川崎投票阻止　その３

ASファン投票で川崎投手を１位にしようと、一部で祭状態である。
が、一部の良識あるにちゃんねらがこれに異を唱えているのも事実だ。

●不正投票（一人で制限以上の投票）はいけない
●川崎を吊し上げるのが目的

主にこの２つが阻止派の反対理由のようで、モラルに悖る行為と批判している。
その他、

●鯖負荷が拡大してて迷惑
●２ｃｈの評判が落ちる
●祭は良いが、正当化しはじめたのが良くない

などもある。
一方、投票容認派は、

◆本気で（？）川崎の復活の舞台を作りたい
◆おもしろいからやってるだけ
◆１０億ただ取りが許せない
◆組織票はどこもやってる、それと同じ
◆野球機構のシステムに従って投票してるだけ

などが理由のようだ。その他、

◆ファン投票制度そのものがおかしいので、一石を投じてる

というのもいたりする。

前スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053500174/

東スポの直撃インタビューの記事によると50%とのこと。

見せしめ高得票に苦しむ川崎の胸中（東スポ３面）
■球宴ファン投票２位　年内一軍可能性は５０％

中日・川崎が思わぬ形でバッシングを受けて苦悶している。
２０００年オフにヤクルトからＦＡ移籍して以来、 右肩痛で一軍登板は一度もなし。
ようやく二軍戦のマウンドに上がり始めたばかりの川崎だが、
球宴ファン投票のセリーグ先発投手部門で２０万３０９４票（２２日現在）を集め、
２位につけてしまったのだから本人もタマったもんじゃない。
ネットサイト上での不適切な投票の結果が招いた「悲劇」といっていい。

川崎は「（２位に関して）何とも答えようがない。関係ないですよ。
周囲の人から（ネットサイトの）ウワサは聞いてましたけどね。
そんなものは本気にしていませんから。本気にできるわけないでしょう。
全く気にもしていません」と完全無視を決め込み、
「（球宴には）選ばれないでしょう」と人ごとを装っている。

しかし、ファン投票で１位選出されれば「関係ない」とも言ってられないが、
川崎は「そりゃ、辞退するでしょ」と今から腹を決めている。
右肩痛からの調整中で、１００％の投球ができないのだから
「辞退」は当然かもしれないが、「見せしめ」の高得票に対しては川崎も不快感を隠さない。
「でも、中には本気で自分を応援して（票を）入れてくれている人もいると思っている。
その人たちのためにも頑張るしかない」と復活を期す川崎。
今季中の１軍マウンド復帰の可能性は「５０％」だという。

崎は「（２位に関して）何とも答えようがない。関係ないですよ。
周囲の人から（ネットサイトの）ウワサは聞いてましたけどね。
そんなものは本気にしていませんから。本気にできるわけないでしょう。
全く気にもしていません」と完全無視を決め込み、
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

ここまでしか、読めません。　ソースきぼう！

そういいながら気にしていそうな川崎、自業自得で全く気の毒だとは
思わないが、純粋にあいつを球宴で見たくない。

>>3
東スポの記事のコピペ。
元記事は既にWEB上にはない。

「（球宴には）選ばれないでしょう」と人ごとを装っている。

しかし、ファン投票で１位選出されれば「関係ない」とも言ってられないが、
川崎は「そりゃ、辞退するでしょ」と今から腹を決めている。
右肩痛からの調整中で、１００％の投球ができないのだから
「辞退」は当然かもしれないが、「見せしめ」の高得票に対しては川崎も不快感を隠さない。
「でも、中には本気で自分を応援して（票を）入れてくれている人もいると思っている。
その人たちのためにも頑張るしかない」と復活を期す川崎。
今季中の１軍マウンド復帰の可能性は「５０％」だという。

>>5
サンクス！　
最後まで読めて、スッキリしますた！

阻止って、どうすれば良いんですか？
投票妨害すればいいんですか？
井川選手に投票すればいいんですか？

阪神の片岡も、わき腹痛で開幕からずっと２軍調整中だったら、
「片　岡　篤　史　球　宴　選　出　５　秒　前」
（以降、４　３　２　１　０.１　０.０１…とカウントダウン？）
とかスレ立てて大量投票の標的にされてたんだろうな

>>7
俺は中立なんでよくわからんが、
そんなことやったら、川崎投票してる奴等と同レベルになるから、
阻止派の人たちは嫌うんじゃないかな？

正攻法としては、モラルに訴えかけるしか手はなさそうだけど…、
切れて煽ったりすると、反って「燃料」扱いされてるしね。

じゃあ一つ一つ容認派の理由を潰していけばいいの？

◆本気で（？）川崎の復活の舞台を作りたい
◆おもしろいからやってるだけ
◆１０億ただ取りが許せない
◆組織票はどこもやってる、それと同じ
◆野球機構のシステムに従って投票してるだけ
◆ファン投票制度そのものがおかしいので、一石を投じてる

なんか、阻止云々の前に
オールスターのファン投票制度について議論する
必要があるような気がするんだけど…

川崎はどうでもいいから、俺と一緒に代打松坂の復活を目指さないか？

俺は、川崎に投票してないけど
1位になったら、楽しいかなーなんて思ってる
組織票は変だと思うし、今回のことでシステムが
変わってくれればいいんじゃないかな
で、このスレは、
川崎への投票をやめさせるのが目的？
それとも川崎が1位になるのを阻止するのが目的？
井川に投票したら、1位は阻止できるだろうけど
それじゃ、容認派と一緒だしね
うーん、やっぱ、投票制度に問題あるとみて
今回はやらせといたら？

ダラ幹揃いの機構の為に川崎を人柱にするのは忍びないな
元木あたりならまだ溜飲が下がるんだが

反対も賛成もしないけどこんな事でムキになって
毎日投票するやつがいるんだなぁって感動すらしたよ。
人生もったいなくないのか？究極に時間の無駄じゃない？
ほんとにそれが不思議。

>>13
はっきり言うが野球機構は何も変わらないよ
変えるとしてもネット投票の仕組みを少しいじる程度
悪名高い2ちゃんねらーがかかわってる時点で機構は被害者
川崎も被害者
ただでさえ地に堕ちてる2ちゃんねるの評判がさらに堕ちるだけ

カツノリも軽く晒されてるよなぁ。祭りやってるやつには良心というものがないのかなぁ・・・・。愚痴でした。

カツノリは気の毒だが、川崎ぐらい期待を裏切った人間は
晒されても当然だと思う。ただそれでオールスターに選出って
話になると、他の選手も気分いいもんじゃないだろ。
川崎だけ攻撃して欲しい。

俺は中日ファンのはしくれだが全くそうは思わないな
落ち度があるから晒されるというのは2ちゃんねるに毒され過ぎだろ

>16 変わらないかなあ？
今回、川崎が1位になったら、変えざる得ないんじゃないかな？
例えば、規定打席や規定投球回数に達した選手に限るとか？
これだけで、愉快犯的行動を抑えることができるような気が
するけど
川崎はたしかに、可哀想な気もする
でも個人的には、俺は自分に置き換えて考えるんだよなー
俺が川崎の立場なら、むかつくだろうけど、仕方ないなー
っと思ってしまうから
現実、川崎と自分の生活を変えれるのなら変えたいよ
億単位の金をもらえたのなら、正直この程度のこと
痛くもかゆくもない
こんな俺の意見ってやっぱり、良心がないんだろうなあー

96年。俺は１人、夢に懸けた・・・。
セ・リーグ三塁手部門　「長嶋一茂　巨人」。

毎日ファン投票用紙に書き続けたが、結局実らなかった・・・・。

あれから７年。あの夢の続きが実現しようとしている。
セ・リーグ先発投手部門　「川崎憲次郎　中日」。

俺はこの夢に懸ける。そして必ず川崎憲次郎を夢の舞台に立たせてみせる。


さあ！キミも一緒に投票しよう！！
「2003年サンヨーオールスター」　ファン投票締め切りまであと28日


　　　　「川崎をファン投票１位にしよう」実行委員会

つかなんで放置できないの？

川崎が心配？ならファンレターでも出してフォローしておけ。
２ちゃんの評判が心配？それこそ余計なお世話だろ。
２ちゃんに変な帰属意識もってないか？

>>13
禿同

今のままＡＬＬ阪神とかだったらひくし。
今まで巨人ファンが駄目だと思ってたけど、阪神ファンも駄目だね。

なあ？川崎に投票している全員が晒し上げ目的の悪意によるものなの？
なんだかそれを前提にしてるみたいだけど。

今は一位にするのが目的で他はどうでもいいって奴の方が多そう

本音を言うと、ALL阪神だと癪に障るので一人でも１位になって欲しいから今勢いのある川崎に
投票してるよ＞毎日５票
ここは何を問題にしてるの？
一番の問題するのは一日１０００票とか簡単にできるシステムなんじゃないの
あとは、川崎程じゃないけど、阪神の方のあれはどうなの？

不正投票はﾔﾒﾚ

>>24
言いたくもないが、当たり前だろ

川崎票阻止する必要がもうないと思う。川崎は辞退するっていってるし。
「川崎を一位にする、自分達のやってることがマスコミに取り上げられる」
もう、それくらいしか目標ないんじゃない？と思う。

http://www.geocities.co.jp/Athlete/8119/huku.swf

ロッテ福澤感動しました

>>29
そうすることでしか社会と自分との繋がりを見出せない人種だからしょうがない

>☆☆緊急ミーティング(OFF会)☆☆
>日時:5/25(日)13:00
>場所:東京ドーム(日-ロ戦)２階内野自由席ライト側最奥
>
>先行ハガキ収集部隊も募集中
>集合:東京ドーム当日券売り場に11:20
>目印:手に投票用紙を持ってくること
>
>率先して参加するも良し、遠くから異様な集団を見守るも良し、
>ハガキだけ持ち帰るも良し、野球を見るだけも良し
>
>当日券も余りまくってるので、券の心配も全くなし
>１時に間に合わなくても、試合終了までにこれれば良し
>横浜のナイターで２次会が行われる可能性もあるので、
>そちらだけに参加するも良し
>
>老若男女問わず、誰でもウェルカム
>
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053584903/

これ、マスコミに流したら来るかな？

96年。俺は１人、夢に懸けた・・・。
セ・リーグ三塁手部門　「長嶋一茂　巨人」。

毎日ファン投票用紙に書き続けたが、結局実らなかった・・・・。

あれから７年。あの夢の続きが実現しようとしている。
セ・リーグ先発投手部門　「川崎憲次郎　中日」。

俺はこの夢に懸ける。そして必ず川崎憲次郎を夢の舞台に立たせてみせる。


さあ！キミも一緒に投票しよう！！
「2003年サンヨーオールスター」　ファン投票締め切りまであと27日


　　　　「川崎をファン投票１位にしよう」実行委員会

28 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/25 09:11 ID:tR+xMxxo
>>24
言いたくもないが、当たり前だろ

31 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/05/25 09:32 ID:tR+xMxxo
>>29
そうすることでしか社会と自分との繋がりを見出せない人種だからしょうがない

ほう・・・

>>20
>今回、川崎が1位になったら、変えざる得ないんじゃないかな？
>例えば、規定打席や規定投球回数に達した選手に限るとか？

つまり今まではファンの良心に依存していた部分を
機構が厳密に取り締まる必要が出てくる事で、
ファンは自由な投票が出来なくなってその分楽しみが減るんだから、
これを不毛と言わずになんと言うのか。

一定のマナーを守ることを機構側から信用されて
ファンに投票の自由が与えられているのに、
それを機構の怠慢と履き違えるのは驕ってるよ。
マナーが守れないのなら自分達への規制が強まるだけという事を分かってない。
それも多くの関係無いファンを巻き添えにして。

オフはホントにあったんだろうか？

この際井川でまとまるしかないよ

今更その煽りヘタ過ぎ。

>35 　一定のマナーってどんなもの？

お気に入りの選手を出したくて、知人やネットで呼びかけるのは
マナー違反？
それとも、それが実績のある選手ならいいの？
川崎の投票を阻止する為に、井川に投票するのはおかしい？
野球ではなく、顔とかで選ぶのもおかしい？
企業が、社員を利用して投票するのは？

今回の祭りで、川崎派も反川崎派も、投票のやり方が
おかしいのはわかってるんじゃないかな？
だからこそ、川崎が1位になって、なんらかの規制を
つけるようにするほうがいいと思うんだけど

今の時点でアピールは十分では

>>39
物事の順序としては最悪だが、
まぁ、効果はあるかもしれん。どんな結果になるかは疑問だが。

結果として、２ちゃん自主規制だけくらって終わりにするのは勘弁してくれ。

>>1
「川崎投票阻止」では権利の侵害になりそうだから
次から「川崎投票反対」にしてくれ

阻止なんか、できるわけないし
するつもりもない。投票してる人は、一種の集団ヒステリーみたいに
なってるだろうから、何を言っても無駄だし。

ただ、愚痴る場がほしかっただけ

ちなみに、１００１がコメント出してたね。
前スレで既出だったらスマソ
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200305/tig2003052502.html

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※選手応援スレッドは「１選手１スレッド」までです。※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

今日も腰痛とかで2軍戦、休んでたな

漏れは、賛成でも反対でもどっちでもなく
ただ楽しいから事の成り行きを見守っているんだけどね。
あ、楽しい＝２ｃｈでの賛成・反対派のやりとり　だから。

＞インターネットでのファン投票は、１人１日６回以上の投票は無効となりますのでご注意下さい

普通に考えて、１人６回以上　じゃないの？
１日６回以上てことは１人で複数日投票してもいいですよ♪うふ♪、ってことだよね。
そもそも、ここからしておかしいんじゃない？って思うんだけど。
票が集まらないのも主催者サイドにとったら困りものだとは思うが、
これじゃ、（実際でも架空でも）人集めて、複数日にまたがって投票しても無問題、だもんね。
架空はいかんか、さすがにｗ

あぁー、普通に「投票」って考えたら、１人１回、だなｗ

ｽﾏｿ

山Ｑも負け覚悟でそろそろ川崎を一軍にあげてやれよ。
あの投球みたらｱﾌｫらしくなって誰も投票しなくなるから。

ほんとに２ちゃんの為に上げたら凄い。

票が集まらないんなら全部の票を７倍か１３倍して発表すればいいんだよ
週刊少年ジャンプあたりでよく取られてる手法だ

>>39
投票のやり方はおかしくない。
使う人間が使い方を誤るからおかしくなるだけ。

自動車は人間を轢く為に使うものではなく、
包丁は人間を刺すために使うものではないのと同じように、
オールスター投票は気に入らない選手に精神的苦痛を与えるために使うものではない。
それはあえて言うまでも無い常識、マナーの範囲だろう？

いちいち包丁に人を刺さないでくださいと表記を入れる事の馬鹿馬鹿しさは分かるはず。
川崎を一位にした時時に行われる規制はそういうもの。

>>51
川崎への投票は遵法闘争に通じるものがある。

投票のシステム自体が野球人気を演出したいがために
不正票まがいの大量投票を黙認するような投票形態を取っており、
そのシステムに抗議するためにシステムをそのまま利用して
大量投票をおこなったのが今回の投票である。

川崎への投票はあくまでシンボル的な意味合いしか持たず
NPBが眉をひそめるような人選であれば誰でも良かったと思われ。

これを機に妥当な人選がおこなわれるような投票システムに
変更され、組織を持たない一般の野球ファンも投票する気に
なってくれればいいのであるが。

今日　午後　2時
誰か　が　死ぬ
祭り　も　終わる

>>52
投票してる馬鹿たちにそんな高尚な目的なんかないよ。
面白がってやってるだけ。
まったく>>51の言うとおりだ。
不正票まがいの大量投票やってるのは連中自身なんだし。

おおー　時間がすごい
ねらったのか？？？

しかし、まあ、世界中の誰かその時間に
死んでるだろうねえー

>>54
大量投票している奴らも、
君も51氏も大してかわらない。

それにどうせやるなら実力はあって活躍してても人気な選手応援してやるとか
すればいいのに晒し者祭なんて自らのモラルのなさと程度の低さと頭と性格の悪さ
自慢してるようなもんだ。
>>56
君と一緒にするなよ。ｗ

>>57
やはり誤解しているようだな。
君も連中も大して変わらないのは事実。
それは理解しなさい。

>>58
根本的に違うよ。
おれは弱いものいじめはしない。

>>52
漏れも>>54さんと同じ意見なんですがねー

＞そのシステムに抗議するため
and
＞NPBが眉をひそめるような人選であれば誰でも良かった

この部分は深読みしすぎだよｗ
つーかそこまで考えて、言い出しっぺがやったとは思えない。
（初めは晒し目的だったわけなんだから）
もしも言い出しっぺがそんなことまで考えてやっていたなら、
敬服しちゃうね、まったく、うん。

んじゃ、寝ます。

>>59
根本的に違うなどと思っているところも同じ。
集団心理で動いている点も同じ。
排他的な点も同じ。
大してかわらない。

>>61
集団心理でなど動いてないしどこがどう排他的なのか説明してくれ。
詳しくな。
適当に書いて納得すると思うなよ。

>>57
まあ、オールスターのインチキ具合が世間に晒されるんだから、それはそれで
結構なことじゃないか。

>>62
世間の空気を感じろ。自分が回りにどう思われてるか

>>64
２ｃｈを世間にするなよ。ｗ

>>63
それを証明したいならほかにやりようがいくらでもあるけどな。

やべー、なんか寝れない展開にｗ

>>65
誰がそんなこと言ったｗ？
仙一（世間一般かどうか別として）のコメントを読め

>>62
集団心理ではなく、自分の意志で動いていると思っている点も同じ。
排他的ではないと思っている点も同じ。
自分達に都合の良い理論を展開している点も同じ。
都合の悪い理論は受け入れようとしない点も同じ。
あるのは立場の違いだけ。

田代をニューズウイーク誌に売り込んだ２ちゃんねらなんだから、ある意味
サイレントマジョリティの圧力団体なんだよ。

>>69
胸にジーンとくるお言葉ですねー

布団の中でかみしめて、眠りにつきます。

起きててﾖｶｯﾀ

馬鹿な世の中にハッキリ「馬鹿じゃねえの？」ってなかなか言えないだろ？

>>68
１００１を世間にするなよ。ｗ
そもそも世間の一般の見方は「たち悪いいたずらだな」てとこだろ。

>>69
結局かけるのはその程度の言葉遊びかよ。話にならん。
都合の悪い論理そのものがないのに。
どこに都合の悪い論理があるのか教えてくれや。
もう寝るけど。ｗ

>>73
今まで公然と行われてた組織票も「たちの悪いいたずら」だよな・・・・・

>>74
それにしたってここまで「悪意」に満ちたものではない。

「たち悪いいたずら」ならいいんだよ。
でも実際困ってる連中がいるのも事実。

>>75
「悪意」じゃねーと思う。

「オールスター」が偽善に満ちたイベントだってことに気が付いてるんだ、世間は。

>>76
誰がこまってるん？

>>78
機構、 サンヨー、中日の首脳陣、なぜか悪者扱いされてる井川、なにより川崎本人。

◆本気で（？）川崎の復活の舞台を作りたい
なぜ２軍で再起にかける川崎そのものを応援しないのか？
１軍で投げてもいない選手を無理やり晒し者にする理由はない。
◆おもしろいからやってるだけ
問題外。
◆１０億ただ取りが許せない
ひがみは醜い。
それにおまえには無関係だろ。
◆組織票はどこもやってる、それと同じ
どこの世界に２年もまともに投げられないやつに投票するやつが大勢いるのか。
◆野球機構のシステムに従って投票してるだけ
モラルはないのかおまえは。
◆ファン投票制度そのものがおかしいので、一石を投じてる
ならば人を巻き込まずに直接野球機構に掛け合え。

さあぁ、盛り上がってまいりました。
皆さん、張り切っていきましょう！！！

馬鹿を止められたら苦労はないよ。
止められないから馬鹿なわけで。
ＤＱＮが自分のＤＱＮさに気づかないのと同じ。
説明したところでわかる脳みそも持ってない。
ましてやモラルなんかあろうはずもない。

80さんは、阪神の組織票とかは認めているの？
企業の社員を使った、組織票とかも？

ただでさえ肩身の狭い川崎の家族や親はよけいにつらい思いしてるんだろうね。

川崎が不快に思うなら明らかに嫌がらせだろ。
人が嫌がることはしないように、とお母さんに教わらなかったか？

>>83
そこに成績がともなえば問題ないんじゃない？
たまにあれってのも選ばれるけど辞退することもあるし
何より１００１が黙ってないし。

投票してるやつなんてほっとけ。川崎が辞退するっていってるんだし、もう川崎は晒されちゃったし。
がんばって一位にしてもマスコミにちょろっと取り上げてもらうだけ。

川崎はたしかに可哀想な面もあるが
そのへんは有名税ってやつでないかな？
ファンあってのプロ野球だし、ファンがいなければ
10億ももらえないだろう

それに、この程度ならたいしたことない
辞退すればそれで終わりだし
俺なら、喜んで川崎と変わってやるよ

まあ単なるイジメ、嫌がらせに女々しく言い訳すんなと。
やるなら嫌がらせやってますと堂々と言え。
それもできないへたれが物言う資格なし。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>88
それは川崎自身がそう思うかどうかであって
他人が判断するこっちゃないと思うが。

阪神には去年成績の伴って無い藤本が中間で1位になった。
それで監督がファンに「モラルある投票を」みたいなことを
呼びかけたら藤本に対する投票は激減してあっという間に1位陥落した。

>>51
包丁は料理の為につくられている。
だがそれをどう使うかは、使い手の裁量。
メーカーがいかに料理に使ってくれ！と叫んでも、使う方の勝手。
紙を切ろうが、ヘラにしようが、武器に使おうが…

> 投票のやり方はおかしくない。

このいびつな投票制度がおかしくないって？
正気か？

>>88
毎日ネットで投票してるほど暇な人間が球場行くとは思えない

>>92
要するに珍オタにも劣るアホゥ揃いということだな。＜投票厨

>>93
どう使おうと個人の勝手か
君の近くには絶対住みたくないな

世の中こんな奴ばっかなのか・・・

>>60
> ＞そのシステムに抗議するため
> and
> ＞NPBが眉をひそめるような人選であれば誰でも良かった
> この部分は深読みしすぎだよｗ

中にはそういう連中もいる。
始まりはちがってもな。
なんでも一絡げにしないように

>>93
おかしいのはシステムではなく投票するやつのモラル。
どんなシステムにだって不正を試みるやつはいる。
まあもっと厳しいシステムにしたほうがいいと思うがそれもシステムが悪いのではなく
馬鹿な人間が多いからと言う理由だ。
それにおかしいと思うなら直接運営側にいうのが筋。

>>97
まあいたところでそういう連中も「異の唱え方をはきちがえたアホ」には違いないわけだが。

>>96
> どう使おうと個人の勝手か

えっ？
もしかして、包丁は料理にしか使っちゃいけないって思ってる？
創意工夫の欠片もないんだね。

一人に複数票与えてるのは間違ってるとは思わないよ。
上原も桑田も好きな子供がいたら2人に1票ずつ入れられるし。

ただこういう結果になった以上今年までだと思うけど。

>91　そう思うかの　「そう」がどこにかかっているか
わかりにくいが、どこなんだ？

この程度ならたいしたことない　ってとこ？

たしかに他人がどう思っているかは読めない
だから、俺は自分に置き換えて考えている。

俺が川崎の立場で、１０億もらって2年間
1軍のマウンドに立てず、ファンを裏切って
しまって、今回、このような事件が起こっても
「しゃーないな」と思ってあきらめるけど
というか、俺、まじで変わりたい
10億もらえるのなら、さらし者になるぐらい
たいしたことない

結果的に投票システムを変えるにしろ機構側は
「頭の悪いチンカス2ちゃんねらーのせいで欠陥0の投票システムを
変えなきゃならないんですよ〜。困った連中です」

と被害者面できるじゃないか

>>100
包丁で人を殺してもそれは創意工夫とは言わないんだよボク。

>>98
> どんなシステムにだって不正を試みるやつはいる。

システムに穴があるからじゃないんだな。
制度そのものがおかしいんだよ。
なんだ？一人一日５票って？
しかもハガキなら無制限…なんだよこれ。

>>100
話が逸れてるからレスしないよ

>>103
「頭の悪いチンカス2ちゃんねらーのせいで欠陥0の投票システムを
変えなきゃならないんですよ〜。困った連中です」

被害者面って言うか全くもってその通りなんだが。（ｗ

1日5票までって公式で言ってるのもどうかしてる

>>105
だから文句あるなら運営側にいえよ。

「オールスターを辞退するっていってけど、きっとでてくれる！」って自分に言い聞かせて投票してるんだ。
かわいそうなやつらじゃないか。ほっといてやろうぜ

>>104
馬鹿だなぁ、道具は所詮道具にすぎないんだよ。
で、なんで殺人になるんだ？そりゃ特殊な場合を除いて完全に違法じゃないか？
比較の対象が極端すぎて、話にならないよ。
大人って、こんな馬鹿な論理展開で子供を言いくるめられると思ってるんだ…しょうがないなぁ。

サンヨー本社に投票方法の異を唱えるオフとかやりゃーいいのにな。
出れない選手に嫌がらせ投票する熱意があるなら。

投票システムは厳しくはできるだろうな
ただ厳しくしたらどうなるか…
モデルケースは２ｃｈにころがってるよ。

投票数激減。

あと感情的に反対しすぎ。
そりゃかえって逆効果

>>72
逆だね、「馬鹿じゃねぇの」と唱えることで、
自分は世間と異なる、ちょっと偉くなった気分に浸ってるんだろ。

>>114
そもそも感情的になろうがなるまいが聞く耳なんて持っちゃいないんだから
そんな心配も無意味だと思う。

容認も反対も独善的すぎるんだよな。

>>116
少しはサイレントマジョリティーを意識したほうがいい。
要するにROM…。

本当に川崎が好きなら長さ１００ｍの巨大横断幕でも作って中日の2軍球場に掲げろ

投票厨房は子供か
どうりで勝手とか自由という言葉が好きなんだな
もう人類一回総あぼーんしたほうがいいかもな〜

>>117
つーか投票してるやつに賛成するか反対するかだけだろ。
基本的には。
モラルがあるかないかだけ。

俺、容認派だけど
反対派の意見聞きたくてここ見てる
ここ見てる奴は、聞く耳もってるんじゃないか？

>>119
やる奴もでてくるんじゃないかな

>>121
投票している奴に善意も悪意もたぶん目的も無いな…。
なんというか、投票するって事が目的になってる気がする。

つーか投票してる馬鹿には関わりあいたくないな、ネットでもリアルでも。
人としてどこかおかしいやつらだし。
キャットキラーとかそういうやつと一緒。

もし、オールスターに川崎がでたら
絶対、２ちゃんねらーが、すごい横断幕作って
応援すると思うよ

>>125
同意
ｷ印にはかかわり合いたくないね。

>>79
> 機構、 サンヨー、中日の首脳陣、なぜか悪者扱いされてる井川、なにより川崎本人。

機構とサンヨーは自業自得。
井川・川崎が被害者というなら、これまで散々あった組織票やふざけた投票結果も、
その投票されるべきでない選手、されるべきでない選手も被害者。

中日球団はご愁傷様。

投票反対派は大人って・・・誰が決めたんだ。

>125　それなら、ここに書き込まないほうがいいのでは？
ネットで関わりあってるよ
２ちゃんも見ないほうがいいんじゃないか？

まあ基地外かはおいといて人の気持ちを察することのできない
引き篭もり系な人間ではあるんだろうな・・・・

２ちゃんねらーは良くも悪くも大衆なんだよな。

連投規制厳しいな

嫌がらせすることでどれだけの人が不快な気持ちになるとか
そういうことには全く考えが及ばない人間なんだろう。
しかも自分は表に出ないようにしようとするから余計にタチ悪い。

>>128
君は答えられないレスは意図的に無視してるね

>>80
> なぜ２軍で再起にかける川崎そのものを応援しないのか？

最も華々しい舞台を…って理屈らしい。

> 問題外。

でもそれは、言っても無駄。

> ひがみは醜い。
> それにおまえには無関係だろ。

元はファンの入場料が主だからなぁ…

> どこの世界に２年もまともに投げられないやつに投票するやつが大勢いるのか。

反論になってない。

> モラルはないのかおまえは。

不正とは限らないし、他の組織票が不正してないとは限らない。

> ならば人を巻き込まずに直接野球機構に掛け合え。

それで効果があると本気で考えてるの？

嫌がらせっていうのは無いと思う。
あるのは投票するって目的だろう。

>>135
いや、レスが間に合わないだけ、
ちなみにどれ？

いや、嫌がらせで入れてる奴もいるだろうけどね…

>>137
それが嫌がらせだという自覚がないなら余計に手がつけられないね。
基地外といってもいいかも。

投票派必死だな。必死に論破しても川崎はでねーよ

>>140
違うね、だから彼らは大衆なんだよ。

不正じゃない、犯罪じゃない、人の勝手

もう人の良心に任せることなど夢物語ですね
それなら規制でがんじがらめにしてしまいましょう

>>136
＞最も華々しい舞台を…って理屈らしい。

自己中もほどほどにしよう。
本人がとても胸張って出れない舞台に嫌がらせで出そうというふうに
ハッキリと言ったらどうか？

>>143
それもいいと思う。でも来年から票数は激減するのは覚悟の上じゃないとね

>>142
投票してるやつは大衆じゃなく一部の馬鹿だろ。

俺たちは大衆なんだ！普通なんだ！と必死になっている厨のいるスレはここですか？

>>133
なんで？サンヨーはスポンサーだぞ？なんで対策してないのが悪いなんて
言われなきゃいけないんだ？

過去にもそういう例があったから川崎や井川も仕方が無いってのもおかしい。
本人たちの気持ちを考えた？

>>146
１人や２人で１日３万票近く投票できると思うか？

>>84
ヤクルト伊藤みたいに、返金でもしてたらこんなことにはならなかったろうね。
金だけもらって働かないなんて、プロとして十分恥だと思うけど…

>>85
でも中日ファンにとっては、大金かけて獲得して全然働かないんだから、
それも滅茶苦茶、嫌だと思うよ。
僕はちがうけど…

>>86
太田幸治とかって人のこと知ってて書いてる？
前半戦ほとんど出なかった清原とか…
あと、数え上げればキリがないよ…昔の事はしらんけど。
でもどう考えてもおかしいよ、ＡＳファン投票の人選は。
本当のＡＳじゃない。

>>149
日本国民が何人いるのか知ってるか？（ｗ
２ｃｈなんてやってるやつのほうが一部だぞ。

>>151
大衆の定義が伝わんなかったみたいだね。

たいしゅう 【大衆】

(1)多数の人々。多衆。
(2)労働者・農民などの勤労者階級。一般庶民。民衆。
(3)社会学で、階級・階層などの社会集団への帰属意識をもたない多数の人々から成る非組織的な集合体。

この場合(3)

なんかもう単なる煽りあいだね　

高額もらって働かない川崎を吊るし上げたいのは
必ずしも悪いことじゃないと思うけど、変な理屈をつけるのはやめてほしい。
あと同じパソから一日に何百票も入れるのは犯罪でしょ。

>>150
＞ヤクルト伊藤みたいに、返金でもしてたらこんなことにはならなかったろうね。
＞金だけもらって働かないなんて、プロとして十分恥だと思うけど…

恥かどうかは本人が感じるかどうかであって、他人が意図を持って
恥をかかそうと画策するのは単なる嫌がらせ。

伊藤は自主返金なんかしてないでしょ
ただ減俸されただけ

それに俺は中日ファンだが川崎にはなんとも思ってない
むしろ此の件で晒されて可哀想だと思うくらいだ

だいたいＦＡ契約で返金なんかしたら悪い前例になる。

>>152
３にあてはまってないわけだが。
連中帰属意識バリバリじゃん。（ｗ

>>158
そうみえる？

中日ファンの代弁を投票の大義名分にしてるならすごく迷惑だなw

>>159
見えるも何もやってる行為が行為だろ。あるひとつの目標の元に帰属してる。（ｗ

じゃあ烏合の衆といったほうがよかったか…

どんな理屈つけようが嫌がらせなのは決定してるんだから
嫌がらせは嫌がらせとはっきりさせて行動してほしいものだ。

>>154
> 必ずしも悪いことじゃないと思うけど、変な理屈をつけるのはやめてほしい。

変な理屈って何？
>>1に上げてある理由って、人それぞれ違うと思うのだけど…

> あと同じパソから一日に何百票も入れるのは犯罪でしょ。

何を根拠にそんなこといってるの？
機構の発表した1000票以上って奴？
学校・会社・Ｎカフェ（あとホテルとかも）だったら、全部同じＩＰだよ。

学校・会社・カフェから偶然川崎に投票する人がそんなにいるのか

>>164
必死ないい訳ですね。どんなにがんばっても川崎はでないよ

>>155
> 恥かどうかは本人が感じるかどうかであって、他人が意図を持って

そっか、それを川崎は恥と思わないんだ。
僕とは価値観が違うんだね。

> 恥をかかそうと画策するのは単なる嫌がらせ。

川崎の不登板で一部の中日ファンも十分嫌な思いをしたと思うけど…

>>161
一致してるのは、川崎に投票するって事だけだろ。
目的はいろいろだ。
その結果、嫌がらせになるとかも晒し上げになるとか
ほとんどは考えてないだろうな、
彼らが大衆であるがゆえ・・・

投票方法に異を唱えるために誰が傷つこうがお構いなしで川崎に投票しますと
堂々と言えるやつならもう止められないね。

一部の中日ファンの為にそんなに必死にならなくて結構ですよw
本スレでは否定意見がほとんどですし

大衆というより群集といった方がいいのか…

>>168
そこで先のことを考えるのが大衆です。
後先考えない馬鹿を大衆の一言でくくらないように。

>>172
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%B2%BD%B8%BF%B4%CD%FD&kind=jn&mode=0

>>167
中日ファンだが川崎でいやな思いはしたがだからって川崎に恥かかせてやろうなんて
馬鹿なことは一度も思ったことはないが。

>>173
それならあてはまるかもね。
レミングスみたいなやつらだし。

>>156
> 伊藤は自主返金なんかしてないでしょ

あれ？そおなの、まっどっちにしろただ取りはしてないよね。


>>157
どこが悪いの？
契約金が×なら、年俸部分でもいいんじゃない？

>>160
もちろん総意でもなければ、代表もしてないでしょ。
どの理由による投票も、それぞれの個人的理由でやってるんだから

>>163
そういう人もいるでしょ。

とにかく、投票厨は見苦しい言い訳するな

>>174
投票している人もほとんどは川崎に恥かかせてやろうなんて思ってないだろう。
そもそも意図なんて無いだろう。

要するにキ印な奴らがうまいこと集まって盛り上がったような感じだな。

>>178
自分のやることでどういう結果をもたらすかくらい想像もできないやつに
生きていてほしくないな。人として。

>>179
だから反対するにしても落ち着けよ。

>>178
ほんとにネズミにも劣る脳みその持ち主って事ですね。（ｗ

反対しても止めるような頭の持ち主は最初からこんな馬鹿なことはしないよ。

伊藤の減俸にしても事実誤認、しかもFA移籍とでは比較にならない
川崎への中日ファンの気持ちも勝手に解釈してる

メチャ迷惑だな

世の中の反応がうれしくてしょうがないんだろうね。投票してる人って。
寂しい人生だな。

>>176
ＦＡ返金がダメだと思う理由？
例えば今年の小久保がＦＡ移籍選手だったらどうする？
川崎に返還させたら小久保にもって話しになるだろ？
去年絶不振だった片岡然り。

ファンよりの復活への期待に高得票に胸を熱くする川崎
■球宴ファン投票２位　 復活を期待するファンのために頑張る


中日・川崎が思わぬ形で応援を受けて闘志を燃やしている。
２０００年オフにヤクルトからＦＡ移籍して以来、 右肩痛で一軍登板は一度もなし。
ようやく二軍戦のマウンドに上がり始めたばかりの川崎だが、
球宴ファン投票のセリーグ先発投手部門で２０万３０９４票（２２日現在）を集め、
２位につけてしまったのだから本人もビックリ。

その裏に復活を期待するファンのネットサイト上での投票運動があった。

確かに川崎が給料の何割かを施設なりに寄付すればいいのに、とは思う
でも、それは強制できないしな
彼にも生活がある

だめだこりゃ、なんか、目糞鼻糞になってきてる…。

川崎は「（２位に関して）何とも答えようがない。
周囲の人から（ネットサイトの）ウワサは聞いてましたけどね。
そんなものは本気にしていませんから。本気にできるわけないでしょう。
全く気にもしていません。選ばれないでしょう」

と一軍登板が一度も無い選手が選ばれるはずがないと
投票活動の盛り上がりに対してクールな反応。

もしもファン投票で１位選出されればどうするかの問いには
川崎は「そりゃ、辞退するしかないでしょ」
右肩痛からの調整中で、１００％の投球ができないのだから
他選手への配慮からか辞退の意思をみせている。

>>165
どこも数十〜数千人が利用するよ。
偶然かそうかはしらんけどね。

>>166
別に必死になってなんかないよ。
結局、論破できないとそうやって誤魔化すんだ…

>>135のe22gLGwTは、>>138に答えて欲しいのだけど…。

>>169
傷つく？…ああ、川崎がか。だったら年俸返せば？
だったら僻み（？）で面白がって投票してる人はいなくなるかも。

>>170
殆どの人が否定してても、異なる意見の人もいるんだよね。
少数意見が間違ってるとはかぎらないよね。

しかし、
「でも、中には本気で（登板を期待して）
自分を応援して（票を）入れてくれている人もいると思っている。
その人たちのためにも頑張る」
と復活を期し熱い思いを語った。

２軍で２イニングを無失点に抑える好投を見せた川崎
６月中に１軍マウンド復帰があればオールスターで好投する川崎がみられるかも。

>>191
なぜねたみで卑怯なことやってるやつに気を使わなきゃいかんのかと。

容認派も反対派も頭冷やせ、感情論ぶつけ合っても話にならんよ。

少数意見が正しいこともあるなら、論破とかどうでもいいじゃん・・・
何がなんだか

>>194
話するつもりなど毛頭ないでしょ。
投票してるやつとは所詮人種が違う。
説得してやめるような連中なら最初からこんなことはしないって誰かが書いてたけど
その通り。投票してるやつに道理もないしね。

真剣10代しゃべり場はここですか？

基本的に投票してるやつは１００％間違ってるので論破も何もない。

>>177
まてよ、僕は１票も投票してないよ。
ファン投票自体嫌いだから…
勝手に投票厨とかにしないでほしいな。

>>178
そだね、大半が「祭」を楽しんでるだけかもね。

>>186
自主的に返金する分には全然かまないんじゃないの？
やっぱり何がいけないのか説明になってないよ。
まして、長年在籍した選手の場合は例にならないだろ。
片岡の場合はまだ、わかるけど、不振だっただけで、ちゃんと出場したし、
今年は大活躍してるよね。

だれか嫌がらせはいいことだと証明してくれたら投票を認めてもいいけど。

>>191
ごめん。論破できないから誤魔化しちゃった。がんばって投票してね。まあ川崎はでないけどね。

>>199
誰にも人の稼ぎをどうこう言える権利はない。
おまえは何様だ。

>>196>>198
ただ罵倒したいだけなの？
まあそれもいいだろう、なら思う罵倒しなさい。
俺でよければいくらでも聞いてあげるよ。

ID何回か換えたけど、連投規制厳しいなホント…

確か伊藤は球団は引退勧告したけど現役続けたくて大減俸飲んだんじゃないのか？
川崎のケースとは全然違うよ
君は本当に野球ファン？

訂正
×思う
○思う存分
ね、

>>203
基本的に馬鹿には罵倒するしかないだろう。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/kenjiro0.swf

　　　　　　　↓
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

馬鹿には放置って言うのもあるんだよ

>>207
俺は馬鹿だから
いくらでも罵倒していいよ。

>>193
気を使うって何に？わけわかめなのだけど？

>>195
意見の存在と、論破は別物だから理論が噛合ってないよ。

>>198
だったら、最初から何もいわなきゃいいのに…なんで今更？

>>200
嫌がらせは悪いよね、でもそれが報復なら？
それが抗議する唯一の手段なら？
まぁ、投票してる人はあなたに認めてもらおうとは思わないだおろうけど…

>>201
あっ、やっぱそうなの、なんだつまらない奴を論敵にしちゃった。
別に出なくてもいいけどね…

>>202
権利かぁ…ないのかな。
普通に考えて不当と思える収入があると言うことすら、できないのかなぁ？
別に何様でもないけど…

罵倒していいから落ちつこうな…。
冷静にね…。

>>202
自分で家政だことがないんだろう
ママから買ってもらったPCで論破だなんだと騒いでる

>>205
> 君は本当に野球ファン？

そうなんだ、それは知らなかった。
いや、そう書いてあったから、てっきりそうなのだと思ってた。
ところで、そんなことまで全部しってなきゃ野球ファンじゃないの？

知らないことを鵜呑みにして例に出すのは稚拙だろ？
正しい知識がなければ正しい判断はできないよ

　
　投　票　厨　必　死　だ　な　ｗ　
　

>>215
> 正しい知識がなければ正しい判断はできないよ

それはそうだね。
でも、伊藤の件はたぶんそれが正しいのだろうけど、
何のソースも出してないよね。
「返した」というのを鵜呑みにした僕も悪いが、そっちも根拠は示してない。
（別にいらないけど）
まっ、僕自身投票してるワケじゃないからなぁ。

自分は投票してないことを逃げ道にゴチャゴチャ言う奴が一番ウザイっすね

川崎の事をそんなに想ってるんなら、
もっとしてあげられること考ろ。
川崎のファームの試合をいっぱいにするOFFするとか
ファンレターを書くとか…
投票している人にも呼びかけりゃ
結構賛同もあるだろう。いやマジで。

>>218
結局こんな言い方しかできないんだ、上にも何人かいたけど…
川崎の気持ちとか偉そうな事言ってるわりには所詮にちゃんねらなんだよな。
匿名をいいことに、どーのこーのとかって批判もあったけど、
結局、阻止派も同じ穴のムジナ…。

結局、阻止派や野球機構を批判して、自分達を正当化するんだもんな。
もう、屁理屈にはついていけません。参った

>>221
屁理屈云々はどうでもいいから
ファームの試合に川崎を応援しに行くオフ
やる気あるのか？ないのか？どっちだ？

俺、川崎ファンじゃないんだけど・・・・・・・。やる気ないです。

なんだよ〜、川崎を想って反対してるんじゃないのかよ〜。

>>221
どうしてかな？
阻止派はモラルが最大の武器なんだよね。
だったら議論するときにも、それなりの態度を取るべきだと思うけど？
例えるなら正義を守る阻止派の仮面ライダーが切れて汚い手を使いまくって、
ショッカーの手先である僕が普通に闘ってるみたいなもの。
汚い手（言葉）を使う正義の味方は批判されて当然。
「屁理屈には勝てません、参った」なんて幼稚な開き直りもね…。

>>225
仮面ライダーが敵を倒したら、「敵だからって殺してもいいのかよ」っていう感じの理屈にはついていけん。っていいたかったの。
誤解される文章でごめん。

>>226
そじゃなくて、ここまで阻止派が再三汚い言葉を使ったり、
斜に構えた態度をとり続けてるから…。

モラルを武器に川崎投票を批判してるくせに、
自分達のモラルはどうなんでしょう？

さて、そろそろ、学校に…
じゃあ、皆さんお達者で。

96年。俺は１人、夢に懸けた・・・。
セ・リーグ三塁手部門　「長嶋一茂　巨人」。

毎日ファン投票用紙に書き続けたが、結局実らなかった・・・・。

あれから７年。あの夢の続きが実現しようとしている。
セ・リーグ先発投手部門　「川崎憲次郎　中日」。

俺はこの夢に懸ける。そして必ず川崎憲次郎を夢の舞台に立たせてみせる。


さあ！キミも一緒に投票しよう！！
「2003年サンヨーオールスター」　ファン投票締め切りまであと27日


　　　　「川崎をファン投票１位にしよう」実行委員会

じゃあモラルあるかき方したら投票厨が投票やめるか？
やめないよな。
いちいち言葉尻とらえてぐだぐだと反対派のモラル云々と言い訳がましいことを言うな。
そこを言うより先にまずは今現在も実行されている「嫌がらせ」っつーモラル違反を
どうにかしろ。

まあモラル違反してる奴がそうじゃない人と同じ扱いうけるほど世の中甘くはないね。
まあモラルのかけらがある奴が、というより人の心がある奴があんなこと出来る訳ないですが。
目立つという一定の目的は果たしてるのにいまだに延々と投票してる奴は
引き際すら知らない粘着だし最低もいいところだね。

つーか、本スレあげてくれないか？

そこを言うより先にまずは今現在も実行されている「投票阻止」っつーモラル違反を
どうにかしろ。

まあ、だいたいが一人複数投票できるのがおかしいわけで
一人一票にしときゃいいんだよな
一人一票ってどうやって認識するのかが難しいのかもしれんが

投票を止めたとしても
川崎への嫌がらせは無くならないんじゃない？
↓２ちゃんより酷い掲示板ｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834700&tid=a1ya1ya1a1gaenu4bf7dea1aaa1a1c0nbaj7fbbca1obaejbcja1a1a1ya1y&sid=1834700&mid=1&type=date&first=1

>>79
ファンが困ってなければいいじゃん。
井川以外は身から出た錆だし。
本気で１人１票の形式で選んだら、巨珍VS松坂にしかならんからな。

２ちゃんの方が、建前振りかざしてタチ悪いと思うが。

>>234
一人（一パソコン）一票の確認ならクッキーを使えば出来ます。もちろんクッキーを
削除して入力しなおせば複数回投票できますが若干作業が必要となるし、入力の手間が
増えるので複数投票をやりにくくし投票数を減らすことが出来ます。

その他いろいろ方法はあるんですがやればやるほど素人の投票を排除してしまいます。

単純に1人1票にするだけで一人の名前の威力が5分の1に弱まるのでそれだけでも効果が
あると思います。

ただネットの投票を制限してもハガキを野放しにしていたら意味がないとおもう。
組織票の影響をそぐにはハガキも記名にしないとだめじゃないかと思う。

そうなると水増しされた得票数が激減するだろうけど。