安定感がない
から納得いかないな

つかリリーフポイントはあんまり参考にならない

五十嵐は右専門にしたら化け物だな
石井と２人でうまくやればと思ったら
石井も右打者相手には神なのね
対左は３割６分８厘・・・
高津とかも右は神なんだけど・・・
ヤクルトはみんな左打者に弱いな

うーん、俺はどっちかって言うと
やっぱり五十嵐は多少打たれることがあってもタフだなと
チームの価値にこれだけ貢献してるんだと、五十嵐のすごさを再認識したが

岩瀬　　 46試合　　49 1/3
五十嵐　50試合　　59
安藤　　 40試合　　47 1/3

リリーフポイントは結構参考になると思うが…
勝つチーム、勝ち試合に投げさせてもらえる投手が有利になっちゃうけど
セーブよりはまあマシじゃない？

>>894
まあいい投手は勝ち試合に投げさせてもらえるようになるからね。

☆☆　リリーフポイント １０傑　☆☆
　　　【中継ぎ投手ランキング】


【2003年8月24日現在】
　　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合　前差
�@岩　　瀬 Ｄ 　　25.55 　1.30 　24.25 　(+3.85)
�A五十嵐亮 Ｓ 　24.45 　4.65 　19.80 　(+1.90)
�B安　　藤 T 　　19.75 　1.10 　18.65 　(+0.40)
�C落　　合 Ｄ 　　16.85 　4.00 　12.85 　(+1.50)
�DｳｨﾘｱﾑｽＴ 　　 11.40 　0.70 　10.70 　(+1.20)
�E吉　　野 Ｔ 　　12.55 　2.45 　10.10 　(+0.80)
�F大　　塚 Ｄ 　　11.60 　2.05 　9.55 　　(-0.20)
�G山　　北 Ｄ 　　16.20 　6.75 　9.45 　　(+0.95)
�H前　　田 Ｇ 　　14.15 　6.05 　8.10 　　(+1.20))
�I山　　本 Ｓ 　　11.30 　4.05 　7.25 　　

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00510&type=1

>>896
おまい、先週との差間違ってるぞ
8月24日←ｺﾚと
8月17日
8月10日←ｺﾚ比べただろ

☆☆　リリーフポイント １０傑　☆☆
　　　【中継ぎ投手ランキング】

【2003年8月24日現在】
　　　　　　　　　　(+)R.P. (-)R.P.　総合　前差
�@岩　　瀬 D 　　25.55 　1.30 　24.25　(+2.25)
�A五十嵐亮 S 　24.45 　4.65 　19.80　(+1.00)
�B安　　藤 T 　　19.75 　1.10 　18.65　(-0.35)
�C落　　合 D 　　16.85 　4.00 　12.85　(+0.60)
�Dｳｨﾘｱﾑｽ Ｔ .　 11.40 　0.70 　10.70　(+0.60)
�E吉　　野 T 　　12.55 　2.45 　10.10　(+0.75)
�F大　　塚 D 　　11.60 　2.05 　 9.55
�G山　　北 D 　　16.20 　6.75 　 9.45　(+0.55)
�H前　　田 G 　　14.15 　6.05 　 8.10　(+0.90)
�I山　　本 S 　　11.30 　4.05 　 7.25　ﾗﾝｸｲﾝ

http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?id=00510&type=1

>>852>>856
岩瀬は1日で+1.2荒稼ぎしたのが大きいな

リリーフポイントは勝ち試合と負け試合では奪ったアウトによりもらえるポイントが3倍の差があるけど
それなら勝ち試合での失点のマイナスポイントを増やすべき、といってみるてすと

>>900
それ、いいかもね。勝ち試合は重要だし。

いや、試合は勝てばいいんだから、
3点差あって1点2点取られてもいいというピッチングをするのは当然
むしろ、一点差か同点の場面で登板した際のアウトにボーナスポイントが欲しい

一点差は、もちろん勝ってるときだけね

sagarisugi

>>900
勝ち試合のがポイント多いなら岩瀬より安藤のが多少有利なの？

>>905
どうしてそうなる。

>>905釣れますか？

>>906
いや、勝ち試合が多いから。同点の場面で投げたとき阪神のがあとで打線の
援護があるかな〜って思って。とりあえず勘違いｽﾏｿ

チームの勝利数が違うなら、勝ち試合で登板できる確立が高くなる
あと打線が強いチームは援護があるから有利になる
まああまり強すぎて、3点以上の差が開くとプラスポイントが減るから
そこらへんは…ベストは2〜3点のリードで登板できる中継ぎは楽

ただまあ実際の登板の機会を調べないと分からんね
＞岩瀬・安藤

セーブと基本的には似ている＞リリーフポイント
ただ負け試合でもプラスはつくという点でセーブよりはマシ

安藤は抑えも兼ねてるから不利に決まってる

岩瀬も抑え兼ねてますが

そういえばダブルストッパーなんて言ってたな・・最近はかなり大塚で固定だけど、
たまに最後岩瀬で行くこともあるんだよね。

>>910
今年限りの確変投手だろ。＜安藤
チームの勢いがいいから乗っただけ。来年は去年の状態に戻るよ。

岩瀬教味噌人間の逆鱗に触れた模様で砂。

>>913
なんでそんな必死なんだ？

去年も何もまだ2年目

安藤は先発に行かないの？

>>914
味噌とか言うな。

しかし味噌って罵倒なのかね？
八町味噌って事なんだろうが、
外国人からみりゃ、日本人はみんな味噌飲んでるんだから
不思議がるだろう

安藤も岩瀬も４勝１敗４セーブ

そろそろ次スレキボンヌ

地味だけど、吉野が好きだ。今日もお疲れさん。

吉野は球速遅いのが逆に萌える。
サイドハンドとはいえあれだけ遅いのも珍しいのでは？
っていうか１３０前後って高校生のサイドハンド並。
見た目はそれほど遅く感じないんだけどね。

遠山の方が遅かったと思う

吉野はペタキラー

山部　26回1/3　自責点3　防御率1.01　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

次スレはそのまま
セリーグの中継ぎ投手を熱く語るスレ2
かな？

テンプレ決めましょうか。

リリーフポイントランキング
http://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?type=1

とか

このはやさならまだいいんじゃない？９５０くらいでも。

>>920
偶然だな