【ﾄﾞﾗﾌﾄおたく】小関順二【素人？】

最近、中継にまで登場する
ﾄﾞﾗﾌﾄ好きのおっさん小関氏を語れ

2get

初の２getだ。
俺を語れ

>>2-3
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

本の調子で選手を扱き下ろしたらむかついたけど
誉めることしかしないしまあ良いんじゃない

面白くはないけど

原のこととか「僕もハズレ1位だって書いたりしましたけど」
といった上で誉めてたし

いくらなんでも中継出過ぎだろ！

マイナー雑誌の執筆から解説者まで出世したなあ

彼の解説云々はおいといて元選手以外が解説になっていくことはいいことだと思う。
名選手＝名解説者ではないからね

この傾向でメジャーのように監督やコーチも現役時代の成績などを問わず採用してもらいたいものだ

かつてのTBSと永谷脩の関係よりひどいな

素人だけど、そんな解説者山ほどいるからいいだろ。
マイナーな選手の情報もスッと出るので、重宝するんだろ。
元プロが「俺のころは〜」と語るばかりが中継にあらず。
でも、このおっさんに注目された新人は消える運命にあるので注意！

よく小関の呪いというが
この男は怪我はともかくプロを過小評価してるのでは？

このスレ、板違いじゃないか？

>>5
あんまりこの人のこと知らないけど、要するに自分の言葉に責任もてない大人ってことでOK？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1048863888/

フジのレギュラー解説

遊小関順二大看板　ご活躍乙です。陰ながら応援してます。

　はっきり言って、ただの糞オタク。
おまけに野球中継では、
『競馬の神様』故・大川慶次郎氏のまねばかりしている。
あんなヤツに野球中継を汚染されたくない。

>>16
「馬鹿に良く見えますね」とか言ってんの？

非常に意欲的

もうちょっとリラックスして！

ただの野球好きのオタクのくせして生意気なの
何が悲しくてこいつの解説きかにゃならん
素人を代表していろいろな質問を解説者にしてくれるならまだかわいいが

>>16
小関は競馬の知識ゼロですが

大久保よりは不快ではない

投上川　反頭
捕本村
一山本将
二
三
遊
外
外
外鴨志田

ショートは数少ない大ヒット、鳥谷

自由枠組の外れ、杉山と江草はもしかして小関に大絶賛されてたのか？

>>25
元々されてねーよあんなカス共

杉山は２年のときから絶賛してた。江草は特に入れ込んだ発言はなし

小関順二総合スレ2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1048863888/
小関順二ってどうよ
http://sports.2ch.net/base/kako/1005/10052/1005209039.html
小関順二の呪いを語る
http://salad.2ch.net/base/kako/988/988005149.html

小関なんてまともな解説期待してないんだから
バカなこと言ってもっと笑わせてくれ

そもそも模擬ﾄﾞﾗﾌﾄって何？？？
ＰＣ上ならまだかわいいが大きな会場まで
用意して…。
意味わかんねぇぇぇ。

>>27
でも小関は阪神のドラフトをこき下ろしていた

小関の思う今年のBIG3は和田・木佐貫・久保らしいぞ
この３人に注目だｗ

考えてみれば、ＢＳの海外スポーツ中継、とくにＰＧＡは素人しか
いないわけだが・・

>>32
現状の成績見ればその3人がある程度活躍しそうなのは素人でも分かる

小関はゲストなんかやってないで帰れ

大塚に怒られたそうですｗ

この喋り方と性格・・バラエティに出たらつっこまれまくりだろうな
それにしても今日はよく喋るな、きもいぐらいだ

色々言われてるけど、俺は嫌いではないな

でも思ったより無難なことを話すね。
緊張して本調子じゃないんだろうか？

もっと痛いことバンバン言って知識ひけらかしたりするのかと思ってた。
牛込とかよりましじゃん。
でもちょっと痛いぐらいでないと素人出してる意味がないな。
なんらかのアクが欲しい

んで、解説者たちには干され気味に見える。

堀田がイースタンでホームラン王だったとか
本来なら解説者が出すべき情報を出せないから
必要なんじゃない？

総合板とこのプロ野球板






売れっ子ですね　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　さすがフジの解説者

>>39
どういう基準で牛込が素人？

１，２試合見たくらいで偉そうな事を。

9 名前：小関順二年表当たるも八卦当たらぬも八卦 投稿日：2001/03/09(金) 17:29
1979　西武に勝手にスカウトリポートを送りつける　毒島が気味悪がって本人に問い合わせる
1988　ドラフト会議倶楽部設立会長に就任
1993　カネをけちって高校生を大量に指名したロッテを後々までしぶとく評価しつづける
1994　金村をいい投手だがいかんせん球にボリューム感がないと評する
1995　今村の打撃を第2のイチローと絶賛する　横浜横山の体のでかさにダマされる
1996　杉本友を野茂2世と絶賛　今岡を間違いなくホームランバッターに育つ器と評する特A評価
谷のオープンスタンスはプロでは通用しない　小笠原にはスケールがない　井口松中柴原のダイエー
より小山森野幕田の中日の指名を誉めるなどおもしろいことをいう
1997　川口は完成度が高く2年もすれば一軍でやれるという
1998　松は絶対やれる河本2世だ　杉内はカーブはいいがスケールボリュームがないのでプロでは
1回りがいっぱいいっぱい　仙台育英の1年村上を左で腹が出ているだけで江夏以来の大物左腕といいきる
野球小僧やドラフト王国の成功で名前がどんどん大きくなる
1999　高橋尚はスケールがないので中継が精いっぱいと評する　上川という妄想ネタすれすれの謎の投手を
絶賛しまくり白い目で見られる　近所の定食屋を確かに安しそれなりにうまいがスケール感ボリューム感に乏しい
と評価する
2000　スケール感のない山本愛敬を酷評　ロッテ黄金時代到来をようやくあきらめる
甲子園で村上が120キロ台連発　鷹野は僕の言ったくせが直ったから打てたといいわけ
2001　少年法の壁を自ら打ち破り実名報道された仲澤の祖母と文通を続ける

微妙に合ってる部分もあるんだな。杉内とか。
小笠原の評価が低かったのはしょうがないと思うぞ。

＞近所の定食屋を・・・スケール感ボリューム感に乏しいと評価する
これ本当(笑)？

＞1979　西武に勝手にスカウトリポートを送りつける　
香具師の書籍で全球団に送って西武だけが、お礼（？）にぬいぐるみを送ってきたと書いてあった記憶があるが。

>>34
この発言は開幕前だよ、馬鹿

小関は川口の事一軍では厳しいと言ってたし、高橋尻も相当やれるって言ってたぞ。
いくらなんでも言葉じりつかまえすぎ

今年のスケール感ボリューム感に乏しいと評価される
のは誰かな？
期待大!!

横山の新人時に悪く言ってた奴なんか一人もいなかったと思うが。

小関はチョｿ

上川って誰？

大リーグにくらべ日本のプロ野球の応援はうるさくて、正直なところ
球場で取材するのが苦痛だと偉そうに連載でおっしゃっていたのにカチンときました

よく言ってた河村茂って誰？

>>53
でもまぁ本当のことだからな

＞少年法の壁を自ら打ち破り実名報道された仲澤

興味惹かれまくりなのですが
これはどういう話なんでしょうか？
差し障りがなければ是非教えて下さい

差し障りありまくりな気がしますが

>>56
仲澤が敦賀気比高出身という事がわかっていればおのずと答えが出るでしょう。

評価が外れてるとかいっても、そんなん頻繁にあることでしょ。
全部奴の見定めが当たってたら、どこぞのスカウトに引き抜かれてるよ。
プロのスカウトだって間違いは山のようにしてるんだから、それで批判するのはどうかな。
無名の選手に入れ込む妄想だったら、阪神の石床とか源五郎丸とか一杯いたしね。
アホな解説者よりは、情報の引き出しが多くてマシだとは思うが。
少なくとも、前の年に１０勝した戸叶を知らなかった大久保なんぞより。

藤王康晴　　高卒だが打撃だけなら即戦力と考えてよい。２年後にはチームの顔として君臨することは間違いない。
片岡篤史　　どうしてこの選手二位なのか？スケールの大きい高校生内野手を指名すべきである。
鈴木一郎　　いかんせん線が細い。投手としても打者としても中途半端。大学、社会人経由で。
西山一宇　　コントロールに難があるとはいえ１５０キロを越すストレートは魅力。間違いなくローテの一角に食い込んでくる。
長谷川滋利　こうした技巧派の中継ぎタイプを１位で指名するのは評価できない。プロに入ったらスピード、球威不足で苦労するだろう。

基本的に小関は

球の速い重い投手ﾏﾝｾｰ　技巧派ﾏｽﾞｰ
スケール（体）のでかい打者ﾏﾝｾｰ　　せこい（小さい１，２番タイプ）ﾏｽﾞｰ

なわけだが。

>>58
全部当たっていないと許せないというわけではないが小関の評価は呪い
と呼んでいいくらいにハズレまくる（もしくは怪我・不調に陥りまくる）
素人が適当に予想した方がまだ成功率が高い。

>>60
長谷川とか片岡絶賛していたとしても
「小関ｽｹﾞｰ」とは「世間的には」言われない
イチローまで行ってしまうと言われるだろうが

当たり前でも、全ての評論家が同じことを言っていたとしても
「清原とか松坂をドラフト前、ドラフト時に評価してました」
っていうほうが世間受けするから

小関がテレビ出演して普段と違うテレビ用のコメントしてることからも
世間的な名声を求めてることが窺える

別に小関の予想が外れること自体には腹は立たないが、長い目で見ると
ネームバリューの割には当たっているという感じがしないんだよね。
これならまだドラフト掲示板の（ry

ちなみに小関（L）に関する評価が知りたい

そうかそうか

野村や星野ら劇薬型焼き畑式監督に対する評価は実に的確。

ＴＶに登場するようになってから文春の原稿をよく落とすようになった

それとも隔週連載に変わっただけ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>8
月曜の「日本全国8時です」は聞いているか？

投　小林幹　杉本　松　中野渡　筒井　上川　高木康　福沢　中里　反頭　児玉　玉山　那須野　大竹　泉
捕　本村　大野
一　山本将
二
三
遊　今岡　大須賀　仲澤　田中賢　玉山　鳥谷（小関だけが絶賛）　今浪
外　
外
外　福留　鴨志田

どうしても野球素人という意識があるんでこの人の解説聞いてないんだが、
実際はどう？プロ野球経験者だからといって解説向きではない人だっているので、
別にうまけりゃなんでもいいんだが

>>71
別にいーんではない？　解説と言うよりはゲストに近いけど。

小関の書いた推理小説を読んだことある奴いる？

アマ球界に関する情報量はたいしたもんだし、それを生かして
解説するぶんには良いんじゃないかと思う。
プロに入ってくる選手の特徴とかもそれなりに掴んでて、個人的には
結構参考になったりする。
ただ、プロで活躍できるか否か、スケール感だの主観的な部分では
当てにならない（ｗ

投　小林幹　杉本　松　中野渡　筒井　上川　高木康　福沢　中里　反頭　児玉　玉山
　那須野　大竹　泉 新田

捕　本村　大野
一　山本将
二
三
遊　今岡　大須賀　仲澤　田中賢　玉山　鳥谷（小関だけが絶賛）　今浪
外　
外
外　福留　鴨志田


小関が1イニング見てその剛球に衝撃を受けた横浜高の新田（？）を追加しときました。

司馬遼太郎みたいなもんだな、さももっともらしくフカシを言う。
ｼﾊﾞﾘｮｰは小説だからﾏﾝｾｰ
小関は批評だから詐欺

とにかく、ある程度のマメさと一定数以上の人を酔わせる文章力はあるって事だな

批評はともかく、データベースとしての価値なら相当なもんだとは思うが。

スポーツ新聞の注目リストも事実上、小関軍団に丸投げだしな。
あと江川の（ｒｙ

>>56
中日が仲澤獲りました
http://salad.2ch.net/base/kako/974/974446854.html

>>76
こいつが流した山本光将（熊工−巨人）超大物スラッガー説にどれだけのドラフトオタクどもが
夢を見させられたことやら・・・

結構、プロ野球の指導方法批判もしてるよな

つまり、小関の評価とプロでの活躍ぶりが違うのは
プロが選手の適性を見極め切れず適切な指導を行ってない
ので、伸びていないと。
小関は「ファームの試合を見に行くと疑問だらけ
になることがある」そうな

>>81
なんか小関の今までのハズレっぷりを見ると自分の予想が外れたときのいいわけにしかしていないみたいだな。
自分が評価していたのがダメになったときはそれでいいかもしれんが、
自分が酷評していたのが当たりになったときはどういいわけするんだろ？

でも小関は今年のトップ3は和田・久保・木佐貫って言ってたよ
新垣を酷評してたし。（現在2軍）
それと今年の珍のドラフトをこきおろしたらホントに使い物にならんかったよ

>>83
現状の成績見ればその3人がある程度活躍しそうなのは素人でも分かる

>>84
だ・か・らペナント開幕前だってば

小関はなぜか知らんが毎年珍のドラフトを扱き下ろしてる
まーだいたいその通りなんだが

>85
いや、それ小関の目でも何でもなく大学での実績順なんだけど。

小関でなくたって開幕前でも予想つくよ　３人の活躍は。

東出、田中賢を絶賛していたな。
プロで失敗する要素が見当たらないとか。

・・・・微妙なところだが。

東出：死亡
賢介：危篤
やっぱ小関は疫病神だ

小関に賞賛されると活躍する余地がなくなる

で小関（L）はどういう評価してたの？

名古屋商科大学のピッチャーどこいったんですか？ｗ
小関がメチャ評価してましたけど

田村コピー廃部につき退部、プロテスト受けるも不合格。
一度見てみたかったな〜

小関の話じゃＰＬの監督も絶賛していたとか＜上川

>>94
そりゃ自分の教え子（中村氏は現名古屋商科大監督）だからな

野球小僧読んでる？

別に小関の肩を持つ訳じゃないが、そんなに的中率は２ちゃんで言われている程に悪くない。
だいたい、去年大学野球の中継がＮＨＫであった日以降、今年の開幕後あたりまで２ちゃんの
野球ファンの大多数は「和田はしょぼい」って言っていたじゃん。
たしかに小関の技術論は、「良い野球技術スタイル」が一種類しかないような考え方な気がする
ので、いまいちな印象は受けるけどね。

こないだの解説ヒドかったなー。素人が技術論語るなよ。
恥知らずもここまで来るとムツゴロウ並みだよな。

>>89
てか、安倍もこの２人については大絶賛だったわけだが。
彼の識美眼もこと守備に関してはかなりぁゃιぃものが有り、岩舘（東洋大）の
守備を「派手さはないがエラーをしない確かな守備力は職人肌」と評したりして
いる。
ちなみに岩舘、ここまでリーグ戦通算９０試合で早くも３０失策の大台に到達。
（かの村田修一（日大→ＹＢ）でも通算１０４試合で１８失策）
今日の最下位決定戦でも、３点リード９回無死満塁の場面で併殺性の何の
変哲もない打球を弾き、あわやオールセーフというプレーを演じていた。
（結局２塁へ送球し二塁塁審の判定はアウトだったが、どう見てもセーフだった）

>>98
ムツゴロウは体張ってるからね。

>67
もう連載は終わったよ。

ムツゴロウは東大理�Uで研究し、北海道で実践重ねる偉人
小関はただのオタク君

こいつの言うボリューム感、スケール感っていう表現がよく分からん
誰か説明してくれよ

小関って実際に野球したことあるの

阪神のドラフトを毎年酷評してよくスカイA出れるよな。

>>103
ついでに「粘っこい球筋」「カモシカのような足」モナー

>>104
運動オンチのただのオタク。
奪三振数とかのデータに異常に拘るヤツはたいてー野球経験者はいないよ。
コイツ、その最たるもの。

この人野球経験まったくないんでしょ
いくらなんでもそれじゃお話にならないよ

>>108
ドラフトヲタって競技経験のないカスばっかだよ、そもそもｗ
だから野球関係者の評価とズレまくってるだろ。
野球部出身者なら誰もこんあヤツの言うことなんかマトモにきいてないよｗ
戯言の極地だと思ってる。

木庭スカウトも野球経験なかったらしいけど。

ここの奴等よかマシ。

>>111
本人か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ヲタが偉そうになにぬかしとんねん、プ

>>110
人前で偉そうに技術論語ることなどしてない
名スカウトとカスを一緒にすな

でもよ、加藤博一と小関と解説者としてどっちが上かと言われたら小一時間悩むだろ。

加藤は失礼。
川藤か中畑なら悩むなあ。

中西清起とどっちが上かと言われたら俺は間違いなく小関を選ぶ

さっき門田が、「点取られてもセーブつくんですかねえ」とか言ってたのはワラタ

小関は伝記以外の野球本がでるきっかけを作っただけで
十分評価できるだろ・・・まさかテレビにでるとは思わなかったが

小関がアマ野球選手評価の第一人者であることはまぎれもない事実
野球経験がないから俺は信頼してないけどな　スポーツ新聞の記者より
ちょっと上レベルといったところだろ

スポーツ新聞記者から解説もできるようになった人は
ズームイン朝で有名になった元報知の平田薫氏と
ニュースステーションで有名になったニッカンの野崎氏がいるな。

>>120
すまんが平田翼では？
平田薫は駒大トリオの一人で巨人−大洋

>>120
野崎は解説とは言わないでしょ。敢えていうなら論説。現場と切り離された
デスクワークの一種だな。
記者から解説といえば、スポニチ記者からダイエー２軍監督を務めた有本氏

>>119
スポーツ新聞の記者は高校ないし大学まではバリバリ野球部で活動していた
競技者ＯＢも多いので、オタク能書き垂れ小関よりはずっとマシ。
本質的に理解が違うよ。

有本義明氏も高校時代は芦屋高で1949年センバツ準Ｖ投手で、慶應でも野手として
活躍。スポニチでも記者業のかたわら東六の審判も務めてたらしいしな。

安部って早大野球部出身だそうだが
レギュラーだったの？

>>125
早稲田に在籍してたのは、不動の正捕手に山倉（1977年巨人１位氏名）、その控えで
金森（→プリンスホテル→1981年西武２位氏名）がいた時期っぽいから、まず補欠だ
ろうな。
早大学院高の監督引き受けたのも大学４年の時らしいし。

>>126
さんすこ
へえ〜、江川時代とも重なるんだ・・・
ハイレベルの頃の六大学を知ってるんだな

>>127
野球小僧で江川と一打席だけ対戦して三球三振だったと言ってたぞ。
同期だってさ。

阪神ファンの側からすれば、やけに阪神の大学、社会人取りを
批判しすぎで腹立ってくる。大体チームに即戦力が欲しいから
IBM中村やら三東やらローソン３兄弟取ったんやんけ、、、。
田村取っただけでもかなり良いと思うんだけどどうよ？

>>129
逆に中日には甘い気がする。
既出だが小山ドラ１の時。
戦略のミスで朝倉ドラ１、３人しか指名しなかった時も「こういった指名も悪くない」とコメントしていた。

けど、９８年はなぜか阪神の指名を１２球団一と評してた

>>129
阪神ファンだが、場当たり的補強という批判は的を射ていると思うよ。
ただ、「〜なのではないか」みたいな推測に基づいているのに
なぜあんなに自信満々にものを言えるのかは不思議。

>>130
過去１０から５年のドラフト実績から偏見が有るのかね、、、？
９５年以降のドラフトは外れたり怪我が有ったりで散々だったからね。
>>131
９８年と言えば藤川が入団した時か、、、小関は野手にも投手にも
可能性の有るタイプが好きな極端な素材型ヲタなんじゃねーか？！

>>132
ヲタだから自信満々なのは何のヲタでも一緒
サッカーも選手経験のないカスほどたいそうな意見をぶち上げるよ

>>129
トップクラスの選手だったら即戦力でも酷評しないだろう

オタク小関には１回１０００本ノックとベーラン１０周やらせる必要があるな

>>133
それは言える。
だって藤川よりもむしろその後の金澤、福原の指名を誉めてたもん。

>>136
それいいねｗ
ついでにポール間ダッシュ１０往復も頼む。

>>133
ドラヲタはたいてい素材型ヲタだよ　小関の場合それが極端なだけ

小関の評価が高い鴨志田（住金）外野手ってどうよ。
実際に見た人いる？

>>134
上田豚日とかそうだね。
そういえば昨日テレビで見たけど関根勤は格闘技の解説をやるのに
実際に格闘技もやっていないのに格闘技を語るのはどうかと思って、
毎週ジムで実際に格闘家と混じってトレーニングをやっているそうだ。
体はかなり筋肉がついて鍛えられている。
芸能人でさえこういうことやっているんだから、一般人はもっとそういうこともやったほうがいいよ。

とにかく高校生フェチだからな。こいつドラフトにロマンを求め杉。

結城（東北福祉大〜東芝）なんか天才と称してたからな（Ｗ
ドラフトから漏れ社会人でもぱっとしない。

漏れは静岡出身だが、福田（掛川西）、小野（御殿場西）もドラフト上位指名があると絶賛していた。

ボリューム感
スケール感

こいつのデムパはワンパターン

高校生（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ　野手の上位指名（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
スラッガー（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ　本格派投手（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
即戦力(ﾟ�听）ｲﾗﾈ　投手の上位指名(ﾟ�听）ｲﾗﾈ
小技タイプ(ﾟ�听）ｲﾗﾈ　技巧派投手(ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>129
正直あれは酷いと思う。ドラフトで中途半端な投手を取るなら
あんなに投手解雇せんでも、例えば部坂と面出くらい残しとけばいいのによ。

つまりは「大は小を兼ねる」の考え方なんだね。
本格派投手ならば技巧派のピッチングも出来る。
スラッガーならば小技も効かせられる。
スケールのある選手ならば即戦力の選手よりも戦力になる。

・・・全部が全部そんなわけないだろ。
大体、大卒・社会人は全部即戦力扱いってのも気にくわない。

日本ハムが平成６年に逆指名枠で獲得した荒井修光って捕手がいる。
漏れもアマ時代を見ていただけに、なぜこの選手が逆指名されるのか
不思議に思ってたら小関もボロクソ言ってた。

珍しく小関の予想がドンピシャだったＹＯ

そりゃ高校生野手を上位指名すりゃ、ファンとしてはワクワクしてそいつに期待するよ。

つまり、小関の視点はファンレベル。

>>145
＞技巧派投手(ﾟ�听）ｲﾗﾈ
そうでもなかろう。和田と久保を絶賛してたぞ
特に和田。もう国際レベル。プロでも通用すると確信した、と言ってた

あくまで傾向。例外も当然あるが、基本的に間違ってないだろ

小関ははっきり言ってプロ球団側の事考えてないだろ？
奴の言う事を聞いてたら大卒or社会人はドラフト後開幕一軍は
当然で、なおかつ大卒or社会人には成長の無い物としてしか
見てない気がする、アマの選手を評価するのは勝手だが
こいつのドラフト評価の文章は余りにお粗末過ぎる。
とにかく上位指名に高校生を求めすぎ、まだそこらの解説者に
ドラフト評価をしてもらった方が見る価値は有ると思うんだが。

>>151
小関は見る目がないとは言えそれでも取材だけはしっかりしているからなあ。
そこらの解説者・評論家じゃアマの選手なんてその年の目玉以外は名前も知
らないんじゃないか？

そこらの解説者って目玉の選手もしらないよ
後輩とかなら別だが

>>149
和田は大学時代江川のもっていた東京６大学奪三振記録を更新したほどの投手
巨人阪神をはじめ数多くの球団が争奪戦を繰り広げた逸材なんだから
その和田を絶賛したから小関えらいというのはどうもな

>>154
和田を過小評価してた一部２ちゃんねらがアフォだったということで

早慶戦の時はすげー調子悪かったからね。
あの試合だけで和田を過小評価してた奴らが滑稽でしかたなかった

今岡>>井口
って評価してたの小関だけ。

>>156
寺原の時もそうだったよｗ

>>152>>153
アマの評価は中々の物だと思うけどドラフトの評価になると
著しく主観的になりすぎてどうもね、、、。

野球関係者がこぞって大絶賛の争奪戦をやっていた寺原にも２ちゃんねらの評価は最低
ドラフト前後のねらーの評価は、

杉内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞寺原

真田＞＞鴨志田＞秦＞桜井＞大竹・朝倉＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞寺原

だったよ、マジでｗ

プロ通算１勝で引退って声が結論だったから今思うと狂気の沙汰だな。。

ヲタ小関もテラモンテに関しては
「完全に荒削りな『素材型』で、プロ１軍で勝てるようになるには４〜５年の時間を要す」
とか散々コキ降ろしていたのだが？

>>160
あれは暴言に激怒した阪神ファンが言ってただけだ

寺原は甲子園終了前後じゃ松坂には劣るって評価だったけど
巨人行きたい、阪神は嫌だって言い出し始めてから
かなり叩かれるようになったな
逆に阪神マンセー、巨人嫌いって選手は2CHでは評価が高くなるね

>>160
寺原の時は明らかに２チャンは暴走していた。
マトモな人間は「んなワケねーだろ」って読んでたよ。

なぜか憎めない人ではある。

>>162
ダイエーヲタもメチャメチャ叩いてただろーが！ｗ
その証拠に杉内とやたら比較して天と地ぐらい差があるとか、杉内の方が
遥かに使えるとかいうレスだらけだったぞ？

>>166
それはドラフト後の話でしょ？（ダイエーにクジ引かれて嫌な顔したから）
「阪神？もういいっす」の発言の後めちゃくちゃ荒れたから
俺は阪神ファンの仕業だと思ったが

あの年はそれ程野球見てなかったけど、結果的に安藤取って
正解だったね、まだ海の物か山の物か決め兼ねてる段階だけど
現時点では立派なセットアッパーになった、こういう社会人の
順当な使われかたを見ても、小関は高校生しか認められないのだろうか？

>>167
メッツとかラソーダが寺原が欲しくて訪ねた時なんか、メッツやメジャーは基地街
とかメッツスカウト叩きスレまでできたかんなｗ
どう見ても珍ヲタがメインで寺原バッシングやってたと思うね。

朝日生命の野球部がなくなるとき、
「なぜ来年の3月まで存続するんだ！
今さっさと廃部すればドラフト候補たちは特例でプロ入りできるのに！」
てなことを書いてました。
おいおい、自分のユニフォームで1日でも長くプレーしたいフツーの選手たちのことは無視かよ。
ってことでそれ以来小関氏は大キライです。

>>168
即戦力の先発投手→セットアッパーで使いつぶしてあぼーん

小関でなくともドラフト厨が激怒するパターンかと・・・
新人補強なんて基本は自転車操業だと思ってるオレは何とも思わんが

皆は小関叩いているけど、自分の贔屓チームのその年のドラフト評価で
小関が高得点を付けていたらニンマリするんでしょ？
中日は小関先生大好きな高校生路線を行っているから、いつも高評価で
製作者サイドもそれを知ってか知らずか、ドラフト直前のドラゴンズ番組に
よく出演させているよ。

>168
逆指名投手が中継ぎやっているようでは失敗ですね。
高校生なら25歳の頃には15勝しているかも知れないのですよ。

>>170
あのネタは、ドラフト終了直後に廃部を発表したことに怒ってたんだよ。
半年程度野球から隔離されるプロ候補生は完全に潰されただろ

>>161
寺原のことはかなり悪意のある書き方で終始していたね＞小関

>>171>>173なんという中継ぎに対しての視点が酷い人なんだ、、
酷使で使い潰す事しか出来ないだなんて、巨人じゃないんだから。
>>173に至っては意味不明

>>176
勝ってることは何よりの免罪符だよ。
西武ファンは今年の自由選択枠の長田がセットアッパーやってるのに
怒り狂ってる連中が多い
（先発挫折して中継ぎで花開くなら、それもアリだけどね）

>>174
候補生たちはオフの間にヨソへ移籍したからひとまず問題ナシです。
また、ドラフト前に発表したところで年をまたいで存続する以上、特例指名できません。小関氏の願うように特例指名されるには即座に廃部するしかありません。

確かに候補選手には影響あったでしょうから気の毒ではありますが、チームには候補生でない選手のほうがはるかに多いのですから、存続時期はもっと重みのある話かと思います。小関氏にとやかく言われる筋合いはありません。

結局小関氏は候補生のことしか考えてないことが明らかで、実に不快でした。

安藤は先発でノックアウトされて中継ぎにまわされたから
ショボク見えるんだろう

安藤は先発でダメで後ろに使ったらはまったからいいんじゃない
中継ぎに他にロクなやついないし

>>180
念のため。おいらは悪いとは思わない。どんな役割にしろ１軍で働かなきゃ
スタートラインに立てないのだから・・でもドラフト厨はそういう考え方ではないので。

>>178
廃部問題をドラフト関連でのみ扱ったのはたしかに不快でしたね。

02年に入ってきて、あの時は先発を期待されてたけど
あの年先発も豊富だったし、、(井川ムーア薮川尻藤田藤川
先発じゃ居場所も無かったからねぇ、本来居るべき場所に収まった気が。

>>182
まあ藤川なんかよりは安藤のほうが遥かに使えるしマシ

寺原や和田みたいに２ＣＨで祭りになるぐらい叩かれるまくるヤツは本物ってことだ

>>176
短期的にセットアッパーが務まる投手なんて下位指名でもいくらでもいる。
岩瀬みたいに何年も働き続ければ神だけど。

>>185
確かに比較的下位でも取れる、今年は伊予野とかもそこそこの
結果を残してるからね、でも安藤は根本的に下位の選手と比べても
何ランクも違うと思うし対して手をかけた訳でも無いのに
ウィリアムスと同じランクの投手になった。

大学→社会人とほぼ無名の存在でありながらドラ１で指名され
中継ぎでそこそこの結果を出して先発に転向するが失敗し
改めて中継ぎで結果を出した後に抑えとなり大成功
今や日本有数の投手となった小林雅英のことを
香具師はどう考えているのだろう。
小関理論では「取ってはいけない選手」になるが。

>>187
そういったことを言ったらきキリがない。
戸籍の評価はあくまで尼休会の犯意であって、
プロ入り後の役回りまでは考えが及ばんだろ

>187
無名・評価の低い投手は下位で取ってこそ上手いドラフトだと思うけど。
ドラフトって球団が評価した順に上から順位を付けていくものじゃない。
他球団の動向を睨みながら一番いい選手をたくさん取れるように順位を
決めるものなんだから。

小関は小林の獲得は酷評してたな。単に枠を埋めただけって

>>188
>戸籍の評価はあくまで尼休会の犯意であって、
これは確かにそうだ
>プロ入り後の役回りまでは考えが及ばんだろ
しかし小関は明らかにプロ球団に好みのドラフトを押し付けてる。
小関がアマの選手の評価をするのは勝手だが奴。

別に押し付けてはいないだろｗ
逆にむかついて小関理論ｗに反したドラフト戦略立てるが気っぽい編成の人はいそうだが

>>170
小関って(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

この人、星野とか長嶋とかもお構いないしに批判するじゃん。こういうとこ好き。

球界と下手に関係の深い人だったら、長嶋・星野なんかアンタッチャブルというか、
大っぴらに批判しにくいだろうけど、小関みたいな素人だと堂々と批判できる。
一応この点も小関の存在価値としてあり。

>>194
野球経験が全くないから余計なしがらみもないもんな
何が幸いするかわからないもんだ(　´,_ゝ`)

尼球界にもしがらみがないっていうのが凄い（ﾖ）ねw

この人が普段言ってることはともかく
なんでフジが推してるのか全く理解できん。。
何のために中継に必要なんだ？

フジはデーブを一押ししてるくらいだから・・
そんなフジにはぴったり

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　/／ ￣￣￣￣￣＼';,　　
　　 .i/　　　　＼, ,／ 　　ヽi　　
　　　|　　　　ヽ､　 ,ノ　　　 |　　
　　(6.　　　 ⌒) ･･)( ヽ　　 6)　
　　　!　　　ﾉ'ヾﾖﾖﾖｽ'ヽ　　 |　　＜何で俺が下にいて、お前が解説者席にいるんだ！
　　　＼　　　 ﾄ--､(　　　 /
　　　　 ヽ､＿_ヽﾆﾆ)__(⌒)
　　　　　　/, 　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　//　　　　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　　⊂´_|　　　 （￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　/　/￣＼ ＼｀ー--‐′
　　　　（＿ﾉ 　　 （＿）

っていうより、全国放送の中継にスーツくらい着てこいよ！！

先日の野球小僧のトークライブは衝撃的な発言があったよ。
安部さんが言ってたんだけど、
安部さんに大卒３年目のおそらくラストチャンスのある程度知名度のある社会人選手が頭を下げに来たそうだ。
野球小僧のドラフトリストに載るかどうかが、ドラフトの目安になる、ということで、


　　　どうしてもリストに載せて欲しい


と頼みに来たそうだ。

球団もそんな馬鹿取りたくないだろうなw

実力知名度あるならテスト受けろや

どうせ契約金泥棒でもしようってんだろ、カス

>>201
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　プロのスカウトは野球小僧なんて読んでないだろ


って普通思うんだけど、フロントの野球に詳しくない人で現場に介入する人は
買って読んでそうだ　そのせいでスカウトいい迷惑ってやつ

　鳥谷の阪神入りを説得できるのはダンカンぐらいなもの。

>>203

いや、普通に読んでいると思うぞ。
一覧表とかが普通に便利なんじゃないか？
別にあの本を鵜呑みにして獲得を決めたりはしないと思うが、
野球小僧がきっかけに球場へ足を運んだりは絶対ありだろう。
Ｊリーグのスカウトが、白夜書房サッカージャパンの
ユース選手一覧を使っている、って話は効いたことがある。
どちらかと言えば、野球小僧の方が内容は濃いしな。

地方の大して強くない高校の選手とか見に行くときはありかもね

小関のも参考にはしているかもしれないが
スカウトはシニアリーグから注目していたりするらしい
でもやはりOBからの情報源にはかなわない（逆にしがらみで困る？）

糞みたいなの逆指名させたり自由枠で取ったりすんのは色々しがらみがあるんだろうね

小関さんは昔は技術的なことは解らないと自分で言っていたのに、
ある時から、技術的な部分までしたり顔で語り初めてしまった。
昔は専門家の意見に真摯に受け止めていたのが、肘の使い方だの
足の蹴りだの語りはじめた。高井なんか、もう、いきなり
二桁勝つ様なこともいってたね。
あとは、かれのドラフト分析の傾向ははっきりしている。
高校生の過大評価、即戦力志向の糾弾、特に阪神にはぼろくそ。
ダイエーのドラフトの不思議さなんか全く突っ込まない。

>202
テスト受けようと思ったら退社しなきゃならんってケースが結構あったと思う。
テストに長い期間をかけるチームがあるからね。

さっさと打球くらって逝けや

技術論さえ語らなきゃここまで叩かれなかったのかもな。
それでも多少叩かれたろうけど

小関はなんとなく「マネーの虎」の虎として出てきそうな気がする。
「あなたの発言にはボリューム感が伝わってこない。そんなのでは投資しても一年持つのが精一杯だと思う」
とか言ってきそう。

俺も別にこの人のこと嫌いじゃないし、野球小僧とかも買ってるけど。

結局、この人の考えるドラフト戦略って、いわゆる「根本理論」の受け売り
だよね、基本的に。
根本氏を参考にすれば強いチームが作れる、っていう発想には賛同できるけど、
なまじ素人がマネすると逆効果になる。

実際、もしどこかの球団が毎年ドラフトで小関氏の言うとおりに指名してたら、
かなりチームは低迷するんじゃないかな。

多分若手が志願すると意味もなく投資

理想と現実があって小関のは理想、球団のは現実
その差が埋まらないのは色んな問題があってしかたがないと思う
週ベのドラフト指名予想特集の時とかに買っているけど
オリックスの指名とか何かコメントしているのかな？

>>214
根本さんの影響はもちろん受けてるけど、それよりも
西武黄金時代の投打のバランスのとれたチームの残像に囚われ過ぎかと思う。

現実の球団は、補強戦略より、梨田近鉄のように投打のどちらかでブレークスルーして、
もう一方が追いついて来るのを待つパターンになりがち。

良くも悪くもいびつな形から始まるわけで、美学を追い求めると中途半端に
なってしまう。

黄金時代の西武や８０年代〜９０年代初頭の巨人のようなチーム編成が
小関の中では理想なんだね。
例えば西武でいうと清原・秋山・伊東・渡辺久・工藤ら高校卒の逸材をチームの
柱として育成し、脇役となる選手（石毛・辻・潮崎等）を大学・社会人出身の即戦力で
まかなうというパターン。
或いは巨人のように槙原・斎藤・桑田・水野・木田・香田などローテーションの柱と
なる選手はすべて高卒→自前で育成という考え。
俺もちょっと前までは小関の理想というか理論というか、そういう考えに基いたチーム
編成こそ正しいと思っていたけど、最近は必ずしもそうではないのでは？という気に
なっている。

最近ふと思ったのだが、オリックスのイノーによればファームの運営に
年５億掛かるとか。ということは、コンスタントに年３人一軍に選手を供給するとして
一人の選手を戦力に仕立てるのに１億７千万弱掛かるということ。
ずっと貧乏と言われるチームに限って即戦力獲りたがるのが不思議だったん
だけど、たしかに出来高込み１億５千万円の契約金は高いが、ファームでの育成期間を
スキップできるのなら、そちらの方が安上がりだったんですね。

>>218
今ではFAがあって今までの育成が金で買えるようになったからね
根底から変わってしまったと思う
球団も高校生から育成しようとする意欲が無くなっているかも
特にパリーグとかは売り時みたいになっている感じで寂しい

こいつをスカウト兼コーチとして使う球団無いか？
小関の好きな選手獲ってやって、小関に育てさせろ。
そして、どんな選手になるのか見せてくれ。

マネーの虎 堀之内社長

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/リ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ヘ /⌒/　　小関さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ レ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ン/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ミ 　 'ー--ヘ/　＼ミiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 リ/ 　 /　 　 ン　/("ミ 、 、ヘ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　イ 　'ー ヾ /　>、　　∠／ヽヘ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ノ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

>>214 、>>221
小関の言う通りにしてたら、てのはかなり興味あるな。
巨人やダイエーのように指名を取り付けられるチームでなくて、
例えば、毎年貶めてる阪神とか、全然選手に来てもらえない日ハム、ｵﾘｸｽ担当だったら、どんなチームになってるんだろう。

ｶﾞｲｼｭﾂですが

・技術論にまで記述の範囲が広がった

・チームが強ければ儲かるわけでもないことを知りながら
　企業母体の貧弱なチームの補強を糞味噌に貶す

この辺が嫌ですね

>・チームが強ければ儲かるわけでもないことを知りながら
　企業母体の貧弱なチームの補強を糞味噌に貶す

これは一応巻頭でことわりを入れてるね。

>>224
ただのドラフトｵﾅﾆｰ厨だったズブの野球素人のサラリーマンが、
いまやいろいろな雑誌に評論家として登場、全国放送のテレビで解説するまで上り詰めたんだから。

そこまでえらくなったからには、技術についても「本当は全くわからない、誰かの受け売りの技術論でしかない」
んだけど　言わないと格好がつかないと思ってるのでは？

二宮清純よか嫌い

小関は理想を言うだけじゃなくて、
何故現実と理想にギャップがあるのかを考えて欲しかった。

たまには編成担当者にインタビューとかすればいいのに・・
現場からのフィードバックがないから説得力に欠ける

渡辺スカウトに聞いてなかったか？

>>209
ダイエーはちゃんとした即戦力を指名してるからでは
阪神のドラフトの選手は（ｒｙ

>>230
それ読んでないわ。すまん。
いや、広島の地区割りドラフトを批判しているのを見て（指摘は大筋正しいと
思うけど）当事者に話を聞くくらいしてもいいのにな〜と思って。
同じようなこといっぱいあるじゃないですか？

>>232
あれ？その時は広島のスカウト方針を絶賛してたぞｗ
小僧連中の書き物を見てよくないなと思うのは、
取材相手との距離をうまく取れないこと。

広島のスカウティングって独特なんで欠点と長所が表裏一体なんだよな。
小関が批判している欠点をなくすと逆に広島のスカウティングのよさもなく
なると思う。

>>229
それ、漏れも読んだが渡辺スカウトはスカウト部門の最終責任者じゃないんで
あまり参考にならないかもしれない。

>>227
二宮清純よりは遥かにマシ

ageるか

野球ジャーナリストとして考えたら

永谷脩＞＞＞二宮清純＝近藤唯之＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞小関

だろう。どう考えても。

どう考えても小判鮫永谷が左端に来るのは・・・

>>238
近藤唯之のオリジナリティはもっと評価されるべきである。

秋田商の田村は褒めてんのに岩手の専大北上の畠山は
「プロに行かないほうがいい」みたいなことを書いてたな。
小野仁もそうだったが秋田出身に甘くないか？

素人が技術論語らないで欲しい。
せいぜいデータ論にとどめておくべきだった。

age

小関ﾀﾝ注目の城所龍麿っていい感じ？
センバツ観なかったし…。
処で何て読むの？じょうしょ　たつまろ？

>>244
きどころ　りゅうま。
それから麿じゃなくて磨だ。

ドラフト候補生も小関に指導してもらえばもっといい選手になるのに
すぽるとで「カリスマ小関順二がいく」というコーナーを作り鳥谷、森、内海などを指導する




実現すれば２ちゃん的にいい燃料になるんだが。

>鳥谷、森、内海などを指導する




そして全員調子を崩し、各地の同好会行きという結末

あげとく

小関が絶賛し、プロ側は低評価だったのに、その後
プロで大活躍した選手って居るのか？

>>238
左右逆だと思うが。
小関が幾ら酷くても小判鮫永谷や小判鮫路線の走り二宮以下はない

なんかこうして見るとプロ野球系ジャーナリストってロクな香具師いないな

>>249
そういう選手はプロ入りできてません

>>251
余所のスポーツジャーナリストには居るのか？
寡聞にして聞かんが。
売文家として売れっ子なのはちらほら見掛けるが、ああいうのは違うだろうし。

こいつの期待選手の中から長谷川が消えた途端、大ブレイク
河内が殻を破れないのはこいつのせいかもしれないな

>>249
後藤（檻）はあてはまるんじゃないか？

age

小関って後藤を絶賛してたっけ？

>>257
どうせ日本代表になって活躍してたころだろ

ドラフト前に小関が絶賛してた選手をあげて検証してみれば？
ヲレも探してみるよ。

>>249
西口

>>260
ドラ１じゃないけど、３位なら低評価とはいわないだろ
ダイエーが１位指名か？とドラフト直前まで言われてた選手なのに

>>258
いや代表になる前だと思う。
野球小僧の日記風のコラムに「なぜ法大はこんな良い選手を出したのか」
なんて書いてたから。

鳥谷、大竹、那須野、反頭あたりは高校時代に
小関が観戦・発掘して一早くリストアップした選手。
鳥谷の年は断然田中賢介と野口順が人気だったし、
牛山なんかは呉本を一押ししてる。
那須野は誰も注目してなかったし、
大竹も名前先行させたのは小関だし、
反頭もほとんどのドラフトヲタは高校時代並の評価しかしてなかったけど、
今春MVP取って亜大のエースに成長したし。

悪くないんじゃないの？
ネットスカウトよりゃ遥かに上だと思うけど。

>>255
入団年の「問題だらけの…」では一言も触れられていないが

>>264
あれはページ数もあるし（特にあの年のオリックス新人評は大変）
ＭＳＮのコラムを始め、なにかにつけ後藤は褒められてるよ

そういえば、新人評なんで１年限りでやめたんだろう＞間違い〜

あげとくぞ

>>252
プロ側8位前後評価、小関1位級評価とかは理論上は有り得るだろ。
プロ側6位前後評価、小関3位級評価とかくらいなら実際にありそうだ。

阪神＆星野をボロクソに叩きつつも、でも今年はいい成績を残すだろうとも書いてるな。
果たして３〜４年後、阪神が安定してＡクラス常連になってるのか、それとも小関の
言うようにペンペン草一本残さず星野がケツまくる状態になってるのか。

とにかく笑わせてくれよ
それ以外は何も期待してない

>>268
阪神ファンですが、まず間違いなく後者だと思います。
18年なら、ハレー彗星より周期がはるかに短いのでそれで満足します。

>>270
そんなことはないと思うが
８０年代のカープは即戦力志向が明らかとはいえ、彼らがばしばし新人王を
獲る活躍をして黄金期を引き延ばした。一度投打を揃えて好成績の波に乗れば、
コンスタントな補強も間違った戦略とは言えない。
運良く生え抜きのＦＡに悩まされるまで時間的猶予があるし、外様勢は複数年
契約だから年俸闘争を避けることができる。横浜やオリックスの二の舞は
ならないのではないか？

>>271
そんなことはない。
理由は監督が星野だから

＞268
星野がケツまくるというより、４位か５位になった時点でマスコミが一斉に星野バッシング
自分ところの新聞社おかかえ評論家を新監督にプッシュしまくりで星野もやめなくちゃしょうがない
状況になるだけだがな

>>271
星野は今年優勝しても無駄なＦＡ、トレード、ドラフトを繰り返して
チームの足腰をどんどん弱めていくよ。

中日時代一度も黄金時代が作れなかったのはそのせいです。
そして一番の腐れ遺産が川崎憲次郎なわけです。

FA補強で足腰が弱くなるっていうのがイマイチわからん
川崎がダメでも一軍で使わなければいいだけの話

>>274
星野中日の優勝時は投打の偏りが激しかったから、ああいう形になったのも
そう理不尽ではなかったかと。
阪神の心配事はいまのところ外人の契約更改と左の中継ぎくらいじゃないかな

>275
失敗例はその通り＞川崎

中途半端な去年の片岡、活躍している金本のようにスタメンで常時
起用する場合だと、必然的に若手が使われにくくなる。
その時はいいけど、三年後、五年後に響いてくる。
今の巨人がその最たる例。
いざ、ＦＡ移籍組（清原・江藤・工藤）が故障すると、代わりの戦力がいないね。
斎藤や鈴木なんかは、まだよくやってるけど……。

>>277
＞いざ、ＦＡ移籍組（清原・江藤・工藤）が故障すると、代わりの戦力がいないね。

補強ルートに関係なく４番打者や左腕エースが戦列を離れたら代役なんて
いませんよ
ＦＡでスラッガーを補強しても、実際にはそれまで外国人選手に割り振った
ポジションが埋まるだけなので、若手育成にはさほど影響はないと思います。
いまの巨人は確実に藤田・巨人の頃よりはよくなりましたけど、その原動力は
大卒・即戦力組の逆指名に因る寄与が大きいのじゃないかな。

>大卒・即戦力組の逆指名に因る寄与が大きいのじゃないかな。

疑問の余地なしでしょ、こんなの(苦笑)。
阪神が弱体化すると思う最大の理由は、それができないから。

>>279
犯珍ヲタは巨人と同等じゃないと気が済まないのね（にが
おれはどちらのファンでもないが

＞阪神が弱体化すると思う最大の理由は、それができないから。

長島巨人は藤田巨人の投高打低から打力を強化していった過程。
星野阪神が同じことする必要ないでしょーが。

ここ数年中に阪神から流出する可能性のある戦力は外国人＋伊良部＋
今岡程度のことだから、外国人依存率の高い投手陣を比較的数の豊富な
若手・中堅投手に切り替えていくことが目先の課題でしょう。

金本・片岡・桧山辺りのベテラン世代が衰えて打力が低下した頃に、次の
野手が出てくる迄成績が急降下しない時間的猶予を稼ぐ盤石な投手力を
築く・・・むしろ藤田巨人的な役割を果たさなければいけないのでは？

ＦＡで嵩上げした打力を低下させないまま次世代に継承させる、なんて
巨人にだって不可能な妄想ですよ。

>>275
なんでも補強すれば良いと思ってるのか
星野や長嶋は毎年のように補強したが
センスのない滅茶苦茶な補強も多かったじゃん。

川崎以外にも終わってる村田と谷間の前田に二人で２０勝期待したとか
ディンゴとか

tt

普通に第一次、第二次星野政権から
結論を類推するほうが合理的だと思うが＞巨人や一般論から結論を導こうとしてる人たち

投手を育てられない、潰してしまうっていうのが星野の一番の欠点では？
近藤、上原、与田、森田、今中、門倉、野口、正津、川上
素晴らしい素材を獲得しながら
コンスタントに中日で活躍出来たのは昌くらい
小野、西本に始まってベテラン高額投手を獲得して２〜３年使えれば御の字っていうのと
同じ感覚で新人も使い潰している

与田、森田の使い方で星野の器量がわかるというもの
阪神は今年優勝出来ても来年には解雇した方が良い

>>280
>犯珍ヲタは巨人と同等じゃないと気が済まないのね

言葉足らずな面はあったと思うが、そう曲解しないでくれるか？
んなことこれっぽちも思っとらんよ(苦笑)。

ここ数年の阪神は即戦力志向でも、巨人やダイエーのように
その年の一線級がそうそう獲れるわけじゃない。
小関の言うように、単なるその場しのぎのつぎはぎに近い補強。
どこぞの球団みたいに、次から次へとウン年に一人の逸材をかっさらう
なんて真似ができるわけでないし、ＦＡでの補強は計算が立てられない以上
数年後に期待しろという方が無理な話。
そういうことを言いたかっただけなんだが。

とりあえずここは小関スレだ

小関の考えの根本的問題はドラフト、ＦＡ、外国人、トレード、テスト組の
考えられる補強のうちドラフトしか扱わないことが問題である。

西武の小関かと思った

小関の思惑どうりのプロ野球なら、ヤクルトはもっと廃れるだろうし
横浜はもっと強いはず。西武の和田よりも大島、高山のほうがいい評価
みたいだし・・・。

>289
西武の和田だって本格化したのは去年からだろうに。
一回り上の選手と比較してもしょうがないだろ。

なんか巨人阪神の話題になってるが、
小関で一番疑問なのはロッテの評価が高いこと(野球小僧全体に言える)

たんにファンなんだろうけど
｢今年のロッテ打線は去年とは比較にならない｣とか
｢ペナントのダークホースになる｣とか
｢ロッテのドラフト戦略は優秀｣とか毎年言ってる
さすがに監督評価は低いみたいだが

ロッテのよさって何？

投手はそこそこ育てるのがうまい。

小林雅、宏。清水直、加藤など。入団時の評価は全然。
その後の活躍は周知の通り。反面野手育成はいまいち。

>>291
川口だけじゃないの？

ロッチ二軍は元甲子園スターの墓場

澤井打ったね

>>291
ロッテに関していえば、上の年表にも書いてあるけど
十年くらい前に、ドラフトやファームの良さを並べ立て
「黄金時代の到来は間違いない」と書いていた。

･･･この一時だけでも小関に球団戦略鑑定眼が
まるでないのが証明できる。

つうか小僧も引退して、どうするの？
まさかすぽると解説者を狙ってるんじゃないだろうなｗ

三輪田スカウトが自殺したときプロ野球ニュースでの
新垣に対しての「11球団も嫌いなチームがある選手が
プロとしてやっていけるのでしょうか」つう発言は
なかなか良かったと思う。

つっか、ドラフトを廃止してセリ市(ポスティング)をつくったらどうなの、競走馬みたいに。
小関の糞がそれを望んでいるかどうかはわからないけど。

>>299
小関にしてはいいこと言うね
オレ、完全ウェーバー派だし

プロは入る前に稼ぐもんじゃなくて入ってから稼ぐもの
どうしても球団が嫌ならFA権があるんだし

俺もウェーバーには賛成。できればNBAみたいに指名された順番に
契約金も自動的に決まるようなシステムならなお良し。

ただそのためにはFA取得資格を1軍在籍5年くらいにしないといけないだろうけど。

>>300
その前にセリングレースやらないと・・・
高野連が大反発しそうですな。

ウエーバーとかＦＡとか制度の話は余所でやった方がいいんじゃないかな。
ここでは、あくまで現行制度を前提に各球団がとるべき戦略を
語ればいいので。

ナベツネが死んだら、おそらくウェーバー制は実現するでしょう。
ヒトラーが死んで第２次大戦が終わったのと原理は同じです。

>304
甘い！！読売の人間はﾄｯﾌﾟに就任したとたん
野球に手出ししたくなる性質があります。
ナベツネも元々は野球嫌い
次期社長がもっと酷い香具師の可能性も大有り！！

>>305
あれより酷かったら日本からプロ野球がなくなるな。

仮にウェバー制になっても
永遠にやる気のない球団にスター候補生は入らないわけだが・・・

つうかここは小関の電波な言動をウォッチするスレだと思うが。

あんまり電波じゃねーよな＞小関
何に固執しているのかミエミエだし

どっちかっつーと遅れて来た２ちゃんねらって感じ

問題だらけ…はここ２年買ってるよ

漏れは２０００年から４年連続で買ってます。ただ、今年のやつは、つまらなかった。

小関氏の模擬ﾄﾞﾗﾌﾄって旧ﾄﾞﾗﾌﾄのやり方なんでしょ。
楽しいのか？
ちなみに小関氏はどこの球団役なんですか？
それともパンチョ役？

どうでもいいがキーナートの新しいコラムは思想的にどうかと思ったぞ。

小関の糞オタクよ、スーパー競馬に出ろよ!。
アヤパンの代わりにはすぽるとからいいのを連れてくるからさ。

>>312
西武だったはず。

315さんありがと
でも何の意味あるの模擬ドラ…。
自己満足なのか自慰なのか？

単なるお遊びに意味を問うても・・・

いいんじゃない？本人たちが楽しければ。誰かが氏ぬってわけでもないし。

模擬ドラフトはお遊びだからいいが、
そんなもの取材に行くマスコミがきもい・・（ｗ

>>316
この場合、自己満足と自慰ってどう違うの？

ティッシュ

>>318
マスコミ取材行ってんの！？
まあ楽しそうだからね・・・

テレ朝で古田とかが現役のドラフトやってたのも楽しそーだったし

その辺のオタが実際のドラフト候補でやってるっていう違いはあれど

>>321
古田や伊東がやってるから意味があるし、おもしろいわけで
ただの中年のおっさんが顔真っ赤にしてドラフトごっこやってるのはｷﾓｲ。
たぶん本番の球団関係者以上に真剣だし

>>322
そんなに模擬ドラフトが気になるなら素直に「参加したい」って言えよｗ

>>322
現役の選手がテレビ局のお遊びに自ら参加してる方がキモい
素人が何して遊ぼうがツッコムいわれはないが

毎年日刊スポーツには模擬ドラフトの結果が掲載されるな。

>>298
アマチュア野球のアナリスト。
ただしこの役割を河西・木庭・伊藤・片岡らスカウト経験者、
石山健一、山中正竹(横浜を退団することが条件)らが、参戦すれば
小関の立場はない。
(ちなみに外国人関連だと牛込惟浩)

>>323-324
必死だな（ｗ

>>326
そのスカウト達で解説に使える奴はいないね
木庭や河西は年より過ぎて今の野球を否定しがち
伊藤は性格が悪い、片岡は一枚落ちる。
石山、山中はしゃべれて経験論のみ

広島の玉山をド偉い評価してた。ショートで使えと。２年で松井稼頭央だと言い張ってたな。

アマを見る目はあるが
プロを見る目がないんだろうな

↑同感

自分のお気に入りの選手が活躍すると嬉々として喋りだすよな。
薬の他界の２ベースも「ヘッドがスパーンと抜けるんですよ」の後の沈黙はﾜﾗﾀよｗ

高井の間違えでつはい。

>>327
第三者としての発言なんだけど。

もし小関が英語を話せたら、「代理人」としてアマチュア有望選手を
抱えてアメリカ、日本のプロ球団・社会人・大学をまたにかけていたかもしれないな。

>>335
あえて言おう　そんなことはありえないと。
小関が英語が話せるかどうかという以前に、小関についていくアマ有望選手がまず一人もいないだろ

>>336
箸にも棒にもかからないアマ選手が押し寄せてくると思う

ベーマガにもなんか詐欺臭いアメリカでのテストツアーみたいな広告載ってるじゃん
（小関とは関係ないけど）

轟

>>330
ていうか、アマ野球を「プロの目」で見るから、
アマ野球ファンの反発も買っている。
(平たく言えば、○○はプロに入ればローテーション投手・リリーフだ、
レギュラーを獲得すること間違いない、こいつはプロでは通用しないなど】

>>337
箸にも棒にもかからないアマ選手じゃ意味ないじゃん　ガチンコじゃないんだから

小関の糞よ、競馬がキミを呼んでいる。

早くフジで試合やれ
　

吉野家の得盛牛丼には確かにボリュームがあるのだが、それだけでは通用しない。
味噌汁や卵を添えることで初めて、武器の牛肉がスケールアップされる。
いかにサイドメニューを選ぶかが今後の課題といえそうだ。

夏の甲子園が始まったらまた露出増えそう

松屋の牛めしは味噌汁がついていることは評価できるが、
いかんせん肝心の牛肉にスケール感がない。
ただ、先日見たときには、豆腐がおまけでついていた。
これが常時出てくるようになると面白い存在になる。

>>343>>346
君なりに無い知恵絞って考えたようだが
はっきり言ってツマランヨｗ。

一部のヤツにしかわからんし

>347
俺は不覚にも笑ってしまった。

カモシカのような走塁

非常に意欲的

今後注目したい

目を見張るものがある

今後はせめて僕の目に叶う選手を指名してほしい

この発言だけは許せないｗ

阪神が今年のドラフトで糸井・筒井を自由枠で獲得したら小関はまた
厳しい評価を下しそうだな。
去年も江草・杉山に加え、中村泰・久保田・三東など大学・社会人出の
投手で上位指名固めたのを見て｢最低のドラフト｣って評価してたから。
（個人的には久保田・杉山などは次の世代のローテ投手として期待してる
のだが）
やっぱり小関の言うように上位指名は高校生で固めないと強いチームは
作れないのかな？黄金時代の西武や８０年代の巨人は確かにその傾向が
強かったし。

>>354
全体的な傾向としては（あくまで全体的な話であって個人レベルでは例外なん
かいくらでもいるけど）ある世代のトップクラスの選手達の多くは高校を出た
段階ですぐにドラフトにかかるわけだから、上位指名は高卒中心で取った方が
大卒中心で取るよりもいいということに理論上はなる。実際のところは晩成型
の選手もたくさんいるし囲い込みもあるし何より育成が上手にいくかどうかわ
からないっていう所もあるけどね。
あと、費用対効果でいうと実は高卒選手を育成するというのは費用がかなりか
かる。今でこそ自由枠があるため裏金を含めた契約金に格差があるので金持ち
球団は大学生・社会人、貧乏球団は高校生というように分かれているけど逆指
名が導入される前で高校生も大学生・社会人も契約金が一緒だった時代は巨人
や西武などの金持ち球団ほど金のかかる高卒選手の育成に熱心で貧乏球団の方
が即戦力を好んで取っていた。そのころの方が健全だったような気がする。

　聞くところによると、大体大に増井という、阪神が狙っている右の外野手がいるらしい。

え、えーーー!?

　じゃ日本文理大の脇谷はどうよ。糞継投があったから王者にありつけたようなものだけど。

>>354
黄金時代の西武は毎年社会人・大学生の即戦力の投手をドラフト上位でとりまくっていたように思うのだが。

>>359
西武はドラフト順位関係なくいい高校生獲ってたからねえ
工藤・ナベＱ・伊東・秋山・清原etc..

要は高卒と大卒・社会人のバランスを取れと言う事か。

オーソドックスな方法で小関は批判的だけど、
即戦力投手を上位で取り素材型野手を下位で取ると言うのは、
普通にいいと思う。
即戦力野手なんて滅多にいないしな。

小関さんからすればスカウト不要論を唱えたビーンGM（アスレチックス）はどうしようもない阿呆だろうな。

糸井、筒井ってどうなん？小関的にはでなく。
期待してもよさげ？

期待しない方がいい（特に筒井）
ってかなぜこのスレで聞く？

もうそろそろ小関登場？
孝政と一緒に

>>356
それ　結構前の新聞に書いてあったね　続報がないな

>>359
ナベQ　工藤　清原　秋山などのイメージで高校生のイメージ強いけど
実際は石井　ナベトミなど即戦力投手ばかり上位で指名してたよな
しかも有望高校生に他球団拒否させて系列のプリンスホテルをトンネルにして
西武入りというずるい作戦を使ってた

デーブ大久保がＣＳの番組「でぶじん」で語っていた話。
小関がヤクルト戦の野球中継のゲストに出て、ヤクルトの守りの時、
巨人（だったか？）の代打起用の場面で、小関が「この打者を使えばいい」とか
データを元にを予測したらしい。ところがその場面、
代打に出てヒットを打ったのは小関が全く買ってなかった若手の打者。
逆に大久保は「その打者が打つ」と予言していた。
的中したとき、大久保は「どうだ？」みたいな心境になったらしい。
小関に敵愾心を持っている訳でなく、いくらデータを詰め込んでも
プロの経験と実績に基づく目には素人は逆立ちしてもかなわない、
みたいな話を淡々としていた。その通りだと思う。
いくら野球好きでも所詮素人は素人。
あまり出しゃばると恥をかくだけだと思う。

プリウス予想外れ過ぎ。小関や蔵の方が断然見る目がある。

>>368
それはそうなんだがあの豚がぬかすとタダの自慢にしか聞こえない

>>368
どっちもどっちな気がする。

>>368
たった一回で勝ち誇るデブﾜﾗﾀ

まあ小関も嫌いだけど
データっていう客観的なものを示してくれるのはむしろ好ましい
精神論とか流れ論のほうが結果妥当したとしても

ただ将来性とかみたいに思いっきり主観が入ればプロのほうが確かなんだろうね
経験の分

顔がダメ。
人間性が出てる。

>>368
それはデーブが正しい　というか当然だろう
ただ考えなければいけないのは
その小関をなぜ番組に招くようになったかということで

>>368
「プロの経験と実績に基づく目には素人は逆立ちしてもかなわない」

これに異論はないが、ならあのデブは古田のリードにケチつけられんだろ。

>>368
そのでぶの予言ｗの根拠は何なのか。
それを説明できなきゃ「解説者」を名乗る意味が無いだろう。

データアナリストｗがデータを分析して予測するのは当然。

野球賭博やってんじゃないんだから単なる「あてもん」で喜んでるぶたはアホ丸出しだな。

デーブが言ったというだけで凄い反発してるけど、
実際デーブの言う通りだと思うぞ。

小関のライバル？
玉木ん大先生がサカー中継にもの申し中

>>368
そんな野球ではズブの素人の小関でも出せるデータならアナウンサーが
紹介すればいいのにね　最近の野球中継はかなり細かいデータまで
紹介するからいけそうなもんだが

>>376
ちゃんと根拠は説明していたよ。
確か古田のリードの特徴とその打者のバッティングとの兼ね合いだった。
大久保自体は好きになれないが、野球ヲタの素人の付け焼き刃が、
プロの修羅場をくぐり抜けた洞察力にかなうわけがない。
野球中継のゲストに素人を起用するのはいい加減止めて欲しい。
無意味なトークという点では、芸能人でも野球ヲタでも同じ。

野球なんて確率のスポーツだぞ。イチローだって十回に六回以上は凡退する
んだ。たった一回の予想の当たり外れで何がわかるって言うんだよ。
そのたった一回が勝負の分かれ目になるということは多々あるがそれはまた
別問題だし。

小関がデータバンクとして解説の一つのアクセントとなるのはいいのだけど、
その領域を越えてあれはだめだとかこうしたほうがいいとか素人思考をぶつけるのはダメだ。

つーか、解説者の仕事って別に当てものじゃないんだから。
予想が当たった外れたよりも視聴者にとって興味深い話ができるかの方が重要でしょ。
小関が解説者としてそれができているとは言わんが、経験者しか解説できないみたいな
未だに閉鎖的な風潮を打破するきっかけになればいい。
いくら経験・実績があろうが面白い話が出来ない点でデーブは小関と同等かそれ以下だよ。

>>382
同感。
テレビ中継のような公の場で、
物知り素人が語ってよいことと、プロ経験者が語ってよいことの間には
はっきりした境界がある。

知ってる奴いるかなぁ　
蔵建て男とかいう小関のモノマネなんちゃってスカウトの選手評は笑えるよ

きょうはひょっとしてゴマキと共演?。

さすがにきょうは、小関の糞オタクは出てきませんね。その代わりのゴマキだったかも。
おまけにデーブ大久保までつけて。

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/13166_1.jpg

>>384
小関が高校・大学で硬式野球をやっていたら
また評価が変わっていたかもしれないな。

>>381
１回の予想の当たりはずれの問題じゃねえよ。
居酒屋の素人同士じゃねえんだから、たかが１回の当たりはずれで、
プロがド素人に勝ち誇るかよ。いくらデブでもそこまでアホじゃねえよ。
奴はそのエピソードを通じて、プロ経験者とド素人の間にある、
越えがたい壁というものを視聴者に伝えたかっただけだろ。

>390
だって
デ　ブ　だ　ぞ　！

>>389
そんなスポーツマンは小関みたいなデータヲタクにはならないと思うｗ

>>392
核心を突いたなｗ

>>392
小関はデータヲタクではないぞ。
無理くりに客観データを使おうとして（出場選手登録・抹消の数とか）
最近論理が破綻してきた。昔の思い込み一辺倒の頃の方が
おもしろかったと思う

やたら事情に詳しい素人がいてもよいとは思うが、
小関は、
技　術　論　を　語　っ　て　は　い　か　ん　！

戦争に行った事も無けりゃ、匍匐前進すらしたことのない
軍事評論家みたいなもんだな。

実際、今の防衛庁長官は軍事プラモヲタクだぞ

>>396
軍隊の上層部にいる奴なんて軍事評論家と同じ。
机上で作戦を考えるだけで
悲惨な戦争の現場に行ったこともなければ、
戦場での匍匐前進なんてしたことないだろ。
軍隊ってのはそーゆー不条理かつ不平等な組織。

でも小関の場合は「そーゆーもん」で片づけてはいかん。
小関がデータオタクであることは許すし、それなりに有用だと思うが、
選手の技術的な部分をあれこれ言うのは許されないと思う。

こういうタイプの解説者は少なかったから、いらないともいいづらい。
小関を追い落とすような解説者がでればいいんだけど･･･

あと、選手経験があるかよりも解説そのものがいまいちというのがつらい。

俺としては小関の本は結構好きだ！！！

小関はいらないというよりありでいいと思うが、
技術論や戦術論といったものまででしゃばって出てくるなとは言いたい。
あくまで小関に求められているのはその豊富なデータだけだ。

　小関の糞は1日も早く競馬中継に出てほしいんだけど・・・・・・。

>>394
「おもしろさ」はその場だけのもので、
やがて空しさに変わることに気付くはず。
本来なら居酒屋で語ってりゃいい野球ヲタのたわごとが、
たまたま活字や電波にのっかるようになっただけのこと。

まともな解説者＞＞＞＞デブ大久保＞＞＞＞（越えがたい壁）＞＞＞＞＞小関

球団の偏りがないだけデブ大久保には勝ってる

もちろん、小関の全てが悪というのではない。
球界はこうあるべし、という提言は納得できる部分が多い。
ファンの目線で物が言える立場の人間は貴重。

だから、技術論にだけは口を挟むな！
技術論を語ると自分の評判を落とすぞ、小関。
お願いだから「ファンはこういう球界を望んでいる」という部分だけを語ってくれ。

sage

2日のときも出てきませんですた。やっぱり首都圏でないと出てこないのですかねぇ?。

神宮で高井登板日に小関登場

小関が好きなのは高井じゃないよ

>>407
デブ大久保にボコられたからと思われ。
デブ「てめぇ！　何でてめえが解説者席で、俺がベンチレポートなんだＹＯ！」
小関「いやそれは、局の方針で…　ちょっと何するんですか！ギャアアアアア」
　・・・ドゴッ・・・バシッ・・・（以下略）

デブスレ立ってないみたいだからここ使ってもいいですか？

あ、あった
ｽﾏｿ

正しくは

まともな解説者＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞小関＞＞ デブ大久保

プロに指名されるレベルの高校球児＞＞＞＞＞＞＞プロに指名されないレベルの高校球児
（レギュラー）＞＞（越えられない壁）＞補欠＞＞＞＞＞趣味で草野球やってるやってる中年
の親父＞＞＞＞＞小関

小関は趣味で草野球やってる中年のオヤジだろ。

草野球さえやってないような気がする

小関は150�`出すよ

>>417
東名でな

>>413
正しくは
まともな解説者＞＞＞＞＞＞ デブ大久保＞＞（越えられない壁）＞＞∞＞＞＞小関

デブは確かに不快な奴だが、解説者として小関なんかとは比べること自体失礼。
小関は単なる勘違いしたド素人。公共の電波でド素人の妄想を聞かされるのは、
苦痛以外の何物でもない。自分の家でビール飲みながら一人でしゃべってろ。
その点デブは（本当の野球好きならわかるだろうが）キャラの好き嫌いを別にして
無駄話だけじゃなく、意外に試合展開、心理面、技術面で経験者ならではの
エピソードも聞けるのは確か。誰だろうとプロの１軍である程度の実績を
残した奴の「読み」は、一応偏見を持たずに耳を傾けても損はない。
小関の場合話を聞くだけ時間の無駄。

小関はテレビ野球解説者やってる根っからの野球人
なわけで草野球チームでも作るべき　エースで４番やれ

>>419
経験者なんて腐るほどいるじゃん。そもそもデーブの経験なんて聞きたいか？
小関さんは自分の開拓したアマ野球の新たな楽しみ方や、
社会人野球の普及についてのアイデアとかアピールなどをして球界を活性化させてほしい。
テレビにしがみついているデーブに出来ないことが沢山あるじゃん。

野球殿堂入りを目指せ。

>>421
だから、小関はテレビを意識しだしたせいか、
プロ解説者と同じ土俵で勝負しようとしているのが駄目だってみんな言ってるの。

だいたい経験者の中にだって「まともな解説者」なんて数えるほどしかいないし。
ゴルフばっかやってる経験者よりも高校・ノンプロ観まくってる素人の方が「ならでは」な
エピソード話せるかもしれんだろ。

その辺のおじさんおばさんが金払って聞きたい解説はどちらか＞デブと小関
テレビ局が営利企業である限り仕方がない。＞デブ偏重
まあそんな小関を起用するフジはえらいと思うよ。

テレビでは技術論をぶたない小関をそんなに叩くことはないと思うが？

紙媒体でのいやらしさは叩かれても仕方ないと思うが。

>>421
アマチュア野球はドラフトのためにあると思ってるヨコシマな人に、
活性化アイデアなんて語って欲しくないですけどね。

>>425
ドラフトやプロ野球をゲーム感覚で考えてるところがあるよな
だからアマ選手が自分の所属チームが廃部になったとき、悲しいのに決まっ
てるのに「廃部になれば通例より早くドラフトで指名されるからラッキー」なん
て考えれるんだよ

>>426
その件で「とっとと廃部しろｺﾞﾙｧ」とか平気で書いてたからな・・・

>427
うわ、最悪。高校野球や大学野球はまだしも社会人野球に対するリスペクト
はかけらもないよな。

ドラフトの対象になる選手しか眼中に無いからな。
それ以外の選手のことなんか関係ない。
廃部になって路頭に迷おうが関係ない。

>>426
＞ドラフトやプロ野球をゲーム感覚で考えてるところがあるよな

小関ﾀﾝはゲーム性をなくす逆指名制度には大反対なのに
西武・ダイエーなどの裏技で選手を揃えていくのに
マンセーなのはそういうわけか（Ｗ

>>426-428
それは廃部したらプロ入り予定の人はブランクをつくらずにすむからね
そういう意味で言ったんだと思うよ
廃部が遅れたら半年以上のブランクができるのは必至だし（これはかなりでかい）
もちろんプロいけない奴なんか知ったこっちゃないっていう態度という事には同意だが

>>431
金剛とか平井とかのこと言ってるの？
彼らはオフの間に移籍したからブランクはできなかったよ

社会人野球はプロ野球のための予備校でもないし、
オリンピックに行くための所属先でもない（近年になってプロ解禁したけど・・・）

>>432
プロが注目するような選手は、アマの中でもかなり能力が高いから
移籍はしやすいよな　ダメな選手は引退に追い込まれるが。

社会人野球とプロ野球の違いは何？どっちも野球をやりに入社するんだろ。

>>435
競技成績と給料が比例するのがプロ、給料表で予め決まった金額しか
貰えないのがアマ。分かる？

率直な感想。
＞４３５
こんな質問をするのは消防か厨房。
で、スルーせずに得意げに教える４３６もたぶん厨房。

小関マンセーのマジレスしているのは間違いなく厨房。
＞４２１
野球殿堂入りを目指せ。　　）プッ

小関が野球殿堂入りしたらサプライズｗ
野球界に何の貢献もしてないし

>>426
＞ドラフトやプロ野球をゲーム感覚で考えてるところがあるよな
そうじゃなかったら「ドラフト会議倶楽部」なるサークルなんて
立ち上げていない。

>435
プロ野球選手は会社員じゃなくて個人事業主。入社はしません。

>>439
そういう人間がテレビで野球解説者してるのが不思議ｗ

小関は檻川口はプロでは厳しいみたいな感じで酷評してた
またオリックスを蹴った新垣を執拗に叩いてた
性格で好き嫌いがあるのかもしれん

>442
その辺の「思い込み」「好き嫌い」が本質的に説得力が全く無い素人の意見。
本とか雑誌はスルーすれば済むが、ＴＶ中継だけはそうはいかないんで、
頼むから二度と出てくんなよ。

日本の野球解説者は素人しかいないじゃん
現役時代に活躍するか知名度あれば解説者

素人ばっかなんだから、小関もいいと思うよ

>>443
つかテレビでの小関の使われ方は
コンピューターのオペレーターみたいだよ。

アナや解説者が怠慢な以上、いた方がいい。

昔は小関のようなデータを引用できるアナウンサー、解説者がいたのに
今は取材不足、勉強不足でそんなこと出来る人がいない。
だから解説者としてテレビに出れるんだと思う。

檻川口を酷評してたのか
じゃあ川口がダメなのは小関の呪いじゃないね

>>444
ハァ？全く意味不明。「日本は素人」って、メジャーのＴＶ解説知ってんの？
はっきり言って日本のＴＶ解説の方がずっとレベル高いよ。
それにメジャーだってＯＢが解説やってるしな。
奴らの解説は日本よりずっとぬるいぜ。単なる地元球団の応援に近い。
話術がうまくて、ジョークを織り交ぜるだけで、日本の解説の方がはるかに深い。
「日本の野球は推理小説。メジャーは西部劇」と田尾が言ってように、
日本のＴＶ解説は一投一打の駆け引きから技術論まで細かい分析をしているよ。
解説者もいろんなタイプがいて自分のスタイルを打ちだそうとしているしな。
それに知名度と実績があれば解説者が務まるのいうのも大間違い。
どうしても解説に向かないと自覚してる奴は現場かフロントに残るし、
淘汰される例もある。現に落合は今年テレ朝から切られただろ。
奴の解説の時は抗議電話が殺到したんだとさ。

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
★http://endou.kir.jp/moro/linkv.html★

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
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　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。

小関タン、最近ＴＶ慣れしてきるぞ！
初期のＣＳでドラフト中継のゲストで呼ばれていた時のようなキレがない！

「平井？カレは終わってますからオリックスは抑えを獲らないと・・・」
「とてもプロではやってけないです。まあ、お歳暮指名ですね」

素人ならではのコメントきぼん！

>>448
誰もメジャーの解説が優れてるなんて言ってないじゃん

少なくとも日本の解説はどいつも素人レベルだよ

解説が上手とか下手とかってどういうこと？
どういう解説が優れてるの？

>>453
>>452は、要するにアソウボウズみたいなテレビ向きでない分析芸をテレビで
やるのが玄人と勘違いしてるのでは？　ヲタの陥りそうな罠だが

>454
なるほど。そういうことでつか。
小関マンセー＝厨房ヲタ　だったのね。
やっとわかりました。
それで「殿堂入り」とか、理解不能な基地外発言が多いのか。
マジレスした人、乙でした。

>>448
揚げ足取りだが、解説に向かない人間が現場に残るってのはどう考えても
順序が逆だろう。現場に残れない人間の中から解説をやる香具師がいるん
だよ。もっとも、現場に残るかどうかはかなり流動的で残ったり辞めたり
また復帰したりって感じだけどね。稀に江川みたいに解説で大成功を収め
てしまって今更監督以外のポストでは現場に戻っても旨みがないってのも
いるけど。

勘違いしてるやつが多いが
小関は解説者として中継に出たことはない

不治テレビも一応その辺は考慮しているのだろう

データマンの分際で経験者のみが語れる解説領域に口を出すのが勘違いというわけで

データマンの分際で選手の技術に対しダメだしします

　　　　　　／￣￣￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿＿T＿＿i＿
　　　　　 巛　 ノ ､＿_, ヽ 》　　＜小関さん、オレのことはどうよ。　
　　　　　 （6 　　　 ┴　　/
　　　　　　ノ＼＿＿＿_ノ､ (⌒)　　　　
　　 　 ／| | |＼＿_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｸﾞﾍｯ
　　　///| | | | |。|. | |　　ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.　| |（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　T i g e r s　　￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　30

「データスタジアム」の行木、「野球小僧」の安倍なら
高校時代に野球経験があるんで、彼らもTVに出てもおかしくないな。
さらに小関出すんだったら片岡宏雄も「アナリスト」として出てもいい。

>>461
行木はいいね。日米の野球に詳しいしデータマンとして解説者との違いもわかりやすい。

行木はカスだろ。

･･･と小関は吠えた。

がんばれ小関、負けるな小関。
月夜の晩がくるその時まで。

行木はあれだけのデータの蓄積があるのに、毎年毎年横浜を上位に予想し続ける
センスの無さつーか、ただの痛い森信者なのが致命的。

じゃあ宍戸で

やっと登場小関

山下たろーを書いてる漫画家だと思ってた！

野球経験がないからかけません　原作も無理

行木はハマヲタ

オールスターで小関は出ないのか？

昨晩、初めてテレビで聞いた（普段ラジオ聞きながら見てるので）のだけど、
あの位ならいいんじゃないのかな？　球歴とスペックの説明に留まってるようだし。
状況判断に口を出すとなると「素人、黙れ」って話になるだろうけど

アマでもプロでも球場で、生小関に
出会った人っているの？

>>473
いくらでもいるよ。特にアマの選手なんて遭遇し放題だろう。
俺なんて大学や社会人の試合で神宮逝くたびに遭遇してるし、こないだ府中市民球場で
やった都市対抗予選のシダックス−東ガス戦の時なんか、通路越しすぐ隣りの席にいつ
の間にか小関タンが座ってた（ｗ

>>474
社会人のネット裏はこういうキモい客ばかりだな

>>469
小説なら書けるかも。

>>472
出始めの頃は越権行為が多かったから、
プロデューサーにネジ巻かれたんじゃないかな。

>476
もう書いてるよ。

編集者だからな

−第３回模擬ドラフト会議2003＠総合板−
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055747808/l50

本日22時開催予定。

>>478
これだな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4916124413/qid=1058024045/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-2305123-4245920

小関が野球経験(高校・大学)を加えたら有本義明になる。

>>482
んなこたない。
有本はアマ球界のエリートコースから
スポーツ新聞で長年記者をやってきただけでなく
＋プロの二軍監督経験もあり

フリーライター上がりで趣味の延長線上とは全然比較になんないよ。

>>483
アマ球界のエリートコースで活躍
スポーツ新聞で長年記者を勤める
ダイエーの二軍監督に指名されるほど根本の信頼が厚かった


全部小関にはないものばかり(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　
そもそも野球経験って言ってもピンキリだろ　といってもそれすらないのだが。

>>484
硬式野球経験まるでなし
新聞社や出版社でなく編プロに勤める
西武のスカウトに妄想レポートを送り付け気味悪がられる

小関は単なるキモヲタ。


>>456
常識から考えたら逆だが、知名度と実績のある大物はだいたい解説者になりたがる。
というのは、監督はともかくコーチじゃ年俸はそんなにもらえないからな。
大物であればあるほど引退直後急に収入がダウンするのがイタイから、解説志向なんだよ。
斉藤雅樹とかは実績からいえば解説にもなれたはずだが、
自分が解説に向かないのを自覚して現場に残ったのかもしれないな。

>485
でも、監督への道を考えるとやっぱコーチの方が近いでしょ。
コーチ経験無しに解説者から即監督になるなんてよほどの超大物じゃ
ない限りないよ。

>>486
というか、江川辺りの世代と違って、最近の解説者はタレント事務所所属の
スポーツタレントに過ぎないので、すでに指導者への道は閉ざされたも
同然と思われ。田尾や牛島のような在野の大物は例外ですよ。

age

さういや、小関先生がイチローの再来と絶賛した土谷はどうなってる？

今じゃすっかり城所に夢中です。しかし野球小僧の連中って軽々しく
「イチロー２世」とか「秋山２世」とか使うの好きだねえ。

関西のマスコミが阪神の若い左バッターを掛布２世や虎のイチローとかつけてたのと同じ
オーバーなのが好きなんです

>>491
一応虎のイチローはパリーグで首位打者争いをしているわけだが

小関さんが「野球小僧」から姿を消した真相が知りたい。

>493
敬称付けてやがる　)プッ

>>493
BIGな解説者になるため。

小関なら長嶋日本が五輪予選落ちしたら「非国民市ね」と言ってくれそうだ。
他は「感動をありがとう」とかだろ、負けても。
明日五輪予選のチケ販売広告新聞に出るぞ

>>496
翻訳きぼん

寸評／小関　順二　http://www.baseball-junkie.com/main/index.html

　７月２日のスポーツ紙に「選手が選んだアテネ五輪、オールジャパン」のメンバーが発表されました。
それを紹介すると――。（カッコ内はメジャーリーグ所属の得票１位選手。メジャーは五輪に選手を派遣しないため、別枠扱いにしました）

◇右投手＝松坂大輔　◇左投手＝井川慶（石井一久）　◇抑え投手＝小林雅英

◇捕手＝古田敦也　◇一塁手＝小笠原道大　◇二塁手＝井口資仁　◇三塁手＝中村紀洋

◇遊撃手＝松井稼頭央　◇左翼手＝高橋由伸　◇中堅手＝高橋由伸（松井秀喜。３位は谷）

◇右翼手＝高橋由伸（イチロー。３位は福留）　◇指名代打＝清原和博

　外野手では中堅・松井秀、右翼・イチローが得票１位で、中堅、右翼の２位は高橋由。
スーパースター２人のメジャー移籍で、日本の外野陣が非常に手薄になっている状況が浮き彫りになっています。

　なお、先日＜全日本＞の構想メンバーが一部、スポーツ紙に紹介されていました。
それによると鈴木尚広（巨人・外野手）が長嶋内閣の中で浮上しているとのこと。
たった22人のメンバーの中に非レギュラー選手が入るというのは、やはり違和感を覚えます。
足が速いということなら、赤星憲広（阪神）だっています。
高橋由、福留、谷、金本、清水、赤星のうちの誰かを差し置いて鈴木尚広が選ばれたら大騒動になります。
ちなみに＜選手が選んだオールジャパン＞の中に鈴木尚広の名前はありません。

小関順二氏が選ぶアテネ全日本メンバー（2001.1.18）

[投手]　松坂大輔　石井一久　黒木知宏　上原浩治　大塚晶文　岩瀬仁紀　岡島秀樹　山田秋親　小椋真介
[捕手]　城島健司
[一塁手]　松中信彦
[二塁手]　仁志敏久
[三塁手]　中村紀洋
[遊撃手]　松井稼頭央
[左翼手]　柴原洋
[中堅手]　松井秀喜
[右翼手]　高橋由伸
[指名代打]　鈴木尚典

>山田秋親　小椋真介
・・・・

>>500
アマ時代だろ　今で言うところの馬原と小嶋（あるいは木村、西村）

>>500
無難なメンバー選べばいいのに、
自己顕示欲がそうさせず自爆。

小関ってホント見る目ないな（ｗ

>>498
すごく香ばしいサイトですね・・・

>>502
選出時点を見れば、割と無難じゃないかな？まあ、小椋というのはアレだが・・・

>502
小椋はともかく山田は当時は非常に無難な選出だったぞ。
まさかここまで平凡な選手に成り下がるとは思わなかったが。大学3年がピーク
だったな。

たしかメジャーに誘われてた平本も推薦してたぞ。小関は。

山田は一年目から15勝するとか言ってたからなあ＞小関ﾀﾝ
平本は、阪神・ヤクルトは高評価だったけど、横浜とか巨人のスカウトは
あんなノーコン通用しないと言ってたみたいね

玉山もまだかよ。はやく５勝してくれよ。

>>490
昔のマスコミが「王二世」、「長島二世」、「江夏二世」などといっているのと同じこと

３拍子揃った左打者＝イチロー２世
３拍子揃ったスラッガー＝秋山２世
右の本格派大学投手＝川上２世
左の本格派高校生＝井川２世
左の変化球で勝負するタイプの投手＝山本昌２世
東洋大の内野手＝今岡２世