★冷遇されている選手・コーチ★

実力はあるのに監督との確執で、見せしめに干されている選手
について語るスレ

（例）平成１３年までのタイガース今岡・藪

かつての今岡
現在の仁志

西口

セゲヲ時代の清水

川尻と桧山

今の川尻

佐伯

>>2
仁志は実力不足

広島の木村一

>>8
確かになんで今まで仁志が1番打ってたのかわからん。

阪神　野口

諸積

カツノリ

中村武志

ちのぱん

野村時代の川尻

>>8
実力はともかく、性格が(ry

1001時代の川尻

本人に実力がないから干されてるケースが多いな。

>>19
それは干されるとは言わんよな。

>>11
正直矢野があんだけ打つんだからしゃあない

二死のどこに一億八千万の価値を見出せるのか
それを聞きたい

ビッグマウス

土井時代のイチロー。1番当てはまるのはこれ。

仁志はどっちかいうたら優遇されてたくちだよ。
さすがにもうレギュラーでは使えないと判断されたんだな

オリックス時代のイチロー

年 球団 試合 打数 安打 本塁打 打点 三振 四死 盗塁 打率
1992 オリックス 40 95 24 0 5 11 3 3 .253
1993 オリックス 43 64 12 1 3 7 2 0 .188
1994 オリックス 130 546 210 13 54 53 61 29 .385
1995 オリックス 130 524 179 25 80 52 86 49 .342
1996 オリックス 130 542 193 16 84 57 65 35 .356
1997 オリックス 135 536 185 17 91 36 66 39 .345
1998 オリックス 135 506 181 13 71 35 50 11 .358
1999 オリックス 103 411 141 21 68 46 52 12 .343
2000 オリックス 105 395 153 12 73 36 58 21 .387

>>25
あれは優遇されてたっつーか我がまま押し通してたとも言うんでは。
読売ではセゲオ時代の清水が一番か。

１００１って生えぬきべラテンを排除するの好き？
かつて大島、中尾、平野、谷沢、藤波
１次政権にあぼ−んされた人。

二死はかなり優遇されてたと思う
一番打者なのに何も考えずに打ってたし
だけど、この頃は自慢の守備も衰えが目立ってきたな
来年当たりはベンチ

それらはみんな１００１が現役時代チームメートだった選手たち。
監督になっても選手時代のような関係が続くのを心配したんだと

>>1
今岡は平成13年は干されてないよ。干されてたのは平成12年。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/main/imaoka.htm

セゲオ時代の原辰徳と駒田

公の山田

小林繁しかいない

セゲオ時代の泡原

>>30
谷沢は星野の事嫌いでしょ？
星野去った後の去年から倒壊テレビやラジオで解説の仕事（ドラホーム巨人戦除く）
しているし。
中尾は外野にコンバートされて８８年の時はあんまり活躍していなかったし

森時代のデーブ大久保




と言ってみるテスト

デニーは何で伊原監督に干されていたの？

優遇されている選手として代表的なのは松坂
ヤツほど優遇されている選手はいない
あと海苔豚と清原かな

>>33　楽しそうだったぞ。

>>39
キヨハラは優遇されてるというか、気をつかいすぎ。
何でそんなにキヨハラに気を使う必要があるのか・・・

>>41
清原ﾌｧｿが怖いからです…

>>28
馬鹿政モナー

三冠王のDNAを持つ漢

　カツノリ

>>14
でも干しきれずに結局一番使われてるじゃないかw
山下も干す気満々だったんだがな

仁志の最近の起用法は明らかに冷遇。
どう考えれば鈴木や福井以下になるんだろうか？
こんな冷遇続けてたら間違いなくチーム内に不協和音が起こると
思うのだが。

>>44
捕手の駒が足りてない球団に行けば、そこそこ活躍出来るタイプだと思うけどねぇ…
練習量は人一倍だし、バッティングだってそんなに悪くは無い

>>26
確か、土井が干してたんだっけか
監督代わって、改名してからは破竹の勢いだし

>>47
ｶﾂﾉﾘ獲ればもれなくｻｯﾁ-が付いてくるのでどこも欲しがりません

>>46
ポテンシャルはどうかはわからんが、
今年は鈴木と福井のほうが若干上。
それでもそこそこ使われてる仁志が冷遇されてるとは言えない。

>>49
同意。

2年前迄の斉藤宣
オープン戦で活躍しても、1軍には残ってなかった

>47
振り子が気に食わなくて干したというらしいが、真相はどうなんだろうかな
仰木に変わってなかったらどうなってたことやら

Gの谷
二軍でいくら好投しようが上げられるのは防御率７点台の酒井や既に終わっている木村
鹿取たちは一軍で通用しないと見ているようだが、モチベーション維持の為にもせめて
敗戦処理役ぐらいさせてやれよと思ってしまう・・・

セゲヲ時代の桑田
山Qになってからの山本昌
禿下になってからの石井琢

野村時代の坪井

阪神川尻

セゲヲ時代の吉岡
セゲヲは吉岡の何が好かなかったのか

>>54
力が落ちてきた、ベテランには冷たいのね

>>57
顔らしい、スター性が無い顔らしい、セゲオ曰く、清水もそういわれてた

>>54追加
仰木時代の藤井康雄
若松時代の池山

>>58
その山Qも現役最後の頃はエエデに冷遇されてた罠

権藤時代の駒田、進藤（但し00年限定）

>>61
駒田は自業自得

>>59
なるほど。

冷遇したくても冷遇できなかった（実は冷遇されてた？）
セゲヲ時代の松井
レギュラーだったのに、金沢での試合のみ松井でなく四条を使ったセゲヲ

若松時代の飯田

山内一弘時代の宇野（特に1986年）

>>54
山Ｑになってからの井上一樹

>>38追加
伊原時代の鈴木健、垣内、中嶋

藤田時代の鹿取

セゲヲ時代の三澤

セゲヲが明らかに冷遇してた選手
桑田、清水、原辰、原俊？、吉岡、駒田、河原、松井？

>>70
逆指名とＦＡ移籍選手以外全員

>>70
入来弟、三澤を追加

トラッキーの中のｈ(ry

星野時代の前原、清水

セゲヲってブサイクが伝統の四番を打つことが
生理的に嫌だったんだろ、一説によると。
原辰もセゲヲビジョンではお気に召さなかったのかな

落合、●…

セゲヲは陰険だからな

セゲヲ時代の緒方耕一も>>70に追加だな

ウエスタンの首位打者　斉藤秀光
何故彼でなく久慈沖原がageなんだ？
二遊間堅守なのに・・・２位だった永池は上に上がって結果出してるのに・・・

ヤクルト時代の小倉（現在オリックス）
野村に徹底的にいびられていた。

セゲヲ時代の清水

>>80
いまの小倉を見て
反省して欲しい＞野村のじいさん

>>53
ﾊｹﾞﾄﾞ
使ってやって欲しい
一度くらいageてみなけりゃわからんじゃないか

ピンクごり井上はしねって　って感じのスレが存在する。
みんな死しねしねいってた。
そんな嫌われてるとは、、

今年ゴリ出場機会はほとんどなさそうだ、、、

>>67
中嶋は伊東や他の若手がいながら良く使われたと思うぞ。

元阪神現ロッテの井上。
阪神時代下でいくら成績残しても上では使ってもらえず。

ロッテの若手

近藤貞雄監督下の金沢次男投手

野村がヤクルトに就任した時点で、捕手以外のベテラン全員、特に外野手

俺

ブレイザー時代の岡田

クサ時代の阿波野、吉井

成績から言ったらやっぱり清水でしょ。
ニシって去年からダメじゃん、二割そこそこの打率しかないし。

神ファンから見ても、清水は冷遇さてたなぁ。

巨人のレギュラーは顔で選考？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news3078.html

清水はなんで冷遇されていたの？

ヤクルトの若手

見える　見える　手抜きに見える　ゼブラ今岡

>>96
柳田だと思われていたから

セゲヲが明らかに冷遇してた選手
桑田、清水、原辰、原俊？、吉岡、駒田、河原、松井？
入来、三澤、緒方

>>99
まむしかよ！ｗ

栗山・・・人気があったので野村が僻んだ。
清水・・長嶋が左ピッチャ-が打てない（実は苦手じゃない）＆弱肩の清水を信用してなかった。

>>101
まあ、冗談なんだが（本当に柳田と呼んだことはあるらしいが）

ボールを芯で捕らえる技術は清水＞ヨシノブだと思うがな〜
ほとんど好き嫌いで選手使っていたとしか思えん>セゲヲ

＞清水・・長嶋が左ピッチャ-が打てない（実は苦手じゃない）＆弱肩の清水を信用してなかった。
そうではなく、セゲヲに盆暮れをやってなかったからというのが真相。

>>103のいう通りですな。なんせ相手がサウスポーの時は左翼マルティネスとか・・・
ただ単にセゲヲがマルティネスを気に入っていただけかと。

カツノリ

>>104
なはは。
本当のところは、清水が中畑に嫌われてたとか？駒田みたいに。

大森(G)も冷遇されてたなあ…飯田に

プロ初打席のあの左中間の打球、抜けてたら人生変わってたかもな

セゲヲの好き嫌いは盆暮れしてるかどうかというのはマジらしいよね。
デーブが言ってた「長嶋さんは盆暮れをしっかりチェックしてる」と。
デーブは水戸の舟納豆をいまでもきちんと贈ってるってさ。
図抜けた力みせられない選手は盆暮れの差で決まってたのかもな。

単に実力がないだけ、衰えただけの選手がよく上がっているなあ。

デブは実力無いくせに世渡りが上手いな。

一般社会での2ちゃんねら

>>108
くだらない
おまけに栗山だろが

まじで片岡
いつもいい場面で代打
不調ならまだしも、好調時でさえ代打
だったら檜山の時に代打出せつーの

江藤

中日の捕手清水
一軍で使え！

上田時代のハム広瀬、武田

>>114
冷遇というよりイジメだと思ふ

露骨だったのは
セゲヲ時代の清水
Ｖ９さん時代のイチロー
月見草時代の今岡

妄想が多いが事実をあげると

上田と武田

野村と井上貴郎、権藤と田中敏（この二人は実力が足りないって言えば、足りないが
チーム事情や下での成績で一度もあがれないのもおかしい）

>>109
納豆で好まれるなら安いものだな。

セゲヲはネクラで根に持つタイプだから、嫌われたらマジ辛いらしい
報知の記者が言ってたよ
まあその記者が嫌われて辛い思いをしたんだけどね

>108 飯田じゃなく栗山な

大村巌

西武の西口でしょ。
前の日本シリーズでもチームの勝ち頭にして第4戦先発。

エジリンの本によると、長嶋は守備の下手な選手には厳しいらしいが（清水、吉岡など）
一発で勝負を決められる大砲タイプには甘いらしい（清原、マル）

この人を忘れちゃいけません。
ポレ石毛宏典大先生。
松鶴家ちとせさんが監督に代わってから借金が膨大に増えていくのはどういう
ことだい？

　　　　　　　／￣￣~ヽ
　　　　　　　　l:.＿＿T＿l＿
　　　　　　　　|ミ/ ﾉ　ヽ |　
　　　　　　　 （6.　　,..,　/　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:..　 __　/　 ＜　お呼びﾏﾀﾞ〜？
　　　　　　　　|:.　 ,ii, /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|:..　　/
　　　　　　　　|:..　 /
　　　　　　　　|:.　/
　　　　　　　　|:. /
　　　　　　　 ﾉ:ノ
　　　　　　 （:（
　　　　　　　 );）
　　　　　　　（(
　　　　　　　　）
　　　　 。　 （
　　　　人　　_
　　　　) (　 ﾉ|
　　 （www）ノ
　　　　）（
　　　　￣

>>128
あんたはまず下で勝ち星をあげろ

東尾時代の佐々木誠

>>125
西口自分で初戦先発辞退したんだが。

監督というものは、現役時代の自分にはないものを求めるものなんや。
わしも自分にはなかった肩と足のある選手が好きだ。byノム

>>130
潮崎も追加。

>>52
「あんな打ち方では３割なぞ打てない。あの打法をしている限り一軍では使わない」みたい
なことを言ったかと記憶している。
この一件だけでも「人を見る目のない監督」の殿堂入り確定かと思われ。

>>63
清原・落合と外様を四番に据えて、何とか松井を四番にしないようにしてたな。
あと、外野にコンバートして元木・仁志・江藤を三塁に使ってたな。高校時代確か松井は
三塁手ではなかったか？
やはり生え抜きの強打者の「四番・サード」に対する拘り、妬みかね。

月見草時代のとまぴょん
関根監督のときは新人王取ったのにねぇ。

イチローが２年目、３割打って使われないとかだったら、
あきらかに干されたと言えるけど、実際１割台じゃん。
しかも45試合出場と結構出してもらってる。
イチローも２年間２軍で鍛えられたことが３年目につながったと言っている。

新庄

監督が日本人嫌いなんだからしようがない
打てば打つほど嫌われる
早く移籍汁

イチローがホームラン打ったら
「大振りしすぎだ下行って来い」と二軍宣告
その夜、高校時代の監督だか寮長だかに電話をかけ涙したのは有名

伊原時代の鈴木健、デニー、金森コーチ

河原って冷遇されてんの？優遇されてんの？

>>140
冷遇を通り越して、いじめられてるとしか思えない。

>>120
どこの上田?　日ハム？　なら同意。

>>142
日ハム上田監督時代の武田一浩のことじゃない？

泡原は晒しアゲなんでは？

福井敬治
自業自得だがな

>>139
鈴木健は分相応の出番、デニーは怪我で二軍でもろくに投げれず、
金森は解雇された時に伊原が起こってたから監督には冷遇されてなかっただろう。

らｊｙ

中日の井上が代表でしょう。可哀相に・・・。

G谷がついに２年ぶりの１軍へ
コーチ連中を見返してやれ

株式会社東洋カープ

うｐ

選手ではないけど球場で冷遇されてるのは
仙台宮城球場。もういいかげんに改築してドーム化すべき。

選手で冷遇されていたのは、暗黒コンビが監督コーチに就任した時の波留敏夫。
あの二人さえベイに来なかったら波留はジプシー生活をせずにすんだのに・・・
暗黒コンビのせいで人生を狂わされてしまった。

>>152
知ってるのでは浜松球場も古いけど、まだフェンスが改修されたりしてるもんね
宮城スタジアム作る金があったら（ｒｙ

なぜペタジーニの名前が出ないんだろう・・・・・。

ペタジーニは冷遇されても１５億もらってたら問題なし
問題なのは生活にもろに影響が出る選手

>>154
今の巨人で本当に冷遇されてる選手っていったら
仁志・江藤・川相の３人だろう。

逆に実力以上に優遇されてる（チャンスを貰ってる）選手は
１　斎藤
２　鈴木
３　福井
の３人。斎藤なんて本来なら左の代打程度の選手だし、鈴木・福井に至っては
ケガ人さえいなければ１軍にも居られないレベルの選手。
にもかかわらず原は仁志が元気な時でもセカンドスタメンで福井や鈴木を使い、
江藤が脇腹痛がほぼ治っているにもかかわらずスタメンに戻そうとしない。
昨日やその前の広島戦だって最初から江藤をスタメン起用すべきなのに、後藤
（これも原のお気に入りかw）をサードで起用。
投手起用に対する批判ばかり出ているが、実は仁志・江藤（特に仁志）を冷遇して
いる原の起用法こそ問題。

斉藤が左の代打程度なわけないだろ。今の活躍見れば。
それこそ斉藤よりも仁志、江藤、川相を使う方がおかしい。
まあ仁志、江藤（特に仁志）はあくまで福井を使うよりは良い程度で、
普通ならあの打撃じゃそりゃ外されるよ。
ただこの打線の悲惨さの中でも使わない（打てなくても守れるぶん
福井よりはずっとマシだろうに）のはどうかと思うけどな。

>>157
でも正直、斎藤って数字はいいけど見ていて打席での威圧感というか
｢打ちそう！｣って予感があまり感じられないんだよね。
むしろ江藤のほうが相手投手から見たら一発がある分絶対に怖いはずだし
斎藤は打たれたもヒットくらいの感じしかしないんじゃないかな？

川相はなかなか犠打させてもらえないよな、記録かかってるのに

山内泰幸

３軍コーチなんて聞いたことねーよ・・・・・・・・

王時代の斎藤雅樹

>>160
山内はドラ1だから入閣できたんでしょう
厚遇じゃないかな

三軍ってのは、右も左もわからないルーキーにプロの精神・練習方法を叩き込む事や
リハビリ組のサポートとか、甘く見ないで欲しい！

山内は親父がマツダの社員だし
地元の広島県人の選手なんだから厚遇されて当然

大森、駒田、藤王、吉岡

長嶋の時の清水
原の時の村田ﾖｼﾉﾘ（阿部を信頼しすぎ）
山本コウジの東出

鬼平時代の新庄

>>167
逆に桧山は鬼平時代にレギュラーに抜擢され厚遇されたけどね。
>>161
藤田がサイドに転向させる→王は開花させることはできず→藤田が開花させ大エースに

藤田時代の泡口憲治

やっぱセゲオ時代の清水が一番印象に残ってるな。
左ピッチャーでも打ってるのに
２番広沢とかレフトマルオとかギャグみたいなオーダー組むし。
チャンスで清水→左ピッチャーに交代→代打広沢→あぼーん
ってのを何度も見せられた。

ヤクルト時代の野口（捕手）

森時代のベイスターズ金城

金城の場合は冷遇されたというより潰されかけたというのが正解。

中日時代の矢野捕手

>>170
それだけならまだしも、
代打：斉藤隆之　の時はさすがにキレた
当方清水ファンだが

小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

>>156
斎藤は３割２分も打ってるんですが？
それに対し二死は２割３分（最近は守備もあまりよくないし）、
江藤は２割５分。
過去の実績ではなく現在の実力で決めてもらわないと
選手も納得しないと思う。
個人的には江藤よりもこれからを担う若手にチャンスを与えて欲しい。

>>158
同じような（理不尽な）理由で長嶋時代の清水も使われなかったような気がする。

清水、外に出ればどこでも4番張れそうだよな。

ジーコと長嶋の共通点

・神なので誰も批判できない
・イエスマンで固める
・大砲（攻撃の選手）ばかり揃える
・ピークを過ぎたベテラン偏重
・無策
・守備の選手や地味な選手を冷遇する
・育てようとしない
・意味の分からん選手交代
・外からの補強好き
（長嶋：他球団、ジーコ：外国人帰化）

阪神にいる元広島監督の達川。
田淵の犬猿の仲という噂は本当か。

>>161
斎藤自身、決して悪くなかったのに使ってくれなかったと
珍しく批判めいた事言ってたから、よっぽど納得いかなかったんだろう。
まあ王があと一年長くやってたら、内野手転向してただろうな。
もう転向するしかないのか…と思った時に、再任した藤田に
先発で使うと言われて驚いたというから。

コーチとしては結構優遇されてる感じはするが。
いきなり一軍投手コーチだが、基本的にはヘッドの鹿取の元で
勉強中という。同じくいきなり一軍コーチになり、瞬時に解雇
された大野よりは…すぐに結果残せたら苦労しないのにと
他ファソながらガッカリしたっけな。

エカ時代の諸積

仁志は今オフにもトレードされそうな予感がする

スレ違いだがオーティズは不気味なぐらい優遇されてる

吉永トレード出してあげて

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ジャンパーイアージャンパーイアー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ジャンパイアジャンパイア〜〜！！
ジャンパイア〜〜〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　2003.6.8ジャンパイア（6/5広島巨人戦３塁塁審吉本）に　「　喝　」　記念

巨人時代の松井
いくら打っても４番の格は無い、清原のオーラにはかなわないと酷評され続けてた
毎年清原の３倍程度の成績残しといてそりゃねぇよと思ってた
人気だって圧倒的に清原が上みたいな扱いされてた、実際は松井のがあるのに

監督が誰かに拘らず、巨人の後藤
いい選手だと思うんですけど、あんまり試合で見ない。

＞１８６
＞人気だって圧倒的に清原が上みたいな扱いされてた、実際は松井のがあるのに

自分が引き篭もりってことばらしてんの？ｗ
球場行けばわかる。バッティング練習のときから清原の声援のほうが圧倒的。
特にオールスターのときなんか。

>>187
割と原には厚遇されてると思うけど？
今年は怪我が原因でしょう

開幕戦の前日に飲み明かしたため、1001の怒りを買い開幕直後に二軍に落とされ干されている
阪神の選手って誰だろ？

松井と清原の違いは
出来の悪い子ほどかわいいって事だろ

>>188
清原にはとんぼを合唱する恥知らずなバカヲタが付いてるからなｗ
あれほどTVで見ていてみっともないものはない。

結論　清原ヲ＝恥知らずのバカヲタ揃い

>>183
warata

オー様は育成を兼ねてスタメンで出しているらすぃ

>>190
40:斉藤（内）元檻
45:平下（外）元牛
が速攻２軍行き喰らってるな？
こいつらか？
それより広沢は何してるんだ？（鳴尾浜でコーチ兼任か？）

セゲヲは「松井には華がない」といい
小野には「短小包茎の童貞にはまだ任せられない」と言った。
セゲヲってバカだね。

セゲヲはキャンプ中巨人の視察に来て清水のフリーバッティングを見た際、
清水が柵越え連発してたら、「うーん・・」と唸ってた。
そこで吉村が「パワーがついたし、絶好調だもんな」と清水に声をかけると、
セゲヲ「なにか細工でもしてんじゃないの？」と吉村に言った。
練習後、清水は荒れに荒れたそうだ。
セゲヲってバカだね。

オリックス全員

ID時代の栗山・トマシノ→顔が良く人気があったから
土井時代のイチロー→「あのバッティングフォームではどれだけ打っても使わない！」と迷言
ミスター時代の清水
井原のときのデニー→東尾と仲良いから出された（松坂への当てつけ）

ちなみに巨人の斎藤は古田が数年前から使えば3割打つのにねと言ってたらしい。
二死は自業自得。

清水はセゲヲがかわいがったら、気持ち悪がって離れたから干されたという噂もある。
セゲヲはホモるつもりまではなかったのに、気持ち悪がられたもんだから、憎さ１００倍だったそうな。
信憑性は高いと思います。

1001時代の平野、前原、清水（平野は1001の嫌う闘志が表に出ないタイプ、前原、清水は守道派だったため）

中尾コーチ解任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000005-nks-spo

広島の川端、もっと冷遇してください。って言うよりホントにいらん。

>>200
サダとシノはケツ差し出したんだよなｗ

干されてる選手いたら球団はもっとトレード狙えよ。

干されてるのか
実力か故障かが判断が難しい
干されてると思ってトレードで取ったら
致命的な故障があったって話も聞く。

明らかに干されてたのは、
ノム時代の今岡、Ｖ９さん時代のイチロー
明らかに冷遇されてたのは、
セゲヲ時代の清水

近鉄の武藤は干されてるの？
去年も二軍で３割打っていたのに１８試合しか使わないし。
要らないならくれよ。

あの人のいい長島さんに嫌われていたなら清水はよほど何か問題が
あったんだろう。

>>208
肩の故障で守れない
スイングも鈍くなったらしい
それでも浜名よりは使える

>>209
ギャグか皮肉だよね？

>>210
しかも二軍で盗塁しまくってるのにな。
二軍で３割打てりゃ上等。
二塁空けて待ってます。

>>206
後者の場合が多いよね。

>>190
マジでそれ秀光っぽいんだけど・・・
初の開幕一軍だし横浜出身だから地元の友人と盛り上がったのかも
でもそれが二軍首位打者なのに上がれない理由なんてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!

今の二死

高波西武に行ってよかったね。
戦力っぽい

>>135
笘篠は2年目か3年目のキャンプで、ホームランを増やそうと打球を遠くへ飛ばす練習をしてた。
それを見て野村は「ホームランなんかいらんのや」ってあからさまに嫌ってたな。

>>217
苫篠の２年目、つまりノムが就任した年のキャンプだね。まあノムの言ってることの
ほうが今思えば正しかったわけだが。
栗山もノム就任前の年は確か２割６分くらいしか打ってなかったし、広沢や池山の
ように不動のレギュラー扱いをしてもらえなくても仕方ない。
逆にそれまで埋もれていた飯田を抜擢してレギュラーに育てたことこそノムの
功績だと思う。

後半スレ違いでｽﾏﾝ

西武時代の谷中投手（現在阪神）

中日の井上はいかに。あとはコーチの川又氏。

長嶋時代の蓑田コーチ（一茂二軍落ちを進言したため疎まれ、解任）

長嶋時代の大野雄次（ファームでチンタラしていた一茂を怒鳴りつけたため疎まれ、解雇）

野村時代の伊原コーチ（走塁のサインを巡って大もめ）

仰木時代の権藤コーチ（投手起用を巡って大もめ）

星野がいた中日時代の中尾氏、大島氏、宇野氏。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

>>223
その中で実際に星野と不仲なのは中尾だけだよ。後の２人は1001派。

星野は好き嫌いが多すぎ。谷沢、中尾、平野はその典型。
あそこまで好き嫌い多い人間も珍しいな。

>>226
男気ですから

1001の場合は嫌いな選手は干すのでなく粛清するパターンが多いな。（平野、中尾、前原、清水、門倉etc）
次にやばいのは川尻、斎藤秀光あたり？

>>217
キャンプで「長打力を伸ばしたい」とフリーバッティングするケージの後ろで
「年間3本のホームランが8本に増えたところでそれが何だと言うんや」と堂々と
ノムは酷評してたな。

>>197
セゲオって鬼だな

苫篠を中途半端に干したおかげで
今に至るまでセカンドに困ってるぞ。
高卒メガネの土橋の方が好みだろうが。

関川

>>231
今は確かに困ってるけど、土橋は数年前は十分機能してたじゃない。

月見草は、おとなしい大卒エリートの選手を徹底的にいびっていた。
今岡・藪が典型的な例。
しかし、古田は例外。

>>234
古田を干すわけにはいかんもんな。そんなことしたらただのバカってことになるもんな。

藪と今岡を干した時点でただの馬鹿決定なわけだが

しげおの清水に対する仕打ちはあまりに酷かった

今思えば他球団はしげおの間に清水をトレードで取っとけば良かったと思ってるだろうな

同じリーグ同士ではあり得ないが、もしハメに行っていたら・・・。
レフトタコ、センター清水、ライト佐伯・・・・・・・・・・・。
ファンタジスタ勢ぞろい。

>>238
清水を出す気は絶対になかったよ。よそ行って活躍されたら困るじゃん。
活躍するとセゲも思ってたはずだし。
セゲにとっては冷遇してることに意味があったんだよ。

清水はしげおのおかげで年俸一億は損してる

>>236
藪は干してないだろ。一、二年目はエースとして扱われていたじゃん。

巨人時代の吉岡。

>>243
巨人時代、ただ単に結果を出さなかっただけ。
>>234
矢野は？広沢は？稲葉は？赤星は？こいつらも大卒だけど使われてたぞ。

>>244
いや、結果を出してた時期もちょっとあったよ。
でもすぐに干されて、結果出す機会を与えてもらえなくなった。

>>244
大卒だからって、全員干してたら試合できないよ。
おそらくちょっと好かないやつで、そいつが大卒だったら、余計にむかついて干してたんだと思われ。
それと、前出の古田のように、圧倒的な力見せ付けられたら、干したくても干せないというのもあるよね。

>>235
古田は「こんな打てない奴使うな」の批判の中使い続けたんじゃなかったか？
他の捕手候補をコンバートして外野に追いやってまで。
何でアンチ野村は捏造するかね？

>>247
古田が干されてたなんて言ってないけど。

しかし、藪は自業自得だろ。エースとしての働きなんてろくにしてなかったんだから。
むしろ最初はノムにかなり過大評価されていた。1001みたいに最初から谷間の投手と認識してれば
良かったのに。

>>248
そう干されてない。
「優遇して優先的に使われた」んだよ。

>>248
古田自身が「圧倒的な力をみせつけ」る前にな。
お前みたいな奴は後年、「赤星は大卒だったが圧倒的な力を見せ付けられて仕方なく使った」
とか言い出すんだろ？

つーか、野村＝大卒選手嫌いなんて噂を妄信してる方がヴァカ。高卒だろうが
大卒だろうが嫌いなタイプの選手は干されてるだろーが。

>>251
なんなんだ？何怒ってるんだ？
野村が大卒が嫌いというのが気に入らないのか？
使う使わないは置いといて、大卒嫌いは有名じゃん。
息子が大学出て少しは考え変わったかもしれんけど。
俺は別にアンチ野村ってわけではないよ。好きでもないけど。

>>252
嫌いでも使ったほうがどう考えても得策の場合は使うし、
使ったほうが本当はいいんだけど、使わなくてもなんとかなるなと思えば、
使わないという感じじゃないの？
古田は前者で今岡は後者だったと思うんだけどね。

>>252
大卒の岡林なんか酷使してぶっ壊したし
先発の柱が7回から登板して延長15回まで完封なんて現代野球じゃありえん事を平気でしてたし

>>253
＞大卒嫌いは有名じゃん

別に有名じゃない。どうせアンチ野村派が流したデマだろ。長嶋は「顔のいい選手しか
使わない」と同じレベルのな。

>>255
そんなの関係ないだろ。高卒の投手も酷使してたろ、野村は。

>>257
要は野村は嫌いな選手はすぐに干したり潰したりするってことか？

それにしてもアンチのレベルの低さには呆れるよ。別に野村は好きでも何でもないが
ここまで妄想が入ると逆に気の毒になってくるよ。

>>258
違うって。好きとか嫌いとか関係なく基本的に野村は投手を酷使するタイプなんだよ。1001と一緒で。

>>253
俺はむしろしったかぶりするお前が嫌い。
お前に野村を語る資格はないな。

>>253
>なんなんだ？何怒ってるんだ？

それは、あなたの>>248の的外れなレスで怒ってるんだと思われ・・・

>>262
的外れですまんね。
でもそれくらいで怒られちゃかなわんな。
>>261
しったかはほとんどのかきこみがそうじゃん。

アンチ野村が暴れてるのはこの板のいつもの光景なので驚きはしないが、ほ
んとに試合どころか記録も見ないで思いこみだけで書き込んでるんだな
今岡が干されていたと言うが、００年は拙守に大事な場面でのポップにバン
ト失敗、正直一軍で使える状態ではなかった
本気で干す気ならこのまま二軍に押し込め続けるところだが、翌０１年は怪
我で欠場した試合もあるが、６番サードを定位置としてかなりの試合に出場
している
坪井については、新庄が突然の退団、すでにタラスコは解雇と外野のレギュ
ラーが坪井しかない状況だったのにキャンプ中に故障してしまい、十分な調
整ができないまま強行軍で開幕に望んだためにバッティングを崩してしまっ
たという事情がある
もっとも、その結果として赤星、濱中の台頭、桧山の復活があったのだが

仮に高卒であっても今岡は干されてただろうな。野村は今岡の技術的な面と
野球に取り組み姿勢に不満を持ってたんだから。高卒とか大卒とか
関係なしに嫌いなタイプだったから干した。それだけの話。
http://osaka-nikkan.com/lib/otr/02ren/kiseki15.html

>>264
まあ今岡が干されていた？のは2000年のシーズンだけだよね。この２人が相性が悪かったのは
事実なんだろうけど。

開幕投手断ったために藪は二ヶ月二軍暮らしだったね。

>>267
自業自得でしょ。今までかなり我慢して使ってもらってたんだから。1001だったら
とっくに粛清されてるよ。

それに当時の藪は右ヒジが痛いと言って首脳陣からの一軍昇格の要請を拒んでいた。
たぶん仮病だろうが。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_06/s2001060501.html

>231
土橋が衰えるころには苫篠は内野手不足の広島ですら現役が務まらずに引退
していたわけだが。

“嫌われていた”というのなら、今岡と藪と坪井は野村に嫌われていた。
栗山と苫篠も野村に嫌われていた。
野村はほとんどの選手に嫌われていた。

>>271
そんなこといったら長嶋も松井以外のほとんどの選手に嫌われてたし、森や広岡もそうだよ。
選手に好かれている監督が必ずしも有能な監督とは限らんしな。

山下へのあてつけか

野村は鶴岡に嫌われていた。長嶋と広岡も川上に嫌われていた。江川と中畑は王に嫌われていた。

野村の好きな大卒
広澤＝カツノリの先輩
稲葉＝カツノリに見に行ったついでに目に付いた
副島＝同上＋ムース出身
矢野、古田＝捕手だから仕方なし
松田＝タニマチのシダックス出身だから

嫌いな大卒
栗山、トマシノ、真中（打撃フォームが大嫌い、飯田の故障で仕方無しに起用）
今岡、坪井、冨田（法政三羽がらすもエリートだからとあっさり放出）

故障する前の飯田を差し置いてまで使う価値のある外野手なんぞ当時のセリーグ
全体を見渡してもほとんど存在しないわけだが。
嫌い以前に同ポジションにもっと凄い選手がいれば使うことは不可能。そんなの
まで干してるって言われちゃかなわんだろうな。

のむは日本シリーズで真中が際どい球を捕れなかったとき、
「真中も下手じゃないが、飯田だったら」
とかいってたような。
つまり真中の力は評価してたが、飯田以上とは思ってないと
いうことだ。
のむの力量評価眼の是非はさておき、
これは干してるとはいわんだろ。

＞そんなこといったら長嶋も松井以外のほとんどの選手に嫌われてたし、森や広岡もそうだよ

1001は選手達から恐れられている。
人間は嫌っている人間には反抗的な態度を取るが
恐れている相手にはむしろ取り入って機嫌を取ろうとする。

そういう心理をよく知っている1001のコワモテの操縦術はうまい。

全盛時の飯田はマジで凄い選手だったからなあ。
苫篠を使わなかったのだって最初は飯田をセカンドにしたからだし。その後
飯田が外野にコンバートされてから土橋とポジション争いして負けただけだ
な。

しげおは清水に謝罪・賠償しる！

>>275
好きな大卒に赤星と高津を忘れてるよ。

それにしてもここはいつからアンチ野村の牙城になったんだ？

どうでもいいが
あれだけ金使って今岡潰して三年連続で最下位だったら誰でもアンチになるけど

>>282
今以上に金使ってたの？
今岡は潰れちゃったの？今いる今岡は誰？
今主意独走なのはそのおかげじゃないの？
アンチじゃない阪神ファンがいるのはどうして？
自分を基準にしないと物事を考えられない人は一般的に馬鹿と言いますよ？

１００１は選手の奥さんには好かれてるらしい。
誕生日や結婚記念日に花が届いたり、その他奥さん連中にいろいろ気を回しているかららしい。

珍オタってホント痛いな。広岡や西本が監督就任を渋ったのも良く分かるよ。

まあ、今岡については野村監督が二番打者をやらせたために自滅したという
のはあるわな
あのバントの下手くそさは今思い出しても失笑もの
つか、プロのレベルに達してない
ここらへんはベイの金城も同じで、権藤のときはあくまで「二番目の打者」
で打つだけだったから結果を残したけど、森監督は二番打者にしようとして
自滅させてしまった
まあ、プロなんだからそんな体たらくでは困るのだが・・・

結局は森とか野村が監督をやると悲惨ないじめが発生するっていうのが証明
されたわけやね。
もうこの二人が監督をやることは永久に無いとは思うが・・・

適正のない選手にそれをやらせるほうが無茶なんだよな。
プロだからとかいったらお終いだが、
適正のない選手に無理やりやらせてあぼーんさせる監督等の指導者の能力も疑うよ。
今岡金城にバントなんて、古木村田にゴールデンクラブ獲れと言ってるようなもんだ。

バントなんて適正じゃなくて練習量の問題だろ。
別に川合レベルのバントなんか求めているわけじゃないんだし。
バント練習なんかする気ありません、っていうような選手のことをバントの
適正がないっていうのならそれはそれでしょうがないけどな。

長嶋時代の清水を言う人は多いが、
長嶋時代なら石井浩郎だろ、清水よりずっと冷遇されてたぞ。

バント練習量＝技術向上とは限らないよ。
守備と同じ、場数を踏ませなければいけない。
それも何年も。人によっては十年位かかるかもしれない。
相手の内野のプレッシャー、フィールディング、投げてきた球のコース，球種、
何処に転がすか等を一瞬で判断するんだぞ？
PL、東洋大と主砲だった今岡や打つだけしか考えていない金城にいきなりそこまで求めたんだぞ？
そりゃ、いきなりやれというのは無理だろうに。
練習したり、場数を踏んだとしても上手くなるとは限らない。
バントを多様しそうな中日の井端もバントは下手だぞ。ドラスレでも常識だ。
川合はバントしか生きる道がないと判断したからあそこまで上手くなった。

>>290
広沢もね、まあ広沢の場合は１塁に落合がいるのも関わらず、
巨人に来たから、自業自得といえばそれまでだが

age

広沢はまだマシだよ。それよりも清水が可哀想だった。一時期、
対左投手ではいつも広沢が外野守備というファンタスティックな
場面が見られた。

セゲオは清水が左相手では打てないと言っていたが、データ上は
そんなことはない。むしろ左相手の方が良く打っていた記憶がある。
本当に嫌っていたから、難癖つけて使わなかったんだろうな。

左右病と言えば中日の山田も結構こだわっているな。

今岡は吉田の時に２番やって普通にバント決めてたぞ。

1001に替わった後も割と無難にやってるぞ＞今岡のバント
少なくとも赤星よりはうまい・・・というか赤星のバントは一昨年のノム時代の今岡と重なるな。

どうでもいいが福井のFULL JUMPが無ければ最悪〜赤星最悪〜になってたんだろうな

昔の「パンチ佐藤」いじめはひどかったなあ。あの根暗な土井にねちねちと
私生活のかとまで突っ込まれて・・・

ロッテの大村は女性問題でｴｶと喧嘩して干されているらしい。
まぁ素の実力でも（ｒｙ

高木大成は伊原の寵愛を受けていなければ今頃西武にはいない。

>>295エカもかなり左右にこだわってるよ

中日時代の山崎って佐々木とも悪かったの？

あいかわらず
しろはた信者うざいな

>>299
少し前に日テレの「ＨＡＭＡＳＨＯ」で風俗の女の子がロッテの外野手とどうたらこうたらと言ってたことがあったんだけど、あれも大村のことだったのかね？
なんとなく男前だし、そんなもんかも

＞３０３
包茎君登場

中村・吉田・野村時代の八木。
十分スタメンで行けたのでは？？

野村時代の矢野。

>306
矢野は野村時代に正捕手を獲った選手じゃないか？
古田は「矢野は野村に期待されているんだなあ」って言ってたし。

>>306
中村時代は十分スタメンだった、年々成績は落ちて、守備も悲惨だった。
藤田になって干された、つーか実力と故障
吉田の時に代打で復活

>>307
井川−カツノリ　　以上

>>307
矢野は吉田が連れてきた捕手。
野村には「最下位捕手が正捕手ではない」といわれ続けた。
今年のシーズン前の「矢野はセーリグ１の捕手」という首脳陣のコメント知ってるかな？

　

冷寒は冷遇されている。

矢野は代走or外野の守備固め&急場の捕手要員。

>>309
冷遇しだしたのはカツノリをとってから。

上田監督下の広瀬哲朗

俺が言おうとしたことは>>2が的確に述べてた。

>>297
今の今岡しか見ていないかと思われ

野村時代の今岡は調子のいいときと悪い時の差が激しいし、
簡単な仕事が出来なかったので見放すのは仕方ないかと思えたが。

金村は球団側から追い出された

>>317
２年前には野球板最高のネタキャラだったしな

二死は実力どうりが世間一般の常識
シゲオ時代に優遇されまくっていたからそう見えるだけ

長嶋時代の緒方。

>>319
イマオカモナーだね。

>>321
川上哲治と食事したことを知ってから冷遇したんだな。
高校の先輩ということで誘ったんだよな。
その後自分のせいで冷遇されてると知った川上は、
緒方を食事に誘うことを控えたそうな。でも時すでに遅し。

>>323
原監督とは？
コーチになっていてビックリ。

>>324
原は緒方とは格が違うじゃん！
まあ原も長嶋に冷遇されてたけど・・・。

緒方は実力じゃん。
９３年に期待されて成績ぼろぼろで見放された。

ごめん。意味取り違えた。
今緒方巨人にいるんだったね。
原とはそれこそ川上つながりでいい関係なのでは？

>>326
冷遇もされてたよ。間違いなく。
実力不足もあるだろうけどさ。

まあ緒方と井上は川上の後輩って事で藤田に優遇されてたからな
てより直接ドンから使えって指令があったって話もあるが。

>>327
いえいえ。
そんなに活躍もなかったのにコーチしていたので。
人気はものすごかったけど。

藤田の時は1番定着してませんでした？

>>330
篠塚と併用。

冷遇されてたからかはわからんが、
巨人が日本一になったとき、緒方だけがなんかつまんなそうにふてくされてた。
確かシリーズでホームラン打ったのに、外されたんだったかな？

野村は人の好き嫌いが激しいからなあ
今岡は野村が生理的に受け入れられなかったという噂もある。

野村と今岡の話題になるとよく干した干さないになるけど、
野村はあまり干すっつーことはしない。
ただ気が合わない・もしくは自分の戦略に合わないと
判断した選手は他の選手に比べ異常に厳しい発言と起用法を繰り返す。

今岡の例

・猛打賞お立ち台後に謎のスタメン落ち
（２安打以上打つと次の日は下げる起用法が多かった）
・ポジション一定させず試合中にたらい回し
・代打に出して初球エンドラン→失敗→戦犯発言
・決勝ホームラン後のコメント「全然期待していなかった」

今岡の起用法は彼がダメだったってのはあるけど、
彼の特徴を理解せず、ダメなようにしかならない起用法をしていたとも言える。

それを干すと言うのだと思うが

>>335
干すというのは使わないこと
だから野村は特に干す干さないで言い合いになる
いびるならＯＫかな？

よく使ってたじゃんって意見があるけど
どういう使われ方してたかまでは覚えてる人少ないからね。
そうなると成績が悪いから仕方がないって意見もあるだろうけど、
確実に他の成績が悪い選手より扱いが悪かったことは言える。
とりあえず野村の構想外の選手はペナントにおける手順の踏ませ方が
他の選手と全然違うからちょっと見てればすぐ分かる。

今岡は今の1001の子供の躾のような指導で実力を
発揮する典型的な現代っ子、選手を大人扱いする
野村ではへこむだけだったのだろう。
清水に対するセゲオとは違って、野村は常に今岡のセンスに
関しては絶賛していた。

>>286も間違い

就任時まず野村がやったのは
前年の坪井今岡の１・２番コンビをキャンプで解体したこと。
開幕時は６番今岡。ちなみに３番大豊、７番佐々木。
以後あまり今岡が２番に入ることはなかった（もちろん入る時はあったけど）。

>>337
俺の説なんだけど、野村の場合、心底嫌うって感じじゃないね。
どっちかというと潜在レベルで強い拒否反応を起こしてて、
本人も知らず知らずの内に･･･頭では理解しているけど･･･って感じか。
だから特定選手に対する起用法が微妙な感じで差になって表れてくる。
同じタイプ、もしくは違うタイプで影響力がそう変わらない選手がいて、
どっちを取るかという時に、必ず自分に合う傾向の選手を使ってしまったり
タイプ無視した作戦を取ってしまいがちになる。
負けが込むとその面が特に顕著に表れて来て、ドツボにはまってしまう（森もこの傾向が強い）
どの監督もそうかもしれんが、若手を使おうとかヒット打ったからとか
周囲のステレオタイプな意見に左右されない分だけ（もちろんそれが正しい時もある）
野村の起用法は我が強く、また性格面も我が強いため、その傾向が強いと見てる。
（上記はカツノリ除く。カツノリは意図的）

>>339
野村は性格が陰湿で、しかも、頭も回るので
３３４の様な起用法をとり、完全に潰しにかかっていると思われ

今岡の話しなんて次元が低いな。Ｗ

リアル岩鬼と呼ばれている今岡。

何でも理論で語るノムに使いこなせるわけない罠。

>>342
岩鬼は男気大好きだもんな。

343 ：代打名無し ：03/06/21 17:21 ID:+e0g+JkI
>>342
岩鬼は男大好きだもんな。

　　　　↑に見えた人→(256)

今岡ってそんなに人に嫌われるタイプなの？
でも、１００１が監督になって本当に良かったわ

元西武のマルチネス
東尾の麻雀のことをバカにしたら解雇させられた

仁志は干されてるのが明らかだけど、トレード先が何故か思い浮かばない。

他いくなら野球やめるかもな仁志は

やめないでくれーヤクルトきてくれー

>>348
年俸考えたら絶対に損だよ
引退で桶

仁志は日ハムに来てセカンド守れ。
金子との常総コンビ二遊間は絵になると思うぞ。
あるいは江尻・荒井と早大トリオと名乗っても可。
交換要員に藤島を巨人に送ろう。

仁志みたいな大して力もないくせに、わがまま生意気したい放題のたわけものは
冷遇されて当然だろう。

>>345
単純に野村と合わなかっただけでしょ。
意外性がありすぎるんで成績が読めないから、
何でも型にはめて管理する野村野球では使いにくい。
1001は「3割打てばええやないか」ってことで単純に割り切ってるんでしょ。

野村は薬時代の池山や広沢も嫌ってたと思うよ。
三振が多すぎて作戦が立てられないから。
干さなかったのは当時の戦力であの二人干すと負けるから渋々使わざるを得なかったって所だろうね。

今日発売の雑誌にも載ってるね、仁志

東尾時代の伊東

トルシエ時代の中村

巨人でのペタジーニ

石毛監督。
なんで借金５の状態で首にされなきゃ阿寒の？

子門正人さんに監督が替わってからボロ負けが多くなったし・・・

在日同士？

今くる巣

>>357あれ指紋正人だったん？

もんでしー

田口

大ちゃん

さんざんがいしゅつだが巨人清水だな。

茂雄時代、９８年だったか、左投手の時にスタメンレフト村田善ていうのがあったし。


東尾時代の伊東も冷遇だったな。
高木大成やら中嶋やらやたら捕手を取ってきたし。

>>364
キミは「清水は左投手が打てない」と長嶋に決め付けられて干された
と言いたいなのらもっと詳しく書け。
＞９８年だったか、左投手の時にスタメンレフト村田善ていうのがあったし
９９年。しかもそのときの先発投手は清水が最も苦手な山本昌だったしな。
これだけじゃ冷遇された理由にならんぞ。

>>365
セゲヲは清水の肩を抱いていやらしい態度を取った時に、
うわさを聞いていた清水が露骨に嫌がって離れたから、
それ以降清水を冷遇してたんだよ。
長嶋好きは信じたくないんだろうな。

>>366
>長嶋好きは信じたくないんだろうな。
それ誰のことだい？

>>367
俺は長嶋好きじゃないってか。すまんね。
長嶋好きで長嶋はバカだけど人はいいと思ってる人のことだよ。
全員が信じたくないんだろうと決め付ける気はないけど、
長嶋のネガティブな情報を信じたがらない人は多いよね。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 08:21
三上○史　　黒人専門
宮本○門　　白人専門
長島○雄　　Ｋ山雄三（ヅラ）とできていたとか、故Ｊ・馬場とヤっていたとかの噂
　　　　　　又、古くはＳ岡、Ｓ塚。今はＭ木、Ｔ橋。
西川○教　　売れない時代のホモビデオがあるとの噂。
北島サブ　　北島ファミリーは親爺の言うことを聞かねばならない

>>368
お前はなにがいいたいわけ？
俺が＞365で
＞左が打てないと長嶋に決め付けられて干されたと言いたいなのらもっと詳しく書け。
って言ったのは「清水の苦手な山本昌のときに村田善を起用した」だけじゃ
干された理由にならないから、もっと詳細を書けと言っただけだぞ？
「左投手に相性いいのに使われなかった」とか、お前が＞366書いたこと
そういうことを書けといっただけだぞ？
なんでキミは「長嶋好きは云々」という
わけのわからん方向に話持って行きたがるんだ？

>>370
だからすまんて。
二行目以降（長嶋好きで長嶋は・・・・・）
は「それ誰のことだい？」と質問してきたから、それにたいする返答だよ。
368ではあなたのことは何も書いてませんが。

>>364
レフト二死も１試合あった

衣笠はなんで指導者にならないのだろう？

>371
スマソ。
＞368よく読んでなかった。
てっきり俺に言ってるもんだと思って・・・。

>>373
確かに解説とか聞くと良いコーチになりそうだがな
（現役時のバッティングスタイルとコーチは別物ってことで）

長嶋が馬場とホモったというのは嘘だと思うよ。
長嶋は篠塚以外とはホモってないと思う。
長嶋は清水に対して別にホモろうと思って、近づいたわけではないのに、
清水が過剰反応しちゃったらしいね。
それだから長嶋としては許せないんだろうよ。
元巨人担当の記者が言ってました。

長嶋は石原裕次郎とお互い若い頃にアメリカ旅行したのがテレビで流れていたね。
長嶋の全身毛だらけの立派な体を見てる裕次郎の笑顔が印象的。

裕次郎は酒飲むと男だろうが女だろうが見境なくやりまくってたからなあ〜（もちろん女中心だが）。
長嶋ともやってると言われてるね。
梅毒移されてなければいいけどね。
山下しくスレ違いの話題でｽﾏｿ

>>373
国民栄誉賞だから

サインくれる人スレを見ると清水は結構むごいらしいので
ファンを大切にするセゲオは許せなかったのでは・・・
と妄想を働かせてみる

>>380
清水よりむごい二岡の事は気に入ってたんじゃないの。

>>381
>>380はシャレだって

東スポ・岩田暁美コラムより。

･･あれは昨年の暮れ、通りすがりに聞くともなしに某監督の声が私の耳に飛び込んで来たのであった。
「オレはちゃんと通っていたからネ。出席だけはしているから卒業しているヨ。
間違いないヨ。でも○○は一度も授業に出ていないって言ってたゼ。
つまり○○大学卒業じゃなくて、野球部卒業ってコトになるんだヨ。
だから大学卒業後、社会人に進んだけど、アソコは厳しいからネ。
プロに指名されてなかったら、絶対に出世していないだろうナ。
アソコはそういうトコロがウルサイからねエ」
表情をのぞき込むと勝ち誇った顔をしていた。口元に笑みすら漂っていた。
自軍の主力選手の経歴について語っていたのだが、肝心の本業の技量をさしおいて、
どうでもイイ部分でその選手の本質を決めつけてしまっているようで恐ろしくなった。
間の悪いコトに次の瞬間、その監督と目が合ってしまった。
少なくとも「聞いてはイケナイ会話のはずだ」と信じてやまない私は、
さも「聞こえていません」とアピールするかのように目を伏せたのだが、
その監督は全く悪びれることもなくごく当たり前のように違う選手に変えて
話題を続けて私をさらに驚かせたのであった。
言葉にすればたったコレだけの出来事である。だが、よくよく考えてみれば、
今シーズン、ここのチームの不振、その原因、その他モロモロがこの一件から
透けてみえてくる。そういえば、この監督はドコのどのチームの監督さんよりも、
出身校に興味がおありで、初対面の記者に対しては是非モノの質問になるのは有名な話だ。
そして、私は野球を少しずつ嫌いになっていく。ちなみにダメ出しをくらった選手は
現在ファームで調整中である。

選手を干していると言われるくらいがいい。
干されて拗ねたり潰れたりしたらそれまでの選手、
反骨心で這い上がれればより成長できる。
干したらチャンスを与えるのが最低条件だが。

思うんだけど中日の正津は山田さんになってからパッタリ
出なくなりましたネ？毎年50試合前後登板していたのに・・
二軍ではチョクチョク出てるみたいだからケガはもう治ってる
はずだが・・・

川崎憲次郎
二年以上も試合に出してもらえず、
オールスターファン投票で晒し者にされて、
これぞ冷遇されてる選手代表。

>>385
正津二軍防御率 7.59

ダイエーの王は自分が監督になる前からチームにいた選手が嫌いらしい。
（ただし小久保は除くらしい）
自分で勝手に「負け癖がついて闘争心がない」とからしい。
トレードに出した吉永や浜名はその例。（あまり感情をそのまま出さないだけ）
村松が盗塁王とった年もある試合で大事なときに村松が盗塁失敗したとき、
「盗塁王は成功率も考慮しろ」といったらしい。自分のとこの選手だよ！

冷遇されてると言えば東京ドームの日本ハム戦。
お客さんがいっぱいくるお盆、ＧＷは毎年のようにドームは巨人戦。
巨人戦が無くても都市対抗、コンサートなどで使わしてくれない。
日程決めるのも巨人が最初に決めて残りの日程をハムが組む仕組み。
しかもウグイス嬢の姉ちゃんはしょっちゅう間違うし、スコアボードも間違えてる。
ってゆーか来年からはもうおさらばじゃ！ヴォケ！！

>>389
日ハムは、吉崎、高橋憲、佐々木のおもろい左腕トリオが好きだ。
Gファソだけど、ひちょりが楽しみでつ。
正直言って、ナベツネとかすまんかった。

ダイエーの王は自分が監督になってからの選手も嫌いだよ
どうしてズレータに守備をさしてあげたいの。
たった一日で見限るなんて(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!





by日ハム一同

東スポ時代の江尻

守備をさしてあげたいになってた。
華麗な守備をもう一度みたいという願望が
俺のタイプミスを誘った・・・

中日の谷沢、阪神の掛布、巨人の森、広島の衣笠

なぜか古巣で監督にもコーチにもなれない。

広島の浅井と町田はそれほど冷遇されてるわけじゃないと思うが
かなり無駄な使われ方をしてるような気がする。

>>383
単なるガン黒オバハンの原に対する難癖としか思えんな。そんなにシゲヲが恋しいか（ｗ
二死が使われないのは学歴うんぬんではなく実力の問題だろ。

長嶋時代の中畑（コーチ）はどうでした？
すぐ辞めたような。

>>397
自分から辞めたんだよ。選手から総スカン食ってたから。

>>397
そりゃそうだろ。
冷遇ではないだろ

星野監督時のカツノリ？

>>400
冷遇より首になってないので厚遇といえる

星野監督 川尻発言に怒ッ!
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/02/14/06.html

>>398、399
そうでしたか、ありがとう。
しかし総スカンて・・・。
好きだった選手なのでちょっと悲しい。

日ハムの中村隼人

ヒルマンに監督が替わってから冷遇されているのは明白

ベイの田中一徳

山下に監督が代わってから冷遇されているのは明白

仁志敏久くんだね。
来年は西武の松井がメジャーリーグに行くから
トレードされるね。多分。

巨人のレギュラーは顔で選考？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Feb99/s_news3078.html

＞長嶋監督は、二岡のようにマスクが甘く、華のある若手選手が好きで、重用する傾向がある。高橋しかり、仁志しかり、元木しかり。

二死って甘いマスクか？

>>407
ヨシノブはいいとしよう。元木もまぁまぁ。
だが二岡と仁志は


絶　　対　　に　　違　　い　　ま　　す


…チョーさんもお年をめされてるからだいぶキてるんでしょうね

あと冷遇とは違うだろうけど、
ベイの辻・森の両コーチ。
何となくだけどね。

>>407
顔で決めてるってうそ〜ん
だってうなぎ犬（ｒｙ

>>409
森監督が解任された時点で自ら辞任を申し出たんだよね、その2人
フロントに慰留されて残ったんだけど

>>411
へー！！そうだったんだ。
あれだけ西武人脈で固められてたから
大ちゃんに替わった時に居づらくないかな？とは
思ってたんだけどね。
まぁ、辻なんかは選手時代の功績が凄すぎるからかなぁ＞留意

>>403（>>397　中畑ファンさん）
じゃあ、少し慰めになる情報を。
確かに、駒田あたりとは、完全に対立してしまったけど、篠塚あたりとは、関係は悪くなかった。
篠塚の著書『ミスターがくれた19年』を読むと、篠塚は「打撃不振は中畑さん一人の責任ではないのに、
責任感のある性格ゆえ一人でそれをしょいこんでしまって、ガリガリにやせてしまったのを見て、気の毒に思った」
という感じの捉え方だったようだ。篠塚は、中畑に対しかなり好意的な捉え方をしている。

ベイの中野渡と竹下。

田淵は厚遇されてるけど仕事は無さそうだね。

>>413
篠塚は裏表が（ｒｙ

>>413
ありがとう。
かなり慰められました。
野球を好きになったキッカケの選手でしたので
気になっていたのです。
今の解説している姿はどーでもいいんですが。(w

篠塚は現役時代に中畑と一緒にオートバックスのCMに出てたり
仲良くしてたからな。
余談だが2人とも原入団の年に原のせいで冷遇されてたな。
（最初は原セカンド、中畑欠場時に原がサードに回って篠塚が
セカンドを奪回、復帰した中畑はファーストに回される）

1年目のイチロー。振り子打法やめろって言われても拒否して当時の監督ブチキレ。翌年のオーギ監督まで二軍暮らし。

>>419
当時のオリックスの外野陣の状況を考えると、
必ずしも冷遇されていたという説明が適切とは思えない。
http://cat.zero.ad.jp/~zak87581/puro08itiro-.html

巨人時代の大橋勲。正捕手・森の狡猾な策略にまんまと（ｒｙ

>（最初は原セカンド、中畑欠場時に原がサードに回って篠塚が
セカンドを奪回、復帰した中畑はファーストに回される）

ファーストだった山本功はロッテにトレード。
ロッテで活躍して現在は監督なので、冷遇されたのかどうかは疑問だが。

>420
まあ、今でこそ土井はイチローを干していた監督として有名になったけど、当時
はイチローなんてほとんどの人は知らないころからヘボ監督の名を欲しいままに
していた人間なのでイチローの扱いが適切だったとしてもやっぱりヘボ監督だと
思う。

二死､後藤､あたりは他球団いけばいのに。

後藤は結構おいしいポジションじゃん

オリックス・土井正三と近鉄・鈴木啓示の育英出身コンビは最低最悪だよね。
そういえば、後輩のオリックス・戎と近鉄・大村も冷遇されてたような。

>>424
後藤は監督の邪イアンツ愛をうけている
二死、入来あたりは愛情不足
あと原選手もそうかも

阪神川尻
たった１試合（しかも１イニング）でsageになりました。
これ以上の冷遇はありえません。

>>428
>>402

>428
その代わりに誰がsageられるべきだったと思う？

仁志はネタじゃなくホントに原に嫌われてんの？
仁志が原を尊敬してるのは有名なのに・・

>>430
金沢

>>431
初恋は実らないものなのですよｳｪｰｯﾍｯﾍ

オリックスの佐野。
ベンチにいるだけで明るくなるんじゃないの？

Aさん…

>>431
まあ贔屓はされてないと思うが、年齢、打てなくなったのを
考えると冷遇されてるというのは仁志を欲目で見過ぎでは？

>>428
本人が、ｓａｇｅを、報道陣から知らされたってのが、凄いよね。
冷遇大賞モノだ。

>>434
テカテカしているのと明るさとは別物だと思う。

nb

オリックス佐野は横浜に行かせて山下監督をもっと励まそう。

んじゃ横浜に和田(L)とか福浦(M)とか松中(H)とかも逝かせてやってもっと禿げまそう

＞４３６　二氏ってまだ2軍？

オリックス、どうせ最下位なら思い切って佐野を先発で投げさせてやれ！
プライドも失い、戦意も失い、髪の毛も失い・・・

>441
それだけ加入すれば、結構強そうな気がする。
守備の不安はあるが。

投手コーチにナベ久を呼んでもっともっとはげまそう。

打撃コーチに衣笠

バッテリーコーチに木戸

ヘッドコーチに倉持　明

>>440-441 >>445-448
なんか、普通に楽しみな気分にナタヨ（ｗ

阪神の吉田篤史。せっかくロッテからやってきたというのに一度も１軍
で投げさせてもらえない。

オリックスの佐竹

>>450
２軍でめった打ちだもん。

広島の小林幹英

広島の浅井・町田

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030703/20030703-00000023-ykf-spo.html

二死は実力の問題。あんなに出塁率の悪い1番打者はいなかった。

中日の正津。
１００１が辞めたとたんに干されてしまった。

吉田義男の愛人。

>>456
99年前後はそうでもない気が。相変わらず感情的なレス多いね。
アンチスレの伸びも今ひとつだから、相手される方にくるのかな？

仁志の実力はセカンドの守備という点において、１２球団Ｎｏ．１だよ。
むしろ、守備の良い仁志を中心にチームを作っていけば、安定して勝利を
得られると思う。打率も１番打者として３割打ってたわけだから、１４０
試合出るべき選手だと思う。平均以下の肩の弱さの清水を外野に置くより、
試合が引き締まること間違いなし。

小山田も冷遇されてるよね。

>>460
かなり、はてなな内容　通算打率2割7分しかない。いままで年間最終打率3割は1回も無い

>>462
釣り

>>459
別にアンチ仁志じゃないけど、出塁率が1番というポジションを
考えたらかなり悪かったのは事実だと思う。
一昨年はワースト1だったわけだしな。
だから原が就任当初、仁志1番をやめたのはまあ分かる。
だがもっと向いてそうにもない2番にしてしまったのが
現在の仁志に繋がってしまったのかもと思う。
最初から下位打線にしとけば…まあ俺は原の計算違いの犠牲者と思う。
でも使われない事が干されてるとは思わない。

>>464
干されてるかどうかを判断するのは住人の勝手だからいいけど、
スポーツ紙や週刊誌が「干されている」と書くところだけを無視して
放出論だけを信用する奴がいるとしたら、それはおかしいでしょう。
それに、出塁率が常に良かったとは、漏れは書いてないぞ。
だが、それほど悪くなかった時期もあった事もまた事実。

一番下ろされたのは本人の一番打者としての力量不足。
小技が苦手なやつに二番をやらせたのは不憫でならないし
それは監督が仁志の性格や性質・スタイルを把握しないまま
二番仁志に夢を見すぎただけ。
その結果スタベンに回されたりしたわけだが
それを全て監督のせいにするのはどうかと思うぞ。
己のスタンスを頑なに守り続けてしまった仁志にも責任はあるから。
八番ではやることが無いと言っているうちは、彼の本来の力は出せないだろうね。

守備面だけで考えたら、干されているととれなくもないけどね。
巨人のセカンドは現在隙だらけなので
やりたい放題打たせて頂きます。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みーたーいーな〜

>>466
だからさあ、全てを原のせいにしてる奴って煽りでなくているの？
具体的に何番のどの辺か言ってみてよ。それに、すぐに性格
なんたらに結びつけるのが感情的だと思うんだけど、どうよ。
８番ではやる事がないというのを、造反ではなくて自己反省と
とらえるつもりがないのはわからなくもないけどさ。

いや待て。俺がいつ感情的になった。
感情的という言葉すら出しちゃいないんだが、どうよ。

>>469
あんた一人の事じゃないし、漏れから見て仁志の事になると
感情的なレスが多いって事なんだけど・・・。なんだかな・・・。

追加。全てを原のせいにしてるレスってどれ？>>466

仁志って開幕当初はバンバン打ってたでしょ。んで原の無謀な采配のツケで
ケガ。それから目に見える様に調子が悪くなってスタメン落ち。さらに
守備固めに入った時にデッドボールで登録抹消。そのままトレード要員。？
お払いいった方がいいな。女なら本厄の年だしな。原やナベツネがひっくり返る
程の復活したら面白いのにな。

>>470-471
そんなに感情的だったかな。みーたーいーな〜がいけなかったのか。
まあ俺のレスが感情的だかそうでないかは兎も角として、
仁志の扱いを原のせいにしているようなレスは
仁志トレード要員・放出関連の話題が出たスレで何度か見た記憶がある。
巨人本スレだったかな。とりあえず読売系で、とりあえずこのスレではなかった。
岩田コラムのはどうでもいいとして。
記憶なだけで一語一句覚えているわけではないので
やっぱり感情的ととられてしまう罠なんだろうが…
もし俺のレスが感情的だと思えるなら、恐らくその理由は
放出するならうちんとこに来て欲しいから、だろうな。マジ欲しい。

>>473
漏れは、全てを原のせい、仁志の守備は12球団�ｂPなどと
書いているのはほとんどが釣り、煽りだと思ってるよ。
あんたを名指しで感情的と言ったのではないので、その点はｽﾏｿ。

>>470
正直、君も感情的だと思うけどな。
アンチ視線で見てるか、贔屓視線で見てるかの違いだけでしょ。
感情的というのは。

言えるのは
原がそれこそ感情で仁志を使わないわけでもないと思うし
仁志は使われなくて当然という選手でもない。

>>475
つーか、実際荒れるでしょ仁志の事になると。今回はこの手のスレが
最初から立ってくれていたおかげで大荒れしていないとは思うけど。
本スレや他選手のスレが仁志の話題で荒れると、感情的なレスが
多いと見るのが普通だと思わない？そもそも、真に公正な立場で
トレード話なんてできないとも思うし。トレードスレでﾏﾀｰﾘ、は別として。
このスレの事だけじゃなくて全体の印象で語ってしまったのはｽﾏｿ。

横浜のローズ、森が監督をやってなかったら今頃まだベイでプレイしてたね

>477
それはないだろ。TBSが親会社になるのが後1年早ければまだベイでプレイして
いたかもしれないけどな。

ローズ退団は森就任前だった気が…
石井義人は森に干されたな。権藤晩年期はレギュラーだったのに森になると代打に降格
守備の悪さもあったが、三割打ってもエラーが原因で二軍落ちした事も

>>477
無知な権藤信者発見

権藤時代石井義人がレギュラーだなんてって聞いたことねーぞ

環境変わって西武行っても２軍なんだから実力だろ

後藤

仁志は原に嫌われてるというよりチーム全員から嫌われてるはず。
かなり発言が過激だし。生意気だし。つるまないし。
ベテラン陣にも遠慮せず何でも言うからね。

>>481
義人は00年終盤から多村との併用(どちらが出るかによって金城がサード又はセンター)でスタメン、41試合出場で.328
去年の終盤の古木なみにつかわれてたよ。

>>457
正津、故障していたからな

カツノリは可哀相だよな。才能あるのに前監督の息子ってだけで現監督に冷遇されてる、、、

にちはむにくれ

>>486はカツノリ本人。
クビにならないのは厚遇されてる証。

日ハムの大島監督時代の西浦。
あからさまに大島に嫌われて、あの３年間はまともに試合さえ出れなかった。

>>457
アフォか？
正津みたいな使い勝手のいい投手を干すわけないだろ。1001時代の酷使で
ガタガタなんだよ。

age

クロマティが書いた著書に巨人在籍時代の嫌いなコーチの名前を包み隠さず書いて
あった。

ロッテの小林宏之。ある意味冷遇されているかも？
本当に選手のことを考えるのならあんな無茶な使い方はしないはず。

横浜のベテラン選手全般

高確率で強制的に解雇かトレードにだされる

やっぱ仁志だな

>>492
教えて

>>494
それは西武にも言えることだな。

外木場や池谷は何で広島の監督になれないの？

>>498
外木場、池谷とも広島監督のコースから外れている。
(広島県出身でもないし、大卒でもない)

あげ」

大道
オールスターＤＨなのに外人が来たらあっさりスタメン落ち
いまこそスパイの意趣返しか？

>>501
ズレータがまともに守れたら、大道は今でもDHだったはず

>>492
良く、君は英語読めたね？

鈴危険が来たことであと５年は干されそうなヤク畠山

>504
そりゃ干されているとは言わん。単に実力が足りないだけだ。

やっぱり、鈴木平かな？仰木監督だけには受け入れられたが、
残りは生理的に受け付けられなかったらしい。
特に月見草に至っては、ベンチで鈴木平の顔を見た瞬間に戻していたし

>502

IDが Afo

おおぎ時代の吉井。優勝決定試合に阿波野をストッパーとして起用。
これに憤慨した吉井は胴上げ拒否という行動に出る。

>503
漏れもその本をよんだが、どう思い起こしても日本語だったぞ。
あれが英語に見える香具師がいたとはゆめゆめ思わなかった。
内容は基本的に王監督マンセーで長嶋派の悪口が多かったな。

月見草は結局は人を潰すのが得意な偏屈じいさんなんだよね。
ヤクルトが優勝できたのは月見草のおかげではなく「のび太くん」の
おかげなんだよね。
「のび太くん」はどんなDQNな上司が来てもそつなく対応できる能力が
あるけど、こういう人はサラリーマン社会でも希有な存在である。

ダイエー時代の佐久本・下柳。

長島時代の松井も冷遇されてたんじゃないか？
サードだったのを外野に回されたし、本人がどれだけ希望しても次々に四番を取ってくるし
千日計画とか言って、結局六年間四番には据えてもらえなかった。
高橋は二年目にいきなり四番に入ったりもしてたのに。

佐久本はダイエー時代冷遇されてねーよ。
チャンスは時々あったけど、そのチャンスを自らつぶした奴だ。
こいつが好投したとこを見たことがない。

>>512
セゲヲは大嫌いだったが、それはちと違うんじゃないかな？
落合を連れてきたのは、松井を不動の4番として成長させるための
いわばお手本的要素だったと思うし、実際、この時の松井はまだ
4番には早かったよ。
セゲヲ引退の時、ベンチで松井は泣いていた。
冷遇されてる、と松井自身が思ってたら泣けるわけがないよ。
高橋は二年目でいきなり4番になったこともあったというが
高卒と大卒の即戦力度は大きく違うと思うしね。

>>512
落合よりも石井、広沢、岸川、江藤あたりが四番打ってた時期だな。

江藤は1度も4番になってないぞ？