▽▲パ・リーグってレベル低すぎだろ？１５▽▲

近年の日本シリーズやオールスターでの、パリーグの惨敗・醜態は周知のことだろう。
また、近年はメジャーに挑戦する日本人も多くなった。
メジャーという共通の物差しによっても、パリーグのレベルの低さが証明されつつある。

例えば、元オリックスの田口と盟主巨人出身の松井選手。

パリーグ在籍時の田口は、リーグ有数の名選手であったにもかかわらず、
いまだにどこぞの田舎球団の球拾いをしている。

一方、松井選手は名門ヤンキースのスタメン。

この事実を持ってしても、「実力のパ」という言葉が、いかに時代錯誤で滑稽で
妄想にまみれたものであるは分かるだろう。

ここでは、凋落し続けているパのレベルをどうすれば上げられるのか、などの建設的な議論をしたい。

前スレ
▽▲パ・リーグってレベル低すぎだろ？１４▽▲
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051689805/

《基本ルール》（よく把握して書き込むこと）
�@リーグ間移籍選手や新人など、特定選手の成績云々でリーグのレベルを論じるのは「厳禁」
�A直接対決の対戦結果は、（近年の）日本シリーズに限定
�B(ジョンイル等の）予期されるパリーグ贔屓の荒らし行為や煽りは、厳重警戒＆完全放置で対処
�Cパ贔屓の書き込みも歓迎するが、セ＝パ或いはパ＞セという主旨の投稿は「煽り」と見なす
�D他人をを執拗に中傷するような投稿は「厳禁」


http://hk.geocities.com/palevel/index.html
シリーズ一覧

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002082610.html
中村ノリ、「セ高パ低」の定説崩せるか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_07/s2000072507.html
流出深刻！球宴７連敗…パ存亡の危機
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原　カブレラに打たせて攻略方法確認
http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言

特に巨珍とかな

「人気のセ、実力のパ」って言葉はどっから出てきたんだろう

よく言われるのはオールスターの対戦成績とかかな？

ん、難しいね。真っ向勝負オンリーのパが好きだったけど、最近そうでもない。
だがセの野球は理屈っぽいのも気になる。１の比較が「田口」なのはおかしいけ
どなー。「野茂」「イチロー」「長谷川」が活躍していないとでも？

今のパは、実際にレベルが落ちてるんじゃない？
だって、阪神の2軍でくすぶってた平尾（西武）
高波（西武）、星野（近鉄）、塩谷（オリ）なんかが
レギュラー級の活躍だからな。

リーグ入替え戦とか交流戦を増やしていけば双方にとってプラスでは？
パは要らん、セで十分ってな思考は結局、プロ野球の衰退に繋がると
思うけど。ただ99年のダイエーやその前のオリックスは明らかに強豪
だったとも思う。

松井と田口を比べる辺りで
すでに>>1の知能の低さがうかがえる

臭吉認定www

�@リーグ間移籍選手や新人など、特定選手の成績云々でリーグのレベルを論じるのは「厳禁」

とあるのに

例えば、元オリックスの田口と盟主巨人出身の松井選手。

パリーグ在籍時の田口は、リーグ有数の名選手であったにもかかわらず、
いまだにどこぞの田舎球団の球拾いをしている。

一方、松井選手は名門ヤンキースのスタメン。

この事実を持ってしても、「実力のパ」という言葉が、いかに時代錯誤で滑稽で
妄想にまみれたものであるは分かるだろう。
　　

こ　れ　は　ど　う　い　う　事　で　す　か　？　　

>>6
下柳や鈴木健やデニーや佐藤秀樹が大活躍してるセリーグはレベルが低いな。

てか松井引き合いに出しても却って恥ずかしいような
でパはなぜ田口を出すんだよ、無理ありすぎ。

イチローは大リーグで遜色なく活躍
松井は殆ど通用しない

こう言うとパのほうがレベル高く感じるはず。
俺はパヲタじゃないけどね。

>>10
下柳や鈴木健はパ時代から活躍してたでしょ。
セで全く活躍できなかったレベルの選手がパで
活躍してることが全てを物語ってるよ。

あと、パはルーキーが安易に活躍しすぎ。
普通はそんな簡単なもんじゃない。

まあ確かにパはレベル低すぎだな。
昇竜券かます内野手やスタンドに向かってビーム放つ外野手
防御率１０点超えてるストッパーはパにはいねーからな。

す　げ　ー　よ　セ　は　マ　ジ　で　レ　ベ　ル　高　す　ぎ

>>11
松井は通用しないんじゃなくて、アジャスト中。
ヤンクスには、相手チームはエース級を当ててくるから、それに松井は苦労している。
ノーマークだったイチローとは立場が違う。
それでも松井はいい感触を取り戻しつつある。最終的にはかなりの成績を残すと思う。

有名な仁志の発言は評判が悪いけど、それでもやはりプロならではの鋭さがある。
イチローには一度セリーグでプレーして欲しかった。

　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　　　 ○
　　　　　　　　　　＿__　　|　　 ／
　　　　　　　　　l´__Ｇ_｀l　l　//
　　―＝≡　　〔 ；´∀｀∩☆ 　　　　
　　　　　　　　（つ 35 丿　　ﾎﾟﾝｯ!!
―＝≡ 　　　（　（　ﾉ
　　　　　　　　し'し'　　パには昇竜拳できる椰子なんかいない！！　　　　　
　　　　　　　／ 　　　　♪FULL JUMP　FULL JUMP　FULL JUMP！！！
　　　　／／
　　 ／

でも、福井がパの球団に移籍したら、
即クリーンアップだと思う。

＞１６
さすがにそれはないとｵﾓﾜﾚ

＞１４
イチローは初年度6月以降からかなりマークされてたよ。
マリナーズがあれだけ突っ走ってたんだから。
試合見てた？

はっきり言うと、
ＦＡの草刈場となり、一部トップ選手が
メジャーに行くようになってから、パの凋落が始まった。

スレ立てるタイミング悪すぎ。
最近のセの野球内容終わってるし。
福井レイサム河原の三本柱がタイムリーな今時期に
パのレベルについて論じるのは厳しすぎる。

河原はともかく、他の二人はスタメンレベルじゃないだろ。

>>20
福井レイサム河原は「珍事」だけど、パでは「日常」なんだよな。
セは要求されるもののレベルが高いからね。

何で誰も>>14の

＞ヤンクスには、相手チームはエース級を当ててくるから

に突っ込み入れないの？(；´Д`)
あまりに無知なんでｽﾙｰ？
それとも釣りと判断してる？

たとえていうならセリーグの野球はＦ１。メジャーやパはトラクターで走る泥レース。
慣れは必要だが、Ｆ１レーサーが泥レースのチャンプになることはあっても、その逆はないね。
マスゴミの洗脳報道など無視して、セは王道の精密野球を続けるべし！

>>22
すごい釣りだ（ｗ

いつでも昇竜拳やスタンドトスが見れるのならパリーグってホント魅力的だね（ｗ

>>25
セリーグではそういうプレーはたんなる凡ミス。
珍プレーで客を呼ぼうというのは邪道。
野球はあくまでプレーによって観客を魅了すべき。
パの関係者はこのことをもっと熟考すべきだ。

イチロー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井

>>26
釣られてどーする。

「セは王道の精密野球を続けるべし！ 」ねぇ．．．。
かつてそう言う野球をやって散々叩かれた強いチームがありましたなぁ。
しかも、元々はセのスタイルだったのに叩かれてたんだからなぁ。
時代が変われば変わるもんでつなぁ．．．。

＞＞２７
現在、日本の四番だった松井が苦しんでいるのは、確かに事実。
しかし、イチローがセリーグに来たらもっと苦しむだろう。

視聴率スレに続く隔離スレの定番となってきたモナ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_hr.html

村田って凄い選手だな。パへ逝ったら50本ぐらい打てそうだ。

セリーグ　東京工業大学国立）
パリーグ　大阪工業大学私大）

>>12
横レスだけど、鷹で１割台の打率しか残したことのなかった佐藤真一が燕行ったらクリーン
アップの一角を担った、という話はどーよ？
鷹でレギュラー取れなかった野手をよく使ったな、って感じ。
それを想えば、なぜペドラザはまだしもランデルを獲るかな＞虚

＞パリーグ在籍時の田口は、リーグ有数の名選手であったにもかかわらず、
　いまだにどこぞの田舎球団の球拾いをしている。
　一方、松井選手は名門ヤンキースのスタメン。
　この事実を持ってしても、「実力のパ」という言葉が、いかに時代錯誤で滑稽で
　妄想にまみれたものであるは分かるだろう。

＞�@リーグ間移籍選手や新人など、特定選手の成績云々でリーグのレベルを論じるのは「厳禁」

うわさには聞いてたけど、馬鹿ですか？

というか、両リーグとも１０試合くらい観ればレベルの差は分かると思うよ
選手の実力や能力はさほど差がない（むしろパの方が上かもしれん）けど、野球はチームでやるスポーツだからな
下位打線が無死からフルスイングしてたり、ファールフライを見送らず捕ってタッチアップさせたりなど、
自分が見る限りでは戦術的な差がはっきりしていると思う
もう少し頭を使った野球をすればパもすぐにレベルアップできると思うんだけど
ラビットのせいでその野球を阻害し、逆にセのレベルが下がりはじめてる現状・・・どうにかならないものか

ただ、パの試合を一切見ず、スポーツニュースのハイライトだけ見て
「パはレベルが低い」と言われるとマジで腹が立つ
そういう奴が多すぎるからどうしようもない

>>1
どうでも良いけど、こいつは「セントルイス=カージナルス」は、
リーグ優勝15回、ワールドチャンピオン9回のナ・リーグの名門
チームと言う事を知らないのか・・・・・・・・・・・・。


レヴェル低う！

>>12
＞あと、パはルーキーが安易に活躍しすぎ。
＞普通はそんな簡単なもんじゃない。

ねえ・・・
ついこないだまで、「セはルーキーが安易に活躍しすぎ。レベルの高い野球に新人が対応できる理由を教えてくれ」
と言ってセヲタに集中攻撃食らってたジョンイルとかいう奴がいたな。
パで和田が活躍すれば逆手にとって逆煽りかよ。
とりあえずリーグのレベルよりセヲタのレベルから向上させたら？

>>37
恐らく例の鷹キチが>>1となって騙っているのでは？
その鷹キチもレベルについては分かっているはずなのに
このスレが気に入らないので糞スレ化させる目的での
テロなのでは？

（>>37に続いて）
第一、今のヤンキースはトーレ監督、ジマーヘッドコーチを通じて
カージナルスが1930年代に確立したと言っていいナ・リーグの野球
を導入して名門復活したと言うのに・・・・・・。

＞とん助

もういいもういい、もうそんなに喋んなくていいよ。
反論できないんだろ。つまんねえからもういいよ。
だからそんなのつまんねえって。
おい、もういいっていってんのに。反論すんなよ。ほら。
なんで喋るんだよ。喋んなくていいって。喋るなよ。
わかんねえよ、喋り過ぎだって。喋るなって。黙れよコラッ。
おい、おい、なんでまだ喋るんだよ。わけわかんないって。
なに言ってんだよそれ。黙れって。わかんねーって。
聞いてんのかよ喋るなって。なんで喋るの。やめろよ、やめろって。
誰もわかんねえよそんなこと。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとにわかんねって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、喋らないで。やめてって。喋らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、喋るのやめろ。喋るな。喋るな。
おまえなに言ってんだよ。わかるとかわからないとかの話じゃなくてなに言ってんだって。
おい、ほんとなに言ってんだよ、喋れてないって。わかんないって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

>>41
これ、私に対するご意見ですかね？
ちなみに私は「とん助」じゃ無いんでね。
良く分からないが？
大体、話をそらしたり、メジャーの話をすると「あいつはどうなんだ？」、「こいつはどうなんだ？」とそんな調子じゃメジャーの選手
何百人答えなければいけないんだ？それでも真面目に答えようとする
と「ここはそんなスレじゃ無い。」だもんな。要はそうすれば自分が
くたばるとでも思っているんだろ？そして、自分がいちいち丁寧に答
えようとすると「ヤバイ！」と思って「ここはそんなスレじゃない。」
とか言うんだろうな。まあ、議論する価値の無い人間達が居ると言う
事はよ〜く分かっていますので、今後マトモには相手しませんので。

悪しからず。

>>41
「分からない」じゃなくて「分かろうとしない」んだもん。
それとも、日本語の基礎も分からない方ですかね？

まあ、相手にするのはこの位で。

>>41
大体君たちが何者かおおよそ見当は付いていますので、今後荒らし
紛いの行為はやめましょう。あなた方の生活に何の支障が起こって
も私は一切関知しませんので。というか関知しようがないが。

「パ出身」片岡大活躍だな(藁

>>43
何故そんなネタにだけレスつけて、他のはつけないんですか？
>>9>>37には答えないんですか？それとも答えられないんですか？

＞とん助

もういいもういい、もうそんなに喋んなくていいよ。
反論できないんだろ。つまんねえからもういいよ。
だからそんなのつまんねえって。
おい、もういいっていってんのに。反論すんなよ。ほら。
なんで喋るんだよ。喋んなくていいって。喋るなよ。
わかんねえよ、喋り過ぎだって。喋るなって。黙れよコラッ。
おい、おい、なんでまだ喋るんだよ。わけわかんないって。
なに言ってんだよそれ。黙れって。わかんねーって。
聞いてんのかよ喋るなって。なんで喋るの。やめろよ、やめろって。
誰もわかんねえよそんなこと。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとにわかんねって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、喋らないで。やめてって。喋らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、喋るのやめろ。喋るな。喋るな。
おまえなに言ってんだよ。わかるとかわからないとかの話じゃなくてなに言ってんだって。
おい、ほんとなに言ってんだよ、喋れてないって。わかんないって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

あぼーん

>>47
警告を聞かなかった様ですね。では、今後君達の生活の中で何かが起こっても「自業自得」と言う事で宜しいですね？君たちの正体はおお
よそ分かっていますんで。

あぼーん

>>48
いよいよ本性を露にしたな（笑）。まあ、下らない事をやって地域
を滅茶滅茶にしている人間達だよな、とだけは言っておこう。

とん助さん、じゃなかった>>42さん。
相手にしないっていっときながら荒らしに答えてんじゃないよ。
あなたも荒らしの一員だよ？　そんなことでは。
くだらん荒らしは放置して>>46さんの質問に答えてやっちゃくれませんか？
それともこのままいつものように逃げますか？

(>>51訂正）
下らない事をやって地域や会社とかを滅茶滅茶にしている人間達だよな
、とだけは言っておこう。

とん助は最後までこのスレ存続を願っています。
隔離スレだからいいけど(ﾌﾟﾌﾟｯ

パの塵がセの独走チームを支えてます　ﾌﾟ

�B(ジョンイル等の）予期されるパリーグ贔屓の荒らし行為や煽りは、厳重警戒＆完全放置で対処

　　↑
厳重警戒も完全放置もしてへんやん！　この>>1はバカなのか？　ワロタ！
だれか経過を説明してくれない？
とん助って誰よ？　ジョンイルって何よ？
　　

とん助＝ジョンイル
とんま＝ジョンナム

>>52
無論答えるのが義務と言うのは分かる。しかし、手先連中が入り込ん
でいる現状では何を答えても妨害が入るのみ。何しろ放っておいた事
もあるがそれでも攻撃してくる（パート14の中盤の頃な）。つまり、
自分を何が何でも排除するのが目的。まあ、そんな状況ではちょっと
な・・・・・。
ちなみに>>37とは同一人物なんで答え様が無い。>>1に関して一つ言
えるのはこれ、「イチローと松井」という比較なら「セ・リーグって
レベル低過ぎるだろ？」の見出しにそのまま使えてしまうので、確か
に無意味。で、そんな両リーグの選手比較だと際限がない上に何時ま
で経っても平行線なのは大多数は分かっているはず。まあ、一部分か
っていない馬鹿もいるが・・・・・。

>>57
・・・・・？
とん助って人は自作自演でこのスレ荒らしてるんですか？
さっぱりわからん・・・・。　

>>58

やっぱり逃げるんですね。　荒らしどうこうっていうのは子供のいい訳と一緒だよ。
そんなんだから攻撃されんだよ。
義務だと思ってんなら周りがどうなってようと答えるのが
質問を投げかけ、疑問を問いかけた者の立場だと思いますが違いますかね？
最初からケツ捲くって逃げるんならスレ立てんなよ。
議論しようとするな。　

>>58
＞ちなみに>>37とは同一人物なんで答え様が無い。
だから聞いてるんだよ。何故オマエが>>42に反応するんだよ（ｗ
自演君。

>>59
まあ、その可能性はあるな。つまり、「2ch」潰しが最終目的だよ。
ちなみに自分は「とん助」でも「とんま」でも無い。まあ、今まで
こっちも近い事やっちゃったけどな（苦笑）。それは済まなかった。
要は良く地域を滅茶滅茶にする時に良く使う手なんだが、地域をわざ
と二派に分断して潰しあいをさせる。そして、当然地域が荒廃する、
そうして地域が荒廃した所で買い占める、と言ったやり方。それを
「2ch」潰しに応用しているだけ。

と、ここはこんなスレじゃ無かったな。失礼失礼、これ以上やると
自分も「荒らし」と言う事になるからな。既になっているか（苦笑）。

>>60
ちなみに自分は>>1じゃないが・・・・。
所でどういった意味の質問ですか？
ちゃんと逃げずに答えたつもりだが・・・・・。
質問の主旨をハッキリさせて、自分も何を質問されているのかサッパリ
分からないので。これは多分自分の読み取りが足らないからだと思うが
・・・・。

>>63
ジョンイル他の荒らし連中の相手をしてはダメですよ！
彼奴等は気に食わない球団の本スレや選手スレを荒らして回る無法者ですよ！
そして贔屓球団や贔屓選手を批判するスレを潰して回ることもやっているのですよ！
荒らしをも正当化して開き直っている連中とまともに議論なんて無理ですよ！

またこのスレ立ったのか・・・

世界三大リーグ

ア・リーグ
ナ・リーグ
セ・リーグ

豚助よ、このスレに来いよ。ここで巨人の４番松井の不振の理由に
ついて語ってくれよ

【NYY55】ラミロ・メンドーサ　242
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1054739767/

これも語ってね。
http://www.googirl.com.ar/index.php?page=directory&gallery=/Models/International/Yuko%20Aoki
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

どうも、自分が何処に住んでいる誰なのか分かっているみたいだな。
まあ、「2ch」の関係者とか自分の加入しているプロバイダとかから
金でも払って教えてもらったんだろ。そういった所にも彼等の仲間は
入り込んでる様だからな。メールアドレスは出さなくても所属プロバ
イダ位は「2ch」管理者には分かる様になっているからな。管理スレ
とかだと所属プロバイダもその前の変な数字（個人登録番号？）とか
と共に乗っかるからな。まあ、こっちも分かって書き込んでいるけど。

セ＞パ　セの野球、パの野球などは、雑誌、スポーツ新聞の埋め合わせのネタ及び
書かなければ食えない軽口叩く馬鹿の虚言。
何故ならﾏｽｺﾐと馬鹿の利害が一致しているから。
ﾏｽｺﾐ側からすれば何か書かなければ毎日、週１、月１発行できないし、
馬鹿も何か書かないと食っていけない。

セ＞パ論に限って言えば完全に厨に媚びた論であることに疑いの余地は全くといっていいほどない。
テレビでなじみのあるリーグ、どうしても馴染めないリーグ　この色眼鏡で見る厨の心理をついただけの話。

ところで、まだ気づいてないの？＞名無しだ！

おまえアフォか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70、71分けて論評するね。
>>70
マスコミというのは所詮そんなもの。10年程前までの大阪スポーツ紙の阪神記事を考えれば分かる事。そんな事は常識以前の問題と思ったのになあ。今頃
そんな事持ち出すなんて・・・・・・。自分とすれば改めて自分の目で検討
し直してマスコミが正しいかどうか考察してからやっている積りだが・・・。
どうも噛み合ないね。余程マスコミに騙された口だろう。
>>71
そんな調子でやれば？手先さん。バックに付いている所も随分内憂外忌の状
態と聞くし頑張ってね。どうせ君たちは役目が終わったらバックからポイ捨
てにされる運命なんだから。

>>72
おっと、四字熟語間違えたな「内憂外患」だったな。

>>73
本当に物分り悪いなｗｗｗｗ

レベルが低いから要らないに摩り替えんなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大リーグもどうなろうが知ったこっちゃないのｗｗｗｗｗｗｗ厨たちはねｗｗｗ
別にあろうがなかろうがねｗｗｗｗｗｗイチロー松井で急激に需要が伸びただけｗｗｗｗｗ【ただし厨

>>71
あっそうそう、このスレを立てたのは私じゃないんで、第一初心者なんで
立て方すら知らないし（笑）。まあ、立って欲しくは無かったな正直。
何しろ両リーグの選手比較はやる、荒らしはやると建設的議論にならないも
ん。いつまで立っても平行線。それじゃスレの無駄遣いだし。こんなので
良スレが潰れる方が忍びない。まあ、このスレを立てて自分を袋叩きにしよ
うという魂胆かもしれんがな。そして、自分がキレテいけば俺を悪者に出来る
と言う訳なんだろうな。
まあ、頑張ってね、使い捨て要員の皆さん。

>>72

はっきり言ってあなたおかしいよ。　完全に電波だよ。
決めつけと妄想が入り混じってて怖い。
とてもじゃないがあんたみたいなのと議論とかする気になれない。
前スレでもそうだけどこのスレが荒れる理由がわかったよ。
あんたとかとん助とかは人間扱いされてないんだ。
議論っていうのは最低限相手の立場とか発言を尊重して成り立つものだけど、
あなたはそういう配慮がレスを見る限り欠けてるもの。
あなた自身がどう否定しても、
　名無しだ！！＝とん助＝　＞＞１　だよね。

もう書き込むのやめた。
後はROMって荒らされて行く様でもたまに見ることにするよ。
バイバイ。

>>74
完全に頭がおかしくなっているな。なんの話？パ・リーグ要らんといつ言った？俺は「とん助」じゃないよ。それともあれか、自分が君たちの自作自演
を見抜いてどうせ「2ch」潰しだろ、といったからそれを自分に擦り付ける
腹か。本当君たちはそういうの得意だね。自分なんかガキの頃からやられて
いるよ、親戚とかからに。

>>76
もう見てないだろうけど、自分は親戚とかにガキの時から裏切られてるの。

まあ、手先以外の人は自分を「とん助」と見るだろうな。それは仕方が無い
所もある。正直このスレは無くなった方がいい。一体誰が立てたんだ？

>>76
もう見る事も無いだろうが
いくら配慮しても無視しても荒らしが横行するんだから。
こっちが怒り出すのも分かるだろ？それまで自分なりに我慢したけどな。
正直手先以外の者には悪かったけどな。そんな所だ。もう潰そうこのスレ。

>>76
改めて見たけど他の荒らしには言及せずか。やっぱりな。
前スレで自分がどれだけ露骨なやられ方をしたか、分かっているのか？
その時書き込みやっていたら自分もこうはならなかったがな。そうやって
見捨てておきながら今度はこれか。君も良心派を装っているが手先の口だな。
いや、よく使うんだよ。そうやってあっちこっちから攻撃させると言う手な。
これを使って相手に孤立感を与え、発狂させるか自殺に追い込むかする手な。
自分は田舎でそうやって死んで行ったり居なくなった人間も知っているから
な。自分もそうなりそうになったし。まあ、「村八分」という言葉も死語に
なりつつある現在其の手は通用しなくなっているがな。

セとパの差は逆指名とＦＡのおかげで開いてしまった。これからも開いていく一方だと思う。

被害妄想がすごくて笑える（ｗ

鈴木健、ここ数年レギュラーも取れなかった奴がセの首位打者
伊良部、メジャーでヒキガエルと言われた男が防御率１位
松井秀、セでＨＲ５０，首位打者も取った男が、２割５分、ＨＲ３
イチロー、パ首位打者、メジャーでも首位打者となる
野茂、パではノヒッターとなれなかったが、ア、ナではノーヒッター
セがレベル高いなんてとても恥ずかしくて言えないだろ？

>>82
知らない方は笑ってやって構いません。
その位が健全でしょう。まあ、被害妄想かどうかは、渋谷区宇田川町のマンションの件とかを知っていればそうは言えないはずですが。

>>6　阪神の選手は活躍する傾向にあるね。昔の野田や坪井、伊達
、エバンスなど。でも波留やら山崎やら進藤やらは活躍してないし
なぁ。阪神の選手だけ特別なんだろうか

>>83
自分も基本的には同意なんだけどなあ。何で自分が責められだしたのだろう
・・・・。どうも、使用球の問題に言及しだしてからだな。それはいいけど
とにかく「全否定ありき」の論評なんだよな。そこが「荒し屋」たる所以な
んだろうが。

意味が分からない非難合戦でつね。
名無しだ！！が本物と偽物の２人いるということでつか。

>>87
ID

>>87,88
まあ、上の括弧は「今回はまともに野球の話をしますよ。」位の意味
に思ってて。

パは唯一目立てる日本シリーズで恥さらしてるからレベルが低いって言われるんだ！
おわかり！？

>>90
おわかりです。

今シーズンのセ・リーグは昨シーズンのパ・リーグと同じだね。
昨年の西武が本当はそんなに強くなかったのと同じで今年の阪神もそんなに強くないね。
ただ単に周りのチームが弱すぎるだけだね。

今スレの名無しだ全スレのとん助と同じだね。
前スレのとん助が本当はそんなに賢くなかったのと同じで今スレの名無しだもそんなにも賢くないね。
ただ単にこいつらの頭が弱すぎるだけだね。

　鈴　危　険　は　ま　だ　首　位　打　者　？（ﾌﾟﾋｮﾋｮ

>>93
内容的にはまあ許せるが、何も>>92の文をパロる事は無いんじゃないの？
そんなに自分に喧嘩を仕掛けたいの？
他に何か目的あるの？
このスレに従った話すれば？

なんか、セ・リーグの４番松井が.250　３ＨＲってことで、
このスレの意味がなくなったというか、ばかばかしくなったというか。

所詮はＭＬＢ>>>>>>>>>>>セ>パ程度の差でしかないわけで。

日米野球のホームラン、セ・リーグ１本、パ・リーグ７本という事実を
考慮すると、長打力はむしろパ＞セという感じがする。

パ・リーグは雑と言われるけど、メジャーでホームランを打つためには
そのぐらいの豪快さが必要なのではないだろうか。
中村がメッツに行ってたら、比べられて面白かったのだが。

>>96
おまえさんの長打力の差ってのはわずかな試合数の日米野球の結果で決まっちゃううんだね

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イボゴキラ

松井は不器用なんだろ。
慣れるのに時間はかかるだろうが、
しかし成績はショボイな。可能性すら今は感じない。

セリーグは審判のレベルが低い。

>>97
では、わずか数試合でセ＞パというのもおかしいわな。
本当にレベルを論じるなら、交流試合をするしかない。

少なくとも今のセの野手全員はMLBに行ったら松井の成績以下ってことだろ？
もうプロと草野球くらいの開きはあるな。
そんな草野球ヲタが何行っても無駄だね（ｗ

今年のプロ野球を見てると、単純にセ＞＞＞パとも言えなくなった感がある。
去年までの数年間は自信を持って↑のように言えたのだが。
というのも、セパ両リーグを通じてあまりにレベルの低い試合が目立つ。
飛ぶボールで量産されるホームランにお粗末な守備。
パワーでメジャーに負けるのは仕方ないにしても守備でまで
負けるのは情けない（←もっとも昔から守備でも負けていたわけだが）。
私はたとえレベルが低くても日本のプロ野球が好きだ。
しかし、このままでは本当に日本のプロ野球の価値に疑問を持たざるをえない。
つまり、日本シリーズで勝って日本シリーズで優勝したところで何？と。
この事はもちろん、ペナントレースが無駄であることも意味する。
事実、トップクラスの選手が一様にメジャーに戦いの場を移して行く現状。
日本の選手には頑張ってほしい。セとかパとか言っている場合じゃない。
今の日本のプロ野球は、酷い。

イボが50本も打って、メジャーでさっぱり
イチローはやっぱスゲー
今までパリーグをバカにしてごめんなさい

ゴキローはゴキヒット打つのがやっとだろ（ｗ
とても褒められたもんじゃないね。
松井ほどじゃないが（ｗ

松井が上のレベルでまったく通用しないのには笑えた。
おかげで「セの緻密な野球をすればメジャーでも勝てる」とかいう妄想が砕け散ったね。
セの首位を走る阪神の野球というのも笑える。
２流半の選手が一生懸命ガムバッテるだけだもんな。
しらふで見ればただの高校野球。
セの野球ってそんなもんだよ。

今年のプロ野球を見てると、単純にセ＞＞＞パとも言えなくなった感がある。
去年までの数年間は自信を持って↑のように言えたのだが。
>>>>>>>
アフォか・お前に何がわかるんだｗ
また、そう見える、かｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはお前が雑誌のネタ、地上波宣伝で華やかなリーグ
地味でどうしても馴染めないリーグ
それでそう見えるの
いい加減に気づけ馬鹿

>>101
交流戦をしてもわずかな試合数(12試合×6)だわな

ところでパリーグにはジャンパイアに相当する制度はありますか?

>>103
１年でセの選手レベルが急低下したなんてことはないだろう？
今年も去年も両リーグの選手の力はそう変わってない。
変わったのは横浜のボールくらい。つまり、セパで統一規格の
ボールを使えば、結果は同じようなもんだということだ。

それに、鈴木健やら松井秀によって元々セパの選手レベル格差などというのは
去年シリーズ後に莫迦共がわめいていたようなもんじゃなかったと白日の下に
さらされつつある。

自己批判せい。そしてこんなスレはさっさと終了させろ。

なんか、このスレの４番名無しだが被害妄想1.000　駄レス１２回ってことで、
このスレの意味がなくなったというか、ばかだとうか。

所詮は加藤鷹>>>>>>>>>>>とん助＝名無しだ 程度の差でしかないわけで。

他スレのレベルを、プロ野球１レス、物理７レスという事実を
考慮すると、知能指数はむしろ物理＞野球という感じがする。

プリ野球はアホと言われるけど、物理スレで賞賛を浴びるには
そのぐらいの頭脳が必要なのではないだろうか。
とん助が物理スレに行ってたら、比べるまでも面白かったのだが。

名無しだは不細工なんだろ。
慣れるのに時間はかかるだろうが、
しかし言ってることははショボイな。可能性すら永久に感じない。

今スレの名無しを見てると、単純にセレッソ＞＞＞パンダとも言えなくなった感がある。
前スレまでの数レスは自信を持って↑のように言えたのだが。
というのも、前と今をを通じてあまりにレベルの低いレスが目立つ。
どこかでパクッた文句で量産されるコピペにお粗末なツッコミ。
コピペで荒らしに負けるのは仕方ないにしても議論でまで
負けるのは情けない（←もっとも昔から議論になってなかったが）。
私はたとえレベルが低くてもフランスのプログラマーが好きだ。
しかし、このままでは本当にこのスレの名無しに疑問を持たざるをえない。
つまり、大橋巨泉で勃ってMEGUMIでヌイたところで何？と。
この事はもちろん、コンドームが無駄であることも意味する。
事実、トップクラスのコレハンが一様にアンチ板に戦いの場を移して行く現状。
とん助には頑張ってほしい。蓮とかグロか言っている場合じゃない。
今のプロ野球板は、酷い。

名無しだが言うことがこのスレでまったく通用しないのには笑えた。
おかげで「とん助のおばかな論理を言えばｷﾞｬﾙｹﾞｰ板でもヌケル」とかいう妄想が砕け散ったね。
ＤＱＮの首位を走るとん助の無職というのも笑える。
２流半の引き篭もりが一生懸命ガムバッテるだけだもんな。
しらふで見ればただのバカ。
目薬ってそんなもんだよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

パファンだが
MLB＞＞＞セ＞パなようだ
セファンがパファンを馬鹿にすることに意味があるのだろうか
お互いそんなことやってる場合じゃないだろうと思う
セは人気はあるからやっていけてるが、それもいつまで持つか

>>109
ニャンパイア

パファンだが
MLB＞＞＞セ＞パなようだ
>>>
そんなもの素人ではわからない。
あくまでイメージに過ぎない、素人ならなおさら。
地上波効果でそう見えるだけの話

あぼーん

松井があまりにヘボなんでセもパ同様レベル低いのばれちゃったね(wwwwwwwww

新人が活躍するリーグはショボイとは思わない
実力があるんだから指名されただから活躍しなきゃいけないだろ

>>123
たいして噂にもなってなかった新人が活躍するってのもな・・
アマに毛が生えたレベルが対応できるってのは変だよ。
日本の野球界って北朝鮮だな。

>>124
巨人中心か・・・

あえて例えるなら
巨人＝中国　阪神＝北

>>111,112,113,114
余程私に喧嘩を売りたい様ですね。
下北沢や宇田川町で落書きをやっていた連中と同類だろ。
しかし、公園通りでは例のマンション以外は落書きが無かったな。
何でだろう？

>>1さん、スレ立てお疲れ様。
テンプレは一応作成しておいたんだけどね。

昨年、一昨年の日本シリーズのカードがカード・結果が結果・内容が内容だったこともあって、
今までパに配慮して言及を避けてきたマスコミもついに『セ＞＞＞パ』を公然と書き立てるに至り、
冬型の気圧配置を捩った『セ高パ低』なる言葉も発生した。
「今のパの記録なんて無価値」 「パはセの二軍」 「西武は横浜より弱い！」云々。
そんな声がファンからも聞かれ、それも冗談で済まされず半ば常識化しているから大変だ。

実際に両リーグの試合を見比べても、シリーズの結果が納得できるレベル格差がある。
投手が真ん中に放り、打者がバットを振り回すパのスタイルは、一部ファンに「ドンパチ野球」と形容され、
某野球雑誌で、評論家による『パは真ん中リーグ』論（投手が真ん中に放るから）も挙がったほど。
日本シリーズで、パの最強打線だった近鉄/西武打線がセの投手に手も足も出なかった事も裏付けになった。

パリーグの弱体化に歯止めが掛からない。
「稀に見る例外」と言える鈴木健の活躍を楯に現実逃避を続けるパリーグ贔屓たちだが、
その贔屓リーグの凋落は誰の目にも明らかで、人材過疎化も年々深刻になってきている。
01年から始まった「56号キャンペーン」もマスコミに僅かな話題を提供しただけで人気向上にはつながらず、
今や、西武/阪急黄金期にみられた「実力のパ」は完全に死語となり、
パの存在がセ下位球団ファンの『心の清涼剤』になるという、憂えるべき状況だ。

ここでは、両リーグのレベル格差があることをわきまえ、�@その原因＆解消策を議論する。
�AFAやドラフトといった制度面以外での人材過疎化解消策も考えてみたい。
また近年、�B「人気が無い上に低レベルなら」と問われている『パの存在意義』についても議論しよう。
前スレまででは、肝心のパリーグ贔屓から建設的な意見は見られず、
論破される度に『AA荒らし・煽りで論旨の脱線＆不利な情報の過去送りを狙う』傾向があったが、
情けない現実逃避から決別し、態度を改めて存続の危機にあるパの今後について議論して欲しい。
存在意義を失いつつあるパリーグの崩壊は、刻一刻と迫っている。

《ルール》←重要！
�@『リーグ間移籍選手や新人など、特定選手の成績如何でリーグのレベルを論じるのは厳禁』
　　移籍選手の成績は周囲の環境や相性などで大きく上下し得るもの。
　　ソリアーノや大家をダシにセ＞メジャーを結論付けるのと同じく、全くナンセンス。
　「○○が活躍できる××リーグは低レベル」といった投稿は全て参考外とする。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
�A『直接対決の対戦結果は、近年の日本シリーズに限定』
　　華試合の球宴などは（パ側は昔から勝ちに拘るとは言え）参考にならない。

�B『予期されるパ・リーグ贔屓の煽り＆AA荒らしは、完全放置で対処』
　　ジョンイルらパ贔屓は、旗色が悪くなると、
　　AA荒らし/ルール無視の煽りで論旨の脱線＆不利な情報の過去送りを狙う。
　　構っているとスレの荒廃に直結する。

�C『セ＝パ或いはパ＞セという主旨の投稿は「煽り」と見なす』
　　昨年の日本シリーズが終わった時点で、両リーグのレベル高低を論じる段階は過ぎた。
　　今後のパを考えるのが論旨だ。
　　

あと、未だに「パ＞セ」などと思っている人は、
地動説が正しいと認められた現在でも天動説を信じている人と似たようなモンです。

まぁ居ないと信じたいですけど。

パリーグの死愛は面白い
セリーグの試合はなんだかな

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%96L%93c%91%D7%8C%F5%8E%81%81A%83g%83%88%8F%95%82%F0%8E%B6%82%E9%81I

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%83g%83%88%8F%95%81A%96L%93c%91%D7%8C%F5%8E%81%82%C9%89%FA%82%DF%82%E7%82%EA%82%BD%83V%83%87%83b%83N%82%C5%81A%8E%A9%8EE%81I

レベルの高い野球が見たくなったらMLBを見る。
日本のプロ野球を見たくなったらパリーグのゲームを見る。
俺はそうしているけどね。

正田、西口が投げるならパを見る
黒田、川崎が投げるならセを見る
野茂が投げるならメジャーを見る

>>135
コルク入れまくりだがな

もしノリがセにいって今の成績だったら叩かれただろうな

＞トヨ助さん

>>129-131っていうのはとても議論しようっていうテンプレに見えないよ？
特定多数が見てる掲示板で「議論しましょう」って内容に見えないよね。
特に最後の「まぁ居ないと信じたいですけど。」っていう文章。
最初からあきらめてるようなこと書いちゃってそれまでのが全部台無しじゃんか（ｗ

あなたは議論を持ちかけてきた人物があなたに高圧的な態度で「なんか言ってみろ」って
言われていい気しますか？　私はムカつくよ。　それはセとかパとか野球とか関係なく、
普通の人ならいい気はしないんじゃないでしょうか？

マジで思ってるんならなんというか言動とか改めた方がいいと思いますよ。
バカだのアホだのレベルが低いだの妙に皮肉な表現の仕方とかしてたら
そりゃ荒らす人がでてきても当然だと思われ……。

それとも最初からネタなんですか？　私、ネタにマジレス？
そりゃはずかしいことしたなぁ！　それなら受け流してね。

>>135
メジャーだからって、いつもレベルの高い試合が見れるとは限らないが。
日本の野球より粗末な試合をすることがあるし。

トヨ助は意思薄弱なので、黙っていても移籍選手名を持ち出すでしょう。

で、>>1と>>128は自作自演と思われる。

>>141
>>1のテンプレ文章はあまりにも内容がアレなので、ジョンイルあたりの
自演だと思われ。
あまりにもアンチ巨人の自演臭のしすぎるテンプレ内容っしょ。
このところ巨人本スレを潰すようなテロのエスカレートが酷いジョンイル
の自演に間違いないっしょ。
このスレが無くなるといちばん困るのは実はジョンイル。
荒らす対象がないと面白くないということでしょ。
現に今回はそれほど荒らしてないし。
名無しだ！だけじゃなくてトヨ助が登場して大喜びのジョンイルっしょ。

あぼーん

あぼーん

今回はそれほど荒らしてないって言われて慌てて荒らし始めた（笑

http://hk.geocities.com/palevel/index.html
の管理？人ですが、長期放置状態だったので、「これはイカン」と思い
新しい鯖の垢を借りて、移転する事にします。
（香港塩のFTPパス度忘れしてしまったためｗ）

１〜１４のログは全て保管してありますので鯖Up終了次第、移転先を
お伝えしようと思います。

>>146
乙です

>>144
正直あまりの馬鹿馬鹿しさに笑ってしまった。
まあ、この位にしとけ(ﾜﾗ)｡

あぼーん

　鈴　危　険　は　ま　だ　首　位　打　者　？　ﾌﾟ



　伊　良　部　は　ま　た　二　桁　奪　三　振　完　投　？　ﾌﾟﾋｮ

セがレベルが高いというのも妄想だろう。
一年でレベルが極端に下がることはないような
事を言っているが、今の巨人は確実にレベルがさがっている。

それも相当。

河原なんてそのいい例だ。けが人云々は、プロである以上それも
自己管理不行き届きだ。それも含めてレベルや意識がさがってい
るんだな、今の巨人は。

結局、巨人は金に物を言わせて勝つしか能のないチーム
これが本当にレベルが高いといえるのか？

馬鹿が考える最低の戦略じゃないのか？ＦＡ等で出来上がった選手
を取って来ても所詮、活躍できる期間は短いし、ファンも盛り上がらない。

又、金で書き集めた選手は、自前選手よりチーム愛はないし、所詮金でしか
動かんからな。ファンの心も次第に離れていく。
その典型が巨人だ。

とてもセリーグがレベル高いと思えんな。
根拠も短期決戦の日本シリーズなんて馬鹿げている。

おれは西武から言った鈴木健が首位打者を取ってくれることを
望むよ。レベルなんてど素人が論じても意味がない。

交流試合の長期的な試合の結果でも見て論じるべきもんだろ。

前スレ、前々スレのトヨ助のが無能・電波が電波・内容が内容だったこともあって、
今まで荒らしが怖くてビクビクしていたトヨ助もついに『トヨ助＞＞神』をほのめかすに至り、
「冬型の気圧配置を捩った『セ高パ低』なる言葉も発生した。」などとつまんねーことまで言い出すトヨ助。
「トヨ助の存在なんて無価値」 「トヨ助は現代社会の二軍」 「トヨ助はサーパスより弱い！」云々。
そんな声があちこちから聞かれ、それも冗談で済まされず半ば常識化しているから大変だ。

実際にトヨ助のレスを通常と見比べても、トヨ助のレスを住人が納得できるレベルに格差がある。
トヨ助が煽り、トヨ助が暴論を振り回すトヨ助のスタイルは、一部ファンに「トヨ助オナニー」と形容され、
某スレで、某厨房コテハンによる「トヨ助は童貞」論（発言が厨房以下だから）も挙がったほど。
前スレで、トヨ助の得意技であったセヲタ排除が荒らしには歯が立たなかった事も裏付けになった。

トヨ助の弱体化に歯止めが掛からない。
「稀に見る例外」と言える自作自演を楯に現実逃避を続けるトヨ助だが、
そのトヨ助の凋落は誰の目にも明らかで、知能指数低下も日に日に深刻になってきている。
前スレから始まった「トヨ助最高キャンペーン」も住人には僅かな話題を提供しただけで社会復帰にはつながらず、
今や、本スレでみられた「とん助」のＨＮは完全に戒名となり、
トヨ助の存在が板住人における引き篭もり達の『心の清涼剤』になるという、憂えるべき状況だ。

ここでは、トヨ助の人格にかなりの格差があることをわきまえ、�@その原因＆解消策を議論する。
�A荒らしや放置といった一般ルール以外での悪質コテハン解消策も考えてみたい。
また近年、�B「アンチ板に行かないなら隔離スレにしよう」と言われている『このスレの存在意義』についても議論しよう。
前スレまででは、肝心のトヨ助から建設的な意見は見られず、
論破される度に『怒る・逃げるで論旨の脱線＆不利な情報を無視して過去送りを狙う』傾向があったが、
情けない現実逃避から決別し、態度を改めて存続の危機にあるトヨ助の今後について議論して欲しい。
存在意義を失いつつあるトヨ助の人格崩壊は、刻一刻と迫っている。

あぼーん

>>152
どうでも良いけどわしのHN使うな！

西部はスクイズしなきゃ勝てませんか（プ

スクイズ関係なく負ける巨人

>>142
で援護射撃が趣味の趙がやっと登場
パワフルオタのトン助、妄想激しい名無しだと
ようやく電波劇団の役者がそろったな

オリックスが数字だけ見てもダントツだが
それ以上に見てて腹が立つほど下手過ぎると思うのだが

明らかに間に合わないバックホームをする間にバッターランナー２進とか
エラーにならないミスも多すぎる

一日４試合やって1２００円で見せてくれ
高校野球といっしょなら我慢しよう

俺の会社で大阪ドームのタダ券余ったら貰えるんだがオリックス戦だけは時間ももったいない

オリはオーティズとブラウン切ればすぐになんとかなるが
横浜はこれから十年は古木と村田がぶちこわす

アンチ板にもこの手のスレあるから覗いてみて。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1054917410/l50

どうも嫌虚厨がスレに流入しているようだね。
そういう趣旨なら別のスレがあるんだがね。
パファンでそんな感情が強いのは西武ファンと相場が決まっている。
ジョンイルとやらの過去の他スレでの正体も分かってきたぞ。
虚叩きなら他にスレを立てているから移転しろ。
いつものよそでのやり方と自作自演もそっくりだ。

>>150みたいなのは困りますねぇ。
公共ルールも守れない、社会では必要とされないタイプです。
坪井・伊達・星野・北川など、こちらにも煽り所がたくさん有りながら我慢しているというのに。
「己の欲せざるところは人に施すことなかれ」ですよ。

トヨ助晒しage

>>151
＞根拠も短期決戦の日本シリーズなんて馬鹿げている。
「短期決戦〜」というのは、負け組の使う台詞ですよ。
両リーグのレベル格差が浮き彫りになるようなシリーズが続いたのだから、セ＞＞＞パが定着して当然。
ましてパは人気ではどうしてもセに勝てないと云うわけで、直接対決で勝つことが存在意義だし。
他にも、球宴の8連敗やオープン戦での低勝率など、不利な要素がたくさんあります。

＞鈴木健が首位打者を取ってくれることを望むよ。
仮に鈴木健が首位打者を獲ったところで、パ＞セにはなりませんよ。
個人選手の成績は、周囲の環境・相性などの条件で大きく上下し得るものです。
ソリアーノ（広島の二軍）がメジャーで大活躍したからといって、セ＞＞＞メジャーなんて言われた？
>>130をわきまえてください。

パ＞セになるには、日本シリーズで何年も連続で勝つしかないよ。

セ最高打者の松井があれだと
とん助もパを叩いて現実逃避するしかないんだろうね。

312 名前：トヨ助 ◆THpwpZIRFg 投稿日：03/06/06 22:23 xJGD2IIX
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

今夜は金欠ラビッツよもやの零敗で、金欠狂が愚痴をたれていますねぇ。(^○^)
「海苔豚」こと中村（自称長嶋さんの後継者）を戦犯に挙げての吊るし上げです。

>>299が的を射た投稿です。

まぁ中村は高給泥棒でもパリーグだから袋叩きに遭わないで済んでるけど・・・。



314 名前：トヨ助 ◆THpwpZIRFg 投稿日：03/06/06 22:26 xJGD2IIX
>>309
＞ノリが上にいるといないのでは、観客動員に響くと考えてたりしてるかもしれん。
そんなことはないでしょう。
中村が居なくてもピンポン玉ドームは閑古鳥、甲子園は満員御礼。(^○^)


317 名前：トヨ助 ◆THpwpZIRFg 投稿日：03/06/06 22:30 xJGD2IIX
あっ、今日零敗したからといって落ち込むこともないよ。＞金欠狂

明日からの土日は「56号キャンペーン」実行日だしローズのやらせアーチが見れるかも・・・。

ピンポン玉ドームに足を運んでみてはどう？

もっとも、嫌な思いをする可能性の方が高いけど。ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿

あぼーん

あぼーん

トヨ助はパリーグどうこうよりだたのアンチ近鉄DQN阪神ファンだろ？
そんなの誰でも知ってるよ。

去年カブレラが５６号騒動の時にマスコミの報道の仕方が「お金」だった。記録的瞬間
よりも「値打ち」を意識した報道だった。これはあまりにもひどすぎないか？これが松井秀樹
なら記録的瞬間を中心に報道してたんだろうな。ファンもファンだ。お客さんいっぱい入っても
金目当ての客などいらん。っと、まあ扱いまでレベルが低いんだなぁってつくづく思ったよ・・。

77 名前：名無しだ！！ 投稿日：03/06/05 09:09 BMEFu9MW
>>74
完全に頭がおかしくなっているな。なんの話？パ・リーグ要らんといつ言った？俺は「とん助」じゃないよ。それともあれか、自分が君たちの自作自演
を見抜いてどうせ「2ch」潰しだろ、といったからそれを自分に擦り付ける
腹か。本当君たちはそういうの得意だね。自分なんかガキの頃からやられて
いるよ、親戚とかからに。


78 名前：名無しだ！！ 投稿日：03/06/05 09:16 BMEFu9MW
>>76
もう見てないだろうけど、自分は親戚とかにガキの時から裏切られてるの。

まあ、手先以外の人は自分を「とん助」と見るだろうな。それは仕方が無い
所もある。正直このスレは無くなった方がいい。一体誰が立てたんだ？


↑
こいつイタイなぁ〜（w　自分の悲しい過去を語って同情をひきたいのか？

鯖の垢を取り直し、香港塩から米鳥に移転完了しました。
http://palevel.tripod.com/

何の工夫も洒落っ気もないショボい作りですが、あまりツッコまないでｗ

130 名前：トヨ助 ◆THpwpZIRFg 投稿日：03/06/06 22:38 ID:xJGD2IIX
《ルール》←重要！
�@『リーグ間移籍選手や新人など、特定選手の成績如何でリーグのレベルを論じるのは厳禁』
　　移籍選手の成績は周囲の環境や相性などで大きく上下し得るもの。
　　ソリアーノや大家をダシにセ＞メジャーを結論付けるのと同じく、全くナンセンス。
　「○○が活躍できる××リーグは低レベル」といった投稿は全て参考外とする。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
162 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k 投稿日：03/06/07 12:45 ID:WcVMd9Cq
>>150みたいなのは困りますねぇ。
公共ルールも守れない、社会では必要とされないタイプです。
坪井・伊達・星野・北川など、こちらにも煽り所がたくさん有りながら我慢しているというのに。
「己の欲せざるところは人に施すことなかれ」ですよ。


我慢しきれず、ルール破りですか。さすが永遠の厨房でつね。(^○^)

パ・リーグって直球とフルスイングだけで野球してるおバカな奴らが集う所だよね。

セ・リーグって巨人と審判だけで野球してるおバカな奴らが集う所だよね。

このスレって厨房と被害妄想だけで罵りあう電波なキティガイが集う所だよね。

セリーグ+スカパー＝誰も見ないうんこぶりぶリーグ

地上波を取り上げろ
明らかに野球協約に違反している

地上派がなくなったらプロ野球そのものが衰退すると思うよ。
巨人憎さのあまり球界全体で心中したいのかな。＞１７７

万年Ｂクラスのお荷物球団に独走を許しているリーグ＜パリーグ

セｦﾀのDQNぶりがよくわかるスレですね。

>>162　>>164　漏れは、近鉄の試合を見る（ＣＳでね）。近鉄の試合がないときは
　パ・リーグライバルチームの試合を見る（ＣＳでね）。
パ・リーグの試合がないときは、大リーグの試合を見る（ＢＳでね）。
それもないときは、サカーの試合を見る（ＣＳでね）。
セ・リーグの試合は見ない。とくに巨人、阪神の試合は
「目が腐る」「耳が壊れる」「心が穢れる」

パで終わったスズキケンがセで三割三分くらい打っちゃったらどうするの？

>162　>164
ひとは右　くるまは左　リーグは真ん中セントラル

いつもなら巨人が真ん中だが、今年は目先を変えて阪神が真ん中かね。
横浜も今年は阪神戦では、ピッチャーはど真ん中に直球を投げ込んでいるようだし。
（あ　漏れセントラルは見てないのでこれ想像ね　豊田泰光も想像で評論活動しているし
　許してね）。

セファンって気楽でいいよな

松井秀がだめぽでも松井個人の問題
イチローがだめならどれだけパが叩かれたか･･･

マスゴミが味方って最高だね
ナベツネさまさまだね

来年リトル松井が真価を発揮する

今年のオールスター
阪珍vsパ
でも惨敗するようならもう終わりだな。

>>185
西武ファンだが厳しい気がするw

>>186
オールスターの成績でレベルどうこういうのは馬鹿らしいが
一昨年はパの２勝１敗、昨年は１勝１敗
セの１勝は元パの片岡・アリアスの活躍によるもの

オールスターや日本シリーズでないとレベルがわからない？
なわけねーだろｗパリーグ失脚の材料出来たら即バッシング
というﾏｽｺﾐのやり方がわからないですか？

>>162
我慢してる？NONNONNON・・・ｗｗｗ
鈴危険と比べたら坪井etcの活躍など微々たるもの（つーか活躍してない）
この論点で勝負したら負けるとおまえ自身が気付いてるから移籍選手対象外にしたいだけなんだな。

>>189
えっ？
坪井（.338で打率3位、5・6番でスタメンに定着、岩隈・松坂・新垣からも打っている）、
伊達（2勝9S防御率1.80で日ハム堂々の抑え、コバマサやマック鈴木より防御率は断然いい）、
北川（中村の欠場で四番、っていうかもう中村を超えてるかも・・・昨日も先制打で貢献）、
星野（出遅れたが既に7本塁打、一試合ニ本塁打が三試合もある）

他にも、吉田豊・塩谷・平尾など、元阪神ニ軍が売り出し中。

ちゃんと調べてから煽ろうね。ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿

え？下柳が好投しときながら。佐藤を打ち崩せない反珍打線（ｗ

西武の2軍投手だった佐藤がもう４勝か・・・
セリーグって・・・

鈴木のケンちゃんの存在がすべてを狂わせるのー

>>187
まぁパの八連敗事件以降、球宴ではセ側がパの打者でも対応できる配球にスイッチしてますからね。
球宴で打ててシリーズでサッパリだった中村や松井稼の例でも分かるでしょう。
そもそも、昔からセにとって球宴は「お祭り」ですが、パにとっては「アピールの場」。
勝ち負けや内容に拘ってるのはパ側だけ。

>>194
だったら日本シリーズで4完封しろや

佐藤って元はセの投手じゃなかった？
まぁ>>191-193は煽りですけど。

>>182
鈴木健の実力が評価されるでしょうね。
検定試験でも、一級に合格したら二級は受けなくても合格が認められるでしょ。
それと同じで、セの投手を打てばパの投手も打ったことになるの、オッケ？

トヨ助の時代は終わった

>>196
そうか、掛け算できて足し算できないということか

>>195
去年のシリーズは事実上四試合完封みたいなもんだったけどね。
カブレラのドームランも巨人バッテリーがいろいろ試してただけだし。

それを除いた西武の得点は殆ど凡打の間の得点。
しかも、ホームに送球してればアウトにできたものが無理をせず、
相手に得点させてやる余裕までありました。(^○^)

>>199
殆どとかいってるし、ということは全部じゃないんだ（ぷ

今年は審判ひどいなセリーグ

>>196
そのセ仕込みの佐藤はパリーグ時代使い物にならなかったの。
要するにそんなものはない。

もともと厨どもはパなどなくてもいい、むしろ邪魔みたいな感情を持っていたので
パリーグ中傷ネタは受けるの。セ＞パなどはその厨の心理をついただけの話。

>>186
それが楽しみ。v(⌒o⌒)v
山崎・坪井・伊達も元ニ軍組が揃って出場し、
ベストメンバーのパが阪神単独チームに惨敗する。

これほどシビれる展開はないですよねっ。(^○^)

それにしても捏造ばかりだなｗ
日本の野球関係のﾏｽｺﾐはｗ

単純に、ここんとこの日本シリーズの結果がすべてを
物語ってる！で終了でいいと思うんだけどな。

>>203
もしかしてオールスターに出場するのは
ファン投票一位の選手だけとか思ってません？

地上波を取り上げろ

明らかに違反。裁判に持ち込めば１００％勝てる。

>>202は負け犬ジョンイルですね。
相変わらず論拠のない暴言ですが、他の住人サンはスルーしているでしょう。

昨日はダイエー日ハム戦のあくびが出るような試合に付き合わされたトヨ助でした。

ここで地上波、地上波書いてるﾔｼ、IP抜いて住所調べてﾇｯｺﾛｽ!!!!!!

２０年ほど前には、パの映像はプロ野球ニュースでしか見ることができなかった。
他のスポーツニュースではセ映像のみを流し、パは結果が表示されるだけだった。
その当時は、「人気のセ、実力のパ」という言葉が頻繁に使われていた。
その後、清原の西武入団と西武黄金時代の到来、阿波野や西崎の人気などで、
徐々にパも地上波放送で視聴可能になってきた。
この頃から、パも多少は地上派効果の恩恵を受けられるようになってきた。
そして十数年前の西武の日本シリーズでの対巨人四連勝。
この頃がパ＞セ論が最も世間を騒がせた時代だった。

地上派放送でパの試合が見られる機会は、近年ますます高くなってきている。
衛星の普及も手伝って、地上派以外でもパの試合を視聴できる環境は高まるばかりだ。
パの試合を視聴できない時代にはパの評価は高かったし、視聴できる環境の整った近年にパの評価が低まってきているのだ。
つまり、地上派効果でパ＜セと印象付けられているという意見は、全くの見当違いなのである。
むしろ近年パの試合を視聴できるようになったことで、現実のパのレベルが白日の下に晒されるようになったと言えるのではないか。
メジャーが全く視聴できなかった昔、メジャーのレベルが非現実的なほどに過大評価されていたこともある。
今では簡単にメジャーの試合が視聴可能となり、イメージと現実のギャップも解消されている。

つまり地上派効果によるセパの露出度の差は、認知度や人気面での差を助長しているに過ぎないのである。
実力面での世間認識では、未知のものを過小評価するという傾向は全く見当たらず、むしろその逆なのだ。

>>209
残念ながら脅迫罪成立です

さぁジョンイル君、>>210の書き込みにちゃんと反論してごらん。
「答えるに値しない」とか逃げるのはナシで〜す。

有効回答が無い場合は「敗北」とみなすよ。

>>212
私の質問に答えてください

>>213
別に思ってませんけど？
ただこの再現を期待してるだけ。

↓↓↓↓↓
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_07/s2000072507.html
流出深刻！球宴７連敗…パ存亡の危機

>>210
ひとは想定以上のレベルを見ると無いことにする

>>214
残念だがそんな再来来ないよ

今では簡単にメジャーの試合が視聴可能となり、イメージと現実のギャップも解消されている。

つまり地上派効果によるセパの露出度の差は、認知度や人気面での差を助長しているに過ぎないのである。
実力面での世間認識では、未知のものを過小評価するという傾向は全く見当たらず、むしろその逆なのだ。
↑
おまえはアフォですかｗメジャーが何故需要が高まった理由は
日本人選手が在籍してるからｗ松井、イチローといずれも地上波効果で
認知度、人気面の高い選手ばかり。ｗｗｗ
認知と人気がなければ需要はでてこないのｗｗｗｗｗｗ
いい加減気づけｗｗｗｗ地上波なし+セ（但し長年の地上波効果のため数年の時間を要するだろう）＝パリーグ

セが勝てば「パ・オールスターでかかっても阪神に勝てないんですねぇ。」
パが勝てば「パ・オールスターなんだから阪神に勝って当然ですねぇ。」

だろ？とん助

メジャーが何故需要が高まった理由は

メジャーが何故需要が高まったのか？その理由は

の間違いでした。。。。

全ては厨対象の　　　ネ　　　タ
　　　　　　　

セリーグで活躍する鈴危険の活躍には裏がある

それは観客がいてニヤニヤしてるから
もし去年の日本シリーズ鈴木が4番なら西武は勝ってた

メジャーの需要が何故急激に高まったのか？
それはレベルでもなんでもない。
認知度、人気のある選手が行ったから。
松井、イチローが在籍する現在より数十年前などの需要など
ないに等しい。認知度と人気、馴染める理由のひとつであって
これに勝るものなど皆無に等しい

>>190>>196
ローカルルール違反だぞ。出直してこい。

>>217の文章は支離滅裂。
その上関係ないところに反論して逃避・・・。

＞地上派放送でパの試合が見られる機会は、近年ますます高くなってきている。
＞衛星の普及も手伝って、地上派以外でもパの試合を視聴できる環境は高まるばかりだ。
＞パの試合を視聴できない時代にはパの評価は高かったし、
＞視聴できる環境の整った近年にパの評価が低まってきているのだ。
＞つまり、地上派効果でパ＜セと印象付けられているという意見は、全くの見当違いなのである。
＞むしろ近年パの試合を視聴できるようになったことで、
＞現実のパのレベルが白日の下に晒されるようになったと言えるのではないか。

この部分が重要なんだから、まともな反論をしなさい。

ジョンイルの回答まだぁー？

ｗｗｗで誤魔化さずに、講義調でわかりやすく>>224に反論しなさい。

ジョンイルって年間億単位の経常利益を出す市場をぶっ壊すような発言してるけど
本当にﾇｯｺﾛｻﾚますよ!セリーグﾏﾝｾｰ野郎を怒らしてるのとは訳が違いますからね

去年の日本シリーズでの、伊原の珍采配・醜態は周知のことだろう。
また、近年は巨人に来る選手も少なくなった。
巨人というジャンパイアの物差しによっても、パリーグのレベルの微妙さが証明されつつある。

例えば、最下位オリックスの田口と珍盟主巨人出身の松井選手。

パリーグ在籍時の田口は、リーグ有数の名守備であったにもかかわらず、
いまだに田舎球団の守備固め兼代走をしている。

一方、松井選手はメジャー屈指のゴロキング。

この事実を持ってしても、「ジャイアンツ愛」という言葉が、いかに時代錯誤で滑稽で
妄想にまみれたものであるは分かるだろう。

>>210はトヨ助でなく他人の書いたもののコピペでつ。

http://palevel.tripod.com/02/1051689805.html

443をご参照あれ。

>>228
えぇ、御意見番として、他人の投稿でも参考になるものは保存しているのです。

ところで、ジョンイルの回答入った？

得意の「やり過ごして過去送り」術？　(^○^)

＞地上派放送でパの試合が見られる機会は、近年ますます高くなってきている。
＞衛星の普及も手伝って、地上派以外でもパの試合を視聴できる環境は高まるばかりだ。
↑
アフォアフォアフォアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふーんｗ見られる機会が多くなったんですかｗｗｗ
でもねぇ、需要がないんだものｗｗｗｗｗｗｗｗ
　需要があった状態で視聴可能→低レベル→厨が不要とす　ではないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
需要が全くない状態で視聴可能→当然低視聴率→打ち切り、削減→ﾏｽｺﾐ、馬鹿による厨に媚びたクソ発言→厨が不要とす
→その原因を低レベルなどと曲解する
これが全てであることに　　いい加減気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230も支離滅裂。
もはや「基地外の戯言」ですね。
相変わらずｗｗｗを多用して誤魔化しています。
読者の皆さんも、低学歴丸出しの投稿文を目にし、嘲笑しておられることでしょう。

で、「需要」がどう関係あるっていうの？

それから、最近浮上した「セ高パ低」論は、「厨が不要とした」とかじゃなくて、
日本シリーズでの惨敗・醜態、球宴での八連敗、オープン戦での低勝率（今年は3割そこそこ）
など、結果として裏打ちされた末に導かれたものなんだから。

ふざけないでまともに反論しなさい。

おまえはアフォかｗ
レベル差が日本シリーズ球宴のみで初めてわかる、そんなはずがなかろうてｗｗｗ
この時点でﾏｽｺﾐのネタであることに気づけｗｗｗｗｗ

じゃあメジャー＞＞日本野球は　どこから沸いて来たんだｗｗｗｗｗｗｗ

もともと目の上のたんこぶであるパリーグなので（もちろん厨のみ）
何か失態犯せばセリーグの10倍以上のバッシングがくるんだよｗｗｗｗｗ
そういうネタは金を、利益をうむのが現状なんだよｗｗｗｗｗ

>>232
＞メジャー＞＞日本野球はどこから沸いて来たんだ
日米野球などの直接対決だと思いますが？

それと、何が「ﾏｽｺﾐのネタ」なの？
日本シリーズなどで「セ＞＞＞パ」が暴露されたから、それを報道してるだけじゃん。

>>234
派の試合見てるとレベルは低くないよ
ただ松井がイナクナッテ必死なんだろ

コーチの指導法や設備に差があるわけでもあるまいし。（こういうことには全く触れないﾏｽｺﾐｗ）
同じ日本でこれほど差が（＞＞＞＞＞）つくわけない。
セ＞パのネタには金が、利益がわきでる。利益追求団体恐るべし。

日本シリーズの結果、球宴の結果ｗ　
これが低レベル論の背骨かよｗ笑わせんじゃねえｗ

利益を追求する私的な機関が介入すると捏造、でっち上げ、誇張、
主観イメージによるバッシングeｔｃ

ジョンイルは相変わらずIDを変えながら逃避した投稿を続けており、未だ有効回答はなし。

セ＞パの話題ってもうネタ切れだな。両方とも同じことばっか。
sageよう。つまんねェ

トヨ助に聞きたいけど、
あなたはパのどの部分が具体的に劣っていると見るの？
「全て」とかいう答えじゃなく、今シーズンの試合の具体例を挙げて技術的・戦術的な欠陥を説明してもらいたい
日本シリーズだけでなく両リーグの試合ともちゃんと見てるのなら簡単に書けるはずだよね？

客がいなくて球場に迫力がないからレベルが低いって思ってるだけじゃないの？

日本シリーズのような短期決戦でどちらのレベルが高いかなんてわかるはずない。
28試合やるべきだ。

トヨ助はセリーグの試合は見てませんよ。

近鉄の試合（特に大阪ピンポンドーム）を見て狂喜してるだけですね。

セの試合は結果のみ、セのチームを見るのは日シリの時だけと思われ。

セの試合に関するコメントを求められた時
「・・・・のようですねぇ」の一点張りですた。

トヨ助は自分の中にいくつもキャラを作り上げてるんだよ。
それくらいしか楽しみがないんだからほっといてやれ。

あぼーん

あぼーん

移籍選手では比較できないよ。中日の大西みたいに同一リーグでも
確変はあるし。
セ→パでも平尾や伊達や坪井や星野は活躍しているが
波留や山崎や進藤は活躍してないだろ。
逆にパ→セでも鈴木、デニー、佐藤は活躍している。

まあある程度実力のある奴はどっちのリーグでも同じ活躍する
例：ミンチー　坪井
　　大塚、アリアス、片岡

>>247
片岡は１年目がアレだったんで外したほうがいいと思うが
おおむね同意

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%83g%83%88%8F%95%81A%83%8D%81%5B%83Y%82%C9%89%A3%82%E7%82%EA%81u%8D%90%91i%82%B7%82%E9%81v%82%C6%91%E5%91%9B%82%AC%81I

近鉄は去年と同等。
中村絶不調でも欠場で戦力アップしてカバーできた。
ダイエーも去年と同等。
打線弱体化も投手陣強化でトントン。
混戦の理由は西武がこの２チーム並みに弱くなったから。
ロッテと日本ハムは去年より強くなった。
オリックスも去年よりは強くなったものの全然足りない。
全体的には力が接近して面白いシーズン。

全体のレベルを計るにはエラーの数を見るのが一番。
セリーグはそういう意味で草野球と変わんない。
何でもない打球をポロリポロリ。それで試合が決まる試合が多々あり。
アホらしいったりゃありゃしないｗ

【パへの移籍選手】
坪井←規定打席ギリギリ
伊達←セの時よりパッとしない
北川←短期間の確変　
星野←ショボショボ

【セへの移籍選手】
鈴危険←首位打者
伊良部←首位独走チームのエース
下柳←首位独走チームでフル回転
片岡＆アリアス←首位独走チームの主砲
大塚←セ最強の守護神


もうどっちが上かなんて言うまでもないね・・・

>>251-2みたいなのは真ん中リーグ狂の典型例。
議論を優位にするために都合の良い部分だけを「美化」します。
まぁ>>252は明らかにネタですけど。

アリアス＆片岡はセのレベルの高さに驚いたそうですよ。
それで思い切った打撃改造をしての結果ですからね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091906.html
＞彼はパ・リーグと違ってセ・リーグの投手の細かいコントロールも含めてレベルの高さに驚いていた。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

スレとは関係ないけど、北川がこのところ大活躍。

パの看板打者（中村）が、阪神ニ軍（北川）に四番の座を奪われる日も近い！？（笑）

吉田豊なども活躍しており、金欠は阪神ニ軍の溜まり場ですね。

>>253
ってＺＡＫＺＡＫかよ・・・・

>>240
（一部の投手を除いて）逆球が多く球が真ん中に集まりやすい。
ストライク・ボールがはっきりしていてボール球を有効に使えていない。
打者はストライクからボールになる球の処理がセと比べて劣る。
（まぁストライクゾーン内でのバカ正直勝負を売り物にしているだけに仕方ない）

>>242
28試合やれば・・・巨人28勝で終わったでしょう。

アリアス、片岡がそう思う理由は全て地上波効果。
当たり前だ。アリアスは活躍したのにかかわらずオリックスに無能の烙印。
そしてセにいった、観客数も変われば（地上波宣伝効果）対戦する選手の顔も変われば
着るユニフォームまでも変わる。違和感をかんじて当然だ。一つ変わらないのはレベル、にもかかわらず
違うように見えるのは錯覚、思い込みに過ぎない。
とにかくあの地上波は反則。　　　すみやかに地上波を制限せよ。野球に企業の営利を介入させるな。

裁判すれば100勝てる。　文句のある営利団体！いくらでもIP抜いてかかってきやがれ！

>>256
そちらの方に目をつけたか・・・。具体例（○月○日の試合、とか）を挙げてほしかったが、まあそれには同意するよ
でも自分としてはそれよりも、たとえばエンドランでライナーを打ったり、
無死２塁から初球ショートゴロを打ったり、人工芝固いのにまったく叩き付けようとしないなど、
そういう野球のセオリーを守らない打撃をする選手・チームが多いことの方が気になってるけどな・・・
５月１７日の西武−ダイエーの西武の野球なんて、正直高校野球より下に見えたよ
固い人工芝の球場なのに捕手伊東は全く頭に入れずリードし内野安打連発させ、挙句の果てに「アンラッキーだった」とか言ってるし

あと、あなたを擁護するわけでもないが、ロッテの船木もセ＞パみたいな発言していたような・・・
「パでは追い込んでから思ったより空振りがとれてあれ？と思うことがある」とか言ってた
少なからずともレベル差はあるんだろうね

>
ない！断言しよう！全てそう思うだ。
観客数まばらのパでやってりゃそう見えるのも無理はない。

何故同じ国でそこまでレベル差が生じるのか？

地上波を制限しろ。野球協約に違反。

権威や大衆に媚びたことしかいえないのが野球選手だな

イチローはあれだけ活躍してるのに松井はあれ
メジャー帰りのマックや吉井はあれなのに
伊良部は防御率No１・・・
片岡の件もそうだが去年一昨年はともかくセの投手陣って急激にレベルが落ちてないか?
多分ラビット効果もあると思うが（ハマムラン）
Tウッズなんて韓国時代よりHR多いだろ

まぁ、なんだかんだ言っても、客が入らないとダメだろ。
パなんて、セの野球人気に便乗しても生き残れないクズの集まり。

地上波なけりゃ人気のセからうんこのセにあっさり転落
人気など

人気があるから地上波で放送されるのだが（ｗ
バカはやっぱりバカだな（ｗｗｗ

>>258
君はもしやダイエー基地兼珍オタの戦術くんでは？ｗ

戦術君の弱点は
おいおいそんなのセでもおなじだろって所だな

トヨ助みたいなのは偏執狂の典型例。
議論を優位にするために都合の良い部分だけを「美化」します。
まぁ>>253は明らかにネタですけど。

トヨ助は厨房のレベルの高さに驚いたそうですよ。
それで思い切ったレス改造をしての結果ですからね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s1002091906.html
＞トヨ助はセ・リーグと違って厨房の細かい煽り文も含めてレベルの高さに驚いていた。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

スレとは関係ないけど、トヨ助がこのところ大活躍。

プロ板の看板コテハンが、真正基地外の四番の座に座る日も近い！（笑）

いろんなＨＮを使い分け活躍しており、プロ板は基地外一軍の溜まり場ですね。

　|　 トヨ助って人間としてレベル低すぎだろう
　＼
　　 ￣￣∨￣￣
　　,.-'"￣￣ヽ、　　　○0o。。
　/ヽ＿＿＿_ゝヽ 　　（　　　 ）
　|　 } ニ　ニ |　| 　　丿　　/l
　ヽ_|　　/」　 |_ノ 　　/　　 /!|
　　ヽ、-==‐ /　　　人_ ノ
　　　　 --　⌒ヽ／　 / l! |l
　　　 （（・　入./ ,　.ノ
　　　/.|　ヽ　/　　/ヽ
　　ノ 人,　 /　　/＼ ＼
　（ミu　,,!,, '　　丿 _(_y 丿 彡
　　　　 ⊂ω *ソ　└一'
　　　　　|　　_ノ
　　　　　|　　/

トヨ助のクラスメイトです。
一週間くらい前から、こんな遊びをやっていました。
朝早く学校に来て、トヨ助の机の上に、写真と花瓶を置く、
そしてトヨ助が教室に入ってきたら演技開始、一斉に皆で泣き崩れる。
「どうして死んじゃったのぉ！」
「何でこんな事に・・・」
こんな事をトヨ助の目の前で言いまくる。
「勝手に俺を殺すなよ！」
あんまり酷いとトヨ助が切れる。すると誰かがこう言う。
「皆、いつまでも泣いててもしょうがない、今の俺たちに
必要なのは、泣く事じゃない、トヨ助の死を無駄にしない
ことだ！きっとあいつも天国でそう願ってるよ！」
すかさずトヨ助が反論。
「だから俺は死んでねぇって！」
するとさっきの奴が、
「その通りだ！トヨ助は死んでなんかいない。
俺たちの心の中でずっとずっと生き続けているんだ！」

こんな遊びをつい昨日までやっていました。
もうこの遊びもそろそろ飽きてきたなぁと思った矢先の出来事でした。
その日もトヨ助の机の上には写真と花束がのっていました。
やっぱりみんな泣いてました。
でもその日の教室は、たった一つだけ違っていました。
トヨ助がいません。
先生が遅れて教室に入ってきて言いました。
「たった今トヨ助君が交通事故にあったと連絡がありました。
これからトヨ助君のいる病院に言ってくるので、皆さん席について待っててください」
２時間後、トヨ助は息を引き取りました。
冗談半分でやっていた遊びが現実になってしまいました。
みんな演技でなく、心の底から泣きました。
自分たちがやったことを後悔しました。
そしてこのスレはトヨ助が立てた最後のスレです。
自分自身、トヨ助にやった事については反省してます。
いまの自分がトヨ助にしてやれる事、それはこのスレをageることです。
だから皆さんも協力してください。
天国でこのスレを見ているトヨ助のために・・・・

>>265
こいつあふぉｗ
地上波で長年宣伝してきてもうすでにセ＞＞＞新リーグは確立しているｗ
伝統好きの日本人は新しい物嫌いなのでｗｗｗｗｗｗ

スカパーのみで巨人戦やってみろｗｗｗ誰が見るんだｗｗｗｗ
何が人気だよｗｗｗ

>>273

5点。勉強不足。

すべては虚陳とマスゴミがげんいんだろ。

あぼーん

トヨ助の特徴として挙げられるのがセ＞パ論のみならず、
特定の選手をダシにして都合の良い方向に持っていく傾向だ。
移籍選手で煽られると移籍選手で煽り返すという常套手段。
「やられたらやり返す」というのは大人でなく、極めて幼稚園児に近い発想。
同時に、いじめられっ子に近い発想ではなかろうか。

技術・成績等でやり込められると観客動員で煽る。

「そんなこと百も承知だよ。」というのを平気で煽り、それを繰り返すのが
トヨ助＝とん助なのである。http://palevel.tripod.com/の一連の投稿を
振り返ってみるとよい。彼が全然成長していないことがよくわかる。

パなどなくてもいい、むしろ邪魔

セはつまんね。珍オタが騒いでるだけ

２７８がいるようにセ・ファンは自分さえよければいいという人々が集まる人間
のカス集団。

>>278　　　昔は「実力のパ・人気のセ」といわれましたもんで。
　　　　　　あなたの勝手な要望で邪魔呼ばわりされる筋合いは
　　　　　パ･リーグにはないと思いますが。なにか？

パなどなくてもいい、むしろ邪魔
パなどなくてもいい、むしろ邪魔
パなどなくてもいい、むしろ邪魔
パなどなくてもいい、むしろ邪魔
パなどなくてもいい、むしろ邪魔
パなどなくてもいい、むしろ邪魔

>>258
まぁ、遠くに飛ばすパワーならパの打者の方が上だろうね。

>>262
＞多分ラビット効果もあると思うが
まぁラビットはノーマルと比べて15Ｍ以上も飛距離が伸びるからね。
ラビット使用のナゴヤDよりノーマル使用の川崎球場の方がHR出にくいかも。

＞イチローはあれだけ活躍してるのに松井はあれ
イチローと松井じゃ分野が違うからね。
長打を期待される松井と、内野安打（or守備）で満足してもらえるイチローじゃ同列比較は不可。

＞メジャー帰りのマックや吉井はあれなのに伊良部は防御率No１・・・
マック＆吉井と伊良部じゃぁ実績が違うからね。
そもそも、元一流でもパに入ってくる選手は大抵ピークを過ぎた晩年選手。
「メジャーからの逆輸入」という肩書きにだまされてはダメです。

それから、球宴のファン投票。

マック鈴木なんかより伊達の方が断然上でしょ！
お祭り試合とは言え、パ側には「負け」が許されないのだから、人気より実力を優先しなさい。

パリーグの抑えはコバマサだろ？

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%83g%83%88%8F%95%81A%83m%83%8A%96%7B%90l%82%F0%96%DA%82%CC%91O%82%C9%82%B5%82%C4%89%BD%82%E0%8C%BE%82%A6%82%B8%81A%82%B9%82%C1%82%B9%82%C6%8CC%96%81%82%AB%82%F0%82%B7%82%E9

大リーグでは伊良部もたいした実績はあげてないような・・・

>>252
【パへの移籍選手】
坪井←セでは干され気味もパではクリーンアップ
伊達←セの時は二線級中継ぎがパでは抑え
北川←三流中村海苔の化けの皮が剥がれても他の打者が４番に入れず何と北川が！
星野←1.5軍選手だったショボショボがパではセミレギュラーという数多い阪神OBの例の１つ

他にも平尾などの例もありパは阪神出身二流選手に足を向けて寝られません

平尾、先頭打者HRって本気か・・・
しかも流し打ちでライトスタンド中段て

↑
これのセリーグ版も簡単に作れるぞ

>>290
289 名前：代打名無し ：03/06/09 18:31 ID:AFo+7B6M
平尾、先頭打者HRって本気か・・・
しかも流し打ちでライトスタンド中段て
↑
これのセリーグ版なら大西や中村のラビットホームランですね

アフォの意見だから
勘弁してやれ

289 名前：代打名無し ：03/06/09 18:31 ID:AFo+7B6M
平尾、先頭打者HRって本気か・・・
しかも流し打ちでライトスタンド中段て

佐藤秀樹って去年まで西武にいたのか
一軍で投げてるのほとんど見たことないんだが

>>285
豊田です

北川4番はネタだろ。

佐藤秀樹って西武の前まで中日にいたのか
若い頃以外一軍で投げてるのほとんど見たことなかったんだが

つまり今のセリーグはレベルが急低下してるということですね

>>297
アフォアフォアフォ　そう見えるだけだｗ
今のセが本来の姿だアフォ
この何年かが偶然だっただけだｗ今の姿がセ本来の実力だｗ
偶然が数年続くこともある　この５、６年がそれだ
早く気付けアフォ

んで、ここの人に聞きたいんだけど、
去年あれだけ大差つけて優勝した西武が巨人にボロ負けしたのはなんで？

Afo氏降臨

>去年あれだけ大差つけて優勝した西武が巨人にボロ負けしたのはなんで？





神のお告げ

>>299
ジャンパイア（ｗ

知障伊原マジック

>>299
西武は横ハメより弱い

【パへの移籍選手】
坪井←規定打席ギリギリ
伊達←セの時よりパッとしない
北川←短期間の確変　
星野←ショボショボ

【セへの移籍選手】
鈴危険←首位打者
伊良部←首位独走チームのエース
下柳←首位独走チームでフル回転
片岡＆アリアス←首位独走チームの主砲
大塚←セ最強の守護神


もうどっちが上かなんて言うまでもないね・・・

>>299
弱者への恩情

片岡＝打線分断

波留と山崎は？
いくら近年の成績下降気味だったとはいえひどすぎ
１割しか打ってない

ヤクルトの鈴木健
なぜか　セリーグで首位打者？
セリーグどうなってんの？
わかんな〜い！

>>309
書かれてるようなセの野球、パの野球などない　ということです。
全てはネタ、馬鹿の虚言

あぼーん

ここは初心者用の煽り練習スレかなんかですか？

阪神ファンはなぜこんなにもパリーグをおそれるんだ？
糞スレ立ててまで貶めようなんて、珍走の考えそうなこった。（ｗ
そうなんだろ？　>>1
パリーグ嫌い派は一度も阪神のこと貶さんもんな。
まさか非のうちどころのない完璧なるチームだと思ってるのか？
……宗教だね〜。　
物事を客観的に見ることができない香具師がなに言ってもたわ言だ。

>>312
そのようですね。
最初から読んで損したよ。
まともなこと誰も言ってない。
糞スレだ。

あぼーん

【パへの移籍選手】
坪井←規定打席ギリギリ
伊達←セの時よりパッとしない
北川←短期間の確変　
星野←ショボショボ
波留←打率1割台
山崎（セのＨＲ王）←打率１割台
松井←どうしようもないお荷物

【セへの移籍選手】
鈴危険←首位打者
伊良部←首位独走チームのエース
下柳←首位独走チームでフル回転
片岡＆アリアス←首位独走チームの主砲
大塚←セ最強の守護神


もうどっちが上かなんて言うまでもないね・・・

鈴危険ってパで規定打席に達しながら打率２割　HR一桁だった奴だろ？
奴が首位打者とれるとしたら高校野球くらいしかないと思ってたが・・・

セってどうして生きているの？

>>317
パのような不人気な上、低レベルなリーグがいまだ存在を許されてるから。

渡辺巨人軍オーナー勇退か・・・・。株主総会の前とはいえ、何で
今頃急に・・・・。普通は遅くても開幕前あたりに発表するものだ
ろ？

移籍選手の活躍は関係ないだろー。

視聴率スレより酷いな、ここ。
削除依頼すら諦めた。

>>320
関係大アリだろ。
むしろレベルを比べるにはそれがベスト。当たり前の話だ。
セヲタよ、現実は現実として受け止めねばならない（ｗ

いや、セで活躍できなかった選手がパで活躍する人もいればセで活躍してパ
で活躍できない人もいる。パで活躍できなかった選手がセで活躍してパで活躍
してた選手がセで活躍できない選手もいる。だから移籍の成績で比べても関係
ないと思うんだ。

>>323
言いたいことは分かるが、もっと読みやすく書け

３２４＞すまんの〜

選手獲得が完全自由だったころの産物として、あの忌まわしいV9があった。
今パのレベルが低下していない、今後も低下しないというのであれば、完全自由競争にすればよい。

>>1
ヘタレの鈴木健が活躍できる
セリーグはレベル低すぎ

実質上日本人メジャーリーガー投手第一号の野茂はパリーグ出身
日本人メジャーリーガー野手の第一号イチローはパリーグ出身
松井秀喜はメジャーではゴロしか打てません（ｗ

>>323
それは詭弁だな。
メジャーで使い物にならなかった奴が日本へ来て活躍するのを見て
「そいつは日本向きだった。レベルはメジャー＞日本ではない」
と言ってるのと同じだ。現実逃避だな。

西武か･･･
西武って言えば昨年仏恥義理でリーグ制覇してシリーズで簡単にスウィープされて
その所属リーグの低レベルさを露呈したチームだった気がする。

>>327
必死でつね(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
去年の日本シリーズをまだ覚えてますか？
独走でパリーグを制した西武が４タテで惨敗
その前も近鉄がヤクルトに１勝しかできずに惨敗

パリーグのどこがレベルが高いのですか？
頭がおかしいと思われますので今すぐ病院へ逝ってください
もう手遅れだと思いすが(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

もう毎年チーム入れ替えてやってしまえ。

ドラフトなんて必要なし。
交流戦も必要なし。
日本シリーズなんてシーズンオフの余興です。

パで優勝することが＝日本一です。

パリーグ邪魔。在るとウザい。無くなっても困らない。

>>327
おいおい
パがくそだからさっさと出ていったんだろう

個人の力は劣ってはいないんだよ
でもチームで見ると、劣っているんだよ

>>332>>333
こういうやつらがいると、つまんね

セファンは人間のくず。３３３ののコメントを見れば明らか

＞イチローと松井じゃ分野が違うからね。
＞長打を期待される松井と、内野安打（or守備）で満足してもらえるイチローじゃ同列比較は不可。

確かに分野が違いますね。長打を期待されても、残塁、ゴロでトップを争う松井と、
内野安打（or守備）で満足してもらい、首位打者、MVP、盗塁王、GG等をとったイチローじゃ
同列比較は不可ですよね。

トヨ助もまともなこと言うようになったね。

お前ら、まとめてバカか？

パリーグってレベル低いよ。それは去年の日本シリーズであきらかになった。

大家やソリアーノが活躍できる
メジャーリーグなんかよりセリーグの方が遙かにレベルが上だな。

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･) みなさん、とりあえず冷たいウーロン茶でも・・・・。　
　（つ旦と）
　と＿）＿） 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

セ側にもパ側にも都合のいい例があるんだから水掛け論にしかならないんだよ。
意味ないからやめとけ

>>339
知障が松豚に拘らなかったら、2勝4敗で巨人優勝だったと思うが…

>>341

ここは隔離スレなんで厨房を寄せ集めるゴキブリホイホイの役目として意味はあるんです。

624 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k 投稿日：03/06/09 08:04 js1MEC2l
昨日はやらせアーチは出ませんでしたが、
ローズの打席はストライクゾーンが四方ボール一個分くらい狭い。
ローズは球審が際どい球を「ストライク」と判定すると何か（球審に向かって）言っています。
明らかに審判も味方していますねぇ。

それと、中村はもう要らないね。
阪神ニ軍（北川）にスタメン四番の座を取られるパの主砲（中村）・・・


↑パリーグがレベル低いって言ってるわりにはこのヘタレ、近鉄の本スレしか荒らさないんだよな。
　どうやら北川が活躍してるのも嫉妬してるらしい。　阪神ファンンとしては他球団で元・阪神が他で
　活躍してるのが気に入らないんだな。
　アンチ近鉄の阪神ファン。それも重度のＤＱＮ。これがトヨ助の正体だ。

【パへの移籍選手】
坪井←規定打席ギリギリ
伊達←セの時よりパッとしない
北川←短期間の確変　
星野←ショボショボ
波留←打率1割台
山崎（セのＨＲ王）←打率１割台
松井（セの三冠王レベル）←どうしようもないお荷物

【セへの移籍選手】
鈴危険←首位打者
伊良部←首位独走チームのエース
下柳←首位独走チームでフル回転
片岡＆アリアス←首位独走チームの主砲
大塚←セ最強の守護神


もうどっちが上かなんて言うまでもないね・・・

>>342
しかし、日本シリーズを見た一般人にはパはレベル低いと思われただろうね
少なくともウチの母親はそう思ったみたいだ

>>344
海苔が阪神に移籍しなかった腹いせか

>>346
まあお前の母親と同等の知能レベルの奴くらいだろうな。
セ＞パなんて思ってるのは。

ドラフトなんて必要なし。
交流戦も必要なし。
日本シリーズなんてシーズンオフの余興です。

パで優勝することが＝日本一です。

>>348
俺の母親は京大卒だぜ！？

↑
学歴バカﾊｹｰﾝ

↑
学歴のないバカﾊｹｰﾝ

↑
学歴のない学歴バカﾊｹｰﾝ

パを追い出された成本も阪神、ヤクルトとセでは一軍レベルだね。

そりゃ、実績あったのにこっちではかすやったらさすがにねぇ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

以上、リーグの弱小化を腹いせに公共掲示板を荒らしまくる、惨めな真ん中リーグ狂の投稿でした！

「マイナー志向の通気取り」を大いに侮蔑しよう！(^○^)／

セントラルリーグのファンってそんなに惨めだったんだ・・・・・

真　ん　中　リ　ー　グ　狂　は　、「　天　動　説　信　者　」み　た　い　な　も　の　。

定着した常識までも否定しようとする不可解な動物たちです。

投稿内容は全て、事実を捻じ曲げた煽り。
そのせいで、最新50投稿の殆どは「参考外」の投稿です。

とよ助って今日なにせんみたの？

＞定着した常識

脳内常識の誤りですｗ

アンチ板でやれよ。うざい

ピヨ助

審判のレベル。
俺はパﾌｧｿだが、こればかりは間違いなくセに劣ると思ってる。
贔屓とか以前の問題で、純粋たる技術不足。
結果、特に投手がその才能を伸ばしづらい環境となってしまった。

リーグ間でトレードされた選手が活躍したか、しなかったかということは
言い出したらきりが無い。全体的に見れば、どっちも五分五分でしょう。

あと、メジャーへ行った選手も、セパの戦力には直接関わりない。
それより問題なのは、
FAでパからセへたくさん選手が流れていること。
FAでパからセへ写った選手はたくさん知っているが、
セからパへ行ったのは、松永以外に知らないが。誰かいたっけ。
FAが始まってからでしょ、こんなに差が出てきたの。
FA前の黄金時代の西武には、どのセ球団も歯が立たなかったし。

これだけ、有力選手が偏れば、リーグ間の差も出てくるわな。
全てナベツネのせい。

とよ助が正しいよ。
松豚や岩隈みたいな泡原、真田以下の３流Ｐが活躍できる真ん中リーグショボイねぇ。
こんなヘボ共巨人来たら２軍だよ（ﾌﾟ

>>321
ここを荒らしている基地外は、鷹スレを荒らしている基地外と同じ奴だ！
こいつは猫オタで、変な固定ハンをスレによって使い分けている基地外だ！

>>341
昔のスレを読んでみたら、今とは違った雰囲気の糞スレだったぞ。けど一時期は内容の
あるスレだったぞ。いや、真面目にだぞ。信じられないかもしれんが。
その時期には異リーグ移籍選手を例に出すと水掛け論だから禁止されていたようだ。
ジョンイル君とかいう奴が、わざと荒れスレにしたようだぞ。

>>364
全体的に見れば、といいつつ何も見てなさそうな意見だな

>>366
別にどうでもいいやそんなこと。
くだらねぇ。

しょせんパントラルリーグだろ

真ん中リーグってセントラルリーグの事でしょ？

昨日の野口の暴投はひどかったな。正直高校野球でもやらない。
セのレベルの低さを改めて確信しますた（ｗ

>>364が核心を衝いています。

もう当スレも400近い投稿が寄せられましたが、
真ん中リーグ狂の「建設的な意見」というのはどれくらいあったでしょうねぇ？

>>365
岩隈はセなら「ルックスのいい木佐貫」ってところかな。
ローズはクルーズと似たような感じ。

あっ、ローズをバカにしているのではないよ。
クルーズだって、３Aのホームラン王（？）だったんだから。

>>366
＞その時期には異リーグ移籍選手を例に出すと水掛け論だから禁止されていたようだ。

今も禁止されていますよ。

ただ、真面目に低レベル論を語られるのが怖い上に、直接対決で負け続けている真ん中リーグ狂が、
不毛な煽り合いに持ち込んでスレを荒廃させるためにルールを破っているだけ。

私はもうじき、「パヲタってレベル低すぎだろ！？」を立てる（orスレ立てを依頼する）つもり。

シリーズ後には「パ・リーグ再興会議」なんてスレもあったから、少しは現実が見えてきたと思ったんだけどね。
シーズンに入ると流出選手を楯に不毛な煽り。
相変わらず進歩がありません。

それから、真ん中リーグの（たまにやっている）地上波放送は全廃していいよ。

その方がパの低レベルも暴露されずに済むし。

今のパは優遇されて、甘やかされすぎているからね。

評価が高かった「実力のパ」時代に戻しましょう。

>>374
全て地上波効果。セの野球パの野球なんぞない。全ては雑誌のネタなの！
いい加減に気づけって。
その実力のパも日本シリーズの結果で馬鹿が騒いでた虚言に過ぎないの。
ただ勝ちました、終わりじゃ金にならねぇよ。それだけだ。

地上波は野球協約に違反している
即刻制限すべきだ

高校野球レベルセリーグのナイターなんて見る価値なし。
パリーグは一目見て凄い球投げるＰがゴロゴロいるからね。
セと違って＼（＾〇＾）／

パヲタって痛いっすね。

野球の質はセリーグ、選手のポテンシャルはパリーグだろ。
それとパリーグの野球の質が落ちたのはFAというよりは
キャッチャーに問題あるのでは？

選手のレベルつーか審判のレベルは随分違う気がする。
セの地上波とパの衛星放送両方観てるんだけど
パは主審のストライク枠が全然見えてこない。
狭いとか広いとかじゃなくてバラつきすぎる。
スィングやボーク、アウトセーフも明らかなミス多くないか？

>>380
また違う気がするんですかｗ？
すごい見る目をもっていらっしゃるようでｗ

>>381
「また」って？
いや素人が見ても「え？さっきのがストライクでこっちをボールって何故に？」
てことがあるんですが、その頻度が多すぎると思ってるだけ。
まースィングやボークはセパで判定基準が違ってるんだろうけど。
せめて判定を抗議で覆すのは止めて欲しい（これはセも一緒か）

結論：セは選手も審判もレベルが低い

坪井なんて見てたらバッティングセンス抜群なのがわかるし
３割ｵｰﾊﾞｰ打ってても何の不思議もない。

西武平尾も明かにパワーが付いてきてる。
今活躍してる北川も今まで頑張ってきてるからこそ、
今こうして４番を任され（打順の流れの関係もあると思うが)期待に応えられてるわけだ。

本人の努力そっちぬけで馬鹿みたいに語ってるお前らの方が、よっぽどレベルが低いだろ。

流れも見ずに書いてしまった。すまん。俺のがレベル低いってか。

なんかこのスレのレベルが低い気がする・・。

>>386
今頃そんなこと気付くなよ。
たかが２ちゃんでレベルの高い議論ができる香具師なんて
いないよ。
トヨ助みたいに自分は神だと信じ込んでるバカがいちゃ議論にもならない。
ここは厨房の溜まり場にしてゴキブリホイホイ。
自治会と削除人も認定した隔離スレです。

>>380
パは「56号キャンペーン」の都合上、特定選手に贔屓した判定になるのは致し方ないのです。

しかし、今日も煽りばかりが多いねぇ。

そうそう、「海苔豚」こと中村が登録抹消されたようですねぇ。
それが、「ポスト長嶋」宣言までしたパの主砲のことなのに、全然話題に上らない。

浜中が怪我したときのほうが、よっぽど話題になっていたような…(^○^)

高波でさえパでは通用してしまうのか・・・。

>>387
＞２ちゃんでレベルの高い議論ができる

日本シリーズの直後は、まだマトモな人が大勢居たんですけどね。

その後、「最強チーム」と信じていた西武の「横浜未満」という現実を突きつけられ、
ついに頭がおかしくなった真ん中リーグ狂が乱入、ルール無視の煽りを繰り返して今に至っています。

シリーズ敗戦後は「パ・リーグ再興会議」なるマジスレが見られ、
多少は現実が見えてきたと思ったのに、見事に期待を裏切られました。

＞トヨ助みたいに自分は神だと信じ込んでるバカがいちゃ議論にもならない。

出鱈目なことを言うのはやめなさい。
当スレを荒廃させたのは、何を隠そう真ん中リーグ狂。

>>390
君もそういう煽りはやめなさい。
真ん中リーグ狂と同レベルだと思われてしまいますよ。

そうでなくても、直接対決で圧勝を続ける優等セ。
（参考にならない）移籍選手の活躍をダシにした不毛な煽りを展開する必要もない！

＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／＼(^○^)／

>>388
あー成る程。思い返してみるとHR打者の明らかな空振りを取らないことが多いんですね。
56HRキャンペーンはダイエーに阻止されてしまうんだから
思い切って城島か松中にでもHR量産させてやって早く超させてやればいいのでは。
いや４月の城島の活躍しすぎはその影響だったかな…w

実際の話。
パの試合は興味深い対決もあるし実力が均衡していて毎年接戦だし
野球を楽しむには向いていると思う。
セは人気偏重で野球自体が歪んでいる。
でもまともだから良いという論理は興行には通用しないしね…どうしたもんやら

レベル云々でなくジャンパイアのいないパリーグは素晴らしい。

豚助は基礎論理学ができていない模様w

【豚の思考】

Ａ＞Ｂ
Ａ＞Ｃ

∴Ｂ＞Ｃ


↑どういうわけかこういう結論が導き出されますﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あぼーん

あぼーん

>>1は成功した一部の選手しか上げてないため非論理的なスレと判明

レベルの差を見るには短期決戦の結果などより
長期的にみて別リーグの最低レベルの選手がどの程度通用するかを見るのが一番。
当たり前だが、横浜が阪神に４連勝したからといって横浜＞阪神とはならないでしょ？ｗ


ま、セはそろそろ短期決戦でも化けの皮が剥がれそうだけど（ｗ

レベルとかより、どっちのリーグがおもしろいかが大切

あぼーん

おい、おまいら！！
実力・人気のセ
変な生き物達のパ

だよな？

つまりね、打撃においてパの最低だった男がセの最高にいるわけです。

この事実は重いよ？

パの最低＞セの最高が証明されちゃったんだから。

あぼーん

え？>>403が信じられないって？
メジャーにおける松井が目に見える証拠だよ（ｗ

あぼーん

>>393
ローズ・カブレラの打席では四方ボール一つ分くらい狭いからね。
セも含めて、今の打者側大幅有利のストライクゾーン、早く改善されたいねぇ。
「56号キャンペーン」も去ることながら、「ラビット＆ドームラン＆狭いストライクゾーン」
の環境でプレーすれば、打高投低になって当たり前。

>>394
パにはスパイがいるし（江本氏も本に書いていた）、
「56号キャンペーン」による強打者に偏った判定、「ニャンパイア」なども存在します。

あと日本シリーズではジャンパイアが数え切れないくらい活躍してますからねぇ・・・ﾎｯﾎｯﾎ

あぼーん

>>408
まぁ、あれほど実力に雲泥の差があれば、「ジャンパイア」も出る幕がないよね。

そもそも抑えが揃って炎上するリーグなんてレベルが低いに決まってます。
明らかに「打者が守護神を打ち崩した」なんてシロモノじゃありませんから（ｗ

真ん中セリーグの代名詞



エラー・救援失敗・不正審判　（ｗ

豚が誇ってるセの三冠王がメジャーでは.250　5本　という現実
ま、豚が誇るには身分相応とでも言うのかね（ｗ

＞パにはスパイがいるし（江本氏も本に書いていた）、

おまえは江本が書いた本を信じてるのか？？
ゴーストライターが書いてるんだぞ。
それにこのスレの荒らしの原因はオ・マ・エ・だ。
わかるか？　オマエがでてくるから荒れるんだ。
社会のクズでは飽き足らず２ちゃんねるでもクズなのか？
オマエッって香具師は？
まったく阪神ファンはどういう教育をしてるんだか……

>>409
豚の母がそんなに若いわけないっしょ。
豚自身が50代だってのに（ｗ

どれだけのクズが束になって煽ったところでお前らは
中村に生涯勝てない。　休んでも億万長者、２ちゃんで煽ってるおまえらには
手が届かない金だ。

さぁ江尻さんの記事が来ました！
「パ・リーグの自爆は時間の問題」ということです。(^○^)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061110.html
巨人・渡辺オーナー、勇退のナゾを解く

球宴の直前・直後にも、江尻さんのホットな記事が見られそうです。（⌒Ｏ⌒）

あぼーん

>>407
HRが増えれば客が増えると思ってるのは情けないな。
セも打高投低にしたくて去年ストライクゾーン改竄したのに
思ったより投手有利だったんで今年またボール一つ低くしたし
ラビットボールも導入されてるし似たようなもん。

今日はパは全試合休みでヒマだよ…

あぼーん

まーた鈴木健に打たれてるよ（ｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

鈴木程度がこれほどの活躍をするとは・・・
パの解雇選手＝セの首位打者争いをする選手ですか?

>>425
バカ？

>>426
これが現実だ
それとも鈴木は活躍してないとでも?

>>390
高波はイﾊﾗが前から惚れこんでた素材らしいから、しばらく使うんじゃないかな。
今の阪神外野陣じゃとても出れそうにないし、西武は外野の駒が足りないみたいだし。
高波にとっちゃいいチャンスだよね。あとは高波がこのチャンスを活かせるかどうかやね。

>>384は結構いいこと言ってんのに 何で皆スルーなの？

多分アホ豚助の目には
活躍していないんだろう。

巨人の金解決型の野球もおしまいだ。
金で採ってきた選手のもろい事もろい事。
ぺタダメ、虚原ダメ、絵豚ダメ、隔年工藤はずくに怪我
すりや長期休暇で５イニングシカ投げない。
このテイタラク。
金解決型野球の終焉だ。それがいまの惨めな巨人の姿だ。
レベル高いのは年俸だけだ。
コストパフォーマンスを見れば一番低レベル。

二軍での成績は良かったし、もともと素質があったんだろ。＞高波
こういう選手はきっかけがあれば開花することが多いよ。
特定の選手の成績でリーグのレベルを語るのはよくない。
上のほうで鈴木健がどうこう言ってるアホにも言えることだが。

野球のルールも知らないのにとん助ってレベル低いって騒いでんでしょう？
みんなが阪神応援してるから訳もわからず応援する。
一見知った風な事書いてるようにみえるけどそりゃそうだ。
全部どっかの本とか他スレをパクッてちょっとだけ変えてるだけ。
だから支持を得られずに馬鹿にされつづけるんだ。
とん助だけがそれに気付かずに自分の意見に悦にいっている。
贋物のエセ評論家。
それがとん助だ。

巨人の野球中継に
リハビリ情報なんか流すな！

年寄り番組か？

>>431
ここのスレの住人にはそれが通じない。

このスレのﾊﾟﾌｧｿもｾﾌｧｿも同レベル。
選手本人がどんな努力をしてきたかも知らない、
ただ成績だけ見て語ってる奴を見ると腹が立つ。
素直に移籍選手の実力を認められないお前らは全員ガキ過ぎる。
おっさんとか自分のやってることが恥かしいと思え。

あぼーん

鈴危険と高波を同列に語ってる奴ってアフォ？

アフォなポイント１：活躍度の次元が違う
アフォなポイント２：出場機会があった（危険）、なかった（高波）の違い

つまり前はそこそこ活躍してたがもう落ち目で放出された危険が活躍しているのは
レベルが低い以外の何物でもない。
逆に出場機会のなかった高波・ソリアーノを例に出してもレベルは語れない。

トヨ助ですが、評論ではなく他人の受け売りをしているに過ぎないのです。

当然、自分の意見がありませんから
「豊田がこう言っていたから」「江尻の記事見ました？」
というように引用のみです。
デムパが記事に反応した時、狂喜するので精一杯です。

当然ながら、煽りとマジレスの区別がつかないので自身の投稿は煽ってる
つもりでもすべてマジレスとしか見えません。それが彼の現状でしょう。

つうか高波って誰？
活躍してるの？

片岡もそうだけど単純に投手レベルが落ちたから活躍できてると思う
横浜ラビット化に伴い急激に大味な試合が増えただろ？

>>439
苦しいね。
レベルなんて1年で落ちるもんじゃないよ。
昔から低すぎるんだよ、セリーグのレベルは・・・（ｗ
バースとかいう農業ジジイですら活躍できたんだから。

あらあら
ヤクルト×巨人は19-7ですか（ｗｗｗｗ
あまりの草野球ぶりにグゥの音も出ません（ｗｗｗｗｗ

まあヤクルトもラビット化
　　　　阪神もラビット化
　　　　広島もラビット化
　　　　＋ＤＨ制が導入されたら・・・
どの球団もチーム防御率５点台だろうな

パが一斉にラビット化されて投手レベルが落ちたといわれたが
結局ボールの力が大きかったんだな

すごいね。セリーグは。
草　野　球　以　下
だよ。

セ・リーグってレベル低すぎだろ？

東京ドーム狭いな
両翼９５メートルしかないんでは？
甲子園より右中間、左中間が約９〜１０メートル
も狭くて何でセンターが同じ１２０メートルなんだ。
そして、１００メートルが正しいなら両翼が甲子園より広いのに
どうして右左中間は狭いんだ。

そんないびつな球場が作れるんだ。
俺は思うに両翼は甲子園より同じが実は狭いのでは？

粘着コテハンの涙ぐましい努力も、いとむなし。
見よ、 こ れ が セ の 現 実 だ 。

……昔ああいうのやってたよ、少年野球で。

あの毎年最下位ダメ犯珍がパの移籍戦力によって首位独走チームによって生まれ変わった。
パの下層がセのトップレベルという仮説が、鈴危険の例によってだけでなく証明されている。

あぼーん

草のセ　兎球のパ

>>441
打たれたピッチャーの名前で分かるよ。
みんな二軍級の連中。
今年は壊れた主力が多くてこんな連中を出さざるを得ない惨状よ。

鈴危険・片岡爆発　（藁

>>451
さすが真ん中セリーグ。層薄いんですね　ﾌﾟ

真ん中セリーグは給料泥棒多いねー
しかも途中帰国しまくってるし。
そりゃあんなレベルの低いとこではモチベーション下がるのも無理ないか(^Д^)

おれはパおたなんだけどさぁ…
このスレタイが酷いからついついアンチセになってしまうのよ
次からは「▽▲セとパどっちがレベル低い？▽▲」にしようぜ

>>454
レス２にて終了しちゃうね。

「圧倒的にセが低い」

425>正式には解雇じゃなくて金銭トレードだよ。

シーズン始まる前はあんなに元気だったセヲタがトヨ助以外沈黙してるのは笑えるな。
最早トヨ助の公開ﾚｲｰﾌﾟの場と化した。

早くトヨ助の情けない言い訳を聞きたいものだな。

ジョンイルは今年のセリーグの故障禍と投壊がよっぽど嬉しくて仕方ないんだな。
前は超必死でスレ潰しに邁進していたのが今や豹変だもんな。
スレが終わったら自分で立ててまで粘着レス続けて喜んでるもんな。
以前の自分の荒らしすぎも後悔してるんだろうな。
荒れすぎて住人が誰も寄り付かなくなって自分が困ってるもんな。
>>457で元住人にラブコールする始末だもんな。
一応ヲチしてっから今回は釣られてやるけどな。
どうせジョンイルワンマンステージのオナニースレには誰も戻ってこないだろうな。

トヨ助さんへ。

パリーグは本日も試合がありません。

そこで、最近のセリーグについてはどのようにお考えでしょうか。
自らご意見番を買って出るぐらいですから、当然両リーグについて
博識があると思われます。ご回答よろしくお願いいたします。

巨人得意のラグビー試合
１９−１１

レベル高すぎでついていけんよ。
東京ドーム狭すぎ。
阿部のかすあたりがホームラン。
他にもスカあたりホームランのオンパレード。

セにアリアスが来たが、ホームランの数が減った

>>462
でもリーグ３位（ｗ
パのときはもっと下（ｗ

ただ、パから来た投手で活躍したことある奴誰かいたっけ?

工藤とか伊良部、小宮山とか…
二桁あげた入来兄なんかも近鉄からだっけか、
かといってセがレベル低いとはいわないけど…。
パもセもいっしょぐらい。

「見たことないタイプの投手」が別リーグで活躍するのは当然かと思う。
あとチーム事情で干されてたり実力出せなかった奴が機会を与えられて
生まれ変わるとか実力発揮するとかも。
だから移籍選手の活躍度ではレベルは計れない。
先日巨人を退団したペドラザは既に壊れてたし
鈴木健は今でも「打てるけど守れない選手」ですw
打撃成績が伸びてるのは新天地の水が合ってるんでしょう。

それから、パが長年「真っ向勝負」を重視して直球多投する傾向はあったよね。
セはかなり変化球重視だから投手（捕手）の組み立てが全然違う。
入来兄なんかはセではもう全然通用しなくなったけど良いスライダー持ってるし
使いようはある。ということかと。
…ま、彼は技術どうこうより暴行や無断欠勤(w が問題でクビになってたし
本当に使えなかったかどうかは分からないけどねp

このスレでレベルの高い議論ができる

日本シリーズの直後は、まだマトモな人が大勢居たんですけどね。

その後、「最強コテハン」と信じていたトヨ助の「ゴキブリ未満」という現実を突きつけられ、
ついに頭がおかしくなったトヨ助が乱入、ルール無視の煽りを繰り返して今に至っています。

シリーズ敗戦後は「トヨ助再興会議」なるマジスレが見られ、
多少は現実が見えてきたと思ったのに、見事に期待を裏切られました。

＞トヨ助みたいに自分は神だと信じ込んでるバカがいちゃ議論にもならない。

出鱈目なことを言うのはやめなさい。
当スレを荒廃させたのは、何を隠そうトヨ助。

トヨ助はこのスレでの煽られ方がよっぽど嬉しくて仕方ないんだな。
前は超必死でスレ潰しに邁進していたのが今や豹変だもんな。
スレが終わったら自分で立ててまで粘着レス続けて喜んでるもんな。
以前の自分の荒らしすぎも後悔してるんだろうな。
荒れすぎて住人が誰も寄り付かなくなって自分が困ってるもんな。
>>457で元住人にラブコールする始末だもんな。
一応ヲチしてっから今回は釣られてやるけどな。
どうせトヨ助ワンマンステージのオナニースレには誰も戻ってこないだろうな。

何もかもパが上だね。
セってセコセコやってる割には技術とか伴ってないんだよね（ｗ

「見たことないタイプのコテハン」が別の板で活躍するのは当然かと思う。
あと板の事情で干されてたり実力出せなかった香具師が機会を与えられて
生まれ変わるとか実力発揮するとかも。
だからトヨ助の活躍度ではレベルは計れない。
先日コテハンやめた名無しだは既に壊れてたし
>>466は今でも「やりたい盛りでモテナイ厨房」ですw
チンコが伸びてるのはいいネタでもみつけたんでしょう。

何もかも>>470が上だね。
トヨ助ってセコセコ言ってる割には技術とか伴ってないんだよね（ｗ

大体雑誌は真っ向勝負って書くが中村　対　松坂でパは真っ向勝負ってアフォかよって感じだよ。
なわけないしｗ

トヨ助へ。

犯珍ファンが岐阜でまたまた大暴れです。

そこで、最近の犯珍ファンについてはどのようにお考えでしょうか。
自ら犯珍マンセーを隠してるがバレバレです。当然阪神について
博識があると思われますが回答しなくていいよ。
所詮犯珍ファンなんてゴキブリみたいなもんだから人間の言葉は通じないだろう。
これだって何が書いてあるかさえわからないだろうしね。
いえる事といったら『また厨日か！』ぐらいのもの。それしか言いようがないものね。
何でおまえはこないに嫌われるんやろうね？
それはね？　おまえはマゾだから。　煽ってほしくて仕方なくてレスしてんだろう？
２ちゃんにはＳＭ板っていうのもあるから一度行ってみな！
え？　常連？　それはそれは失礼した！
だったらもうここには来んなよ。　アホの相手する身にもなってみろや。
暇な時は漏れらも暇つぶしになっていいけど毎度毎度相手するのも疲れる。
パリーグがレベル低いってこと言いたいんだろ？　わかったわかった。　低い低い。
オマエの収入と知能指数より低い。大変ダァ〜。えらいこっちゃ〜。わぁ〜〜〜。

大体雑誌は真っ向勝負って書くがトヨ助　対　ジョンイルでは真っ向勝負ってアフォかよって感じだよ。
なわけないしｗ

トヨ助ですが、評論ではなく他人の受け売りをしているに過ぎないのです。

当然、自分の意見がありませんから
「豊田がこう言っていたから」「江尻の記事見ました？」
というように引用のみです。
デムパが記事に反応した時、狂喜するので精一杯です。

当然ながら、煽りとマジレスの区別がつかないので自身の投稿は煽ってる
つもりでもすべてマジレスとしか見えません。それが彼の現状でしょう。

あぼーん

早く阪神もヤクルトも広島もラビットを導入してもらいたいね
さらに投手陣が崩壊するよ

そうだね。

で、セヲタの「パヲタはﾗﾋﾞｯﾄ認めろよ」発言は聞かなくなったわけだが

パヲタはﾗﾋﾞｯﾄ認めろよ

セパ唯一のガチンコ勝負である日本シリーズで
パがこの１０年間２勝８敗という事実は偶然で片づけるには苦しい差だな。
これが解消されない限りセヲタに反論は出来ないだろう

レベルと言うよりは相性というか、パの野球はセには通じないとは思う。
真っ向勝負とか荒々しいとか言えば聞こえが良いけど
言い方を変えれば無策とか雑って事だもの。

漏れはそんなパに萌えるわけだが

>>482
禿胴
因縁付いた試合で打ち気満々の打者に直球投げてHRとか
ああもー愛おしい。という感じで萌え
セなら軽く外角にシンカー外しとくのにワンバンでもフォークなのにとか思いつつ
>>475
真っ向勝負＝直球勝負じゃないよ。

>>482
それは雑誌スポーツ新聞何か書かなきゃ食えない馬鹿が大げさに言ったネタ。
いわゆる、誇張だ。全ては結果論。
セの野球、パの野球などはない。
どうして同じ日本でそこまで差がつくのか？つく筈がなかろう。

>>483
ｱﾊﾊ…!お前ちょっと野球なめてねえ？
外しとくだの…アンタが考えてるような簡単なものじゃないさあ。
ホント通ぶってる奴が一番イライラしてくんだよね。
お前は今まで何してきたんだよ。
趣味で野球やってるくらいじゃわからない苦労があんだよ。くそったれが。
まあ、ある種 そういう生き方は幸せだね。あばよ。

セヲタって恥ずかしいね（ｗ
自分の好きな部分だけとって「２勝８敗」とかいってもね、何の意味もない。
優勝チームだって１年を通してみれば悪い時期がある。
短期決戦ではレベル云々は計れない。
要するにセヲタは移籍選手の活躍に反論できずに歯がゆいんだろ（ｗ




あ、そうそう。「セの三冠王」松井君がノーヒットノーランの最後のバッターになったみたいですよ。

おめでとう！ｗ

483 名前：代打名無し　[]　投稿日：03/06/12 11:37 ID:sq4k5b22
>>482
禿胴
因縁付いた試合で打ち気満々の打者に直球投げてHRとか
ああもー愛おしい。という感じで萌え
セなら軽く外角にシンカー外しとくのにワンバンでもフォークなのにとか思いつつ


↑
ﾌﾟ　ゲームやりすぎ(ｹﾞﾗ

ぷぷぷ　ヤクルト×巨人はまた草野球試合みたいですねＯ(≧▽≦)Ｏ

もともとピッチャーのレベルが低いのに加え

古田が片手一本でスタンドへ持っていってしまう極悪ラビットボール

もうこれはアマチュアの試合見たほうが面白いね（＾〇＾）

パは元からですが、セリーグも壊れますた。

なんかさ、巨人がセのレベルを引き下げてる感じだなｗ
阪神ﾌｧｿは歯がゆいだろうて

パを真ん中セリーグとを一緒にすんなよｗ

配球の違いは一長一短であってどっちが正解がということじゃないと思うが。
投手によっても変ってくる。古田でも松阪を相手にすればパ型になると思うよ。
バッターの方も片岡、清原のように慣れの問題。

史上最強助っ人といわれてる奴が職務怠慢で帰国するような世界だからなあセは（ｗ

もうものすごいレベル高い。

今日の巨人戦もハイレベルな試合だな…

>>490
その阪神もパからの移籍戦力サマサマだよね。
これからの助っ人はパの解雇選手・トレードを狙った方がいいね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

しばらく様子見していたら、予想通り低脳真ん中リーグ狂の煽りが出ていました！

試合結果と流出選手を楯に煽るのが精一杯にまで追い込まれていますねぇ。（⌒Ｏ⌒）

496 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k [] 投稿日：03/06/12 20:52 ID:6rEe1UG6
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

しばらく様子見していたら、予想通り低脳真ん中リーグ狂の煽りが出ていました！

496 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k [] 投稿日：03/06/12 20:52 ID:6rEe1UG6
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

しばらく様子見していたら、予想通り低脳真ん中リーグ狂の煽りが出ていました！

セ　リ　ー　グ　　　エ　ラ　ー　多　す　ぎ　（　ｗ

それもそのはず、江尻さんが先日の記事で書いていた通り、
真ん中リーグ存続に向けての「最後の博打」である「日ハムの札幌進出」・「プレーオフ制」も失敗濃厚！

早ければ再来年にも崩壊or二部リーグ化の道を辿ることになるでしょう！(^Д^)

そんなわけで、真ん中リーグ狂も最後の力を振り絞って荒らし行為を行っています。

江尻信者という時点で（以下略

五十嵐って真ん中セリーグの代表格だね。
真ん中しか投げないよ。

豚って「セントラル」の和訳知らないの？（ｗ

かつて、日本のプロ野球ファンはホーナーの凡打・三振に喜んだものですが、
真ん中リーグ狂は（ヤクルトを応援してもいないのに）鈴木健の活躍を喜んでいます。

それも、「元パの選手が移籍しても元気に活躍していて嬉しい」というものではなく、
「セを中傷するネタに使えるから」という理由です。

これはもう、劣等感の表れとしか形容できませんな。（⌒O⌒)

>>497
矢印が自分を指してるね(藁　

>>504
だってどっちがレベルが低いかってスレでしょ？
あらゆる状況を見て明らかにセですね(^。^)

で、その「真ん中リーグ狂唯一の楯」鈴木健、今日はどうだったの？
チームは大量得点だったようですが…。

>>502
でも、真ん中リーガーじゃカスリもしないよね。
昨年の球宴、真ん中リーグお得意の「バカ正直勝負」を挑んであげたってのに…。

>>506
いや、パ並びに真ん中リーグ狂を嘲笑うスレだよ。

今後のことを考えるといっても、「ハムの札幌進出」「プレーオフ制」ともに失敗濃厚で、
近いうちにリーグ崩壊は間違いないしぃ。

トヨ助必死だな。

・・・・・泣いてるのか？

泣いてるね……。
しょせんは犯珍ファンだからね。

ここはトヨ助を嘲笑するスレです。
今後のことを考えてもトヨ助みたいなのに応援される阪神って
かわいそうだな……。　球団がいくら頑張っても周りのファンが
トヨ助みたいな低レベルだから悲しいよ……。

巨人あれだけ金使ってこのザマ。
ホントレベルが高いよ。
年俸だけは！たぶんダントツ。ぺタにどれだけ使ったんだよ。

コストパフォーマンスはまちがいなく一番低いな。
ダントツ低レベル。間違いなし。

またとん助かよ！！！！
　

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%83g%83%88%8F%95%81A%97%E9%96%D8%8C%92%82%C9%89%A3%82%E7%82%EA%82%E9%81I

>507
実はいちばん鈴危険が気になってるのはあんたでしょ？ｗ
毎日結果をチェックしてるようですし・・・
さしずめ「セに来たが移籍しても元気に活躍していて嬉しい」というものではなく、
「パを中傷するネタに使えるから」ってとこでしょうか？(^Д^)

＞でも、真ん中リーガーじゃカスリもしないよね。

やっと豚がセを「真ん中」と認めたみたいだね＼（＾〇＾）／

502 ：代打名無し ：03/06/12 21:01 ID:5FagHXYp
>五十嵐って真ん中セリーグの代表格だね。
>真ん中しか投げないよ。

507 ：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k ：03/06/12 21:11 ID:6rEe1UG6
>>502
でも、真ん中リーガーじゃカスリもしないよね。


『でも、』









『でも、』

真ん中リーグレベル低！
ダイエー、珍鉄みたいな広島クラスのチームが１位争いかよ。
まあ松豚みたいな泡原クラスの投手が活躍できるリーグだからなぁ。

桑田ってさあ、真ん中しか投げれないの？
さすが「セントラル」　真ん中がお好きですね＼(^▽^＼)(/^▽^)/
変化球も曲がらないし。
この程度がセの大投手なんだから笑っちゃうよね。

メジャーでは松井がエラーしまくり。
ズサンで粗悪なセの野球が世界に暴露されてしまった模様(^O^)

>>517
泡原みたいな糞守護神がいるのが真ん中リーグ（ｗ
悔し涙流すのはやめて事実を受け止めよー♪

>>517
そんなカキコじゃダメ。センスない。全然面白くない。萎える。
もっと心の揺さぶるようなアンチ文を書かないと
嘲笑の対象にしてやれないぞ。
頑張れ。

>>518
アンチのモノマネをしてはいけません。
頭がアンチと同じレベルになってしまいますよ。

>>519
「泡原みたいな糞守護神がいる」
とか言うのやめれ。
「セリーグの選手みたいな糞守護神がいる」
という意味になってしまうぞ。
自称セリーグファンなんだろ？
自虐すぎて涙が出るよ。もっと自信を持て。
応援しているぞ、お前はもっと大物になれるはずだ。
皆にバカにされる才能を磨け。

508 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k 投稿日：03/06/12 21:13 ID:6rEe1UG6
>>506
いや、パ並びに真ん中リーグ狂を嘲笑うスレだよ。


あーあ、マジレスしちゃったようですね(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)(^○^)
次スレはアンチ板に立てた方が良さそうですね。

トヨ助さんへ。

１イニングで二桁得点が出たり、ドーム・浜スタ等における本塁打の
増産、ならびに抑えがすぐ劇場化する最近のセリーグについては
どのようにお考えでしょうか。

自らご意見番を買って出るぐらいですから、当然両リーグについて
博識があると思われます。ご回答よろしくお願いいたします。

セもパもレベル低いじゃん！
一点の重みが無くなった気がする。

リーグのレベルの差は判断しかねるが
１２球団で巨人のレベルがダントツで低いのは間違いない

真ん中リーグとトヨ助ってなんですか？

「真ん中」・・・英訳すると「セントラル」　つまりセリーグの事。
「トヨ助」・・・「とん助」というコテで活動していたが、とん＝豚　から「豚助」「豚」と罵られるようになり
　　　　　　　トヨ助に改名。パの高レベルな、それでいて大胆な野球を自宅のテレビで観戦できないことから
　　　　　　　猛烈な嫉妬を抱いている。現在53歳　無職。

　　　　　　　

トヨ助は当スレの貴重なおもちゃです。みんなで可愛がってあげましょう。

西武よええええええええ！！！！！！！
巨人とヤクルトに叩きのめされた珍鉄、ダイエー相手に苦戦してんじゃねーよ糞球団。
西武イラネーヨとっとと潰れろカス球団

豊洲家は泣き寝入り中です
明日以降も暖かく煽ってやって下さい

>>528
前のカキコと比べて少しは成長したかな？
少しは相手してやらないと育たないからエサをあげてみよう。

ダイエーは巨人と戦う前の年に中日と戦って勝ってるよな。
西武だって昔はセリーグを圧倒する力を持っていた。
今落ち目だからってイラネーヨと言うのはいかがなものか。
セリーグの巨人よりもまだ頑張っている方だと思うのだがな。
パリーグが憎いんだろ？
もっと気持ちを込めて書かないと相手に伝わらないぞ。
もっと皆にバカにされたかったら精進あるのみ。
頑張れ。

建設的な意見が話せないようじゃこのスレに価値はありません。
次スレはアンチ球団板に立ててください。

506 ：代打名無し ：03/06/12 21:08 ID:5FagHXYp
>>504
だってどっちがレベルが低いかってスレでしょ？
あらゆる状況を見て明らかにセですね(^。^)

508 ：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k ：03/06/12 21:13 ID:6rEe1UG6
>>506
いや、パ並びに真ん中リーグ狂を嘲笑うスレだよ。

＞次スレはアンチ球団板に立ててください

それね？どうも無理みたいだよ。
詳しくは自治スレ参照。
このスレはなんか特別みたい。
原因は豚助。

326 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k 本日のレス 投稿日：03/06/13 17:16 Gn0cfwzq
【崩壊間近!?】パ・リーグ空洞化議論スレッド【急速マイナー化】

「パ・リーグってレベル低すぎだろ！？」シリーズが荒らされてネタスレとなったため、
深刻なパの空洞化現象・存続問題について話し合う「マジスレ」を…。
そんな要望に応えて当スレッドを作成した次第であります。

今まで現実から逃げてきたパリーグファンの皆、立ち上がりましょう。
このまま、愛し続けてたパの崩壊を指をくわえて見守るわけにはいかないのですから…。

煽り合いが好きな人は、以下の「パ・リーグってレベル低すぎだろ！？」シリーズでお願いします。
http://palevel.tripod.com/（パート１〜１５）



↑とん助がまた糞スレをたてようと、スレ立てを依頼するスレに泣きついてます。（ｗ

>>533
そのｽﾚﾀｲじゃ人が来ねーよ

てか、豚助の矛盾+低脳ぶりには笑いますよね。(言葉が酷いかな？
これはｾﾌｧﾝ・ﾊﾟﾌｧﾝ関係なく笑ってんじゃないスか？
俺はｾﾌｧﾝだがﾚﾍﾞﾙ議論の前に豚助のレスが気になって仕様がないｗ
そして、晒されているのを見て「またやらかしちゃったよ」で爆笑。
そんなわけで、ここは野球板で一番ﾘｱﾙに笑えるスレだと思うんですが、間違ってないですよね？

てかそのスレ立ててくれたとしても、誘導して削除依頼出せばどっちかが消えるだろ

>>535

間違ってないよ。君は正しい。
とん助がいる時点でもう、まじめな議論なんて不可能。
それが本人はにはまるでわかってないってんだから尚更笑える。
スレ立てても荒れない方法があるんだけど、気付いちゃいないもんな〜。

豚助ﾏﾀﾞー？

たまに趙が自分の妄想をダラダラ書き込めていた趙黄金時代を
思い出したようなカキコがあるな
とん助と同類なのに

巨人はぺタに２年３０億払ってこのテイタラク！
笑うよ。
完全にもらう物もらったらトンずらされてんの。
笑えるよ。夜逃げされてんの！
レベル高いのは資金力だけ。
あとは低レベル！
坊ちゃん野球だからな

阪神はなんでパリーグみたいなクソレベルの低いとこから補強するんだ！？
全員合わせたって鉢一人分の働きすらできない

半チンも笑うが、巨人の怪我だらけ
いうのもおもろいな！
巨チンの渡辺のおっさんが内のフロントは、選手見る目ない
いうのはアタッとるな。
巨チンフロントアホばっかり！

それにしても甲子園もボールがよく飛ぶなぁ
死にかけの江藤が左中間最深部に２打席連続ホームランって

てか、去年のﾊﾟとｾが今年完全に入れ替わったって感じだな。
セが真ん中リーグと言われてもしゃーない。

ガハハハハハハ！
伊良部ジャンパイアの前に撃沈。
かつては日本最速を出したあの伊良部でさえジャンパイアの前にはあのザマだ。
松豚？あの豚はジャンパイア使うまでもなかったな（激ﾜﾗ
ジャンパイアマンセー！
インチキ犯珍戦にはどんどんジャンパイア投入してやれ。

詫間に殺された子供が可哀想だ。
何で松豚みたいな奴が生きてるの？こういう奴が殺されるべきだろう。
松豚は池田小の詫間に殺された子供の遺族に謝れ！

ガハハハハハハ！
伊良部ジャンパイアの前に撃沈。
かつては日本最速を出したあの伊良部でさえジャンパイアの前にはあのザマだ。
松豚？あの豚はジャンパイア使うまでもなかったな（激ﾜﾗ
ジャンパイアマンセー！
インチキ犯珍戦にはどんどんジャンパイア投入してやれ。
真田ナイス。よく矢野の手に当てた。
しかし甘い！
なぜ頭に当てない？明日は矢野の頭に当ててやれ。
金沢氏ね
由伸スナイプしやがって。
スナイパー松豚も氏ね

>>545 >>546 >>547

何だコイツ？

お〜〜〜〜い！　とん助お仲間だぞ〜〜〜！
相手してやれ〜〜〜〜！ｗ

ちんこちんこちんこなめてーーーーーーーーーーーー

>>548
彼は松坂の板をしょっちゅう荒らしに来る基地外です。
彼は上原のファンであって巨人のファンではなく、
中日ファンです。上原、川上と比べられる投手のスレに
行っては荒らしを行っています。

あんなのがファンなんだからセ・リーグも落ちたな。

>>485 は夢破れた側の人？それはｽﾏｿ
自分は高校大学と野球やったけどプロはほど遠くて
現在はただの観戦ヲタなんで、素人目で言ってるだけだから
本気で怒ったりしないで頂けると有り難いですが。

フォークだシンカーだは勿論一例。
長年毎日セとパ二試合ずつTV観戦してるしあちこちの球場も
行ってるけどセパの違いは大きいと感じる。
特に雑誌新聞は読まないので素人なりの感じ方です。
でもそれを語れるスレなのかと思ったらそうではなかったようなので
これで退散します。

>>487
TVゲームはやったことがないけど球種指定が出来るものなんですか？
ずっと野球のビデオ観てるもんだから手が出ないw

>>552
あらら…。
ムキになってしまってスイマセンでした。ホント悪かったデス。
普段のアホみたいな煽りに影響されてしまったかな…？
>>552さんも同類と見てしまったみたいで情けないです。
このｽﾚは正直汚れてしまってますが、
本来あなたのような方々が話し合うスレだと思います。
てことで、退散の必要なし。以上。　失礼しました。

パリーグはFA制度と逆指名の影響をもろに受けていると言える
これを否定する人は存在すまい？
特にFA制度が痛い
苦労して育ててもセリーグや大リーグにいかれたのでは
どうしようもない状態になる
オールスターにおいて戦力差があきらかにでるのは
このためではなかろうか？
パリーグにも勿論イイ選手は存在する
だがその割合は確実に減少しているのは明らかだ

>>353 ＞本来あなたのような方々が話し合うスレだと思います。 そうか？スレタイがかなり煽り入ってるし元からまともに議論し 合えるようなスレではないと思うが…

>>553でした

>>530
ついに黒幕登場！！！
てゆーか、やっとノーマルバージョンの文体に変えて登場したジョンイル。
なぜか巨人とヤクルトの話題でも巨人だけにコメント返し。
巨人が憎くて仕方ない盲目的な西武ﾌｧｿの板の某大物だからかい。。。

>>552
素人が無理すんなよ・・・
真っ直ぐで打たれたら「あそこはシンカーだろ」とか言って知ったかぶり。
そういう香ばしい椰子は球場によくいるけどウザイんだよね、正直。

>>552
558さんの言うとおりだよ！素人のお前にセパの野球の違いがわかるわけないだろ？
何が素人でもわかる！だｗ笑わせんじゃねぇよｗお前なんぞにわかりゃなんの苦労もいらねえってｗ
お前が見た違いを挙げるとすると、プレーしてる球場、その観客数、プレーしてる選手の顔、これくらいだろ？ｗ
それでお前は「やってる野球も違うように見えます、いや違うんだ」とのたまってるだけなの！
全くの思い込みが事実であると決め込むなよｗｗｗｗｗ雑誌、スポーツ新聞の見すぎじゃねぇのｗｗｗ

>>554
仮にそうだとするとパの責任ではないんじゃないかと。。。
FAでセに流れる理由はやはり知名度、認知度が将来の保障に影響するからね
それに観客数の多いところでプレーしたいと野球選手は思うだろうし
全て原因は地上波、これにつきる

巨人の中継ぎ押さえの劇場化現象や防御率
の高さを見ると酷いな！
一年でレベルか落ちる事無いなんて
嘘だ。
いい例が河原。
こいつは明らかに一年前よりレベルは
急落している。
そしてけが人が多いのもチームのモチベーション
の低下が大きな要因だ。
普段から選手がだぶついているから少し怪我を
しても休めるという変な余裕がチームを弱く
しているな。
セ特に巨人のレベルは急落している。
松井が抜けたのも一因だろうな。

>>561
松井が抜けたのがレベル急落の一因？
だがその松井ですらメジャーではあの有様。
あれ以下のｸｽﾞどもの集まりが天下のセリーグってわけです（ｗ

>>562
そのとおりだ。
その程度のレベル、しかし２００２年
西武が通用しなかったのもまた事実。

ただ、松井が通用するかどうかはもう少し期間を
見てやらんといかんのでは？
松井は不器用なタイプと思うのでな。
努力はする男だろ。

,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: ＃ 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　ここで地上波、地上波言ってるﾔｼ!!!ﾇｯｺﾛｽ!!
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　|　　
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

>>555
＞元からまともに議論し 合えるようなスレではないと思うが…

元はまともに議論し 合えるようなスレだったが
そうでなくしたのはジョンイル君こと君

>>565
まともな議論など見たことありませんね。
する議論といえば、雑誌で豊田が書いてた　だからそうなんだ　俺もそう思う　←こればっかりｗｗ
よくもまあそんなこと書けるなｗおまいさんｗｗ

悪しき平等主義は良くないな。
だいたいスポーツニュースなどでセとパの配分をなるべく平等にしようなんて論外
パは結果だけでいい。特に地上波で放送などしなくていいよ。マイナー路線に徹したほうがおもしろいし、
オールスターや日本シリーズで初めて見たみたいな謎めいた部分を作ることも必要
大リーグに選手が行って国内のレベル低下と関心低下が心配される中、セに実力者を１極集中させることによって乗り切る
パは玄人好みのマイナー感を楽しむリーグになるとおもしろい

>>558-564は全部同一人物。いまやこのスレに書き込むのはほとんど
こいつ一人。立てたのもこいつ。いったい何人分を演じ分けているのか。
こいつの自作自演スレになってからレス消化が異様に早くなった。一人
で気が狂ったように一日中投稿しまくる精神の異常性はもはや誰にも止
められない。

>>533
マジレスするとスレが立川はトヨ助をあぼーん登録してる（ｗ
だから前回依頼したときも気づかれてなかった。

>>567
わかっちゃいないなｗ地上波無しの状態が続けばセもうんこの（セ）リーグ＝パになるという事実が

何故交流戦をしたがるのか？それはひとえに地上波効果をねらってるだけなのだよ。
ところが、セリーグしか見たくないという奴らは、いや、レベルを上げるためだなどとのたまっているｗ

ローカルルール
・アンチ・他球団との比較はアンチ板へ　http://sports.2ch.net/kyozin/
・他チームや他チームファンを中傷・罵倒・挑発するようなことは板違いです。

これ以降の書き込みは以下のスレでお願いします。
【Ｐ】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053617035/

近頃ダイエーと巨人と阪神のスレを荒らしている犯人のアジトがここだと聞きました。
噂どおりの酷い荒れスレですね。

犯人の正体はとてつもない猫オタらしいですね。
それでその３球団を目の敵にしているんですってね。
昔悪行の限りを尽くした選手集めして栄華を誇った猫オタのなれの果てですか。
ダイエーに根本を取られてから凋落の一途を辿ったのに未練がましいですね。
昔調子に乗って巨人の地位を奪えると思った夢が忘れられないのですか。
それで人気球団のダイエーと巨人と阪神に嫉妬しているんですね。
逆指名制度採用から後は西武も衰えましたからね。
得意技だった裏工作も今ではどこの球団でも表で堂々とできますからね。
もう西武だけの得意技ではなくなってしまったんですよ。
おかげで今ではプレーで悪行の限りを尽くしているんですね。
過去の栄光への諦めが悪いのはカッコ悪いですよ。
諦めの悪さを歪んだ形で表現しないで下さい。

あぁ、今日の日ハム戦も酷い試合でしたねぇ〜。（溜息混じり）

観客の少なさも去ることながら、憂えるべきは大学以下の檻糞へたれ投手陣。

酷いとは分かっていたけど、まさか山田に猛打賞＆ホームランを献上するとは…。


あんなのでお金を取っちゃいけませんよ。o(｀ω´*)o
まぁ半数は余ったタダ券で入った人でしょうけど。

>>567
同意します。

パは今以上の地位は到底望めないわけだから、
存続するなら、君の言う「玄人好みのマイナー感を楽しむリーグ」もしくは
「セに昇格するための入門リーグ」といった位置付けになると面白いですねっ。

今は「セパ両リーグ」と並べて語ることも滑稽に思われるほどです。

巨人に滅多打ちにされた張（台湾人投手）に完封されるロッテ打線、お昼寝中ですか？

そう言えばこの間、杉内・新垣・和田といった「学生上がり」の投手に連続完投勝利喰らってなかった？＞ロッテ

白墨の輪さんは当スレの貴重な燃料です。みんなで可愛がってあげましょう。

１（遊）松井稼
２（中）谷
３（三）小笠原
４（左）ローズ
５（一）カブレラ
６（二）井口
７（指）山崎
８（捕）城島
９（右）坪井
（投）松坂

こんな感じでしょうか。＞今年の球宴パ代表

DH以外はベストメンバーですね。
これで阪神に負け、川崎に抑えられるようなことがあれば…(^o^)

白墨の輪さんへ。

１イニングで二桁得点が出たり、ドーム・浜スタ等における本塁打の
増産、ならびに抑えがすぐ劇場化する最近のセリーグについては
どのようにお考えでしょうか。

自らご意見番を買って出るぐらいですから、当然両リーグについて
博識があると思われます。ご回答よろしくお願いいたします。

>>575
巨人は鷹との日本シリーズで田之上に二点に抑えられましたが、その田之上は社会人相手に炎上しました。

今日もカブレラにホームランを献上したようですねぇ。

このところ、２試合に１本以上のペースで打たれまくっています。

真上に打ち上げた打球や、泳いで手打ちになった打球がフラフラとスタンドに入ってしまう
ラビットボール＆空調送風も問題ですが、いい加減反省しなさい！o(｀ω´*)o

>>578
最近はセもラビットボールを採用するようになり、
野球そのものの質が落ちています（打者の技術が上がったわけではない）。

あと、ウッズ（横浜）の証言ですが、日本のストライクゾーンは韓国と比べてかなり狭いようです。
「新ストライクゾーン」も審判がたまに、思い出したように高めをとるだけで、事実上機能していません。
これがパリーグなら尚更です。

>>580
パを批判するように見えて実はセを批判しているパファソのふりをしたセリーグファンだな、貴様。

>>579
それは「偶然」というものです。

しかし、ロッテの場合は一度や二度ではありません。
杉内ら、「学生上がりの稼ぎ場」となっている深刻な現状です。

松坂の１安打試合もロッテ戦でしたしね。

横浜打線が巨人の新人の稼ぎ場となっている現状についてはどう思いますか？

なぁ、とん助？
ＨＮ変えるんだったら文体も変えないと、意味ないんじゃねーの？（ｗ

>>584
横浜は投打が噛み合っていないだけで、
パのBクラスより余程人材も揃っているし、強いよ。

まぁ、横浜が弱いことは事実だけどね。

ダイエーと交換してくれればなぁ〜。

>>583
ロッテは単に先発の柱となる黒木が怪我してるし、元々打のチームじゃない。

後、杉内以外って誰がいる？
杉内も精神的に駄目なところがあるだけで、とりあえず自信の持てたロッテには何とか
投げれてるが、他のチームとの対戦の場合、ピンチで失敗しまくってる。
それがなけりゃ、ロッテだけとはいわれてないよ。

阪神みたいなのが首位なのは阪神が強いんじゃなくて
周りが弱いからだよね。戦力が偏っちゃてるから阪神が
パリーグ行ったら結構勝ったり負けたりのエキサイティングな
試合が多くなるでしょう。　Ｂクラスで（ｗ

松坂　岩隈　和田　斎藤和巳　新垣　加藤大輔

セリーグにこんな粋のいいピッチャーひとりもいねー

>>588
餌なのは良いとして、戦力の集まっている巨人が怪我等で転けているから戦力がうまい具合に均衡してる。
でも、補強等で他のチームより抜けたのが阪神なのでは？

326 名前：トヨ助 ◆Pg2rztYH1k 投稿日：03/06/13 17:16 Gn0cfwzq
【崩壊間近!?】パ・リーグ空洞化議論スレッド【急速マイナー化】

「パ・リーグってレベル低すぎだろ！？」シリーズが荒らされてネタスレとなったため、
深刻なパの空洞化現象・存続問題について話し合う「マジスレ」を…。
そんな要望に応えて当スレッドを作成した次第であります。

今まで現実から逃げてきたパリーグファンの皆、立ち上がりましょう。
このまま、愛し続けてたパの崩壊を指をくわえて見守るわけにはいかないのですから…。

煽り合いが好きな人は、以下の「パ・リーグってレベル低すぎだろ！？」シリーズでお願いします。
http://palevel.tripod.com/（パート１〜１５）


↑自分でスレ立てりゃいいだろうが！　何でも都合のいいことだけ人に頼むんだなｗ
しかも却下されてやんの！　それでＨＮ変えて舞い戻ったのか？　おめでてーな！

白墨の輪＝とん助だな。
バレバレだよ。(笑)

とん助→トヨ助→白墨の輪

だんだん朽ち果てていくな（笑）

パリーグのレベルは犯珍ヲタより高いぞ！！

パで使いもんにならなくなった鈴危険

阪神みたいなのが首位なのは阪神が強いんじゃなくて
今年は周りが弱いからだよね。戦力がセに偏っちゃてるから阪神が
パリーグ行ったら結構勝ってばかりのエキサイティングじゃない
試合が多くなるでしょう。　今頃優勝マジック出て（ｗ

>>577
え？阪神がほぼファン投票１位独占してるのは
それだけ、他球団が悲惨な状況ってことでしょ？

松井のこと松井稼って書く奴多いな。
プロ野球に他に松井って奴いねーだろ。

>>593
豚はHN変えれば気付かれないと思ってるらしい（ｗ

>>577
おいおい豚助君。
阪神全員がスタメンなわけないだろ。
それとも早くもセが負けたときの言い訳を用意してるのですか？(ﾜﾗ

>>600
豚助はファン投票一位がスタメンにならないといけないと思ってるらしいよ

とにかく地上波を制限しろ！どー考えたって違反！
地上波なければセリーグなんて誰も見ないうんこぶりぶリーグ

人気では圧倒的にセリーグが上だね。
パリーグにも巨人のような存在が必要なのかもしれない。
特にマスコミの待遇面では巨人の力はとても大きいから。
それが不可能だとすると
やはりセリーグとは違った独自の路線を貫かなければならないと思う。
それも戦力差が開かない方法で。
パはセと違った楽しみがあって面白いね、と言われるように。
難しいね。

ペナントでのセパ交流戦について、お偉いさん方はどう考えてるんだろうか。
オープン戦とは違い本気の勝負だから見ごたえもあるし
パの知名度、注目度も上がり温度差も随分縮まると思うのだが。
逆に欠点は思い浮かばねぇ。

>>551
アンチはどこのファンでもありません。
パリーグファンでもセリーグファンでもなくね。
ファンの嘲笑や罵声が欲しくてたまらないマゾ集団ですな。
哀れんでやってください。トヨ助も含めて。

>>554
激しく同意。
人気ない→良い選手が逃げる→さらに人気なくなる
悪循環だよな。
良い選手が逃げないようにするには、そういう制度を新しく作るんじゃなくて
いかに人気、注目度を上げるかが一番良い方法なのだが・・・。
メジャーを越えろ、日本プロ野球。口だけ言うのは簡単だよな。

>>557
俺がジョンイルか。
そう思いたければそう思ってろ。

以後名無しに戻ります。
アンチ以外の皆様方、大変失礼致しました。
もし万が一次スレを立てるようなことがあれば
スレタイは変更した方がいいかと。

>>602
あのねえ、逆だよ逆！
制限した方が違反だよｗ
アメリカみたく独禁法適用除外にしてもらわないと制限できないよｗ
NFLみたく強制的に地元チームの放映できなくした方が嬉しい？

>>604
セから見て
巨人戦減→収入減→５球団オーナー猛反対→ナベツネにお願い

って流れで見送られてるんじゃなかったっけ
こればっかは選手会に期待するしかないのかもね

藁かすなよ！豚助！
白墨の輪？　何がしたいんだよ！（ｗ　
まったく阪神ファンの恥だよ。
もう、おまえは静かにしてろ！
黙ってチ○ポでもしごいてろ！

>>606
大局を見れば５球団にもプラスになるだろうに・・・

スレ立て依頼過去スレ

>450 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/01/14 19:12 ID:0aG4qPVX
>タイトル：「▲▽▲ パ・リーグってレベル低すぎだろ！？ １０ ▲▽▲」

>452 名前：とん助 ◆4PIsESclW2 ：03/01/14 19:21 ID:0aG4qPVX
>>>450
>タイトル：「▲▽▲ パ・リーグってレベル低すぎだろ！？ １１ ▲▽▲」
>に訂正。

>473 名前：スレが立川 ★ ：03/01/15 20:36 ID:???
>普通に>>450と>>452のレスは見えていませんでした。
>後ろの方が突っ込んでいて気付きましたよ。

>で、残りの依頼ですが、今は負荷が高いので後に立てます。

スレが立川★にNG登録されてた豚助（ｗｗｗ

>>609
ワロタ！　豚助ってば不憫な香具師…。（ｗｗｗｗｗｗ

スレが立川★＝狂兵衛＝ｿﾝﾛﾝ＝ジョンイルですから･･･････

>>609>>611と照らし合わせてこれを見てください。笑えます。


55 名前：ｿﾝﾛﾝ ◆yMrchYxnrY ：03/03/10 02:12 ID:3jywIPtj
>>52
低下してもいいんだよ。
ずっと使い続けて、ずっと反応しないでいてくれたら。

そもそも自分で脳内あぼ〜んできる人は初めからツールのＮＧ機能なんて
使っていないんだから、脳内あぼ〜んできない人が基本的にはツールの機能を使うわけで。

だから、俺も「本当に可読性を損なう邪魔なコテハン」約一名と
「本当に見てて面白くない、寒すぎるクソコテハン」約一名しかＮＧにいれてない。
どっちも「普通に見るのに邪魔になるから」。

「本当に見てて面白くない、寒すぎるクソコテハン」

こっちが豚助だな

とん助さん？　何だったらわたしがスレ立てしてもいいですよ？
テンプレはあそこに貼ってあるの流用すりゃいいんでしょ？
どうしますか？　

個人的には"豚助ってレベル低すぎだろ？"ってスレを立ててみたい（ｗ
周りに迷惑だからやらないけどね。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
しかし、カブレラの凡打はファン、言い方は悪いが素人でさえも「あんなボール球をなぜ振るんだ」「追い込まれたとき、なぜ変化球を待たないんだろう。ストレートを投げるわけないのに」と思うことが多い。
納得とかそんなレベルには達していない。松井を一流とするならカブレラはお世辞込みでも『良い打者』あたりが精いっぱい。

　確かにリーチが長く本塁打ゾーンは広い。ただそのおかげで、空振りゾーンも果てしなく広いのがカブレラの特徴だ。正直言って、なぜこの打者が５５本も本塁打を打てたのか理解に苦しむ。

　昨年の日本シリーズで近鉄の中村、ローズがヤクルトに要所で封じ込まれた。ヤクルトはスコアラーを中心として、あらゆる角度から情報を収集したのだろう。ローズなどは狙い球を絞るヤマ張りタイプと分析されて、
ことごとく古田に裏をかかれた。

　２年目のカブレラが５５本塁打というのは、本人の進歩もあるとはいえ、他球団の分析力に疑問を持たざるを得ない。現在のパ・リーグの投手の質の低下、キメの粗い野球というものが改めて浮き彫りになる。

>>616
投手の心理を無視してもなー。

>>616
投手のレベルが低下していることなどはない
お前がカブレラの努力を知らないだけ
超ハードな筋トレは有名だ

6/17〜19　札幌ドーム　広島−巨人

あの広島ジャンパイア事件（6/3〜5）以来の広島ＶＳ巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか？

みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう！
◆６・５ 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50

今日も東京ドームの試合見たのですが、
両チームの軽率な走塁ミス、坪井にまたも猛打賞を献上したへたれ投手陣、
そしてプロとは思えない実松の空振り…。

>>616
さすが「戦後初の三冠王」ノムさん、的を居たご指摘です。(^○^)

特に、この辺り。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

＞松井を一流とするならカブレラはお世辞込みでも『良い打者』あたりが精いっぱい。
＞正直言って、なぜこの打者が５５本も本塁打を打てたのか理解に苦しむ。
＞他球団の分析力に疑問を持たざるを得ない。
＞現在のパ・リーグの投手の質の低下、キメの粗い野球というものが改めて浮き彫りになる。

日本シリーズで上原から
簡単にホームラン打っとるな！
カブレラはああ見えてバットコントロールが
凄いんだな。これが

巨チンのピッチャーは今年ほとんど総崩れ
今なら阪神でなくても簡単に打てそうだ。

>>618は人間とは思えませんねぇ。

>>616の記事は技術面においての指摘でしょ。
「本人の進歩もあるとはいえ」とカブレラの進歩は一応認めています。

それに「実力のパの三冠王」ノムさんに向かって「お前」とは…。（呆）

選手時代はパ一筋で過ごした選手が指摘するのだから、素直に受け入れなさい。

>>622
ｿﾝﾛﾝに嫌われてるくせに

>>620
坪井は元々良い打者で、当然とも言えるよ。
実松は打てないキャッチャー何てあんなもんだ。（ちょっと酷いが）

>>622
過ごしただけではそのときの時点でのことしか分からないよ。
常に見てなくちゃね。

>>621
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原　カブレラに打たせて攻略方法確認

カブレラのは、試合が決まった場面で巨人のバッテリーがいろいろ試してただけ。
岡島から打ったのも「どこまで届くか試した」最中のものだったそうです。

こんなことも知らなかったとは、おめでたい疎さですねぇ。

シリーズ中、「もつれます」という江川さんのリップサービスも鵜呑みにしていたのでしょう。

近鉄って元阪神の選手多いよね。

坪井は、振り子打法が嫌いな野村にホサレただけで、
一年目からホサれる前の２年間は連続３割をセでも記録
しているもともとバットコントロールは非凡なものを
もっていた。
パでの記録もレベルの問題ではない。
セも低いというならそのとおりだろう。

>>626
それで簡単に打たれるのも
レベルが低いということだな。
本当のプロは簡単に打たせないな！
ようは甘ちゃんだな。

>人間とは思えませんねぇ。

豚助のくせに生意気だぞ！！（wwww

打率.357、出塁率.438で抑えたとはいえんだろ。他が打てなかっただけだ。特に禿。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002nov/25/CN2002112501000221F1H10.html
「セでも結果出したい」阪神 下柳と中村が入団会見
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091906.html
アリアス、人材不足で逆転残留へ

↑↑↑↑↑↑↑↑

もう現役選手でさえ、セ＞＞＞パを容認し、セ昇格を夢見て頑張るのです。

ここでパ＞セなどと唱える真ん中リーグ狂が如何に笑止千万ものか分かります。

>>631
カブレラな。

http://tokyo.cool.ne.jp/hng/R3_temp.swf?inputStr=%83Z%81%84%83p%82%CC%8BL%8E%96%82%F0%8C%A9%82%E9%82%BD%82%D1%96u%8BN%82%B7%82%E9%81A%94%92%96n%82%CC%97%D6%81%81%82%C6%82%F1%8F%95%81%81%83g%83%88%8F%95

>>632
そりゃそうだ。巨人のおかげで全国区で給料は多くもらえるからな。
逆にいえば、巨人(読売という広告媒体)がいなけりゃパもセもいっしょ。

>>632
相変わらず記事の引用しかできないお馬鹿さんだな。

少しは成長したらどうなんだ？猿から人間にな。

>>629・>>631
だからぁ、いろいろ試してただけなのよ。

工藤からのタイムリーが唯一の有効打だったけど、
あれはアクシデントの直後で落ち着いていない時だったからね。

その証拠に、立ち直った工藤、巨人の四連勝を阻止する上で重要な第四戦では
全くからっきし、チームは大恥の四タテを喫したというわけです。

＞こんなことも知らなかったとは、おめでたい疎さですねぇ。

・・・・・・・そんなの知ったところで何なの？
何でおめでたいの？　おめでたいのは豚助の頭のなかだけで十分やん。
ほんとにおめでてたいアホですね〜。きみは。

>>636
記事は裏付けとして引用してるだけ。

だったら、近年の記事でパ＞＞セを裏付けるものがあれば、公表してごらん！(^○^)

>>637
第四戦の時点ではすでに西武は勝つ気を失っていたよ。勢いの差。
ダイエーも９９年は相手の不調もあったけど、勢いで圧倒した。
巨人は去年がベストだったな。

【パの弱体化に言及した記事＆コラム】（現役選手の発言あり）

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003061110.html
巨人・渡辺オーナー、勇退のナゾを解く
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_09/s2002091906.html
アリアス、人材不足で逆転残留へ
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002082610.html
中村ノリ、「セ高パ低」の定説崩せるか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_07/s2000072507.html
流出深刻！球宴７連敗…パ存亡の危機
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html
【ノムラの考え】松井に不足「納得させる凡打」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002103009.html
【ノムラの考え】ＧとＬに根本的な《実力差》
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原　カブレラに打たせて攻略方法確認
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2002nov/25/CN2002112501000221F1H10.html
「セでも結果出したい」阪神 下柳と中村が入団会見
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_01/ty1031.html
第48回：史上最低の日本シリーズ
http://baseball.eplus.co.jp/bn/et010828-1.html
派手なパ・リーグ野球も実は底が浅い
http://www.sea-arena.co.jp/teigen/teigen1109.htm
今日の提言

更新しました。

>>639
下柳や鈴木健が通用している時点でレベル差が大きくないってのはよくわかるが。
質は結構違うってのは分かった。

>>637
よくどうでもいいことを調べ上げてるねぇ。
それでそれはどこの記事からの引用かな？
真ん中リーグおたくの臼馬鹿の輪っかさん？
……やっぱり豚助の方がお似合いだな（ｗ

>>641
その記事が本当なら、セも同じ道をたどりつつあるようだが。

＞記事は裏付けとして引用してるだけ。
プププ、いつもの常套句だな。自分の意見一つすら言えないくせに。

＞だったら、近年の記事でパ＞＞セを裏付けるものがあれば、公表してごらん！(^○^)
俺は一度もパ＞＞セと思ったことはありませんが何か？

今日はレベルの高い巨チンのピッチャーが
大炎上する日ですか？
それはメデタイ！

＞641
ベタベタくだらんもの貼るなや。
それも重複で……。
荒らしか？　てめーは。
削除依頼だしとけよ。豚助。

>>640
巨人の圧倒的強さに「戦意喪失」にまで追いやられた、パの九十勝チーム…。
情けなさすぎるねぇ。
勝負において、それも「プロ」が戦意喪失だなんて最低の屈辱。

で、「勢いの差」とかいうけど、「実力差」も歴然としていたよね。

投手のコントロール、進塁打の技術、守備・走塁など、
本来は西武が上回ると真ん中リーグ狂が豪語した部門でさえ、巨人に圧倒されてたし。

まぁ、この記事でも読んで落ち着きなさい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002102911.html
球界パニック！パ・リーグ消滅の危機

直リンでベタベタ張ること自体荒らし行為だよ。
なんなの？こいつ？

>>643
＞それでそれはどこの記事からの引用かな？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/27/03.html
上原　カブレラに打たせて攻略方法確認

何度も同じことを書かせないように。

>>648
その前にも西武は内部で不和。松坂の起用法等な。
完全なチームと実際はボロボロのチーム。でも、今年の巨人と西武が日本シリーズを戦ったら、
またどうなるか分からないようにたった数試合で決めつけるのは馬鹿らしい。

>>649
別にブラクラやアダルトサイト・グロ画像などを貼っている訳ではないからね。

君のように、個人攻撃で議論を妨げることは、正真正銘の「荒らし行為」です。

>620
坪井は元々の技術の上にケガが回復したのもある。
実松は二軍でも打てないから仕方がない。

>626
打たれた時、ましてや短期決戦の日本シリーズで
正直に勝負しにいって打たれたなどとは言わないものです。

せっかく、とん助とトヨ助でNG指定したのにまた追加かよ・・・・
人を不愉快にさせてそんなに楽しいか？　社会のクズ！
とん助に戻せよ！　アホ！

おいおい、全部↓↓ばかりかよ。お前の意見は何処へ行ったんだよ？
長文もコピペばかりだし、議論しようとする姿勢のかけらも見られないわけだが。

＞何度も同じことを書かせないように。
何度も同じことを書いてるのはお前だろ？

>>652
【崩壊間近!?】パ・リーグ空洞化議論スレッド【急速マイナー化】

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはもう諦めたんですか？（藁

白墨の輪ってどういう意味なん？
なんでとん助やめたん。
豚助ってお似合いやん？
なぁ？答えてーなｗｗｗｗｗ

>>651
＞その前にも西武は内部で不和。

あのねぇ、そんな言い訳書いて恥ずかしくないの？

日本シリーズの日程に合わせて、万全の状態に持ち込むのが当然でしょ。

そんなこともできなかったとすれば、完全に「問題外」。
日本シリーズ、そしてスポーツというもの自体をナメているとしか解釈出来ません。

それに、巨人だって清原は「病み上がり」だったしね。
（西武の投手が「真ん中」に投げてくれたせいで打てたけど(^o^)）

コテハン名乗っといて「個人攻撃はやめろ」か。おめでてーな（ｗ

>>658
それは当然だが、それに失敗したんだぞ？
調整に失敗したということが何故にリーグのレベルに繋がるんだ？
これまでセの覇者は一度も調整に失敗しなかったというのか？

何度も言いますが、「自分の意見と合致した」記事があるから引用してるだけ。

対して、真ん中リーグ狂は引用しようとしても合致した記事がありません。

それは、真ん中リーグ狂の意見が世論を外れた「戯言」だってこと。(^o^)

>>649のどこが個人攻撃で議論を妨げてるの？
注意してるだけちゃうの？
直リンするのは例え内容が何であろうと荒らし行為やで？
常識ある人は、最初のh取ったりして貼ってる罠。
ほんとに何様なん？　こいつ？

>>661
というか、真ん中リーグ、真ん中リーグと聞くとどうしてもセントラルリーグしか思い浮かばないんだが。

>>660
だからぁ、>>648でも書いたように、
西武が勝っていなければならない投手のコントロール、進塁打の技術、守備・走塁なども
巨人が圧倒していたわけ。

これは「調整に失敗云々」ではなくて、「実力差」に他なりません。

それに、シリーズの日程が予め分かっているのに調整に失敗するようではプロとして「失格」ですし、
松坂の調子は悪くなかったよ（巨人打線に通用しなかっただけ）。

＞何度も言いますが、「自分の意見と合致した」記事があるから引用してるだけ。

合致した記事がない限り、ご意見できませんってことだな。

＞対して、真ん中リーグ狂は引用しようとしても合致した記事がありません。
＞それは、真ん中リーグ狂の意見が世論を外れた「戯言」だってこと。(^o^)

両リーグともお笑い野球だから、記事の合致などするわけがないわな。

こいつ、セ＞パが立証されないと何か不都合でもあるんかな。
たかがそんなことに、これだけ入れ込めるなんて尋常やないな。

ネット上の関西弁もきもいけどな

　　　　, -―――- 、　　　　　　,-,^,‐,、
　　／　 ／~＼　　　ヽ　　　_　 / ' ' ' /
　/　　/　　　　 ヽ､､､ ヽ　　＼｀　　 /
　|　 /　＼　　　／　 | |　　 / ￣￣/
　|　 |　⌒ヽ　　/⌒　| |　　/￣￣/
　 |　|　 　 ＿＿　 　 | |　/　　　/　＜　セ、パのレベルの問題なんて
　 ﾉｲ＼ ．＼_／　／ﾉﾍ/　　　/　　　　どーでもいいと思います
　　 ＿ .人￣￣人 ＿/　　　/　　　　　もっと楽しく野球を見ようよ
　, ´|　|ヽ<＞＜>'´|　|　 　 /
　|　/　＼　|　|　／　ヽ　 /　　保田圭
　| ｌ　　 　 ＼／　　 　 ｌ/
　| 丶、　　　　 　 　 ノ
　|　|　　　　　　　　　 |
　|　〉　　　　 　 　 　 〈
　|_〈_＿＿＿＿＿＿__〉
　|__ |　 |　　 |　　|　 ||
　 ヽ|　 |　　 .|　　|　 |.|
　　 |＿|＿＿|＿_|＿|_|
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　　　　|______.|.______|
　　　./ 　 　 |　　　ヽ
　　.（＿＿＿|＿＿＿）

白墨の輪さん。
あなたの言うとおりパリーグはレベルが低いと思います。
……よくわかんないけどもうそういうことでいいです。

>>663
何で「というか」以下で論旨変えるの？
「自分の意見と合致した記事」はあった？(^o^)

>>662
ほーう、「直リン＝荒らし行為」だなんて初耳だねぇ。
球団の本スレでも普通に「直リン」で張られてるけど？
じゃぁ、私以外の直リンしてる人にも注意してきたらどう？

自分の好きなチームを応援できたらセ＞パだろうがセ＜パだろうがどうでもいい

http://chat1.on.kidd.jp/?0100/matsuju
↑チャットで語ろうぜ。

>>670
お前はＧスレの恥ことコテハソと同じような考え方だな

>>664
コントロールや技術等は個人個人のものだ。これは巨人に選手が集まっているため。

調整に失敗はこれまでのシリーズでもあった。
いろんな策を弄して失敗するチームもあった。
しかし、それだけでどっちのリーグが弱いとはいわれなかった。

松坂は調子は悪くなかったかもしれないが、良くも無かった。
あれくらいの出来なら近鉄やダイエーでも打たれてる。

＞私以外の直リンしてる人にも注意してきたらどう？

今時、厨房でも書かないようなこと堂々と書いてるよ（ｗ
こういうことなら反論できるんだな。
あっさり釣れておもしろいよ。
やっぱり豚助はたのしいぜ！！

>>670
それだけはどうしても気になるんだ。真ん中＝セントラルだろ、普通は？
違うのか？英語を普通に習ってると英語の意味と日本語の意味はある程度繋がってくると思うんだが。

>>670
>ほーう、「直リン＝荒らし行為」だなんて初耳だねぇ。
そりゃ藻前が無知なだけ。2ｃｈ内での直リンは別に荒らしじゃない
けど一部の2ｃｈからの直リンを認めているサイト以外への外部のサ
イトへの直リンはどの板でもどのスレでも注意されているよ。

最近の投稿は大半が「個人中傷」ですね。

マトモに語っている人は（私以外）誰も居ない。

豚助はセリーグ関係者か？
そうでないと何故こんなに必死になるのかわからん。

>>678
まあ俺らの中にもまともに語ってるやつなんて一人もいないが、

＞（私以外）

これは大間違いだ

白墨の輪はここで何がしたいんだ？

パのレベルを上げるためのスレだろ？

お前のやってることはパを叩くだけじゃんか。

だったら、アンチ板でやってこい。

さんざん既出のネタを持ち出して何が言いたいんだ？

>>678
わざと煽りたいのならもうここに来るな。
煽りたいのならニュース速報にでもいけばいい。

そろそろ別のコテハンで登場するぞｗ

はっきり言って、こんなスレをこの板でまともにやろうなんて無理がある。
まともにやりたいんならアンチ板に立てればいいのに。

乳即ではこの程度の池沼は相手にもされません

最近の投稿は大半が「個人中傷」ですね。
　↑
これはとん助っていう迷惑コテハンのことを中傷してるんであって
白墨の輪さんのことを言ってるのではありませんよ？
低脳サルのチンカスとあなたのような崇高な意見の持ち主を同一人物と
決め付けるなんてここの住人ときたらイタズラ心が過ぎますよね〜
ささ、気にせず議論を続けましょう。
ところで白墨の輪さん、パリーグってなんですか？

>>674
＞コントロールや技術等は個人個人のものだ。これは巨人に選手が集まっているため。

西武の投手陣はコントロールがいい、って戦前は豪語してたじゃん。
だけど、ひとたび巨人打線と対峙してたちまち馬脚を現しちゃった。

＞それだけでどっちのリーグが弱いとはいわれなかった。

昔と違って、近年、パの弱体化現象に疑問が持たれていたからね。
西武の四タテはその「極めつけ」だったというわけ。
まして、西武はリーグ九十勝もしたんだから言い訳無用だよね。

こいつは、パだけでなく、セのファン、いやプロ野球ファン
全体に喧嘩を売っているな

>>683
正直、それだけは本当に止めてほしい。
これ以上無駄にＮＧ増やして欲しくない。
とん助にもどせよ…。

なんでコテハンやってんの？

・・・と言っても理由なんてこれしかないよな。

「自己顕示したいから」

>>687
巨人打線の調子は良かった。西武の投手陣は良くなかった。単にこれだけだ。
中日ダイエー戦だけ見て中日が弱かったとは誰もいわない。
中日の調子は悪く、ダイエーは調子が良かった。

>>688
っていうかこいつ野球自体知ってるのか？
全部どこからかパクってきた知識を言ってるだけだよね。
何代か前のコミッショナーみたいに送りバントが何なのかさえ
知らない香具師だったりして(藁)

アリアスがセの投手のきめ細かなコントロールに驚いていた？
こんなものはただの思い込みですなｗ全ては地上波効果なのｗｗｗ
考えても見ろｗアリアスは好成績を残したのにもかかわらずORIXは解雇処分した。
しかしセリーグでは主砲の活躍を期待されて迎えられた、これだけでアリアスの気分も違うだろ？
巨人戦のような異様な観客数もパ時代には全くといっていいほどないから
単純に違和感をそのままセとパじゃやってる野球は違うんだと取り違えてるだけにすぎないｗｗｗ

セの野球、パの野球などは　　　な　い
ネタ切れ状態の雑誌、スポーツ新聞、何か書かなきゃ食えない馬鹿の苦し紛れの作り話

>>681・>>684
日本シリーズ直後は、私ほか数名の良心的な住人が
当シリーズを「パのレベルを上げるためのスレ」として機能させており、
真ん中リーグ狂も西武のヨンタテという現実に直面して少しは現状を認識するように
なったのですが、ペナントが始まると鈴木健の活躍を楯に現実逃避を始めました。
真ん中リーグ狂は、鈴木健が活躍するたびにルール無視の煽りを繰り返すようになり、
スレは論旨が外れ、荒廃していきました。

というわけで、次スレはアンチ板で立ててもらおうと考えています。

>>694
パのレベルは低くてもいい。そうかもしれない。だが、これだけは言いたい。

真ん中リーグという摩訶不思議な言葉は止めろ。

東スポと夕刊フジの野球記事見て一喜一憂するやつとまともに議論する気なんか起こらないよ。

>>694
＞立ててもらおうと

お前はなんでも人任せだなｗ

まあお前がこの板から出ていくというのならそれでいい

結局どっちも大して変わらんと思うが・・・

>>693
セの野球、パの野球ってのは無いことも無いと思うぞ。
軟投派と速球派投手の数や打者のパワーの違い等。
ただそれは質の違いでしかないと思う。

×　私ほか数名の良心的な住人
○　仕方なく馬鹿の相手をしてやったボランティア精神あふれる住人

>>691の投稿を見ても分かるとおり、
ID:Up62Y3oAの投稿には「負け犬の哀愁」が漂っていますねぇ。

大舞台で醜態晒すってことは、所詮それだけの選手ってこと。

ＯＮ（プロ野球）・ジョーダン（ＮＢＡ）・ペレ（サッカー）など、
歴史に残る選手は、ちゃんと大舞台で結果を出して勝利しているでしょう。


それに四年前のシリーズ（近年唯一勝った）をダシにしてるけど、
そのころはまだ「パの空洞化現象」が世間の話題になってなかったからね。

＞鈴木健が活躍するたびにルール無視の煽りを繰り返すようになり、
＞スレは論旨が外れ、荒廃していきました。

阪神出身のパ選手をだしにして煽り返したのはどこのどなたかな。
煽り合いに持ち込んでて荒廃させた責任を感じておられないようで。

>>701
もういい。さっさとアンチ板逝け

>>699
後、監督の違いってのが一番大きいと思う。
これで取る選手も変わってくるし、使われる選手も変わる。

>>697
いや、自分で立ててもいいけどね。
（次はアンチ板に立てようかと考えていますが）

>>701
大舞台ってのはそれだけで活躍出来たり、活躍出来なかったりする選手がいる。
チャンスに強い打者がいれば、弱い打者もいる。でも、それだけであいつは駄目な奴とは言われない。

ＯＮやジョーダン、ペレは大舞台以外での結果の上でさらに結果を残しているから凄いのであって、
大舞台で活躍しているから凄いんじゃない。
日本シリーズに無名で出てくる選手が活躍してもそれだけで大選手とは言われない。

パの空洞化については西武が負け出した頃から具体的では無くても言われてる。

>>705
>自分で立ててもいいけどね。

立ててもいいだ？
自分で提案したんだから自分で立てて当たり前だろうがｗ
馬鹿かｗｗｗ

>>702
当スレはもう煽りスレになっているからね。
パ側の住人の投稿の大半は「個人選手をダシにした煽り」or個人中傷だし。

>>708
本当にパのレベル低下について話したいのなら、

＞ID:Up62Y3oAの投稿には「負け犬の哀愁」が漂っていますねぇ

こういう言葉づかいを止めた方が良い。
煽りを馬鹿にするのに煽るのは一番まずい方法だ。

このスレを荒廃させたのはどう考えてもとん助さん自身だと思います。
わかりやすく言うととん助さんには「人間力が足りない」
普通、魅力のある人間だったら自然とそれらしい人が集うようになって
建設的かつ有意義な議論が自然に成り立つんですよね。
ダメ人間だったらそれなりの議論にしかならない。
これだけ他者から反発くらうのはあなた自身に問題がありますよ。
HN変えてまで前と同じスタイルで、言うことはまったく一緒。
ほとほとあなたにはあきれました。

なんか、こんなマジレスするのも恥ずかしくなりますね。
情けない。　

>>706
西武の醜態は「大舞台云々」で片付けられないほど酷かったからね。
真ん中リーグ狂も戦前には自信満々で煽ってたから尚更。

西武はヨンタテし、「横浜未満」のレッテルさえ貼られた。

狂信的なのはわかってるけど、
大敗を「何かの間違い」とか「偶然」と思うのはやめなさい。


というわけで、今日の御意見投稿はここまでにします。（了）

ほい、じゃあ今から立ててもらいましょうか。アンチ板に。

よろしく頼みます。

>>711

＞西武はヨンタテし、

これだと西武が４連勝したことになりますよ。
もっと言葉を勉強してきてください。

>>711
巨人が強かったのは認めている。
しかし、それだけでリーグの差を云々するのは間違っているとこっちは主張してるんだ。
そちらが使う道具を間違っているから、それはおかしいと言っているのであって、
正しい道具でおかしくない主張をするなら、こちらは納得する。

　　　その実力が↓になろうとも いつまでも現役でいられそうな香具師＝本田。
本来なら2,3年前に「あの人は今」状態になっていたはずだが。 ビスマルクも北澤も磯貝もいないのに何故香具師は・・・？
それならば今回オールスターでその実力を白日のもとに晒し
以って　引退（解雇）勧告とするべく 香具師をオールスターに選出しよう！！

●「2003 JOMO オールスターサッカー」●
8/9 19:00kickoff @札幌ドーム 　http://www.jomoallstar.net/home.html
投票開始は4/26　締め切りは7/13
http://www.jomoallstar.net/vote/

まず【フィールドプレーヤーを選ぶ】をクリックします。
次に　チーム　をクリックし　鹿島を選択します。
すると　選択してください　が表示されるのでそこをクリック。
そうして　MFの中から　本田 泰人　を選択するのです。
後は簡単です。

スレタイは馬鹿にしたようなのだけど、主旨には賛成できるんだよな。
「パのレベルを上げるためのスレ」として機能させるっていうのは議論のやりがいもある。
とん助抜きでこういうをやってみたいよ。
きっと盛り上がると思うよ。

>>716
そうするか
それならスレタイも変えた方がいいぞ

でも結局荒らしが紛れ込んで、滅茶苦茶になって終わる悪寒

>>718
荒らし放置とかルールも今より徹底すればいいじゃん

まず荒らし煽りの放置、sage進行を徹底した方がよさそうだな。
あと荒れる原因になるであろうコテハンも禁止にしたり。

スレタイ案

☆★パ・リーグ復興委員会15★☆

☆★パ・リーグ復興委員会16★☆

15じゃなくて16だな

まずは残りを使って「とん助のレスには一切反応しない」っていうのをテストでやってみるか・・・。
極端なこというとコテハンのレスは、それがどんな良意見であっても一切放置。
俺はここからはじめてみようと思う。

まず>>1に注意書きとして、

このスレは、レベル低下が否めないパ・リーグ復興について議論するスレであり、
決してアンチスレではありません。アンチの方はアンチ板へどうぞ。

みたいな文を載せるとか

>>714そうだな。
FAでセに人材流出といっても取れるのは例の３球団だけで、他の3球団は自分の選手まで取られるからな。
セリーグは実質3球団みたいなもんだよ。
それが今年は阪神以外の2チームがけが人続出で、もう今年のペナントは終わってんだぞ。

パリーグだけの問題じゃなくて日本のプロ野球が危ないよ。

>>691
偶然にも日本シリーズではパが調子が悪くてセが調子がよいことが
多いのですか？

>>694
アンチ板で立てたらあなたもジョンイルもそちらに移転してくださいね。
「当シリーズを「パのレベルを上げるためのスレ」として機能させて」いた
「数名の良心的な住人」だけがここで継続すればいいのでは？

とん助の完全放置か・・・・。

とん助が何か言ってきて無視。
とん助が質問しても無視。
とん助が何かカンにさわる批判をしても無視。
とん助が何かを褒め上げても無視。
とん助が直リンしても無視。
とん助が何か煽っても無視。
そして、とん助を煽る輩も無視。

とにかくとん助に関わる一切合切を無視ってこと？
漏れもやってみようかな？　今まで放置しきれてなかったから
一度そうするとどうなるのか見てみたいしｗ

>>726
巨人と西武のことを言っているだけ。
近鉄ヤクルトはあれはもうかみ合わせも何もかも駄目。
その前の巨人ダイエーはもう明らかなジャンパイアで流れが途絶えた。
ダイエーはそういうきっかけですぐ崩れるところがある。
中日ダイエーは星野永井の調子が良すぎた。
西武は投手陣に偏ってしまって、投手陣が駄目なら全然駄目な状態。

すまんageてしまった・・・。

>>720
＞まず荒らし煽りの放置、sage進行を徹底した方がよさそうだな。
以前にこのスレを除いた頃は、それもローカルルールに明記されていた気がする。
その当時の常連は荒れたのを嫌気して去ってしまったのかもしれない。

＞あと荒れる原因になるであろうコテハンも禁止にしたり。
それは是非ローカルルールに追加した方が良いだろうな。
しかし名無しで煽りまくる>>707のようなのが居る限りは無駄だろうな。

とりうえず議論は次スレからにして、
次スレをどうするか話し合った方がいいような

>>726
＞偶然にも日本シリーズではパが調子が悪くてセが調子がよいことが
多いのですか？

まあマスコミ慣れしたセリーグの球団の方が普段通りの野球をしやすい
のは事実だろうね。パはピッチャーが打席に立たないといけないことも
あるしね。

>>730
私が思うに荒れる最大の原因こそがとん助だと思うのです。
とにかく癇にさわる挑発的発言が彼には多い。
それに釣られて名無しの煽りも出現するんじゃないでしょうか。
完全に荒らしがなくなるスレなんてありえませんが、このスレの場合
彼を処理することで今よりは確実に荒らしを回避できると思います。
それにはやはり彼と彼を煽る名無しの完全放置からはじめるのが
一番だと思います。

なんだか知らないけどマジな議論の流れだな。
これに慌てたジョンイルがこの流れを絶ち切りに荒らし始めるだろうな。

下柳パーフェクトで
パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セ

つーか焦ってるのは趙
このままじゃあ、ジョンイルととん助にマイスレ潰されるから
趙は名無しでも特徴にじみ出すからすぐわかる。
このスレをどうにかしようと言い出したのが趙

>>733
その「とん助」というのと「ジョンイル」というのを放置するのが一番ですね。
幸いにも古くからの住人という人は今はいないようです。
それらの人達は「とん助」や「ジョンイル」に私怨があって放置できないで
しょうから。

鈴木健だけでなく下柳まで生き証人になるつもりか、鬱。

>>736
>>716-734の誰かが趙か？

しまった。「ジョンイル」というのに返事してしまったようです。おれアホか？
逝ってくることにしよう。。。

　下　柳　　パ　ー　フ　ェ　ク　ト

　片　岡　　サ　ヨ　ナ　ラ　ヒ　ッ　ト




エラーや炎上等で足引っ張ってるのがセ（ｗ
もうこの２部リーグはアマチュア行けよ（ｗｗｗ

阪神独走はパの移籍選手のおかげ。
このまま優勝したら阪神ファンは神様・仏様・パリーグ様と拝むことだろうね（ｗ

>>741　そうだね。　アマチュア行ったほうがいいかもね。
>>742　そうだね。　パの移籍選手のおかげだね。拝まなきゃね。

そいつらがパからセの阪神に流出したからこそのパの弱体化。
近鉄や日本ハムや西武の成績は阪神の移籍選手のおかげ。
この３チームのファンは神様・仏様・阪神様と拝むことだろうね（ｗ

白墨の輪よお前はほんとに無知だな。
松坂が調子は悪くなかっただ?
あの時、松坂は痛み止め使って投げてたんだよ。
つまり打たれて当たり前の状況だったわけだ。
普通に投げていればあんなへっぽこ打線普通に抑えてたんだよ。

打順ひと廻り目を見た限り切れも制球も好調だったよ＞松坂
痛み止め使ってれば不調なわけなのかな。
そしたら今の高橋由や清原ほか虚の選手どもはほとんど絶不調なのかな。

>>744
ﾌﾟ
残念ながらパの役立たずのみがセに流出してますので
何らレベルが下がることはないのですよ（ｗ
あ、でもセのレベルは随分上がったと思います（ｗ

落合も工藤も若田部も好成績残した翌年の移籍だけど
それでも役立たずのみの流出なんでつかねえ
移籍した途端に急にゴミだったなんて負け惜しみ言われてもねえ

セのウンコ野球飽きた松井も調子上がってきたしタマニハメジャー見るかな

これだけFAでパからセへ選手が流出してんのに
レベルに差はないとパヲタは言ってるわけか。

だったらもっと遠慮なしにパから人材を採取してやろうぜ。（ｗ

>>750
あれっ下柳ってFAだったっけ？鈴木健も佐藤もFAでしたか？

あと、レベル差がFAのせいならパの責任じゃなくなるわけだがｗ

>>748
落合や工藤はそうだが、若田部は残っていても中途半端な使われ方になってるよ。

（´-`）.｡oO（下柳、鈴危険、佐藤がFAなんて誰が言ったんだろう）

まあ要するにセはリーグ存続を真剣に考えた方がいいってこった。

>>750
レベル差はないなんて言ってないよ。
パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セくらいの差があるね。

セの三冠王があのザマじゃあ、正直レベル云々を語れる次元じゃないね。
「その辺の草野球と比べてレベルが高い」くらいなら言えそうだが（ｗ

PL学園＞＞＞セ・リーグオールスター＞＞阪神

来年のプレーオフがどうなるか楽しみだな。
西武が戦力温存しながら３位→プレーオフで優勝→日本シリーズ惨敗

目に見えるようだ（ｗ
パに未来なんて無いな。

セなんてスター選手いねーじゃん
まぁパリーグ時代は初回ノックアウトデフォルトの下柳が好投できるリーグだからな

6/17〜19　札幌ドーム　広島−巨人

あの広島ジャンパイア事件（6/3〜5）以来の広島ＶＳ巨人戦。
巨人ファンだらけの札幌ドーム、マスコミのひいき報道、当然のように炸裂するであろうジャンパイア。
　　　　　　　　　
唯一広島有利な点は、札幌の隣、しかも札幌ドームに近い方の隣に北広島市があって、
ここは広島からの入植者が開拓したところ。今でも広島につながりのある人が
多くて、広島ファンは結構いるということ。
現在四連勝中と波にのる広島だが、果たして上のような状況で広島に勝機はあるのだろうか？

みんなで巨人びいきな判定、特にストライクとボール判定、ハーフスイング判定を観察しよう！
◆６・５ 広島 巨人戦を忘れないスレ◆
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055448942/l50

いよいよ明日プレイボール！ 　　　　　　　　　　

`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

セとパのどっちがLV高いかなんて不毛な議論はやめて
パがどうすれば人気が上るかを考えてみてはどうでしょう？
人気が上れば実力も自然とついてくるものだし。

このスレの存在価値はなくなったかなと思ったが
良心的なレスも多くなったね。
セリーグ狂の�d助が来るとまた荒れるだろうけど。
何度も言うように、もし次スレを立てるなら
スレタイは変更して独立した方がいいかと。
個人的には>>722で賛成。
セパどっちのLVが高いのか主張したくてたまらない人は
�d助が立てる（予定の）アンチ板のスレへ。
�d助はアンチ板の猛者達にまみれて反省すると良いよ。

>>759
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
病院、行ってきたら？

>>763
じゃぁセのスター選手って誰？

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>746
松坂はピッチャーだからねー。バッターと一緒にしちゃいかんよ。
患部も肘だからね。打者一巡くらいなら大丈夫だろうけど。
痛み止め使ってんじゃコントロールも定まんないだろうしね。（元々だけど）
後のほうじゃ直球も遅くなってたし、伸びもなく球がお辞儀してたよ。
あれじゃあ打たれてもしょうがない。

なんで高波があんな活躍が・・・
フェンスダイレクトなんて初めて見たよ。

>>763
ココはネタスレだからまだしも、
マジスレでは煽りを徹底して放置するように。

ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055774076/l50

要望に応え、新スレ作成しました。

ID:vMqK0ReH（>>755-756）は真性基地外ですねぇ。

二冠と三冠「王」を混同していますし、投稿内容も支離滅裂。
不等号の使い方も知りません。

不等号は、大きい方（セ）＞小さい方（パ）という風に使うんですよ。

オッケー？
（哀れな白痴を思いやるような表情で）

>>762
＞セパどっちのLVが高いのか主張したくてたまらない人は
＞�d助が立てる（予定の）アンチ板のスレへ。

未だにパのレベルが高いと本気で思っている人（天動説信者）は居ないと信じたいし、
新スレは「マジスレ」の方向で進めるから、真ん中リーグ狂（大半が荒らし）には来てほしくないねぇ。
（本音(^o^)）

>>745
（見下すような視線で）(^○^)／

ID:+lQjVG1n＝ID:vMqK0ReHでしょうか？
どちらにしろ、若年性痴呆症のようです。お大事に。（祈）

で、今日は試合見れなかったんだけど、坪井打った？
（松坂と豊田だったそうですから、あまり期待してませんけど）

>>762
>>良心的なレスも多くなったね。

それは君とあと一人だけでは？
それより>>734の推理が当たっているのでは？
文体とｗの表記方法を使い分ける芸の細かさで自作自演荒らしが
始まったように見えますが 私には

上の方で、当スレの存在意義が問われていますが、
「真ん中リーグ狂の愚痴たれ場」として存続するのもよいかと思います。

オールドファンが「実力のパ」時代を懐古するもよろし。
（もっとも最近はパのファンもミーハーばかり、ファンの質も急落）

まだやってるのかｗ
セ＞パなどはないｗ
雑誌、スポーツ新聞、馬鹿の大衆に媚びた作り話

松井やイチローなどが在籍していなかったときの大リーグ＜セ

全ては地上波効果

>>773
自分のスレへ帰ってください。
そしてもうこのスレには来ないでください。

2003年は豚助受難のシーズンですね。
次々とパ＞＞＞セの生き証人が出現していく（ｗ

イチローのヒットって半分くらいは内野安打だよね
まさかパリーグ時代からああだったの？

イチロー君はレベルの高いパでは内野安打抜きでは生きていけなかったのですよ。
もっとも、セではそんな必要はなかったでしょうけどｗ

>>777
そんなことなかったぞ。今は異常に内野安打多いな。
大リーグって守備が結構大雑把だしイチローみたく
コツコツ当てる香具師は少ないから自然と内野安打は
多くなるのだと思う。

パリーグは一度セリーグとまったく同じルールでやってみりゃいいのにな。
変なプレーオフも廃止。ＤＨも廃止。　連盟表彰もセリーグに準じる。
だから中継ぎのホールド計算セリーグに合わせる。
昔は同じルールでやってたんだろ？
いつから変わったのかな？

止められないセからの人材流出。
セ一の先発、抑え、野手までもメジャーに流出して既に形骸化している。

>>780
同条件にしてもセパ共通でないものと言えば地上波

ホームラン王・打点王をやすやすと助っ人外人（しかも台湾リーグ出身）に持っていかれるセリーグ。
対抗馬になる日本人すらいないのが現状。

もう壊滅的。

>>781
流出でレベルダウンと言うがそれならパの責任じゃなかろう。
『認知度がある選手が去る』これが一番の大問題だからな。

メジャーなんぞ松井など日本人がいなけりゃ見る気など起こらないし
メジャーですらセには及ばないのだから、パは言うまでもないだろう。
何が言いたいか？そう、認知度が全て。日本では逆立ちしたってメジャー＜セ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>783
全くそのとおり！書かれてるほど緻密な野球などはない。全て作り話。

ウッズって台湾だったのか。まあ似たようなものだけどね。

>>464
下柳

パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください

パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください
パリーグファン全員足しても横浜ファンより少ないらしいですが、がんがってください

アンチスレはアンチ板に立ててくださいね。

西武時代ただの２番手捕手だったデブが虚塵行ったら４番打つは引退しても人気もんだしな
やっぱセはレベルル高いわ

野球のレベルが高いのと人気は必ずしも比例しない。

人気がないのと低レベル論は大いに比例する。
人気がない→あってもなくてもいいリーグ→見る気が起こらない→低レベルだから見る気が起こらないと思い込む

>>793
全ての人がその考え方ではない罠。あまりに単純するぎる。
それならパ・リーグはとっくの昔に消滅している。
人気というのは他と比較できてはじめて成り立つバロメータだから
今もってパ・リーグが存続してるということはそれなりに興行として成り立っている証拠。
これが本当の低レベルだと商売として成り立たない。
パ・リーグレベル低すぎだろ？っていうのは「セ・リーグ」と比べると低レベルだろってこと？
何のレベルが低いんだろうか？　人気のレベルだったら比較すれば「Ｙｅｓ」だろうけど
そんなにも人気がないってことは言い難い。

>>782
地上派はＴＶ局の自主判断で放映カードを選んでいるよ。
それを人為的に制限して誰に何のメリットがある？
売れる番組を制限される局も困るし、放映権を売れなくなる球団も困る。
セの人気低下でパとの人気差が縮まることに意味ある？
パの人気アップで差を縮めないと意味ないでしょ。
セの人気を人為的に下げることが球界にとって良いこと？
それでパの人気がアップしたりしないよ。
セの人気がダウンする分だけ野球人気そのものがダウンするだけだよ。
需要があるものは球界の財産なんだから大事にしないと。
スター選手が人気なくなったらマイナーな選手のためになるとか思う？
君の言っていることはそういうことと同じ意味だよ。

>>783
ホームラン王・打点王をやすやすと助っ人外人（しかも台湾リーグ出身）に持っていかれるのはパリーグだよ。＜カブレラ（ｗ
ウッズは韓国リーグ出身だよ。（ｗ

もう壊滅的。

セ・パで過去10年間で本塁打王又は打点王取った選手は……
セ・リーグは
日本人は、松井秀、山崎武、大豊、江藤智、広澤の５人、
外国人は、ペタジーニ、Ｒ・ローズ、ロペス、ホージー、ハウエル、シーツの６人です。
パ・リーグは
日本人、中村紀、イチロー、田中幸、初芝、小久保、石井浩の６人。
外国人、ブライアント、デストラーデ、ニール、ウィルソン、Ｔ・ローズ、カブレラの６人です。

そんなに差があるように見えないけどね……

メジャーでもア＞ナだとか西＞東＞中だとか言われている。これに反発する
中地区ファンなどというものは存在しない。レベル差を認めない中地区チーム
ファンも存在しない。日本でもパリーグファンは皆レベル差を認めている。
このスレでは独りだけそれを認めない基地外がいるようだ。こんな基地外が
いるから白墨の輪などという別の基地外も発生するんだろう。この基地外は
以前にどこかのスレで見かけたやつと同じやつに見える。セクシーウンコとか
いうセンスを疑うコテハンを名乗っていた記憶がある。

>>778
違うぞ。日本でのイチローの内野安打は年間せいぜい十数本だったぞ。
きれいにミートしたヒットばかりだったぞ。
メジャーでは芯を外したボテボテでも内野安打になるんだ。
内野が芝だから球足が死んでくれるおかげだと思う。
日本みたく土や人工芝なら全部内野ゴロでアウトだぞ。
内野安打抜きでは生きていけないのは今のイチローだぞ。

セリーグパリーグどっちが上かなんてことは
俺からしてみればどーでもいいことなんだがな。
そんなの結局は日本シリーズでしか計れないだろ？
確かに過去３年間パが勝ってないし、
選手層が薄くなっている時期かもしれないが、
逆にセが勝てなかった時期だってあるんだし、
その度に騒ぐことじゃないと思う。

むしろ人気での温度差に危機感を感じる。
人気がないと有望な新人はドラフトで、大物選手はFAでセリーグに流れ
歯止めがきかなくなってしまう。
いかに人気を上げるかは難しいが、語る価値はあるんじゃないかな。

>>772
まだまだ沢山いますよ。
セパリーグ狂、アンチはアンチスレへ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055774076/l50

>>780
個人的意見では
同じルールだと今とあまり変わらない状態が続くかと。

>>782
地上波とは言わないまでも、
マスコミ（スポーツニュース・新聞）の努力は必要。
セと同じくらい大きく取り上げて欲しい。
特集とか頻繁に組んで欲しい。

>>792
必ずしも比例しないが、全く比例しないことはない。

>>794
全く人気がないことはないですよね。
昔から今のような状態が続いていますし、
今の状態のままでもさほど大きな問題は起こらないでしょう。多分。
これを良しとするか、それともセの人気に近づけようと努力するか。

>>795
地上波を無くせとか言っているのではないと思われ。
ですが、あなたの意見には激しく同意です。

４月くらいまでのイチローは不振だったよね。
マリナースヤンキース戦頃、松井と数字が一緒くらいだったよね。
それまでには、イチローの内野安打は４本くらいしかなかったんだよ。
それ以後に調子を上げたイチロー、どこが変わったと思う？
内野安打が激増した以外、何も変わってないんだよ。
ちゃんとしたヒットの率は、不調時と同じくらいのままなんだよね。

でも、春先の不調時でも、内野安打率は日本の頃よりは少し高かったんだよ。
てことは、春先の数字がイチローの正味の実力だよね。
異常に多い内野安打のおかげでメジャーで通用してるだけだね。
内野安打を除いた打率同士で比べたら、新庄と同じくらいなんだよね。

地上波なしではセの人気が急落して野球そのものが危機に見舞われると彼は書いてますが
全くそのとおり、地上波ってのは非常に大きい効果を持っています
地上波がある、ないでは天と地のほどの差があるということは紛れもない事実
パリ−グがこれから何をしようが常にセ＞＞＞＞パ（大衆の需要度）が成り立ちます

実力がないから、人気だけじゃなく○○も・・・・これは間違い
メジャーですら日本での需要がセを越すことなどありえませんから

長年の地上波宣伝にはまず勝てないパリーグ（新リーグでも）ならなおさらだ

地上波はなくてもパリーグにはスカラー波があります。

パリーグの３割打者８人。
セリーグの３割打者１７人。

２流３流のピッチャーはパにいってください。

小笠原と松井稼ぐらいしか、セリーグにいっても
通用しないだろ。

>>799
それだったら、内野は前に出ればいい。
塁に出たら盗塁があるんだし。
そうすると必然的に野手の間が抜けやすくなる。
どっちにしても、イチローを防ぎきれないのには変りがない。
もちろんメジャーとの差は歴然とあるけどね。

>>801
>地上波を無くせとか言っているのではないと思われ。

>>177>>207>>257>>260>>376>>602を読んでみなさい。とくに>>257です。
このジョンイルという香具師は、セの人気低下だけが目的なんです。
パの人気や実力が上がろうが下がろうが関係ないんです。
セの不幸を望むだけの、ネガティブで陰険な性格なんです。

久保田だったら、パリーグでも松坂クラスじゃないか？

>>441

あらあら
ダイエー×オリックスは21-11ですか（ｗｗｗｗ
あまりの草野球ぶりにグゥの音も出ません（ｗｗｗｗｗ

ざっと見てきたんだけど、
「真ん中リーグ狂」「地上波をなくせ」「（ｗｗｗｗ」
が、出たらたいしたこと言ってないただの煽りだね。
ＮＧワード設定・・・・っと。

>>808
思いっきり言ってましたね。
申し訳ない。
そのレス群、無意識にあぼーんしてますた。
存在薄すぎ。嘲笑してやる以前の問題。
アンチスレでもっと頑張れ。

>>802
新庄と較べても同等かよw
なら松井と較べたら悲惨なことになるなイチロー
きちんと捉えた安打の率では規定打数到達打者ではメジャー最低クラスだなw
そういや日本でもイチローみたいに内野安打の多さだけで打率に何とか格好が
ついている打者が一人だけいるな
読売にいる鈴木尚広とかいう香具師だ
つまりイチローはメジャーの鈴木尚広という位置付けかw
まぁ内容はともかく結果的にその打撃が通用していることには変わりないが･･･
だがセコセコやってまでようやく通用しているという内容か
どこかのスレでイチローはメジャーの赤星とかいうカキコがあったが･･･
だがその意見はとんでもないなｗせいぜいメジャーの鈴木尚広だwww

下柳、鈴木健が通用している時点でセパのレベルはほとんど
変わらんな。
アリヤスもセパの成績に差はほとんどないだろ。
レベルの差の議論にはもうそれほど意味がない。
地上波効果の先入観というものの差だけだろ。

後は定期的な交流戦で勝負をつけろ！
机上の空論をしても無駄だ。

>>809
松坂を久保田ごときと一緒にするな！
変化球、キレ、フィールディング、スタミナ
全てにおいて松坂のほうが格段に上。
球速だって久保田のは松山の水増しガンだろ、
話にもならん。

>>815
unmyada_18
co2_aho
tyuutyuuringoroshi
seibusu_shine
gogolion20002
同一人物のアホ
西武の恥さらし
お前はホント精神障害だ。
それもどうしようもない
一円アホ！
崩しようもないアホ！
こいつがいる限り西武の浮上はない！
このアホを早く取り締まれ！

unmyada_18
co2_aho
tyuutyuuringoroshi
seibusu_shine
gogolion20002
同一人物のアホ
西武の恥さらし
お前はホント馬鹿だ。
松坂もすぐ怪我で今期出場絶望！
ついでに三井も肩に違和感
すぐ故障おめでとう！

>>816
フツーにちげーよ。
頭悪すぎだよお前。

松坂も腰痛と足のまめでもうずく
リタイアおめでとう！

ハムとの試合中にベンチ裏に主治医呼んで
腰痛見てもらうくらい悪いんだな。
もうじき亜ボーンだな。

ねぇ、>>602ってアホなの？
>>605に言い負かされてからは出てこないけど。

テレビ中継減らしてセリーグの人気落として、何かパリーグに得あるの？
セリーグの人気が落ちた分だけの減ったファンの人数が、
そのままパリーグのファンに回ってくれるとでも思ってんの？
セリーグのファンが減ったら、その人数分だけプロ野球ファンが減るんだよ。

セリーグの中継をやめさせられたテレビ局が、かわりにパリーグの中継
してくれるとでも思ってんの？
してくれるわけないじゃん。
低視聴率でスポンサーが付かないから無理だよ。

どうせパリーグの人気が出ないから、日頃から僻んで見てる
セリーグも道連れにしたいだけなんでしょ？
セリーグのファンが減って野球ファンそのものが減ったら、
真っ先に潰れるのは人気のないパリーグのチームなんだだよ。
そのへん分かって言ってんの？

１リーグ制にすればどっちがうえだったかわかるだろう

>>819
セには何かあるから地上波で流すとそこそこの視聴率が取れる
パは何もないから地上波で試合を流しても低視聴率　なわけねーよ馬鹿
考えても見ろ、今の今まで地上波宣伝は何十年続いたと思ってるんだ。
今更5年や6年流したところで勝てるわけがないだろ？しかも親会社が流すわけでも無し
読売が敵無しの状態で地上波を流し続けたのとまるで条件が違うよ

>>819

分かってると思うが既に野球人気そのものが落ちてるぞ。
819が言ったとおりパのほうから人が居なくなって、セのほうもここ数年空席が目立ってるね。
とんすけ等の一部はパが潰れたらセに集まると思ってるみたいだが、次はセリーグと思わないのは愚かだと思う。
パが今人気回復のために内容はともかく努力してるけど、むしろセリーグに努力して欲しいね。
いつまでも阪神、巨人が強くないと盛り上がらんて認識じゃ甘いよ。

アンチ板のスレ、殆ど豚助しか書き込んでないのにﾜﾛﾀ

アホが一人で頑張ってます

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055774076/l50

>>802
イチローの内野安打除外打率＝（全安打−内野安打）÷（打数−内野安打）.290

新庄よりも約１割高いんですけど。
そんなことも知らない馬鹿がなにえらそうに語ってんだよ。

>>825
そんなこと知ってるあなたはえらいですね

イチローの内野安打除外打率＝（全安打−内野安打）÷（打数−内野安打）
これではいかんだろう。
イチローの内野安打除外打率＝（全安打−内野安打）÷打数
こうでなくてはならんだろう。

新庄と同じくらいだというのは、何かの雑誌記事の引用だと思うがね。どこかで読んだ記憶があるぞ。
それは少し前だったからかな。新庄が今より多少ましな打率で、一朗は３割ぎりぎりくらいで計算され
ていた記憶があるね。おれも、データが古いと思いつつ最近読んだ記憶がある。ちなみに、松井のは
かなり悪い打率での計算だったがね。雑誌の宿命というのか、データには速報性がなかったね。田口
は、打数そのものが少なすぎるせいか、触れられていなかったがね。

おや、今日も天動説信者たちが頑張っていますねぇ。
「猛虎斑 ◆W8UWahKiWU」と私以外、マトモな投稿がありません。

日ハムの札幌進出、変則プレーオフともに失敗濃厚。
断末魔の真ん中リーグ狂が最期の力を振り絞って煽っています。

山崎芸術的ソロアーチ最高っ！(^o^)

山崎、今までは干されていましたが徐々に本来の力？を出しつつありますね。

さすが、真ん中リーグナンバーワンＤＨです。

自分のスレ帰れよ

>>830
寂しさに耐えられなくなると出てきます。
軽くあしらってあげてください。

>>824
スレ立ってから２日間書き込みがないんだけどｗ

あっ、アンチ板のスレですが、私の「日記帳」として、
日々思っていることを書き溜めるのに使っていこうかと思います。
今のところ、真ん中リーグ狂（荒らし）も居ないしぃ。

>>808
＞セの不幸を望むだけの、ネガティブで陰険な性格なんです。
その通り。只の荒らしですから、完全放置でいきましょう。

とん助、このスレ荒らすな。

自分が立てたスレに誰も来ないことに言い訳してやがるｗ

自らオナニースレ化宣言ですか。
てめーのHPでやれよｗ

に・・・日記帳〜〜〜？？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!!!!!!

なんちゅーいい訳だ！
さすが真ん中リーグ王者・とん助！
お前面白過ぎ！

いいねえ豚助。大好きだよ。
上佑よりもひどい言い訳で俺をもっと笑わせてくれ。

>>833
独り言か何だか知ったこっちゃないが、
こっちのスレには来るな

まさしくとん助オナニーだね。
自分からコピペ通りに行動してるよ。（ｗ
マンガの登場人物か！　おまえは！

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ なんかもう
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　必死でしょ
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　最近のとん助
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　一人でさびしいんやねえ〜
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
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　　 ）　＼-─-く　（
　　彡　 " 　 ,、　iﾐ
　　　（　 ●　　●）
　　 　 / ー、_９ﾉ　　
　　 　 | (　＾O＾)　どうする　とん助〜♪　
　　 　 |（ﾉ　 　|）　　　　　
　　　 人　丿丿
　　　　　U"U

>>814
交流戦、ぜひ実現して欲しいものだ。
セパの力の差なんて、どんな事主張しようが
所詮机上の空論にすぎませんよね。

>>819
まぁモチツケ。
セリーグの中継っつーか、巨人の中継だな。
低視聴率でスポンサーが付かないのは
パリーグだけでなく巨人を除いた全球団。
セリーグが人気なのはその点巨人のおかげであるし
逆に言えば巨人がいなくなれば
セリーグもパリーグと同じような現象が起こってしまうだろう。
巨人の一極集中放映をいかに少しずつ分散させていくか。
難しいことだが必要な対策と思う。

>>820
1リーグ制についてはスレが立ってますね。
なかなか面白い意見もあったりしてますので
覗いてみてはどうでしょう？

>>821
セには魅力があるから高視聴率
パには魅力がないから低視聴率
そんなことは言い切れませんよね。
セにはセの魅力があるし、パも同様です。
視聴率とれないからパの放送がないのではなく、
巨人（読売）の影響があまりに大きいんですよ。

>>822
プロ野球の人気は徐々に低下しているようですね。パに限らず。
>阪神、巨人が強くないと盛り上がらんて認識
こういうお山の大将的認識は一刻も早く改めて欲しいものだ、マジで。
セとパが共同で盛り上げていかないと、
本当の意味での人気回復は望めないだろうな。

トン助、荒らしは完全放置とか言うのは構わんが、
その前にお前が荒らしなんだってことくらいは理解しような。
自分のスレに帰って思う存分真ん中リ-グってやつのアンチをしててくれ。
頑張ってアンチし続けたら同情してカキコしてくれるヤシもいるかもしれないぞ？
日記形式でも独り言でも構わないから、
放置されたからって泣いて戻ってくるんじゃない。
このスレが嫌いじゃなかったのか？だったらもう覗くな。楽になるぞ。

>阪神、巨人が強くないと盛り上がらんて認識
>こういうお山の大将的認識は一刻も早く改めて欲しいものだ、マジで。

せっかく存在する人気チームを大いに活用するのは当然では？
地上派制限で人気資源を潰すのが本当の意味での人気回復策？
わけわからん主張ですな（ｗ

　　　なぜ僕の日記帳に誰もレスしてくれないんだろう・・・　　　　　　　

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　　　　　　　↑とん助　

さすがにパの打者じゃ真ん中に投げなくなった松坂を打つことは出来ないか。

>>847
お前にも絶対打てない罠。

松坂も最初から横浜あたりに行ってれば順風満帆だったのにね。
まあ高レベルな所で揉まれたからこそ今があるのかもしれんが。

セには魅力があるから高視聴率
パには魅力がないから低視聴率

視聴率とれないからパの放送がない

地上波がなくなっちゃえば人気がなくなる
その程度のものってことだ

交流戦でやっとレベルがわかる？パが勝ち越せばパ＞セ
セが勝ち越せばセ＞パって単純すぎやしないか？
じゃメジャー＞○○とかはどうやって証明されてるの？
アマチュアでもトップクラスのチームとごく普通のチームがあるわけだが
練習量が違ったり、何かに現れてるわけで・・・
何故同じ日本で同じ民族、何でそこまで実力差がでるのかが全くわからない。
雑誌、スポーツ新聞、馬鹿が作ったネタを鵜呑みにするなって

オリックスの試合を見に行けば選手のモチベーションが下がるのもわかる
客少なすぎ
いつ草野球化してもおかしくない悪寒

セリーグは明らかに戦力が偏ってるよね。
もう、ほんとつまんねーよ。
こんなの果たして面白い野球といえるのか？
まだ三つ巴になってるパの方がよっぽどマシだ。

パリーグだって明らかに戦力が偏ってるよ。

俺、パリーグ大好きだよ。
マターリゆっくり野球見れるから。
セリーグは、特に巨神が絡んだ試合は嫌だね。
うるさいもん。
客が少ないっていうのはある意味パリーグのセールスポイントだよ。

>>855
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｰﾝ

ダイエーファンだけど、川崎球場に行くのが一番好きだったな。

>>850
こまったな。

福岡では全国ネットの巨人戦の放送を地元のダイエー戦に「わざわざ差し替えて」放送したり
するんだよ。まあ、局地的なものだけど。ダイエー戦のほうが視聴率がよかったりね。
地上波でセパ同時に放送するところって少ないだろ？
「ダイエー＞巨人」でつか？「パ＞セ」でつか？

http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/fukuoka/table/2003062719.html