阪神間で高級住宅地ってどこ?

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1代打名無し
甲陽学院中高のあるあたりって高級住宅地なのか?
2代打名無し:03/05/27 23:42 ID:fqHezpoT
908.jpg
3代打名無し:03/05/27 23:44 ID:eHJ2LkzW
daimotu
4代打名無し:03/05/27 23:45 ID:H4hcQYov
asiya
5代打名無し:03/05/27 23:48 ID:RnjCdmrO
六麓荘
6代打名無し:03/05/27 23:49 ID:JdY4Kz2K
ashiharabashi
7代打名無し:03/05/27 23:50 ID:GzytR0Mi
尼崎って何故かイメージあまりよくないんだけど
高級住宅地ってあるのでつか?
尼崎って大阪?06だよね?
8代打名無し:03/05/27 23:50 ID:s816IBs9
正直、阪神尼崎
9代打名無し:03/05/27 23:52 ID:/taTfCjD
苦楽園ですな
10代打名無し:03/05/27 23:52 ID:0A/nU5pD
芦屋のろくろくそうだっけ?
すごい家がたくさんあるらしい
11代打名無し:03/05/27 23:57 ID:+YGBf0yU
阪神沿線は工業地帯が多く、おせじにも高級とは呼べない。やっぱり阪急沿線だな。
12代打名無し:03/05/27 23:58 ID:S3ws7oL/
>>5
ぐらいだな。
阪神芦屋と阪急芦屋は大違いだし…
13代打名無し:03/05/27 23:59 ID:GzytR0Mi
芦屋、西宮は阪急>阪神>JR
神戸は知らない、御影とかだっけ?
14代打名無し:03/05/27 23:59 ID:eHJ2LkzW
イタ物のスーツを着こなす乗客が多いのは阪急!
イタ物(パチ物含む)のジーパンを着こなす乗客が多いのは阪神!
15代打名無し:03/05/28 00:01 ID:Fiogk9sV
JR住吉駅からちょっと行った所に城みたいなマンションあるだろ?
あそこ野茂とか住んでたらしいぜ。
16代打名無し:03/05/28 00:01 ID:jCgzu+Hb
>>7
武庫之荘、塚口の一部にある。
17代打名無し:03/05/28 00:03 ID:LQ4kCqr0
灘区の篠原本町
18代打名無し:03/05/28 00:04 ID:efHTxDIo
>>15 そこに住んでいたかはしらんが、住吉川沿いを走ってたの見たことあるぞ
19代打名無し:03/05/28 00:05 ID:jCgzu+Hb
>>12
阪神芦屋でも、芦屋川沿いの所はかなりの豪邸ぞろい
20代打名無し:03/05/28 00:06 ID:NyA8uenf
甲東園からクワンガクに向かう途中の住宅地!!
21代打名無し:03/05/28 00:07 ID:vIGIb14M
>>19
香枦園とかもそれほど悪くはないと思うんだけどなぁ。
夙川にはかなわないかもしれないけど園田あたりより上な気がする。
22代打名無し:03/05/28 00:07 ID:sbuFlUrc
神戸は東灘区が1番いいんだろ?
岡本あたりが1番なのかな。
23代打名無し:03/05/28 00:09 ID:eSTicHKK
まあ>>5が圧倒的に有名だろ。
24南極:03/05/28 00:10 ID:MEongWCZ
>>15 行った事あるよ、1室2階建てでビックリした。内装も高級ホテル並
25代打名無し:03/05/28 00:11 ID:vA8/OP5R
>>20
関学より西の方と仁川渡った北の方が・・・、てゆーか野球と何の関係が?
26代打名無し:03/05/28 00:11 ID:f7yTDqum
阪神香枦園(甲陽学院中学のあるところ)
阪神芦屋(浜芦屋)とかは高級住宅地でっせ!
甲子園も住宅地として開発されたんでしょ?
神戸市内の阪神沿線は工業地帯のイメージだが
27代打名無し:03/05/28 00:13 ID:EgZ9bf2Q
国道2号線より海側はやばいと聞いた気がする
28代打名無し:03/05/28 00:19 ID:5uNLnvUQ
阪神の岡田さんち近辺(鷲林寺)も豪邸そろいです。
でも、人が歩いているのみたことねえ・・。

時々犬の散歩してるのは多分お手伝いさん。
29名無しさん:03/05/28 00:33 ID:4/TkrbJS
43号、阪神沿線はDQN地域が多い
30代打名無し:03/05/28 00:35 ID:Z2reFABt
>>16
武庫之荘を高級住宅街なんて言ってるから尼崎はダメなんだよ!
武庫之荘は旧部落だぞ。

芦屋で本物の金持ちの住んでるところは海側、
山手は成金だけ。
31代打名無し:03/05/28 00:40 ID:ZPHuhRXF
1さんには、この質問と野球の関係を説明してほしい
板違いなど野暮の事言わないから
32代打名無し:03/05/28 00:40 ID:VqDgOCTR
もう板違いはいいだろ
地域板にでもいってくれw
33代打名無し:03/05/28 00:47 ID:5JAMRBEF
>>30
武庫之荘にもメルヘン地区はあるが南の方の一部だ
米朝師匠の家もある駅の北側は尼でも上品な所だぞ
34代打名無し:03/05/28 00:47 ID:jCgzu+Hb
>>30
一部って言ってるじゃないの。
武庫之荘3丁目はけっこう大きい家ばかり。
南武庫之荘10丁目とかあんなの武庫之荘じゃない。
35代打名無し:03/05/28 00:56 ID:9s6ZrdHC
尼崎で高級住宅街ってとこがおこがましいんだよ!
アホアホ工業高校のくせして「俺は学年3番です」と言ってるのと変わらん。
36代打名無し:03/05/28 01:02 ID:vA8/OP5R
>>35
それは言える。尼崎にも勿論豪邸はあるし、金持ちも居るが、高級住宅街は存在しない。
37代打名無し:03/05/28 01:04 ID:YIe4zkva
今では驚くべきプライバシーの侵害にあたるのですが、1970年代の選手名鑑にはプロ野球選手の自宅住所が書かれています。
例えば真弓選手と若菜選手が階違いで住んでいたマンションや、中村勝広選手の西宮時代の自宅など、すべて住所まではっきり出ています。
ただ、20年以上前の事ですからブレイザー監督は日本にいませんし、藤村コーチも他界されていますし、真弓も中村も掛布もみんな転居しています。
この住所に今も住んでいる選手はいないので、今なら笑い話で済みそうです。
さて合宿所住まいの選手を除き、当時のコーチ・選手の住所の傾向を見てみますと、

西宮市 17人(内 甲子園地区9人) 
尼崎市 1
芦屋市 1
宝塚市 4
神戸市 6 (ブレイザーとラインバックは外国人マンションで含む)
それ以外 8

当時の選手は球場から歩いて帰れる甲子園地区(上田二、山本和、藤田平ら)に住む選手が多かった事が記録からよく解かります。
通勤の便利さの他に阪神不動産の影響もあるでしょうが、甲子園地区に選手がよく訪れたとされる店も多いのです。(今は甲子園から徒歩で動ける範囲を飲み歩く現役選手はいません)
甲子園地区を除く西宮市でも門戸(川藤)仁川(佐野)今津(長谷川)ら、東側のエリアが多く、今津線以西は皆無だし芦屋は1名のみです。
神戸市は外国人のマンションのほか、真弓と若菜がそろって住吉のプライムハイツに住んでいました。
38代打名無し:03/05/28 01:05 ID:YIe4zkva
最近の選手の住処傾向
現役選手の詳細な住所はここには書けませんが、選手の住居はおおまかに西側に移っているといえます。今は甲子園近辺にはほとんど住んでいません(自転車で球場に通っていた田村勤は近かったですけどね)。
西宮市は今も一番多いですが、人気は西側の夙川や苦楽園の住宅街などに某主力投手をはじめ数人が自宅を構えます。芦屋市でも芦屋川沿いや芦屋浜に某コーチを始め数人が自宅を持っています。
さらに某生抜打者らを始めとする神戸市東灘区も加えて、この3地区で半数以上の選手がいます。
例えばメジャーリーガー新庄選手も阪神時代は夙川に住んでいましたので、森具のクリーニング屋にフェラーリでジーパンを持ってきたり、西宮北口のペットショップに現れるのをよく目撃しました。

選手の住居は今津線より西側に確実にシフトしています。
考えられる原因はプロ野球人気の拡大と所得のアップでしょう。
1.治安面 人気のプロ野球選手をねらう犯罪も少なくない。
2.この地区も宅地・マンション開発が多く、地価も手ごろな物件が増えた
3.高速道路と球場の駐車場が整備され、安心して車で通勤できる

大阪府等の東側の地域は大幅に減少。球団事務所も甲子園に移動しましたし、選手も梅田方面に出る事が少なくなっていますから東側のメリットも減ったのでしょうか。若い選手は大阪より神戸に遊びに行きます。
高級住宅街のイメージがあり、吉田義男・中村勝広・中田良弘・石嶺和彦ら多くのOBが住んでいる宝塚市は減少傾向です。阪神間の高速道路整備と練習場所の鳴尾浜地区移転が明らかに利いていると思われます。
宝塚より神戸芦屋がより便利になったのです。
39代打名無し:03/05/28 01:21 ID:efHTxDIo
尼崎だったら、隣の豊中行くって。
40代打名無し:03/05/28 01:38 ID:rjlBbr9K
阪急仁川からちょっと歩くとすごい豪邸がある。外から見たら白い外観。マジデカイ。
庭もめちゃめちゃ広くて、ペットが駆け回っている。あと、そこにはよく客人が訪れているみたい。

誰のうちなんだろう?JRAって表札があるんだけど。外人?
41代打名無し:03/05/28 01:44 ID:JiqjCp3D
>>40
tumaran
42代打名無し:03/05/28 01:48 ID:9Ql29QBL
>>38
阪神の選手がいい所に住んでるのは似合わねぇな。
赤星なんかは阪神電車で通勤して欲しいし。
金本は走って甲子園に来てもらいたいし、
秀太には中古のミラが似合ってる。
43代打名無し:03/05/28 01:51 ID:6lfN1Zv7
ムーアは六甲アイランド
44代打名無し:03/05/28 02:55 ID:xKd2Ov6Z
30レスくらいまで何食わぬ顔で板違いの話題が続いてるのにワラタw
45代打名無し:03/05/28 03:28 ID:efHTxDIo
>>40 阪神競馬場じゃねえか、それ?
46代打名無し:03/05/28 04:29 ID:ijyvCCp9
星野監督は芦屋病院の近く、藪はその道の突き当たり茶色のマンション
秀太は北夙川通のコープの上のマンション、中日山田監督の自宅は
六甲に抜ける県道、北山焼肉の道入った高台の豪邸
田尾はイカリスーパーの裏(東京三菱、芦屋支店の前)
地元だからよく知ってるよ
だれか田淵のマンション教えてぇ
47代打名無し:03/05/28 04:41 ID:Peios9w7
甲陽園にすんでんだけど野球チーム1チームつくれるくらい選手、OBがいます
そっかー秀太、夙川なんやぁ矢野も夙川じゃない?
48代打名無し:03/05/28 04:45 ID:AfCb4tY+
お前ら板違い
49代打名無し:03/05/28 04:47 ID:FuuCKO0N
秀太が夙川とは分不相応だな。
秀太なら今津の文化住宅に住め!
濱中はレギューラーだから、武庫川団地でも許すが。
50代打名無し:03/05/28 04:49 ID:FSotdHYj
御幣島最凶伝説
51代打名無し:03/05/28 07:19 ID:Q2v9h7tm
高級住宅地とは違うかも知れんが、阪急・武庫之荘近辺は、マジで住みやすいよ。
最近、引っ越して来た所なんで、>>33に書かれてる地域のことは知らんけど。。。
52代打名無し:03/05/28 07:32 ID:xv3FmZxr
電車乗ると住んでる人間の層はだいたいわかるよな。
阪神間は北から阪急JR阪神と並行して走ってるが
北へ行く程ランクが高い。
阪急は金持ち JRは普通 阪神は普通+若干貧乏そうな香具師

まぁ漏れは家賃年15万程の市営住宅住まいですが。
53代打名無し:03/05/28 07:40 ID:j1XC+XLV
山陽電車の乗り入れが、阪神には乗り入れて、阪急には乗り入れてない事が、
ある意味、象徴的かもしれんな。

けして上品とは言えない、姫路方面の客の乗り入れを防いでいるというか(w
54代打名無し:03/05/28 07:50 ID:Q2v9h7tm
生活レベルとは関係ないけど、阪神・淡路大震災時の阪急沿線と阪神沿線の被害の差を
実際に見ていたら、とても阪神沿線には住めない。
55代打名無し:03/05/28 13:45 ID:BuYR1t0z
>>52
十三が根幹駅の阪急が高級なわけない。
実際乗ってもそんなに変わらなし(まぁ、ボート開催日の阪神電車内はあいりん地区みたいだが)。
56 :03/05/28 14:27 ID:yWMHZWQU
一番詳しい私が答えて上げましょう。
やはり、日本でもトップと言える超高級住宅街の芦屋の山の手が一番でしょう。
星野や中村のりの豪邸など、社長、芸能人、有名人も多いです。
あれだけまとまった高級住宅街は日本ではまずない。田園調布、成城、松濤、名古屋八事などには無い
高級感が有ります。

次に夙川苦楽園から甲南大のある岡本、そして山口組本部がある御影山手にかけても
日本有数のビバリーヒルズです。神戸の山手は本当に高級な街が横に続いています。
やはり山手からは神戸の街の夜景と、海が見えるので、昔はお金持ち達の別荘だったらしいね。
だから芦屋六麓荘や苦楽園など、荘や園という字がついた街が多いそうなのです。

一方で、海沿いを走る阪神沿線は昔から日本有数の柄の悪いド貧民街なのは全国的に有名ですね。
お金持ちは山沿い(阪急沿線)に住み、貧乏人水の被害の多い湿地帯の阪神沿線沿いに
住み着いたという歴史は関西では有名な話です。
最近阪神沿線も綺麗になってきてイメージアップを図ってますが、
言いしれぬような昔からの世間から長年虐げまくられてきたド貧民街の治安の悪い暗黒の街の雰囲気も
今でも多少見られます。阪神ファンを見れば何となく分かると思います。
当然、山の手高級街は昔から巨人や阪急ファンが多かったのも事実です。

阪神沿線沿いの御幣島など、最凶な街も多かったようですが、
その街のエピソードもここで発表していただければ幸いです。
皆の知ってる関西の良い待ち悪い街両方を教えて下さい。
57代打名無し:03/05/28 14:33 ID:EyFD0PeO
>>56
六麓荘ってバブル景気で負けた敗者が住んでる所だけどなw
58代打名無し:03/05/28 14:43 ID:vA8/OP5R
>>55
お前、たまにしか乗ってないだろ?神戸線、今津線辺りと京都線はちょっと違うぞ。
まあ、土日の今津線は少し阪神化するが、普段はだいぶ違うぞ。
今話題にしてるのは尼崎から神戸東部辺りまでの話だよな?
59代打名無し:03/05/28 15:23 ID:BuYR1t0z
>>56
>>30
>芦屋で本物の金持ちの住んでるところは海側、
>山手は成金だけ。
確かに海岸に近いところは本物の豪邸が立っている。

>>58
両方ともよく乗るよ。
印象としては阪神・・・小汚いおっさんが多い。
        阪急・・・知的障害者が多い。
60代打名無し:03/05/28 15:25 ID:RCBoVKQt
香木蘆園や芦屋阪急沿線は超がつく高級住宅街。
阪急沿線は総じて高級住宅街が多い(塚口北、武庫之荘(南除く)、甲陽園 等)
阪神は芦屋や西宮は高級住宅街は多いが、尼崎は死亡(杭瀬、大物、出屋敷 等)
漏れは尼崎在住だが、阪神出屋敷と阪急武庫之荘(北側)は天と地の違いが有るな....
61代打名無し:03/05/28 15:28 ID:BuYR1t0z
>>60
阪神出屋敷と阪神杭瀬・大物・尼崎・センタープール・武庫川に違いはあるか?
それに、その阪急武庫之荘(北側)というのは極々一角だぞ。。。。
6260:03/05/28 15:36 ID:fFr1dX/A
>>62
まぁ出屋敷ってのは一例を挙げてみただけだな。
尼崎市内の阪神沿線は基本的にどこも同じ。書き方が悪かったかな。

漏れの同僚が武庫之荘4丁目在住なんだが、あの辺りは凄いな。
まぁあの一角だけか。
63代打名無し:03/05/28 15:45 ID:NNTkZn3S
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅高級住宅街(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
64代打名無し:03/05/28 15:47 ID:BuYR1t0z
武庫之荘4丁目くらいなら甲子園の駅北側とそんなに変わらない。
でも甲子園駅北側を高級住宅街と言う人はいない。
そこが尼崎の辛さだな。。。。。。
65 :03/05/28 15:50 ID:3xiUbGQJ
今度は阪神間で柄の悪いところをあげよう。

阪神尼崎、戸の内
大島、初島、出来島、出屋敷(じゃりんこちえのモデル街)
Bで有名な武庫之荘の南半分、加島、御幣島、歌島、
他に、これこそ最凶という恐い街は有りますか?
66代打名無し:03/05/28 15:52 ID:BuYR1t0z
>>65
>出屋敷(じゃりんこちえのモデル街)
ほんと?
今まで新世界と思っていたが・・・
67代打名無し:03/05/28 15:52 ID:R2SJOd/6
両方乗るけど、阪急ではたまに芸能人とか見るが、阪神では見たことないな・・
阪神でみたことあるか?
仁川あたりのお屋敷は、戦後アメリカ軍の将校用の住宅として、接収されてました。
68代打名無し:03/05/28 15:57 ID:Rlv/30PA
阪神香枦園はマジで高級住宅地だよ
阪神沿線って馬鹿にするな
甲陽学院中学マンセー
69代打名無し:03/05/28 16:02 ID:Qu6PSqwo
>>63
山崎駅ってすごい僻地になかったっけ?
70代打名無し:03/05/28 16:18 ID:d9n0QI4d
どうでもいいが、100%板違いだな…
地域板逝ってくれ。

By 元芦屋住民
71代打名無し:03/05/28 16:21 ID:BuYR1t0z
>>70
板違い
  ↓
阪神の選手の住所
  ↓
板違い

という流れだな。
72代打名無し:03/05/28 16:29 ID:htUbJeFq
じゃりん子チエを1回でも見たことかったら出屋敷がモデルなんて
言えないはずなんだけどなぁ
73代打名無し:03/05/28 17:17 ID:dUoraXzi
神戸の元町とか大倉山って阪神間に入るのでせうか?
74代打名無し:03/05/28 17:39 ID:F10uGQsr
阪神電車の沿線はだいたい高級住宅街。
阪神電車で通勤することはステータスになるんだと。
阪神電車の定期もってる友人が言ってた。
75代打名無し:03/05/28 17:45 ID:zkHsl3jo
阪神電車は住宅街の中に建設したためクネクネしてる。
 → 沿線には昔から住んでいる人が多い。
    高級住宅街もあれば、庶民の町もある。
阪急電車は田んぼの中に建設したためまっすぐ。
 → 鉄道ができた以降に町が発展しているので、
    町は新しく、イメージが良い。

JR…
76代打名無し:03/05/28 18:05 ID:ofhb2aud
>>1さん
泥棒に入る家は決まりましたか?
77:03/05/28 18:40 ID:ERxBfoIE
kawani
阪急は高級じゃない
78代打名無し:03/05/28 19:23 ID:0Va4lhQ5
>75
阪神甲子園に住んでますが、確かにそんなイメージ。
甲子園のすぐ北は、けっこういいと思うけどなー。自分は南側に住んでますが。
便利で住みやすいと思います。ただ、市内の南北の移動が面倒。
住宅のチラシとか見てても、だいぶ北の方なのに「○○甲子園」と謳ってたり、
住宅地としては人気があるんじゃないかな、甲子園は。
金持ちそうな家もよく見るし。あんまり関係ないけど、「阪神間モダニズム」とか
いう本を以前図書館でハケーンした。
昭和初期は、本当に高級住宅街で、大阪神戸で
仕事をする金持ちの別荘、自宅として開発されたんだったと思う。

板違いなのに長文レスをしてしまった。スマソ
7960:03/05/28 20:21 ID:MGXMKVrO
>>65
尼崎なら神田北通、難波、西立花町(○北)、稲葉、丸島etc....

出屋敷ってじゃりン子チエのモデル町か....解るような解らんような....
80代打名無し:03/05/28 22:56 ID:3ujfKmcO
阪急馬鹿にすんな。・゚・(ノД`)・゚・。
81代打名無し:03/05/28 22:59 ID:Z+i8FmNC
甲陽学院沿革

 甲陽学院は、1920年(大正9年)3月、故辰馬吉左衛門氏によって創設された財団法人辰馬学院甲陽中

学校に始まるが、その淵源は、更に1917年(大正6年)2月甲子園に設立された伊賀駒吉郎氏の私立甲

陽中学にまで遡ることができる。

 戦後の学制改革によって,所謂六三制が実施され、甲子園の旧制中学校が高等学校となり香櫨園に新しく

中学校を創設した。その後、辰馬学院を辰馬育英会甲陽学院と改称した。

 後年、甲子園の地が騒音公害などで教育環境が次第に悪化したため、高等学校のみを西宮市苦楽園地区の

角石町に新築し、1978年(昭和53年)4月に移転した。また、中学校も1993年(平成5年)8月

に従来の校舎の東側に校舎を新築し旧校舎は、、改築の上、講堂・芸術棟及び記念棟として使用している。

 なお、創立以来卒業生は、15,000名余に上っている。
82 :03/05/28 23:04 ID:nKmwsVv1
全国の野球ファソには信じられないかもしれないが

阪神甲子園駅の北側は閑静な住宅街。
83代打名無し:03/05/28 23:05 ID:AlO91w5z
戦前の甲子園の兵庫代表見てると甲陽学院と関西学院・神戸一中(現神戸高校)が多い
ちなみに東京は慶應普通部と早稲田実業ばっか
84 :03/05/28 23:06 ID:nKmwsVv1
阪神ファソのイメージに合うのが

阪神電車で東に川を渡った尼崎市南部
85代打名無し:03/05/28 23:09 ID:6lfN1Zv7
大阪在住のタイガースの選手は
守口の八木だけか?
かつて湯舟が地元の貝塚から高速で通ってたが
86代打名無し:03/05/28 23:10 ID:33IiOm3k
矢野は難読地名として有名な、平野区の「喜連瓜破」出身。
87代打名無し:03/05/28 23:11 ID:8z2fGXgM
>>85
守口に住んでるんか?初めて知った。
もうちょっと見栄張れるようなとこ住めばいいのに。
88代打名無し:03/05/28 23:13 ID:33IiOm3k
昔の「選手名鑑」て、選手の住所書いてたよね?
89代打名無し:03/05/28 23:16 ID:6lfN1Zv7
数年前まで日刊スポーツがドラフト指名全選手の
実家をプロフィールに載せてたけどね。
90代打名無し:03/05/28 23:21 ID:TFQI2sUq
掛布は大阪の北部だったような気がする。
豊中・池田地区と西宮・芦屋地区ってどっちが高級なのでしょうか?
91代打名無し:03/05/28 23:23 ID:jo69WF1D
>>90
芦屋
豊中なら千里丘のほうが上
92 :03/05/28 23:24 ID:wqSl36o0
阪神沿線は史上最凶の危ない虐げられた街ということですね?
尼崎は阪神ファンのイメージにぴったしですね。

他に阪神間の危険な街をどんどん紹介して下さい。
93代打名無し:03/05/28 23:34 ID:ZLw/fYgg
尼崎は兵庫県だけど大阪の文化圏だよ
市外局番も06だし
ダウンタウンも神戸の話してるのあんまり聞かないだろ?
94代打名無し:03/05/28 23:38 ID:nj8eQ8Rd
星野監督のマンションはめちゃめちゃ綺麗。部屋は広いし
バルコニーってか、庭?みたいなのあるしさぁ
95代打名無し:03/05/28 23:53 ID:v7fTJCno
>>91
豊中でも東豊中町だけは別格だぞ
96 :03/05/29 00:55 ID:D1sDxW1p
やはり東灘区が関西ナンバーワンだろ?
97代打名無し:03/05/29 00:57 ID:kH5GWmgX
阪神間って、鮮人ばかりだよ。
98代打名無し:03/05/29 02:04 ID:DYZCmC5M
>>97
お前、冗談抜きで殺すぞ。
99代打名無し:03/05/29 02:12 ID:IcK2HDVr
日本の高級といわれる住宅街は、ヨーロッパなどのそれと比較すれば
母屋の隣の使用人部屋程度だと、ロンドンのハムステッドにいたころ
感じていた。しかし、日本の土地の馬鹿高さを考えると、しかたないよね。

100代打名無し:03/05/29 02:13 ID:rQ9z1DZU
芦屋、夙川、苦楽園、御影、宝塚あたりが
高級住宅地。
101代打名無し:03/05/29 02:13 ID:IcK2HDVr
でも、何で野球板なのか、疑問なわけだが
102代打名無し:03/05/29 02:16 ID:6c/zjtaT
>>97
目ん玉に親指つっこんで、えぐったろか?
それとこも、前歯をペンチで抜かれる方がええか?
好きな方選ばせたるわ。
俺は98と違って殺しはせん。生き地獄って言葉知ってるけ?
103代打名無し:03/05/29 02:20 ID:Iij7DWk9
桜田淳子は甲陽園駅北側すぐ但馬銀行前の大型マンション、つるべ、内藤九段、
オリックス谷+ソラマメおたふくは目神山、酒井海苔ピーも芦屋でつか?
石野真子の実家はビーズかばん屋でよく三姉妹そろって、父親と芦屋川沿いの
コーヒーショップで見かけるぞ。カズの奥さん、設楽りさ子さんも芦屋夫人を
堪能しているらしい。金本の新居も芦屋です。
104代打名無し:03/05/29 02:25 ID:IcK2HDVr
>>103 そうそう、そのとうりです。それと石田ひかりも苦楽園じゃなかったっけ?
    よくイカリスーパーで買い物してるらすいよ。
    りさ子さんはダイエーでみかけますた。田尾さん夫妻もよくダイエーで
    仲良く買い物袋下げて歩いているのをみかけますよ。
105代打名無し:03/05/29 02:28 ID:/sP/6UY+
つまり、阪神の選手の大半は監督、コーチ始め芦屋〜苦楽園夙川界隈の
高級住宅地に住んでいることはよ〜く分りました。そりゃ間違っても
大阪南部や尼崎に行かんわな。
実際東京方面の小金のある転勤家族はまずこの辺探すやろな。
品川や浜ナン、バンバン見るもんな。
106代打名無し:03/05/29 02:31 ID:YvkSvsz8
クソスレ
107代打名無し:03/05/29 02:40 ID:XOrc9HK4
ど田舎の人間には判らない板になってきたな。
とりあえず、阪神の選手の居所は理解できた。
巨人ファソのオレとしては、JR芦屋駅前のホテル竹園の前で
甲子園試合終了後、待ってサイン貰うぞ。
108代打名無し:03/05/29 02:41 ID:PomXk1Wt
>>43
六甲アイランドは阪神・近鉄・オリックスの助っ人が住んでるな。
(阪神とオリックスは同じマンションだったはず)

ところで近鉄、オリックス選手はどの辺に住んでる選手多いんだろうか?
109代打名無し:03/05/29 03:03 ID:4A1l2If0
大阪のド真ん中に最近、超高層億ションが建っているが
あんな格好良いとこに住む選手はいないのかなぁ?
新庄あたりなら似合っただろうに。
野球選手が「夙川にベンツ」はもう見たくないよ。
110代打名無し:03/05/29 03:10 ID:akk+YB7I
>>53
ちょっと前までは阪急にも乗り入れていたんだけどな。
六甲まで。

六甲駅での山電と阪急特急の衝突事故があっただろ?
111代打名無し:03/05/29 03:15 ID:vKn48ASN
たしかに阪神尼崎周辺って労働者階級地域だよな
イングランドでいうとアーセナルかウエストハム
112代打名無し:03/05/29 03:17 ID:x2f6fXRq
激しく板違いなスレなのに、ここまでマターリしたスレも珍しい。
113代打名無し:03/05/29 03:28 ID:qoq+sbDK
>>111
それは昔のイメージ。
阪神尼崎一体は戦前は阪神間一の歓楽街にして
町工場地帯として大東亜戦争を支え
戦後は阪神間一の工業地帯で日本の高度成長と公害の象徴みたいな所だったが、
今は工場の撤退が相次ぎ単なる住宅地になりつつある。
住人もサラリーマンばっかり。
阪神尼崎付近の住人としては寂しすぎる。
煙都尼崎が懐かしい・・・
114代打名無し:03/05/29 03:36 ID:tLwnF2IV
 >>65 戸の内ってあの赤線地帯の戸ノ内町のことか?一発抜きに行こうかな。
115代打名無し:03/05/29 03:50 ID:SWFtBuyK
武庫之荘は阪急が昭和初期に大阪や神戸に通う人向けに開発した郊外型住宅地の
先駆けのひとつ。同時期に開発された西宮北口や塚口よりも一戸あたりの面積が広く
取られたため、阪神間でも有数の区画の美しい閑静な高級住宅街が形成された。
現在でも駅周辺の地価は、帝塚山や岡本には及ばないものの、関西の住宅地域としては
屈指の価格を維持している。
116代打名無し:03/05/29 04:22 ID:MQ1byYrY
高層マンションと言えばJRの住吉と六甲道がすごいぞ。
再開発と称してマンションばかり建てている。
働き盛りのリーマンにはいいところだよ。
高級感はそれほどないけどな。
117代打名無し:03/05/29 09:24 ID:XRReEqHX
>>116
俺はそこらへんに住めれば十分だけどな。
阪神沿線でも、南海沿線の人のことを考えたら文句はいえなぃ。

毎日西九条と新今宮使って通勤してる身なんで・・・
118代打名無し:03/05/29 10:05 ID:QVFLILud
>>117
南海沿線にも一箇所だけすごいところがあるぞー
119代打名無し:03/05/29 11:16 ID:msItWdQr
結論:

阪神間に高級住宅地などない。ただの大阪の貧民向けの郊外住宅地を
バ関西人が「高級」などと勘違いしている住宅地があるだけ。
その似非「高級」でも全国平均以下のレベル。w
120代打名無し:03/05/29 11:21 ID:msItWdQr
半球六甲(死の原)はB。六校未知もB。須美代氏もB。足やもB。祝川もB。
堅気のリーマンの住むようなところではない。

リーマンが住めるのは二死飲み屋北口以東。
121代打名無し:03/05/29 11:26 ID:kPFKdiQD
>>119
阪神間の住宅地の土地は高い。
東京一帯の次。関西では最高峰。名古屋は屁の河童。
122代打名無し:03/05/29 11:34 ID:iMgm7bfa
近鉄やオリックスの選手はどこに住んでいることが多いの?
123代打名無し:03/05/29 11:46 ID:ct0+x4HD
ローズは神戸じゃないの
海苔は十三の実家の近くだったと思う
124代打名無し:03/05/29 11:47 ID:MJIOzNX4
寝屋川
125代打名無し:03/05/29 12:04 ID:Bqnqbput
 豪邸が多いのは芦屋の六麓荘、ま、阪急芦屋川より北側かな。
 尼崎でいえば、武庫之荘駅の北側の一帯。あの人間国宝・桂
米朝師の自宅もこの周辺にある。
126代打名無し:03/05/29 12:11 ID:tkG7dvwI
>>123
ローズは俺も神戸のような気がした。
以前何かの新聞で、三宮のマックかケンタッキーでのエピソードがあったから。
127代打名無し:03/05/29 12:19 ID:KKUORxfy
>>119
味噌部落民には理解できないだろうが
伝統的な高級住宅街はたいてい、郊外の保養地から始まってるんだよ。
128代打名無し:03/05/29 12:22 ID:JDxuzWE1
>>123>>126
ローズとアリアスは神戸市内の同じマンションに住んでるらしい。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/05/24/01.html
129代打名無し:03/05/29 12:35 ID:3fKnm/yW
近鉄の選手なら沿線に住むべきや
学園前とかにいるやつはいない?
130代打名無し:03/05/29 13:07 ID:a9LE0+Fm
>>129
近鉄沿線ということは
近鉄の選手は今里や布施に住めってことか?
131代打名無し:03/05/29 13:14 ID:7YQ2Lf1Y
藤井寺が本拠地の頃は
南大阪線の車内で近鉄の選手をよく見かけたけど

今の選手は北区&西区辺りのマンションが多いのでは
中之島のキングマンションに、近鉄の誰かが住んでいると聞いたけど
132代打名無し:03/05/29 13:16 ID:sSSb7NAc
>>130
やっぱり近鉄はそういうド下町が似合うよね。
そういや昔近鉄の選手だった新井はんは深江橋に住んでいたよ。
133代打名無し:03/05/29 13:24 ID:pe1Hz5i5
近鉄学園前あたりは高級住宅地で有名。
134代打名無し:03/05/29 13:32 ID:a9LE0+Fm
このスレ読んでたら
関西は高級住宅街が山ほど点在してるように感じる。
135代打名無し:03/05/29 13:33 ID:w5rTIRYk
吹石一恵は奈良出身。これも藤井寺が本拠地だったからだね。
近鉄小池は一時中日に在籍してた時も芦屋から新幹線で名古屋
に通勤してたそうだ。
136代打名無し:03/05/29 13:36 ID:yfa4XgJs
>>130
>>132
快急は生駒から鶴橋まで止まらんので大阪府内を意識した事はない
それにしても阪急信者の多いスレだな よそから近鉄のイメージ決め
付けるな
137代打名無し:03/05/29 13:41 ID:sSSb7NAc
>>136
なんで阪急信者なんだよ。おれ(132)は深江橋出身だよ深江北。
布施の近鉄とかポッポアベニューはよく行ったよ。
ド下町って言い方が気に入らなかったのか?だって実際ド下町だし。
精神的余裕があるから自虐的になれるんだって。懐には余裕ないけど
138代打名無し:03/05/29 13:50 ID:a9dY19WE
奈良県内の住民は高級住宅地という自覚があるので
近鉄沿線は下町といわれて気になったんだろ
139代打名無し:03/05/29 13:57 ID:sSSb7NAc
奈良県内でも高級なのは学園前の一部と東生駒ぐらいじゃん?
つーか近鉄沿線人口のほとんどが大阪の下町だよ正味なところ
140代打名無し:03/05/29 13:59 ID:kMXuos8J
>>139
それを認めたくない罠
141代打名無し:03/05/29 14:00 ID:J9B2d/Bs
長田区がさいこう
142代打名無し:03/05/29 14:02 ID:Eqplut6y
>>75
うん、クネクネしてるから鉄ヲタの間では「カーブ式会社阪神電鉄」って
言われてる。
143代打名無し:03/05/29 14:06 ID:Eqplut6y
>>110
あったあった。六甲駅構内で山陽車輛が暴走して阪急車輛に正面
衝突。原因は、山陽車輛の運転手がATSを切っていた為。基本的な
事なのにな。
144代打名無し:03/05/29 14:07 ID:e7yayAte
>>139
三重や愛知のヤシも沢山いることを忘れんでくれ。
145代打名無し:03/05/29 14:18 ID:a9LE0+Fm
>>138
奈良県のどこが高級住宅街なんだよ。
閑静な住宅街であれば全て高級住宅街になるのか?
146代打名無し:03/05/29 14:27 ID:i7TeO2Zd
>>145
学園前とかの状況知らない?
それと>閑静な住宅街であれば全て高級住宅街になるのか?
これを言えば阪急沿線もそうだと思うが田園調布とかと違う
兵庫県か北摂の阪急沿線住民ですか?
147代打名無し:03/05/29 14:40 ID:a9LE0+Fm
>>146
>学園前とかの状況知らない?
だから、それは奈良県の一部でしょ。
下町じゃないから高級なんだってのはおかしいよ。

>これを言えば阪急沿線もそうだと思うが
そうだよ、上のレスであがってるような、「阪急沿線=高級」は間違い。
14860:03/05/29 14:50 ID:t0R3x+4b
ここは阪急沿線住民vs近鉄沿線住民のスレになりまつた

阪急沿線(神戸線) 武庫之荘と塚口一部、岡本、香枦園 などなど
近鉄沿線(奈良線) 東生駒、学園前 などなど

近鉄の場合は名古屋や伊勢志摩にも乗り入れてるからな...
南海沿線、阪堺電軌住民は割ってはいる余地が無いようで。
阪神沿線は尼崎一帯を除くと地価高い地域がそろってますね。
149代打名無し:03/05/29 14:53 ID:Eake18vB
甲東園、仁川は金持ち多い。
震災でいっぱい潰れたけれど新しくできる家がすげ〜。
150代打名無し:03/05/29 14:53 ID:a9LE0+Fm
>>148
尼崎住人なら「尼崎も捨てたもんじゃないよ」と言っとくれ!
151代打名無し:03/05/29 14:55 ID:MfxdtEfQ
>>147
学園前の北側はすごいよ。
一度機会があれば行ってみればいい。
152代打名無し:03/05/29 15:03 ID:6c/zjtaT
>>151
何しろ近鉄の社長(会長?)の家があるからね。
153代打名無し:03/05/29 15:05 ID:xkJ0CxNO
ここは堂本光一と堂本剛が喧嘩するスレですか?
154代打名無し:03/05/29 15:07 ID:a9LE0+Fm
>>153
奈良市と明石だっけ?
155代打名無し:03/05/29 15:08 ID:sSSb7NAc
>>151
何度か行ったことあるよ。俺は東成だけど、奈良女子付属の近くに
親戚住んでるし。確かに学園前は閑静な住宅街だけど高級な部分は
範囲が狭い。北摂〜阪神山手地区にかけてとは規模違いすぎ。
何度も言うけど近鉄沿線の人口比率は大阪市内と河内のウェートが
高いんだよ。ほんの一部だけの高級住宅街を取りあげてもそれが近鉄
沿線のイメージだなんて、なあ。
156代打名無し:03/05/29 15:09 ID:X/vp6c0q
>>154
芦屋じゃなかった?
157代打名無し:03/05/29 15:09 ID:xkJ0CxNO
>>154
奈良と芦屋
158代打名無し:03/05/29 15:13 ID:sSSb7NAc
はあ、みんな何言ってるんだ?
堂本光一は滋賀、堂本剛は奈良だよ。
http://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/talent1.htm
15960:03/05/29 15:15 ID:wdS08gQH
>>150
言いたい....が、嘘はつけん(つД`)
「モマエラJR尼崎は新快速が止まるんだぞ!!」
こんなことくらいしか.....(ヽД`)ノ

嗚呼、煙都尼崎。
160代打名無し:03/05/29 15:15 ID:TTdcWIxH
芦屋のどこらへんが高級住宅地?
芦屋=高級住宅地ではない
161 :03/05/29 15:21 ID:OeIEfRSn
尼崎は捨てたものです。
既に大昔に終わった街。

近鉄沿線は単なる下町、貧民街。阪急と比べてる奴は素人かアホ。
ローズは六甲アイランド、のりとキングカズは芦屋六麓荘在住。

阪神間の高級住宅地は分かったので、
阪神間の危険地帯、もしくは名古屋の高級住宅地をご案内下さい。
162代打名無し:03/05/29 15:23 ID:xkJ0CxNO
芦屋の本当の高級住宅街は、
六麓荘ではなく平田町。
163代打名無し:03/05/29 15:25 ID:G6oOCKtP
>>161
だから大阪府内の近鉄しか見てないだろが 芦屋の高級住宅地だって一部だし
豊中とかだってマンション立ち並んでるよ
震災で大きく変わってるのにまだわからんか 箕面は自然が多くてよい
164代打名無し:03/05/29 15:28 ID:YvkSvsz8
名古屋は昭和区とか瑞穂区かなぁ。
関東、関西に比べたらたいしたことないけど。
俺、昭和区住んでるけど、良く山昌、種田、ゴメス、ストイコビッチ見た。
近くにトヨタの名誉会長?住んでる
165代打名無し:03/05/29 15:28 ID:4lyNcq79
阪急沿線が高級住宅地といったって多くのそんな人は電車に乗って
ないわけで
166代打名無し:03/05/29 15:30 ID:a9LE0+Fm
>>161
>名古屋の高級住宅地

釣りはいいよ。
167代打名無し:03/05/29 15:32 ID:D/asqjJo
近鉄沿線(大阪府内)住んでるがはっきり言って田舎、下町だ。
学園前?奈良自体が田舎じゃないっすか(´.__ゝ`)プッ
168代打名無し:03/05/29 15:38 ID:Ogw2iwfE
>>167
見に来てから言えよ 快急が東大阪に止まらない理由わかるかな?
169代打名無し:03/05/29 15:39 ID:a9LE0+Fm
>>168
横レスだが、

それは通勤用だからだろ?
170代打名無し:03/05/29 15:40 ID:h15aWdKm
>>148
>南海沿線、阪堺電軌住民は割ってはいる余地が無いようで。

天王寺区の一部と帝塚山は割って入れるんじゃないかと。

ちなみにムーアは六甲アイランドの住民。
スキンヘッドで髭の大男が目撃されてます。
171代打名無し:03/05/29 15:42 ID:xkJ0CxNO
東京じゃあるまいし、
通勤に使う時間は30分が限界だな。
172代打名無し:03/05/29 15:43 ID:F0kDExV/
なにげに六甲アイランド多いな わけわからん
埋め立て地に住み気にはならん
173代打名無し:03/05/29 15:44 ID:h15aWdKm
>>159
JR尼崎駅前にタワーのマンションが建つみたいで。
便利なのは便利だよな〜
金があったら買うんだけど。
174代打名無し:03/05/29 15:44 ID:D/asqjJo
見たことぐらいあるっつーの。ああすごいよ確かにな。家はね。
俺は小市民ですから、賃貸マンションで十分です。職場に近い方がいい。通勤時間が勿体無い。
俺が言いたいのは、奈良県そのものが田舎。

>>168
東大阪なんかに停まってたら快急にならんだろーが。いいんだよ、普通でも15分程度あれば難波まで行けるんだから。
奈良の人たちは生駒から鶴橋までノンストップじゃなきゃ時間かかって大変だろうけど。
175代打名無し:03/05/29 15:47 ID:a9LE0+Fm
尼崎がアホな所は再開発しすぎなとこ。
JR尼崎JR立花と、どれだけ大規模再開発をすれば気が済むんだ!
共倒れ間違いなしだよ。
17660:03/05/29 15:55 ID:YplYBHxF
>>175
立花南側なんて、ロータリーの中心に立ってみりゃ
鈍行オンリーの駅なんてとても思えんからな。
乗降客数も比較的多いのになぁ。
まぁ、西ノ宮すら一部快速止まらんから仕方ないのかもしれんが。
177代打名無し:03/05/29 15:59 ID:h15aWdKm
>>175
JR尼崎は工場が撤退して土地が余ってるからしょうがないかと。

>>176
立花は鈍行でも大阪まで15分くらいなんで快速が止まるまでも無いでしょ。
尼崎は宝塚線と東西線、神戸線の乗換駅なので新快速が止まるんでは?
178代打名無し:03/05/29 16:03 ID:a9LE0+Fm
>>177
JR尼崎は新快速も止まる。
実は関西一便利な駅。


JR尼崎にホテルまであるけど誰が泊まるんだ?
179代打名無し:03/05/29 16:05 ID:sSSb7NAc
奈良の人、なんでそんなにムキになるんだよ。近鉄は東生駒-学園前だけ高級でそれ以外は、
ほぼド下町ってことでいいじゃん。一応近鉄沿線の大阪市内にだって野球選手住んでるよ。
まー、でも阪神山の手地区のほうがいい感じのところ多いし、高いし、金持ちっぷりを
アピールできるから、サクセスした野球選手としては阪神間山の手に住みたいだろ?普通に。
俺はあのへんあんまり詳しくは知らんが。
180代打名無し:03/05/29 16:08 ID:kPFKdiQD
立花は昔、快速が止まる計画があったんだが、
客を大阪に取られるのを恐れた商店街が大反対して
計画がポシャってしまったそうだ。
181代打名無し:03/05/29 16:10 ID:hTx1kobS
学園前には、門田さんが住んでいます。
18260:03/05/29 16:10 ID:F9dAmiW+
>>177
まぁ通勤が大阪方面で環状線乗換えや、新幹線利用のヤシなら
それでも困らんだろうが
漏れは通勤に毎朝7:26発の普通大久保行き乗ってる。
さすがに須磨まで一度も快速、新快速乗換えが無いのはつらいぞ。
前後の7:19発、7:35発も同じ。うまく潜り抜けてくれるんだよなぁ。

大して乗降者数に差が無いのに新快速が尼崎に止まるのは、
宝塚線や、神戸方面からの乗り換えがあるからなんだよな。
それより明石に新快速が止まるのが微妙に納得いかないんだよなぁ。

通勤の不満をぶちまける板じゃなかったな、スマソ
183代打名無し:03/05/29 16:12 ID:zGoIKzCf
東生駒-学園前 このど真ん中からカキコしてまつ
18460:03/05/29 16:15 ID:/d9BV7rk
>>180
それ本当??!(゚д゚)
薄々聞いたことはあったんだが、まさか本当だとはな。
商店街なぁ、いつも使わせてもらってるが誰も快速が止まるからって
大阪に行く数は増えないよ。塚本を飛ばすだけなのに....(つД`)

尼崎は関西屈指の便利な駅だな、確かに。
ここから神姫、篠山、奈良、京都、近江を一本で行けるもんなぁ。
185代打名無し:03/05/29 16:17 ID:sFXZQ8iH
高級にこだわるところに関西人の部落民へのこだわりが読みとれますw。
186代打名無し:03/05/29 16:19 ID:a9LE0+Fm
187代打名無し:03/05/29 16:21 ID:h15aWdKm
>>182
それは知らんかった・・・
立花って神戸方面は不便なんだ。
漏れは伊丹在住神戸勤務なんで尼崎乗換えで結構便利だけど。
188代打名無し:03/05/29 16:46 ID:05Lf95zH
鈴木啓示も「大阪湾を一望できる」甲陽園の山手に豪邸を建ててたな。
近鉄の看板選手なら石切くらいに建てたらどうなんだとも思ったが。

不動産屋に芦屋は一般人が住むには(公立の)教育環境がいまひとつなので、
東灘の山手が一番いいよっ、あとあとの教育費を考えると結局安くつくよ、
てススメられたことがある。ナルホドとオモタな。
189代打名無し:03/05/29 16:55 ID:t7ya0K4w
( ゚Д゚)ニャー
190代打名無し:03/05/29 17:10 ID:4ct40vSZ
>>188
石切は坂だらけで、
デンボの神さんがあるだけだよ。
191代打名無し:03/05/29 17:10 ID:X54jb5Pu
>>158
キンキキッズの堂本光一は芦屋の山の手出身、中学で言えば山手中学
ジャニ板によると親父は住友系企業のエリートリーマンらすぃ。
192代打名無し:03/05/29 17:30 ID:DPuZDPcW
>>190
老人の原宿
193代打名無し:03/05/29 17:55 ID:F2apcXoE
なんかこのスレでは阪神間をよほど高級にしてるみたいだが
神戸へ行くときもはマンションとかばっかりだし普通の住宅地だが
よくわからん そんなに阪急沿線マンセーのやついないし
ここ5年ほどのことしか知らんが
194代打名無し:03/05/29 17:58 ID:E9a3KNJu
>>181
1億円プレーヤーなのに、
近鉄電車で大阪球場に通っていた話は有名ですね。
195代打名無し:03/05/29 18:04 ID:a9LE0+Fm
>>193
阪急沿線の、それも高級住宅街でないとこの住人は阪急沿線マンセー。
196zaqd37cbd5d.zaq.ne.jp:03/05/29 18:15 ID:4S9CFdh/
━―━―━―━―━―━―━―━―━[阪急大山崎駅高級住宅街(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
197代打名無し:03/05/29 18:22 ID:sSSb7NAc
工場が山と川にはさまれているところじゃないか
198代打名無し:03/05/29 18:43 ID:h2I7Tz39
阪神間の金持ちは田園調布や高輪あたりの住人は意識するけど
ほかは眼中に無い、特に大阪を関西の恥じだと意識しております。
出来るなら切り離して長崎の出島にでも持って行きたいところ。
199代打名無し:03/05/29 18:45 ID:XdotkAef
西神ニュータウンってどうよ?
200代打名無し:03/05/29 18:47 ID:ysyTnNC7
>198
えらい言われようだな。
しゃーないわ、大阪ガラ悪いもん。
201代打名無し:03/05/29 18:47 ID:xkJ0CxNO
>>199
六甲山の裏側は阪神間ではありません。
202代打名無し:03/05/29 18:53 ID:whN1CP8P
>>198
というかそこで暮らしてて大阪嫌いとはわけわからん
>>194
学園前は1億円プレイヤーでもおかしくないで 電車に乗ってることを
言ってるんだろうが
203代打名無し:03/05/29 18:53 ID:Ga6aDFHf
>>199
西神ニュータウンかは知らんが真弓は神戸市西区在住
204代打名無し:03/05/29 18:54 ID:E9a3KNJu
>>202
通勤定期使ってたんだよ。
205代打名無し:03/05/29 19:00 ID:yKxYV+80
阪神間とおーさかは違うの?
一緒だと思ったよ
大阪府でしょ、みんな。
206代打名無し:03/05/29 20:05 ID:sWvEwAQH
阪神間って六甲〜芦屋〜西宮あたりを言うのでは?
元町とか山手とか大倉山も高級だが阪神間とは言わない気がする。
207代打名無し:03/05/29 20:17 ID:YvkSvsz8
野球の話しろボケ
208代打名無し:03/05/29 20:18 ID:a9LE0+Fm
>>206
阪神間とは梅田から南京町までだな。
209代打名無し:03/05/29 21:49 ID:4mikS2w5
仰木も電車通勤派だったな
確か東淀川あたりだっけ?
210代打名無し:03/05/29 21:57 ID:kPFKdiQD
>>206
神戸が入れないでしょう。
尼崎、西宮、宝塚、川西、伊丹、芦屋でしょうか。
211代打名無し:03/05/29 22:07 ID:aulc6XxQ
>>209
近鉄監督時代は羽曳野だった。
オリックス監督時代は新神戸のホテルから電車通勤していた。
212 :03/05/29 22:08 ID:ywylgiPI
西神ニュータウンは単なる田舎の成り上がり住宅地。周りに何もない。
昔いちろーも嘆いていた。

奈良に住んでいると言うだけで相当な田舎落ち武者。ド貧民街。
奈良自体が田舎、下町、度きゅん街。
あんな糞田舎で豪邸立てても何の意味もない。誰でもできること。全く意味無し。
奈良のイメージは全国でも下から。宮崎並み。
213代打名無し:03/05/29 22:10 ID:2fqFZvtR
>宝塚、川西、伊丹
阪神間とは言いにくいが
214代打名無し:03/05/29 22:12 ID:8Z+Za3j0
西成 生野 
215 :03/05/29 22:12 ID:S9gA5NoP
関東の6球団の選手達はどこの住んでいるの?
やっぱり田園調布?
216代打名無し:03/05/29 22:14 ID:8Z+Za3j0
>>215
やっぱり世田谷とか多いんじゃない?
217代打名無し:03/05/29 22:17 ID:aulc6XxQ
218代打名無し:03/05/29 22:19 ID:cVPxGeQF
艦長!!痛いクソスレが上がってます!1は痛すぎます!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< スレッドストッパー発進準備どうぞ!1を撃墜します。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ____________
219代打名無し:03/05/29 22:37 ID:ADk8Mba0
>>188
現状じゃ、神戸第一学区(東灘〜灘〜旧葺合の高級住宅街が入る)と芦屋とでは
公立も大して差はない罠。昭和年代は神戸第一学区トップの神戸高校が県下公立
最強だったが、当時は芦屋からの越境も多かった。今は神戸高の凋落で、東灘でも
芦屋でも結局私立へ行かないとダメっていう雰囲気。
220代打名無し:03/05/29 22:39 ID:aulc6XxQ
山ア武司は神戸の何処のホテルを定宿にしてるの?
221代打名無し:03/05/29 22:43 ID:R3dWEKgn
最近神戸高が復活の気配があるようなないような
222代打名無し:03/05/29 23:04 ID:wfvpzVtr
>213
同意。神戸と大阪は、入るのか入らないのか。

大学で阪神学というのをやったけど、川西・伊丹は、微妙だけど阪神間には
入らない・・のでは・・・?みたいなニュアンスだった。
子供の頃は、阪神沿線=庶民、阪急=ちょっと高級?という一般認識が
存在するって知らずに、阪急沿線なんて田舎だよなーと思ってたよ。
苦楽園とかの山の方って街に出るのに不便そうだけど、やっぱり街並みとか
環境とかステータスとか、何かしら魅力があるんだろね。
223代打名無し:03/05/29 23:08 ID:kPFKdiQD
>>213
でも地方区分だと阪神地方でしょう。
ヤフーで阪神と検索すると入ってますし。
224代打名無し:03/05/29 23:08 ID:ADk8Mba0
>>221
現状では無い・・・ような。東大+京大合格者は高度成長期の5分の一以下。
阪大+神大合格者は三分の一以下。つーか、ますます板違い。さげ。
225代打名無し:03/05/29 23:08 ID:MQXNA6hN
JRで言うと六甲道、阪急で言うと六甲あたりからが阪神間でしょ?
よって三宮・ポーアイ・元町・ハーバーランドなどは阪神間には入らない。
226代打名無し:03/05/29 23:10 ID:MQXNA6hN
>>224
今は名谷、垂水の山の手、西神ニュータウンを学区に持つ長田高校がトップでし。
227代打名無し:03/05/29 23:13 ID:ADk8Mba0
>>226
そうだね。しかし、その長田高校も以前の神戸高校には遠く及ばない。
やっぱり私立マンせー時代のようで。
228代打名無し:03/05/29 23:19 ID:cyVidFXW
マジレスで阪神間最強は神戸市東灘区の阪急岡本だと思う。
お洒落な店があるし(自由が丘っぽい雰囲気、それ以上か?)
阪神間最強公立小中の本山第二小学校・本山中学校、戦前からのお坊っちゃん学校甲南大学をを抱え
全国的に有名な灘中高も徒歩圏内
229代打名無し:03/05/29 23:26 ID:szIjzZ75
東急東横線と阪急神戸線はよく東西のハイソ路線として比較されるが
実は東横線は多摩川越えるとヘロヘロなのです。菊名とか妙蓮寺とか西武沿線にもないぐらい悲惨
230代打名無し:03/05/29 23:31 ID:8Z+Za3j0
神戸大阪には高級なところなどない(キッパリ
231代打名無し:03/05/29 23:36 ID:lXclpfpA
桂文珍は六甲
232代打名無し:03/05/29 23:37 ID:ADk8Mba0
>>228
同意・・・あそこ(本山中)は、全盛期は灘+甲陽+神戸の県下3トップ校に
100人近く送り込んでいたそうで。彼らの進学大学を見れば、日本最強の
公立中学だった。

>>229
阪急神戸線も、王子公園以西は悲惨です・・・春日野道付近でJRとほぼ
並行に走り出すあたりから。w
233代打名無し:03/05/29 23:39 ID:y3vbvcD3
どうでもいいけどsageてやってくれないか?

阪神間に住んでるものとして見るに耐えん。
234代打名無し:03/05/29 23:41 ID:FWEy6Sde
>>228
たぶん神戸のほうが本物のお金持ちは多いんじゃない?
自由が丘の駅から徒歩15分のところに住んでいるけど
実は雑誌で言われるほど自由が丘はお洒落でもなく
ハイソでもない。駅前は普通の商店街だし、
親は普通のサラリーマンです。
235代打名無し:03/05/29 23:47 ID:NfK+GPf4
>>228は、甲南大の学生と見た
236代打名無し:03/05/29 23:49 ID:8Z+Za3j0
甲南大ってサンキンコウリュウのひとつらしいね。

はじめてサンキンコウリュウって聞いた時何か解らんかったw
237代打名無し:03/05/29 23:50 ID:05Lf95zH
>>219
へぇそうなんだ。どことも公立は苦戦だな。もっともパラパラとしか国公立がいなくて
関学行けば秀才、の西宮公立高出身の俺にはいまだにスゴイと思えるが。

なぜか誰も触れてないがダイエー甲子園店はもと甲陽学院高等部があったところ
なんだな。別当薫が出身だったっけ?と、とりあえずプロ野球の話題っぽくしておこう。

あ、甲陽といえば芦屋→神戸越境組代表の村上春樹氏はお父さんがここの国語の
先生だったそうな。(村上氏はヤクルトファンです。)

238代打名無し:03/05/30 00:02 ID:sIEDEjpU
>>232
本山中は我が母校です。一クラスに一人以上は灘受験してたと思う。
野球ネタでは、元巨人の淡口が卒業生だと聞いてます。
在学当時陸上記録を作ったとか・・・。
239代打名無し:03/05/30 00:05 ID:UqixSHCQ
阪神間とは、広義には大阪から神戸。狭義には兵庫県南東部(三田や猪名川は含まず)
しかし、芦屋、宝塚、西宮辺りの住人は尼崎を除外したいと思っている。
240代打名無し:03/05/30 00:11 ID:GFxNrZ2y
結局関西の人達って東京にコンプレックス持ってるの?
東京生まれの東京育ちからしたら、神戸なんて田舎同然なんだけど
241代打名無し:03/05/30 00:16 ID:sazKOrY2
京阪神ってさ100万人以上の大都市が3つ、100キロ以内にあるなんて世界でも例を見ないそうだ。
242代打名無し:03/05/30 00:20 ID:OSyGiiNs
>>240
神戸は田舎ですが、東京コンプは全く無いかと。規模的に東京と一桁違うので、
はなから対抗心持つのではなく、歴史的にもむしろ東京通り越して世界に目が
向いていますから。

東京に対抗心燃やしているのは、規模的・歴史的に京都・大阪の二つじゃないかな?
243代打名無し:03/05/30 00:24 ID:GFxNrZ2y
>>242
残念だけど普通の東京の人は神戸なんて普通の田舎市の一つとしか捉えてないよ。
芦屋の住宅街だってだから何?普通以下じゃん、っていう感じで。
世界に目を向けてるっていうのはいいけど、日本ではほとんどの名所が東京に集中してるわけで
普通に東京に旅行に行ったり若い人なら絶対一度は原宿やらに行ったりするだろうけど
東京の人がわざわざ神戸まで行くことはほとんど皆無
244代打名無し:03/05/30 00:28 ID:OSyGiiNs
>>243
ですからね・・・東京のヒトが神戸をどう思おうが、どうでもいいんですって。
普通の田舎の港町ですよ。神戸は。わざわざ東京から来る必要もないでしょう。
ましてや、ことさら神戸を貶す必要もないでしょう。こっちはこっちでまた〜り
暮らしていますので。
245代打名無し:03/05/30 00:34 ID:DsxXt3wa
そうかな、ワシ東京だけど、神戸あたりは好きだったな。
高級住宅地といえば、阪神間の一部はやっぱすごいなと思う。
東京のセコイ邸宅に比べても風格があるような。
246代打名無し:03/05/30 00:35 ID:WEoQy+9c
>>243
その田舎市のお隣の
芦屋〜苦楽園、甲陽園の高級感は
田園調布なんかよりも上なんだけどな。

てか、もういい加減板違いな話はよそう。
続きはまちBBSで。

ttp://kinki.machibbs.com/kinki/
247代打名無し:03/05/30 00:37 ID:EfWa+S0z
>>243
東京に住んでいるのが偉いみたいだな。
煽りは止めて神戸に1度おいでよ。
248代打名無し:03/05/30 00:45 ID:4JeEKKdo
上京都民と思しき田舎者が神戸をけなしてすみませんねー。
俺は>>234の都民ですが、はっきりって田調や成城より、
苦楽園から岡本にかけての住宅街のほうが風格あると思う。
249代打名無し:03/05/30 00:54 ID:GFxNrZ2y
神戸って関東でいうと茨城みたいなもんだな。
神戸って千円で家が建つらしいね
250代打名無し:03/05/30 00:59 ID:GFxNrZ2y
神戸は普通に行ったことあるけど、山が見えるんだよねw
思わず大爆笑しちゃったよw
山梨県辺りと変わんねー
251代打名無し:03/05/30 01:00 ID:JmtE9/Sj
立たねーよ
252代打名無し:03/05/30 01:01 ID:OSyGiiNs
>>249
神戸は関東で言うところの茨城にも当たりませんし、1000円で家も建ちません。
事実と明らかに異なるセリフは、煽りにもなりませんわな。煽りっていうのはね、
微妙〜に事実なんじゃないかな?と思わせるセリフじゃないと。

しかしまぁ、そこまで神戸に拘るのは何故?むしろ、キミの方が神戸コンプかと
思われますが。
253代打名無し:03/05/30 01:02 ID:Rnt3ZDsi
横浜市港北区篠原町の新横浜近くに住んでいるものですが神戸は度田舎です
って言えばいいのか?
254代打名無し:03/05/30 01:04 ID:OSyGiiNs
>>253
新横浜あたりと新神戸あたりとは、田舎度では五分五分です。
横浜が度田舎だと貴方が認める場合のみ、そのセリフは有効です。w
255代打名無し:03/05/30 01:07 ID:GFxNrZ2y
言ってはなんだが、山が見える時点で東京の人は凄い衝撃なんだよ。
なんだ?この糞ど田舎は。って思う
256代打名無し:03/05/30 01:11 ID:CAYojsms
新神戸の六甲山と新横浜の森林?は種類が違うと思うけど…
東京の人は新横浜の篠原口側に言っても驚かないのですか?
257代打名無し:03/05/30 01:13 ID:mBAKl9oV
ろくろくそーも苦楽園1・2・3・4ばんちょーも山にあります。
そのかわり1軒あたりの敷地が100坪単位でしかも建蔽率低いので
ゴージャスな庭と高級外車がセットでついています。

つーか阪神間は山と海がつきものです。
逆に無いと、ごちゃごちゃしてんなぁーと思います。
258代打名無し:03/05/30 01:16 ID:YvCwXdsf
ワイキキ行ったらダイヤモンドヘッドがすぐそこに見えるようなもんよ。
大阪、神戸は平野部が非常に狭いから。
259代打名無し:03/05/30 01:16 ID:GFxNrZ2y
神戸というか近畿全体に言えることなんだけどさ、ファッションなんとかした方がいいよ。
本人達はどう思ってんのかしらんけど、はっきり言って古い。
これはマジな話、10年前の東京みたい。
260代打名無し:03/05/30 01:17 ID:OSyGiiNs
>>255
だから、カブトムシはデパートで採れる、なんていうアホガキ・・・もとい、
お子さまが東京にはいらっしゃるわけですね。素晴らしい。
261代打名無し:03/05/30 01:20 ID:GFxNrZ2y
神戸の人ってほとんどの家が農家なんでしょ?
262代打名無し:03/05/30 01:20 ID:+w4TnG5Q
芦屋市緑町
263代打名無し:03/05/30 01:22 ID:sXJiQmM4
スレタイの読めないキティは放っておけ。
マターリと行きませう。
264代打名無し:03/05/30 01:26 ID:EfWa+S0z
よくもまああんな山手の不便なところにお金持ちは大きな家を建てたなあと思う。
それがステータスなんだろうけど効率を考えたらよくないよね。
家から見える景色とかは抜群なんだろうけど・・・それがお金持ちの遊び心かな。
265代打名無し:03/05/30 01:32 ID:OSyGiiNs
>>264
阪神間は典型的な扇状地だからね。昔は水害を恐れて、伝統的に
富裕層や外国人から山手に住居を構え出したんですよ。とある
イギリス人は、六甲の山並みに故郷を思ったそうですが、そういう
望郷心やら遊び心も当然あったと思います。
266代打名無し:03/05/30 01:32 ID:a1TjnzVi
阪神&阪急のこの3月待末の遊園地閉鎖は象徴的ではあるな。
西宮球場も取り壊されるし。結局残ったのは甲子園球場と歌劇だけに
なっちゃったな。戦前からの阪神間モダニズムも完全に終焉したと思う。
267代打名無し:03/05/30 01:32 ID:UqCCKwxr
神戸ではイノシシがよく出るんだぞ。
夜歩いていると目が光って怖いぞ。
すげーだろ。
268代打名無し:03/05/30 01:32 ID:zA6d96Td
>>264
昔から車と運転手があるから出来たことなんじゃないかな?
利便性というのは、自分であまり動かない人間にとっては重要じゃないだろうし。

少なくとも庶民の俺は六麓荘よりも芦屋川駅前のマンションに住みたいがな。
(いや、それでも高望み過ぎるけどさ)
269代打名無し:03/05/30 01:35 ID:GFxNrZ2y
関関同立とマーチの受験者数の差が笑える。
もはや西日本の人達すら東京の大学行こうとするからね。当然近畿の人も。
逆に東京にいてわざわざ関西の大学行くやつはほとんど皆無。
近畿では徐々に過疎化が進んでいる
270代打名無し:03/05/30 01:38 ID:pMCeZqgK
じゃあ新横浜の篠原町側を都会にしてみてよ。
271代打名無し:03/05/30 01:40 ID:zA6d96Td
>>270
あそこは地主さんが亡くなればそれなりに発展するのでは?
272代打名無し:03/05/30 01:42 ID:pMCeZqgK
俺は30年後もあのままだと思うけど
雰囲気暗いしどうしようもないな
273 :03/05/30 01:50 ID:LG427iwM
代々東京港区生まれ東京育ちですが、
はっきり言って関西では神戸だけは素晴らしい町だと心から思います。
私は全国の町を何度も見てきましたが、あの綺麗な海と山が日常にあり、
のんびりした歴史があって異国情緒有る街神戸が大好きです。
友人も多くが同じ事を言っています。その分大阪とか京都やその他の関西は大嫌いです。

横浜にはない山がある美しい神戸。静岡にはない綺麗な夜景の街がある神戸。
東京にはない綺麗な海と山。何よりも町並みがのんびりしていて良いですね。
特に芦屋から岡本、甲南大をぬけ御影、神戸までの路の景色は、昼も夜も最高の芸術ですね。
おしゃれでファッショナブルな街だと本当に思います。

芦屋の六麓荘は、高級住宅街というものでは、日本一ではないでしょうか?
麻布や松濤、成城、田園調布は何度もいってますが、正直、芦屋の方が上ですね。
自由が丘よりは岡本や芦屋の方が遙かにおしゃれだと思います。

「俺は東京!東京最高!」と行ってる人に限って、東北からたった5年前に出てきたばっかりという
本物の都会コンプレックスな田舎者が多いのは有名ですね。

ただ、おしゃれ度では東京の六本木青山、麻布などは神戸に負けませんよ。
274代打名無し:03/05/30 01:52 ID:GFxNrZ2y
>>273
>ただ、おしゃれ度では東京の六本木青山、麻布などは神戸に負けませんよ。

つーかファッションについてマジで分かってるか?
神戸での今は東京での10年前だぞマジで。
275代打名無し:03/05/30 01:54 ID:GFxNrZ2y
関関同立とマーチの受験者数の差が笑える。
もはや西日本の人達すら東京の大学行こうとするからね。当然近畿の人も。
逆に東京にいてわざわざ関西の大学行くやつはほとんど皆無。
神戸なんてなーんもないからね。
近畿では徐々に過疎化が進んでいる。
そのうち人いなくなるんだろうなー

276代打名無し:03/05/30 02:00 ID:GFxNrZ2y
神戸って服買ったりするとこが物凄く限られてる。
ブランド店なども東京には神戸の10倍はある。

つーかそもそも神戸は東京の比較対象にはなり得ない。現実として。
あらゆる部門で次元が違う。
277代打名無し:03/05/30 02:07 ID:e4+mp0ol
GFxNrZ2y

今年の秋物はどういう傾向?
278代打名無し:03/05/30 02:07 ID:e4+mp0ol
>>276
レアなブランド教えてくれる?
279代打名無し:03/05/30 02:13 ID:a1TjnzVi
GFxNrZ2y 名言集
>日本ではほとんどの名所が東京に集中してるわけで
>若い人なら絶対一度は原宿やらに行ったりするだろうけど
>山が見える時点で東京の人は凄い衝撃なんだよ。
>つーかファッションについてマジで分かってるか?
神戸での今は東京での10年前だぞマジで。

放置できなくてすまないが、あんまり楽しくて♪
280代打名無し:03/05/30 02:13 ID:2zoOuwOx
神戸名物・長田のケミカルシューズと鮮人
281代打名無し:03/05/30 02:16 ID:87tEuGTX
誰一人として東京との比較なんぞしてないスレに
突如現れたGFxNrZ2y
スレ住人にも呆れられ、2時間ほど暴れて去っていく。
さて、ここからこのスレはどのように変質するか見ものです。
果たしてGFxNrZ2yは再び現れるであろうか?
282代打名無し:03/05/30 02:27 ID:e4+mp0ol
GFxNrZ2y
は実を言うと神奈川県民
しかも横浜とかじゃなく海老名あたり
28322:03/05/30 02:29 ID:LG427iwM
てゆうか、GFxNrZ2yは東北か長野から2,3年前に東京へ出稼ぎに来た
田舎もの丸出しの渡来人で間違いないでしょう(笑。
24時間都会コンプレックス丸出し状態。

いるんだよなあ、こういう田舎コンプレックス超丸出しのバカ。
こういう奴がいると東京全体のイメージダウンにつながるから
早く出稼ぎ終えて、とっっっとと故郷の山形か山梨の村へに帰って欲しいよ。

どうせ、高校までは田舎の風に吹かれて赤いほっぺで「おら東京さいくだ!」
って歌ってたんだろ?図星かい?田舎代表まぬけ君(笑

おまえみたいいな田舎クズがいると、まじで東京が汚れるから、おまえみたいなえせ東京人は今すぐ田舎へ帰れ!!!
284代打名無し:03/05/30 02:30 ID:GFxNrZ2y
>>282
悪いが普通に東京だ。神戸生まれの東京育ち
285代打名無し:03/05/30 02:35 ID:8qMS+0VD
これが真性の田舎の人ですか・・・
田舎の人っておもしろいね
286代打名無し:03/05/30 02:35 ID:zA6d96Td
>>284
北区ですか?神戸も東京も。

ところで、今神戸で具体的にはやっている10年前の東京の服って
ブランドとしてはどのようなものがあるの?店とかも知りたい。
正直、都内と西宮を結構往復してるけど、そんな違い思い浮かばないんだけど。
287代打名無し:03/05/30 02:55 ID:87tEuGTX
GFxNrZ2yは東京生まれの東京育ちで神戸に行った事あるから>>240
神戸生まれの東京育ちに変質しますた。>>284

>>248 正解です!!!!!

GFxNrZ2yの現住所はさて、北区、江戸川区、足立区、狛江市(ここ市外局番03)
府中、あきる野市、この辺あると予想します。
288代打名無し:03/05/30 03:02 ID:OSyGiiNs
生粋の神戸っこから見て、客観的には

神戸<横浜<<京都・大阪<<東京、くらいなんですけどね。

京都は歴史的に東京に対抗心を抱いているし、大阪は規模的にも歴史的にも東京に
対抗心を持っている。どちらも、嘗て日本の中心であったことのある土地だから
当然と言えば当然。

神戸は過去一度も日本の中心だったことはないし、地理的立場も歴史を通じて
あまり変わっていないので、東京に対する対抗心は全くありません。横浜との
差も、首都圏にあるか関西圏にあるかの違いだけで、親近感こそ抱いても対抗心
はありません。

東京の人が関西に住む必要が出てきた場合には、神戸・芦屋・西宮あたりが良い
と思いますよ。京都・大阪と違って逆差別は受けませんし、関西弁やら阪神ファン
になることを強要される雰囲気もありません。
289代打名無し:03/05/30 06:34 ID:1ClhWEHr
一見、板違いのこのスレも
類似スレを生んだりして、プロ野球板屈指の良スレになったな。
290代打名無し:03/05/30 06:50 ID:Zi4CkNzX
>237
ご近所さんハケーン・・・。
自分も西宮の公立高校出身です。高校野球の時には、出場校の選手達が
うちの学校のグラウンドに練習しに来てたなぁ。
阪神の誰かが西宮東高校出身だっけ? と一応野球の話題を。

村上春樹が、阪神間はマターリしてていい所でしたという様なことを書いてて、
妙に嬉しかったような記憶が。そういやあの人子供の頃に阪神タイガース子供の会(?)
に入ってたらしい。
291代打名無し:03/05/30 08:11 ID:a1TjnzVi
>>290
ずばり「阪神間キッズ」って題でしたね。>春樹のエッセイ。尼崎出身の中島らもの
「微笑家族」にも解説?で阪神間のライトテイスト指向云々、について書いてた。

田口壮は西宮北〜関学でまさしく阪神間出身なんだけど、メジャーにあがれない
のに詰甘というか、必死さ(本人は必死なんだろうけど)が伝わってこないのも
らしいといえばらしいですよね。
292代打名無し:03/05/30 08:52 ID:74rTORw5
漏れ大阪育ちだが特に阪神間への思いはないが
このスレに書いてる事が異様に感じる
293代打名無し:03/05/30 10:34 ID:GFxNrZ2y
神戸>>>>>>>東京

これ常識
294代打名無し:03/05/30 11:47 ID:h5x8Q83V
>>239
>阪神間とは、広義には大阪から神戸。狭義には兵庫県南東部(三田や猪名川は含まず)
>しかし、芦屋、宝塚、西宮辺りの住人は尼崎を除外したいと思っている。
阪神間の一般的な印象は庶民の町であって、
芦屋の住人が「俺のとこは阪神間に入らない」というのなら理解できるが
「尼崎を除外したい」というのは「阪神」という言葉を大いに誤解してるぞ。
295代打名無し:03/05/30 11:50 ID:cENyws95
>>288
でも京都好きな東京人多いね。なぜか。
296代打名無し:03/05/30 12:43 ID:ic4Hcgi6
俺は宝塚、六甲山の麓の人間です。
星野伸之はご近所さんです。
嫁さん綺麗すぎます。
同じ宝塚でも、
金村義明の実家の焼肉屋からは少し離れています。
297代打名無し:03/05/30 13:02 ID:IYM+Sfwc
>>291
田口は阪急間出身だろ。
厳密には福岡出身だが
298代打名無し:03/05/30 13:06 ID:cENyws95
>>297
は?阪急間ってネタ?
299代打名無し:03/05/30 13:39 ID:+8sAjGSR
甲子園4から6番町、浦風町、春風町
300代打名無し:03/05/30 13:43 ID:ha8l6Q0i
常盤たかこは春風小学校
301代打名無し:03/05/30 13:59 ID:6MUeIHQo
今岡見てるといかにも阪神間のボンって感じがする
藤本はいかにも兵庫の西の人間って感じ、育英だしね
302代打名無し:03/05/30 14:03 ID:tdN+uNg3
>>177
一番便利なのは西明石。新快速も新幹線も止まる。
303代打名無し:03/05/30 14:10 ID:DA4+Nt0M
>阪神間の一般的な印象は庶民の町であって、
芦屋の住人が「俺のとこは阪神間に入らない」というのなら理解できるが
「尼崎を除外したい」というのは「阪神」という言葉を大いに誤解してるぞ。

芦屋の住民も大多数はマンションなどの住民
それに宝塚とかは阪神に入らないと思うが
304代打名無し:03/05/30 14:26 ID:cfsjxqbT
野坂昭如の火垂の墓の舞台になった
何とか池を見に夙川沿いを歩いたが、あのへんの家並み、特に池の横の
高台の豪邸はすごかったな。あんなの東京中どこ探してもないぞ。

ところで夙川沿いに住んでいる野球選手はわかったが、
夙川沿い出身の野球選手はいるのか。
305代打名無し:03/05/30 14:30 ID:+8sAjGSR
成本は西宮東高校。
谷繁は鳴尾中学校。
さんまは小松小学校、
の校区に住んでいたことがある。
306代打名無し:03/05/30 14:48 ID:UqixSHCQ
>>294
俺が誤解しているのではない。武庫川以西の人達から「尼崎と一緒にされたくない」
という印象を話していて受けるということ。
>阪神間の一般的な印象は庶民の町であって
寧ろこちらのほうが誤解。西宮、宝塚、芦屋辺りの阪急沿線住人の多くは自分達の
町に対してそんな印象を持っていないと感じるがどうだろう?
>>303
入るよ。基本的には。但し阪神という名の自治体があるわけではないので、境界を
はっきり定めるのは無理。
307代打名無し:03/05/30 14:54 ID:1rhu/a87
文化的には違うのかもしれないが
行政では阪神地方は猪名川を含んだ6市1町、
もしくは三田を含んだ7市1町を指す。
308代打名無し:03/05/30 15:20 ID:i0BUguUP
阪神とは六甲山の南側という意識が強いのだが
それと>こちらのほうが誤解。西宮、宝塚、芦屋辺りの阪急沿線住人の多くは自分達の
町に対してそんな印象を持っていないと感じるがどうだろう?
人口は圧倒的に平地のマンションなどだが どう考えても宝塚を阪神とは
思えないが大阪神戸の線からはずれてる 阪急沿線阪急沿線ってうるさい
309代打名無し:03/05/30 15:23 ID:h5x8Q83V
独断で阪神間を決めるなら、
西淀川区、尼崎市、伊丹市、西宮市南部(名塩は入らないから)、
宝塚南部(武田尾は入らないから)、芦屋市、東灘区。
つまり、大阪から神戸までの海岸線ライン。

>>306
>>阪神間の一般的な印象は庶民の町であって
>寧ろこちらのほうが誤解。西宮、宝塚、芦屋辺りの阪急沿線住人の多くは自分達の
>町に対してそんな印象を持っていないと感じる
そこの住人は「非・庶民の町」と思ってるかも知れないが、
他地域の人からする印象は「阪神間」はそんな高級なイメージを
持たれてないと思うよ。阪神間=阪神タイガースだろう。
>武庫川以西の人達から「尼崎と一緒にされたくない」
というのは知ってる。
310代打名無し:03/05/30 15:24 ID:M4YLFgip
尼崎はすごいでー
松本浜田ですら、あそこではかなり品いいほうだ
311代打名無し:03/05/30 15:27 ID:q29Bk0o1
>>310
それじゃー、船頭あきほや賀集利樹もそうなんや
312代打名無し:03/05/30 15:30 ID:EZt+q0wm
阪神間最強は神戸市東灘区の阪急岡本
高級感では他を寄せ付けず
阪神間最強公立小中の本山第二小学校・本山中学校、戦前からのお坊っちゃん学校甲南大学をを抱え
あの灘中高も徒歩圏内
313代打名無し:03/05/30 15:34 ID:W2x0WuwI
甲南大が必死なスレはここですか?
まぁ昔は旧制甲南中学はかなり名門だったらしいが。
314代打名無し:03/05/30 15:37 ID:h5x8Q83V
>>313
そうだな。
甲南マンセーしたいがために岡本持ち上げすぎ。
このスレの内容の信憑性が疑われるよ。
315代打名無し:03/05/30 15:42 ID:+8sAjGSR
>>312
東灘中学や立志社も徒歩圏内
316代打名無し:03/05/30 15:47 ID:W2x0WuwI
>>315
立志社ってもうないよ。
岡○っていう超スパルタ教師がいたんだが。
本山中学の生徒にも恐れられていた。
317代打名無し:03/05/30 15:51 ID:+SkaxV1N
>>313
甲南中高は芦屋市にありますが何か?
318代打名無し:03/05/30 15:52 ID:7Y2B5Sm6
でもあんな何にもない所なのに特急が停まるってのは、
何かの力を感じるな・・・>岡本
319代打名無し:03/05/30 15:54 ID:UqixSHCQ
>>308
君が宝塚を阪神とは思えなくても、地元民は思ってるし、それが妥当。
うるさくて悪いが、スレ的に阪急沿線と阪神沿線は分けて論じざるを得ない。
言葉足らずだと、揚げ足取られるから一々書かないと仕方無い。
宝塚と言っても、地域によって印象違うし。小林の辺には部落もあって、
DQNが多数生息してたりする。それでもかなり奇麗になったが。
320 :03/05/30 16:48 ID:tclY67Dn
まあ、確かに岡本のへんは何か不思議なパワーがみなぎってる街ではあるな。
甲南だけでなく、神戸薬科大や甲南女子大、甲南女子高校もあり、
西日本有数のお金持ちのお嬢様方が何十年も行き来してる光景が続くと
不思議とハイソな空間独特のパワーが生まれてくるのかも知れない。

最近の薄汚い汚物ギャル達に辟易してるお嬢様マニアの人は
一度騙されたと思ってでも良いから、岡本や芦屋へ人間をっちんぐを勧める。
お嬢様マニアとかならよだれもんですよ。あの光景は。
その辺の最近の汚い女子高生には絶対にない大人の色気が有る街です。

一方、その対局として、西日本有数の薄汚いどきゅん街もあります。
尼崎や阪神沿線、大阪、奈良など汚いだけでなく、
街を歩く通行人の目は皆一様に暗く死んでます。
そこの住人はほとんんどが魚の腐った、死人の目をしてます。
尼崎など「ダウンタウンの浜ちゃん達」でも品のいいおぼっちゃまの部類にはいるそうです。
阪神ファンを見れば一目瞭然ですが、阪神沿線の街は、昔から暗く沈んで
既に終わってる工業地帯の下町の、煙にもやった薄汚い不良街です。
通行人の顔はほぼ全員死人の目をしています。
よそ者が紛れ込むと、ただじゃ帰れない異様な雰囲気もかもし出しています。
駆使園の阪神ファンを見れば直ぐにぴんときますよ(笑^^
321代打名無し:03/05/30 16:52 ID:8HxZwujN
甲南大学はほんまきれいやんなぁ〜。甲南行ってよかった!まあ甲南第一志望って人は聞いたことない
けど。皆ageまくれよ〜。甲南はおしゃれさんがいっぱいいとーで〜☆
まぁ阪急岡本駅で華やかな姉ちゃんかまっすぐ歩いていくけどカジュアルは右にまがる
やんなー。毎日思うねん。まっすぐゆうんはまぁ南女の人らやけど。。。。
322代打名無し:03/05/30 16:53 ID:Mz8aJSL9
>>320
甲子園ナンバーズ(番町街)や、
芦屋の平田町を知らない、
阪神間に憧れているだけの方ですか?
323代打名無し:03/05/30 17:09 ID:h5x8Q83V
>>320は岡本を写真か何かでしか観た事のない滋賀の田舎モノ。
324神大生:03/05/30 17:29 ID:meEiR/zV
岡本じゃなくて六甲に特急とめてください
325代打名無し:03/05/30 17:43 ID:GFxNrZ2y
実際岡本普通に行ったことあるけど、お嬢様という感じはあんまないぞ。
甲南女子大の人達だってオタクからみればお洒落なのかもしれないけど
東京でいうとあれはキャバ嬢系なだけで東京ではお洒落とはみなされない。
おそらく甲南の人とかが東京行くと逆にださいと思うのかもしれないけど
そっちがおかしいだけで、東京の人から見れば異様な風景だよ。
キャバ嬢ばっかに見えるマジで。

岡本も駅やらその周辺だけなら東京の下町系とあまり変わんないんだよな。
326代打名無し:03/05/30 18:36 ID:RSISmhyP
確かに南女とかはキャバ嬢系が多い感じ。「南女巻き」とか言うくらいだし。

阪神間は、文化的に見るのと行政的に区切るのとではだいぶ違ってくるだろうね。
閑静な住宅街の要素と、庶民ぽさとが両方あるってのが阪神間のいい所だと
個人的には思うんだけど。まー自分の周辺以外はそんなに知らないのだけど。
でも最近、マンション建ちまくりスーパーできまくりで、雰囲気がどんどん
変わっていく感じがして寂しい。甲子園の三保町あたりにジャパンができたのは
けっこうショックだった。
2号線沿いにドンキホーテもできるし・・・


327代打名無し:03/05/30 20:07 ID:pGozfMch
>君が宝塚を阪神とは思えなくても、地元民は思ってるし、それが妥当。

大阪人としては宝塚は阪神とは思いっきりはずれている気がするが
阪急では神戸線が阪神でしょ 宝塚は北過ぎ
328代打名無し:03/05/30 20:10 ID:pGozfMch
それと阪急神戸線と阪神はそんなに離れてない
上のほうで芦屋西宮と尼崎をいっしょにするなと書いてあるが
車で通ったらそんなに風景は変わらない ほんの一部地区を市全体に当てはめるな
32960:03/05/30 20:31 ID:3Fgu9W2F
あんまり尼崎を落さないでホスィ、と思うのだが事実だからなぁ.....

>>324
本当に神大生? まぁ確かに何故特急が岡本に何故止まるかわからんな。
六甲にとめる理由も見つからんが^ ^;

京阪神って東京近辺には及ばんが世界的に見て、本当に人口密度高いね。
尼崎市+西宮市(名塩含まず)+伊丹市で人口100万都市がここにもうひとつ。

私は阪神間は、阪急園田から御影、宝塚、阪神杭瀬から魚崎,
JR尼崎から宝塚、住吉辺りまでだと思ってます。
330 :03/05/30 20:39 ID:9P5G5jdb
震災前に阪神高速神戸線を走るときに見える
甲山の麓から神戸の東灘区にかけての風景はホント綺麗だったね。
しかし今は防音壁で見えないし
2号線を走ったら未だに空き地がちらほらと。
やっぱり震災はあと20年ぐらいは尾を引きそう。
331代打名無し:03/05/30 20:44 ID:ofVIllPf
阪神は六甲山のふもと 宝塚は違う
332代打名無し:03/05/30 20:47 ID:iotGVmbz
>>330
灘区は汚いんかい?
333代打名無し:03/05/30 20:50 ID:brdMm2Je
関東と関西を必死に比較している奴がいるようだが
そもそも関東と関西は違う
関東は全て東京に集中していて神奈川の都市機能、住宅地、学校のレベルなど全て東京の10ランクぐらい劣る状態であるが
関西は都市機能は大阪、住宅地は阪神間・大阪豊中・京都下鴨、学校は大学は京都、中高は兵庫・京都がレベル高い
だから関東と関西をむやみに比較するのは無意味
334代打名無し:03/05/30 20:52 ID:ehJm9Wpx
東灘イイヨ 俺の実家住吉 山も近い六甲アイランドも近い三宮もそこそこ近い
335代打名無し:03/05/30 20:53 ID:fYsqxWmu
>>329
俺も死んだ異性ですが、タクシーで死んだ異性門まで行くのが夢です。
お金がないのでいつも歩きなのでつらいです。
松蔭の人たちが羨ましい。ついでに俺も乗せてください。
336代打名無し:03/05/30 21:01 ID:LsUyXw/h
>住宅地は阪神間・大阪豊中・京都下鴨

異議ありまくり 豊中のどこが高級住宅地?
東京のように住宅地にそこまでの格差はないが
337はんだいせい:03/05/30 21:02 ID:NuXtpnus
えきべんがひっしになるすれはここですか?
338甲子園O番町住民:03/05/30 21:03 ID:+8sAjGSR
>>320
死ね、一人でオナニーしてなさい。

実際甲子園1−6番町と、春風、浦風、三保町あたりは
古くから上品な町並みだった。

この件に関して誰にも文句は言わせません。

しかしここ最近の不景気が原因か、家を担保にとられたり、
相続税が払えずに手放したりする例が増えてきて大きい家
が減ってきた。

で代わりに建築されるのが1つの家だった敷地の中に
3戸建ての集合住宅っぽいやつとかスーパーだとか
マンションだったりする。

結果雰囲気は徐々に大衆化し、結果軒並み
土地の評価額が暴落していて資産価値が減ってきている。

現在ワシのいるO番町は条例でコンビニなど深夜営業のお店は
建てれないからまだ閑静な雰囲気があるからいいが、
上にも書いてあったが三保町にジャパンが出来たのは正直
ビックリした。


しかしそうは言ってもワシの辺りはまだマシなほうだがな。
339代打名無し:03/05/30 21:04 ID:1ClhWEHr
甲南大きれいとかゆってるけど中高校舎いったことあんのか?あれは日本一きれいだぞガラス張りだし
340代打名無し:03/05/30 21:06 ID:oSVvl49P
東京郊外。 阪神間住宅地。

新宿区中井。 神戸市東灘区住吉・御影。
中野区松ヶ丘。 箕面市桜井。
中野区東中野。 箕面市桜ヶ丘。
杉並区永福。 芦屋市六麓荘。
杉並区荻窪。 芦屋市松風山荘。
大田区田園調布。 芦屋市浜芦屋。
練馬区向山。

これ以外クソ
tp://user.komazawa.com/~ytaro/suburb1.htm
341川西市民:03/05/30 21:13 ID:ShTGKUH7
自分の住んでるとこは阪神間だと思ってました。
勘違いすみません。
田舎者らしく、能瀬電で逝ってきます・・・。
342代打名無し:03/05/30 21:14 ID:8qMS+0VD
>>336
豊中の一部は高級住宅街だよ
緑丘とか東豊中とか
343代打名無し:03/05/30 21:17 ID:mKqzRO9H
やっぱり蛍池はだめぽ?
344代打名無し:03/05/30 21:19 ID:8qMS+0VD
>>343
いいところなんだけど高級ではないような・・・
345代打名無し:03/05/30 21:19 ID:SW0Kmkgw
東京から見たら〜〜とか書いてる人って、なんでそんなに地方都市が気になるの?
別に東京の人がどんな格好してようが、どんな家に住んでようが全く興味が無いのだが。
神戸の人が東京と同じ格好しなきゃいけないわけでもなし。
東京の人って、自分たちがファッションリーダーだ!みたいな感覚でもの言ってるの?
いや別にそれでも結構なんだけど。
芦屋の豪邸に住んでる人達が、東京のどこそこには負けてない、とか思ってるとは思えない。
勝つとか負けるって感覚が無さそうだもん。
346代打名無し:03/05/30 21:33 ID:wuqIFIZl
>>342
このスレで何回も出てくるがそれは一部なんだよな 豊中の大多数はマンション
芦屋西宮も同じ
347代打名無し:03/05/30 21:36 ID:CBejvHO3
東京と阪神間を比べてるのは
東京に憧れてる栃木あたりの田舎者。
348代打名無し:03/05/30 21:49 ID:1rhu/a87
西宮市夙川、苦楽園、甲陽園から芦屋市六麓荘、岩園町にかけての一帯は
100坪単位どころでないビビるような家だらけだ。
349代打名無し:03/05/30 22:00 ID:7Y2B5Sm6
はっきり言って、東京はレベルが違うからな。さすが首都。
大阪から夜行バスで東京行って、早朝の山手線新宿駅に行ったらまだ朝6時ぐらいなのに人・人・人!!
ツレのウチ5日間くらい泊まり歩いたが、結局1回も電車で座れなかったよ。

俺も大阪神戸と東京なんてそんなにちがわねーよ!って思ってたクチだったけど反省した。正直、スマンカッタ
350代打名無し:03/05/30 22:11 ID:BlVv/P2+
阪神市
351代打名無し:03/05/30 22:14 ID:Tt6cNTXz
>>346
そもそも高級住宅街など市全体からみれば一部なのは当然のことだ。
東豊中町に並んでいるような数百坪以上の超豪邸が
豊中市全体を占めていたらそっちのほうがコワイだろ?
352代打名無し:03/05/30 22:14 ID:nZDve5nt
園田だろ
353代打名無し:03/05/30 22:19 ID:twpmkugq
高級住宅地じゃなくても馬鹿高いマンションもあるしな。
ちなみに1001が住んでるのは芦屋三条町のマンション。
354代打名無し:03/05/30 22:25 ID:zDRpMknd
芦屋の六麓荘は文句なしに高級住宅地だけど(頭おかしいんじゃないかと思うような豪邸が建ち並んでる)
交通の便は死ぬほど悪い。山奥だし
住みやすさと環境の良さがちょうどマッチしてるのは山の中腹あたりかな。車がないと移動が面倒だけど
山を下りると普通の町
355代打名無し:03/05/30 22:25 ID:SW0Kmkgw
それにしても、金本嫌韓スレより板違い(w

豪邸と超豪邸の境目って、どこ?
六鹿荘の上の方でヘリポート&プールのある家、普通に見たけど、
浜の方の家とは格が違うって気がしたなあ。
どこまでが塀かわからんし。
356代打名無し:03/05/30 22:47 ID:FtFCinAE
交通の便がないっつってもみんなタクシーつかうからねえ 俺らとは次元がちがうよ
357代打名無し:03/05/30 22:52 ID:9o8zQOVq
>>354
六麓荘は山奥ではないよ。
丘の上って感じかな。
芦屋の市街地まで車で10分もかからないぐらいだし。
山奥なのは奥池。
358代打名無し:03/05/30 22:56 ID:BuDnDcKu
>>355
一応スレタイに「阪神」が入ってるからOK(w
359代打名無し:03/05/30 23:07 ID:1ClhWEHr
>>351
君の理屈だと、あいりん地区に何軒か豪邸が建てば
あいりん地区も高級住宅街になるのか?
360苦楽園らへん在住:03/05/30 23:10 ID:ZeLSordF
田尾、和田、タニ(タワラもよく出る)、よくしらないオリックスの選手
なんかは近くに住んでるらしくたまに見ます。
イチローもまれに現れるらしいです。
あと某有名バーで赤星と巨人の安部が飲んでたらしいです(ほんまかいな)
361代打名無し:03/05/30 23:10 ID:K7DEpOtN
関西学院は西宮市だけど当初は灘区の神戸大のある所に建てる予定だったとか
あと神戸女学院は西宮市なのに何故神戸女学院なのかと…
362代打名無し:03/05/30 23:12 ID:iYiTy/9C
阪神淡路大震災の時、芦屋の町は大打撃を受けたのに、六麓荘はたいして被害もなかった。
テレビ見たら住民の金持ちそうなじいさんが
「被害はあったよ。イタリー製のスタンドが壊れてしまってねえ」とか言って。
ああ世の中は不公平だなと思った。
363代打名無し:03/05/30 23:21 ID:0dO/t3yY
>>359
特定のイメージが定着してしまっている場所を
高級住宅街に変えることは不可能だ。
それぐらいは分かるよな?

>>361
関学は元は原田の森(現在の王子公園)にあった。
今でも所縁の建築物が市民ギャラリーとして残ってるよ。
364代打名無し:03/05/30 23:26 ID:29CFL+h1
俺が神戸に来て最初に思ったのは宅配サービスが充実していることかな。
山手に住んでいる人へのサービスから始まったんだろうけど
この辺に歴史を感じるね。
365代打名無し:03/05/30 23:43 ID:3KMsa91X
>>345
マスコミの東京幻想プロパガンダが生み出した最大の弊害がこれら勘違いしたおのぼりさん
366 :03/05/30 23:57 ID:czeYzkaW
神戸女学院大学が西宮にあるのに神戸を名乗ってるのは簡単な理屈だ!
千葉の浦安なのに「東京デズニーランド」というのと全く同じ理屈だ。要は地名のブランド力が欲しいのだ。

阪神大震災に六麓荘や岡本はほとんど大きな被害が無かったが、
阪神沿線沿いや尼崎は掘っ建て小屋が次々につっぶれまくったのが紛れもない現実だ。

東京と神戸を比較するのはおかしいが、街のおしゃれさやハイソ感だけなら
神戸が東京を上まってる場合が多い現実に目を背けては行けない。
367代打名無し:03/05/31 00:07 ID:85BRN+3I
>>366
神戸女学院も関学同様神戸から移ったのよ。
368代打名無し:03/05/31 00:08 ID:eSd/JZh0
>>366
滋賀県在住の岡本マンセー厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
369代打名無し:03/05/31 01:58 ID:t2gsvK9p
神戸女学院も関学も神戸出身。
西宮はブランド力がないなんて言われるけど、上が原もいいとこやな。
370代打名無し:03/05/31 04:47 ID:4cK3pMel
話し変わるが、今の六麓荘はどんなに出生が悪くても
金さえあれば、住める。昔からの金持ちが多いのは
平田町、浜芦屋町、松浜町。
371代打名無し:03/05/31 05:15 ID:DtavMfQy
>>370
その通り。
本物は山には住まない。
このスレは本物と成金が区別できない香具師が多いが。
372代打名無し:03/05/31 05:22 ID:bcHmvgOD
神戸市東灘区:灘中高、甲南大学
神戸市灘区:神戸大学、六甲学院中高、神戸高校
西宮市:関西学院中高大、神戸女学院中高大、甲陽学院中高
芦屋市:甲南中高、芦屋大学w
尼崎市:英知大学w
373代打名無し:03/05/31 08:56 ID:9Qjy6yhb
>>366
神戸、西宮、芦屋はかなり家がつぶれたが
尼崎はほとんど潰れてねーよ。
37460:03/05/31 10:16 ID:hyc2q7NY
>>373
その通り。尼崎で震災で大きな被害があった場所といえば、
立花駅前の13人が亡くなったアパート火災。
それ以外は思いつかん。

まぁ、モマエ等尼崎に住んでみようよ。
375代打名無し:03/05/31 11:05 ID:LAygXrn5
石野真子ちも芦屋だよ。それも浜側。
だけど、お父さん893でしょ。
自分の事お父様という馬鹿親父だけど、
金があれば住めるんだよね。
376 :03/05/31 11:31 ID:+0E3UnDf
きさまら天下の超超お嬢様学校・
バブル全盛時に雑誌やテレビなど全国のマスコミの取材がバンバン来ていた
天下の甲南女子大と甲南女子校を忘れるな!!!
この学校知らない奴は本当の無知ボケおやじ。
377代打名無し:03/05/31 11:42 ID:Pgrkqspy
オリックスの助っ人は神戸市東灘区のマンション
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200305/bt2003053105.html
378代打名無し:03/05/31 13:03 ID:FH6hTMb6
芦屋大学を超えるバカ学校って存在するのか?俺が工房の時、大学の偏差値一覧が
あって、芦屋大学は偏差値38で当然のように最下位だった。
10以上前の話だが今もそう変らんだろ。しかし一年で一体いくら掛かるのか・・・。
379代打名無し:03/05/31 13:06 ID:KDGZvoUu
>>372
だから、それに何の意味があるの?
芦屋大学は六麓荘にあるけど、それに何か意味があるの?
380出身地マニア:03/05/31 13:16 ID:8iDLUfkN
【西宮市出身、育ちの有名人が完璧になるリスト】

藤原紀香  堤真一  内田裕也  常盤貴子  山崎邦正  生瀬勝久  松尾貴史
石田ゆり子&ひかり  テニス沢松奈生子  カージナルス田口  巨人の桑田(生まれは夙川)
村上春樹  俳優の高岡健二  高嶋忠夫夫人の寿美花代  近鉄の大村  ロッテ清水直
俳優の小西博之  王様  三代目魚武(元大塚寧々の旦那)  巨人二軍監督の淡口
元タイガース別当薫  歌手の小坂明子  女優の絵沢萌子  ヤクルト成本&松田
キダ・タロー  桂小枝  フジ佐々木恭子アナ  NHK有働由美子アナ  ジョビジョバのマギー
ゴスペラーズ村上てつや  ロサンゼルスオリンピック飛び込み馬渕よしの  元新喜劇の山田スミ子  
不倫の徳永アナから交代したABC赤江アナ  DJ谷口キヨ子  近鉄の北川  東京プリン伊藤
松竹芸能「木下大サーカス」安田  吉本興業「あさりかつお」あさり  バンドの村上秀一
吉本興業「昇司昇平」昇司  クリステル・チアリ  「恋のから騒ぎ」出身のTBS小林アナ        
381出身地マニア:03/05/31 13:20 ID:8iDLUfkN
芦屋・尼崎・伊丹・川西・宝塚の出身有名人は次回・・・・・
お楽しみに
382代打名無し:03/05/31 13:46 ID:T2Myle8X
今岡は芦屋に住んでるのぉ。
コンビニでよく漫画よんでる。
383代打名無し:03/05/31 20:53 ID:VepeMQYs
関東人に言っとくけど芦屋と明石は違うよ。
384代打名無し:03/06/01 01:40 ID:CaDvv4q1
都市データバンクより課税対象者1人当りの平均納税額
関西地区上位都市(全国ベスト50表)に巻末の町村別データを加筆
@芦屋市(兵庫県)★
A豊能町(大阪府)
B箕面市(大阪府)
C生駒市(奈良県)
D宝塚市(兵庫県)★
E西宮市(兵庫県)★
F猪名川町(兵庫県)★
G三田市(兵庫県)★
H豊中市(大阪府)
I吹田市(大阪府)
J川西市(兵庫県)★
K池田市(大阪府)

残り全国ベスト50に入っている都市
奈良市、河内長野市、交野市、大阪狭山市、香芝市
全国ベスト50以上の納税者平均納税額の町村
相楽町、平群町、王寺町、

385代打名無し:03/06/01 01:47 ID:CaDvv4q1
全国都市ベスト50には、
関東34市(東京神奈川千葉)
関西15市(大阪兵庫奈良)
東海1市(愛知県日進市のみ)

全国1位は兵庫県芦屋市。
386代打名無し:03/06/01 01:52 ID:CaDvv4q1
全体では、
芦屋市、箕面市、生駒市、宝塚市、西宮市→全国ベスト10位以内
三田市、豊中市、吹田市、川西市→全国ベスト11〜20位
池田市他前記5市→全国ベスト21〜50位
387代打名無し:03/06/01 02:04 ID:k+gr0xeW
>>384-386
何が高額納税者だ?アホか?
お上にカネ盗られてるだけじゃねぇか!

尼崎はな、ものすごく生活保護者が多いんだぞ!
つまり、それだけ福祉が充実してんだよ!ボゲェ!

盗人の芦屋!
慈愛の尼崎!

憧れの町、尼崎マンセ━━\(゚∀゚)/━━!!!
388俺も人のことは言えんが。:03/06/01 02:06 ID:GBC4vhVx
日本のスラム尼崎
389代打名無し:03/06/01 02:07 ID:iGU2R1cQ
>>370-371
よく「昔からの金持ち」という表現を見るが
この昔というのはどれくらい前からのことを指しているんだ?
江戸時代か?明治か?

逆にこれから六麓荘で100年、200年頑張れば
本物になるということか?
390代打名無し:03/06/01 02:09 ID:EIgWYHoc
>>370
わかってらっしゃる!山には近年事業でひと財産築いた
毛皮屋さん、パチンコ屋さん、金融業者さんが多数お住まい。
391代打名無し:03/06/01 02:09 ID:GvX8H56T
芦屋は「細雪」の舞台。谷崎潤一郎も戦時中住吉に住んでいた。
戦前から芦屋が外国人も住む高級住宅地であったことが
読めばわかる。
392代打名無し:03/06/01 02:14 ID:EIgWYHoc
谷崎潤一郎の家って京都の下鴨あたりにあるじゃん
393代打名無し:03/06/01 02:34 ID:dN4jAc3p
>95
豊中は刀根山でしょ。
394代打名無し:03/06/01 02:41 ID:59Igvh/I
>>389
本物の金持ちというからには最低、三代前から資産家。
六麓荘が100年後も豪邸街であって、
そこの豪邸に住み続けられたら、正真正銘の金持ち。
395代打名無し:03/06/01 02:42 ID:CaDvv4q1
芦屋
十万人あたりの高額納税者数も全国一
公営ギャンブル風俗は勿論、
パチンコ屋、カラオケ屋、ゲームセンター、ラウンジ、スナックすら条例で禁止されない。

尼崎
生活保護者数、暴力団員数が異常に多い。
園田競馬、尼崎ボートレースの他
パチ屋だけでなく、阪神尼崎駅近辺にはポーカー喫茶がたくさんあり
人目につく看板が立っている。
普通の喫茶店での野球のノミ行為も多いらしい。
風俗は本番ピンサロにヘルスにストリップ小屋もつい最近まであった。
広域暴力団の直系組が多いのも特色。
尼は工業都市でなく「興業」都市だ。

谷崎記念館は芦屋にある。
396代打名無し:03/06/01 02:45 ID:qgiNUz0p
>>395
芦屋にカラオケ屋あるやん・・・
397代打名無し:03/06/01 02:48 ID:GvX8H56T
>>392
東京生まれの谷崎は
芦屋のあと戦後京都に移り、湯河原で死んだの。
墓は京都の寂光院にある。

芦屋の町とオンナの関西弁にインスパイアされて
「細雪」や「蓼食う虫」などの傑作を書いた。

http://www.ashiya-web.or.jp/tanizaki/top2/index02.htm
398代打名無し:03/06/01 02:48 ID:i/DFAcfn
>>395
つまり、例えるなら、
芦屋‥ローマ
尼崎‥ニューヨーク

俺ならニューヨークに住む!
399代打名無し:03/06/01 02:52 ID:VejOCtfw
南部は物も安く大きな商店街があり歓楽街。
北部は普通の住宅街。
すばらしい町じゃないか。
400代打名無し:03/06/01 03:00 ID:xUXE9IA1
このスレまだやってるんだ・・・なんかきんき掲示板の地域スレそっくりの内容。
どこがいいとかいっても所詮リーマンの俺には関係ないけど。
>>393
刀根山といえば南海時代の野村が住んでたね。その前は上甲子園だったらしい。
401代打名無し:03/06/01 03:00 ID:qgiNUz0p
尼崎て、ポジション的に十三と似てる。
ターミナル駅で梅田まで数分で、間にどうでもよさげな駅があって(中津・塚本)
歓楽街で風俗オンパレード。ものすごく便利なのに敬遠されがちなとこが・・・

402代打名無し:03/06/01 03:01 ID:CaDvv4q1
歓楽街はないが、
童話地区や公営住宅は多い。
それから町工場が1軒もないだろ、
西宮や東灘区との決定的な違いだ。
403代打名無し:03/06/01 03:06 ID:ezRBsXpm
>>396
JR出たところでウザイくらい声出してる香具師いるね。

駅前に昔ゲーセンあったような気がするんだが。。
404代打名無し:03/06/01 03:16 ID:rRWNaAw4
結局>>395は、ほら吹き太郎
405395:03/06/01 03:49 ID:CaDvv4q1
新聞に芦屋は条例で禁止すると,議会で可決されたと、
北村前市長の時代に掲載されていた。
俺を法螺吹きと言うレスが大恥じ。
406代打名無し:03/06/01 03:56 ID:kpd1GXaL
芦屋の中学の序列
山手>潮見>>精道だっけ?
精道だけは行きたくないといって中学受験してた奴がいた
精道は学区内にアレがあるらしいがそんなにやばいのか?
4071987年東大合格者数ベスト30(括弧内は昨年順位):03/06/01 04:01 ID:inAJsr4a
@(1)開成(東京・荒川)141 
A(2)灘(神戸・東灘)130 
B(6)ラ・サール(鹿児島・鹿児島)115 
C(3)学芸大附属(東京・世田谷)96 
D(4)筑波大附属駒場(東京・世田谷)81
E(8)武蔵(東京・練馬)79
F(5)麻布(東京・港)75 
G(7)栄光学園(神奈川・鎌倉)71
H(21)甲陽学院(兵庫・西宮)57
I(10)筑波大附属(東京・文京)56
I(24)洛星(京都・北)56
K(13)桐蔭学園(横浜・青葉)54
L(16)愛光(愛媛・松山)53
M(12)県立千葉(千葉・中央)51
M(14)久留米大附設(福岡・久留米)51
O(9)桐朋(東京・国立)50
P(15)駒場東邦(東京・世田谷)49
Q(11)県立浦和(さいたま・浦和)48
R(17)湘南(神奈川・藤沢)41
R(17)広島学院(広島・西)41
21(29)東大寺学園(奈良・奈良)38
22(19)西(東京・杉並)35
23(20)戸山(東京・新宿)34
23(23)桜蔭(東京・文京)34
23(−)洛南(京都・南)34
26(21)旭丘(名古屋・東)33
27(25)東海(名古屋・東)31
28(27)千種(名古屋・名東)30
29(43)巣鴨(東京・豊島)27
29(54)聖光学院(横浜・中)27

1987年のランキングなら全国的な比較ができる。 大阪は1校もなし、ぷ
408代打名無し:03/06/01 04:05 ID:FJY8Hgqy
神戸の須磨区・垂水区・西区や明石市東部でも全然住みやすいと思うけど。
409代打名無し:03/06/01 04:05 ID:qgiNUz0p
>>407
なんで埼玉だけひらがななんだよ(プ
さいたまさいたまさいたま〜〜〜のやりすぎ
410代打名無し:03/06/01 04:07 ID:59Igvh/I
380 紀香は生まれも育ちも宝塚だよ。それもB地区ね。
411380:03/06/01 04:10 ID:8x5a6xIZ
>>410
西宮の生瀬や
412代打名無し:03/06/01 04:10 ID:FJY8Hgqy
明石市東部の明石と朝霧の間の高級住宅地に住むのが最強
あと姫路城でもよし
413代打名無し:03/06/01 04:15 ID:CXs8o8C6
明石と朝霧の間って?どこのこと?塩屋あたりと勘違いしてないか?
414代打名無し:03/06/01 04:19 ID:FJY8Hgqy
舞子ビラ
真弓って昔あの辺に住んでたらしいが
415出身地マニア:03/06/01 04:20 ID:8x5a6xIZ
【伊丹市出身、育ちの有名人が完璧になるリスト】

南野陽子  石田靖  徳永英明  BORO  上村愛子
(故)桂枝雀  ソフィア都  匠ひびき  新喜劇の大山英雄
パニクルーのリーダー  歌手の奥井雅美  おはよう芦澤
キチガイ宅間  野球版という事で世間ではまったく無名だが
元西武の長見と現役の中島&ダイエー田中総&広島の鈴衛&元阪神の山岡
416代打名無し:03/06/01 04:21 ID:CXs8o8C6
舞子ビラは神戸市垂水区
417代打名無し:03/06/01 04:23 ID:nTLEDbsw
>>405
あるものをないと言うことを法螺と言いますが。

もしかして、
>条例で禁止されない
というのは「条例で禁止されるようなことはない」という意味か?w
418代打名無し:03/06/01 04:25 ID:qgiNUz0p
パチンコ屋は確かにないが、JR芦屋駅前のジャンカラはどう説明するんだろう・・・・
419出身地マニア:03/06/01 04:27 ID:8x5a6xIZ
【訂正】

近鉄の北川→×西宮出身○伊丹出身
420代打名無し:03/06/01 04:44 ID:DWK8GAXk
>>394
>本物の金持ちというからには最低、三代前から資産家。

日本語おかしいぞ。成金だろうと何代も前から資産家だろうと

  金 持 っ て る 奴 が 本 当 の 金 持 ち
421代打名無し:03/06/01 05:19 ID:W2n3jwFv
この前ETVで夜中に阪神間の近代史を映像で
振り返る番組やってたな。地元の事ながら
知らない事も多くて結構面白かった。

ちなみに、西宮より西の事には全く
触れられてなかった
422代打名無し:03/06/01 05:21 ID:W2n3jwFv
>ちなみに、西宮より西の事には全く
>触れられてなかった

東だな(w スマソ。
それにしても、甲子園でスキーのジャンプ大会やってたなんて
423代打名無し:03/06/01 05:44 ID:AoFOxxXr
京都も少しは触れてくれよ。

東京における埼玉のように、
京都は滋賀という植民地を持ってるんだぞ。

424代打名無し:03/06/01 10:42 ID:k257d6oi
>>380
恋からの小林姉妹ってほんまに西宮なん!?
425代打名無し:03/06/01 10:54 ID:JzFw2wC7
>>406
まあ、精道はたしかにそういう面もあるかも知れないが、
山手のほうに住んでいる人にも、
皮革、食肉、遊技場、金融関係の社長多いけど・・

>>409
市の正式名称がさいたま市なんだよ

>>423
このスレは阪神間だし。京都は別文化じゃん?
嵯峨宇多野、岡崎、下鴨、修学院、桂坂あたりには
芸能人とか社長は多いけど野球選手はいなさそう。
426代打名無し:03/06/01 11:32 ID:gbCnL2QW
芦屋で海側に住んでるのが由緒ある金持ちで
山側に住んでるのが成金みたいな
ステレオタイプな意見を言ってる奴がいるが、
元々海側に住んでいた金持ち連中も
とっくに山側に移ってるんじゃないのか?

そんだけ金があるなら、
いつまでも43号線や阪神高速のそばに
住み続けたりはしないだろ?
427出身地マニア:03/06/01 13:15 ID:8x5a6xIZ
>>424
プロフィールでは新潟出身(妹は東京出身だっけ?)これをみてわかるように
転勤族だったらしくあちこち転校しており中学時代は西宮の学文中学だった
そうだ。リストには載せなかったが横浜ベイの南も西宮出身でおそらく中学も
そのあたり。もし同じ学文中学なら中3・姉 中2・南 中1・妹という図式が
成り立つ。
428  :03/06/01 13:38 ID:lQMMwXla

今書こうと思ってたのに。。。
ちなみに家族全員で虎党らしい。
429  :03/06/01 13:56 ID:lQMMwXla
昔は帝塚山で今は芦屋。
とも不便だ。  
あと学園前と夙川。  
430代打名無し:03/06/01 14:30 ID:xUXE9IA1
>>426
.>そんだけ金があるなら、
>いつまでも43号線や阪神高速のそばに
>住み続けたりはしないだろ?

この考え方がステレオタイプそのもの。
431代打名無し:03/06/01 15:23 ID:ncLK647n
>>426
芦屋の海側って言っても、43号線沿いに住んでるわけじゃないし、
静かなところだよ。
432 :03/06/01 18:38 ID:Q+FpScPb
芦屋の海側ってぐたいてきにどの辺だ?
芦屋南高や谷崎潤一郎記念館のへんか?
それとも南風町のへんか?
あの辺は、近畿キッズのもてる方の出身地だな。
433代打名無し:03/06/01 20:30 ID:ncLK647n
434代打名無し:03/06/01 22:09 ID:5rl/szU8
住友の本邸ってどこやった?
435代打名無し:03/06/01 23:52 ID:ieZxYEKn
>>434
神戸市東灘区住吉本町
最近まで住友金属の研修所だったが、現在高級マンション建設中
http://www.sumiyoshi-h.com/
436代打名無し:03/06/02 01:04 ID:3Eersy+e
>>431
この辺だろ?
43号線からものの数百mしか離れてないぞ

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.43.17.404&el=135.18.44.819&CE.x=25&CE.y=233
437410:03/06/02 03:45 ID:vsQ8dNTc
411 95年のプレイボーイと96年のTVガイドスター名鑑で出身地は兵庫県宝塚市って書いてたよ。 それとクイズ紳助君のアシスタント時に仁川出身って言ってたけどね。 生瀬出身の真相は? 宝塚との境だからごまかしたのかな?
438代打名無し:03/06/02 04:26 ID:ntrhqwB7
灘は成り上がりだって。戦前は神戸一中・二中、甲陽・甲南やらの
滑り止め。もともと酒蔵の出来の悪いドラ息子のために出来た学校。
戦後小学区制のドサクサで神戸高から優秀な生徒・教師が、当時6年
一貫の進学校化を図った灘に疎開するところから飛躍が始まった。
古くは、甲陽の方が遥に名門だったんだよ。
439代打名無し:03/06/02 04:40 ID:6tiw/4wA
甲南が必死なスレはここですか?
440代打名無し:03/06/02 04:45 ID:dIQCD6px
関学中学の方が良かったけど、甲南中学も良かったことは事実だな
あくまでも「戦前の灘」との比較だな
神戸三中よりは駄目だろう
441代打名無し:03/06/02 07:05 ID:g8srQeNz
このスレにはやたらに「成り上がり」を否定したがる奴がいるな。
努力して上がっていくことは素晴らしいことだと思うが。
442代打名無し:03/06/02 09:38 ID:J6P0lKWb
>>438
だからなに?
「昔は名門高校だったんだから東大に入れてください」
ってか?

そもそも中学高校で名門だったとしても何の役にも立たないと思ってるんだが。
大学が名門大学なら多少役に立つが。
443代打名無し:03/06/02 12:24 ID:o8ckxu8c
>>438
違うよ
灘と甲陽は(創立は甲陽のほうが10年ほど早いが)酒造メーカーが作った学校で
酒造は先端のバイオテクノロジーだから集まってくる生徒も学校のレベルも高くなったというわけ。
444代打名無し:03/06/02 12:35 ID:2jnAYI1g
芦屋西宮とか明石の奴って私立行かない人はどうしてるの?
総合選抜でしょ?
445出身地マニア:03/06/02 13:00 ID:he2LgcWw
>>437
「藤原紀香」「西宮」「生瀬」
で検索してみな。
446代打名無し:03/06/02 13:23 ID:NBOdlwmt
俊徳道
447代打名無し:03/06/02 17:44 ID:vsQ8dNTc
部落出身の甲南生が必死なスレはここですか?
448437:03/06/02 18:50 ID:oaiZYgjo
445 ありがとう!納得できました。
宝塚のたの字もなかったね。
嘘ついてたんやな。
449代打名無し:03/06/02 20:13 ID:Rfn73x6E
甲陽が酒造メーカーが作った(辰馬さんですね)てのは知ってたけど、
灘もだとは知らんかった。

>444
普通に公立に行きますが。公立だと住所で学校が決まる。
一応受験はするけど、落ちる人は1人か2人しかいない。
なんか中学の延長みたいな感じで、高校楽しかった。
450代打名無し:03/06/02 23:03 ID:jT0gVlRx
灘は白鶴・菊正宗・桜正宗が作った学校
451代打名無し:03/06/02 23:05 ID:/w5fsO9D
宇多田ヒカルの旦那は灘出身だよ
452出身地マニア:03/06/02 23:41 ID:he2LgcWw
>>448
今、住んでるとこが宝塚ちゃうか?
453代打名無し:03/06/03 01:50 ID:pvsG3r4Y
>>451
岩下兄弟の息子は灘に行きたかっただけで実際には行ってない

ちなみに勝谷誠彦は元灘校生徒会長
454代打名無し:03/06/03 02:04 ID:B6Wpw6wF
中村勝広元監督の息子さんは灘高卒だよ。
すげぇ
455代打名無し:03/06/03 02:09 ID:tSkyEnba
>>452
それは無くないか?仁川に住んでるなんて見たことも聞いたことも無い。
生瀬や武田尾とかの宝塚、西宮の北部の方は正直、どっちでもいい。
456代打名無し:03/06/03 02:44 ID:YgToYWsD
>>454
それ有名だな。自慢してるからね。安藤さんの息子さんが
関学中学だったのをわざわざ持ち出して自慢してたね。
457代打名無し:03/06/03 02:48 ID:6sbn87ch
>>456
ノムさんの前妻との間の息子さんも関西学院で野球やってた
んでノムさんは西宮市に住んでたみたい
南海の選手なんだから大阪南部に住めよゴルアw
458448:03/06/03 03:14 ID:R2ylgIlQ
452 なるほどね。 455 クイズ紳助君で仁川出身(実際は違ったけどね)って言ってたのは事実だよ。住んでるか過去に住んでた可能性が有るんかもね。 もしくは経歴誤魔化したか。
459代打名無し:03/06/03 03:24 ID:nIfBoRBP
部活動の阪神大会って参加地区はどこ?
460代打名無し:03/06/03 03:56 ID:YgToYWsD
藤原紀香がいた頃の生瀬って田舎だったよな
461代打名無し:03/06/03 04:07 ID:Jb4+OxQo
                 , -―――-、
                 ( ,、,、,、,、,、,、,、 ヽ
       ___       |, -、, - 、  |  |
      / ___ ヽL      ||・ |・  |- |_ |
     |      .|  |     { `-c - ´   6)
     | ・  ・  彡|     \ヽ 7  ノ_<
      〈 / し ヽ 〉 6)     /   ̄ ̄ ̄ヽ
   /⌒)=(cД   丿     /  /       |    _
  / ̄ /       ヽ     /  /       | |    |  |
  \  |⊂⊃__|  |   |   |   __ ―――|) |
     ̄|| ミ_ |__ ノ    \/ )ニ ―― | | ̄ ̄|_|
       `―´
                 「のびちゃん老けたわね」
     「一緒や!いつもと」



462マニア:03/06/03 04:34 ID:NmdpaHPT
綾小路きみまろの息子も灘高から東大医学部

>>457
ノムは西宮の甲子園口に住んでたよ。
前妻と別れた後はサッチーと豊中へ。
当事、ノムの解任騒動が起こり
サッチーの「東京へ行こう」の一言で
逃げるように豊中から東京へ。
だから当事、幼稚園児のカツノリは豊中出身。
解任騒動やサッチーの一言がなければ
大阪に居座りカツノリも根っからの関西人になってたはずだ。
このあたりはノムの話題の著書「女房はドーベルマン」に
詳しく書いてあるね。

463代打名無し:03/06/03 06:12 ID:UgLzZDPv
野村克也の前の奥さんは、阪神間の大手鉄鋼会社か何かのお嬢さんやったらしいです。
西宮の前に住んでた場所は、大阪市内のマンションやなかったでしょうかね?
その頃の話に、偶然作家の司馬遼太郎と隣だったとかの逸話があります。
464代打名無し:03/06/03 17:49 ID:TlzE8W5W
世間的に、宝塚のどこの市がどういう評価だ、みたいなのを教えていただけませんか?
465代打名無し:03/06/03 21:25 ID:WbMGtcf3
>>464
??宝塚は宝塚市のことだよ。
宝塚市の仁川は阪急沿線のけっこうな高級住宅街。
でも、阪神競馬場が近くにあったりする。

生瀬は西宮市の北部。今はともかく昔は田舎。
宝塚市の武田尾は温泉があるが、田舎。
ただ、両方とも宝塚・西宮から近いので便利ではある。
466代打名無し:03/06/03 21:33 ID:WbMGtcf3
>>459
尼崎、宝塚、西宮、芦屋、伊丹、川西、猪名川。
神戸は阪神大会でません。
神戸地区だけで試合します。
467代打名無し:03/06/03 23:27 ID:NmdpaHPT
age
468代打名無し:03/06/04 14:49 ID:ZAKWYO3T
>>465
すいません宝塚市のなかのどこがどう評価だということです。
神戸市のなかでも色々あるじゃないですか。
469代打名無し:03/06/04 17:03 ID://rLQzLv
阪神間の高級住宅地は>武庫之荘=守部 西宮=芝 住吉=ジケ 長田=番長
等が 最高ですが
470代打名無し:03/06/04 17:20 ID:rjbaE8aj
>>469 香ばしいトコばっかりw
471代打名無し
出来島